ショパンぐらい独学で弾けますよね？復活編
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0001名無しの笛の踊り
NGNG指摘した某キース氏のスレ解禁祝いに復活させてみました（藁
音大の存在価値ってありますか？
元祖「ショパンぐらい独学で弾けますよね？」はこちら↓
www.raiji.net/bbs/kaku.cgi/http://piza2.2ch.net/test/read.cgi/classical/1002881196/
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＝＝＝＝＝＝＝＝ （ 人＿＿＿＿） ﾊｧﾊｧ ＿＿ｳﾜｧｧｧｧ!
＝＝＝＝＝＝＝＝ ｜./ ー◎-◎-）言ってはならぬことを〜 ／ ／＼ ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
＝＝＝＝＝＝＝＝ （６ (_ _) ） ｶﾞｶﾞｶﾞｶﾞｶﾞｶﾞｶ 「＝＝＝回ｌ ／
＝＝＝＝＝＝＝＝ ｜ .∴ ノ ３ ﾉ 人人 ＿＿__ [(ﾟДﾟ 某キース ｌ ＜ く…来るな！ このバケモノ！
＝＝＝＝＝＝＝＝＝ゝ ノ ＜ □===∩ll≡[⊂＿ﾉ ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
＝＝＝＝＝＝＝＝／ ヴァカ音大生 ＼ ∨∨ ￣￣ヽ[ 日＝＿」
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＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝ヽ ﾍ ） ｽﾞﾝｽﾞﾝｽﾞﾝ 「=_」 [=¬
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祭りだヮｼｮ−ィ！
0002名無しの笛の踊り
NGNGでは放置プレーということで（ｗ
0003名無しの笛の踊り
NGNG見られません。
0004名無しの笛の踊り
NGNGｗｗｗからコピぺしないと見られないよ。
0005名無しの笛の踊り
NGNG演奏じゃなくて、人間として。
0006キース
NGNG音大の存在価値ってあります？
0007名無しの笛の踊り
NGNGまずお前の存在価値を問うよ。
0008名無しの笛の踊り
NGNGそれじゃ6が可哀想だ。
でも「キース」っていう名前が泣ける。
きっと中学生の通称『神童』に違いない。
0009名無しの笛の踊り
NGNG音大や音大生には存在価値がある。キース氏もそれは認めている。
>>6-7のようにキース氏を中傷する劣等感爆発のバカ音大生の
存在価値がないだけ。一緒にするな！
0010名無しの笛の踊り
NGNGだから劣等感を持ってるのはキースなんだって。
0011名無しの笛の踊り
NGNG0012名無しの笛の踊り
NGNGpart1でのバカ音大生の基地外っぷりが証明してるでしょ？
キース氏の方が終始冷静だったし誰が見ても音大生の
劣等感と虚栄心の垂れ流しスレ。バカ音大生の恥スレ。
だからこんな糞スレが立つ。
バカ音大生とは絶対一緒にしてほしくない。
キース氏に中傷もせず冷静に眺めていた音大生が
ほとんどだということは知っておいてほしい。
>>10も劣等感を指摘されてキース氏のせいに
しているようじゃ立派なバカ音大生の一員だよ。
0013名無しの笛の踊り
NGNG弾くのは本人の勝手だもん。演奏はできないと思うけど（ｗ
0014
NGNG0015名無しの笛の踊り
NGNG劣等感を持ってるのは誰から見ても
キースの煽りに反応してるお前のほう（爆
お前みたいな放置プレーが出来ない劣等音大生がいるから
こんな糞スレが伸びるんだよ（爆
祭りだヮｼｮ−ィ！
0016名無しの笛の踊り
NGNG残念ですが負け犬の遠吠えにしか聞こえません。
ネットなんかやってないで練習に励みましょう。
0017名無しの笛の踊り
NGNG0018名無しの笛の踊り
NGNG0019
NGNG0020名無しの笛の踊り
NGNG(・∀・)ﾌｶｸﾆﾓﾜﾗﾀ
0021名無しの笛の踊り
NGNG禿同。センス良すぎ（ｗ
0022名無しの笛の踊り
NGNGヨーロッパじゃこんなつまらない論議は起きないでしょう。
演奏の前にまず理屈が日本の音楽屋の特徴です。
0023名無しの笛の踊り
NGNG劣等感ぐらい誰だって持ってるよ。指摘された時に
それを認めずに中傷に走るのは間違ってるけど。
0024名無しの笛の踊り
NGNG0026名無しの笛の踊り
NGNG0027名無しの笛の踊り
NGNG最初はドがどこにあるのか分からんかったからな。
0028名無しの笛の踊り
NGNGすごいすごい。
俺は「エリーゼのために」が弾けないまま「革命」に挑戦して以来、
完全にチョピン恐怖症だよ。
ちなみに今はチャイコフスキーの「バルカローレ」に挑戦中。
0029名無しの笛の踊り
NGNG0030名無しの笛の踊り
NGNG弾けてたであろう。なんら自慢することでもない。
貧乏人は真面目に働け。
俺と同じようにな。
0031名無しの笛の踊り
NGNGお前、分かってて言ってんだろうな？
なんかドキドキする。
0032名無しの笛の踊り
NGNGピアノはマジで難しいぞ。
なんと言っても上達が遅いので、練習が地味。
辛い…。
0033名無しの笛の踊り
NGNG上達すればするほど人前で弾くのが恥ずかしくなってくる
0034名無しの笛の踊り
NGNGルービンシュタインは思いっきり楽しんでるぞ。
0035名無しの笛の踊り
NGNG003633
NGNGそのレベルの人はまた次元が違うでしょ
漏れは小学校のころにYAMAHAに通い高校２年のころには
楽譜さえあれば大抵のものは弾けるレベルまでいった
調子こいていた漏れは人前で弾きまくり。
３年になって音大進学を考え、親のコネで某音大の
メディアでも有名な教授のもとに個人レッスンに通うことになった。
そこで他の練習生と比べてあまりの自分のレベルの低さに
漏れの自信とプライドはぼろぼろ。
練習曲以前にドレミファソファミレを永遠と繰り返す練習からやり直させられた
それ以来人前で弾くのが恥ずかしくなり弾いてと言われても断っている
0037名無しの笛の踊り
NGNGショパン独学スレ読んでみたら？
そういう問題も語ってるよ。
0038名無しの笛の踊り
NGNG個人的な話じゃねーかよｗ
でも日本は、ちょっと学生のレベルが高過ぎるって言うか…。
もうちょっとゆったり音楽が学べたら、
36も秘められた才能が開花してたかもな。
ガラにもないが、頑張れよ36。
ネタだったら張り倒すｗ
003933
NGNGネタじゃないよ、いまは結局３流理系大学にすっぽり収まってるよ
音大受験やめた理由を音楽を飯の種にしたくなかった、とか自分で自分に言い訳
する毎日だよ・・・鬱
でも個人レベルで楽しむ分にはタッチがどうだ、とか無しに演奏するのでいいと
思う。
それより上を目指すのは、かなり根気が必要だよ
世の中知らないほうがいいこともあるね
音大生？の人は個人レベルで弾けたってひとになんで目くじらたてて反論するんだろ
やっぱり｢弾ける｣レベルの人が｢弾きこなせてる｣と思いこみことが気に入らないのかな
0040名無しの笛の踊り
NGNG0041名無しの笛の踊り
NGNG大抵は 気楽でいいなと思って見てるけど、
↓のようなレス見るとさ、ちょっとね 嫌味の一つもね｡
＞ﾋﾟｱﾉ演奏なんて、指示された鍵盤の上に
指示された指を置くだけの作業なんだから
所詮そんなに難しいことではない。
単なる運動神経の問題だろ。そんなんを大学ま
で逝って習うのはDQNの証拠。
0042名無しの笛の踊り
NGNG0043名無しの笛の踊り
NGNGあのですね音大には存在価値があるし音大生にも無論存在価値はあり
ますよ。パート１での最初のカキコは実験と集客のための煽りです。
私が言いたかったのはピアノを楽しく生き生きと演奏できないのは虚栄心や
野心、コンプレックスにとらわれて演奏の原点を忘れているのが原因だとい
うこと。それから劣等感や虚栄心といったものは誰もが持っているものです
がそれを美化せずに自分のものとして認めて相対化できれば生き生きと楽し
く演奏が出来るようになるということです。そこを認められずに虚栄心や
劣等感に目隠しをしてないものとして自分の演奏動機を美化してしまうから
一部の音大生の方は私の露骨な指摘に敵意を剥き出しにして中傷に走ってし
まったり「弾ける」という言葉に鎖を巻きつけて縛ってしまうのでしょう。
私はどんな人でもピアノを「生き生きと楽しく弾ける」才能を持っている
と思っています。劣等感や虚栄心、野心に目隠しをして指摘されても向き
合おうとしないからその才能が封じ込められてしまうのです。
「生き生きと楽しく弾ける」才能は原初的でで素朴な才能ですが本来最も
大切な才能のはずです。その才能を取り戻す作業は何かを捨てるという
かたちをとるかもしれませんが恐れずに勇気をもって
一度「自分はなぜピアノを弾くのか？」という原初的な問いと向き合って
みてください。良くも悪くも見えてくるものがあると思います。
「弾ける」を特権化しなくてもピアノは「弾ける」ものだということを
忘れている音大生の方に送る私の真心からのメッセージです。
ああ、また一席ぶってしまった（笑）。。。
>>39
３３さん、きっとまた人前でも自由に楽しく弾けるように
なりますよ。必ず人は「生き生きと楽しく弾ける」才能に
回帰すると私は信じています。
>>41
ひどいカキコですね。
なるほど、私のスレが荒れたのも
そういうカキコが背景にあったのかもしれませんね。
そんな下らないカキコを気にしないぐらい
楽しく生き生きとピアノを弾きましょうよ！
では。
0044元キース ◆KQFHhJuQ
NGNG>>43は私のカキコです。
名前入れるの忘れてました。
0045名無しの笛の踊り
NGNG0046いつまでも同じネタ引きずってんじゃねえよ
NGNG0047もういいかげん飽きられてることに気づけよオマエラ
NGNG0048ｵﾏｴﾗ全員YOSHIKIｽﾚに逝良。
NGNG0049名無しの笛の踊り
NGNGあそこに必死になって書き込んでいる音大生はよほどに不幸なんだね。幸せ
にピアノが弾けている人なら目くじら立ててキースに噛みつかないと思う。
ショパン独学スレは劣等感や虚栄心に蝕まれているバカ音大生の恥スレ。
あのスレを読んだ人には是非バカ音大生と音大生の区別を
つけて欲しい。一緒にされたくない音大生は私だけじゃないはず。
0050名無しの笛の踊り
NGNG禿同。絶対一緒にされたくない。
でもそれを言っちゃうと可愛そうだよ（ｗ
バカってこと自覚してないだろうから。
0051名無しの笛の踊り
NGNG俺は独学だが、正直言って音大生が羨ましい。
普通の大学に通ってるんだけど、講義中に
「この時間にも音大生は音楽のこと教えてもらってるんだろうな」
と思うと、羨望とか、嫉妬とかが入り混じった気持ちになる。
ただ音大生というと、あんまりサービス精神がないような気もする。
学生時代はお金を払って演奏を聞いてもらってるわけだが、
プロになってお金を「もらう側」になっても、
なんか「いい音が出てりゃいい」って感じで演奏してる気がする。
クラシックの演奏家全般に言えることだけど。
観客はカラオケの点数判定機じゃないんで。
生き生きと演奏してる音大生のみなさま、すいません。
0052名無しの笛の踊り
NGNG＞ﾋﾟｱﾉ演奏なんて、指示された鍵盤の上に
指示された指を置くだけの作業なんだから
所詮そんなに難しいことではない。
単なる運動神経の問題だろ。そんなんを大学ま
で逝って習うのはDQNの証拠。
いいカキコじゃね〜か（藁。全くその通りだと思うyo!
0053名無しの笛の踊り
NGNG指示された指を置くだけの作業なんだから
所詮そんなに難しいことではない。
単なる運動神経の問題だろ。そんなんを大学ま
で逝って習うのはDQNの証拠。
確かに当たってる。当たってるだけに腹が立つんだろ。
0054名無しの笛の踊り
NGNG独学でも弾けたら凄いよ。
ロマン派の時代、どれだけの若者がピアニスト目指して指壊した事か。
0055名無しの笛の踊り
NGNG0056名無しの笛の踊り
NGNGバラ4
0057名無しの笛の踊り
NGNG幻想ポロネーズ
0058
NGNG0060名無しの笛の踊り
NGNG0061名無しの笛の踊り
NGNG0062名無しの笛の踊り
NGNG0063元キース ◆UrPiQv9.
NGNG私も一緒に鍋をつついてよろしいですか？（笑）
ダメですよねやっぱり・・・。
0065名無しの笛の踊り
NGNG0066名無しの笛の踊り
NGNG0067名無しの笛の踊り
NGNGショパンって難しいショパンって難しいショパンって難しいショパンって難しい
ショパンって難しいショパンって難しいショパンって難しいショパンって難しい
ショパンって難しいショパンって難しいショパンって難しいショパンって難しい
ショパンって難しいショパンって難しいショパンって難しいショパンって難しい
0068名無しの笛の踊り
NGNG0069名無しの笛の踊り
NGNG＞ﾋﾟｱﾉ演奏なんて、指示された鍵盤の上に
指示された指を置くだけの作業なんだから
ここまでは正しい。
＞所詮そんなに難しいことではない。
単なる運動神経の問題だろ。そんなんを大学ま
で逝って習うのはDQNの証拠。
ここは間違い
0070名無しの笛の踊り
NGNGキース氏よ。
いいこと言ってると思うんだが指摘しない方が
いいこともあるんじゃないか？
騙し騙しやることで維持出来る
モチベーションてのもあると思うしさ。
0071名無しの笛の踊り
NGNG0072元キース ◆UrPiQv9.
NGNGなるほど。確かにそれは一理ありますね。
まあ劣等感や虚栄心を自覚していれば騙し騙しでも
いいと思いますよ。
ただあまりごまかしすぎると指摘に
耐えられなくなる危険もあるのでやはり出来れば
騙し騙しは避けた方がいいと思います。
0074元キース ◆UrPiQv9.
NGNGいやあれはジョークですよ（笑）
タブーを破っちゃった時点で私は招かれざる客ですから（笑）
少なくとも今まで指摘されたことのなかった人にとっては
最高にかわいくないやつでしょう（笑）
0075名無しの笛の踊り
NGNG0076名無しの笛の踊り
NGNG007862
NGNG今夜ユンディみれるね。確かにピアノ腕は1年たっても劇的に
上達していなかったが、ファンあしらいは慣れてた。
ファン・・・おばば多くてこわかったよう。
0079元キース ◆UrPiQv9.
NGNGえ、いいんですか！？（喜）わ〜い！
ユンディって確かショパンコンクールで
２位をとった人ですよね？今夜１０時からですね。
（・∀・）ｲｲ！を期待して待ちましょう（笑）
ユンディってピアノ界のキムタクとか
言われてたからおばちゃんも黙ってなかったわけですね〜（笑）
あ、６２さんてひょっとして実物を見たことがあるんですか？
0080名無しの笛の踊り
NGNGキースゥー、ユンディは2位じゃなくて、グリンプリだった子ですよん。
うん、実物みた。ここだけの話だが、滞在中にレッスン聞かせてもらった。
レッスン聞く限り、「努力家なんだなこの子は」って感じだった。
ドイツ留学はおかんと一緒らしい。
だめだなー。アジア人は、本場ヨーロッパでコンプレックスと
ホームシックを克服してこそ、なのにぃ。
音大生ネタからそれてめんご。
0081元キース ◆UrPiQv9.
NGNGあ、グランプリでしたか（笑）
梯君のロンティボーとごっちゃになってたのかな？（笑）
え！生レッスンに立ち会ったことがあるんですか！
貴方は何者なんですか？！
音大ネタはからそれてもいいと思いますよ。
この手の糞スレは自由に使わせてもらいましょう（笑）
0082名無しの笛の踊り
NGNG>ホームシックを克服してこそ、なのにぃ。
言えてる。
中村紘子も「どうしても日本から離れられない」主旨の発言してるし。
日本人でこれが克服できてるピアニストって内田光子、岡田博美
くらいしか浮かばない。
0083名無しの笛の踊り
NGNGショパンは特に難しいんです。
演奏会やＣＤで聴くピアニストの演奏聞いて憧れて
「弾けそう」と思うのでしょうね。
素人の大間違いです。
ピアニストは簡単そうに弾けるからピアニストとして
やっていけるのです。ﾌﾟﾛがいかにも難しそうに弾いたら
ﾌﾟﾛでも弾けないその曲に憧れる人なんていないでしょ？
008462
NGNG弾いてたのを、横で聴かせてもらってただけですのよ。
24の前奏曲の10番を、とちりながら弾いてたのがかわいかったyo。
>>81
単なるメディア関係者です。でもチョピンは好き。自分でもワルツ１３番
ぐらいはなんとか(それもクラビノーバで・・・)。
あ、でもあまり裏話出すと、事務所さんやメーカーさんに迷惑だにゃ。
今回、いろいろよくしてもらったんで・・・ごめんなさいませ。
0085元キース ◆UrPiQv9.
NGNGおっしゃる通りです。不思議ですよね。
でも実際まねしてみても全然指が動かないわけであります（笑）
ここは素人の大間違いということでご容赦下さい（笑）
ここらでこのスレを倉庫に送るために（１さんスマソ）
カキコにちゃんと答えておこう。
>>1
一部分だけ引用して駄スレを立てないで下さい。
>>6
音大の存在価値はあります。音大生にももちろんあります。とい
うか存在価値のない人間などいません。当たり前のことながら。
全くももって品のない煽りカキコでした、すいません。
>>7
このＨＮお気に召しませんか（笑）
中学生ではないし神童とも思ってません。楽譜も読めなければ
ペダルの踏み方もよく分からない素人です。
>>10
もちろん私も劣等感や虚栄心を持っています。
大事なのはそれらをきちんと相対化することです。
>>13
演奏の定義によると思いますが
おっしゃりたいことは良くわかります。
>>27
すごいですね。貴方は努力の天才です。
同じ素人でも私にはとてもマネできません。
0086名無しの笛の踊り
NGNG0087名無しの笛の踊り
NGNG特に難しいっていうのはどうかなー。素人の大間違いってさ。
玄人だって大間違い野郎は多いぜ。
0088元キース ◆UrPiQv9.
NGNGどうもレスありがとうございます。
メディア関係の方だったのですか。
ちょっと羨ましいですね（笑）
0089名無しの笛の踊り
NGNG>ショパンは特に難しいんです。
ショパンやベートーベンやらなにやらしか知らないとそうなるんだろうな｡｡｡｡｡
0090名無しの笛の踊り
NGNG音大生がショパンとかベートーベンしか知らないと
思いますか？
いろんな作曲家を弾いているからこそ
ショパンは難しいと思えるのです。
バカにしないでください。
0091元キース ◆UrPiQv9.
NGNG0092
NGNG音大生ならそうであることを証明してみろ、言うだけなら誰だって言えるだろーが。ここではその”印籠”は無力なのだよ。
まあそんなことも分からないということから低脳であることだけは間違いなさそうだなw
009362
NGNG行く先々でヘアメイクさんが大奮闘。
よく見ると、うす化粧してます。
日によって微妙に前髪のアレンジがかわってるの(フフ
キース君は挑発もとい長髪ですか?
ムーンなのかエマーソンなのかジェレットなのか
そこんとこ教えて栗。
0094元キース ◆UrPiQv9.
NGNG0095名無しの笛の踊り
NGNGこんな時代遅れの曲よく弾く気になるよなあ
0096
NGNG0097名無しの笛の踊り
NGNG0098名無しの笛の踊り
NGNG見てるとこっちまで恥ずかしくなってくる
0099元キース ◆UrPiQv9.
NGNG詳しいですね（笑）
＞キース君は挑発もとい長髪ですか?
うまいですね、一本とられました（笑）
私は長髪と坊ちゃん刈りの間ぐらいです（笑）
010033
NGNGいまはもう指がまったく動かないさ
でも時間できたらもう１度弾きたいとたくらんでるさ
0101名無しの笛の踊り
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