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 フィリップ・ヘレヴェッヘ part・2 

レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
0001名無しの笛の踊りNGNG
ヨハネ新録記念です。
荒れませんように。
0951名無しの笛の踊り02/05/07 01:37ID:xWkAYA0g
ヘレ盤「夏の夜」は、どの曲もいいけど、
たとえば第四曲「君なくて」なんか、例によって上品で節度のある表現なのに、
聴き手の意識にヒタヒタと水のようにしみ入ってくる、あの哀しさはなんなんだ。

哀しすぎる。ぞっとするような孤独感、喪失感。
寂しさのあまり、ふっと意識が真っ白になってしまうような。
それは曲自体の力なのかもしれないけれど、
これほど曲自体の力を引き出した演奏も他にそうそうないと思う。

あんまり繰り返し聴いていると、錯乱しそうで怖いくらい。
ヘレの演奏には感情が欠けている、と思ってる人におすすめ。
095293402/05/07 13:28ID:pLfUbVJ2
>>936
そう。HMVで代金先払い。宅配便より、都合のいい時に
店に取りに行く方が気が楽なので、最近はほとんどHMV。
0953名無しの笛の踊り02/05/07 13:59ID:???
そろそろ新スレをどなたか立ててください。
私は立てられません、なぜか。
(ぜんぜんスレ立てしていないのに)
フランク新譜やCV来日など
話題も多いと思いますので
どなたかお願いします。
0954チケットひあ02/05/08 00:01ID:???
7月7日 武蔵野市民文化会館の公演は完売しました。
9日 紀尾井ホールの公演はまだ残券あります。
3日 大阪公演は収容人数が少ない会場なので
要注意です。
0955名無しの笛の踊り02/05/08 02:47ID:ghPrOH2w
たなばたコンサート、完売ですか・・・
行こうかどうか迷ってるうちに・・・
ちょい鬱
0956名無しの笛の踊り02/05/08 03:17ID:ghPrOH2w
>>953
立ててみました。ドキドキ
http://music.2ch.net/test/read.cgi/classical/1020795337/
095793702/05/08 20:36ID:???
オススメのあったヤコープスとネヴェル(パウルですよね?)のカタログを漁ってみました。
ヤコープスのレパートリーは大半がバロックオペラなんですね。ネット上でちょっと試聴した
だけですが、一聴してタテよりもヨコに音楽を作る人という印象でした。ヘレと対照的という
のはそのあたりのことなのかな? バッハやモンテヴェルディの他に、ブクステフーデあたり
の鄙びた響きにも惹かれました。

ネヴェルの方はルネッサンスなんですね。近年HMFに移ったようですが、ヘレがこれからはあま
りルネッサンスを取り上げないと言っているのとも関係があるのでしょうね。個人的にはどうも
Sony盤だと買うのを躊躇してしまうので、近年のものから聴いてみます。ちょい聴きではヘレ
より少しあっさりした印象でしたが、どうなのかな? 

肝心のヘレの方は、>910さんの勢いに押されて買ったジェズアルドを聴いてまた驚嘆。
何と言うのか血で購ったような演奏で、こんなことをしていたら染んでしまうだろうな、
とは思いつつライナーに書いてあった他の企画など読むと、今からでもまたやって欲しい
気持ちにもなってしまいますね。ともあれ、やっぱりまずは先にヘレをもっと聴かないと、
ですね。
0958名無しの笛の踊り02/05/08 22:06ID:???
>>937
せっかくの丁寧なカキコが旧スレに。勿体ないかも。
ヤコピシは、昔の、まだ自分で歌いながら指揮してた頃のもいいですよ。
声質は、好みの分かれるところでしょうが(典型的オバサン声のカウンターテナー)
歌の表現力は圧倒的です。マニエリスティックと評されるくらい。
いや、マニエリスティックすぎて気持ち悪いという人もいるようですけれど……

個人的にはシャルパンティエのテネブレが好き。
それからボーイソプラノと一緒に歌った、ペルゴレージのスターバト・マーテル。
好みは分かれるにしても、いずれも歌手としてのルネの代表盤です。

ところで、
>血で購ったような演奏で、こんなことをしていたら染んでしまうだろうな
とおっしゃる、染んでというのは、購いの血に染むという意味ではなく、
2ちゃん語に言う「氏んで」の意味ですか?(w
私、未聴なのですが、ちょっとドキドキしますね。近いうち聴いてみます。
0959名無しの笛の踊り02/05/08 23:44ID:???
>>957
ジェズアルドお聴きになったんですね。凄いでしょう。
私は>>910さんではないですが、この演奏、気に入っていただけると、何だか嬉しくなってしまう。
カップリングの現代曲も凄いですよ。どうぞじっくりお聴きになってください。
0960名無しの笛の踊り02/05/09 00:05ID:.Ni.2Zko
ヤコピシをオバサン声だと思ったことはないな。
バンキーニに指揮を任せて歌に専念したバッハのカンタータも良かった。
バッハのモテット集をヘレと聴き比べるのも面白いよ。
096195802/05/09 01:55ID:???
こっちのスレも、まだ生きてるのね・・・(w

>>960
そうですか、オバサン声とはお思いになりません?
なら、嬉しいです(w
私自身はこの人の声質が大好きなのです。こんな美しい声はないと思う。
この世離れした美しさ。
でも、私の周囲の何人かの人に聴かせたところ、オバサンみたいだ、
ショルやレーヌの声のほうがずっといい声だ、と言われたんです。それでショックを受けまして、
ああ一般的にはそういうふうに聴こえてしまうのかな、と、
それ以後、ルネを他人に紹介するときには、
まず「オバサン声ですが」と予防線を張るようにしたわけです。

おっしゃられているバンキーニ盤でしたでしょうか、
国内盤のオビに「最も天上的な声」か、あるいは「最も天使に近い」だったか?
何かそのたぐいの表現があり、感激した覚えがあります。
正確にはどんな表現だったかな・・・どなたか教えてくださると嬉しいです。
0962名無しの笛の踊り02/05/09 12:09ID:???
80年代初期のヤコポシはそれほどオバサンぽくないです。
Aスカルラッティのヨハネ受難曲カコイイよ。
0963名無しの笛の踊り02/05/09 14:36ID:???
ヤコピシ、ヤコポソ、ヤコポシ・・(笑
096493702/05/09 16:38ID:???
暫し新スレとポリフォニックな進行ですね。 (W

ヤコープスはオバサン声とは思いませんでしたが、顔にはちょっとおばさん風の雰囲気
があるような気もしました。(W いや、たまたま似てるおばさんを知ってるもので。
歌手としても面白そうな人ですね。シャルパンティエのテネブレやペルゴレージは廉価
盤になっているので、諸般の事情からも(W そのあたりから入ってみようかな。

ヘレのジェズアルドなどを聴いて感じたのは、本当に最近はこういう風に身を削って
音楽を作る人が少なくなったというようなことです。技術的に洗練されてはいてもど
うにも小賢しいようなタイプが全盛のように感じてしまっていたので、いろいろと考
えさせられますね。
0965名無しの笛の踊り02/05/09 20:09ID:???
>>964
>顔にはちょっとおばさん風の雰囲気

同意。
前スレかどこかで、ヘントの小池さんとかヘントのヒキガエルとか散々に言われてたな。(笑)
もちろん愛情を込めてだと思ったが。
ヤコピシのシャルパンティエとペルゴレージはいいよ。
でも、ヘレのジェズアルドが気に入ったのだったら、「ミサ・ヴィリ・ガリレイ」(パレストリーナ)も
是非聴いて欲しい。これも衝撃的な演奏。
気をつけて欲しいのはキング編集の日本盤(「天上の音楽」とかしょうもないタイトルがついている)は
絶対に買わないこと、ゴッソリとカットされている。
0966名無しの笛の踊り02/05/09 23:38ID:???
>>961
私もオバサン声だとは思いませんが、天上の声というよりも人間の感情をとてもデリケートに表現できる声だと思います。
ヘレヴェッヘとの共演はレオンハルトのカンタータシリーズ以外では、マタイ受難曲の他に何かありましたでしょうか?
0967名無しの笛の踊り02/05/10 04:03ID:???
>ヘントの小池さんとかヘントのヒキガエルとか

ずっと前に別の掲示板で「ベルギーの金正日」というのもあったモナー
0968名無しの笛の踊り02/05/10 06:29ID:???
>>967
笑ったモナー。
2ch以外にそんなこと書ける掲示板があるんだモナー。
0969名無しの笛の踊り02/05/10 19:01ID:???
ヤコピシ=おばさん問題は歌い方の変化と関連していると思う。
1985年頃までの録音はストレートで凛とした表現。例としては
シュッツのガイストリッヒェ・コンツェルテ
クープランのルソン・ド・テネブル、A.スカルラッティのヨハネ。

その後メリスマ過多になってきてキツイなーと思ってたら歌わなくなってしまった。
日本での初ライブも85年前後だったように思う。この時は既におばさんになっていた。
一番違いが分かるのがヘレ(84)とレオ(89)のマタイ聴き比べ。ヤコポソは別人のようだ。
0970名無しの笛の踊り02/05/11 09:20ID:???
>>969
なるほど、わかりやすい説明ありがと。
0971名無しの笛の踊り02/05/11 23:07ID:???
ヘレの指揮でヤコピシが歌っているCDはマタイ旧盤のほかに何かありますか?
ヘレが合唱指揮をしたレオンハルトのカンタータ全集は別として、他にはこの二人
の共演は、ありそうであまりないように思うのですが・・・。
ヘレとネーヴェルは仲が良いそうだけど、ヘレとヤコピシはあまりベクトルが合わないのかな?
私はどちらの音楽も好きなのですが・・・。
0972名無しの笛の踊り02/05/12 01:27ID:???
最近急にヘレにハマり、これまで聴いていたものと違うジャンルの音ばかりなんで
オーディオも買い換えたくなってしまった。あのSPで聴いたらさぞ良かろう、など
とつい考えてしまう。はあ。
0973名無しの笛の踊り02/05/12 01:40ID:???
ベト荘厳ミサ聞いた人いる?
0974名無しの笛の踊り02/05/12 01:43ID:???
いるよ。
0975名無しの笛の踊り02/05/12 07:22ID:???
>>973
聴きましたとも!
0976>97202/05/12 11:37ID:???
ヘレ様とヤコピシは個人的には仲が良いそうだ
ヤコピシも何回かサントに招かれたしね
ただ、ヤコピシはベルリンにインスブルックに
パリにブリュッセルとオペラ上演に忙殺されている身だからねぇ
ま、またそのうちCVも振るでしょ
0977名無しの笛の踊り02/05/12 13:55ID:???
>ヘレ様とヤコピシ仲良し
嬉し☆
097897202/05/12 23:44ID:???
>>976
そっか。レパートリーの面では上手く棲み分けてるもんね、この二人。
ヘレ様ってあんまり敵とかいなさそ。
情報ありがと。
0979名無しの笛の踊り02/05/13 02:22ID:???
結局、本スレでの結論は、ヘレは志村けんに似ているということでよろしいか?
0980名無しの笛の踊り02/05/13 02:31ID:???
>>979
ヤコピシは金正日に似ているという結論も出ております!
0981名無しの笛の踊り02/05/13 02:34ID:???
>>978
許さんはヘレを敵視してるみたいだけど(w
0982名無しの笛の踊り02/05/13 23:55ID:???
>>980
初耳だが、太ると似るかも
0983名無しの笛の踊り02/05/14 00:02ID:???
>>982
967をご参照くだされ
0984名無しの笛の踊り02/05/14 00:45ID:???
>>981
そういうのは数にも入ってないと思われ
0985名無しの笛の踊り02/05/14 01:03ID:???



こうして1000まで逝くのでしょうか?
0986名無しの笛の踊り02/05/14 04:28ID:???

pax!
0987名無しの笛の踊り02/05/14 05:05ID:???
(・∀・∀・)ヌッヘレベヘー!
0988名無しの笛の踊り02/05/14 22:27ID:???
カナーリウケタ! >ドッペる
しかも思わず3D化させようとしてしまった。
0989名無しの笛の踊り02/05/15 11:20ID:???
ほぜん
09901002/05/15 12:07ID:???
10
0991902/05/15 12:08ID:???
9
0992802/05/15 12:09ID:???
8
0993702/05/15 12:10ID:???
7
0994602/05/15 12:11ID:???
6
0995502/05/15 12:11ID:???
5
0996402/05/15 12:13ID:???
4
0997302/05/15 12:14ID:???
3
0998202/05/15 12:15ID:???
2
0999102/05/15 12:16ID:???
1
1000死ね 高本02/05/15 12:16ID:???
死ねや
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