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 フィリップ・ヘレヴェッヘ part・2 

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0001名無しの笛の踊りNGNG
ヨハネ新録記念です。
荒れませんように。
0652名無しの笛の踊り02/03/31 02:25ID:???
>>651
ラモーはヘレの中じゃあまり面白くなかった記憶があるけど。
まあ、聞きなおしてみよっと。
0653名無しの笛の踊り02/03/31 14:55ID:???
ヨハネ第二稿の国内盤が出てた。
おそらく、日本語解説からの抜書きなんだろうけど、「成長著しい」とか「久々の充実ぶり」とかいう
帯の煽り文句にゲソっときた。
解説書いたのは誰か知らんが、ヘレのこと碌に聴いてないんじゃないだろうか?
0654名無しの笛の踊り02/03/31 15:13ID:???
あれまぁ。 久々の充実振りって、一体どういう意味を込めてるんじゃ。
0655名無しの笛の踊り02/03/31 15:47ID:???
>「成長著しい」とか「久々の充実ぶり」とか

相変わらずだね。
0656名無しの笛の踊り02/04/01 00:14ID:???
「ペレアスとメリザンド」が聴いてみたい。
とてつもない名演が生まれるかも
0657名無しの笛の踊り02/04/01 00:20ID:d8RxDymw
解説を書いた奴はともかくとして、帯を作っているのは
キングインターナショナルだよね?
そんなフレーズを選ぶとは、結局、担当の奴(ら)も、
本当にわかっているわけでは全然ないってことだね。
0658名無しの笛の踊り02/04/01 00:23ID:???
あのセンスのなさはどこから来るのだ? >キング
0659名無しの笛の踊り02/04/01 00:29ID:???
なんたってむかしは「ヘレヴェク」だし。なんだよそれ。
だいぶあとになって直したけど。
0660名無しの笛の踊り02/04/01 00:34ID:???
じーさんが書いてんじゃない?
広告の文章もやたら古風だし
0661名無しの笛の踊り02/04/01 00:42ID:???
「レクエイム」なんてミスを見るとクラ素人じゃない?
0662名無しの笛の踊り02/04/01 01:58ID:???
レクエイムー?
しよーもねーなー。
0663名無しの笛の踊り02/04/02 04:34ID:hRbViVyE
新録のフォーレとフランク聴いた人、もういますかね?

近くにHMVがある人は、もう入手できたんじゃない?
私は、配達なのでまだ待ってるのですが…。

フランクが楽しみだ。
0664名無しの笛の踊り02/04/04 00:26ID:722stIic
HMVに行ったら今月末の入荷予定だっていってたよ。
663を信じてわざわざ出かけた俺がおろかだったよ。
自分でさらしあげ!
0665名無しの笛の踊り02/04/04 00:34ID:oFX7zD0A
ヘレヴェッヘはフォーレやフランクのおフランス物には合う
かもしれんね。
是非、そっちのほうで活躍してBACHの世界には戻ってきて
欲しくない。
0666名無しの笛の踊り02/04/04 00:34ID:CBR2J6..
ヘレヴェッヘは初めて聴くんだけどフォーレ/フランクの新盤と
いうのをいま聴いているよ。イギリスの通販から取り寄せたので。
なんか悪いね。でもまあ世の中こんなもんだから。いまフォーレ。
演奏はまだよくわからん。合唱が印象的かな。フランクはこの次。
0667名無しの笛の踊り02/04/04 01:13ID:???

自慢したうえに表現できないDQNハケーン!
0668名無しの笛の踊り02/04/04 20:29ID:???
>>665
どうして?
0669名無しの笛の踊り02/04/04 22:06ID:???
漏れも663読んで、のこのことCD屋まで出かけてしまった。
通販は放置プレイが恐いので、店頭で入手しようと思ったが裏目。
0670名無しの笛の踊り02/04/05 13:47ID:???
665=低脳煽り
晒しage
0671名無しの笛の踊り02/04/05 13:52ID:???
665は昔から居ついてるBCJヲタだろ。
よっぽど相手して欲しいと見える。
0672名無しの笛の踊り02/04/06 01:00ID:???
フォーレとフランク、未聴だけど(というか未入手)
HMVのサイトで見たジャケのデザインに萌え・・・
0673名無しの笛の踊り02/04/06 14:01ID:???
>>666
田舎ものなんで、まだ入手できん。
もう少し、詳細なレヴューきぼんぬ。
0674名無しの笛の踊り02/04/07 07:54ID:???
フォレは吸盤がずずっとええ
キングの宣伝カキコに踊らされんようにな
0675名無しの笛の踊り02/04/07 23:46ID:???
吸盤の方がいいのか・・・。
でもきっと買っちゃうんだろうな。新校訂譜使ってるというし・・・。
0676名無しの笛の踊り02/04/08 01:46ID:???
NHK見てたらブルックナーのモテットが聴きたくなった
067766602/04/08 01:58ID:???
>>673
田舎に住んでいるか都会に住んでいるかは関係ない。HMFの都合で
イギリスへの出荷が日本への出荷よりも早くなっただけのことと
思われ。正直ヘレヴェッヘのCDを聴くのも初めてならフォーレと
フランクのこの曲を聴くのも10年振りぐらいなんで・・・
でもとてもいい演奏だと思ったよ。録音もいい。多分何度も聴き返すだろう。
ジャケは黒地に白い聖チェチーリアの大理石横臥像でこれもいいね。
0678名無しの笛の踊り02/04/08 02:03ID:???
カプリングがフランクと聞いて萎えてるんだが
好きになれるかもしれん。これでダメならあきらめよう。

フォレのレクイエムもヘレ旧盤で初めていいと思ったし。
067966602/04/08 02:29ID:???
門外漢なりにもう少し感想らしきものを書いておくかな。
フォーレはやはり合唱の声の実在感が印象的。解説によるとラテン語歌詞
を当時の「フランス風」発音で歌わせているらしい。「オフェルトリウム」
冒頭の弦の絡み合いなどもとても美しいね。
フランクは元来ちょっと暑苦しい音楽なんだけどヘレヴェッヘの演奏は
各パートが明晰に分離していてクールでよろしい。迫力にも欠けていない。
0680名無しの笛の踊り02/04/08 09:26ID:TZ5uVfKA
フランクが楽しみ。早く聴きたいです。
出荷が遅れてるとHMVからメールがあった。
いつになるのやら。

フランクはクールにやってるとのこと。期待できそうだ。
0681名無しの笛の踊り02/04/08 12:02ID:???
>>666
具体的な感想、ありがとう!
いっそう入手が楽しみになったよ。

666という数字はキリスト教的にはヤバげだけど(笑
0682名無しの笛の踊り02/04/08 16:49ID:???
どーしてもヘレに取り上げて欲しい曲;
1.シューマン:レクイエム
2.サティ:ソクラテス
3.プーランク:グローリア、他
0683名無しの笛の踊り02/04/08 17:04ID:???
バッハのモテットをそろそろ再録音してほすい
0684名無しの笛の踊り02/04/08 21:15ID:???
>>682
デュリュフレのレクィエムもなー。
0685名無しの笛の踊り02/04/08 23:59ID:???
>>666
レヴューありがとう。

>フランクは元来ちょっと暑苦しい音楽なんだけどヘレヴェッヘの演奏は
>各パートが明晰に分離していてクールでよろしい。迫力にも欠けていない。

これ読んで、来日時のブラ1を思い出したよ。
まさに、ヘレの音楽。
ますます、早く聴きたくてたまらなくなった。
0686名無しの笛の踊り02/04/09 00:39ID:???
>>682
いいね。
シューマンはミサ・桜とミニ四のためのレクイエムもやって欲しい。
サティのソクラテスはLPで持っていたけど、CDで何かいい演奏ある?(スレ違いでスマソ)
0687名無しの笛の踊り02/04/09 00:48ID:???
ヨハネ第二稿の国内盤は、買ってないんだけど、
解説書いてるのはI教授だというウワサを耳にした。ほんと?
0688名無しの笛の踊り02/04/09 22:22ID:T.zNGi92
>>682
ベートーヴェンの交響曲全集きぼん。
0689名無しの笛の踊り02/04/09 22:33ID:AxVYa7x6
暴走に継ぐ暴走。
もう目が離せません!

 おおもりよしはる (←次スレはこれを使用しましょう)
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1016348976/l50

おおもりよしはるせんせーのページ
http://www9.big.or.jp/~yoshioh/ <最後のhは半角のhに置き換えてください。

おおもりよしはるが思いを寄せてる作家・山本さだpさまのスレ
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1013327123/l50

アニメ絵が芸術?デムパロリコン男おおもりよしはる @ネットウォッチ板
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi/net/1018005845/l50

■■■ロリ絵?おおもりよしはる■■■
http://www2.bbspink.com/test/read.cgi/erodoujin/1016297545/l50

【抱き枕】すじ丸出し抱き枕ってどうよ?
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi/otaku/1016198191/

【すじ】 ようじょのすじ  【すじ】
http://www2.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1017041827/
0690名無しの笛の踊り02/04/10 08:32ID:w8T5GOGM
これ、全くの新譜でしょうかね?
だとしたらちょっとビックリ。
ルネサンスものはもうやらないようなことをよくインタビューで言っているから。
何か情報をもっている人がいたら教えてください。
ハノーヴァー少年合唱団のソリストとCVの共演でラッススのようです。

Moduli Quinis Vocibus 1571
Herreweghe / Collegium Vocale
Astree (Astreeってどこのレーベルなんですか?勉強不足ですみません。)

amazon.com/exec/obidos/ASIN/B00005R2JO/ref%3Ds%5Fe9/104-5006171-5094367
0691名無しの笛の踊り02/04/10 12:11ID:???
>>690
そりゃあ1979年物の再発じゃがね。
アストレ唯一のヘレだったように思う。
アストレはフランスきっての古楽レーベルじゃ。
069269002/04/10 13:09ID:???
>691 アリガトウ(恥)
0693名無しの笛の踊り02/04/11 19:06ID:ykGADXu6
フォーレの新録が出るんだね。
少し探してみたら、クラシック・コムに早速批評が載っていた。
レコ芸よりは信頼できそうなので、リンクしとく。
http://www.klassik.com/de/currents/records/reviews.cfm?task=record&RECID=1733&TITLE=Alle?Besprechungen&LANGUAGE=1&CONTENT=ALL

ちなみに、評価は次の通り。
演奏解釈 : 星5つ(満点!)
響きの質 : 星5つ(満点!)
レパートリーの価値 : 星4つ
0694名無しの笛の踊り02/04/11 19:32ID:zEmY2m52
>>693
これは必聴のようだね。
すぐに聴きたくてたまらん。
海外通販は配送が遅そうだし、国内で在庫持ってるCDショップはないのか!
0695名無しの笛の踊り02/04/11 19:53ID:q1L/x0Z6
>>693
読めまへん。。。
誰か翻訳きぼん。
0696クラ板翻訳屋02/04/11 19:57ID:???
うゎっドイツ語か・・・守備範囲外。どなたか・・・
0697名無しの笛の踊り02/04/11 21:24ID:ykGADXu6
最初の方は楽曲解説なので略。演奏評の部分のみ。大雑把な訳で日本語として
おかしい部分もあるがこれで勘弁してくれ。

フィリップ・ヘレヴェッヘはこのところ明らかに「再録音」に熱中している。
マタイとヨハネの受難曲に続いて、彼はついにフォーレのレクイエムの二つ目
の見方を構想した。その原典版は単に外交上の理由から演奏会版のわきへどけ
られている。彼が、この作品をその原点に沿って元の位置に戻したいと願って
いることは全く明らかだ。そのために彼にとっては、ガリア地方の教会ラテン
語の使用(たとえば、サンクトゥスの代わりにサンクチュス)と、オルガンの
代わりにハルモニウムを置くことが欠かせない。それら全てによって、ヘレヴ
ェッヘが、いわばこの音楽に重くのしかかっている伝統である神秘性を、ひと
つひとつ引き剥がしていくような印象が生じている。そして、それは上手くい
っている。

たしかに、最初はハルモニウムのざらざらした響きが耳についた、しかしつい
にはもっともな審美的響きに慣れ納得した。「イン・パラディスム」は精密な
演奏で、似非宗教的な霧の中の埋葬のようではない。しかし、漂うような効果
は完全に発揮されている。全く言うまでもないことだが、ヘレヴェッヘは、コ
レギウム・ヴォカーレ・ヘント、そしてこれもまた彼の手兵であるシャンゼリ
ゼ管弦楽団を指揮して、地の利を十分に発揮したとても見事な力強い演奏を行
っている。ソプラノのヨハネッテ・ゾンマーとバリトンのシュテファン・ゲン
ツともに、過度に個性的であることなく、ソリストパートはたいへん良い。難
癖をつけようとするならば、せいぜい「ピエ・イエズ」でソプラノの鮮明さが
押さえつけられていると非難することぐらいだろう。しかし、適切にも、この
個所には"ハルモニウムを見よ"と楽譜に注記されているのだ。
0698名無しの笛の踊り02/04/11 21:26ID:ykGADXu6
続き

僅か4分の3時間足らずのフォーレの作品のみを収めたこのCDでは、多くの
他の演奏がある中でうまくいかないとして、すんでの所で危うく企画は中止に
なるところだった。このCDと非常にドラマチックで金管が重々しいセザール
・フランクのニ短調シンフォニーは、世紀の転換期の素敵なフランスサミット
で偶然出会った。正直、その第二楽章を考慮すると、この楽曲について言及せ
ずに置くことは恥だろう。ヘレヴェッヘはここで、弦楽パートを対位法的に自
由に競わせている。それは他の録音では全く顧みられずに放置されてきたこと
である。しかも自然に輝ききらめく金管は、決して重くなったりしないのだ。

このレクイエムは、マドレーヌの小楽長(フォーレ)をさしあたってはフラン
スで、そしてすぐにいたるところで有名にし名声を与えた。知名度はヘレヴェ
ッヘの場合、もうこれ以上必要ないだろう。しかし、彼の名は、正統的で純粋
に音楽的な思慮深い指揮者として、この録音によって疑いなくさらに確固たる
ものになるだろう。このような丹念な仕事の成果が、ここに聴かれるように、
少しも学問的に堅苦しく響かないということは、なんと素晴らしいことだろう!
大いに推薦する価値がある。
0699名無しの笛の踊り02/04/11 21:28ID:ykGADXu6
しかし、クラ板翻訳屋さんなんているんだね。
ご苦労様です。がんばってください。
0700名無しの笛の踊り02/04/11 21:32ID:ykGADXu6
>>694
>国内で在庫持ってるCDショップ

俺も情報希望。
0701名無しの笛の踊り02/04/11 21:42ID:ykGADXu6
このクラシック・コムのほかの批評も二つ三つ覗いてみたが、ハーディングの
ブラームスなんて、星一つとか二つしか取れていなかったので、かなり辛口の
評論サイトのようだ。
0702名無しの笛の踊り02/04/11 22:16ID:???
>>694
HMはディストリビューターが一手に押さえているからフライング販売はないよ。
海外から取り寄せないなら店に並ぶのを待つしかない。
もうディストリビューターのところには来てるんじゃないの?
仏から取り寄せた人は数週間前に手にしているし。
0703名無しの笛の踊り02/04/11 22:22ID:???
>>698
>このような丹念な仕事の成果が、ここに聴かれるように、
>少しも学問的に堅苦しく響かないということは、
>なんと素晴らしいことだろう!

ズバリいつもヘレヴェッヘについて感じていたこと、そのものです!
0704名無しの笛の踊り02/04/11 23:24ID:???
>>702
了解。情報ありがとう。
今後は海外通販が吉ということか。
0705名無しの笛の踊り02/04/11 23:31ID:???
>知名度はヘレヴェッヘの場合、もうこれ以上必要ないだろう。しかし、
>彼の名は、正統的で純粋に音楽的な思慮深い指揮者として、この録音
>によって疑いなくさらに確固たるものになるだろう。

 日本ではまだまだ知名度低いよ・・・(泣
0706名無しの笛の踊り02/04/11 23:39ID:???
>>705
>>653
ヨハネの国内盤が出たということは、レコ芸に批評が出るのか。
久々にレコ芸読んで笑うのもいいかも知れない。
070770502/04/11 23:51ID:???
>>706
でも、あまりにあんまりな内容の批評で、泣いてしまうかもしれない。ヨヨヨ
0708名無しの笛の踊り02/04/12 00:43ID:Q1WcyyPw
そうだねえ。ヘレヴェヘのことも、ヨハネ第2稿のことも実はろくに知らない
評者たちが「最近急速に円熟してきた」とか書くんだろうな。
0709名無しの笛の踊り02/04/12 00:50ID:IHmcz0bg
あっ、やめて、その「最近急速に円熟してきた」っての・・・リアルすぎて、
その誌面が目に浮かぶようで、想像にすぎないというのにムカムカしてしまう(w)
0710名無しの笛の踊り02/04/12 20:39ID:fHjHGryc
>「最近急速に円熟してきた」

そうか?

過去の大指揮者との比較は意味がないからやらないが、
正直、今世紀最高の指揮者だと思う。
0711名無しの笛の踊り02/04/12 22:01ID:???
>>710
レパートリーの多彩さとその全てにおいて高水準の録音を残していることを考えると
「最大」といってもいいかも知れない。
0712名無しの笛の踊り02/04/14 20:41ID:Kb7uU/o6
フランク、セザール・フランク。
ヘレヴェッヘのこのCD予約してます。で、フランクって誰かな?と
思ってたんですが・・・。
前にオラトリオ買って(C・フランクの)とてつもなく退屈でまだみんな
聞いてません。セザール・フランクって、ちゃんと聞くといいんでしょうか?
0713名無しの笛の踊り02/04/14 21:03ID:???
>>712
室内楽聴いてみ。
0714名無しの笛の踊り02/04/14 21:27ID:Kb7uU/o6
>713
室内楽ですか。探してみます。そうですね、ちゃんと聞いてみます。
0715名無しの笛の踊り02/04/14 21:29ID:???
もしかして、ヴァイオリンソナタも未聴?
0716名無しの笛の踊り02/04/14 21:40ID:Kb7uU/o6
715さん、私にですか? 712ですが。
とすれば未聴もなにも、フランクってオラトリオ買って
おもしろいと思わなくて、それっきりです。
ヘレヴェッヘのCDで思い出したので気になって、というところ
でした。
0717名無しの笛の踊り02/04/15 00:39ID:uJmTwing
フォーレの新録、なかなか入荷しないから、せめてHMFのサイトで試聴しようと思ったけど、
なぜか、これもできない。はよ聞きてーぞゴルァ!
0718名無しの笛の踊り02/04/15 00:47ID:???
フランクやるくらいなら
「聖セバスティアン」とか「選ばれた乙女」やってホシカターヨ。
0719名無しの笛の踊り02/04/15 00:49ID:???
とりあえず、シンフォニーでもいいから早く聞かせろー。
0720名無しの笛の踊り02/04/15 01:30ID:???
ペレアスやってくれ。もちろんドビュッシーのほうな。
0721名無しの笛の踊り02/04/15 07:18ID:???
>>718
聴いて驚くなよ!
0722名無しの笛の踊り02/04/16 03:25ID:???
???
ドビュシーでしょ?
0723名無しの笛の踊り02/04/18 00:29ID:???
フォーレ新録音は
プレスミスが見付かり回収中&良品製造中とのこと。
日本上陸は来月半ば頃らしい。

ソース=王様
0724名無しの笛の踊り02/04/18 00:33ID:???
バッハのモテット集をかけている。
フォレフォレ言ってないでこれも聴け。
0725名無しの笛の踊り02/04/18 02:57ID:???
>>723
王様っていうとユラユラとグルグルを思いだす
0726ヘレヘレ02/04/18 03:23ID:???
>王様っていうとユラユラとグルグルを思いだす

なにそれ、知らない。。。
0727名無しの笛の踊り02/04/18 08:16ID:???
>>723
おかしいな。別に変だと思わなかったが。
ながら聴きだったから、ちゃんと聴き直してみよう。
072802/04/18 22:25ID:???
ろくに聞いてないことがバレバレ(w

早く死ねや、つんぼの荒らし屋(ワラワラ
0729名無しの笛の踊り02/04/18 22:42ID:???
トラックがズレてたとか、たぶんその程度のことだろ。
誰も>>727を荒らし屋なんて思ってないから気にするな。
073072702/04/19 01:11ID:???
いや、つんぼと言われても仕方ない。
実はフォーレクはあまり興味ないんで、フランクしか聴いてなかったんだが、
Introit et Kyrie が6トラック目に再登場していたよ...鬱
073102/04/19 01:16ID:???
欝…


HMFは何やっとるんだ

新ヨハネもトラックの打ち方や曲間に問題があったが…
0732名無しの笛の踊り02/04/19 04:50ID:???
>>725
鉛の飛行船もあたーね
0733ヘレヘレ02/04/19 04:52ID:???
>鉛の飛行船もあたーね

なにそれー
0734名無しの笛の踊り02/04/19 06:37ID:???
>>733
zepのことでは?
0735名無しの笛の踊り02/04/19 13:08ID:???
レコ芸5月号、海外盤コーナーで
馬鹿なババアがフォーレ&フランクの知ったか評を書いてるな。
編集ミスに気が付かないわけないから
聞いていないで書いたことがバレバレ。
さて、楽しみだな…
0736名無しの笛の踊り02/04/19 16:23ID:???
>>735
そういうウソツキは名前を晒してあげましょう。後生のためにも。
0737>73502/04/19 21:44ID:???
「合唱、オケともに技術的にはかなりの進歩がみられるものの、
恰幅のいいコンサートスタイルの演奏に陶酔的なカンタービレを求めると、はぐらかされてしまう。」

評者:相場ひろ(フランス文学)
レコ芸5月号・313p

大編集ミスに気が付かなかった馬鹿を晒します
0738名無しの笛の踊り02/04/19 23:25ID:/MwFcSN6
海外盤コーナー、以前は本編の国内盤評とは内容・評者の顔ぶれもひと味違って
それなりに読めたものだが、最近レコ芸が輸入盤にも色目を使い始めてから
おかしな執筆者が見られるようになってきたね。
0739名無しの笛の踊り02/04/19 23:30ID:???
昔の評はその盤を紹介したい!という心意気が伝わってきた。
0740名無しの笛の踊り02/04/19 23:40ID:???
この人が陶酔するのって、どんな指揮者のどんな演奏かな?

ババァの陶酔・・・(w
0741名無しの笛の踊り02/04/20 00:20ID:???
てか、相場ひろは男ダヨ...
0742名無しの笛の踊り02/04/20 00:21ID:???
>>737
一体何と比べて「進歩」といっているんだろう。
0743名無しの笛の踊り02/04/20 00:27ID:???
>>740
じゃ、ジジィの陶酔ということに。

>>742
とにかくレコ芸って、ヘレを過小評価したがるねぇ。

いや、もっとも、昔はヤコピシなんかの名盤も、かたっぱしから
けなされてたけど。シャルパンティエとかゼレンカをヤコピシが
歌った超名盤がクソミソにされてた記憶あり。
今はどうなのかな。
0744名無しの笛の踊り02/04/20 09:47ID:???
相場ひろってなかなか面白いCDを見つけてくるし、文章も練れて
いて海外盤の書き手の中では結構評価してるんだけどな。
074502/04/20 09:58ID:???
関係者登場(ワラ

つーか、つんぼ本人(爆
0746名無しの笛の踊り02/04/20 11:03ID:???
頼むから荒らさないでくれ
0747名無しの笛の踊り02/04/20 16:38ID:???
てか、いくら2chとはいえ「つんぼ」なんて言葉を考えもなく
書くようなドキュソは出てけ!
0748744=746=74702/04/20 18:00ID:???
744=746=747
0749名無しの笛の踊り02/04/21 11:24ID:???
↑それで?(藁
0750名無しの笛の踊り02/04/21 13:44ID:B0LRCdUo
そういや、
氏ねじゃなくて死ね!
と書かれて怒り狂った粘着もいたな〜。

はさておき、結局、国内盤も輸入盤もほぼ同時に発売されそうだけど、
国内盤の解説は誰が書いたんだろう?
0751名無しの笛の踊り02/04/21 17:37ID:a7/cNMmA
ブルックナーは面白かったよ
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