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■■第九の季節ですねえ(怒)■■

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00011NGNG
まったく、どいつもこいつも
年末になると馬鹿の一つ覚えみたいに「第九」「第九」って!

旋律だから覚えやすいという理由だけでソプラノ歌いたがるおばちゃん。
おまえら、いらんのじゃい!

「私、第九はもう10回以上歌ってますから、リハ・本番だけ参加します」
「じゃあ、ここで歌ってください。OKだったらそれでもいいです」
・・・うたわせる・・・
「音、間違って覚えてますね。発音もおかしいですよ。」
「でも、10回以上歌っているんだから、いいでしょ!」
という、勘違い野郎ども。
おまえらも、いらんのじゃい!

まっ、適当に指導して、がっぽり貰えるからいいけどな。
所詮寄せ集めじゃ、たかが知れてるしよ。
少しは良心が痛むが、割り切ってるワイ。

まっ、語らえ。
0085名無しの笛の踊りNGNG
>>82
確かにホールにはあまり不便しないで済むよな〜
0086名無しの笛の踊りNGNG
>>80
江戸っ子の6代目ですか、なるほど。
って、あまり詮索してはいけませんね。
てことでsage
0087名無しの笛の踊りNGNG
1さんの職種がどういうものなのか、わたしにゃ理解できんのですが、
地方都市の第九の指導は、たいていその土地の大学教授かそのアシスタント
がやってるように思いますが。
音大のないところでも、教育学部の音楽過程はあるものね。
0088名無しの笛の踊りNGNG
おれ第9は数奇よ
0089名無しの笛の踊りNGNG
うちの合唱団(関西の田舎)なんかもろに87さんの言ってはるパターン。普段はアシさんで決めどこは教授、で最後の数回がマエストロ。…ってそんなに忙しくないだろ〜!
0090名無しテノールNGNG
あ、そうだ。
もう一つ>>1さんに教えていただきたいことがあるのです。
自分はリートをよく歌うのですが
「dem」を発音する場合で少し長めの音価が与えられている場合
よく歌手が「でぃーむ」に近いみたいな発音をしますが
これは「短母音だけど長母音気味の発音になっている」
と考えればよいのでしょうか??
もしよろしければお教えくださいです。。。
00911NGNG
>>87
合唱指揮者です。
何で職種を限定する必要があるのか、分からないけど。
音楽以外でもいろいろ資格持ってるし。
ある時は・・・ってキューティーハニーかい?

>>90
そのとおりです。
ただし、dimにならないように注意。
der,denも同じです。
0092名無しの笛の踊りNGNG
>>1
わたしは年末に限らず年がら年中第9を聴いてますが?
0093名無しの笛の踊りNGNG
昨日の第9は最高でした
0094名無しの笛の踊りNGNG
おっと、こんな良スレが倉庫入り寸前!!保全あげ!!!
0095名無しの笛の踊りNGNG
>そのとおりです。
>ただし、dimにならないように注意。
>der,denも同じです。


???
ほんと!?
0096名無しの笛の踊りNGNG
91さんじゃないけど、ホントですよ。

欲をいえばuウムラウトが「ュ」になりすぎてる所が多いのが気になる。
0097名無しの笛の踊りNGNG
今年自分のいる地方で自治体第九やるというから参加したかったんだけど
冬に入って親が倒れたので仕方なく諦めた

またいつか歌えるかなあ

愚痴なのでsage
0098名無しの笛の踊りNGNG

頑張れ!夜明け前が一番暗いのだ!!
0099名無しの笛の踊りNGNG
>98
ワラタ
0100名無しの笛の踊りNGNG
               ┌┐                      
    人          ││                      
   ノ二\  ナ ゝゝ  .V                 ●●●  
     /    / 乙 つ  O               ●\   ●\
                  ●●●        ●\     ●\
                 ●\   ●\      ●\      ●\
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     ∧∧   )      (´⌒(´
  ⊂(゚Д゚⊂⌒`つ≡≡≡(´⌒;;;≡≡≡
        ̄ ̄  (´⌒(´⌒;;
      ズザーーーーーッ
   ズザーーーーーッ
0101名無しの笛の踊りNGNG
かわゆい♪
0102名無しの笛の踊りNGNG
いや、このスレ勉強になりますな。

それはさておいて昨日第九歌ったんだけど、そのときに
東京から助っ人みたいな形で来た人が俺の真後で
歌ってたんすわ。
あまり遠くから来てくれた人のことを悪く言うのはアレなんだけど、
その人がまさにセンプレガナリッシモ(藁
真ん前でだだ下がりの音程聞かされながら心のうちで
血涙流して歌ってました。
おまけにうちのパートのボスに音程だだ下がってたって責められるし(泣)
俺のせいじゃない、俺はあの地獄的なシチュエーションで
懸命にピッチを保とうと努力してたんだ!(血涙)

愚痴の上に身の程知らずなカキコなのでさげ。
01031NGNG
久しぶりに来てみました。まだあったんですね、このスレ(^^;)

>>96
その通りですわ、って、それガイシュツの気がする。。

>>102
お疲れ様!
それは災難でしたね。
合唱歌うときは絶対「一番後ろに立つ!」
格言です(w
0104名無しの笛の踊りNGNG
誰か、世界初録音の第9を買った?

雑誌の付録だけど、2000円以上するのでやめたよ。
0105名無しの笛の踊りNGNG
>>104
買ったよ
すさまじい雑音のすき間からちょっとだけきこえてくるワイマールの響き
0106名無しの笛の踊りNGNG
そうか、やはり・・・

やめておこう!
0107102NGNG
>>103
ありがとうございます。
いや、ピッチに関しては俺も人のこと言えんのですよ(苦笑)
合唱を始めたころは、ほんとピッチで泣かされましたからねぇ。
でも、あれはいくら何でもひどかった。
フォルティッシモでもがなりゃいいってもんじゃないんだからさ・・・
お前は本当に第九を歌いたいのか、ただがなりたいだけじゃないのかって
小一時間問い詰めたかった。
次にあんな事態で歌うことになったら、俺はもう声出しません(藁

>合唱歌うときは絶対「一番後ろに立つ!」
うちの合唱団はちょっと特殊な事情があって、
ボス(これは先出のうちのパートのボスとは違う人です)
の方針で主力メンバーは前のほうで歌うように
オーダーを決めてるんですわ。
そのせいで、俺はいつも一列目や二列目のあたりで
歌ってるんです。
でも、少人数の編成ならいざ知らず第九のようなでかい編成だったら
それはメリットないですね。
むしろ、主力メンバーが後ろのセンプレガナリッシモにひきずられて
パート全体が悲惨なことになりかねませんよ。
事実俺はそうだったし。
まあ、何にせよ次からは後ろのほう、出来たら
最後尾に立つことにします。

かなりのぼせ上がったカキコなのでさげようかとも
思ったけど、えらく落ちてるのであげときます。
倉庫入りにするには惜しい良スレだし。
0108名無しの笛の踊りNGNG
O Freunde nicht diese Toene!
Sondern lasst uns angenehmere anstinmen!
Und freudenfollere!

Freude,schoener Goetter Funken,
Tochter aus Elysium!
Wir betreten Feuer trunken,
Himlische,dein Heiligtum!

Deine Zauber binden wieder,
was die Mode streng geteilt!
Alle Menschen wreden Brueder!
Wo dein sanfter Fluegel weilt!

いや〜つい歌ってしまいました。スペルミスあったら直して。
0109名無しの笛の踊りNGNG
何十年聴いても、第九の良さがわからない俺
0110名無しの笛の踊りNGNG
漏れも・・・>>109
第4楽章はゴミだな
0111名無しの笛の踊りNGNG
>>109 生きてる価値無し。
0112名無しの笛の踊りNGNG
爆発力はすごいけどなぁ
0113名無しの笛の踊りNGNG
>>112
禿同。
芸術性うんぬんというよりは、
ヒトの生み出す爆発的エネルギーを体感するための曲だと
個人的には思っている・・・
0114名無しテノールNGNG
>>108
2つほど間違ってるかな?

Tone ですね。
oはウムラウト。

どうでもいいですけど。。
0115名無しの笛の踊りNGNG
みんな「第9」は好きなのは分かる。
だけど、こんなに安直に「第9」を聴いて、聴かせていいのかぁ?
ベートーヴェンに愛情を持つ人の指揮で聴いてみたいんだが・・・
アルノンクールとかノリントンとか。
今のままでは、「特売ビッグマック」と同じじゃないかぁ?
0116名無しの笛の踊りNGNG
大工=「特売ビッグマック」じゃあないの?

年末の大売出しではないの?>大工
0117名無しの笛の踊りNGNG
>114
oウムラウトって、’・・’使えないときは'oe'って表記するよ。
0118名無しの笛の踊りNGNG
残念ながら、日本ではすでに「特売ビッグマック」だな。

まあ、「紅白歌合戦」みたいな年末行事と思えば腹も立たんさ。
0119名無しの笛の踊りNGNG
何の肉で作ったか分からぬよく焼けてない挽肉部分→合唱団
水につけっぱなしで栄養分なしのへなへな古レタス→ソリスト
膨らんではいるが、掴むとクレープ状態になるパン→オケ
マズイ素材をウマク食わせるための素材不明ソース→指揮者
以上が「特売ビッグ」の中味です。
0120名無しの笛の踊りNGNG
ヨーロッパでは第9って、
時代の節目とかホールのこけら落としのような
大事な時にしか演奏しないめったにやられない曲なんだってね。
そういうのに比べたら、日本における第9はありがたみが減ってるっていうか
俗っぽくなってしまってるよな。

でも、こういう機会でもなければクラシックなんか聴かないって人も多いわけで…
日本においてクラシックの知名度を上げるのに貢献してるのは確実だろう。
そういう意味では日本独特の行事として定着しているな。
これはこれで、まあそれなりにいい行事のような気もする。

だからといって、下手な第9なんぞ犬も食わんが。
0121名無しの笛の踊りNGNG
>>120
ヨーロッパでも最近は日本の真似して
年末第九をやるようになってきていると聞いたことがあるけど
どうなんだろ?
0122名無しの笛の踊りNGNG
そうそう。
年末の第九の問題もあるけど、クラッシック音楽への
間口を広げているのも事実。また、合唱にしても
第九をきっかけに始める人もいることだし。
0123名無しの笛の踊りNGNG
ルイージの誕生日が12月だから多いのかな??かんけーないか。
0124名無しの笛の踊りNGNG
今夜のサントリーホール、
井上道義さまは華麗なダンシングで
タクトを振られたのでせうか?
0125名無しの笛の踊りNGNG
さっきの大フィル逝ったやついねーか
0126名無しの笛の踊りNGNG
>>121
ゲヴァントハウスとかそうだね。
さすがに日本の真似じゃないだろうけど、同じ理由(年末の金稼ぎ)じゃないのかな?
>>120
そんなこと誰に聞いたんだ?
ベルリンでは来年4月だかにやるけど。
単に演奏に手間がかかるから(合唱+ソリスト×4)特別な時にしかやるモチベーションが沸かない、って話じゃないかな。
マラ8と同じ論理で。

でも、「年末の第9」についての意見、同意。最終行も含めて。
0127名無しの笛の踊りNGNG
とりあえず、ageとくー。

私の結論「第九は何度歌っても、やっぱり難しい(号泣)」
0128>>127NGNG
禿同。
亀だけど>>38の楽譜放り投げる人ってG司先生かしら?
放り投げるわ、楽譜で頭張るわ、こわかったわー。でも好き。
0129127NGNG
>>128
第九、難しいですよね。12月が近づいてくると鬱になります。
第九なんて何度も歌っているから簡単簡単!なんていっている人の気が知れません。

G司先生の合唱指揮で一度ヴェルレクを歌いましたが、私はダメでした(スマソ)
以来、お誘いがあってもお断りしてますぅ。
もしかしてO研の関係者だったりして・・・(汗)
0130128NGNG
>>129
何度も歌ってるから簡単??とんでもないこと言う人がいるんですね。
歌うたんびに課題が増える気がします。第9に限らずだけど。

ハイ、O研にいましたよ(笑)過去形。
スマソを言っていただかなくても(恐縮)宗教曲について色々勉強させて
いただいたし好きですが、おとりまきの方々のようではありませんし・・・
0131名無しの笛の踊りNGNG
もちろん難しいけど。

考える事を放棄してただ叫んでスッキリする事に決めてしまえば
簡単なんだよな、とりあえずソプラノは。
0132129NGNG
>>130
あ、やはりそうでしたか(笑)>O研
O研には知人がちらほらとおりますので。
課題が増える〜という意見に激しく激しく激しーーーーーーく同意です!!!!
こういう意見を言ってくださる方がいらっしゃって、とても嬉しいっ(嬉し泣き)

>>131
私はソプラノですが、何か?
簡単といえる所以はどこにあるのでしょう。是非ご教授いただきたいものです。
0133名無しの笛の踊りNGNG
>>132
音程をはずさなければよいのです
0134130NGNG
>>132
をを、私もソプラノですぞ同志!!
地方都市に引っ越したばかりなので、ただいま合唱団物色中です。
0135131NGNG
あれ、お気に触りましたか。

いやね、自分は負け犬ですから客観的な耳も向上心を持たない、ただそれだけの事です。
それだけなら一度それっぽい音と言葉を覚えればあとは叫ぶだけですから。

こちらの皆様のように真剣に声楽をされている方とまともに比べちゃいけませんです。はい。
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