★ ★ ★ フレデリック・ショパン ★ ★ ★
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0001名無しの笛の踊り
NGNGお嫌いな方もいらっしゃるかとは思いますが荒らさないでね(^^;)
マターリと行きましょう。
※ショパンの特定の曲について単発スレが発生したら、できるだけ
こちらへ誘導してください。
0907名無しの笛の踊り
NGNG音楽だけで勝負できるはずなのに。
0908名無しの笛の踊り
NGNG例えばさる演奏会批評での
「ショパン氏はその才能をピアノの領域に限定してしまっている」
だかのコメントになると、なんとなくアンチっぽいなあという気は。
>しうまんさん
0909名無しの笛の踊り
NGNG0910名無しの笛の踊り
NGNGジャケの色がきれいじゃ。
0911名無しの笛の踊り
NGNG0912名無しの笛の踊り
NGNGシューマン流のアイロニーをわかってやろうよ。
バラ２は批判してるけど、ソナタ２番は「こんな型破りのソナタを作るとは、
時代の先端を行くショパン氏ならでは！」と大絶賛してるの。もっとも、シューマン
は単なる新しい物好きで、型破りなものならなんでも絶賛だったという逸話も（ｗ。
＞「ショパン氏はその才能をピアノの領域に限定してしまっている」
＝あんなに素晴らしいピアノ音楽ができるのに、他の分野の曲をやらない
なんて、才能の出し惜しみだ。
（僕なんて、ピアノ曲すらまともにできなくて苦労してきたけど、交響曲
だって作れたんだYO！だからショパンにできないわけがない！）
0913名無しの笛の踊り
NGNG0914名無しの笛の踊り
NGNGなかった。残念。日本盤は２１日みたいだけど。
0915 宗男
NGNGニュースステイション
宗男氏のＢＧＭ
ノクターン ９−２
0916 宗男
NGNG９−１の間違い
0917ショパン
NGNG0918名無しの笛の踊り
NGNG0919名無しの笛の踊り
NGNGNocturne 遺作
0920名無しの笛の踊り
NGNG0921名無しの笛の踊り
NGNGその程度の判断すらできないような人は絶対にツェルニーの練習が必要。
っつーかツェルニーとかをロクに練習してない連中に限ってショパンを弾きたがるの
だが、大抵ペダルでごまかしまくった演奏になるね。そういのって哀れだし、醜いので
きちんと基礎力を付けてからショパンへ行くように。
あとバッハインヴェンション＆平均律は必須でしょう。まともに平均律に取り組むには
ツェルニー４０番終了程度の実力は必要。５０番は、やらなくてもいいと思うが（ただ
しベトのソナタは５０番併用をおすすめ）。
0922918
NGNG私はツェルニーやらないで子犬のワルツ終わらせちゃいましたが、
これは私の先生の指導のやり方がおかしいのでしょうか
0923名無しの笛の踊り
NGNG＞ツェルニーとかをロクに練習してない連中に限ってショパンを弾きたがる
という所にドキッとした。図星なんですわ、はい。
0924921
NGNGはっきり言えば、先生はあなたにツェルニーをやらせても無意味だと思ったのでは。
エチュードの意義も考えない人が漫然とエチュードを練習するほど無意味なことは
ないです。
それとショパンのワルツって、中級者のエチュードとしても意外に良かったりする。
左手の跳躍、流暢な右手のフレーズ、ポリフォニーなど、ショパンのエッセンス
を学ぶ入り口にもよい。（マズルカとかノクターンは解釈が難しい）
というか、>918は２ちゃんで質問するのでなく、自分の先生に質問しなさい。
0925９１８
NGNGツェルニーというものがあること自体まだ知らなかったんですが、これは
やっぱヤバイですかね・・？
0926名無しの笛の踊り
NGNGＣＤとかによくつかわれている肖像画は絵からのコピーなんだね。
0927名無しの笛の踊り
NGNG独学でショパンのバラードとスケルツォを
制覇したと自慢する人のHP。
//homepage2.nifty.com/k_emp/
0928９１８
NGNGでもそれは、さすがに不可能かと・・
0929921
NGNGヤバイかどうかは年齢にもよる。小中学生くらいなら「仕方ないなあ」で済むし。
昔はツェルニーが嫌でピアノをやめる人が多かったので、最近は音大指向でなければ
やらないみたいだね。持久力不足を感じることがあるならツェルニーやった方が良い
かも。
0930名無しの笛の踊り
NGNGずいぶん悪意を感じるけど、
アマチュアが好きで弾いてるんだからいいじゃん、別に。
自分のために弾くのか、職業的にやるのか、
技術の向上を目指すのか、音楽を楽しみたいのか、
それぞれのやり方があっていいと思う。
0931名無しの笛の踊り
NGNG0932名無しの笛の踊り
NGNGこのサイトなら自分も何度か立ち寄ったことあるけど、別に独学で
マスターしたと自慢してるワケではないと思うよ。
ただピアノが好きで、バラードとスケルツォに挑戦したってことが
かいてあるだけでは？ これはこれで、立派なことだと思うけど？
ショパンて、決してプロのためだけのものではないと思うけどな。
0934名無しの笛の踊り
NGNGどれくらい？バラード＆スケルツォと同レベル？
いや、いつかは独奏で挑戦してみたいと思って・・・。
0935名無しの笛の踊り
NGNG私はこのサイトで、努力すればショパンが弾けるかも、と励まされた
かんじです。「バラード３番」独習中ですが、常識から考えたら今の
私のレベルでは弾きこなすのは無理です。でも、少なくとも、好きな
音楽に触れている、という満足感はあります。
問題は「弾けた」と思っても、そこからショパンの音楽の追求が始まる
んだと気づけるかどうかかしら、と。自己満足するにしても、レベルは
いろいろありますよね。
0936名無しの笛の踊り
NGNG大１から再びはじめて１年で曲になっただけでも凄いと思う。
尊敬します。きっと血のにじむような練習したんでしょうね。
ところで、ショパンの会ってどういう団体？
0937名無しの笛の踊り
NGNG他人に聞かないとわからないようでは、しばらく無理だと思うけど。
というか、ショパンの初期作品はどれもすげえ難しいです。
コンチェルトだと３楽章が難しい。普通の人には弾けないし、プロでも真っ当に
弾いてる人は少ない。１楽章も難しいけど、ごまかしようがある（ｗ。
0938名無しの笛の踊り
NGNG初心者です。あの３楽章はユンディ・りも失敗してたとこですよね？
技術的に何が難しいのか解説おねがいします！
0939名無しの笛の踊り
NGNGってゆうか、そろそろ新スレに移行すべき？
0940937
NGNGむずかしい３楽章の解説（初心者向き）
・広い音域を軽やかに自在に駆け回る右手
・対照的に重くがっしりと決める左手
このあたりは、ショパンエチュードOp.10の曲と似てるところで、右手が
忙しく動きまわってる中でビシッと左手を決めていくのは意外に難しい。しかも
テンポが速い。
右手は重音も多くて、楽譜を見ただけで嫌になっちゃいます。
ちなみに同じく初期作品の「アンダンテスピアナートと華麗なる大ポロネーズ」も
同じような感じに難しい。とても華やかで明るい曲です。
0941名無しの笛の踊り
NGNGそれって大学のピアノサークルじゃないですか？
早大にもショパンの会ってあったけど、ありがちな名前（失礼！）だからね。
早稲田のは演奏会に行ってみたことあったけど、みんな頑張ってるって感じでしたよ。
アマチュアとしてはかなりの技術をもった方がいらっしゃるんじゃないかな。
ただ、ちょっとオタクっぽい男子学生やツンとした雰囲気のお姉さんとか多かったけど。
・・・関係者がいたらすみません。
0942岡田克彦 ◆PXG5trJ2
NGNG思い上りもほどほどにしなさい。私のような頭の切れる文化人の
復活も失脚もあーたのような低能な２チャンネラーに出来ると思ってるの？
ちゃんちゃらおかしな事です。もっと勉強しなさい、このヴァカ共。
ま、もともと感受性が欠落しているから、何やっても大成しないでしょうけどね。
そして、私のしていることを、「荒らし」とは何事。２チャンのヴァカ共に
私の高邁な思想をお話するきっかけをつくって差し上げているのです。
有難く私の音楽を下記ホームページで拝聴なさい。
岡田克彦の音楽ホームページ「Ｋ．ＯＫＡＤＡワールド」
（ＵＲＬ；http://www.geocities.co.jp/MusicHall/5933/）
0943名無しの笛の踊り
NGNG950のヒトが新スレ立てるのが通例なんだっけ？
0944名無しの笛の踊り
NGNGhttp://music.2ch.net/test/read.cgi/classical/1016467347
0945 NHKの職員
NGNG0946名無しの笛の踊り
NGNGありがとうございました。とてもよくわかりました！
ショパン本人も自分の協奏曲が難しいと言ってたそうですね。
「アンダンテ・・」は私も大好きです。青春の息吹が感じられます。
0947名無しの笛の踊り
NGNG皆様にＣＤのご推薦をお願いしたいのですが。
テンポを極端に揺らすことなく淡々と弾き進め、
ショパンの造形美を端然と明らかにするような
演奏。
なんか如何わしい文章になってしまいましたが、
↑のような演奏に近いものってないでしょうか？
プレリュード・バラード・スケルツォで各々推薦
お願い致します。
0948名無しの笛の踊り
NGNG上の方でも出てますが、ツィマーマンで聴かれてみてはいかがでしょう？
ルービンシュタインもいいのでは、と思いますが録音が若干古くなります。
逆にフランソワやホロヴィッツなどはとても魅力的ではあるのですが、
あなたのお好みにはあわないかもしれません。
新スレもできたことだし、sageということで。
0949名無しの笛の踊り
NGNG09521
NGNGいままでクラ板には何度もショパンスレが出来ては300〜500レスでdatへ落ちて
いったのですが、ここまで続いたのはスレ立てた人間としてとても嬉しいです。
実は、ときどき名無しでレスを入れたり、話題を振ったり、ageたりしてました（笑）。
新スレ
http://music.2ch.net/test/read.cgi/classical/1016467347
いままで書き込んで下さった皆さんに感謝しつつ・・・
★ ★ ★ 終了です ★ ★ ★
0953名無しの笛の踊り
02/03/24 15:48ID:???0954名無しの笛の踊り
02/03/31 15:44ID:???0955名無しの笛の踊り
02/04/04 01:47ID:???0956名無しの笛の踊り
02/04/04 10:15ID:???つーか使い切れ。
0957名無しの笛の踊り
02/04/04 11:29ID:???レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。