★ ★ ★ フレデリック・ショパン ★ ★ ★
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0001名無しの笛の踊り
NGNGお嫌いな方もいらっしゃるかとは思いますが荒らさないでね(^^;)
マターリと行きましょう。
※ショパンの特定の曲について単発スレが発生したら、できるだけ
こちらへ誘導してください。
0429名無しの笛の踊り
NGNG逝ってよし。
0430名無しの笛の踊り
NGNG日曜日くらい車で友達と海でも行ったらどうよ？ 車持ってない？
それ以前に免許持ってないか（藁 そろそろ吉野屋で飯ですか？
0432名無しの笛の踊り
NGNG0433これがワシのゼロ戦じゃあ
NGNG萌え〜ﾐｶﾀﾝ 萌え〜ﾐｶﾀﾝ 萌え〜ﾐｶﾀﾝ 萌え〜ﾐｶﾀﾝ 萌え〜ﾐｶﾀﾝ 萌え〜ﾐｶﾀﾝ 萌え〜ﾐｶﾀﾝ
http://hpcgi1.nifty.com/thama/resbbs/resbbs3.cgi
0434これがワシのゼロ戦じゃあ
NGNG0435名無しの笛の踊り
NGNG0436名無しの笛の踊り
NGNG0437名無しの笛の踊り
NGNG0438名無しの笛の踊り
NGNG0439名無しの笛の踊り
NGNG0440名無しの笛の踊り
NGNG0441名無しの笛の踊り
NGNG0442名無しの笛の踊り
NGNG0443名無しの笛の踊り
NGNG0444名無しの笛の踊り
NGNG0445名無しの笛の踊り
NGNG0446名無しの笛の踊り
NGNG0447名無しの笛の踊り
NGNG寂しいのならノクターンでも聞いてマターリして下さい。
聞き終わったらもう二度とこのスレに来ないで下さい。(・∀・））
良識あるショパンファンの２ちゃんねらの皆様に質問。
スケルッツオ第2番をピアノで弾けるようになりたいと思っております。
因みに楽譜も準備済みで多少読めます。しかしピアノの基礎は全く無視です。
ほぼ初心者の人間が可能でしょうか？
0448名無しの笛の踊り
NGNGスケ２について。
基本的なメカニカルを押さえればヨシ。
ただし、それだけではちょっと弾きにくいところもあり。
しかし。。。
ほぼ初心者には難しすぎると思う。
私のところでレッスンを受けなさい。
0449名無しの笛の踊り
NGNG諧謔曲（スケルツォ）２番は、確かにピアノ初心者には難しいと思われ。
取り敢えず、音を出すのが精一杯だろうか？
曲も割と長いし。
0450名無しの笛の踊り
NGNG0451名無しの笛の踊り
NGNG0452名無しの笛の踊り
NGNGほぼ初心者、とはどれほどの初心者なのですか？
全く触ったこと無いのと、小さい頃ツェルニーやったことあるのとでは大違いですし。
でも、どちらにせよ今から最低１年間は練習すべきだと思います。
まあ練習って言っても、ハノンやツェルニーばっかりやるわけじゃないし、
１年くらいは頑張った方がいいと思いますよ。
今からすぐに手をつけても間違いなく挫折します。間違いなく。
ショパンはそんなに簡単ではありません。
ちなみに僕は３歳から始めて小６でスケ２にたどり着きましたが、それでも簡単ではなかったです。
0453名無しの笛の踊り
NGNGスケ２はあまりに俗っぽすぎるから、別の曲はどうですか？
エチュード１０−１、１０−２、１０−４とかの方が弾いてて楽しいですよ！
バラ４もお奨めです。
0454名無しの笛の踊り
NGNG絶対に無理だと思います．．．
0455名無しの笛の踊り
NGNG初心者でも何とかいけそうな・・・。
Op.10-1や10-2なんて初心者には絶対に弾けないでしょ。
プロですら難曲だって言ってるんだから。
0456名無しの笛の踊り
NGNG0457名無しの笛の踊り
NGNG0458名無しの笛の踊り
NGNG10-6だって十分難曲・・・
とは言うもののテクニック面では簡単か。
ただ初心者は一度弾いてみて、やはりプロのようには弾けないと痛感するはず。
0459名無しの笛の踊り
NGNGスケ２が弾けないのに、
バラ４なんて弾けるかー！！
0460名無しの笛の踊り
NGNG0461名無しの笛の踊り
NGNG人によっては10-9の方が楽かも。
恐らく、譜読みは10-9の方が楽ですね。
音大受験でもよく10-9は選ばれます。
0462名無しの笛の踊り
NGNGスケ２を弾くのなら、ツェルニー５０番練習曲程度の技巧は必要かも。
ツェルニー５０番も初心者向けではないですね。
0463名無しの笛の踊り
NGNG既出だけど、いちお・・・
0464名無しの笛の踊り
NGNG0465名無しの笛の踊り
NGNGすごい好きやなぁ。薄陽が射したような感じで…
邦人の海老彰子や園田高弘なんかが味わい深く弾いとるで〜
是非聴いてみてちょ
0466名無しの笛の踊り
NGNG0467名無しの笛の踊り
NGNG0468名無しの笛の踊り
NGNG左のペダル（ウナ・コルダ）も上手に活用し、
翳のある表現を出すといいと思う。
濁らさないように、ダンパーペダルは細かい
踏み換えが必須。踏み込みの深さも重要。
0469名無しの笛の踊り
NGNG0470名無しの笛の踊り
NGNG俺も興味あるし、４４７さんにも参考になると思うんだけど
0471名無しの笛の踊り
NGNGたしか小２の時にショパンの曲とは知らず、
ポロネーズト短調と告別ワルツを弾いていた。
真剣にショパンに手をつけたのは小４かな？
そのときは軍隊と黒鍵だったと思う。
0472名無しの笛の踊り
NGNGエチュード10-6、25-1、25-2あたり。
サロン的なものが好きな人は即興曲（ただし幻想除く）も良さそう。
>>471
告別ワルツ以外、初心者にはすべて不適切（ｗ。
0473名無しの笛の踊り
NGNGポロのト短調は初心者にはもってこいだろ。
0474名無しの笛の踊り
NGNG即興曲の２番・３番は難曲だろ。
特に３番なんて激ムずだぞ！あの６度は初心者にとっては無謀すぎる。
即興曲で初心者が弾くのは１番・４番だろ。
俺は４番の方が簡単だと思うが。
0475472
NGNG激しく却下。軍隊の方がマシ。
オクターブの和音が多いので、手が小さい人には辛いようだが。
>>474
即興曲１番が初心者向きというのは同意だったりする。しかしスケルツォを弾き
たい人が、２・３番程度が弾けずどうなる、という話もあるので入れました。
なお幻想即興曲は曲の出来が悪いから、本人が「どーしても弾きたい」とい
う意志がある場合以外は弾かせたくない。なのにやたらとこの曲を弾きたがる
女性が多くて困る（しかも揃って下手、というか基礎力不足）。
0476名無しの笛の踊り
NGNG即興曲の３番はスケ２よりも難しいんでない？
スケ２はそんなにテクニックは要らんし。
幻想即興曲はうまく弾けばそんなに陳腐でなくなるよ。
とはいってもプロでさえ手をやいている曲だからな。
初心者は音を拾えればよし。
0477名無しの笛の踊り
NGNGだいぶ指が動くようになったので、
以前から憧れていた子守歌に挑戦してみようと思っていますが、
どういったことに注意して弾けばよいでしょうか？
あと、この曲を弾くための予備練習曲などがあれば教えてください。
・・・ていうか３０番程度で、この曲はまだ無理？
0478名無しの笛の踊り
NGNGhttp://hpcgi1.nifty.com/thama/resbbs/resbbs3.cgi
0479470
NGNG最終目標は木枯らし、頑張ります！
0480名無しの笛の踊り
NGNGツェルニー３０番が指定の７〜８割以上の速度で弾ければ挑戦可能。
右手のパッセージは、繰り返し練習すれば良いです。
問題は左手の伴奏。和声進行は左手一本にかかってくるし、なにげに跳躍
してます。簡単なノクターンを弾いて、ショパンの伴奏の感覚に慣れた方が
良い。ノクターン２番とか、たぶんすぐ弾けると思う。
0481477
NGNGレスありがとうございます。
この曲は本当に好きなので一生懸命頑張ってみます。
左手は目をつむっても絶対ミスらないくらい練習しようと思います。
でもその前に、、、
まずノクターン２番をきれいに弾くことから始めますね。
0482名無しの笛の踊り
NGNG子守歌が好きなんてなかなか洒落てますね。頑張って欲しいです。
この曲の最大の難関は、たんたんと弾くと冗長になってしまうことです。
和声的にもほぼ一本調子です。
そのために聴かせる演奏というのは本当に難しいです。
テクニック的にはそんなに難しくはないですが、
それでも右手のあの繊細で優美な旋律を、大げさに弾かないでください。
ショパンの数少ない変奏曲ですが、ここでも彼は簡単には弾かせてくれません。
480さんの言うノクターンで慣れるべき、というのは全くその通りです。
できればもう１つぐらいやってもよいと思いますが２番だけでも十分です。
がんばってください！！
0483名無しの笛の踊り
NGNG中学生の頃、教育実習に来た先生が弾いてくださった思い出の曲なんです。
この曲を聴いて、超有名曲以外にも、もっともっと美しい作品があるということ
を知りました。
６度のところ確かに難しいけど、この曲をやってから６度のエチュードをやって
またこの曲をやって．．．というのを何回か繰り返していたら、どちらの曲にも
良かったみたいデス。
地味だけど、上品で典雅な美しい小品ですよね。ショパンには他にもっと
格上の作品があると思うけど、私にとっては一番大切な曲です。
0484名無しの笛の踊り
NGNGhttp://hpcgi1.nifty.com/thama/resbbs/resbbs3.cgi
0485名無しの笛の踊り
NGNG木枯らし程度じゃ甘い甘い。
ゴドフスキー篇のショパン・エチュードあたりにしなされ！
アムランのＣＤも必聴。
0486名無しの笛の踊り
NGNG0487名無しの笛の踊り
NGNG0488名無しの笛の踊り
NGNG0489名無しの笛の踊り
NGNGage
0490名無しの笛の踊り
NGNG萌え〜ﾐｶﾀﾝ 萌え〜ﾐｶﾀﾝ 萌え〜ﾐｶﾀﾝ
0491470
NGNG木枯らしは甘いのか？
まぁその先のことは、その時考えるよ
ど〜せ木枯らしだって弾けるようになるのずっと先のことだし。
レスありがとね
0492名無しの笛の踊り
NGNG0493名無しの笛の踊り
NGNG木枯らしよりも、10-2や25-10とかの方が難しいんじゃない？
ゴドフスキー編のショパン・エチュードは、ただのショパンエチュードよりも
更に遙かに難しくなってるよ。
まともに弾ける人も相当少ないだろうね。録音してる人も数える程しかいないし。
0494名無しの笛の踊り
NGNG0495名無しの笛の踊り
NGNG0496名無しの笛の踊り
NGNG電子ピアノでの練習は色々とタッチの点で弊害があると聞きました。
お金の無い自分は電子ピアノでシコシコとスケ２を練習しております。
果たして、本物のピアノで練習した方がいいのか、それとも電子ピアノでも十分間にあうのか、教えて下さい。
0497名無しの笛の踊り
NGNG普通のじゃぜんぜんだめ。
そう言う漏れも自宅にはクラビノーバしかなくて
悶々とした日々を送っている。
（普通の社会人なので必死に練習する必要もないんだが。）
一度でも機会をみつけてグランドにさわってみ。愕然とするから。
もちろん、自宅で弾いて楽しむ分にはＯＫでしょう。
漏れ的にはこれ↓が気になってるんだけど・・・。
http://www.yamaha.co.jp/product/pi/prd/dup/top.html
0498496
NGNG>>496で書いたようにタッチに特殊な細工を施してあるものなら
いけるかもしんない、ということ。
0499498
NGNG0500名無しの笛の踊り
NGNG￣￣￣Ｖ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
∫
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＿と__ __ﾉ＿. ∀
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0501名無しの笛の踊り
NGNG高いっす！高いっすよ！４９７さん！
しかし結構デザインがかっこいいですね、これ。
お金を貯めて買おうかなー・・・。
ところでサイレント機能のグランドピアノってないんすかね。
あった是非購入したい。借金は承知。
0502497
NGNG同じメカニズムでグランド版もあるね。
http://www.yamaha.co.jp/product/pi/prd/index.html
タッチを再現するためだけにグランドピアノの筐体とハンマーを用い、
音はデジタルで鳴らす、という凄い発想のシロモノ。
ヤマハがこういうものを出すのって結構意外。
でも、音強判定が光センサーてのはちょっといいかも。
電子ピアノも長く使ってるとセンサーがだめになってくるんだけど、
これなら問題無いだろうね。
下位モデルはマジでボーナスつぎ込みそうになったよ。
話がショパンとずれてきたのでsageとこう。
0503名無しの笛の踊り
NGNG0504名無しの笛の踊り
NGNG0506名無しの笛の踊り
NGNG∧＿∧ ∬
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0507名無しの笛の踊り
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0508名無しの笛の踊り
NGNG0509名無しの笛の踊り
NGNG（ﾎﾟﾛﾈｰｽﾞop.53やｴﾁｭｰﾄﾞop.10-12なんかが入っているやつです。）
このCD持ってる人いますか？いたらReviewきぼん。
0510名無しの笛の踊り
NGNG0511名無しの笛の踊り
NGNG∧＿∧ ∬
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0512名無しの笛の踊り
NGNG0513名無しの笛の踊り
NGNG0514名無しの笛の踊り
NGNG0515名無しの笛の踊り
NGNG人生捨てたらいけないよ。
0516名無しの笛の踊り
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0517名無しの笛の踊り
NGNG∧＿∧ ∬
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0518名無しの笛の踊り
NGNG0519名無しの笛の踊り
NGNG0520名無しの笛の踊り
NGNGミカタンてだぁれ？？（謎）
0521名無しの笛の踊り
NGNG∧＿∧ ∬
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0522名無しの笛の踊り
NGNG∧＿∧ ∬
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0523名無しの笛の踊り
NGNG0524名無しの笛の踊り
NGNG다시 여기에 오지마！！
∧＿∧ ∬
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＿と__ __ﾉ＿. ∀
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0525名無しの笛の踊り
NGNGショパンコンクールで入賞した佐藤美香さんのことじゃないの？
0526名無しの笛の踊り
NGNGなるほど！
0527525
NGNG本人にしたら迷惑な話だろうねぇ。
0528
NGNG電子ピアノとグランドなら
電子ピアノのほうが弾きやすいの？
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