★ ★ ★ フレデリック・ショパン ★ ★ ★
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0001名無しの笛の踊り
NGNGお嫌いな方もいらっしゃるかとは思いますが荒らさないでね(^^;)
マターリと行きましょう。
※ショパンの特定の曲について単発スレが発生したら、できるだけ
こちらへ誘導してください。
0178名無しの笛の踊り
NGNG0179名無しの笛の踊り
NGNGエチュードの第２集の７曲目なんだろうけど。
0180名無しの笛の踊り
NGNGでも普段一番よく聞くのはやっぱりマズルカかな。
0181名無しの笛の踊り
NGNG数字でわからなきゃ
逝ってよし！
0182名無しの笛の踊り
NGNG0183名無しの笛の踊り
NGNGソナタ３番でいいやん
0184名無しの笛の踊り
NGNG0185名無しの笛の踊り
NGNGフリードマンやホロヴィッツはどうもああいう感覚はよくわからない。
コルトーはバラードがいい。
で、最後はやっぱりｿﾌﾛﾆﾂｷｰでしょう。
0186名無しの笛の踊り
NGNG0187名無しの笛の踊り
NGNGスタニスラフ･ネイガウスのラストリサイタルは泣けるよ。
0188名無しの笛の踊り
NGNGあんだけ広がりのある演奏ってなかなかないよね。。。
0189名無しの笛の踊り
NGNGテクニックは衰えたけどスケールが出てきたから
こういう曲を弾かせると本当に名人芸だね。
バラード全曲コルトーならでは
0190ななし
NGNG0191名無しの笛の踊り
NGNG0192名無しの笛の踊り
NGNG0193名無しの笛の踊り
NGNGみなさんお手持ちのCDだと、大体どのくらいの時間で弾かれてますか？
0194名無しの笛の踊り
NGNG0195名無しの笛の踊り
NGNG0196名無しの笛の踊り
NGNGうむ。
あれこそが19世紀のダンディズムなんでしょうな。
0197名無しの笛の踊り
NGNGバラスケあたりの曲と質の違う難しさが弾く側の面白みでもあるんだけど。
コルトー・フランソワあたりの聴くと,気力なくなるね。
こいつらのあの質感はどうやってでるんだろ。
0198名無しの笛の踊り
NGNG余人には真似できない所が至芸と思われ。
ホント、テクニックとかは二の次で
本質は別の所にあるんだよね。
0199名無しの笛の踊り
NGNG0200名無しの笛の踊り
NGNG0201名無しの笛の踊り
NGNGつかめないんですけど、その練習になるような曲ってありますかね。
やっぱり確実に弾けるスピードで弾いて、ゆ〜っくりスピードアップする以外に
ないんでしょうか。
0202名無しの笛の踊り
NGNG0203名無しの笛の踊り
NGNG出番が無くて不憫だ。
0204名無しの笛の踊り
NGNG0205名無しの笛の踊り
NGNG0206名無しの笛の踊り
NGNGリ・ユンディでも聞いてなさいってこった。
あ、彼もミスタッチが多いか。
0207名無しの笛の踊り
NGNG輝かしい音を持っており、性格もルックスも悪くないのですが、
あの歌い方を見ると、やっぱり根っからの中国人。
ヨーロッパ的なセンスは全くないですね。
ですから少なくともヨーロッパでは演奏家として成功できないでしょう。
0208名無しの笛の踊り
NGNG意外とそのほうが成功したりして。
ところで、コルトーのミスタッチってのはやっぱり気になるのかな？聴いてる人は。
俺は思ったよりあんまり気にならんけど・・・
バラードなんかはミスタッチ少ないほうだけどね。
0209名無しの笛の踊り
NGNGバラードとピアノコンチェルトです。
このスレとは全然関係ないけど
EMIのショパン集6枚組は音質がいいので
ぜひシューマン集をｷﾎﾞﾝﾇ｡
0210名無しの笛の踊り
NGNGそれに晩年のノクターン集を加えると私の愛聴してやまないプログラム。
後半には激しく同意。
0211名無しの笛の踊り
NGNGいや〜、某都市で聞きましたが、聴衆の反応はイマイチでしたね。
やっぱり。
0212名無しの笛の踊り
NGNGグラモフォンのカレンダーにも出てたけど、ルックスもどうなんだろ。
ちょっとクサイ感じかなとも。。。
男の俺にはまあどうでもいいことなんだけどね。
0213名無しの笛の踊り
NGNGアジア人どくとくの肌の質感が萌えー
キーシンのような才能のひとではなく、努力家なので
今後の精進にかかっていると思われ
0214名無しの笛の踊りッ
NGNGちょぴんスレ発見！
ッていうかッ！
Barcarolleッて！
どう読めば良いのか分からんッ！
0215名無しの笛の踊り
NGNGしかし現実に女性ファンが結構いるからなあ。
俺もアイドルとしてみればそれほどとは思わないけど。
一応アジア人ピアニストとしてみればまあまあ良いほうかな。
0216名無しの笛の踊り
NGNGそう書くと単にキーシンは才能で弾いて、
ユンディは努力で、、と思っちゃうけど、
そうでもないんじゃないかな。
コンクールの時と、１年後に聞いて、向上の跡がなかった。
人に好かれるのも才能のひとつなので、
ピアニストとして消えることはないでしょう。
特にこれから拡大する中国市場では盤石でしょう。
ただ、欧米のメジャーオケが競ってソリストとして
招くようなピアニストになる可能性はなし。
0217>
NGNG0218名無しの笛の踊り
NGNG0219
NGNG0220名無しの笛の踊り
NGNG>216
確かに。簡単なノクターンもTVでひっかかりながら弾いてた。
ハノーヴァーではちゃんと勉強しているのかな。
とにかく今とんでもなく金持ちなことだけは確かだね。
0221名無しの笛の踊り
NGNG>>215
FMファンに出てたけど、よく見ると確かに木村拓也に似ててカッコイイね。
女性だとカワイイになるのかな。
「ショパン弾きとして限定されるのではなく、オールラウンドなピアニストになりたい」
「ハノーバ音楽大学で、アリエ・ヴァルディ先生について勉強をはじめたので、新しいことを
もっともっと吸収したい」だそうです。いまのとこ真面目な優等生ですな〜。
0222名無しの笛の踊り
NGNG0223名無しの笛の踊り
NGNG歌い回しがちょっとアレレ？とか、ポロネーズのリズムがアリャ？
という部分もありますが、明るくて綺麗な音色だしこのまま伸びて欲しいなと
思います。
でも、毒がなさすぎるかな。清廉なだけではピアニストとしてイマイチだよね。
カレーの先生は「20年に１人の逸材」とか言って、ユンディ萌え萌え大絶賛だっ
たけど、このおばさん６年前にも仙台のコンクールで優勝した中国人（ランラン）
に同じ事を言ってた（ｗ。確かにランランは先日のサンクトペテルブルク＆
テミルカーノフとやったラフマ２番、めちゃ凄かった。
カレーおばさんは評論１流（本業）、文学２流（副業）、ピアノ演奏３流（趣味）
というのが俺の考えなので、評論家としては一目置いてるのだ。
0224
NGNG0225名無しの笛の踊り
NGNGCDとか売ってる?
0226名無しの笛の踊り
NGNG生きてるはず。
ＣＤは入手困難なモノが多いけど。
Collinsあたりからドビュッシーのピアノ曲集とか出てた。（安いっす）
0227225
NGNGありがとうっす。
噂のアムラン買って聴いてみた。いがった。
ショパコン１番2楽章をピアノソロに編曲したやつに感動。
あの音色の微妙さは天才的。
0228名無しの笛の踊り
NGNGワシの感想では、現時点ではフリター＞ユンディ。将来は？？？です。
・ユンディ君
音色が華やか。ほんとキラキラしてて、幻想即興曲とかもこういう音色で弾くと
気の利いた小品になるんだなあ、と思った。アンダンテスピアナート＆大ポロネ
ーズブリランテも同感。素敵でした。
ただ、短調のノクターンが軽すぎる。この人、右手の音色が華やかなんだけど妙な
軽さがあって、それが良く思えるときとそうでない時があるんだよね。ショパンの
メロディに含まれているためらい感とか、憂鬱感は全く感じられなかった。
楽譜通りに弾けてるのにね。こういった表現力は０点と言ってもよいかも。
総じて足取りの軽い演奏で、音色の変化に乏しい。これから遊んだり、勉強したり、
失恋していくうちに上手くなって欲しいです。
あと、極めて脱力された指運びが見事。真似する価値のある奏法です。
・フリター
ソナタ３番＋小犬のワルツ
腕が太い。どうしてアルゼンチンはこんな女ばかりなのか（笑）。
音だけを聴いてると男性のような図太さがある。でも、繊細な表現もできる。
曲調がダイナミックに動いていくので説得力もあって良いなと思った。
ソナタのフィナーレは仕掛けを作りすぎのような気もした（もっとストレートに
弾いちゃっても良い）。でもとても良かった。
この人はもう完成されてる感じ。つまり、将来これ以上すごくなりそうな予感
はしないので、将来性でユンディ君の勝ちというコンクール結果は納得。
以上っす。
0229名無しの笛の踊り
NGNGポロネーズで分かりやすいものと言えば、３番｢軍隊｣、６番｢英雄｣だろうけど。
0230名無しの笛の踊り
NGNGすまん、幻想ポロネーズが未だに好きになれない。
分かりにくいっていうか、まあ鍛錬が足りないだけなんだろうけど。
出きれば良さの解説とかしてほしい。
英雄ポロネーズはなんつーか、軽過ぎて嫌い。
浅い気がする。
ところでエチュード好きはいないのだろうか。
舞踏系の曲はどうしても好きになれなくて。。。
0231名無しの笛の踊り
NGNGフリッターの良さ、わしには全然わからなかった。ごめん。
ソナタ３番とか「凡庸って、これこそ凡庸じゃん?」って
思ってしまった・・・・
ユンディは化けるかな?
0232名無しの笛の踊り
NGNGエチュード大好きです！
ショパンの作品のなかでは一番よく聴きますね。
なにかお勧め盤あります？
自分のお勧めは
・感心するのが ポリーニ
・とにかくすげぇ！と思えるのが ガヴリ-ロフ
・おもしろいのが シフラ
0233ピエトロ
NGNGあと、10-2なんかも。スケールみたい。
0234名無しの笛の踊り
NGNG0235230
NGNGおおお同志２３２よ！！！
クラ板でﾏﾀｰﾘ話せるのがこんなに楽しいとは。
でもポリーニは。。。
すまヌ、降り注ぐ音の豪雨にしか聞こえない（爆）。
変身前のポリ―ニは聴いた事ないんで、いいのかもしれないけど。。。
で、こんなこと言うとまた感性を疑われるのかもしれんが、
実は俺、ショパンのエチュードは自分が持ってる電子ピアノの自動演奏が
一番気に入ってる（ＹＡＭＡＨＡのＰ−８０ってやつ）。
人間が弾いたやつは、なーんかカッコつけて弾き過ぎてる気がしてね、
だから「この人のショパンは全部好き」っていう人はいないんだよ。
今のところ定着してる「ショパンの雰囲気」っていうのが嫌で。。。
ＣＤも同様で、全曲いいってやつは今のところない。
ホロヴィッツの嬰ハ短調（10-4、1973年）だけだな、毎日聞くのは。
どちらかというと俺がオススメ盤を教えてもらいたいくらいなんだけど。。。
0236名無しの笛の踊り
NGNGポリーニは確かに悪く言うとそうかも→降り注ぐ音の豪雨。
ホロヴィッツの10-4はよく聴きます。
意外と（？）落ち着いたテンポでおどろおどろしてて。。。
そういえばホロヴィッツは木枯らしが弾けなかった、という話がありますね。
自動演奏が好き・・・。おもしろいです(^.^)
僕も電子ピアノの自動演奏で革命をはじめて聴いて、好きになりました。
人間が弾いてないものがお好きならＭＩＤＩとかどうでしょう？
サイト紹介しますが。
0237名無しの笛の踊り
NGNG0238名無しの笛の踊り
NGNG自動演奏は何番が入ってるの？
0239名無しの笛の踊り
NGNG0240名無しの笛の踊り
NGNGアルゲリッチがショパコン出たときの10-1も凄いよ。
思わず笑っちゃった。
0241名無しの笛の踊り
NGNG0242名無しの笛の踊り
NGNGあいつが優勝するとは思わなかった。ハッタリもいいとこよね。全く信じらんない。などなど。
おれは盲目の梯を断固として推す。彼の音は素晴らしい。ギョッとします。
0243名無しの笛の踊り
NGNG0244名無しの笛の踊り
NGNG演奏はまずまずだが、漏れが買った国内廉価盤（ワーナー・ベストシリーズ）
は音が変。なんか電子ピアノのような音がする。
（ポピュラー畑で言うところのDX7エレピみたいな感じ）
輸入盤でも同じなんだろうか？
0245名無しの笛の踊り
NGNG歌わせ方が上手いっていうか。op25-5 とか。
0246名無しの笛の踊り
NGNG0247名無しの笛の踊り
NGNG0248名無しの笛の踊り
NGNG0249名無しの笛の踊り
NGNGおおっダルレを知ってるとは！！
自分も25-2に関してはダルレが最高だと思います。
ちなみに25-6はアシュケナージね。
しかしこのスレ下がりすぎだな。
0250あ
NGNG0251名無しの笛の踊り
NGNG0252名無しの笛の踊り
NGNG0253名無しの笛の踊り
NGNG0254名無しの笛の踊り
NGNG0255名無しの笛の踊り
NGNG0256名無しの笛の踊り
NGNGオレなんかはいろんな人のピアノ曲を聴いてたまにショパン聴くと
やっぱりショパンかな・・・、としみじみ感動してしまう。
結局ショパンっすわ。なじみ易さが違うね。
初めて聴いたときに感動した曲
｢英雄」「スケ２」「ソナタ３番のフィナーレ」
何度も聴いて良さに気づいた曲（はじめはわけ分かんなかったけど今はヒタレル）
「バラード」「スケ４」「ポロ５，７」
他の曲は普通に好き。タラン寺は最後だけカッコよくて好き。
ショパンびいきかな〜？
0257名無しの笛の踊り
NGNGﾙﾊﾞｰﾄかけまくりでドラマティックな演奏があったら教えて下さいよ。
0258名無しの笛の踊り
NGNGが気にならないのであればコルトーでしょうか。
0259名無しの笛の踊り
NGNG0260名無しの笛の踊り
NGNG『２０世紀の〜』ｼﾘｰｽﾞのやつはどうも好きになれんが。
そういえばいつだったか、スルタノフが東京公演で弾いた４番はｶｺﾖｶｯﾀ。
0261名無しの笛の踊り
NGNG0262名無しの笛の踊り
NGNG0263名無しの笛の踊り
NGNG0264名無しの笛の踊り
NGNGケンプで好きなの：幻想即興曲 端正でイイ
ノクターンop9-3 語りかけが素敵
スケ３ とろいコーダがミョーにマッチ、あと
弱音でのオクターヴ重複が効果絶大
アンダンテ〜とかれーなポロ 派手さ皆無の優雅な演奏
しかしこの録音、ケンプはこんなにもろかったのかね？と思ってしまう音、
タッチではある。
0265名無しの笛の踊り
NGNG0267名無しの笛の踊り
NGNGフランソワの１回目の録音。うーん、エスプリ・・！
0268名無しの笛の踊り
NGNG0269名無しの笛の踊り
NGNG0270名無しの笛の踊り
NGNGリパッティというのも飽きたから、少し新しいところで
タチアナ・シェヴァノワを薦めます。
0271名無しの笛の踊り
NGNGダンタイソンのがいい！
0272名無しの笛の踊り
NGNGルイサダのが良かったので他はどうかなと思いまして。
0273名無しの笛の踊り
NGNG最後がカッコいいね！
全体としてみると楽しい曲だけどなんか足りないような気がする
0274名無しの笛の踊り
NGNG0275名無しの笛の踊り
NGNG0276名無しの笛の踊り
NGNG0277名無しの笛の踊り
NGNG普同！（普通に同意）
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