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独学・趣味でバッハ弾いてる人♪m(^0^)m♪

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0001名無しの笛の踊りNGNG
15歳から自己流で弾いてますが、やっぱり技術の限界があるみたいで、
最近さっぱりレパートリーが広がりません。
18番は、バッハとモーツァルトで、主に、
バッハ / 平均律1巻1番「前奏曲」
バッハ / インベンション1,4,8番
バッハ / ゴルトベルク変奏曲 → アリア
バッハ / パルティータ1番 → メヌエット
バッハ / フランス組曲5番 → アルマンド、クーラント
バッハ / イギリス組曲2番 → ブーレ

勿論、楽器は「ピアノ」です。まあ、最近はエレピアンでチェンバロの
音色を選択して弾くこともありますが。
かような具合で、今んトコ「フランス組曲の5番」が技術の限界のよう
です。できれば、大好きなパルティータ2番や、平均律のフーガなんかも
弾けるようになりたいのですが、まあ難しくて、とても(><)
自己流ピアノでバッハを弾くことの好きなご同輩、いらっしゃいませんか?
0012名無しの笛の踊りNGNG
>>9 同感です。バッハ(特に自己流では)は、定期的に練習して
  いないと、ていうか、私の場合は毎日弾かないと、すぐ指が
  廻らなくなってしまいます。ちょっとブランクを置いてしま
  ったためにどれだけレパートリーから消えていったことか(ToT)
0013名無しの笛の踊りNGNG
ここの1も招き猫的な人物だな
0014名無しの笛の踊りNGNG
>>13 「招き猫」って何ですか?
0015名無しの笛の踊りNGNG
13はこういうマターリした話題は2チャンより猫でやるといいと、
1の猫入りを勧誘していると思われ。
http://homepage2.nifty.com/182494/ClassicManekineko/index.htm
0016名無しの笛の踊りNGNG
っていうかこの板って少し速いペースでレス付くと、
すぐそういうこという奴が出てくるんだよな

・・・きもい
0017名無しの笛の踊りNGNG
匿名の宿命だな
0018∴イギリス組曲の・・・。NGNG
ガボットとか、平均律2番のフーガって良くない?
trttrtrtrttrtr
調子わるいな。
0019名無しの笛の踊りNGNG
>>1
インベンション1−4−8っていちばん簡単な奴じゃないの!
先に進みたかったら弾きにくそうなのを選べば?

同じフレーズを何度も練習してるうちに飽きちゃうんだねきっと・・・
0020∴アンナマグダレーナの・・・。NGNG
メヌエットの短調の方が好きなの織れだけ?
trtrttrtrtrtrtrrtrrt
ガボット弾けんわ、この調子じゃ・・・。
0021∴1は・・・。NGNG
バッハは弾く気がないんだな、多分・・・。
0022名無しの笛の踊りNGNG
クロマティックファンタジーやBWV906のファンタジーが弾きたいのですが
どうステップアップしていけば良いでしょうか?
0023名無しの笛の踊りNGNG
あのー・・・ BWVとか書かれても判らないんですよ。

せめて調をかいてもらわないと。
0024名無しの笛の踊りNGNG
半音階幻想曲はバッハの本筋ではないから嫌いだ
半音階フーガなら好きだ。ハノンからやれば?
BMV906?わからん。
0025名無しの笛の踊りNGNG
Fantasia in C minor, BWV906
Chromatic Fantasy and Fugue in D minor, BWV903
です。
0026名無しの笛の踊りNGNG
>>25
貴方はレッスンを受けているのですか?
最初はやっぱりハノンでしょ。
半音階の勉強と平行してやればピアノで弾けない事ない。
けど楽譜あったっけ?

ファンタジアは私も知りません。オルガンの作品?
0027名無しの笛の踊りNGNG
元はチェンバロの作品だと思います。
レオンハルトによるチェンバロの録音がありました。
ただ、フィッシャーがピアノで弾いていた録音があってこれを弾いてみたいと思ったのですが…

レッスンは今は受けていません。子供の頃に少しやっていて
インヴェンションの簡単な奴ぐらいは弾けます。
レッスンは受けた方がいいのでしょうか?
0028名無しの笛の踊りNGNG
>>27弾けます。
クロマチックファンタジーは恐ろしく即興的感覚が求められる作品ですが技術的には
簡単です。特にステップアップする必要ないのでわ。
でもたぶん楽譜を見たら驚きます。
フーガもシンフォにアが出来れば問題ないとおもわれ。
0029名無しの笛の踊りNGNG
・・・歌っているのではだめでしょうか?
0030名無しの笛の踊りNGNG
平均律2巻すべて攻略し、現在1巻攻略中です。
2巻終わらせるのにまる2年かかってしまった・・・。
1巻の方が楽に感じられるのは、いけないことでしょうか?
0031名無しの笛の踊りNGNG
「攻略」するようなものじゃないでしょう。
0032名無しの笛の踊りNGNG
うちらはリストの某曲に対して攻略と言う言葉を使ったもんですわ。
0033名無しの笛の踊りNGNG
独学でやってても、Tクニック的には上手くなったとしても、音楽的には上達するのは難しいと思いますが。

いろんな先生の見解があってこそ、上達出来ると思いますが。
0034うにゃNGNG
うちは電子ピアノなので、ピアノでうまくいかん!と思った時、必ず
パイプオルガンの音かチェンバロの音に変える。気持ちの問題なのだが、
ピアノの音でバッハ弾いてるとたまにブルーになる。うまい人の演奏を
聴いた後って、その人のように早く弾こうとするからつまづくんだよ。
ゆっくり弾いてってだんだんテンポを上げていけばいいんでないの?
0035名無しの笛の踊りNGNG
電子ピアノで音をたどる難しさとグランドピアノでちゃんと弾ける難しさは
比較にならないけどね・・・。>34
0036名無しの笛の踊りNGNG
一度でいい!生チェンバロってやつを弾いてみたい!!
0037名無しの笛の踊りNGNG
P-120のチェンバロ音は使える。
0038名無しの笛の踊りNGNG
>35  34ではないが、それはわかったうえで、別の話と思うが。
0039名無しの笛の踊りNGNG
チェンバロの「ぷちっ、ぷちっ」としたタッチ萌え
0040   NGNG
>>1

俺も仲間だ!

俺は高校からギター
大学からピアノ
はじめた素人だけど

平均率の第1集はフーガも含めて全部クリアしたぞ

大人になってからはじめても相当な所までやれるもんだ

ちなみにギターは
リュート組曲第四番(1006a)のプレリュードを弾いている
好きなんでね♪


あなたと友達になりたい(w
004134NGNG
35に一言
防音室があったら電子ピアノなんて買わないっつーの!
住宅街に住んでて防音室がないから電子ピアノなの!
夜に生ピアノなんて弾いたら近所迷惑でしょ!
0042名無しの笛の踊りNGNG
2声のインヴェンションの第1番って3連音符になってるのもあるけそ、なぜでしょう?
0043↑本当は知ってるんじゃないのNGNG
インヴェンションは、本質的にクラヴィア練習者の為の作品だから。
生徒(自分の子供)が譜面通り弾きこなすことが出来るようになったら、
次のステップとして、モチーフ後半を3連符化したバリアンテや
装飾音をふんだんに加えたものを弾かせた。
そのような自筆譜が残っているのは、バッハの愛情の証という事でしょう。
0044名無しの笛の踊りNGNG
>>7
あの〜すみません 3声のインベンションってなんですかぁ
タチションベンとどうちがうのれすかぁ(w
0045名無しの笛の踊りNGNG
インベンションは、タチションベンとは違います
インベンションとは、インサートとマスターベーションの合成語で
マスターベションしてて最後いきそうになったらインサートする
ことをいいます
3人で声をだしながらこれをするのが3声にインベンションです
0046名無しの笛の踊りNGNG
>>45クラシック板と、ピンク板を往復するネット・オタ ハケーン(^^)
0047名無しの笛の踊りNGNG
>>36
生チェンバロ;
目白の「ギタルラ社」というところでチェンバロ教室をやっている。
入門コース月謝9000円。レギュラーコース月謝15,000円。
高いとみるか安いとみるか。
0048名無しの笛の踊りNGNG
>>47 ていうか、ピアノのある個室を提供する「貸しピアノ」って
いうのは結構あるみたいだけど、同様の条件の「貸しチェンバロ」
ってないかなー。まあ、楽器のデリケートな性質上難しいとは思う
んだけど・・・。
0049名無しの笛の踊りNGNG
>>44
3声のインヴェンションは、チンポニアと呼ばれることもあります。
005047NGNG
>>48
「チェンバロのある個室の貸し出し」はわからないけど
チェンバロそのものの貸し出しは同社でやっているみたい。
運送料込み、7時間までで9万5千円だって。
東京都外は追加料金。
0051名無しの笛の踊りNGNG
そういえば昔「3声のインベンションなんてないよ」と強硬に主張していた
あこちゃんなる人物がいたな。
0052名無しの笛の踊りNGNG
>>1
インベンションとかだけ弾いてて練習になるかな。
限界を感じたらハノンやチェルニーの基礎練習をやるべし。
弱い指や回らない指を自覚を持って強制できたら、音のキレが断然変わるし、
よく旋律が歌えるようになるよ。
0053名無しの笛の踊りNGNG
↑矯正?

それも確かに必要だけど・・・。
チェルニの40番ばりばり弾けるようになっても、
ポリフォニーの難しさはまた別だと思う。
0054名無しの笛の踊りNGNG
↑確かにそう。 ワイセンベルクのバッハも色気無いしね。
だが、1はまず右手、左手でちゃんと歌わせられるか、気をつけられたし。
特に左手。
>>5 インベンション13番の出だしのテーマを左手が拾うところ、1−2の指が柔かく動くよう
気をつけて。 アルペジオのところは片手でじっくり練習しないと、空中分解するよ。
0055名無しの笛の踊りNGNG
2声4番のトリル攻略法キボンヌ。
0056名無しの笛の踊りNGNG
↑手首から腕にかけての完全な脱力。指先の動きだけで軽く弾けるように練習。
1−3の指使いで弾いてみるのもいいかも?
0057名無しの笛の踊りNGNG
>>55
そうそう、特に後半左手で弾く長いトリラーな。
0058ワンポイントレッスンNGNG
>>49
2声は1人オナニー。
3声は3Pでセックスフレンド。
4声はカップル交換。
5P声は乱交パーティー。
それらの感性を思い起こして弾けば、よい演奏が出来ると思います。
0059名無しの笛の踊りNGNG
インベンション15番もらったけど、難しいよ〜。
左手の装飾音が死ぬぅ。
普通の人はアーティキュレーションもつけて、
1週間で一応両手で最後まで譜読みしていけるの?
0060名無しの笛の踊りNGNG
age
0061名無しの笛の踊りNGNG
>>58
6声は酒池肉林?
0062名無しの笛の踊りNGNG
先生によって全然言うことが違うので、案外独学はいいかも。
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