独学・趣味でバッハ弾いてる人♪ｍ（＾０＾）ｍ♪
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0001名無しの笛の踊り
NGNG最近さっぱりレパートリーが広がりません。
１８番は、バッハとモーツァルトで、主に、
バッハ / 平均律１巻１番「前奏曲」
バッハ / インベンション１，４，８番
バッハ / ゴルトベルク変奏曲 → アリア
バッハ / パルティータ１番 → メヌエット
バッハ / フランス組曲５番 → アルマンド、クーラント
バッハ / イギリス組曲２番 → ブーレ
勿論、楽器は「ピアノ」です。まあ、最近はエレピアンでチェンバロの
音色を選択して弾くこともありますが。
かような具合で、今んトコ「フランス組曲の５番」が技術の限界のよう
です。できれば、大好きなパルティータ２番や、平均律のフーガなんかも
弾けるようになりたいのですが、まあ難しくて、とても（＞＜）
自己流ピアノでバッハを弾くことの好きなご同輩、いらっしゃいませんか？
0002名無しの笛の踊り
NGNG練習することでしょう。あとはそれから。
0003名無しの笛の踊り
NGNG>>2何せ趣味でやってるもんで、自分の気に入った曲しか弾かない習慣
があるもんで（＾＾）
２声でいうと、２、３、６，７、９，１０，１１番なんかは、あん
まり弾く気になんないなー（＞＜）
イケナイとは知りつつも、気に入った曲を「課程」を無視してイキナリ
トライしてしまうところが自己流ピアノの苦しいところ。
0004名無しの笛の踊り
NGNG動きをきちんと把握して弾き分けることができないと、何を
やっても混濁した音のかたまりにしかならないと思います。
平均律のフーガに挑戦するのだったらインヴェンションは必須。
0005名無しの笛の踊り
NGNGまあ、理想はグールドみたいに歯切れよく聞けたらなあって思って
るわけですが（＾＾）
そういう意味で、目下格闘中は１３番（イ短調）。あの曲集の中で
もとりわけ好きな曲の一つなのですが、何せ指が飛んで、その上流
動的な曲だから、必ず途中で空中分解（＞＜） これもなんだか中途
半端に終わりそうな予感・・・。
0006名無しの笛の踊り
NGNG特にバッハの場合は、各声部を一声ごとにわけて弾くことから始めましょう。
次に、(３声の場合）違う組み合わせで各声部を２声ずつ弾いてみましょう。
そうこうしてるうちに、各声部ごとに暗譜してしまうはずです。
その後ようやく、ゆっくりと全声部いっぺんに弾きます。
大事なのは全ての声部を同じテンポで弾くこと。（最初はゆっくり）
あ、和声の動きも忘れないでね。
0007パッハ
NGNG私は１日２小節って決めて練習してます。だいたい１ヶ月ぐらいで
１曲仕上がります。その後は学書など読んでアナリーゼしたり、
もう一度声部を意識しながらさらってます。
３０曲の中には嫌いな曲もあるかもしれないけど、無理やり覚えて
自分の物にする！！これ重要！！
0008名無しの笛の踊り
NGNGいきなり曲をモノにしたい気持ちはわかる。
しかしそう簡単には弾けないのがヴァッハ。
まずは忍耐だよ。
バッハの各フレーズについて考えてみよう。
それは主題を転調したものだったり転回形だったり逆行形だったりする。
どれだけ考えて作られた作品かが分かるはず。その曲の構造をすべて解いたとき
初めてピアノに向かおう。今までとは違ったヴァッハ観が芽生えること間違いなし。
これぞ独学の冥利だ
0009名無しの笛の踊り
NGNGバッハの場合。
0010名無しの笛の踊り
NGNGイギリス組曲の第４番の前奏曲は、インヴェンションに近いので、おすすめ♪
0011名無しの笛の踊り
NGNGダメみたいですね。
＞１日２小節って決めて・・・
なるほど。欲張らないで、少しづつ目標に辿り着けるようにです
か。参考になります。
私は、せっかちな性向があるようで、ＣＤなんかで誰かの物凄い
演奏を聴くと、>>1ごときの腕前であることも忘れて、すぐにカブ
レてしまってピアノでトライしてしまいます。その結果いつも中途
半端に終わってしまうといったことを凝りもせず繰り返し、つい
先日もリヒテルの古い「イタリア協奏曲」の録音を聴いて、おこが
ましくも楽譜を買ってトライしました。結果は言わずもがなです。
0012名無しの笛の踊り
NGNGいないと、ていうか、私の場合は毎日弾かないと、すぐ指が
廻らなくなってしまいます。ちょっとブランクを置いてしま
ったためにどれだけレパートリーから消えていったことか（ＴｏＴ）
0013名無しの笛の踊り
NGNG0014名無しの笛の踊り
NGNG0015名無しの笛の踊り
NGNG１の猫入りを勧誘していると思われ。
http://homepage2.nifty.com/182494/ClassicManekineko/index.htm
0016名無しの笛の踊り
NGNGすぐそういうこという奴が出てくるんだよな
・・・きもい
0017名無しの笛の踊り
NGNG0018∴イギリス組曲の・・・。
NGNGtrttrtrtrttrtr
調子わるいな。
0019名無しの笛の踊り
NGNGインベンション１−４−８っていちばん簡単な奴じゃないの！
先に進みたかったら弾きにくそうなのを選べば？
同じフレーズを何度も練習してるうちに飽きちゃうんだねきっと・・・
0020∴アンナマグダレーナの・・・。
NGNGtrtrttrtrtrtrtrrtrrt
ガボット弾けんわ、この調子じゃ・・・。
0021∴１は・・・。
NGNG0022名無しの笛の踊り
NGNGどうステップアップしていけば良いでしょうか？
0023名無しの笛の踊り
NGNGせめて調をかいてもらわないと。
0024名無しの笛の踊り
NGNG半音階フーガなら好きだ。ハノンからやれば？
ＢＭＶ９０６？わからん。
0025名無しの笛の踊り
NGNGChromatic Fantasy and Fugue in D minor, BWV903
です。
0026名無しの笛の踊り
NGNG貴方はレッスンを受けているのですか？
最初はやっぱりハノンでしょ。
半音階の勉強と平行してやればピアノで弾けない事ない。
けど楽譜あったっけ？
ファンタジアは私も知りません。オルガンの作品？
0027名無しの笛の踊り
NGNGレオンハルトによるチェンバロの録音がありました。
ただ、フィッシャーがピアノで弾いていた録音があってこれを弾いてみたいと思ったのですが…
レッスンは今は受けていません。子供の頃に少しやっていて
インヴェンションの簡単な奴ぐらいは弾けます。
レッスンは受けた方がいいのでしょうか？
0028名無しの笛の踊り
NGNGクロマチックファンタジーは恐ろしく即興的感覚が求められる作品ですが技術的には
簡単です。特にステップアップする必要ないのでわ。
でもたぶん楽譜を見たら驚きます。
フーガもシンフォにアが出来れば問題ないとおもわれ。
0029名無しの笛の踊り
NGNG0030名無しの笛の踊り
NGNG２巻終わらせるのにまる２年かかってしまった・・・。
１巻の方が楽に感じられるのは、いけないことでしょうか？
0031名無しの笛の踊り
NGNG0032名無しの笛の踊り
NGNG0033名無しの笛の踊り
NGNGいろんな先生の見解があってこそ、上達出来ると思いますが。
0034うにゃ
NGNGパイプオルガンの音かチェンバロの音に変える。気持ちの問題なのだが、
ピアノの音でバッハ弾いてるとたまにブルーになる。うまい人の演奏を
聴いた後って、その人のように早く弾こうとするからつまづくんだよ。
ゆっくり弾いてってだんだんテンポを上げていけばいいんでないの？
0035名無しの笛の踊り
NGNG比較にならないけどね・・・。＞３４
0036名無しの笛の踊り
NGNG0037名無しの笛の踊り
NGNG0038名無しの笛の踊り
NGNG0039名無しの笛の踊り
NGNG0040
NGNG俺も仲間だ！
俺は高校からギター
大学からピアノ
はじめた素人だけど
平均率の第１集はフーガも含めて全部クリアしたぞ
大人になってからはじめても相当な所までやれるもんだ
ちなみにギターは
リュート組曲第四番（１００６a)のプレリュードを弾いている
好きなんでね♪
あなたと友達になりたい（ｗ
004134
NGNG防音室があったら電子ピアノなんて買わないっつーの！
住宅街に住んでて防音室がないから電子ピアノなの！
夜に生ピアノなんて弾いたら近所迷惑でしょ！
0042名無しの笛の踊り
NGNG0043↑本当は知ってるんじゃないの
NGNG生徒（自分の子供）が譜面通り弾きこなすことが出来るようになったら、
次のステップとして、モチーフ後半を３連符化したバリアンテや
装飾音をふんだんに加えたものを弾かせた。
そのような自筆譜が残っているのは、バッハの愛情の証という事でしょう。
0044名無しの笛の踊り
NGNGあの〜すみません ３声のインベンションってなんですかぁ
タチションベンとどうちがうのれすかぁ(w
0045名無しの笛の踊り
NGNGインベンションとは、インサートとマスターベーションの合成語で
マスターベションしてて最後いきそうになったらインサートする
ことをいいます
３人で声をだしながらこれをするのが３声にインベンションです
0046名無しの笛の踊り
NGNG0047名無しの笛の踊り
NGNG生チェンバロ；
目白の「ギタルラ社」というところでチェンバロ教室をやっている。
入門コース月謝９０００円。レギュラーコース月謝１５，０００円。
高いとみるか安いとみるか。
0048名無しの笛の踊り
NGNGいうのは結構あるみたいだけど、同様の条件の「貸しチェンバロ」
ってないかなー。まあ、楽器のデリケートな性質上難しいとは思う
んだけど・・・。
0049名無しの笛の踊り
NGNG３声のインヴェンションは、チンポニアと呼ばれることもあります。
0050４７
NGNG「チェンバロのある個室の貸し出し」はわからないけど
チェンバロそのものの貸し出しは同社でやっているみたい。
運送料込み、７時間までで９万５千円だって。
東京都外は追加料金。
0051名無しの笛の踊り
NGNGあこちゃんなる人物がいたな。
0052名無しの笛の踊り
NGNGインベンションとかだけ弾いてて練習になるかな。
限界を感じたらハノンやチェルニーの基礎練習をやるべし。
弱い指や回らない指を自覚を持って強制できたら、音のキレが断然変わるし、
よく旋律が歌えるようになるよ。
0053名無しの笛の踊り
NGNGそれも確かに必要だけど・・・。
チェルニの40番ばりばり弾けるようになっても、
ポリフォニーの難しさはまた別だと思う。
0054名無しの笛の踊り
NGNGだが、１はまず右手、左手でちゃんと歌わせられるか、気をつけられたし。
特に左手。
>>5 インベンション１３番の出だしのテーマを左手が拾うところ、１−２の指が柔かく動くよう
気をつけて。 アルペジオのところは片手でじっくり練習しないと、空中分解するよ。
0055名無しの笛の踊り
NGNG0056名無しの笛の踊り
NGNG１−３の指使いで弾いてみるのもいいかも？
0057名無しの笛の踊り
NGNGそうそう、特に後半左手で弾く長いトリラーな。
0058ワンポイントレッスン
NGNG２声は１人オナニー。
３声は３Pでセックスフレンド。
４声はカップル交換。
５P声は乱交パーティー。
それらの感性を思い起こして弾けば、よい演奏が出来ると思います。
0059名無しの笛の踊り
NGNG左手の装飾音が死ぬぅ。
普通の人はアーティキュレーションもつけて、
１週間で一応両手で最後まで譜読みしていけるの？
0060名無しの笛の踊り
NGNG0061名無しの笛の踊り
NGNG６声は酒池肉林？
0062名無しの笛の踊り
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