トップページ⇒classical
110コメント24KB

ラヴェルの曲が……

■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
0001名無しの笛の踊りNGNG
ラヴェルのピアノ協奏曲が一部、ゴジラのBGMみたいに聞こえました。

ちなみに、自作自演盤での話なので、録音状態の関係でそう聞こえたのかもしれませんが。
だれか、新しい録音を聴いてみてそう思った人はいませんか？
0002sageNGNG
有名な話じゃん。
0003１NGNG
ちなみにイギリスのPEARLレーベルから出ているCDです。
彼の指揮するボレロも入っています。
0004名無しの笛の踊りNGNG
↓ほい、重複スレ。

ラヴェルの曲で何が好き？
http://piza2.2ch.net/test/read.cgi?bbs=classical&key=966524626

＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝　終　了　＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
（以降レス禁止）
0005名無しの笛の踊りNGNG
ハチャトリアンのＰ協の出だしが怪獣映画に
使えると思ったのは俺だけか？
0006名無しの笛の踊りNGNG
おれも聞こえる。
ごじら、ごじら、ゴジラとメカごじら〜♪
って思わず歌っちゃうよ！
0007　NGNG
だからお前ら、重複スレにレス付けるなっつーの。

＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝　終　了　＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝

以降完全放置。
0008名無しの笛の踊りNGNG
age
0009名無しの笛の踊りNGNG
重複してないじゃん

かといって面白いすれとも思わんけど
0010名無しの笛の踊りNGNG
「ボレロ」のラヴェル自作自演盤って、ＣＤになってます？
あうごく速かったような記憶が。。。
0011１NGNG
彼の指揮するボレロの演奏時間は16分ちょっとです。

イギリスPearl(GEMM CD 9927)
ボレロ＊
ピアノ協奏曲＊
フォーレ、ドビュッシーの作品集

＊はラヴェルの指揮。あとのはピアノ協奏曲で共演しているピアニストの録音。
0012名無しの笛の踊りNGNG
「夜のガスパール」のオケ版ってのをＦＭで聴いたことがあるのですが、
だれのアレンジでしょう？　ＣＤありますよね？
0013名無しの笛の踊りNGNG
ピアノ協奏曲のゴジラはＮＨＫラジオの「おしゃべりクラシック」でネタになってたね。
0014名無しの笛の踊りNGNG
誘導、下記URLにどうぞ。

http://piza2.2ch.net/test/read.cgi/classical/966524626/

＞＞１２　マリウス・コンスタン指揮のディスクがあった。
アレンジもコンスタンだったかな（うる覚え）　
0015名無しの笛の踊りNGNG
或いは「空耳クラシック」スレに誘導でもよいかな…
と思ったが、消えてる……。
糞重複スレばっかり作りやがって、統一もできん……。
0016名無しの笛の踊りNGNG
>>12

なんと、もうすぐＦＭでやるよ！
マリウス・コンスタン編曲
ローラン・プティジラール指揮　フランス響

ageごめん
0017名無しの笛の踊りNGNG
>>16
いまやってるけど、これいいアレンジだね。
最初はフルートのアンサンブル。
日本のオケもやらないかね。
0018名無しの笛の踊りNGNG
＞＞１６　フランス響って？
0019名無しの笛の踊りNGNG
う〜ん・・・
0020名無しの笛の踊りNGNG
ちょっと油断したら前スレ消えた
0021名無しの笛の踊りNGNG
前スレ消えてる、、、
0022名無しの笛の踊りNGNG
パクリ疑惑とかは無いの？
0023名無しの笛の踊りNGNG
ラヴェルって
パクってから完全に自分の音楽として吸収してから
吐き出してる　ってかんじじゃないの
0024名無しの笛の踊りNGNG
ラヴェルスレ、ここで続けるの？
0025名無しの笛の踊りNGNG
『ボロディン風に』
『シャブリエ風に』
ってのもあるしねえ。
ストラヴィンスキーがスイスの時計職人と評したのも、管弦楽法の精巧さから来ていると
言われているけど、もしかしたら、パクリの精巧さかもしれないねえ。

彼の音楽って、精巧さが特徴で、音楽的な和声の面での特徴ってあまり無いよね。
意図的に消し去っている感じがするわ。
0026名無しの笛の踊りNGNG
>>23
すべての芸術は模倣から始まる。ラヴェルに限ったことではないのでは。
泣きＯ嬢のためのﾊﾟｳﾞｧｰﾇは本人も、もろシャブリエと思っとったんで
好きでもあり嫌いでもある、アンビバレンツな曲とゆう漢字がするYO!
0027名無しの笛の踊りNGNG
＞ラヴェルの曲が……

%#GE&%('&($"fdrgVb+oh('&$#"!##$('#p|{~$#('m"!?xa~
0028名無しの笛の踊りNGNG
新しい録音がないかと思ってCD屋のコンピュータで検索してみたんだけど、全部廃盤になっていたね。
0029名無しの笛の踊りNGNG
タワーでギーゼキング売ってたけど、買った人いる？
これは「買い」なの？教えてちょうだい。
ちなみに普段はロジェで聴いてるYO!
0030名無しの笛の踊りNGNG
ピアノ協奏曲のどこですか？
0031名無しの笛の踊りNGNG
ラヴェルのパトロンに日本人がいたとは驚き!!
0032名無しの笛の踊りNGNG
＞30
第三楽章です。
その楽章は４分くらいしかないので、全部聴きとおしてみてくだいさい。
だいたい３ヶ所くらい問題の旋律が出てきます。
0033名無しの笛の踊りNGNG
わ〜！ラヴェルスレなくなったの？
0034名無しの笛の踊りNGNG
もうすこしでageられたのに…
見えてるのになくなってた。
0035名無しの笛の踊りNGNG
>>1　伊福部がパロッたのは有名。
0036名無しの笛の踊りNGNG
>>35
本人も認めているのですか？
0037名無しの笛の踊りNGNG
「バラが咲いた」と「大学祝典序曲」は？
0038名無しの笛の踊りNGNG
0039名無しの笛の踊りNGNG
こんなスレがあったとは。僕もそう思ってました！

有名な話なんですか。
0040名無しの笛の踊りNGNG
age
0041名無しの笛の踊りNGNG
ペルルミュテールのラヴェル聞いたことあるヤツおる？
ＶＯＸから出てる演奏。ガスパールなんて見事すぎて腰抜かしたね。
そろそろ入手が難しくなってきているから今のうちに確保しておけ。
うそは言わん。これは名演だわ。モノラルだけどな。
0042名無しの笛の踊りNGNG
>>29
1200円なんだから、買いなさいよ。
録音が古いけど、個人的には気に入ってる。
特に「高雅にして…」。
端正な演奏するから活きてくるのかねぇ。
0043名無しの笛の踊りNGNG
age
0044名無しの笛の踊りNGNG
age
0045アンダルシアの犬NGNG
>>41
わかっている人がいて嬉しい！！
確かにあの演奏は見事だね。
あと、VOXのラウ゛ェルだったら
レイボウ゛ィッツの演奏はすばらしい！！
0046名無しの笛の踊りNGNG
ろほ
0047名無しの笛の踊りNGNG
ゆひ
0048名無しの笛の踊りNGNG
ラヴェルのピアコンでゴジラ･･･いまどきそんなことを話題にする奴がいるとは思ってもなかったよ
0049名無しの笛の踊りNGNG
いるさ。
0050名無しの笛の踊りNGNG
いよいよ明日トゥールーズ・キャピトル管のラヴェル・チクルス
開幕。
0051名無しの笛の踊りNGNG
それはゴジラがラヴェルに似ているのでは
0052名無しの笛の踊りNGNG
age
0053名無しの笛の踊りNGNG
uge
0054名無しの笛の踊りNGNG

プラッソン逝ったひとー?
0055名無しの笛の踊りNGNG
>>54 逝ってきました。C席完売で、３階はそこそこに埋まってたけど１階は悲惨なまでにガラガラ。
おそらく半分も埋まってなかった。で、演奏は最高！！！！クリュイタンス／パリ音楽院にも匹敵する
名演だった。特に、後半の「スペインの時」は歌手も粒ぞろいで、オケのニュアンス豊かなバックも
「まさにラヴェル」としか言いようがなかった。で、終わった後はガラガラの客でスタンディング・
オベイション。あと２日間も大いに期待できそうです。
0056名無しの笛の踊りNGNG
日本の大富豪の息子がFranceに渡った。
彼は社交界にデビューした。
その、あまりの富豪ぶりに、彼につけられた名称は、『バロン・サツマ』
爵位が与えられていないが、爵位に相当するバロンをつけたのだ。

彼は、ラヴェルのパトロンとなり、彼の音楽活動を支援した。
0057名無しの笛の踊りNGNG
>>54 >>55
俺も行ったが、あのガラガラ状態はひどいな。
演奏者に申し訳ない。内容良かっただけに。
「スペインの時」前面に出してオペラファンにＰＲしてれば、もう少し埋まったと思われ。
0058名無しの笛の踊りNGNG
トゥールーズ２日目あげ。
0059名無しの笛の踊りNGNG
>>56
有名な話だね。フランスに留学した日本人学生で知らない人間はいないよ。
この人はフランスで散財して晩年は日本に戻ってきたんだよ。
0060名無しの笛の踊りNGNG
age
0061名無しの笛の踊りNGNG
本日トゥールーズ最終日あげ。
0062名無しの笛の踊りNGNG
ジダン揚げ
0063名無しの笛の踊りNGNG
>>12
自宅のCDラックの隅から、見つけてきました。(買ったのすっかり忘れてた)
『RAVEL/Constant』(ADDA-590047)
録音は1990年9月で、曲目は夜のガスパール他、マ・メール・ロワ(組曲版)、ボレロ。
ブックレットによると、フランス交響楽団は、40人の楽団員から構成される常設のオーケストラで、
楽団員の平均年齢は26才。音楽監督はこのCDの演奏の指揮もしているローラン・プティジラール。
編曲すれば、五月蝿い評論家やファンにやいのやいの言われるのを承知で編曲した
コンスタン氏に敬意を表してあげ。
0064名無しの笛の踊りNGNG
ラ・ヴァルスの楽譜を見て驚愕した。すんごいよね。
0065名無しの笛の踊りNGNG
トゥールーズ、まじでよかったね！
漏れは二日目と三日目だけ行ったけど、さいこーでした。
デュトワは軽く超えてたね。

しかしなんであんなにガラガラだったんだ、もったいなさすぎるよ。
0066名無しの笛の踊りNGNG
>>64
オケの楽譜より、ピアノ三重奏 とか 夜のガスパール　で腰抜かした。
0067名無しの笛の踊りNGNG
>>1
誰も指摘しないから言うけどピアノ協奏曲はラヴェルの指揮じゃないぞ。まあ
長年ラヴェル指揮とされてきたからせめないけど(藁)
実際はポルトガル人指揮者フレイタス＝ブランコが指揮し、ラヴェルは立ち会って
監修していた。というわけで極めてｼﾞｻｸｼﾞｴﾝに近い状態ではある。
0068名無しの笛の踊りNGNG
へー、そうなんだ。勉強になるなぁー。
00691NGNG
本当？
だったら、PEARLは責任とってくれ。
ところで、原盤のレコードには何て書いてあるの？
やはり「ラヴェル指揮」って書いてある？
0070名無しの笛の踊りNGNG
あげ
0071名無しの笛の踊りNGNG
>>69 ヲレが持ってたＳＰ盤（ポリドール、ただDGの会社とは関係ない）のレーベルには
しっかり「指揮モーリス・ラヴェル」と書いてあったよ（もちろん欧文でね）。
そのＳＰのセットは、最終面が余るので、そこにフライタス・ブランコ指揮の「亡き王女」
が入っている。そのことは、もう明らかにF=ブランコがその録音セッションに関係していたことを明示してるね。

ちなみにEMIで出たラヴェルの時代の録音集（ﾀﾞｯﾀｶ?）では、
正確にFreitas-Branco指揮と表記してあるよ。その辺のことについての解説もあり。
0072名無しの笛の踊りNGNG
age
0073名無しの笛の踊りNGNG
話は変わりますけど、デアゴスティーニのクラシックコレクションのラヴェルはどうですか？
解説があるのでいいかなと思っているんですが。
在庫がなくなる前に買おうか検討中です。
0074名無しの笛の踊りNGNG
>>71
ってことはラヴェル指揮の自作自演は《ボレロ》だけなのか。
それ以外にラヴェルが指揮をしたとか、ピアノを弾いたとかいうレコードはないの？
ピアノロールは除いて。
0075名無しの笛の踊りNGNG
>>74　ラヴェルの自作自演（指揮）は、「マダガスカルの土人の歌」があります。
0076名無しの笛の踊りNGNG
>>74
序奏とアレグロ　はラヴェル指揮（だったと思う）あるよ。
めちゃくちゃ快速で、ハーピストのテクニックがすごすぎ。
録音さえよければ最強かもしれない。
0077名無しの笛の踊りNGNG
>>76　ハープ奏者はどなたでしたか？
0078名無しの笛の踊りNGNG
>>75,>>76
それらはCDに復刻されていますか？
ところで、《土人》というのは凄いですね。シュヴァイツァーの本が「《土人》という言葉が使われている」という理由で回収されたご時世に。

自作自演以外に、ラヴェルの演奏は残っていないのですか？
0079名無しの笛の踊りNGNG
どなたか
「クープランの墓」の「トッカータ」のオケ版て知りませんか？
あったら是非聴いてみたいんですが。
0080名無しの笛の踊りNGNG
age
0081名無しの笛の踊りNGNG
>>74
自作歌曲の伴奏はしてるよ。
「２つのヘブライの歌」だったかな。家にある。
「フランス歌曲のなんたらかんたら〜」っていう全集ＣＤの中に収録。
0082 NGNG
ague
0083名無しの笛の踊りNGNG
PEARLのCDには、「（自作の指揮の録音は）２曲しか行わなかった」って書いてある。
ここに書かれた情報を総合すると、嘘だらけの解説だな。
0084名無しの笛の踊りNGNG
>>79
そんなのあるの？
ラヴェル自身は編曲していないはずだし・・・
0085名無しの笛の踊りNGNG
＞84
ラヴェルが編曲してないから聴きたがってるのだと思われ
0086名無しの笛の踊りNGNG
ピアノ曲のオケ編曲ならひと頃はやったらしいが。
ベートーヴェンのハンマークラヴィーアのオケ編曲なんてのもあるし。
0087名無しの笛の踊りNGNG
バロックは勿論、古典派やロマン派の曲は、比較的楽器を選ばないから楽かもね。
ハンマークラヴィーアのは何となく想像出来るね。最初からティンパニが活躍しそう。

しかし、水の戯れをオケに編曲するのは難しいだろうなあ。
もしやるとしたらどんな感じで行きますか？
0088名無しの笛の踊りNGNG
>>87
Viacava編曲水の戯れが出ています。
http://www.rockian.com.au/cala/cacd1004.htm
このシリーズのラヴェルとドビュッシーは変わった編曲物が結構あります。
0089名無しの笛の踊りNGNG
＞しかし、水の戯れをオケに編曲するのは難しいだろうなあ。
＞もしやるとしたらどんな感じで行きますか？

ハープかフルート（ピッコロ）に活躍させようかな。
弦のピチカートというのも使えるかも・・・

どうもピアノの音色から大きくは離れられないなぁ。
0090名無しの笛の踊りNGNG
最初は、フルートと弦のpizzicatoで行くね。
弦のpizzicatoでバスを弾かせて、Gisから始まる右手のフレーズはフルートに軽やかに演奏してもらう。
0091名無しの笛の踊りNGNG
ほお。
0092名無しの笛の踊りNGNG
意外に、ピアノのために書かれた「ソナチネ」を桶（小オケ）に編曲すると
なかなか素敵になると思うのですが。
0093名無しの笛の踊りNGNG
20年くらい前に、ＦＭ東京で前田憲男がジャズ・オケの共演でト長調のＰコン
を全曲やったことがあった。まあ面白かったよ。第2楽章も意外に抒情的だったし。
0094名無しの笛の踊りNGNG
あのおじさんのピアノの弾き方結構好きなんですけどね。
0095名無しの笛の踊りNGNG
＞92
室内楽（フルート、ハープとチェロのための）編曲ならＣＤあるぞい。
ETCETERA　KTC1021 “MUSIC FOR A SUMMER'S DAY”
0096名無しの笛の踊りNGNG
ジャヅピアニストが弾くことあるんだ。へぇー
0097名無しの笛の踊りNGNG
おろしがねのように
0098名無しの笛の踊りNGNG
もうすぐ１００だべ
0099名無しの笛の踊りNGNG
がんばるぞ！げっとするぞ
0100名無しの笛の踊りNGNG
１００！
0101名無しの笛の踊りNGNG
やたー！とれたー！ばんじゃーい！！
0102名無しの笛の踊りNGNG
＞101
ﾊﾟﾁﾊﾟﾁﾊﾟﾁ
0103名無しの笛の踊りNGNG
┌───────────────────
│あ、どうもすいません、迷惑きり番ゲッターがお騒がせしました･･･
└───v───────────────
　　　　 ／⌒＼　っ　　 ／＼
　　　　/'⌒'ヽ　＼ っ／＼　 |
　　　 （●．●）　）／　　　|:　|　すぐ連れて逝きますんで
　　　　 >冊/　 .／　　　　 |: / 　　話を元に戻してください…
　　　/⌒　　 ミﾐ　＼　　　〆
　　 /　　　／　|::|λ|　　　 |
　　 |√7ミ　　 |::|　 ﾄ、　　 |
　　 |:／　　　　V＿ハ　　　|
　 ／| i　　　　　　　　 |　∧|∧
　　　и .i　　　　　　Ｎ　/⌒ ヽ）　>>99-101
　　　 λﾍ、|　i　.ＮV　 |　　 | |
　　　　　　Ｖ＼Ｗ　　　（ 、　∪
　　　　　　　　　　　　　 |｜ |
　　　　　　　　　　　　　 ∪∪
0104眠りの園の妖怪NGNG
「マ・メール・ロワ」のオケ版
連弾のための原曲のままの組曲（５曲）とバレエ版とどっちをよく聴かれますか＞ALL
0105名無しの笛の踊りNGNG
初めてラトルのＣＤを買ったのが「ボレロ」でした。
冒頭のまるで聞こえない弱音に、はっきりいって萎えました。
それ以来ラトル嫌いで、ＢＰＯ次期常任決定の報に「何でまたラトルなんか」と思う始末。
それ以来いまだにラトルの演奏は聴く気がしないし、「ボレロ」はクリュイタンス盤が一番好きです。
0106名無しの笛の踊りNGNG
>105
それ、どっかが一拍多い演奏？
0107名無しの笛の踊りNGNG
>>106
ん〜と、バーミンガム市交響楽団とのスタジオ録音です。ラトルのやつね。
0108名無しの笛の踊りNGNG
>>105
録音のせいだろが
0109名無しの笛の踊りNGNG
>>108
再生装置のせいかもよ
0110105＝107NGNG
>>109
一応、オーディオマニアの端くれのつもりです。そんなにひどいものは使っていません！
>>108
録音は現代のデジタル録音の水準には達してるもので、そんなに悪いものではなかったように思います。
と言っても特に優れた録音とも思いませんでしたが…。

この間のウィーンフィルとの来日の際のラトルの批評の中に、
「ラトルの弱音へのこだわりがあまり見られなかった」云々というものがありましたので、
これはラトルの音作りの特徴のひとつであるかと思います。
こういった演奏が私にとっては退屈な魅力のないものである、という個人的な好みに過ぎないかもしれません。
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています