マイルス・デイビスってどこがいいの？
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0001いつか名無しさんが
04/07/25 12:09ID:Nlnjd2aY0002２ＧＨＥＴＴＯ
04/07/25 12:26ID:???0003いつか名無しさんが
04/07/25 12:42ID:???0004ジャズ大王 ◆CK.6fL0Z2A
04/07/25 13:28ID:???0005いつか名無しさんが
04/07/25 14:08ID:???ビッチェズブリューが理解できるヤシなんてこの世にいません。
どいつもこいつも知ったか
0006いつか名無しさんが
04/07/25 14:40ID:???自分がビッチェズブリューを理解していないということを理解している人である。
ってのは何かソクラテス的だけれどもw
0007いつか名無しさんが
04/07/25 15:45ID:???0008いつか名無しさんが
04/07/25 16:06ID:???どこがいいのか
思い浮かばん。
たぶん名前の画数とかがいいんじゃない？
0009いつか名無しさんが
04/07/25 17:29ID:???「ジャズ名盤カタログに良いと書いてありました！」
0012いつか名無しさんが
04/07/25 17:48ID:+1C/oM7K多くの人が名盤と認めるのに自分だけが理解出来ないという劣等ブリが恥ずかしくないのか
全てを理解した上で問題提議するなら分かるが糞厨の分際で何を言うか笑わせるな
0013いつか名無しさんが
04/07/25 17:53ID:0aGnXfc7（｀Д´）そうだそうだ！！！
0014不本意ながらマジレスしてやろう
04/07/25 17:56ID:???マイルスのバンドに対する影響力を考えながら聴いてくれ
特にライブ盤を聴いてくれ
ライブ盤はブラックホークとフィルモアがよい
フォア･アンド･モアもいいかな
これでマイルスの凄さがわからなかったらあきらめてくれ
あとマイルス･バンドの卒業生を列挙してみてくれ
どれだけジャズ界に大きな影響をもたらした存在かわかるだろう
0015いつか名無しさんが
04/07/25 18:11ID:???0016関連スレ
04/07/25 18:22ID:???http://music4.2ch.net/test/read.cgi/classic/1054911830/l50
miles davis電化マイルススレッド part7
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/classic/1088134292/l50
miles davis電化マイルススレッド part6
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/classic/1082266753/
カインド・オブ・ブルーだけを語るスレ
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/classic/1027230479/l50
評論家の嘘を暴こう。カインドオブブルーは80点
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/classic/1089820830/l50
「死刑台のエレベーター」の良さが分りません
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/classic/1035025872/l50
0017いつか名無しさんが
04/07/25 18:39ID:???0019いつか名無しさんが
04/07/25 20:16ID:???0020いつか名無しさんが
04/07/25 20:53ID:???0022いつか名無しさんが
04/07/25 21:28ID:0Tx9O4hqもうダレもカキコすんな
こ こ か ら 下 の カ キ コ は 全 部 １ の 自 演
↓
0023いつか名無しさんが
04/07/25 21:39ID:???0024いつか名無しさんが
04/07/25 21:45ID:???0027いつか名無しさんが
04/07/25 22:35ID:???0028いつか名無しさんが
04/07/25 23:37ID:???0029いつか名無しさんが
04/07/26 00:29ID:NWBMAJuN0030いつか名無しさんが
04/07/26 02:10ID:???0031いつか名無しさんが
04/07/26 04:09ID:???0032いつか名無しさんが
04/07/26 04:27ID:???思考的に幼稚だ。
0033いつか名無しさんが
04/07/26 06:58ID:???コルトレーンしかまともな奏者いないって事になるよね(ｹﾞﾗｹﾞﾗ
あとはカスばっかりだしｗ
いっそのことジャズというジャンル名「コルトレーン」に変えたらどうだ？
0034いつか名無しさんが
04/07/26 07:17ID:???0035いつか名無しさんが
04/07/26 11:45ID:???0036いつか名無しさんが
04/07/26 11:55ID:CbuyrWej0037いつか名無しさんが
04/07/26 14:42ID:NddRF7Ul一番最初に聴いたマイルスはリラクシンだった。
ちょっとマセてる同級生からテープ借りて聴いた。
その時は正直良いとは思わなかった。
トランペットの高音が聴いてて苦しかった。（もっとやわらかい音色が欲しかったっていうか）
結局、良さが分かったのはそれから十年くらい歳を重ねてからでした。
なんとなくジャズでも聴いてみるか、、、、って感じで思い出のリラクシンのCDを買い求めた。
つまらなく感じたCDを何故買おうと思ったのだろう、、、それしか知らなかったからだ。
え、これなんなの？昔聴いたときあんなにつまんなかったのに。
特に二曲目、ピアノでポロポロ始まってフュイっと口笛。でまた弾き直し？
今度はいささかシンプルなピアノになって静かにマイルスのトランペットが空間を満たしていく。（感覚）
これが鳥肌が立たずにいられようか！
マジで感動した。と同時に昔の非礼を詫びた。（心の中で）
続くアイクドライトアブックでは美しいメロディーを軽快に奏でる演奏に心躍った。
オレオでは（自分が）リズムが取れなくて不思議な気持ちになった。
無重力で風に転がされるような感じって言ったらいいのかな。
そんなこんなでマイルスのアルバムもすこしずつ増え、今となってはマイルスを聴かない日はないと言っていいくらいになってます。
長文スマソ
0038いつか名無しさんが
04/07/26 15:01ID:???でも悔しいから聴きつづけてたら、何時の間にかブート買うくらいマイルス好きになった。
0039いつか名無しさんが
04/07/26 15:25ID:Nu7UdzdkX-JAPANてどこがいいの？
0040いつか名無しさんが
04/07/26 15:30ID:QOeAr2jX聴くならデイブダグラスきけ
0042いつか名無しさんが
04/07/26 16:29ID:btCU+EoU0043いつか名無しさんが
04/07/26 16:34ID:???そして本人はそれに気がついていない
オマエもうネットやるなよ
パーーーゲ！
0044いつか名無しさんが
04/07/26 16:38ID:KZZ4NnCa0045いつか名無しさんが
04/07/26 16:39ID:???0046いつか名無しさんが
04/07/26 16:50ID:???読解力ゼロな>>43が禿げしく痛いわけだが
10000000000000000000000000000000000000回
以上読み返せ
ちなみに俺は>>12じゃないが、俺は理解できるね。
解りもしねーくせに貶すんじゃねーよ！っつうこと。
ホントに>>1は自意識過剰だねｗ
自分がマイルスの良さが理解できないから、他の
人から同意を求める。劣等感丸出し、痛い奴だねｗ
お前らのような奴がネット上にいるから非常に迷惑
なんだよ。お前こそネット上に浮いてくんじゃねーよ！
迷惑ったらありゃしねーよ！
0048いつか名無しさんが
04/07/26 17:35ID:???４３はパーゲなのかw
0049いつか名無しさんが
04/07/26 18:18ID:???0051いつか名無しさんが
04/07/26 20:05ID:???個人叩き、侮辱行為及び他人を不愉快にさせる書き込みは削除対象
２ｃｈもちゃんとしたルールやマナーがあるはずです。守りましょう！
守ってない人は厳しく注意し罰するべきです！
規則も一般掲示板と統一させる必要があります。そうでないと
改善の見込みはありません。とは言っても２ｃｈ全体が乱れに乱れて
います。改善の見込みがなければこのような掲示板は閉鎖させるべきです！
この掲示板は様々な誤解や偏見を生み出し世間一般でも迷惑な存在です！
0053いつか名無しさんが
04/07/27 05:47ID:???確かに実力的にはパーカーやエりントンには遠く及ばないね。
0054いつか名無しさんが
04/07/27 07:42ID:???聴いてる本人も「良い」と感じていない！
しかし評論家の評価や書物に最大の賞賛が述べられており、
それを覆す程の持論を述べる事が出来ないからだろう。
0055いつか名無しさんが
04/07/27 11:45ID:???0056いつか名無しさんが
04/07/27 14:25ID:???0057いつか名無しさんが
04/07/27 15:27ID:z9J0fQVGマイルスを聴くのに、アドリブ云々言ってるなんて
何を聞いてるんだか
0058いつか名無しさんが
04/07/27 16:00ID:???0059いつか名無しさんが
04/07/27 17:13ID:???0060いつか名無しさんが
04/07/28 00:53ID:???0061いつか名無しさんが
04/07/29 16:50ID:+/TSUSWm0062いつか名無しさんが
04/07/29 21:34ID:JSNSyBgg体重のことか？
0063いつか名無しさんが
04/07/31 21:34ID:???0064いつか名無しさんが
04/08/02 18:33ID:???スッパリとあきらめるかのいずれかがオススメです。
0065いつか名無しさんが
04/08/02 22:43ID:cxYsdVhn0066エビスビール
04/08/03 02:10ID:0E4H1jr2アセンションや最後のコンサートとかもわかったのですか？
0067いつか名無しさんが
04/08/03 02:40ID:BLzRw5IVそれまで聴いきた音楽の印象が全部、
くるっと廻って縮小し、遠くに弾け飛んでしまった気がした。
他の音楽の印象を吹き飛ばされた。
0068いつか名無しさんが
04/08/03 02:41ID:GFn92Qnr競演の聴けばどうかい？
聴いていってるのかもだけど。
私は その頃は どっちも好きだけどマイルス＞コルトレーン
で、コルトレーンがアセンションやらラストライブやら
でマイルスの電化では
コルトレーン＞マイルス
って感じな趣味ですが。
0069いつか名無しさんが
04/08/03 02:42ID:GFn92Qnrどこがいいの？って思ってたけど。
0070いつか名無しさんが
04/08/03 03:53ID:???アドリブの手法はビバップではないよね。
0071いつか名無しさんが
04/08/03 18:23ID:4pwygHvjぼちぼちとレコード売ってたが、最後に残ったのがやっぱりマイルスだった
としみじみ言ってた。
0072いつか名無しさんが
04/08/03 18:25ID:4pwygHvj俺はマイルス好きだから聞くけど？
ジャズなんてそんなものだよ
0073いつか名無しさんが
04/08/03 18:37ID:jz/Chqkc0074いつか名無しさんが
04/08/03 18:41ID:RvJFmK0iパンゲア、アガルタが、わからないのは仕方がない。俺だってわかんないんだから。
0075いつか名無しさんが
04/08/03 18:56ID:???入るといい。あとは、なれるしかない。なれはあるよ。
0077いつか名無しさんが
04/08/04 08:49ID:S+2TlwG/今、２０歳代の人に５０年も前に録音された「Relaxin'」や「Workin'」
聞かせてどうするの？しかも、わからんからバカだというのは？
「あゆ」聞いてる子に「東海林太郎」聞かせるようなものだよ
だから、ジャズおたくは嫌われるのだよ？
何も「なれて」まで聞く音楽じゃない、いやなら聞かない
合えば聞くそれでよいのだ
0079エビスビール
04/08/04 11:19ID:BDIcgfH2ワーキンはもってなけど
でもプレステッジのCDはジャケットの裏面が格好悪くてあんまり聴く気にならない
0080いつか名無しさんが
04/08/04 11:33ID:3SqSVCyo「東海林太郎」とは強烈な比喩だねえ…
ワロタよ。うまいうまい。
0081いつか名無しさんが
04/08/04 11:41ID:???0082いつか名無しさんが
04/08/04 12:30ID:S+2TlwG/今のジャズっぽい音楽に未来はある？
いつまでたっても、数十年前に録音された盤が名盤なんて
クラッシクより古典音楽だよ？
0083いつか名無しさんが
04/08/04 12:38ID:m+jVZN+80084いつか名無しさんが
04/08/04 12:54ID:???ジャズ以外にも音楽全体が死にかけているのでは。
ちなみにクラシックはとっくにご臨終です。
0085いつか名無しさんが
04/08/04 13:05ID:???昔のジャズしか知らない人は一度そういうジャズを聞いてみたら？
0086いつか名無しさんが
04/08/04 13:28ID:???かっこいい音楽なのにね
0087いつか名無しさんが
04/08/04 13:29ID:???こんなの聴いていると耳が悪くなるぞ
0088いつか名無しさんが
04/08/04 14:03ID:???それは偏見だね。
漏れは古いジャズも新しいフュージョンやスムースみたいなジャズも好きだよ。「いい曲」であればね。
漏れはジャズ系一般が好きだけどクラシックも聞くし、他のジャンルも聞く。
とにかくいい音楽と出会いたいんだよ。
0089いつか名無しさんが
04/08/04 14:51ID:???ジャズを曲で聴くんですか？
いい曲ということならジャズ以外の方がいっぱいある
歌謡曲がオススメだな
0090いつか名無しさんが
04/08/04 15:04ID:???吉田達也なんか本当に凄いと思うし。
0091いつか名無しさんが
04/08/04 15:10ID:???ジョンゾーン周辺は確かに面白いけど
もうジャズじゃねえだろｗフリーミュージックとか
現代音楽とかそっちの域に入ってるかと。
0092いつか名無しさんが
04/08/04 15:25ID:???>ぼちぼちとレコード売ってたが、最後に残ったのがやっぱりマイルスだった
>としみじみ言ってた。
耳の悪い友人だね
0093いつか名無しさんが
04/08/04 15:27ID:???0094いつか名無しさんが
04/08/04 16:10ID:???http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/B00004UEEI/
0095いつか名無しさんが
04/08/04 16:34ID:S+2TlwG/俺もレコード５０００枚くらい持ってるが、ここ数年ターンテーブル廻したことが
ない。音もりマスターしたCDの方がよっぽど良いものもある
別に俺、音にあんまりこだわらないし、マイルスならオーディエンスのブートでも
演奏さえ良ければかまわない
0096いつか名無しさんが
04/08/04 17:22ID:???作品よってはレコードより音に広がりがある。
0097いつか名無しさんが
04/08/04 17:51ID:S+2TlwG/面倒（上にいつも１００枚くらいCDが乗ってる）なので、ついつい、CDを買ってきてしまう
下手をするとCDの1/4はレコードで持ってるもの。マイルスなんか殆ど全部ダブってる
0098いつか名無しさんが
04/08/04 18:57ID:???俺と同じだ・・
レコードって音良いけどいちいち回すの面倒くさいよな。
0099いつか名無しさんが
04/08/05 10:00ID:U8BKc52Yと現在輸入されてるりマスターされ１３００円位でタワーやアマゾンで売ってるのも
の方が文句無く音は良い。いくら中古盤屋で初期のものが安くても買わないほうが良い
ところで>>92は余程耳が良いのだろうね？
0100いつか名無しさんが
04/08/05 10:04ID:???0101誘導
04/08/17 22:52ID:???アコースティックMILESスレッド
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/classic/1054911830/l50
miles davis電化マイルススレッド part7
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/classic/1088134292/l50
0102いつか名無しさんが
04/08/18 20:59ID:???ずっと上手く吹けるよ。目標はエリック先生にメイナード・ファーガソン。
彼らのように吹けたら死んでもいいよ。マイルスなんてど下手だ。
0103いつか名無しさんが
04/08/18 22:08ID:???0104いつか名無しさんが
04/08/19 00:39ID:ZRuT66fKへええすごいね
0105いつか名無しさんが
04/08/19 01:10ID:???0106いつか名無しさんが
04/08/19 02:23ID:satUmOxD君のような勘違い君には、一回ナマのバンドに入ってほしい。
学生なら学バン、一般なら社会人バンドに入れ。
どんなヘタレバンドに入っても
自分がいかに楽器を鳴らせてないか、スイングできてないか、
よく分かると思うよ。
0107いつか名無しさんが
04/08/19 02:26ID:satUmOxDそれともジャズ聞き始めのオヤジかい？
0108いつか名無しさんが
04/08/19 03:09ID:???>>102は水葬、トランペッター（特に厨好みのﾊｲﾉｰﾄﾋｯﾀｰ）、ラテン、仙台叩きにご執心な基地外の撒き餌ですから・・・
定禅寺ストリートジャズフェスティバル-Part3(+1)-
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/classic/1089875499/
【ﾄﾞｺｶﾞｲｲ】常駐水葬どもに聞く【ｴﾘｯｸﾐﾔｼﾛ】
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/classic/1027404029/
0109いつか名無しさんが
04/08/19 18:59ID:???ブラスバンドやってる人をバカにしていますが、
東京芸大でトランペット習ってる学生でも
トランペットを吹く技術ではマイルスより上の
ひとがごろごろいます。またベルリンやシカゴ
の金管セクションのひとたちに比べてマイルス
が技術的には数段劣っているのは認めますよね。
ただし彼の音楽を否定してるわけではありませんがね。
ひとついえるのはマイルスは ド へ タ。
ということです。
>>106 の勘違い君はヘタレジャズをやってる人たちの
技術がいかに低レベルなのか知っていますか？
スイングって、スカスカの音でミスノートを連発することですか？（ぷっ
0111いつか名無しさんが
04/08/19 19:29ID:???> スカスカの音でミスノートを連発することですか？（ぷっ
マイルズのミスノート連発は凄いね。
一番凄まじいのが"Ms. Morrisine"でジョンスコのソロを促す時のやつ。
ピゥイィー！だって
0112いつか名無しさんが
04/08/19 23:07ID:satUmOxDよっぽど君は音楽的にレベルの低い環境にいるんだね。
そんなに言うなら上手いバンドの演奏を一度聞いてみるといい。
今週末、山野ビッグバンドコンテストやるから聴きにいってみたら？
あと、クラシックと「同じ価値基準で単純比較」することしかできないって時点で
君の耳のなさ、音楽性のなさがよく分かるよ。
オペラ歌手と演歌歌手を同じ軸で比較してるようなもんだな。
君はオペラ歌手が兄弟舟を歌って、人を感動させる事が出来ると思うのか？
よっぽど「技術」ってもんを狭ーく考えてるんだろうね。
典型的な水槽厨だなw
もっと視野広げて、耳を肥やしたら？
0114いつか名無しさんが
04/08/19 23:22ID:xCbYT/940115いつか名無しさんが
04/08/19 23:29ID:???0116いつか名無しさんが
04/08/19 23:54ID:satUmOxDよっぽど悔しかったんだなw
0117いつか名無しさんが
04/08/20 00:04ID:???0118いつか名無しさんが
04/08/20 00:10ID:Qc+LP0ni音楽に優劣はないしね。
演奏のうまい下手で聞いてる人も悲しい、
料理も音楽も食ってうまいか、聞いてうまいかでしょ、
0119いつか名無しさんが
04/08/20 00:13ID:8yGhNkxY0120いつか名無しさんが
04/08/20 00:19ID:Qc+LP0niやっぱりオタクって嫌われてるねえ
僕はどっちでもいいけど、オタクの概念がわからんし
0121いつか名無しさんが
04/08/20 00:31ID:???ステージ上で堂々としてるところが魅力かな。
0122いつか名無しさんが
04/08/20 00:47ID:Qc+LP0ni0123いつか名無しさんが
04/08/20 00:55ID:???0124いつか名無しさんが
04/08/20 01:04ID:???0125いつか名無しさんが
04/08/20 03:03ID:aIrM4SsD0126いつか名無しさんが
04/08/20 03:22ID:uf1r2i35リー・モーガンとか他のトランぺッターは全然知らないんだろうなw
0127いつか名無しさんが
04/08/20 05:04ID:???0128いつか名無しさんが
04/08/20 16:48ID:???タイトでキレがあってｶｺｲｲ
0130いつか名無しさんが
04/08/21 08:10ID:zW603u7Oそれからモノを言ってくれ。
0131いつか名無しさんが
04/08/21 08:46ID:???0132いつか名無しさんが
04/08/21 09:40ID:???0133アルト吹き
04/08/21 09:50ID:???マイルスのカッコよさってぇのは
他のペット吹きがパラッパ♪パラララ♪ララパッパ♪と吹くところを
パァ～♪ラァ～♪プヒョォ～♪プッと吹いちゃう、その演奏スタイルだよ
テクなくて、こんなスタイリスト他にいない
テクあって、スタイルもかっこいいのがリーだな
クリフォードは神、評論無用、不立文字
そして、俺が心から好きなのはウディ
0134いつか名無しさんが
04/08/21 21:54ID:CBwFzYUiプロになってから言ってほしい。
0135ずーっと・しまづ
04/08/21 21:56ID:85oOvxw5確かに。
でも、kind～はやっぱり有無もいわさぬ凄さがあると思うで
0136いつか名無しさんが
04/08/21 22:47ID:54jIgYhLハービーとバンドをやれる人がいるだろうか？
フュージョン時代のバンドも同じく。
批判や中傷は５０年代６０年代７０年代８０年代
１枚づつ聴いてからにしてほしい。（全部聴けとは言わん）
あと若い人が口先だけでジャズ音楽を知らないというのは
間違いです。
0137れ・れ・れ
04/08/21 22:50ID:85oOvxw50138れ・れ・れ
04/08/21 22:51ID:85oOvxw50139いつか名無しさんが
04/08/21 22:53ID:???？P？D”с‰c？？？М？В？l？E’c‘М’@？«？X？？？b？h？Н？Ц？~
？Q？D’？？м？ ？р？N？Q？·？й？s？Ч？Н？Ц？~？i？y？？？R？s？[？E‰№？№？_？r？“？O？l？^“？？j
？R？D？X？？？b？h“а？М？_‘？？Н‘？？М？X？？？b？h？Й？？？？？？？Ь？И？？？ж？¤？Й
？S？D？У？}“I？Й？ш？и？в？r？з？µ？р？·？й？l？？？？？Ь？·？？？A‘？？и？Й？µ？И？？？Е？？？？？？？
？@？@？？？о“I？Й？И？з？ё？Й？в？Г？И‘О？？？р？B？w？r？з？µ？Й”？‰？？·？й？М？а？r？з？µ？x
？y？Ё？с‘©？z
0140いつか名無しさんが
04/08/21 23:19ID:???俺、マイルスみたいに吹けたらもう死んでもいいよ。
それくらい凄いと思ってる。
0141エビスビール
04/08/21 23:30ID:x5eH2BcK0142いつか名無しさんが
04/08/21 23:52ID:???俺はそれを聴いてなんて渋いだろうと思った・・・
以後たちまち虜になり、それがきっかけでジャズ一筋。
ただし、電化してからはさっぱり理解できないがな。
0143いつか名無しさんが
04/08/22 01:48ID:???0144いつか名無しさんが
04/08/22 02:22ID:XFvXGVT70146いつか名無しさんが
04/08/22 04:18ID:+JrqnNYq0147いつか名無しさんが
04/08/22 04:51ID:1ohOCSKTジャズ演奏家の演奏テクニックは
ハイトーン出るねってだけぽ。
ジャズのテクってのは、他の部分では？
0148いつか名無しさんが
04/08/22 07:30ID:???マイルスは凄いが下手...と言われて逆上し
マイルスはカコイイが下手...と言われても逆上し
マイルスみたいには誰も吹けないが下手...でも逆上する
はいはい、わかりました
マイルスは屈指のテクニシャンでカリスマ性にあふれた凄いアーティスト...です。
これで満足ですか？
0149いつか名無しさんが
04/08/22 10:06ID:bqQ4UiGr「丁寧・確実」がクラシックの大前提だからな。
でもジャズはフリーインプロビゼーションが命。
いかにその場で新しいフレーズを歌えるかにあるわけだから、
「丁寧・確実」より「ニュアンス・独自の雰囲気」が大前提になる。
その点、「丁寧で確実」に音を出せても、
演奏はクソつまらないヤツなんて、プロ・アマ問わず大勢いるだろ。
でもマイルスがヘタという奴は、そういうプレーヤーを上手い・好きだと思うんだろうね。
だから
>マイルスは凄い（ジャズ基準）が下手（クラシック基準） ってことだろ。
でもそもそもまったく違うものなんだから
クラシックとジャズを同じ基準で比較しようとする事自体ナンセンスだけどな。
要は「上手いがヘタ」とか言う奴は、
「音楽」じゃなくて「楽器の音」しか聴けない幼稚なヤツだってことだよ。
0150いつか名無しさんが
04/08/22 11:30ID:???0152いつか名無しさんが
04/08/22 11:34ID:???それでいいじゃん。
0153いつか名無しさんが
04/08/22 11:38ID:???0154いつか名無しさんが
04/08/22 12:44ID:???0156いつか名無しさんが
04/08/22 12:59ID:bqQ4UiGr結局マイルスの評価って、「マイルスっていうジャンルの音楽」に対する評価だからな。
極論しちまえば、楽器の上手い下手はあまり関係ない。
0157いつか名無しさんが
04/08/22 13:32ID:???0160いつか名無しさんが
04/08/22 17:48ID:kix461oWやった。ブラウンは何でもできた。マイルスがブラウニーのレコード
聞いたらさぞかし腹たっただろうな。」みたいな発言しなきゃ今でもマイルス
はもっと神格化されてただろうな。あれ聞いて日本のジャズ評論家なんて
いい加減なんだなと思った。だからテクに関する批判は一理あると
おもうがな。
0161いつか名無しさんが
04/08/22 17:54ID:vxjCFMvc↓
＞「丁寧・確実」がクラシックの大前提だからな。
＞でもジャズはフリーインプロビゼーションが命。
＞いかにその場で新しいフレーズを歌えるかにあるわけだから、
＞「丁寧・確実」より「ニュアンス・独自の雰囲気」が大前提になる
0162いつか名無しさんが
04/08/22 18:09ID:???と思ってるのは馬鹿だけでしょ。
0163いつか名無しさんが
04/08/22 18:27ID:???イノベーターであるということが意味していることは
後進への影響がはかり知れないほど大きいということだ
しかもマイルスは革新者であるということに驕らず
常にクオリティの高いパフォーマンスを維持した
これはものすごいことだぞ
0164いつか名無しさんが
04/08/22 18:37ID:???0165いつか名無しさんが
04/08/22 18:43ID:bqQ4UiGr>と思ってるのは馬鹿だけでしょ。
「ない」とは言ってないじゃん。
よく読めよ。
0166いつか名無しさんが
04/08/22 18:45ID:???いや、>>157=>>159なんだが、
あなたの言う通り、特殊ジャンルじゃなくて、
万人に受け入れられる新しい世界を切り開き、
そこで室の高い演奏をしたのが素晴らしいと思っている。
だから、>>156には反対だ。
新しいことを初めて、時間が立っても古くないというのは結構難しい。
新しいこと始めるだけならそれほど難しくはない。
0167いつか名無しさんが
04/08/22 18:46ID:???0168いつか名無しさんが
04/08/22 20:01ID:bqQ4UiGr>マイルスの音楽はそんな特殊なジャンルじゃないと思うが…
「特殊なジャンルだ」なんて一言も書いてないよw
あなたが勝手に誤読してるだけじゃん。
0169いつか名無しさんが
04/08/22 20:03ID:???同感です。いくらマイルスファンであっても、
「評価の一部分」としてクールな視点ももって欲しいな
0171いつか名無しさんが
04/08/22 20:09ID:bqQ4UiGrだから、あなたは156を誤読しただけなんでしょ。
0172いつか名無しさんが
04/08/22 21:03ID:???「マイルスというジャンル」でしょ？
0173いつか名無しさんが
04/08/22 21:36ID:bqQ4UiGr0174いつか名無しさんが
04/08/23 00:15ID:???0175ジュン・みうら
04/08/23 00:55ID:???0179いつか名無しさんが
04/08/23 03:10ID:???これぞ２ちゃんだわ
0180いつか名無しさんが
04/08/23 03:55ID:???ジャズの新時代を切り開いてきた功績は大きいものがあると思う。
0182いつか名無しさんが
04/08/23 13:58ID:???ＴＵＴＵなんてヒューそのものだろが
0183いつか名無しさんが
04/08/23 14:22ID:???0185いつか名無しさんが
04/08/23 14:54ID:???TUTUみたいなものをフュージョンといわずしてあれをなんていうの
どうせマイルスミュージックなどと誤魔化すんだと思うけど
多分、こいつは、樫や■のようなものをフュージョンと思い込んでるんだろうが
0186いつか名無しさんが
04/08/23 15:28ID:???ヒュージョンは歌のないブラコンのようなもの。
ＴＵＴＵはマーカス・ミラーの作った音をベースにマイルスが
トランペットのパートをオーバーダビングしたジャズだ。
185はヒュージョンはどんな音楽と思っているのか教えてくれ。
0187いつか名無しさんが
04/08/23 15:48ID:MI/tTsxA>常にクオリティの高いパフォーマンスを維持した
??????????????
マイルスって安定感ないよ。本当に良い演奏は全体の１～２割くらいでしょ。
0188いつか名無しさんが
04/08/23 16:33ID:???あんたの定義でいけば、まさしく、ＴＵＴＵはフュージョンそのものじゃん？
ＴＵＴＵは、インストブラコンそのものだろ？
パーフェクト・ウェイなんか聴いても、
あんたはあれをジャズと言えるのか？
結局あんたは、マイルスが吹いてりゃなんでもジャズなんだな
同じトラックでも、サンボーンが吹いてりゃフュージョンなんだ？
0189188
04/08/23 16:41ID:???成り下がってしまってると思うが、
それでも、スターピープルやデコイなんかを聴くと、カッコいいと
思わせるところもなくはない。
しかし、ＴＵＴＵ以降は、本当に、フュージョンという肥溜めの中に
ずっぽりハマってしまって、結局は、死ぬまで出てこれなかったということ。
ヒップで孤高なマイルスは、80年代半ばで既に死んでしまった。
ＴＵＴＵ以降のマイルスは、オレにとっては、ゾンビのような
おぞましいものでしかない。
0191いつか名無しさんが
04/08/23 17:43ID:???文盲さん？
あんたの定義でいけば
あんたの定義でいけば
あんたの定義でいけば
あんたの定義でいけば
あんたの定義でいけば
あんたの定義でいけば
あんたの定義でいけば
あんたの定義でいけば
あんたの定義でいけば
わかった？
0192いつか名無しさんが
04/08/23 18:14ID:MI/tTsxAパーカーやサッチモやエリントンのような
本質的な革新はおこしてないからね。
0193いつか名無しさんが
04/08/23 19:16ID:???意味不明
日本語不自由？
0194いつか名無しさんが
04/08/23 19:32ID:4GIjLZQt0195エビスビール
04/08/23 19:39ID:abiEW0rLここはしっかりと日本語できない
とっても不自由なマイルススレですね
0196いつか名無しさんが
04/08/23 19:45ID:???0197いつか名無しさんが
04/08/24 00:53ID:???> ＴＵＴＵ以降のマイルスは、オレにとっては、ゾンビのような
> おぞましいものでしかない。
ライブがDVDやブートで出てるから聴いてねえ。
ワーナーとの契約で、アルバムで演奏した曲の著作権の一部を
持ってかれることになったから、作曲はしなくなった。
ちなみにマイルスは録音時にミュージシャンにあれこれ指示を出すのは、
作曲行為だと思っている。だからワーナー移籍後はオーバダブだけになった。
ライブはその制約がないので、なかなかよい。
ワーナー移籍後だとリッキーウェルマン参加のものがよい。
0199いつか名無しさんが
04/08/24 12:44ID:???0200200
04/08/24 13:29ID:???0201いつか名無しさんが
04/08/24 13:37ID:???煽りやつっ込みを入れるだけで、国語力不足で自分の考えを
表現することが出来ない可哀相なボク？
勝負すんだったら、も少し勉強してからにしてね
0202エビスビール
04/08/24 13:45ID:2W02OlCJと突っ込みを入れてみる初心者
0203いつか名無しさんが
04/08/24 14:47ID:???「TUTU」「AMADRA」は嫌い
何でかというと、そこにマイルスの魂が入ってないから
ただ、マーカス・ミラーの言われるままに吹き流してるだけ
でそれを、センスないマーカスが切り貼りして作ったのが
その2作だと思う
マーカス・ミラーを好きな人にはいいんだろうけど、
純粋なマイルスファンには、どうしても受け入れがたい作品群だ
0204いつか名無しさんが
04/08/24 16:45ID:???ＴＵＴＵとビッチェスブリューの差かな。
ＴＵＴＵをブラコンだなんていってる勘違い人間には、その差も分からないだろうな。
0205いつか名無しさんが
04/08/25 00:51ID:???> マーカス・ミラーとジョーー・ザビヌルの差が
> ＴＵＴＵとビッチェスブリューの差かな。
同時期のソロアルバム聞くとはっきりするね。
マーカス←→マイルス、ザビヌル←→マイルスを
その同時期のアルバム比べるのも面白い。
特に"In a silent way"と"Zawinul"の違い。
0206かまいたちの深夜
04/08/25 21:23ID:hnmkIQOXヘタクソな演奏家で人気のある人もいるんです。
バイオリンのヨーゼフ・シゲティなんてのけぞる下手さだけど、なんか
いいんですよ。フルトヴェングラーなんて頭はいつもズレズレだけど、
最後まで聴けば納得。技術＝音楽性ではないと私は思うんです。
しかし、ビッチェは私もさっぱり。イン・ア・サイレントウェイは
毎日聴いてます。なんか聴いちゃうんだなあ。なんでだろう。
0207かまいたちの深夜
04/08/25 21:26ID:hnmkIQOX0208いつか名無しさんが
04/08/25 21:29ID:???よくこんな釣りｽﾚに200もﾚｽがつくねえ。
過疎板なのに。
0209いつか名無しさんが
04/08/25 21:30ID:???エビスビール波の馬鹿だ
0210エビスビール
04/08/25 21:44ID:brRBnGjVこれからすべてのマイルススレで209を釣ってきます。
0211いつか名無しさんが
04/08/25 23:10ID:???エビスビール自身ということに気付いてないなｗｗ
やっぱりこの人、本物？
0212エビスビール
04/08/25 23:21ID:brRBnGjV0213いつか名無しさんが
04/08/25 23:48ID:???0214いつか名無しさんが
04/08/27 17:10ID:???マイルス関連のスレに必ずといっていいほど顔を出す
エビスビールさんって誰ですか、どんな人ですか。
知ってる人教えてください。
0215いつか名無しさんが
04/08/27 18:40ID:???0216いつか名無しさんが
04/08/28 16:24ID:???0217いつか名無しさんが
04/08/28 23:10ID:pM3VqMTHこれは演奏そのもの以外に関してもいえること
ジャズ界をひっぱり、ついにはそれさえも捨てた
まだ無名のミュージシャンを育て、マイルスミュージックを作り上げていった
マイルスの曲もそりゃ嫌いな奴もいるだろうが、マイルスが偉大なミュージシャンなのは間違いない
ただし、復帰後は、マイルスファンの俺でもダメだと感じる
音もそうだ、バンドもどうもイマイチ、ファッションも何か勘違いしている
以前あったカリスマ性も薄くなった
頭も薄くなった
なんか、やらされてる感、利用されてる感が、かすかだが常に漂う
まあ、ミュージシャンのまま、死んだだけでもマシだが・・・
0218いつか名無しさんが
04/08/28 23:32ID:???精悍に見せるために工夫された顔のメイクやサングラスや
針金やパッドの入った服の下にあったのは
ガリガリにやせ衰えたおじいちゃんのゾンビだった
復帰せずにあのままアガルタの地下世界で冥府魔道を死者は彷徨うべきだった
0219いつか名無しさんが
04/08/29 04:47ID:xIR9bJxNジェニファーの肢体に絡み付くマイルスのミュート。
グレース ケリーとサッチモみたいな関係か。
0220いつか名無しさんが
04/08/29 13:09ID:???どこのどなたか存じませんが
あなたに「マイルスの復帰後」を評価されてもね～
「マイルスファンの俺でも」って書いてあるけど
あなたは既に途中から「ファン」じゃなくなってる事に
なぜ気づかないんですか？
0221いつか名無しさんが
04/08/29 13:39ID:???218のようにマイルスをゾンビだなんていえる人って、そんなひどいことよく言えますね。
0222いつか名無しさんが
04/08/29 13:43ID:L9RVN+8C0223いつか名無しさんが
04/08/29 14:27ID:???うむ、確かに。復帰後が全盛期だとは口が裂けても言えん。
でもあの無茶苦茶なファッションは何故かカッコよく見えるが。
マイルスファンの贔屓目だろうけど。
0224いつか名無しさんが
04/08/29 14:35ID:f0vqZnk40225いつか名無しさんが
04/08/29 14:56ID:???0226いつか名無しさんが
04/08/29 17:14ID:???もしかしたらいるかも知れませんよ
>>223
そもそも全盛期とは何をさすのでしょうね。
演奏技術でしょうか。
それともマイルスの音楽に対する気力や考え方でしょうか。
そう考えるとマイルスの全盛期はマイルス自身にしかわからないって
事になってきますね。
0227いつか名無しさんが
04/08/29 18:15ID:???うーん。確かに何が全盛期かというのは曖昧すぎるか・・・・
でも人にマイルスを薦める時に復帰後のアルバムをいの一番には出さないなあ。
0228いつか名無しさんが
04/08/29 18:42ID:???あの頃、療養中に関係者みーんなで考えたですよ。
残り少ない人生のマイルスを
どういう風に商品として仕立て上げれば
あといくら稼ぎ出せるかを。
だから、復帰後のマイルスは企画された商品なんですよ。
でも、それでさえ、マイルスにはどうでもいいことだったんだけどね
0229いつか名無しさんが
04/08/29 18:48ID:???「ウイ・ウォント・マイルス」はどうかな。
いの一番とは言わずとも二番位はオススメだな。
マイルスは棒高跳びの選手のように常に1センチでも高く飛ぼうとしていたと思う。
ある程度やりつくしたら今度は１００メートル、又走り幅跳びと常に新しいジャンルに挑戦してきたと思う。
しかし陸上（ジャズ）というフィールドの外には出ていないと思う。
0230いつか名無しさんが
04/08/29 21:16ID:???あれ、確かに熱いんだけど、何か違うんだよなあ・・・
なんだろ
うまくいえない
でも、何か違う
0231いつか名無しさんが
04/08/30 02:25ID:???一番好きな演奏は"Miles in Montreal"の"Jean Pierre"。
だから復帰後が好き。
ウェイン時代も好きだけどね。
0232停止しました。。。
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