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安原を応援しようぜ。

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0001名無しさん脚

NGNG

　５０ミリ標準レンズの出荷が７月２３日から開始されました。お問い合わせはお電話または電子メールでお願い致します。価格は２万２千円です。（消費税は含まれておりません。）詳細は「製品紹介」の「Ｌマウントレンズ」をご覧下さい。

　７月は量産開始月のため生産本数は１０本弱ですが、まもなく月産１００本を超えるペースに引き上げることができると思います。「一式」のように何年もバックオーダーをかかえることはないと考えます。

　来月号の「月刊写真工業」にこのレンズの記事が３ページ（何で３ページも？）載るそうです。そちらもご覧下さい。

0002名無しさん脚

NGNG

ヤスハラってまだやってたのか。

0003名無しさん脚

NGNG

レイコはやっぱり少女隊のころが良かったよ。
おばさんになってからヌード写真集出されてもさ。
でも購入して抜いたけどな。
せめてもの応援。

0004名無しさん脚

NGNG

球面収差がひどいってかいてあったけどなにそれ？
どんな状態な事ですか？教えて下さい。

0005名無しさん脚

01/08/27 18:27ID:xQfhbz2g

age

0006名無しさん脚

01/08/27 19:49ID:CV5J6..E

まっいいか
>>4
レンズを透過する光はね真ん中と周辺部じゃ～ね
ピントの合う位置が違うのよ、これが球面収差。
こいつを何とかしないと写真が肝く成るの。
どうせ遠くが霞んでるような中国なら問題無いんだろうねきっと。

0007名無しさん脚

01/08/27 21:14ID:yzBP6Sd6

安原麗子というと「風まかせ月影蘭」の人だったけか。「今、そこにいる僕」も出てたんだな。
少女隊だったとは知らなかったな。

0008名無しさん脚

01/08/27 21:15ID:yzBP6Sd6

>>6
つまりポートレート向きと言うことですね（雑駁な理解）

0009名無しさん脚

01/08/28 17:32ID:CDb.W3m2

age

0010名無しさん脚

01/08/28 20:01ID:CccL/BGQ

>>6
サンキュー。なるほど。
球面収差を完全に補正したレンズとは全体にピントを会うということなのか。
ついでに教えてもらいたいすけど
湾曲収差
コマ収差
像面収差
非点収差
色収差
（名前あってる？）
ってなんでしょう
本とかみるとよくでてくるけど
全然わからなくて
この機会に覚えさせてください。

0011名無しさん脚

01/08/28 21:28ID:OTD.l/PU

「写真工業」初めて買ったっす。
ん～、安原50mmは、値段なり、という評価かな？
当たりのミール買った方がいいけど、最初から調整されてると思えば高くはない、
というような書き方でした。

00126

01/08/29 06:37ID:5nlk14jo

いつもルーペで写真見てブツブツ言ってるのかい？
彎曲収差---ディストーション！糸巻き収差のことだってよ
　　　　　　四角い物が腹れたり尖ったり四角く写らない事だって。
　　　　　　超広角レンズではこの補正は限界が有るな
コマ収差---レンズにナナメから入った平行光線は焦点で点に成らない
　　　　　　彗星（コマ）の様に尾を引く事からコマ収差だってよ
色収差-----色（波長）によって屈折率が違うんだとよ、ピントがズレるらしいぜ。
あとは資料がでてこん
でもこんなの覚えて役に立つか～？

0013名無しさん脚

01/08/29 08:58ID:PZv5j//o

>>12
をいをい、それじゃあまりでたらめすぎるぞ。

湾曲収差とか彎曲収差ってのは、歪曲収差の事かな？
像面湾曲収差って、似たような名前の別の現象もあるんだけど。

中途半端な知識は、確かに覚えていても何の役にも立たないね。

0014名無しさん脚

01/08/29 09:05ID:nvegpyhY

ここで誤字探してどうする
じゃデタラメじゃ無いの書いてみゃ～

0015名無しさん脚

01/08/29 09:12ID:AYDE2b5U

陣笠収差もよろしくー

0016名無しさん脚

01/08/29 09:25ID:JzUyoPmc

>>14
＞ここで誤字探してどうする
だからね、誤字脱字のレベルじゃないのよ。

＞じゃデタラメじゃ無いの書いてみゃ～
ttp://www.asahi-net.or.jp/~nr8y-ktu/syuusa.htm

なんか、ID化してからレベル低くなったような気がするなあ。

0017名無しさん脚

01/08/29 10:58ID:p./Hzu9c

>>11
50mmの当たりのミールって何でしょう？
漏れのしらない珍品レンズだったりして。欲しい。

0018

01/08/29 11:15ID:FHeYbDBI

1856年(日本では幕末の安政3年)ドイツのザイデルは、レンズが単色光によって及ぼされる収差が独立して5つ存在することを解析した。これをザイデルの5収差という。
（球面収差／コマ収差／非点収差／像面湾曲／歪曲収差）

001918

01/08/29 11:32ID:FylddsgM

サイデルの５収差に含まれないものは、色収差など色々ある。

>>14
歪曲収差とは画面中で直線が曲線として歪んで見える現象。
画面の外側に膨らんでいることをタル型収差、内側にへこんでいるものを糸巻型収差、
画面の四隅では内側に、中央部で外に膨らんでいるものを陣笠型収差と呼んでいて、
これらの総称が歪曲収差。平面に焦点を合わせた時、像面が平面にならずあたかもお
わんの内側のように湾曲した像面に結像してしまう像面湾曲と全く違う現象なので誤
字というには余りに酷い書き間違いになるんだ。

0020

01/08/29 11:47ID:79uhpO5o

像面湾曲といえば、「写るんです」みたいなレンズ付きフィルムはフランジバ
ックをわざと湾曲させて像面湾曲を相殺してたような記憶があるな。

他にそんなことしてたの天文用のシュミットカメラとか、元祖スパイカメラミ
ノックス位だったような。

0021名無しさん脚

01/08/29 12:52ID:JzUyoPmc

フィルムゲイトを湾曲させてFCの一方向だけを補正するのは、けっこう昔から
あったよ。ブローニやボルタ判のおもちゃカメラなんて、たいていそうなって
いるね。フジペットとか、あのあたり。

0022

01/08/29 17:54ID:p./Hzu9c

>>21
35mmだとメイカイＥＬとかありました。
http://web.kyoto-inet.or.jp/org/mediajoy/cla_came/meikai/index.html

ところで安原レンズに話を戻すと、これは一号とか二号とか名前はつかないのでしょうか？
興味はあるのだが実力はどうなの？テッサータープで同じくらいの重さというと、ロシアのIndustar-50がライバル。
Industarは7000円くらいで手に入る。安原レンズは２万円の値打ちはあるのだろうか？

0023名無しさん脚

01/08/29 18:10ID:JzUyoPmc

同じテッサータイプ、なんてくくりかたをしてしまうと、ニコンの最新型
パンケーキもフジフイルムのクラッセもロシアのインダスターと同じ仲間
になっちゃうからね。そういう比較は、あまり意味ないかもしれないよ。

少量生産のライカ判テッサータイプとなると、山崎光学の引伸しレンズ
ALTOコンゴーが￥6,200なんだけど、こいつはF4.5だし、当然ながら
RF非連動なので、やっぱり比較にならないですね。
狭い意味でのレンズが1万円で、鏡筒が1万円といったところで、2万円
は妥当な金額なんじゃないかな？
但し、コストパフォーマンスみたいな評価をしちゃうと、やっぱり
ロシア物が勝ってしまうと思いますよ。
日本や米国、ドイツあたりでは、どんなに粗悪に作ってもL39距離計
連動レンズを1万円以下で商品化するのは難しいでしょう。
めちゃくちゃ大量生産でもしない限り。

0024名無しさん脚

01/08/29 20:54ID:xzzfHd5M

＞日本や米国、ドイツあたりでは、どんなに粗悪に作っても

オールプラスティック鏡胴にプラスティックモールドレンズ、絞り羽5枚で…
それこそ大量生産しないと金型がペイできないか、スマソ。

0025名無しさん脚

01/08/30 10:08ID:nUsT3nxw

>>22
その７０００出してヘリコイド思いとかピントの精度がイマイチの中古レンズより精度の保たれた新品レンズ２２０００のほうが断然いいと思うがね。

0026名無しさん脚

01/08/30 10:16ID:UURU0g6w

安原レンズの精度って誰が保証するんです？
試写して気に入らなければ返品可能なの？

コーティングの情報とかきぼーん。
中国レンズ工業のコーティングレベルはＫＭＺを越えたのでしょうか。

0027名無しさん脚

01/08/30 10:19ID:UURU0g6w

あれ？>>23の書き方だと、今度の安原レンズは日本製なの？

0028名無しさん脚

01/08/30 10:38ID:6A5Mtm0g

>26
それを言い出したらニコンだろうがキヤノンだろうがライカ、コンタックスも
同じでしょ？
どこのレンズだろうと基本的には、誰かのインプレッションを信じるか、どこか
の定量的な測定結果を信じるか、はたまたブランドを信じるか、しかないよね。

0029名無しさん脚

01/08/30 10:56ID:UURU0g6w

安原というブランド（笑）が信用できるかどうかだね。
信用という点では駅前商店街の八百屋と伊勢丹を比べるような比較だが。

安原をニコンやライカと同格に語れるひとは買おう！
まあ損しても２万２千円で、それ以上盗られるわけじゃないから気楽に逝こう！

0030名無しさん脚

01/08/30 11:06ID:6A5Mtm0g

>29
いわゆる「バクチ買い」ってやつだね。
安原某のファンとかなら喜んで買うんだろうけど、そうじゃない人は
ギャンブルのつもりで買うしかないのかもね。

仮に、今度出るレンズがものすごく良いレンズだったとしても、そういう
評判が知れてしまった頃には製造完了になっていたり、増産に向けて生産
体制が変わり、品質が初期ロットと異なったりする可能性もあるからね。
噂を確かめてから買うにしてもバクチだな。

0031名無しさん脚

01/08/30 11:27ID:UURU0g6w

実はこのレンズ欲しいのだ。ただし銘レンズとしてでなく、おもしろレンズ
として購入予定なので予算は９０００円くらいです。半年待てばこの値段で
ヤフオクに出るでしょう。

幻のレンズになっちゃうのはこういう奴だね。限定1000本だ。
http://www.5055.co.jp/syouhin/nn/nn-0027.html

0032名無しさん脚

01/08/30 11:29ID:5mqgXnhg

バクチっつても１０万以上するようなライカレンズを中古で買ったってピント来ないことだってあるんだから新品として売られている以上はバクチというほどでも無いよ。描写云々は個々によって満足できるレベルが違うから安原レンズは低予算で買える良いレンズだと思うのだが。

0033名無しさん脚

01/08/30 15:35ID:XM5tqTxc

大きく期待しないから、買うわけだな。
漏れも多分これは買うな。
一式は買わんだろうが名。
でも球面収差ぐらいはとっといてほしかったな。
（他のレンズ並みはね。）
抜けが悪くなっていないかな。
ちょっと心配。

0034名無しさん脚

01/08/31 11:30ID:ELMd0ZOc

yasuhara age

0035名無しさん脚

01/08/31 11:35ID:BzTLdCLQ

漏れもボディ買う気はしないが、この値段なら一度使ってもいいかと。
写真工業売ってなかった。評価読みたいなあ。

0036名無しさん脚

01/08/31 12:52ID:6BPZidk.

>26
>試写して気に入らなければ返品可能なの？
試写して気に入らなければ返品できるレンズってのが、どこかに
売ってるのか？

0037名無しさん脚

01/08/31 13:01ID:4poaDv1M

訪問販売で買ったやつなら可能じゃないかな？

0038

01/08/31 15:34ID:rEm/1HLo

通販にもクーリングオフなかったか?

0039

01/08/31 15:41ID:MfNGjirI

＞＞38

>通販にもクーリングオフなかったか

通販にはクーリングオフ適応されません。あくまで訪問販売のみ。自発的にクーリングオフ通販にやってるところあるけど、本来店側にそうする義務はないのです。
では、インターネットショッピングにおいては購入を取り消したり、返金を依頼することは不可能なのか？というと、そう言うわけではありません。あくまで法的
には事業者側に返金の義務がないだけの話しであって、注文フォームの記入時にうっかり間違えて別の商品を申し込んでしまったり、注文数を間違えてしまうと言
うこともあるでしょう。民法上では、内心の意思と表示が本質的なところで一致していない場合には、無効であるとする「錯誤」（95条）という規定があります。
交渉すれば返品・返金に応じてもらえる可能性はあるでしょう。また、ホームページに記載されていた商品説明と送られてきた現物とが明らかに違っていたという
場合は「詐欺」（96条）にあたる可能性があります。

0040名無しさん脚

01/08/31 16:16ID:2.BH641U

どっちにしろ「試写して気に入らない」なんて理由で
返品する奴はどこの店でもたちまちブラックリスト入りかな

0041名無しさん脚

01/08/31 16:35ID:BzTLdCLQ

勇気あるひとのレポートきぼーん。
ロシアの中古レンズと撮り比べしてください。
おそらくレベル的にはいい勝負かと。

0042名無しさん脚

01/08/31 22:25ID:BzTLdCLQ

写真工業読んできました。

写りはシャープで発色もいいが、ボケが汚く逆光でフレアが出まくる、とい
う評価ですね。ロシアレンズの批評を聞いているようだ。

レンズ重量が意外に重いのにびっくり。フィルター径は35.5mmだそうです。
特殊なサイズですがユーエヌからラッパ型のラバーフードが発売されている
のでそれが使えるでしょう。インダスター50-2（M42）と同じですね。使え
るフィルターはかなり限定されそう。たぶんＵＶとスカイライトしか手に入
らないのでは。

ロシアもののテッサータイプではインダスター61/LD（FED5に搭載）がいちば
んのお勧めレンズなんですが、安原手に入れたら比較してみたいと思います。

0043名無しさん脚

01/09/01 01:04ID:4.jaD6gA

まぁ、早い話が中国レンズですし。沈胴が精度が云々とか言ったところで
沈胴やめても光学系は一緒なんでしょうし。

0044名無しさん脚

01/09/01 13:44ID:vGclbOVY

うむ、沈胴にはロクな物が無い。

0045名無しさん脚

01/09/02 00:24ID:DS53Wdl6

３０年後の安原。
「プロジェクトＸ」みたいな番組で、幾多の困難を乗り切り一式を開発する安原。
「栄光なき天才」みたいな漫画で、実験につぐ実験の中から世界的大発見をする安原。
「タッカー」みたいな映画で、大手メーカーからの妨害を受けながらも一式を完成させる安原。

0046名無しさん脚

01/09/02 00:40ID:oa1NuP8k

>>45
それは、ぜひ見てみたい。

0047名無しさん脚

01/09/02 17:03ID:H/j7.AXM

そして３０年後。
中古系カメラ誌の質問コーナーに登場する安原一式。
ヴァカなカメラ店の店員によってジャンクワゴンに陳列されてしまう安原一式。
「あの人は今？」でカメラ雑誌に登場する安原氏。

0048名無しさん脚

01/09/02 17:16ID:YouHlvSc

>>42
お勧めのロシアものインダスター61/LDって、
52mm/F2.8のランタンガラス・バージョンのこと？

0049名無しさん脚

01/09/02 17:20ID:sfMHJM.o

>>45
別に大手からの妨害は受けとらんやろ。コシナにおいしいところ
を持って行かれはしたが(w

0050名無しさん脚

01/09/02 18:16ID:sQCwrKIQ

中国製で安原一式のコピーというか、工場ブランドのものがあると聞きましたが、価格はいかほどでしょうか？

0051名無しさん脚

01/09/03 13:00ID:pjiuQUaQ

４月２０日発売のフォトテクニック５/６月号のP１４９に
安原一式で撮影した写真が掲載されました。
安原一式が手元に来てからこれで６回目の掲載となりました。
安原一式の評価は、それを使う人の評価で決まるとある雑誌で読みましたが、
私にとって写真に対する情熱を取り戻せた安原一式を高く評価しております。

0052名無しさん脚

01/09/03 13:02ID:pjiuQUaQ

しばらくぶりに一式を使おうかと思い出したのですが、
また距離系が狂っていました。後ピンになります。思い返せば修理に出して
5～6回しようしてすこし後ピンかなぁ？なんて思っていたのですが開けて取ってみて
ビックリ！やっぱり狂ってました。
どなたか簡単に距離系を調整できる方法をしっていらっしゃる方はいらっしゃいませんかぁ～（安原製作所にまた修理に出してもダメだろうしなぁ。）
こまったなぁ。

0053名無しさん脚

01/09/03 13:05ID:pjiuQUaQ

素通しのファインダーのため、二重像部分やフレームはあたかも空中に浮いてる様な見え方をします。そのためもあってアイポイントがずれると二重像も簡単にずれてしまいます。
二重像部分には、良く有る様な黄色等の着色は無く、その分二重像がやや見難いのかも知れませんが、フレーミング時に邪魔にならず、この無着色の状態で良いと思います。
(嫌なら、測距窓にフィルムを貼れば良い。)
なお、ピントの合わせ易さ・精度は、充分に及第点だと思います。(私としては。)

露出計は、ファインダー像内左側に「＋、○、－」の３点のLEDが並んでいますが、明るいファインダーが裏目に出て非常に視認性が悪いです。明るい被写体のときの中央○印(コレのみ緑色)は全く見えません。
ファインダーの構造上、黒マスクを作ってそこに表示とかは難しいそうですが、せめてもう少し高輝度なLED(って有るのかな？)とか、ライカM6のように下面(比較的被写体輝度が低いと思う)に持ってくるとかの手が有るように思います。
＋、－は明るくても何とか見えるので、現状でも何とかなると言えばなるのですが。

露出計の使い勝手としては、「○」の出る範囲が狭い（+,- 1/3絞りずつ位）のと、それ以外では「＋」か「－」なので、例えばニコンFM2のように「＋○」等の表示が出る方が使い勝手が良く思います。
(あ、でも今の見えにくい表示では＋と＋○の区別が出来ないな～。)

ファインダー枠もダイキャスト製の様ですが、コレの端部にバリが出ていて、眼鏡のレンズに傷を付けてしましました。
削ろうかとも思ったのですが、めっきが剥げそうで、また根本的には解決しなさそうなので、ゴムのアイカップを付けました。ペンタMZ-10/MZ-50/MZ-M用のが丁度良かったです。(裏蓋開閉にも邪魔にならない。)

0054名無しさん脚

01/09/03 16:59ID:mI1xKMfo

>>52
遠い物を無限遠と見立てて合わせる方法じゃ駄目か？

0055名無しさん脚

01/09/05 03:08ID:LiexpVhI

今日一式に錆びがでてるのを発見しました。
裏ブタの蝶番が茶色く変色していました。
普通の撮影で手の汗が浸透してくる部分なのに。。。
作るとき何も考えなかったのかな？
内部はどうなってるのか、心配です。
早く売ってしまったほうがいいねこのカメラ

0056名無しさん脚

01/09/05 10:36ID:fJy7RDQE

メッキの質が悪いんだろうね。
ヤフオクで売るのが吉。

0057名無しさん脚

01/09/05 19:38ID:0ZBljS2.

＞５１
おめでとうございます。
ところで、なぜ女性はイオスキスとかでがんがん写真がとれるのか不思議です。
見習わないと。カメラ代の方がフィルム代よりずっと多いので（汗

0058名無しさん脚

01/09/05 23:01ID:sc4x0UnE

>55
俺のAE-1なんかもしばらくほっといたら錆びたよ。
小さい蝶番なんて場所は金属同士がこすれてるから塗装が
意味をなさないし内側はできないので、油で保護するしか
ないと思う。
メッキと塗装の区別さえつかない奴もｲﾀいが、君も金属カメラ
向いてなさそうだから、ヤフオクで売り払ってプラのカメラ
買うといいよ。もしくはチタン外装の奴。

0059名無しさん脚

01/09/05 23:05ID:QAekTqdg

>>57　EOS-Kissだからガンガン写真が撮れるんじゃないか？

0060名無しさん脚

01/09/05 23:18ID:Av6kB8Hg

一式の蝶番はアルミなんだけどカメラ側の閉まる部分が鍍金なしの金属剥き出しだから錆びんたの

0061名無しさん脚

NGNG

儂のペトリは全然錆びてないが。

0062名無しさん脚

NGNG

皆さんは「一式」の他にどんなカメラを使っているのでしょうか?

私は「Ｌマウントの日」には、「一式」(固定)＋キヤノンP　35ｍｍ枠、100ミリ枠が便利
　　　　　　　　　　　　　　　　＋ or 4sb 　ゆっくり時間のあるときに・・・・
　　　　　　　　　　　　　　　　＋ or VL
　　　「一眼レフの日」には、ペンタックスＭＸ(固定)＋ＭＥスーパー　マニュアルが便利
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＋orＭＥ　　逆光に弱い・・・
たまにＭＸ(望遠)＋「一式(広角)」なんて時もあります。
お散歩カメラにはキヤノンのキャノネット初期型(でかくて重いのが・・・)
こんな感じでございます。

0063名無しさん脚

01/09/10 11:03ID:uhR7Hjew

あげ

0064名無しさん脚

01/09/10 11:07ID:lP1nKxnA

>60
アルミが茶色く錆びるとは、タダゴトでは無い。不吉だ。

0065名無しさん脚

01/09/10 21:25ID:h/frWZMM

いくらなんでもアルミの錆びと鉄の錆び見間違う
人はいないだろうから、60の文章が分かりにくい
ってだけだろ

0066名無しさん脚

01/09/13 16:33ID:mNMOoH5U

写真工業９月号に、安原５０ｍｍレンズが出ていましたね。

思ったより逆光に弱いようですが、使いやすい物であることは
想像通りなようです。楽しみですね。どなたかもう手に入れられた方は
いらっしゃいますか？

手に入れたらフードを考えなくてはいけないなぁ・・(^^)

0067名無しさん脚

01/09/13 17:41ID:u.MmUTVg

>66 がいしゅつですがフィルター径35.5mmで
ユーエヌが発売しているゴムフード（ラッパ型）がつかえます。

0068名無しさん脚

01/09/17 14:47ID:H52ZoMME

産休です。

0069名無しさん脚

01/09/20 07:44ID:4V9REyik

応援揚げ。

0070名無しさん脚

01/09/20 09:46ID:DqlYsgGY

安原レンズ、入手したひといませんか？

0071名無しさん脚

01/09/25 14:21ID:KDzTy2aw

安原はまだ健在、頑張れ安原。

0072名無しさん脚

01/09/25 17:19ID:zGL0pHRo

レンズ買ってみたひといませんか？

00731

01/09/25 17:28ID:TwVki302

ちんぴょろすぽーん！
http://members.tripod.co.jp/bingo852/

0074名無しさん脚

01/09/26 09:08ID:5i8SBUgM

あげ

0075７３さんへ

01/09/26 15:35ID:5i8SBUgM

見れない四。

0076名無しさん脚

01/09/26 16:53ID:xPL52Wp6

買ってなくてもレンズ試写してみたひと、いませんか？

0077名無しさん脚

01/09/28 10:51ID:9UWM4O/g

いないよ。

0078名無しさん脚

01/09/28 10:53ID:0nRq7ViI

先月の写真工業読め

0079名無しさん脚

01/09/28 11:57ID:3fMLQfmU

ホントに売ってるの？

0080名無しさん脚

01/09/28 14:22ID:MHKBAkM2

>>60

>一式の蝶番はアルミなんだけどカメラ側の閉まる部分が鍍金なしの金属剥き出しだから
>錆びんたの

イオン化傾向、電子放出

0081名無しさん脚

01/10/01 12:04ID:jIx.g02k

teiki age

0082名無しさん脚

01/10/01 12:09ID:8oZd7oyE

＞イオン化傾向、電子放出

(笑

現像の勉強しすぎダネ。

0083名無しさん脚

01/10/05 17:39ID:zuYqt8UA

安原定期上げ。

00841111

01/10/05 17:51ID:HIHEXKqY

http://www.f2.dion.ne.jp/~impact8/

0085名無しさん脚

01/10/06 02:07ID:r6YYApc2

なんでもいいけど、2式は出るのか？

0086名無しさん脚

01/10/07 23:00ID:36yOIddE

>85
鋼鉄天使に先を越されるとは。

0087名無しさん脚

01/10/10 20:56ID:qZxBa8hM

安原の心意気は買い。あげ。

0088名無しさん脚

01/10/10 21:02ID:q0up4Wsg

二式はまだか？

0089名無しさん脚

01/10/16 16:17ID:MRu0oUZ4

まだしぶとく残っているので上げ。

0090名無しさん脚

01/10/16 16:19ID:MRu0oUZ4

買い忘れたが、一式予約金　５０００円は捨て金になった。
１年待たされりゃ買う気無くなるよな。
そんな人いますか。

0091名無しさん脚

01/10/16 16:23ID:3e0Qprv3

いまじゃ、フジヤの棚にもある。

0092名無しさん脚

01/10/17 07:19ID:gr4wMZJi

コシナからベッサＲとかいう、安原一式に良く似たカメラが出てるんですが、
これはパチモンなのでしょうか？

0093社員

01/10/18 12:34ID:4RB1VZd3

９１＞
なんぼかおせーて。

0094小林博文

01/10/18 12:46ID:RDQ3K2aw

>>92

安原に似てるとは失礼な！！
うちのはあんなヘボカメラではないっ。

0095名無しさん脚

01/10/18 12:50ID:WnHU/nGz

でんはしてきけ。ｱﾌｫ。＞93

0096名無しさん脚

01/10/18 17:10ID:L+ZUnvp8

月日の流れるのは早い。

コシナからヘリアー沈胴が発売された今、過去のボディでありレンズだね。
みんなの思い出のなかに生きていけばいいのさ。

0097名無しさん脚

01/10/18 17:25ID:6KYTFPjR

もうそっとしといてやれよ・・・

0098社員

01/10/19 15:20ID:J3lf0kiS

二式の開発に当って安原氏がWebに自分の意見を書いていますが、次の一節は問題ですね。

> 「一式」の場合は開発のごく初期段階から仕様を公開していたわけですが、今回からそ
> の方法はとれそうにありません。そうすると一部の頭の不自由な方がそれに基づいて似
> たような製品を開発することがわかったからです。こういう人たちは私と人生の目的が
> 違いますから会話も成立しません。できるだけこちらから接点を持たないようにするし
> かありません。
> こうして「普通のカメラ愛好者」の楽しみがまた減るわけですね。

T981が実用的なライカ型レンジファインダー機の市場を開拓したのは事実ですので、その
着眼点の鋭さは認められて当然だと思います。しかしライバル機の登場を想定せず、特に
対策を立てられなかったことを他人のせいにすることはいかがなものかと。

ライバル機の登場によってライカＭバヨネットマウントのＡＥ機や外付けファインダーを
標準としたベッサＴなどバリエーションが増え、「普通のカメラ愛好者」にとって楽しみ
が大いに増えました。このことに対して安原氏は目をつぶってしまうのでしょうか？

安原氏のカメラ文化人としての功績は明らかなのですから、仮にセールスが思った通り伸
びなかったとしてもここは我慢のしどころだと思います。他メーカーの人々と製品に対し
「頭の不自由な方」、「似たような製品」などとは絶対に言ってはいけません。私が思う
にベッサＴについてはカメラの常識を覆した発想豊かな製品で、これだけ趣味性に富んだ
ものに対しては安原氏は拍手を送ることはあっても暴言を吐くことは同じカメラ開発者と
してあってはならないことです。

また、引用はいたしませんが、「好ましいユーザーとは」という節にも問題があります。
いわゆるライカブームに際し、ライカの現行機であるＭ６のセールスにつながっていない
ことはいかがなものか、というような論旨で書かれていますが、安原氏の言う「好ましい
ユーザー」とはメーカーにとって単に都合の良いだけのユーザーのようです。Ｍ３を購入
する人がなぜＭ６を購入しないのか？　という問いに安原氏はどう答えるのでしょうか？

Ｍ６についてはブライトフレームの設計の不備、露出計の表示方法についての不満が知ら
れています。これまでに作ってなかったものを作れと言っているわけではなく、Ｍ３のよ
うなファインダー、Ｍ５のような針式の露出計を実現すればライカユーザーもかなり納得
するものと私は思います。このような具体的な不満をもちつつＭ６を黙って購入するユー
ザーはメーカーにとっては確かに「好ましいユーザー」ではありましょうが、客観的に考
えれば愚かなユーザーでしょう。ニコンですら新型のFM-3Aでは針式の露出計を内蔵してい
ます。ユーザーの声を聞いています。

私個人としてはT981は悪いカメラではないと思っています。レンジファンダー機用レンズ
に特徴的な後玉の大きいレンズでも問題なく装着でき汎用性に優れている安価なカメラだ
と思います。これでシャッター速度が1/2000までありますから購入する価値を認めていま
す。だから購入しました。安原二式と呼ばれるカメラがどういうものかはわかりませんが
購入する価値を認めれば購入しますしそうでなければ購入しません。

安原氏が他人の悪口を言っているのを見るのは不愉快です。他人のことをどうこう言うこ
とは置いておいて、「持っていて楽しい」製品の開発に集中していただきたいものです。

0099名無しさん脚 ◆tTBCQghw

01/10/19 15:39ID:2ZQW/rJ1

「手作りカメラのよさ」という言葉で誤魔化したり
製品に妥協したりせずに。
もちっときっちりとしたものを作ってくれれば…。
（コストとの兼ね合いもあろうが）

あるいはカメラの自作キットというお題目で
バラバラのパーツをセットで提供すれば
時間とコストの削減にもなるのだし、
多少精度とかいいかげんでも
藁って済ませられたのだが。

0100名無しさん脚

01/10/19 16:09ID:xXo+9DiZ

そこまでいちいち馬鹿丁寧に書かんでも、とさえ思うのだが、>>98の話はまあ、尤もだな。
コシナにかき回されたことが余程嫌だったのだろう、とは思うのだが、
それをあんな幼稚な泣き言でしか表現出来ない安原氏も、ちとｲﾀｲ。
気紛れなマスコミへの気持ちも、滲んでいるのかな。
漏れも一式を買った１人だが、安原氏の志は面白かったとは思うんだ。
家内製手工業のような安原と、物量のコシナとは、生きる世界が違うとも思う。
まあ、安原にはとことんマイペースで逝って欲しいね。
業績がどうだろうと、オンリー・ワンには違いないんだからさ。

0101名無しさん脚

01/10/19 16:19ID:B6ggbcIX

狭間の製品だったのだから仕方ないな。

0102名無しさん脚

01/10/20 02:05ID:pl5ZFbSI

現代的なシネカメラでも作ればいのに。

0103社員

01/10/20 17:29ID:UAEtovjl

age

0104名無しさん脚

01/10/20 18:01ID:dN373cHn

もうsageでいいよ。

0105社員

01/10/21 07:39ID:upYs/wy2

レモン屋でレンズ売っているみたいだが。
２２０００円

0106名無しさん脚

01/10/22 17:35ID:dhXrgLOw

いや、上げ.

0107名無しさん脚

01/10/22 17:47ID:mhXDvdaO

二式はマキナ67みたいなやつだったらおもしろいんだけどなー
またはレトロなスプリングカメラ。レンズはコーマルチコートで
逆光でもそこそこいけるやつだったらいいな。携帯にも便利だし
どうだろう？

0108107

01/10/22 17:49ID:mhXDvdaO

間違えた
×コーマルチコート
○マルチコート

0109名無しさん脚

01/10/22 17:50ID:K/nbiLpl

じゃあ、その企画とともに君が出資してあげるんだね。
安原氏も喜ぶよ。

0110107

01/10/22 18:48ID:3VCN+NB9

>>109
もちろんＯＫ前金で払うよ。カメラ代ぶんは。
購入者がちょっとずつ出資すればいいんじゃないの。
欲しい奴は買うし一式で懲りたやつは買わないし。
資金不足分は「一式はこうして生まれた」という本を書いて出版する。
ついでにプロジェクトＸもどきの番組をＮＨＫあたりに作ってもらい
宣伝する。
と、経営板みたいだけどこんなもんでいかがでしょう。
安原さんマネージメントのほうもよろしく

0111名無しさん脚

01/10/22 22:27ID:+DB4Vx7j

>>110
では1台だけ作るということで、それなりの値段で買ってね。

0112名無しさん脚

01/10/23 00:15ID:9sPfX5f2

このスレちょっと涙出てきたよ。

0113社員

01/10/24 07:34ID:70aXG5qU

age

0114不定期企画

01/10/24 08:45ID:jiDIIl7T

安原一式騒動を振返る
人気になった理由
1.当時低価格のレンジファインダー機現行品は無かった。
2.発売前から情報公開することにより購入者の意見を取り入れるような設計
を進めた（実際はそうでもない）
3.また少量生産により早く予約しないと買えないかもという購入意欲をあお
った。（意図的ではなかったが中国での生産立ち上がりが遅れたため実際そうなった）
4.等倍ファインダー、2000分の1シャッター、ＴＴＬなどライカと同等の性能
質感というイメージが先行した（実際は価格をみてもわかるとおり全くちがう）。
販売戦略としては十分すぎる効果をあげ、バックオーダー１年以上という大人
気となる。しかし
1.いざ現物を手にしてみると予想とは大きく違った。
　（マスコミ妄想一人歩きの弊害、ライカやヘキサーＲＦと比較して文句を言う人現れる）
2.初期トラブル続出（推測だが相当数あったと思われ）
3.距離計トラブルの対応に追われ納期がさらに延びる。
　さまざまなＬレンズがつけられることが余計に仕事を増やす結果となった。
　レンズのせいかボディ側に問題があるのか調査に手間がかかる。
4.コシナからベッサＲなどが参入。
5.各雑誌やネットの実機インプレ情報から購入をキャンセルする人が出始める。
（期待が大きい分肩すかしを食らったような気分になった人多数）
6.、バックオーダーがなくなった時点で生産終了となった（除く黒モデル）
　　製品としてのレベルに安原氏も不満があったためか？

販売戦略的には十分すぎる成功をした。ただ実績に結びつくには
生産、サポート体制があまりにもお粗末だったといったらいいすぎか？
距離計回りのトラブルも純正レンズを同時に発売できていれば少しは
違っていたと思うのだが。

さて次の安原氏の打つ一手はどのようなものか？
大手メーカーの参入の速さは安原氏も予想外だったのではないか。だが
狭間狙いなら情報戦は不可欠、情報非公開では客は食いついてこない。
現在どの程度まで製品開発は進んでいるのか？
安原さんそろそろ情報待ってます。よろしく

0115ダイバー

01/10/24 10:12ID:defr4ptq

安原氏には、機械式の水中カメラに挑んでもらいたい。
水中器材メーカー（ＤＩＶあたり）と組んで。
ニコノスＶがついに終了となった今、少々高くなってもいいから
機械式水中カメラを買いたい人間はそこそこいるのではないか。
マウントはＵＷニッコールマウントということで。

0116名無しさん脚

01/10/24 13:43ID:HpHLq7G9

>>114 長文おつかれ。

で、この安原ってのは外国産設計レンズにおんぶにだっこで糞ボディ連発することで
有名なあの凶にいた人でしょ？
リストラだか独立だが知らんが、そんな奴が作るボディに期待するがそもそもの間違い
だと思うのだがどうよ。

しかも、こ奴が辞めたあとに出たアリアやＮ１の出来見ると凶ボディの糞さはこいつが
元凶なのかと思わずにいられない・・・

失敗の理由をコシナの性にすることが多いが、安原自体のセンスの無さが大きいと思う。
例えコシナが参入してこなくても、おのボディだと、貧乏人が仕方無く買ったものとして、
蔑みの対象にしかならなかっただろうね。
むしろコシナが比較対照としてあることにより、廉価ボディの１製品として見られてる
今の方が幸せだよ。

それと、コシナが成功したのはあくまでボディのセンスの良さだけでなく、優秀なレンズ
があったことも付け加えておく。

＞さて次の安原氏の打つ一手はどのようなものか？

うーん。あまり期待しない方がよいと思われ。
なにせ、こいつのセンスの無さは折り紙付きだから。

0117名無しさん脚

01/10/24 14:40ID:yMwJy4vj

>>116
君も長文お疲れ。
何か屈折した感情があるようだが、良かったら話してみたまえ。

0118名無しさん脚 ◆tTBCQghw

01/10/24 15:10ID:DoK7p6rA

>それと、コシナが成功したのはあくまでボディのセンスの良さだけでなく、優秀なレンズ
>があったことも付け加えておく。

センス云々はともかく、コシナは「いいレンズのライナップがあって
はじめてボディは売れる」ということをきちんとわかっていたね。

さて、コシナには、そろそろしっかりしたボディを出してほしい。
安原は、しっかりしたボディ云々よりも、
商売の仕方を考えるか、これでよしと割り切るかすべし。

俺ならバラバラの部品をセットで
昔の組み立て式ラジオみたいなかたちで売るけど。

組み立ての手間がかからない分コストが安くあがると思う。

0119ダイバー

01/10/24 15:11ID:defr4ptq

「自作カメラ」ってのもいいね。

0120名無しさん脚

01/10/24 15:14ID:z/BdnUK5

前にあったスレでも書いたが、半ば同人カメラということで良いだろ。
大手製品と比べるべきものではない。要らなきゃ要らないで済むことであるし。

0121116

01/10/24 15:37ID:HpHLq7G9

>117
いや、ない。ただ、安原ＨＰに設計図が載る前からＲＯＭってたものとして、率直な
感想を述べたまで。
屈折してるのは性格の方です(藁

そもそも、大昔に廃れたものをパクったくせして、
「頭の不自由な方がそれに基づいて似たような製品を開発」
はねーだろ(ｹﾞﾗｹﾞﾗ
とか思ってちょっとはカチンときたが。

>120
当時のマスコミ(ってか赤○)の持ち上げ方を考えると普通の人は同人カメラという認識
持てなかっただろうね。
何せ普通の人にとっての最低ランクが接吻とか尼とか(もう一世代前だっけ？)だから。

0122名無しさん脚

01/10/24 15:39ID:z245rAeK

某掲示板から嬉しそうにコピペしてる奴って誰なんだろ？

0123名無しさん脚

01/10/24 15:42ID:z/BdnUK5

>>116
何か屈折した感情があるようだが、良かったら話してみたまえ。

0124116

01/10/24 15:45ID:HpHLq7G9

>123 != 117
だからねーって(藁
敢えて言えば
「国産設計レンズにおんぶにだっこで糞ボディ連発することで有名なあの凶」
なんだが、かなりスレ違いなんでsage

0125名無しさん脚

01/10/24 16:42ID:d8UvSHYA

IDが変わっても123=117なのだが、良かったら話してみたまえ。

0126116

01/10/24 17:10ID:HpHLq7G9

G3出せやｺﾞﾙｧ!!
>125 満足したか？

0127名無しさん脚

01/10/24 17:38ID:rnz2VpsX

一式専用の掲示板っす。

http://www66.tcup.com/6619/t981.html

0128名無しさん脚

01/10/24 20:21ID:rDO5un9J

うーん。ｲﾀｲ議論だね。なんでわざわざ弱小メーカー叩きに乗り込んで
来るんかね。安原支援のためにレンズ２万くらいなら買おうかって気に
なるな。

0129不定期企画

01/10/25 11:31ID:QuXMQ7n8

安原製作所の投げかけたメッセージとは

1950～60年代日本には数々のカメラメーカーがあって
二眼レフにスプリングカメラ、レンズシャッター機ドイツのコピー
などさまざまな個性的製品を生み出していた。
一眼レフへと進んでいく過程で多くは淘汰されペトリ、ミランダ
の倒産、東京光学のカメラ部門撤退などを経て現在に至った。

ここで一つの仮定だが
この先デジタルが進み銀塩からキヤノンやミノルタなどが次々と
撤退し35ミリ銀塩市場がニコンだけというような状況になったとき
はたして我々カメラ好きは本当に楽しいだろうか？
いろいろなメーカーが競い合う状況こそユーザーにとって一番の
メリットのあることではないだろうか。
残念ながらカメラ市場で時代に逆行するようなことはおこりえない
だろう。カメラの電子化は進みやがてデジタル一色になっていく。
非電子的カメラ好きはクラシックカメラの話題をするだけになろう
としていた。

安原製作所はそんなところに現れた。
現代大手メーカーが出来ないことをやろう。という志のもとに
インターネットを利用、情報公開してレンジファインダー機一式を作った。
多くの人はその考えに協賛した。しかし前述（前レス）の通り出来上がった
一式に対しての評価は多くの賛同とはイコールにならなかった。
むしろ酷評をもって迎えられたというべきか。
一人で設計から生産、販売すべてのマネージメントを行うため確かに
厳しい面があった。一式販売終了後の製作所のサイトは新情報に乏しく
二の矢をつぐ前に息切れしてしまったように見える。

しかしまだ安原氏の挑戦は始まったばかりである。
デジタル化が進む今こそ純粋に機械としての楽しみがあることを
知らしめることができるのではないか。
（もっとも安原氏は必ずしも機械にはこだわらないといっていたが・・・）
広角レンズなどこれから手がけるべき製品は多くある。
資金の問題もあるし新規製品への取り組みは慎重に進めているの
だろうが期待して待っている人も多いことを知ってもらいたい。

安原さん新情報待ってます。

0130＞１２９

01/10/25 11:46ID:pUszZBKd

類似物がヘキサーＲＦだけだったら安原一式も生き残れたのだろうが
コシナの存在は誤算だったのだろうね。
ＲＦ市場にコシナが目を向けたのは安原氏のおかげなのだろうけど
もともと、コシナ社長と安原氏の目指す方向がかぶっていたのか

0131名無しさん脚

01/10/25 11:57ID:nzgUX/nk

安原がコシナの進む道の露払いをつとめたのは間違いないだろう。
安原のバックオーダー数などでＲＦマニュアル機の市場規模が測れた。
カメラ雑誌などの安原煽りは結果的にＬマウントＲＦ機の啓蒙に役立った。
ニコンＦＭ３Ａの企画にだって影響を与えているし、安原が日本のカメラの
歴史に果たした役割は大きいと思う。安原の思い出は永遠です。
みんな20年持っていれば値が付くから、Ｔ９８１を大事にしよう！

0132名無しさん脚

01/10/25 13:22ID:r7Sl872B

>>131
思い込みも程々にナー。漏れもユーザーだけどさ。

0133名無しさん脚

01/10/25 14:01ID:r7Sl872B

> 平成１３年１２月２１日に現在開発中のカメラ「二式」の詳細を発表致します。詳細は「製品紹介」の「二式」をご覧下さい。

だと。

0134名無しさん脚

01/10/25 14:13ID:ueYXMz+w

＞一部の頭の不自由な方が

すげー過激な言葉使いしているね。そうとう「アレ」のことを怒っているらしい。

www.yasuhara.co.jp/jpn/products/t012/top.html

0135名無しさん脚

01/10/25 14:20ID:ueYXMz+w

>こういう人たちは私と人生の目的が違いますから会話も成立しません。
>できるだけこちらから接点を持たないようにするしかありません。

見なおしたぞ。

0136カメヲタダイバー

01/10/25 14:25ID:pUszZBKd

まぁ、好きでやっているんだろうから、安原氏が客を好きなように
選別しようと別に構わないんでないの？
二式がどんなものかは気になるけど。

ただ、ＲＦ機というものは安原氏オリジナルではないのだから
（まして独自規格のマウントでもなかったのだから）「頭の不自由な
人々」発言は、おとなげないと言えば言えるよね。

オリジナルのアイデアを真似されたんだったら激怒するのもわかるけれど。

0137名無しさん脚

01/10/25 14:30ID:ueYXMz+w

なんだか、2chレベルだね。
それが高いのか低いのかは、
あえていわないけれど。

0138名無しさん脚

01/10/25 14:46ID:r7Sl872B

>>134-5
がいしゅつなんだが、グダグダとああいうことしか言えない安原社長もｲﾀｲよ。
心意気で買ったんだがなあ。ちょとｶﾞｶｰﾘ

0139名無しさん脚

01/10/25 14:49ID:v6tq7VEK

でも、今度は、
もうパクリされ無いわけだから別に公開しながら進めてもよかっと思うが。
よっぽど、スバラシイアイデアが満載されているのだろうか？

小型になるとか、
パララックス補正つき21mm28mm35mm50mm切り替えRFとか、
現状で期待することといえば、あとはなんだ？

0140名無しさん脚

01/10/25 14:54ID:r7Sl872B

ここだけの話だが、今度はAPSらしい。もう誰も真似しないだろう(ﾜﾗ

0141名無しさん脚

01/10/25 15:10ID:MBx5onfA

株式会社でなくてよかったね。

0142安原命

01/10/25 16:17ID:Ag1pBIx+

１４０＞
ＡＰＳですか、ネタですね。
凶世羅にいた人ですから、１０００万蛾粗のデジカメじゃないすか。藁

0143名無しさん脚

01/10/25 16:28ID:pbdy+sy5

GマウントのMFカメラ

0144名無しさん脚

01/10/25 16:40ID:r7Sl872B

全手動機械式APSカメラを造ることは容易いが、デジは無理だろ。ネタとして弱い。

0145名無しさん脚

01/10/25 16:43ID:RPvixaqo

http://www2u.biglobe.ne.jp/~hole/

0146名無しさん脚

01/10/25 16:51ID:bB1OcKLu

安原：
> できれば他の複数のメーカーがそれぞれ独自の思想に基づいて面白
> いカメラを作って、それらが交互に発表されるのが理想的だと思い
> ます。考えもなく同一方向に似たような物を作るのは空しいことで
> す。教養のある人からは決して尊敬されません。

また勘違いしてるぞ。そうでなければ空想の世界だ。

なぜ安原の言葉からは自分の事業に都合の良い話しか出てこないのか。

競争があるから良いアイディアもでて良い製品も出来るのに…。ユー
ザーの声を聞いたりユーザーの批判がそんなに怖いのか？

「できれば他の複数のメーカーがそれぞれ独自の思想に基づいて面白
いカメラを作って」って言葉を選んでいるようだが計画生産の共産主
義体制じゃん。ロシアのカメラを見ればわかるぢゃないか。趣味以前
の問題として品質管理は最低。そんな世界が安原の理想か？

こんなこと言ってると教養のある人からは決して尊敬されないぞ。

0147名無しさん脚

01/10/25 17:01ID:r7Sl872B

>>146
何か屈折した感情があるようだが、良かったら話してみたまえ。

0148名無しさん脚

01/10/25 17:01ID:nzgUX/nk

ボロでも面白ければ買う。
一式は面白くなかった。
デザインも機能もぶっ飛んだところなし。
ＲＦカメラの常識を破るような二式を希望している。

0149カメヲタダイバー

01/10/25 17:05ID:pUszZBKd

>「できれば他の複数のメーカーがそれぞれ独自の思想に基づいて面白
>いカメラを作って」

「ライカＬマウントのＲＦ機という分野」は、安原の"独自思想"でも
何でもないところが致命的な自己矛盾なんだけどな（爆

「ライカの真似をしたのは（40年前は知らんが今は）俺だけだ。
　よそはライカの真似をした俺の真似をするな！」って言いたいわけだね。

もしも本当に「安原独自の思想に基づいたカメラ」だったら、特許によって
自己防衛すればよいわけだから。

0150名無しさん脚

01/10/25 17:20ID:0arywIB6

なあ、みんな！
死人に鞭打つような真似はやめようぜ。

0151名無しさん脚

01/10/25 18:01ID:XVIx8eCs

一式の開発は情報公開して進められたことによりマーケット
リサーチを果たしたわけだ。
35ミリレンジファインダーには興味があったが躊躇していた
メーカーに「これは商売になる！」と思わせ本格参入するための
絶好の機会を安原製作所は提供する形となった。
その結果参入してきたメーカーにおいしいところを持っていかれた
のでいささか頭に来たのだろう。もう冷静（推測ですが・・・）
誰も掘らないが金の鉱脈があるのはだれでも知っていた。
安原氏がシャベルで掘り始めたら金が出てきた。そしたらあとから来た
奴にブルドーザーで掘られて一気に先を越された。とまあこんな感じでしょうか。

幸いブルドーザーの入ってこないところにも金の鉱脈は眠っている。
冷静になった安原氏の活躍に期待したい。

0152名無しさん脚

01/10/25 18:05ID:r7Sl872B

そういえば、縄文杉より立派な屋久杉を見付けたが内緒にしている老人がいたな。

0153名無しさん脚

01/10/25 19:02ID:WEH46Esp

はえー話が人柱だったわけね（合掌
おかげでコシナレンダが出たから感謝しとこか（謝謝

0154名無しさん脚

01/10/25 19:06ID:VRSExbTM

一式をそのままＭマウントで出せ

0155名無しさん脚

01/10/25 19:09ID:sISWAwew

＞一式をそのままＭマウントで出せ

で、二式？

0156名無しさん脚

01/10/25 19:22ID:FLPRo5Jb

>149
>「ライカＬマウントのＲＦ機という分野」は、安原の"独自思想"でも
>何でもないところが致命的な自己矛盾なんだけどな（爆
なんか得意気だな（爆ﾜﾗ
オリジナリティがあるのはカメラの形じゃなく、この場合
「誰も出そうと思わなくなったＬマウントカメラをあえてこ
の時代に出す」って発想の方だろ。何をどういうタイミング
で出すかってのは重要な事だ。
安原の甘いとこは、多くの従業員を食わしていかねばならない企業に
「プライドのある企画」みたいなモンを期待してるとこだ（ﾜﾗ

0157名無しさん脚

01/10/25 19:24ID:zFrAoWW0

コシナは安原を召抱えろ。そうすれば一挙に問題は解決だ。

0158名無しさん脚

01/10/25 19:24ID:8xQKXHI6

http://www.f2.dion.ne.jp/~goldman/

0159↑

01/10/25 19:41ID:H0BuA60x

毎日毎日誰もクリックしないのにご苦労さん↑

0160名無しさん脚

01/10/25 20:33ID:nzgUX/nk

>>153
小林社長も安原に感謝はしていると思われ。
商売は別です。

0161名無しさん脚

01/10/25 20:40ID:trqfQHYo

M42のボディ出してくんないかな？

0162名無しさん脚

01/10/25 22:05ID:wq3bDxMi

自動絞り無し、クイックリターン無し、ウェストレベル、それイイ！

0163名無しさん脚

01/10/25 22:40ID:FccNQgT+

プラクチカの古いやつ買ってOHした方がいいんじゃない？
安原の新品なんかよりさ

0164116

01/10/25 23:25ID:R3AjhiPy

>>156
> >>149
> > 「ライカＬマウントのＲＦ機という分野」は、安原の"独自思想"でも
> > 何でもないところが致命的な自己矛盾なんだけどな（爆
> なんか得意気だな（爆ﾜﾗ
> オリジナリティがあるのはカメラの形じゃなく、この場合
> 「誰も出そうと思わなくなったＬマウントカメラをあえてこ
> の時代に出す」って発想の方だろ。何をどういうタイミング
> で出すかってのは重要な事だ。

ところで、コシナが安原真似て出したってのは事実なの？
あの当時は、限定Ｌマウントレンズがあたりまくってたんで、各社とも
Ｌ(Ｍ)ボディの企画は上がってたんじゃないかと思うのだが。
設計図すらない段階で発表したくせに、早く言ったオレがオリジナル
みたいに言われてもねぇ。かなり萎え。ってか奴はリアル厨房か？
まぁ、確かにコシナが距離計を無視したレンズとボディをぶつけてきた
から、慌ててた感は否めないけど。

しかしだ、距離計すらないBESSA-Lに圧勝してもおかしくないのに、敗北
したのは、あくまで一式がヘボすぎたから。
生産が追いつかなかったからと言う言い訳もあるようだが、当時から、
評判はすこぶる悪かったと記憶している。

0165名無しさん脚

01/10/26 08:58ID:nlWOukxX

まあ、なんだかんだ言っても、一般人は一式のことなぞ、知らないわけで
カメラ好きにしても、知らない人間は大勢いるわけで
マスコミに取り上げられたとはいっても、宣伝はしてないわけで
所詮、物好きの家内制手工業に毛が生えた程度なわけで
二式にしても商業的成功は見こめないわけで

0166名無しさん脚

01/10/26 09:37ID:bXOoGBhx

だから同人カメラと言ってるわけで

0167名無しさん脚

01/10/26 09:39ID:bXOoGBhx

>>163
何も知らんのな。古いボディしかないから新しいのを造ろう、
というのが一式のコンセプトだったろが。その延長上の話だ。

0168名無しさん脚

01/10/26 10:08ID:DXytzlYg

>>167

中国で現役のRFカメラをOEMしてもらっただけじゃないの?多少の仕
様変更はあったかもしれないけど。

コシナのシャッター幕ダイレクト測光の方が遥かにオリジナリティ
溢れるような気がするのは俺が無知だからかな?

0169不定期企画

01/10/26 10:08ID:cIwe/Owx

二式とは？
安原製作所よりアナウンスがないので二式とは一体どんなモデルなのか
勝手に推測してみた。
1.レンジファインダー35ミリ
　一式とは設計、金型からやり直した完全リファインモデル
　可能性×　ベッサＲ、Ｔなどあるので存在意義は薄い
2.コンタックスⅡコピー　コンタックスマウントで有効基線長も長い。
　可能性×　コストかかりすぎでかなり難しい。
3.レンズシャッターコンパクト機　キヤノネットＧ３を思いださせる使い安さ
　可能性△　　鳳凰205Ｅと同じといわれひんしゅくを買う
4.二眼レフ　ヤシカマットやオートコードのコピー
　可能性△　　海鴎やテクサーと競合しそう
5.スプリングカメラ　６×６サイズでコンパクトまさにスキマ狙い
　可能性△　　購買層が老年に限定されそうで今ひとつ盛り上がりに欠ける
6.フィールドカメラ　タチハラやホースマンもびっくりのウッドまたは
　金属タイプビューカメラ　安原氏大判市場に進出
　可能性　大穴　市場はせまいが小メーカーでもいい仕事ができる
7.レンジファインダーデジカメ　レトロボディの一式に中身はデジタル
　Ｌマウント300万画素デジタル登場！
　可能性×　金かかりすぎ。どっかと提携しないと無理
8.Ｍ４２マウント一眼レフ　ペンタックスＳＰを彷彿させる金属ボディ再来
　可能性×　ＳＰ並の作りこみをするにはかなりコスト高になる
　　　　　　ＺＥＮＩＴ並では魅力半減
9.組立て式ＲＦカメラ　自作カメラとして最初からキット状態で販売。
　工作精度の悪さは自力でカバー
　可能性△　買って組み立てられない奴続出
10.ハーフサイズカメラ　一式版オリンパスペン
　可能性△　フィルム単価の下がった今メリットは薄い

・・・うーむさっぱりわからん。本命が出てこない。みなさんの想像力を期待します。

0170名無しさん脚

01/10/26 10:34ID:894nq96C

10がいいな。
ライカスクリューマウントの一眼レフ、ハーフ判。
でもペンタがついたらデザイン的にはつまらないな。

5は海鳳203と同じだと言われるでしょう。

0171名無しさん脚

01/10/26 10:57ID:bXOoGBhx

>>168
どうやって製造まで至ったかは知らんが、動機について安原ではそう言っている。
因みに一式をベースに造った建国50周年(?)限定モデルはあったらしい。
一式がこれの転用と思い込んでは、筋違いのようだ。
コシナは既存のSLRの転用と改良。ニコンFと逆だな(ﾜﾗ
シャッター幕ダイレクト測光ダイレクトとは何が言いたい？
TTLのシャッター幕測光なら、安原一式でも採用しているが。
そんな見識では、評価以前の問題だな。

0172名無しさん脚

01/10/26 11:04ID:RXUO6OPB

>>169
ニ式って、一式広角版じゃないの？

>>167
＞古いボディしかないから新しいのを造ろう、というのが一式の
＞コンセプトだったろが。その延長上の話だ。

で、M42マウントカメラを安原が作るということだろう？
なら、>>163に禿同だよ。163がどういうつもりで書いたかは知らんが。

さらにその延長上の話で、コシナが尻馬に載って、M42の優秀なレンズと
そこそこのボディを出してくれると仮定するなら>>161に禿しく産道。(藁

0173名無しさん脚

01/10/26 11:18ID:tl5d6f59

先行した一式の企画がコシナやコニカに
与えた影響はけっして小さくはない。
市場には評価されなかったが
のちの産業史家には評価されるデ賞。
しかし一式で犯した過ちを
きちんと反省した上での二式でなきゃ
戦後の四畳半メーカーみたいに
露と消えちゃうんだろうて。
ライター売ってる場合じゃないってば。

0174名無しさん脚

01/10/26 11:25ID:894nq96C

「安原を叱責しようぜ」のスレになってますね。

0175名無しさん脚

01/10/26 11:30ID:tl5d6f59

良くも悪くもメーカーとして興味を持っているやつが
まだこれだけいるということだよ。>174
悪くはない傾向。

0176名無しさん脚

01/10/26 11:32ID:bXOoGBhx

>>173
現代の四畳半メーカーだよ。同人メーカーだよ。
細々とやって何が悪いのだ。我が道を行くで何が悪いのだ。
顧客に対する責任というものはあろうが、
勝手に大仰なもん背負わせんなって。

0177名無しさん脚

01/10/26 11:38ID:nlWOukxX

おれ的に欲しい二式は、
３５ｍｍフィルムを使う小形２眼レフ。
過去にそういう物がなかった訳ではないが、
今ならインパクトの有る商品となり得るんでないかな？
機能・性能ではどうあっても大手には勝てないのだから、
大手が決して作らないような趣味性丸だし、
でもマニア以外でも欲しいと思わせるような『おもちゃ』的な要素と
もって飾ってるだけでも楽しい『インテリア』的な要素を
あわせもつようなものになったら、喜ばしいのだけれど。

0178名無しさん脚

01/10/26 11:42ID:bXOoGBhx

本当は、カメラ界の光岡自動車みたいになると面白いんだけどな。
現実にはBUBU50で精一杯か。

0179名無しさん脚

01/10/26 11:46ID:CesL59Wb

トラバント輸入して売ってます。

0180名無しさん脚

01/10/26 11:47ID:tl5d6f59

＞顧客に対する責任というものはあろうが、

・・・・・・・・・・これが一番大事なもんだろうが。
社会であまり人に迷惑かけるなよ　>176

0181名無しさん脚

01/10/26 11:51ID:RXUO6OPB

それが一番ないがしろにされてるんだよな、実際は。
社会であまり人を信用するなよ >180

0182名無しさん脚

01/10/26 11:57ID:tl5d6f59

論点をズラそうとするのは意図的か？思いつきか？
あ、sageか、礼儀正しい煽りだな（笑。>181

0183名無しさん脚

01/10/26 12:04ID:bXOoGBhx

176だが、漏れの迷惑って何だよｵｲ
安原に限ったことではないが、
欲しけりゃ買え。要らなきゃ買わんでええ。
買って調子悪かったらクレームつけろ。
それだけのことさ。

0184名無しさん脚

01/10/26 12:35ID:tl5d6f59

>176 >183
この両発言の無責任さ、特に>176は手前勝手に
安原製作所を同人扱いしちまってる（笑。

何だよこれ>183
もういい、きみは今後一切sageて書き込め。>bXOoGBhx

0185名無しさん脚

01/10/26 12:39ID:24HlPxzp

>>179
嘘だろ？ほんとか？ほんとならどこで売ってるか教えてください。

0186名無しさん脚

01/10/26 12:41ID:bXOoGBhx

>>184
中華さ、大らかな見方が出来ないもんかね、と言ったまでさ。あんだすたーん？

0187名無しさん脚

01/10/26 13:03ID:bXOoGBhx

>>185
バブルの頃の話だよ。排気系に大容量の触媒コンパータが要るんじゃなかったかな(ﾜﾗ

0188名無しさん脚

01/10/26 13:08ID:tl5d6f59

>186
応援する姿勢でつぶす腹かえ？買って余程怒ってるのか？
一式は確かに大らかな製品だがそれでコケた。
ノーブランドだが安くて良品質というユニクロ基準は
後発のコシナが先にやってしまったが
これから安原がやったって構わない。
なにしろ企画は先駆だ。
二式はちゃんと売れる物を作ってほしいよ。

0189名無しさん脚

01/10/26 13:15ID:TEGUYKqP

＞ノーブランドだが安くて良品質というユニクロ基準

ノーブランドか？ユニクロは最早ブランドではないのか？
造りは兎も角、デザインも良品質か？
結局、安いだけじゃないのか？

なんだか広告が作ったイメージに呑み込まれているね。
メクラ、ドメクラだよ。写真撮れる眼じゃないね。

0190名無しさん脚

01/10/26 13:23ID:nlWOukxX

>>189
う～むメクラはいかんよ、メクラは。
せめて「目腐れ」と呼んでやっておくれよ。

0191名無しさん脚 ◆tTBCQghw

01/10/26 13:28ID:QzmOczqT

イメクラもダメ？

…ｽﾏｿ

0192名無しさん脚

01/10/26 13:33ID:RXUO6OPB

>188
「企画は先駆」って・・・
なんら目新しいことやったわけじゃないじゃん。
単にわけわからん奴が作ると言い出したのが目新しかっただけだろ。

取り敢えず、安原のＨＰ見れ。あんなイタいこと公式に書いちまう奴に何を期待
してるんだ？

それとな、今は見あたらないが、昔掲示版あっただろ。
設計図が発表された当時、それを見たユーザから改善して欲しいとか要望結構
あったのよ。
無茶な意見も確かにあったが、自分の意見を主張するだけで一切聞き入れよう
とはしなかったんだよ。
たぶん、設計図にユーザの意見を取り入れた手直しは加えてなかったはずだ。
そんな奴にいったい何を期待するんだ？

>182
ｽﾏｿ。素直な感想を書いたまでだ。
sageたのは安原と関係ないからね。
しかし、レスするほどの煽りとも思えんが、"(笑"とか書いてるし、2ch初心者？

0193名無しさん脚

01/10/26 13:34ID:tl5d6f59

>>189
トラバントの話といい、ＩＤ変えてるけど>>186と同じ人みたい。

＞メクラ、ドメクラだよ。写真撮れる眼じゃないね。

ふだんは何をしている人がこういうことをいうのか。
うちの親は全盲なんだ。
おれのカメラの話や写真の話をうれしそうに聞く。

0194名無しさん脚

01/10/26 13:43ID:bXOoGBhx

>>188
おーい、頭冷やせよ～。
因みに漏れは一式を正規に申し込んで買って使ってるよ。トラブルも無い。
確かに一式の造りはあまり良くないな。稚拙だ。
それさえも楽しむ気分を、他人に解ってもらおうとも、思わん。
一式を購入することで、漏れは安原の企てに参加しているのだと思っている。
ああいう会社があっても面白いと思ったからな。
ただし、安原のシンパではない。社長の愚痴に同調するものでもない(ﾜﾗ
二式がどんなものになるか知らんが、また参加したくなったら、買うさ。
そこのお若いの、御託の前にホームページくらいよく見たらどうだ？

0195名無しさん脚

01/10/26 13:46ID:bXOoGBhx

>>193
>ＩＤ変えてるけど>>186と同じ人みたい。

疑心暗鬼に陥ったか。ま、漏れの言いたい事は言った。

0196188

01/10/26 13:46ID:tl5d6f59

いや～、遊んでたスレがなかなか上がってこないもんで
暇つぶしに来てるだけです。
じつは否定でも肯定でもありません。
>>189　みたいに暴発する人もいてくれるので楽しい（ﾜﾗ。

>192
相手の発言に敬意を表してる場合は”笑”と入れます。
あほやんこいつ、と思ったら”ﾜﾗ”。
自分でそんな味付けして楽しんでるだけ。

それから例の一件以来、鯖の負担になると思い
遠いレスへの返事以外は>>じゃなくて>を入れてるんだけど
ほんとはどうなんだろう。

主旨に関係のない発言はsageで書きましょう。

0197名無しさん脚

01/10/26 13:49ID:/r3MT+p+

>ＩＤ変えてるけど

明かな別人だよ。被害妄想だねー。

0198名無しさん脚

01/10/26 13:50ID:/r3MT+p+

>ＩＤ変えてるけど

自分がそうしているからそう思うんじゃねーの？

0199188

01/10/26 13:53ID:tl5d6f59

>197　>198
そうかもしれません。
ただ私にツッコミ入れてくる人は共通して粘着っぽいし
何でもかんでもageて書きますね（ﾜﾗ。

0200名無しさん脚

01/10/26 14:14ID:wk7sGeFE

188＝被害妄想

0201188

01/10/26 14:28ID:tl5d6f59

おれのあほな発言に突っ込んでくる人がたくさんいる。
で、思うわけです。ＩＤが示すほど複数なのか？
>197なんて、
＞明かな別人だよ。
だって。明らかな別人だとご存じ（ﾜﾗ。

・・・安原と関係なくなってきたな。ｽﾏｿ

0202名無しさん脚

01/10/26 14:55ID:AmUJhzyq

＞＞明かな別人だよ。
確かにこれは本人の弦であると見て間違いない。

ただし、それをおしてまで、明かな別人という発言をするということは、
自分がカキコしたもの以外で、同じ趣旨の発言があるということの示唆、
と考えることもできるな。

兎も角、ＩＤなんて当てにならないよ。

0203５０００円払ったよ

01/10/26 20:56ID:ihu0WLaW

まあ、どちらにしても安原氏の心意気は買ってあげましょうよ。
わしも５０００円の予約金（捨て金）は払ったからね。（一式は買わなかったけどね。）

0204名無しさん脚

01/10/26 22:44ID:894nq96C

レンズだけでも買ってください。

0205名無しさん脚

01/10/26 23:14ID:zW/sGv4g

現代版ローライ35でも作ってくらさい＞野洲腹氏
距離計いらないし。

0206一色

01/10/26 23:39ID:fFWEfTw6

安原氏は映像作家でもありカメラ技術者なんだから、
シネカメ作ってよ。映写機も。

0207名無しさん脚

01/10/28 23:17ID:95IDDNYA

二式楽しみだが、中国のカメラメーカー（地場の）と組んでいるうちはなかなか品質というか作りの点では満足しない日本人多いだろうな。
基本的に一式と同じで35ミリのフレームが入った（キヤノン7みたいな感じ）なら、私も安原の企てに乗りたいと思っている。

0208名無しさん脚

01/10/29 13:30ID:zDAplxdO

ユニクロなみの生産管理が出来ないのか、安原君。
そうすれば、安くて良い物が出来るぞ。
キャンセルもなくなるわな。

0209名無しさん脚

01/10/29 13:35ID:rHEexHK9

そのままＭマウントにしよーよ

一式買った人には、潔くお詫びして
ほかに改善できるところは改善するくらいでさ
小さい企業だからこそできるんじゃない？
最低の投資で最大の効果

0210つーか

01/10/29 13:43ID:/xJCIyXX

ＭＦ式・メカシャッターの一眼レフ出せばいいじゃん

0211前のスレをロクに読んでないのがまた出てきたようだな

01/10/29 13:54ID:UB2ZJCV5

前のスレをロクに読んでないのがまた出てきたようだな

0212＞２１１

01/10/29 13:56ID:/xJCIyXX

誤爆か？前のスレなんかどこにも無いぞ

0213では、スレをロクに読んでないのがまた出てきたようだな

01/10/29 14:16ID:UB2ZJCV5

では、スレをロクに読んでないのがまた出てきたようだな

0214名無しさん脚

01/10/29 14:47ID:ZuUlzb5v

>UB2ZJCV5

「友だちがいなくてさびしい。
ぼくの友だちといえば誕生日に買ってもらったαすいーとだけ」
はっきりそう言えよ。
このスレの人たちはUB2ZJCV5を温かく迎えてくれるよ。

0215友だちがいなくてさびしい。ぼくの友だちといえば誕生日に買ってもら

01/10/29 15:03ID:UB2ZJCV5

友だちがいなくてさびしい。ぼくの友だちといえば誕生日に買ってもらったαすいーとだけ

0216名無しさん脚

01/10/29 15:05ID:ZuUlzb5v

>UB2ZJCV5

次の反応に期待ﾜｸﾜｸ。

0217zDAplxdO

01/10/29 15:23ID:zDAplxdO

荒れないでね。

0218名無しさん脚

01/10/29 15:52ID:/xJCIyXX

>>215
ユーモアを理解する良い人物ではないか。
ちなみに漏れは、指摘通り、過去レスはろくに読んでない（藁

0219名無しさん脚

01/10/29 18:06ID:ZuUlzb5v

>ユーモアを理解する良い人物ではないか。

そう願う。

0220名無しさん脚

01/10/30 11:59ID:x/GaQF9K

安原を買った人はみんな良い人だよ。

0221名無しさん脚

01/10/30 13:22ID:QFWproct

>220 賢くはないがなー

0222２２０

01/10/30 14:31ID:x/GaQF9K

下はコピペです。
このように今頃買う良い人もいるんだよ。
・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・
２００１年１０月、一式買いました｡「今ごろ､なぜ？」なんて言わないでください｡
使っての感想を一言で言うと､
「完璧にオーバーホールされたクラシックカメラのような操作感覚」
あるいは、「クラシックカメラが新品だった頃のような操作感覚」とでもいいましょうか。
等倍フェンダー気に入っています｡なんと言っても､５０ｍｍ派ですから。
ベッサRをライカＭ的というなら､一式の醸し出す精神世界はライカＭ３的と言ったら､誉めすぎでしょうか？
「心情的カスタマイズ」として、電池は入れず､単体の露出計との組み合わせで使っています｡
レンズは､今のところゾナーコピーのジュピター８だけです。
安原レンズの発売、待ち遠しいです｡
一式以外に所有しているカメラは､
ローライコードⅡ（早田カメラで購入）、ヤシカフレックス、ゾルキー４Ｋ、ライカＣ１、リコーＧＲ１ｓです。脈絡がないような･･･（笑）

0223名無しさん脚

01/10/30 14:52ID:I2gRZ+ZA

>>222
漏れも一式の正規ユーザーだけど、まあまあ楽しんでるよ。長所も短所も。
ただし、買えば良い人などという気色悪い論理は、虫唾が走るから勘弁してくれ。たのむ(ﾆｶﾞﾜﾗ
222の紹介した人、やたら誉めてるけど、漏れの実感とは随分違うな(ﾜﾗ
でも、撮る楽しさを再確認するような機種だとは思ってるよ。
この人も、多分そういう楽しみ方をしているのだと思う。
「良い人」は知らんが、世間には「心無い人」というのが少なからずだな。
ああいう連中は、結局一式を理解や許容や、認識すら出来ない人種なんだろうが。
好みは好みとして、せめて心有る評価はしたいものだな。

0224ふむ

01/10/30 15:06ID:VjQLq+od

>>222
>一式の醸し出す精神世界はライカＭ３的と言ったら､誉めすぎでしょうか？

気に入って買うのはいいとして、「精神世界」って危ない言い方だと思うぞ（藁
せいぜい「雰囲気」だろ

0225名無しさん脚

01/10/30 15:10ID:I2gRZ+ZA

気分とかな。

0226名無しさん脚

01/10/30 15:14ID:zBj7tBGr

>>215
檄ｵﾅﾀ！

0227名無しさん脚

01/10/31 11:25ID:5Z+PxeQX

>222
脈絡はないような気もするが、なんとなくわかるぞその選択（ｗ

ところでどこに元ネタあるのか知れないが、リンク貼るならまだ
しも、人の発言を許可無く2CHにコピペする奴はあまり「いい人」とは
思えないが…

0228名無しさん脚

01/10/31 17:15ID:Pg+7tmZS

あげ

0229名無しさん脚

01/10/31 17:25ID:RW6fzNWf

よくある話として、本人ということもある(ﾜﾗ

0230名無しさん脚

01/11/03 07:39ID:DRLE5xpi

あはははははは

0231名無しさん脚

01/11/04 11:12ID:Lyypk15m

カメラ業界の不運児、安原に乾杯。

0232名無しさん脚

01/11/05 09:40ID:1gppL5By

山田くーん、Lyypk15mに座布団あげて。

0233２３１

01/11/05 15:11ID:9dfemFni

２３１です。
ところで何か安原ネタありませんか。

0234名無しさん脚

01/11/05 16:00ID:9dfemFni

安原レンズもう手に入れた人いるんですか？
僕のレンズに対する好みは、最近のコンピューター設計されたシャープだけど無機質で冷たい感じのレンズより､クラカメのレンズのように､モワッと写って､例えばそのレンズで､東京の町を撮るとまるで昭和３０年代の東京のように写るレンズです｡
安原レンズがそういうレンズであることを期待してるんですが･･･。

0235名無しさん脚

01/11/05 16:18ID:ZRjGVeiW

ホルガでも買えば？

0236名無しさん脚

01/11/07 11:32ID:iuUvdoN7

age

0237名無しさん脚

01/11/07 12:02ID:1nMYuzXN

>234
クラカメのレンズ買えば？
多少曇り気味の奴。

0238名無しさん脚

01/11/07 14:26ID:2Eh+aAYF

>234
ベス単で検索しろ

0239名無しさん脚

01/11/11 20:07ID:FCEQ8ps+

レモンストアのトップに出てた

0240名無しさん脚

01/11/12 11:02ID:OfccqkHt

ちょっと割引してるね。レモンちゃん。

0241名無しさん脚

01/11/12 17:52ID:PDdd1OkB

簡単ですが、安原レンズとキヤノンの２本のレンズを比較した
サンプルをアップしましたのでよろしければ下記ＵＲＬをご参照下さい。
一昨日より冷静に見てみると、フレアは確かに出ているのですがそう気にしなくても
いいのかなと・・いや、やはり気になる・・もっと撮らなければ真価は
わかりませんね。他の方の、使われて持たれた感想・評価もお聞きしたいです。
http://www.hi-ho.ne.jp/mamo-f/y5028.htm

0242名無しさん脚

01/11/12 18:45ID:qmWr4QUq

>>241
一式レンズは
渦巻きボケなんかも出ててインダスター22みたいな感じもしますね。
移りもクラシック風なのかな。

0243安原社長

01/11/13 10:30ID:CdYic9KI

もっと買ってね。

0244名無しさん脚

01/11/14 13:06ID:UOqqYcyP

で、二式はどーなるの？
Leica CLみたいなのだったらちょと引かれるかも。

0245名無しさん脚

01/11/14 13:20ID:Y/jltJaP

http://www.yasuhara.co.jp/

0246名無しさん脚

01/11/14 14:33ID:dg6stkaX

一式レンズってずっと、以前安原で販売していた中国カメラの
鳳凰のレンズを使っているのかとおもっていたが。。。
一式の距離計もこの鳳凰のを使っているのかとおもっていたが、、、。

ちなみに俺の鳳凰はちこっとぶつけただけで離計がとんでもなく狂ってしまった。
だから怖くて一式はかえなかったぞな。

0247不治寫淫

01/11/14 15:21ID:b3NfrtEa

中国の工業製品のレベルは大分上がっているが、
精密工業のレベルは合弁企業じゃないとまだまだのようだな。

0248名無しさん脚

01/11/14 16:13ID:0vmqDupk

二式は二眼レフ

0249名無しさん脚

01/11/14 16:39ID:4AaOvSNC

せめてキャップしなくても持ち歩けるカメラにしてほしいな。

0250名無しさん脚

01/11/15 10:31ID:InE6XgKv

レモン社は昨年の１０月にＭ＆Ａでナニワグループになったので
もしかしたら関西のナニワ商会でも安原一式のレンズは買えるかも。
最近大阪には、ビッグカメラ、ヨドバシカメラと進出があいついで
ナニワも苦しいところですが、こんな所でがんばっているので
安心しました。

0251名無しさん脚

01/11/15 10:32ID:InE6XgKv

今日安原製作所に電話してレンズはまだかと聞いたら､
安原氏本人が出て､今週中に振り込み書類を送るが､レモン社でも扱って
いますよということで､早速電話したところ､まだ在庫はあるそうで､
ちなみにお値段は､あくまで定価の22,000円ということでしたが､
これで、パッケージのバーコードの意味がわかりましたね。
ヨドバシカメラとかじゃなくて､レモン社というのがいかにもアングラ的で･･･（笑）

--------------------------------------------------------------------------------

0252名無しさん脚

01/11/15 15:16ID:Vu43/6j0

そのレモン社で一式の中古が置いてあったりする。社長の心中や如何に。

0253フジヤ　天正

01/11/15 17:18ID:qWOJ4mmU

＞＞２５１
そんなオナニーカメラを触る奴の気がしれねえ。
言っとくけど、安原は間違いなく、朝鮮人ｄぜ。

0254フジヤ　天正

01/11/15 17:35ID:qWOJ4mmU

＞＞２５２
知るかよ、ｍくだらねえこと、聞くなツーノ
。この朝鮮人が。

言っとくが、レモン社の社長も朝鮮人だぜ。

0255フジヤ天正への最終通告 ◆tTBCQghw

01/11/15 17:37ID:EkMljKth

読みやがれ。
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi/camera/1003925885/195-
謝罪するならいまのうち。

0256名無しさん脚

01/11/15 17:42ID:Vu43/6j0

ここモナー。
http://www.2ch.net/accuse2.html
ってコピペじゃないが、コピペ並だろ。

0257名無しさん脚

01/11/17 13:29ID:UAeU5Kie

age

0258名無しさん脚

01/11/19 12:03ID:nyP/ajgj

安原頑張れってことであげ。

0259名無しさん脚

01/11/19 13:12ID:nyP/ajgj

フジヤ　天正
↑
この人、朝鮮の人に恨みでもあるのかいな。

0260名無しさん脚

01/11/20 11:05ID:6eqOZ7Cw

天誅

0261名無しさん脚

01/11/20 11:12ID:IMvLsLO8

>259
フジヤ　天正　は　やまだ　でしょう。
煮府のペンタ部屋で朝鮮人を排斥してたじゃん。

02626eqOZ7Cw

01/11/20 15:27ID:6eqOZ7Cw

ということですが期待して良いですか。

「二式」が開発完了となるのは平成１４年の春頃と考えられます。
（ちなみに、予定はというのは大体延びるものです。）
平成１３年１２月２１日に仕様等の詳細を発表する予定です。

0263名無しさん脚

01/11/20 15:52ID:iG36QAGx

二式は二眼レフです。
ソースは俺の妄想。

0264名無しさん脚

01/11/20 18:07ID:Q7I9GE7P

>>263
海鴎のそっくりさんだけはやめて欲しいです。
ヤシカマット似ならいいけど

0265名無しさん脚

01/11/20 23:11ID:YiyuIOBH

ど～せならレンズ交換二眼レフにして欲しいね。

0266名無しさん脚

01/11/20 23:19ID:+Mtep4M8

旧コンタマウントかニコンSマウントのレンジファインダー
がいいな
でも、コシナが同様のを出してまた食われたりして（ｗ

0267名無しさん脚

01/11/20 23:24ID:Z1iMcJ1n

Sマウントは危険だな。レンズ出してるし。

0268名無しさん脚

01/11/20 23:38ID:+7/yu5Fz

そうだね
名前はベッサSかな
それともまたどっかからブランド引っ張ってくるか

0269名無しさん脚

01/11/20 23:42ID:6dzmZL6W

中蛮カメラを出したら面白いかもね

0270名無しさん脚

01/11/20 23:44ID:YiyuIOBH

本家のS3-2000で市場はほぼ食い尽くしたと思うが。

0271名無しさん脚

01/11/20 23:53ID:T5aQ2lMD

もともととヤスハラ一式は
豊富なLマウントのレンズを
ライカを変えない貧乏人に開放するたに作った（こしな
といういれぎゅら？があったが）
こんどはS３－２０００を変えない貧乏人な
おれっちのようなやつのためにｓで作ってほしいな
でもｓのレンズは高いか

えぎざくたマウントのでもでないかな（W

0272名無しさん脚

01/11/22 11:25ID:Jf11/NIQ

取りあえずだ、
１２月２１日の発表を期待しようとするか、皆さん。

0273名無しさん脚

01/11/26 10:30ID:8PHoDDQR

発売前に倉庫逝きにならないよう、上げますね。

0274安原二式は

01/11/26 11:10ID:Nzl1+e59

レンズ付きフィルム
だと思う

0275名無しさん脚

01/11/26 12:49ID:o88nF+ar

中判なんかやれば案外といいんじゃないかと思うが

0276名無しさん脚

01/11/26 14:55ID:8PHoDDQR

６７の巻名みたいな奴が１０万くらいなら良いが。
しかし、厨酷製だろうからなあ、どうかな。

0277名無しさん脚

01/11/26 16:24ID:8PHoDDQR

以下の通りなのでどなたかアドバイスを。

いつもながらお世話様です。
僕の一式なんですがやっぱり距離計がくるってます。もう３度目です。
そんなに手荒にはあつかっていないのですが、こおゆうものなのでしょうか？
安原製作所に送り返してなおしてもらってもまただめだろうしなぁ。
どなたか、距離計を調整する方法を御存じのかたがいらっしゃいましたら
いじりかたをおしえてください。

0278 ◆MONA12os

01/11/26 16:27ID:+fdq94KW

距離計をアテにせず目測で使う。

ダメ？

0279名無しさん脚

01/11/26 16:41ID:iXexCItf

俺のも狂ったままですがそんなに気にしません。
だいたい目測でいくか絞ってごまかします。
レンズがフィート表示なのでメートル換算が面倒です。

0280名無しさん脚

01/11/27 12:44ID:1LnlpHKX

まあ、そんなもんですか、一死気は。

0281名無しさん脚

01/11/27 13:22ID:RW8nCrsP

>277
ベッサRに買い替える。

0282名無しさん脚

01/11/27 14:51ID:CYgZgAIo

>277 ネタ？
一式買っちまうようなヲタなら、手にしただけでどんなもんだかわかりそうだが。

0283名無しさん脚

01/11/27 15:16ID:HynTbt2G

>>276
俺だったら・・
マキナみたいなのを１０万円で出すんだったら、
あと数万円上乗せして中古のマキナ買うな。（ｗ

0284名無しさん脚

01/11/27 17:17ID:f7rRh3DI

>283
漏れならマミヤ７買うな

0285名無しさん脚

01/11/29 16:54ID:DWVBPqhB

１２万ありゃ７の中古逝けるねえ。

0286名無しさん脚

01/11/29 17:20ID:s/ij6R3T

すき間って無いもんだね。安原に残されたニッチは何よ。

0287名無しさん脚

01/11/29 17:30ID:pKLouBQO

ﾔﾊﾟｰﾘ全金属製フルメカニカルAPS(ﾜﾗ

0288名無しさん脚

01/11/30 01:28ID:7bPeIk3a

デジタル日光写真なんてのどうだ？

0289名無しさん脚

01/11/30 01:33ID:XGl6eKbz

エツミのデジカメか？

0290名無しさん脚

01/11/30 02:01ID:eb1Aok40

安原は初心に戻るべきだな、
錦を飾るならやはり死蔵されたレンズを楽しめるボディーだろう
Lマウントは勿論の事
LB、デュッケル、プロミネント、ニコン、コンタックス、は元より
SLRエキザクタ、アルパ、プラクチナから現代のレンズまで
行く末は中判大判のれんずまで
おおよそ総べてのレンズをマニュアル目測で使えるボディー
まあマウント部はエレフォトと競合するコンバーター扱いとなるが
TTL露出系内臓でSS1/4000アクセサリーシュウには非連動距離計
これでボディー6万フルセットで15万なら俺は即買いだな。

0291名無しさん脚

01/11/30 09:36ID:eowVrQua

今度は逆にベッサＴをパクリ返すというアイデアかな？
結構良い線かも。やるならファインダーを変倍にしてほしいな。
距離計非連動ならマウントはＬでいいでしょ。
値段はベッサＬとＴの中間くらい。

0292名無しさん脚

01/11/30 09:45ID:hXOx8Y9x

288以外は想像力ないのー

0293あぼーん

NGNG

あぼーん

0294名無しさん脚

01/11/30 11:02ID:jVhMz9bH

想像力を働かせるのもいいけど、現実が見えてるか？
また、夏休みの自由課題で作ったカメラを量産するだけなら、買わんぞ。

0295名無しさん脚

01/11/30 12:13ID:MJlF7ixp

パトロンみたいな事言う奴が多過ぎ(ﾜﾗ

0296名無しさん脚

01/11/30 12:37ID:jVhMz9bH

>>295
みつぐくんのクセに生意気だぞーってか？

0297名無しさん脚

01/11/30 12:57ID:7JifakCF

>296
メーカーに思い入れありすぎる奴多すぎって事だろ。
ニコソやキャノソに294みたいなメールだしても
ゴミ箱直行だろうな。

0298名無しさん脚

01/11/30 14:09ID:jVhMz9bH

>297
安原に出しても、ごみ箱直行だと思うが。

しかし、296=294=ｵﾚなのだが、メーカーに思い入れがあるってのは、心外だな。
安原製品何一つ買ったこと無いぞ(ﾜﾗ

0299キリ番

01/12/01 02:23ID:vEPNCPYf

ヤスハラさんはいいですね

0300キリ番

01/12/01 02:23ID:vEPNCPYf

３００！３００！３００！３００！３００！３００！３００！
３００！３００！３００！３００！３００！３００！３００！

0301名無しさん脚

01/12/03 14:08ID:udyGGwfE

１２／２１が待ち遠しいですね。
どんな新製品かなあ～。

0302名無しさん脚

01/12/03 15:41ID:qMnrBV+q

一方的に多大な期待をして、いざとなったらボロクソに言うのは、やめような。それじゃストーカーだ。

0303名無しさん脚

01/12/03 15:54ID:SrhRXM2A

>302
同意
ボロクソ言うなら自分で作れと言いたい。
安原ユーザーでは無いが。

0304名無しさん脚

01/12/03 16:44ID:PIyNqqfg

>302
同意。
安原に期待した自分を恥じろって感じだな。
ちゃんと情報を追ってれば、鼻から糞だってのは想像できたのに。
だから、ニ式も期待しないことをお勧めする。

>303
無茶言うな。

0305名無しさん脚

01/12/03 17:00ID:yNgVGNiB

>ボロクソ言うなら自分で作れと言いたい。

バカかお前。
お前みたいなやつよくいるけどな。
カメラメーカーはカメラ作るのが仕事。
ユーザーは金払って買ってるの。
期待に添わないものを買ったときは
ぼろくそ言うのが普通。

おまえは満足できない時はなんでも自分でやるのか？

0306名無しさん脚

01/12/03 17:02ID:SrhRXM2A

>305
スマソ
俺は最初から安原は買わん。

0307名無しさん脚

01/12/03 17:07ID:JfnNd2qo

キヤノンやニコンのような大手メーカーが相手なら、そういう理屈も
アリかもしれないけどね。

近所の奥さんが手間賃だけでセーター編んでくれたり、シロウト同然の
兄ちゃんが同人誌を発行したり、そういうものに対して、金払ってるん
だからちゃんとしろよ、なんて言うのは、個人的には感心しないな、うん。

0308305

01/12/03 18:55ID:yNgVGNiB

>>307

それは恐れ入りました。

0309名無しさん脚

01/12/03 20:22ID:nMPY55Tc

そうかシロウト同然の近所の奥さんが作ったも同然のものか、
それじゃ～期待してもしょも無いな。

0310名無しさん脚

01/12/03 20:47ID:IE2M+ltA

近所の奥さん･･･ﾊｧﾊｧ

0311名無しさん脚

01/12/03 20:53ID:MwEYeonL

別にボロクソ言おうが誉めようが勝手だろ
一方、それをどう思うか、何かの参考にするもしないも安原の勝手

0312名無しさん脚

01/12/05 12:09ID:8jUbtzDd

２１まであげ。

0313名無しさん脚

01/12/07 11:16ID:clMw496H

中判の蛇腹カメラあたりかな？

0314名無しさん脚

01/12/07 15:40ID:IK69IfDx

２式の仕様当て投稿募集」が出ていますね。
良いアイデアがあったら送ってみようかな。
・・・と言ってもでないなぁ。淡い希望としては、
「Ｌ（Ｍ）マウント１眼レフ！」かな。アダプターなく、
Ｌ（Ｍ）マウントを使ってみたい。ペンＦだと、
ハーフ版だし。ビゾ？はでかいし。
・・・上記発言は、実現の可否は考えていません。

0315名無しさん脚

01/12/07 18:12ID:XSu6hnk7

>314
やっぱ、Ｍ４２じゃないかのぉ。
既存レンズの活用となるとこれしかないと思う。

大穴でキャノンＦＤなんてどうだ。(ﾜﾗ

0316名無しさん脚

01/12/08 01:22ID:jDFNXFei

大穴はＲマウントかな。
本当に大きい穴ならキヤノンEFだな。(ﾜﾗ

0317名無しさん脚

01/12/10 11:02ID:G5+vu8BL

あげ

0318名無しさん脚

01/12/10 11:43ID:sOjAhcHh

大穴は「ダイアナ」のコピーなんてどう？

0319名無しさん脚

01/12/10 11:45ID:8hU8q0sg

>>316
EFマウントのＭＦ機っておもしろいね。市場も大きいし。

0320名無しさん脚

01/12/10 12:13ID:sOjAhcHh

＞市場も大きいし。
東南アジアとか中国とか？
http://www.canon.co.jp/Camera-muse/camera/1987-1991/data/1991_ef-m.html

0321名無しさん脚

01/12/10 13:08ID:oB0Hfz3q

ハーフ一眼きぼーん。
ペンＦよりもフランジバックを短くして
有りとあらゆるマウントアダプターをそろえる！！
まあ、無理だろうな。
なんか、「勝手な希望を語るスレ」みたいに
なってきたな。

0322社員

01/12/13 09:38ID:MunQSffQ

age

0323不治社印

01/12/17 13:48ID:tGmZDn0j

もうすぐ２１　日だ。
楽しみだなあ。
どんな錦かなあ。

0324名無しさん脚

01/12/18 08:09ID:jCFE4xi4

age

0325名無しさん脚

01/12/18 11:00ID:pMDGdsQJ

二式なんだろうキャンペーンやってますね。一式改や一式広角のアイデアは既にコシナのベッサに先取りされた感があるので､予想というよりこんなカメラ出してくれたらみたいな希望ですね｡
件のコシナですが､素朴な疑問があります｡コシナはせっかく大金（？）を出してフォクトレンダーの商標権を買い取ったのになぜ､昔のフォクトレンダーのイメージとはかけ離れたいわゆる「らいか」ばかり出しているのでしょう？
もし、今でもフォクトレンダーが健在ならこんなカメラ出していただろうな的なカメラとか、あるいは昔のフォクトレンダーのカメラの復刻版を出してくれたらと思うのは僕だけでしょうか？
フォクトレンダーのフンドシで安原らいかの相撲をとっているとでも言いましょうか･･･。
あるライカ本の特集で「ベッサＲのライカ度」なんて特集やってました｡「日産サニーのトヨタ度」って普通言いますか？
カメラ評論家のセンセー方もこの問題は避けて通っているようで･･･まるで皇室のタブー、愛子ちゃんは本当に雅子さんのお腹から生まれたのか、みたいな話題なのかもしれませんね｡

0326名無しさん脚

01/12/18 12:57ID:PjpB4hqO

>>325
なんだチョートクのシンパみたいな奴だな(ﾆｶﾞﾜﾗ
二式に今更希望言っても、仕様はもう決まってるんだろ？ただのクイズさ。
むしろ、安原社長のことだ、意表を突く実感を得たいのかもしれないが。さて何が出てくるやら…
コシナのことだが、じゃあ京セラにContaxIV型（仮称）でも頼んでみてくれ(ﾜﾗ
「日産サニーのトヨタ度」とは言わなかったが、「ユーノス・ロードスターのロータス・エラン度」とはよく言ったぞ(ﾜﾗ

0327名無しさん脚

01/12/18 17:55ID:KKgOkKy5

>326

325はここのコピー

http://www66.tcup.com/6619/t981.html

0328名無しさん脚

01/12/18 18:09ID:PjpB4hqO

おお、そういえばそんな掲示板もあったんだったな。さんきゅ>>327

0329名無しさん脚

01/12/18 20:20ID:YeCCQosF

age

0330揚げ

01/12/20 15:49ID:j8qHP+wh

いよいよ、発表は明日だ。　あげ

0331名無しさん脚

01/12/20 22:47ID:7hjuZkcX

何が出ても身勝手ヲタ罵詈雑言の予感･･･
漏れも今度も買うかどうかは分からんが。

0332名無しさん脚

01/12/21 00:07ID:dUMZ9Wm5

安原ホームページいった。
二式、レンズ交換できんのか。
で、先行者の映像もあったぞ。
長野の某カメラメーカーが真似してロボット作るのかな。

0333名無しさん脚

01/12/21 00:22ID:pvoLLFIQ

弐式スペック、見たけど、まあ、ノーコメントにしとくわ。
先行者はちとイタイな。

0334名無しさん脚

01/12/21 00:26ID:K34TpqPq

なるほどね＜弐
・・・SP掃除しよっと。

0335名無しさん脚

01/12/21 00:34ID:ukYPeUiL

なんかローライのＲＦ機みたいだな。

0336名無しさん脚

01/12/21 00:53ID:clST7rvg

三式は１３５の二眼にしてネ！

0337名無しさん脚

01/12/21 08:57ID:7rJDohEk

レンズシャッターコンパクトか。
価格はいくらくらいになるのだろう？

0338名無しさん脚

01/12/21 09:20ID:joXLCX6J

錦、あまり欲しくないな。
カメラうんぬんより、先行者もってきたことにより
安原の卑屈さが浮き彫りになった。
んな人の作るカメラもどこか卑屈っぽそうで、いやだ。

0339揚げ

01/12/21 10:25ID:MhvC0fLb

ところで中国製ですか、また。
皆さん、ナンボなら買いますか。
１０万なら売れないよなあ。
６万くらいでどうでしょうか。

http://www.yasuhara.co.jp/jpn/products/camera/t012/t012.html

0340名無しさん脚

01/12/21 10:27ID:aPSax2C7

漏れはすでによく似たカメラ持ってるｿﾞ
ピッカリコニカとかローライマット３５とかローライＸＦ３５とか。
オリンパスＲＣの方がよっぽど気が利いているし、チノンベラミはもっと
オサレで写りもええよ。
今回のデザインで出したら物笑いのタネにしかならんな。
それに安原30mmレンズの実力はどうなの？またテッサータイプなのだとし
たら、広角＋F2.8で歪みが増えるんじゃないのかね。

0341名無しさん脚

01/12/21 10:37ID:MhvC0fLb

レンズはＧＲの奴、付ければ医院で内科医。

0342名無しさん脚

01/12/21 10:40ID:rONSFZQB

実物のデザインが良ければ考えるかも。

0343名無しさん脚

01/12/21 10:53ID:ZklqazvA

>>341
それって長野県中野市のレンズじゃ？

0344二式のサイト

01/12/21 11:21ID:hI30Criy

ココまであからさまにコシナに敵対心を見せるのは、一式の仕様公開
をした以上に後々のマイナスだと思う。思っていても顔には出さずに
我慢するのがオトナってもんでしょう。悔しいのはわかるけどね。

0345名無しさん脚

01/12/21 11:27ID:MhvC0fLb

安原とコシナでは足り番と亜米利加の戦いみたいな
もんだね。
負けると分かっていてもやるのさ。

0346名無しさん脚

01/12/21 11:33ID:aPSax2C7

安原氏は本当にコシナがマネしたと思っているのだろうか。

浅草のキタナイ牛めし屋が「吉野屋なんてうちのマネだよ」と言っている
のに近いぞ。牛めしを発明したというなら笑止千万。一式だってライカコ
ピー機のひとつに過ぎないのに。

0347名無しさん脚

01/12/21 11:41ID:h7MRXS5o

￥3800なり

0348名無しさん脚

01/12/21 12:58ID:MhvC0fLb

３４７＞
だったら、儂も買う。

0349 ◆MonaEMs2

01/12/21 13:01ID:IAw900By

先行者…。

0350名無しさん脚

01/12/21 14:01ID:8p8OMnV+

２ちゃんはあめぞうのパクリだとしつこくアピールしたがる
１っちゃんねるのようだ。

0351名無しさん脚

01/12/21 16:42ID:MhvC0fLb

買った人、感想希望ね。

0352名無しさん脚

01/12/21 17:33ID:QscIKh7O

頭がスッキリ、成績もグングンアップ、学年でトップ10に入ってます。彼女も出来ました。

0353名無しさん脚

01/12/21 17:36ID:D4IR7mZH

むかし少年マガジンとかの通販であった、
頭にはめる磁石のついた輪っかの様だな。

0354 ◆MonaEMs2

01/12/21 17:38ID:IAw900By

しかし商売だけを考えるなら、
カメラをつくるよりクラカメの修理用パーツとかを中国で安く生産して
修理屋や自分でＯＨしちまうカメオタ相手に売り込みかけた方がいまは儲かる気が。

いずれにしても品質管理がカギになるか。

0355名無しさん脚

01/12/22 07:16ID:i5UchTyz

錦もやめといたほうがよいだろう。
所詮は江西光学の製品だ。
江西光学はキヤノソとかとも合弁してるが、そこでの製品は日本の技術者、
または日系メーカーで仕込まれた中国人技術者がやってるからまあ普通だが、
屋須腹は完全中国だからね。
また現物見てｶﾞｶｰﾘかも

0356名無しさん脚

01/12/22 12:51ID:kDOYcate

このまま開発がすすめば百式はモビルスーツです｡

0357名無しさん脚

01/12/22 12:52ID:l4RUqH3c

海軍だったら零式？

0358名無しさん脚

01/12/22 12:58ID:kDOYcate

零式艦上戦闘カメラ!!

0359名無しさん脚

01/12/22 21:59ID:+KZ3JUqs

錦スゲー!
とっても欲しいよ!!
僕は安原氏にとって「好ましいユーザー」です。

0360名無しさん脚

01/12/23 09:26ID:45bHxZc5

漏れは安原氏のユーモアに感服した。好ましいユーザーだからな(w

0361名無しさん脚

01/12/23 18:49ID:wSTpgQou

好ましいユーザー集まれ!!

0362名無しさん脚

01/12/25 07:41ID:+zKeiPPU

儂も

0363名無しさん脚

01/12/25 08:11ID:kGfkeQo1

俺も買うぞ、錦！

0364名無しさん脚

01/12/25 09:43ID:eMhKMSWW

偉大なる社主様、マンセー！

0365名無しさん脚

01/12/25 13:52ID:R3d7fSA2

値段によるけど、悪くないけど、さしたる魅力ないな、二式。
せめてヘキサーみたいにＦ２にでもしないと。そしたら
良いかも。これなら俺は　bigminiｆでいいや。

0366名無しさん脚

01/12/25 14:23ID:MXLlU95/

＞値段によるけど、悪くないけど、さしたる魅力ないな、二式。
だね。
ってか、錦に興味を示すオタがストロボ程度でなびくと思ってる安原に萎え。
せめて、過去の資産を活かすというコンセプトくらい貫いて欲しかったよ。

0367名無しさん脚

01/12/25 14:39ID:eMhKMSWW

一式のコンセプトの延長にあるなどと誰が言ったのだ？
現代のコンパクトカメラの技術を利用しながら、
昔の機種の味わいを込めようとしているのだと見えるが。
妙な意味付けをしようとすると、おかしなことになる。

0368 ◆MonaEMs2

01/12/25 14:48ID:h5KgsIXy

ペイしてるならどんな商品を出してもいいんだろうが。

ペイしてるのかな？

0369名無しさん脚

01/12/25 14:51ID:MXLlU95/

>367
まぁ、あくまで欲しかったってことだよ。

ところで、コンセプトがまったく違うなら無闇に連番にしない方がよいと思うが。
それと、妙な意味付けをする以前におかしなことになっていると思うのはオレだけか？

0370365

01/12/25 14:59ID:R3d7fSA2

>>367　俺は魅力があれば良いんだけど。367には魅力ある？
あるとしたらどの辺？

敢えて手で焦点合わせるコンパクト機ってところか、
それとも金属、というところなのかな。原宿とかを
マニュアル機もったねーちゃん達が歩いている時代だし、
俺にはよくわかってないだけなんだろうけど。　

0371名無しさん脚

01/12/25 15:13ID:eMhKMSWW

例えば、DC-1、DC-2、DC-3…DC-8、DC-9、DC-10。
例えば、C50、C51、C52、C53、C54、C55、C56…C62、C63。
例えば、TB1号、TB2号、TB3号、TB4号、TB5号、TB6号…。
連番だからといって同じコンセプトでなくてはならぬという謂れなど無い。
二式だが、漏れは実物が出てくるまで評価も保留だな。
まだよく見もしねいものに、いたずらに可能性を狭める気は無い。

0372名無しさん脚

01/12/25 19:14ID:MXLlU95/

>371
まぁ、あくまでしない方がよいと思うってことだよ。

ところで、ＴＢはともかくその他の例は決してよいとは思えんのだが。
それと、錦のコンセプト見て評価以前の問題だと思うのはオレだけか？

0373名無しさん脚

01/12/25 20:52ID:eAFPs4hN

理屈をこねくり回しても始まらんさ。
つべこべ大きなお世話ってこった。

0374名無しさん脚

01/12/25 21:15ID:/VQK78yX

>>371
TB6号って軽飛行機だったっけ？
たしかタイガーモスって名前だったような？

0375365

01/12/26 00:26ID:C4swh9kV

>>372 評価以前かは判らないけど、ニーズがあるのかいな、とは思う。
無理に自動化しない、というのは判るんだけど、今時敢えてコンパクト機
でマニュアルフォーカスにして面倒にする意味ってあるのかな。どういう
使い方を想定しているんだろう？なんか今ひとつ俺にはターゲットが
ピンと来ない。ヘキサーなくなったからF2以上にしてそれの穴埋めれば
まだ判るんだけど。安いヘキサーだったらニーズはあると思う。

一式のコンセプトは判ったんだけど。

0376名無しさん脚

01/12/26 01:18ID:9sGQp1BO

貧しい発想で評されてモナー

0377名無しさん脚

01/12/26 01:37ID:Vsaljzdn

いやいや、俺はヘキサーが二重像合致式のマニュアルフォーカスだったらなあと常々思ってくちだよ。
距離計を利用して自分でピントを合わせるのって楽しくないかい？
錦のコンセプトは俺にはなんとなく分かるよ。
実際見て良かったら買うかもね。

0378名無しさん脚

01/12/26 15:16ID:ggx38RHA

最近のコンパクトカメラはボディ付きレンズと言っても良いくらいレンズ性能
が重要。なので弐式のレンズがヘボだったらいらない。

弐式のコンセプトそのものは悪くない。GR-1を使っていて目的の被写体に合焦
させるのに時間ばかりかかりイラつくことがある。であれば連動距離計の出番。

0379名無しさん脚

01/12/26 15:32ID:UTzkOXIA

発売はいつなの。

0380名無しさん脚

01/12/26 16:08ID:Tp3iqMOP

>378 禿同。
さらに言えば「弐式のレンズがヘボ」ってのはほぼ確定と思われ。
だからこそ、レンズ交換できない「錦のコンセプト見て評価以前の問題」と思う。

それとも、あれだけコシレンに敵愾心を燃やしてるなら、カラスコ３５を越える
レンズを作っちゃったりするのかな。(ﾜﾗﾜﾗ

まぁ、こんなことを書いてるオレが「正直すまんかった」って心から言えるよう
なもん作って欲しいとは思うけどね。

0381名無しさん脚

01/12/26 16:54ID:ggx38RHA

つーか、コシナがコシナ３５（連動距離計式コンパクトカメラ）
を現代の技術で復活させればそっちを買いたいな。

連動距離計式コンパクトカメラは当たり前だけどコシナの方が
先輩だから、いつそれを復活させても安原製作所に文句言われ
る筋合いはないよね。コンセプト的には二式はコシナ３５の現
代版だもんね。

0382名無しさん脚

01/12/26 16:56ID:w0GKjkG9

「ロボットのレンズが使える」って情報はガセですか？

0383名無しさん脚

01/12/26 17:18ID:Mrv6CEYs

そんなもん、この辺から出た風説だろう
http://www.yasuhara.co.jp/jpn/products/camera/t012/senkosha.html

0384名無しさん脚

01/12/26 17:28ID:IF5LLMQB

コシナに真似されたから、コシナ３５を真似しかえしたんだろうか。

それはそうと、リコーがＧＲをＭＦ化したのを出したりしてね（ｗ

0385名無しさん脚

01/12/26 19:27ID:Tp3iqMOP

>383
正直、そっちの方が売れると思う。

0386名無しさん脚

01/12/27 10:12ID:jONUbxBh

>>381,384
Lマウントだろうが。ＲＦコンパクトだろうが、そんなものは
昔からある。コシナや安原が最初に作ったわけではないし。
それを「今作る」という着想がオリジナリティを持っているのだ。
昔のスタイルの物を作るなら、このスレや他のスレでも二眼レフ、
蛇腹、ステレオなど他にも色々アイデアが出ているが、
「同じＲＦコンパクト出してもこれなら真似じゃないよね」って
のはそれらに比べて一番貧困な発想かもな。
でもマニュアルＧＲ１は欲しいかも(藁

0387名無しさん脚

01/12/27 23:49ID:K4GEE6ZE

まぁコシナ３５もコニカＣ３５のマネだったけどね。

0388名無しさん脚

01/12/28 09:40ID:kqd7k1Be

コシナにはペルケオを期待中。いいレンズつけてコンパクトな
中判。できれば６Ｘ６で定価７万くらい。

0389名無しさん脚

01/12/28 10:37ID:fBxf5d/a

久しぶりに一式出したら、軍艦部のメッキ部分に白粉ふいていた。
俺の汗はそんなに強烈か？
俺だけか？？

0390名無しさん脚

01/12/28 22:44ID:g1dkupDG

だからリコーはMF-1を出してるわけで

0391名無しさん脚

01/12/28 23:02ID:foTjrdt0

一色を作っている恒星高額はメッキもしてる。
軍幹部のメッキをしているかどうかわかりませんが、中国のメッキなので
質はあまりよくないよ。
あの値段でたかがしれた生産量のカメラをつくるんだから中国製にならざるを
えない。あきらめろ

0392名無しさん脚

01/12/29 00:05ID:1FLyq8sT

一式ではトップカバーの歩留まりが恐ろしく悪かったとのこと

0393名無しさん脚

01/12/29 00:48ID:JeTaL3Xu

心意気は買ってやりたいが、買いたいカメラがない。

0394名無しさん脚

01/12/29 01:59ID:W+HSnfCK

>>391
メッキって錆びたら白くなるの？

0395名無しさん脚

01/12/29 02:11ID:ie4hHAKI

391じゃないし横レスなんでsage。
メッキの質が悪くてピンホールができてるんでしょう。
で、ピンホールを通して直接外気に触れるので地の金属がさびると。
メッキ自体がさびたわけじゃないよ。

0396名無しさん脚

01/12/29 03:42ID:1OYANmxM

この板のレチナハウスについて語ろうが大変なことになっています。

0397名無しさん脚

01/12/29 08:01ID:mVWEwfV6

弐式の正体はミノルタのXです！
ミノHP参照！

0398名無しさん脚

01/12/29 22:14ID:2aLNJ0Dm

>>395
地の金属は真鍮だから、緑青の錆びに
なると思うけど？

0399名無しさん脚

01/12/30 22:58ID:BS69ukUW

399

0400名無しさん脚

01/12/30 22:58ID:BS69ukUW

４００！！！

0401名無しさん脚

02/01/01 00:14ID:COIVpSKT

安原HPで「二式なんだろう」キャンペーン結果発表!!
けど、くだらない作品ばかり入選させてるなぁ。

0402名無しさん脚

02/01/02 08:32ID:fY1X8CQx

そっとしておいてやれ

0403名無しさん脚

02/01/03 15:25ID:lbigflxk

あげ

0404名無しさん脚

02/01/04 12:06ID:n+9rCGnS

ここ、まだ潰れないのか。藁

0405名無しさん脚

02/01/04 13:06ID:7dANp/50

>>404
そうやってageてるじゃないか(ﾜﾗ

0406名無しさん脚

02/01/04 14:19ID:xThn9+3J

>>405
とかいいながらあなたもageてるじゃないか（ﾜﾗ

0407名無しさん脚

02/01/08 16:58ID:wCz5zFTm

また、あげときますかいのう。

0408名無しさん脚

02/01/09 17:16ID:y67wmD/J

あげ

0409写真店

02/01/09 17:50ID:0fgZwyXG

やすはらは変態です。

0410名無しさん脚

02/01/09 18:34ID:pYxd0AKU

いいかげん晒しageやめなよ。

0411名無しさん脚

02/01/09 21:45ID:7mT94zxz

50mm標準レンズが2千円値上げだそうな。
理由は「円安のため」だって。

やっぱり海外生産だったってことか。

0412名無しさん脚

02/01/10 09:49ID:eIlF9Q/Y

>>411
中共の人件費の安さも今のうちかもしれんしな。
漏れは最初の値段で買ったYO!

0413名無しさん脚

02/01/10 21:38ID:owE66Op0

小品がある今、安原の存在意義は無いに等しい。
早いとこ商売替えした方が身のためと思われ。

0414名無しさん脚

02/01/10 21:50ID:newE0YOb

>413
とかいいつつ晒しageるなよ。
もうそっとしといてやろうよ。

0415名無しさん脚

02/01/10 22:35ID:xEuAZW9g

>>411
海外生産（中国）ってことは、Webのしょぼい写真からでも簡単にわかるが・・・

円安で値上げ。わかった。じゃ、円高になったら値下げしろよ→ヤスハラ

0416名無しさん脚

02/01/11 09:39ID:egNSLlUZ

国防挺身隊次作待つ

0417カメラﾏﾝ

02/01/11 11:05ID:BAp5bSoP

安原の顔が嫌い。

0418メンテナンス中です

02/01/11 11:36ID:7ylRVAcG

昔は安原製作所みたいな小さなカメラ工場って多かったんだよね。
ここ30年くらいの間にぜーんぶいなくなっちゃった。

こういう会社が生き残れる社会であって欲しいんだけどね、
でもちょっと厳しいかな。

0419名無しさん脚

02/01/11 12:12ID:c0HSpA+m

30年前というと1972年だね。
四畳半メーカーなんて、とっくに淘汰されていた後じゃないかい？

「ここ50年」か「ここ40年」ぐらいでしょ。

0420名無しさん脚

02/01/11 13:17ID:gh+u6slJ

ageyoukana.

0421名無しさん脚

02/01/11 13:50ID:egNSLlUZ

ダン35の萩本商会も淘汰されました

0422名無しさん脚

02/01/11 18:43ID:H5j9xizq

>>418
安原製作所って「工場」のなのか？？工場というのは何かを
作っているところなのかと思てたヨ

0423名無しさん脚

02/01/11 19:16ID:egNSLlUZ

夢工場…

0424長徳

02/01/11 19:18ID:GUWr+tLe

別名、変態屋敷と近所ではよばれている。

0425kamera

02/01/11 22:29ID:+gThja2I

安原1式は愚作すぎた。すぐに売った！

0426名無しさん脚

02/01/13 22:37ID:LUrw0jig

弐式は最近この手のカメラが無いので
ニッチとして少しは売れるかな。
コシナには物まねとしてまたやって欲しいな。
もちろんプラで。

0427名無しさん脚

02/01/15 07:39ID:htOIFeaS

age

0428名無しさん脚

02/01/21 18:47ID:mvodwyL6

既出かもしれんが
弐式がせめて50mmf2だったらなあ。
現時点で50mmの単焦点コンパクトは無いから
売れたと思うのだが....

あ、鳳凰って何ｍｍだっけ？

0429名無しさん脚

02/01/23 03:55ID:teUjCYNT

age

0430名無しさん脚

02/01/23 12:25ID:8ow9jL79

http://www.yasuhara.co.jp/jpn/import/h205/top.html

0431名無しさん脚

02/01/23 16:28ID:H+4CReL6

安原レンズ円安等で￥2000円値上げのお知らせを読みました。デフレの中での価格改定、売り上げが下降するのではと余計な心配をしています。1式 2式を含めて、安原製作所には「持っていて楽しいカメラ」の開発の為に経営等の安定を心より祈念致します。頑張れ安原製作所!!

0432Ｆ2

02/01/23 19:46ID:oIzZvJPt

安原は駄目だな！

0433名無しさん脚

02/01/23 22:30ID:iOT916g+

>>428
鳳凰のレンズは50mm/f2.8
誰か使ってる人いる？
感想きぼんぬ

0434名無しさん脚

02/01/23 22:44ID:TDLzCgko

430見てないのか？

0435名無しさん脚

02/01/29 14:02ID:JPihfQLZ

age

0436名無しさん脚

02/01/29 16:14ID:zH5lDQL+

今となっては安原はどうでもいいよ。
潰れても誰も困らないだろうし。

0437名無しさん脚

02/01/30 12:58ID:EmY3Kr8q

いや、応援していこうぜ。

0438名無しさん脚

02/01/30 12:58ID:zvz/Bwr2

安原もモニターセールやれば良いのに

0439名無しさん脚

02/01/30 13:05ID:EmY3Kr8q

オークションにて安原一式を入手以来、安原製作所のＨＰに良く行くようになったのですが、
新品は必ずユーザー登録を行なっているという話が載っていたので、名義の変更をしてもらおうと
思って、手順を教えて欲しい旨、安原製作所にメールを送りました。
しかし、全然音沙汰がありません…

「新品が買えるのにどうして中古を買ったんだ」ということでしょうか。（入手当時は、もう
作っていない機種かと思っていました）
忙しいだけだと思いたいんですが。

0440名無しさん脚

02/01/30 15:08ID:b435A0Pn

>>439
造ってはいないんだが在庫があるんだ。
一応、ユーザー自身と契約するような考え方だったと思うよ。
譲渡なんかは考えてないようだったが･･･それにしても問いには答えるべきだよな。
対応が悪かったら思いきり叩いてくれ(ﾜﾗ

0441名無しさん脚

02/01/30 15:49ID:UApzWY6C

>439
どれくらい放置されてるの？

>437
応援くらいはしてやってもいいけど、買わんぞ(ｗ

0442名無しさん脚

02/01/30 16:17ID:JZF7s7pa

>>439
プライドだけは高そうなトッチャンボーヤだからな。
中古ユーザーは相手にされていないんじゃ？

0443名無しさん脚

02/01/30 16:24ID:zvz/Bwr2

>>442
鋭いな(ﾜﾗ
安原ムービーでも見て、誉めてやれば機嫌も直るかもな(ﾜﾗ

0444名無しさん脚

02/01/30 17:34ID:0wQxwDMl

>プライドだけは高そうなトッチャンボーヤだからな

凡人の言いそうなことだ。
変人だから一式つくれたんだよ。

0445名無しさん脚

02/02/09 20:39ID:SyhbSGl3

安原一式入手して２年通したフィルムは２本だけ。久しぶりにケースから出したら距離計が・・・鬱
距離計自分で調整した人いたら方法教えてチョ

0446名無しさん脚

02/02/19 22:17ID:2rS0mKpA

色々スレ見てるけど、直しても直しても壊れるのか？

0447名無しさん脚

02/02/19 22:24ID:PPo0Svrx

http://www.richmanmovies.com/sensyu3.htm
「プライベートで会社を設立し成功。」(w

0448名無しさん脚

02/02/19 22:59ID:9KhlT29K

>>447 いいじゃないか。おもろいおっさんだ。俺の物欲をそそるモノはないが、
成功してくれていいぞ～頑張ってけろ

0449名無しさん脚

02/02/19 23:21ID:RYcVLcTL

>447
変人だがここに来て書き込んでるおれたちよりはまともだと思う。

0450名無しさん脚

02/02/19 23:32ID:PPo0Svrx

まあ、取り柄があるのはいいことだ。

0451名無しさん脚

02/02/22 22:11ID:8UwKTfZH

安原サン、わや言われてかわいそう。夢食って暮らしていけないもんな。
さっき思いついたんだけど、お願いだから、コーワSWのリバイバルでオリンパスペンS3.5の横幅18mm増で限定レンズ交換カメラ作ってくんなまし。
おれ、気に入ったら一台買うから。

0452一式

02/02/22 23:10ID:VcVvdA6D

まだ、ありましたか。

0453名無しさん脚

02/02/22 23:13ID:10wa8Dd9

安原さんがんばってください
買ってないけど
買わないけど
安原さんのおかげでなんとなく盛り上がった気がします
気のせいかもしれないけど

0454名無しさん脚

02/02/23 00:06ID:TrymX0J9

映画が見たい

0455名無しさん脚

02/03/14 06:17ID:k746uOiR

二式の発売はまだかな
ってことで久しゅうage

0456名無しさん脚

02/03/14 19:01ID:S4aw1LQs

安原のパノラマカメラについて教えて。
遊びで買うのには高いので、インプレきぼ～ん。

0457名無しさん脚

02/03/25 02:39ID:ccAr916a

二式どうかな、一式の時みたいには話題にはならんだろうな。

0458名無しさん脚

02/04/06 21:27ID:JOAEz5+g

国防挺身隊age

0459名無しさん脚

02/04/06 21:30ID:dFp4Kdkr

だから、ハーフ一眼作ってヤスハラ3式にしたら買うよ。
出来ればペンFマウントが良いけれども、
それ以外でもマウントアダプターを作ってくれれば、
OKということにしておくからさあ。

0460FA慢性

02/04/06 21:47ID:B7jlT0Jy

安原製作所ＨＰより
＞一号機」について実用面から見た疑問な点を若干述べさせていただきます。
＞①どうしてライカＭマウントではなく、Ｌマウントなのか。
①Ｍマウントはライカ社の著作権があるので作れません。

この辺から、調査不足というか安原の失敗の原因がわかるな。
でも、安原氏の行動自体は評価してるぴょん。
安原氏は奇矯な性格のようだが、そういう人しか新しい行動をおこせなかったのではないかね。わが国では。

0461竹刀ごっつあんです

02/04/06 22:13ID:Rh6EVdt4

>458
「国防挺身隊」の監督と同一人物だったのか・・・。
そのビデオ持っているYO！！

0462名無しさん脚

02/04/07 12:33ID:p+JbEkRU

そしてー！！

0463名無しさん脚

02/04/07 14:02ID:2wwk4ig2

国賊に男女の区別なし！！

0464名無しさん脚

02/04/07 23:57ID:p+JbEkRU

今や大金持ちの挺身隊でーす！！

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