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Carl Zeiss!カール・ツァイス!

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0001名無しさん脚NGNG
ツァイスの凄さを実感できるレンズは何でしょう?
あるいはダメなレンズって何?
築地仁みたいにツァイスならみんないいって話はナシよ。
0683名無しさん脚01/10/16 11:36ID:uVzXTmm1
>>670

だからモノクロの話だって。

ヤシコンと国産を併用しているヤツは「ツァイスは色乗りが良くてシャープ」
なんて言わないぜ。普通。ツァイスを手放しで誉めてるのはツァイスしか
使ったことのないやつだ。

例えば85ミリだったら色のりはEF、繊細な質感描写はAF Nikkorが良い。
ちゃんと比べてご覧よ。ツァイスは中古を買った値段でそのまま売れるから
気軽に試せるよ。
0684名無しさん脚01/10/16 11:49ID:MHDQI9PQ
>681
レベルの高い仕事をなさってますね。
ちなみに35ミリフィルムで?
0685名無しさん脚01/10/16 12:04ID:L8aHHgoS
繊細な質感描写はAF Nikkor?
違うなぁ。
0686名無しさん脚01/10/16 13:01ID:yxBL8w6B
↑感性の違い
068768101/10/16 13:18ID:lsd/nVVN
>684
35から4×5
0688名無しさん脚01/10/16 14:09ID:MHDQI9PQ
>681
Thanks.
私は35ミリのネガカラーで仕事してます。
0689名無しさん脚01/10/16 15:38ID:snTG5uNh
ツァイス、キャノン、ニコンはレンズの設計思想が全く違うのだから比較対照にはならないのでは?
私は3社の現行85ミリを使いましたが、
ツァイスのP85f1.4ではふわっとした空気間の中のキリとしたピン。ちょっと派手目な女の子を撮るときによく使用します。
キャノンのEF85のLはバランスの良さ!重さは除いて。ポートレートには最高のレンズだと思います。
映像系の会社が作ったレンズなので「画」をまとめる力はピカイチ。
ニコンの85f1.4Dは解像度重視。さすがは光学機器メーカー。顕微鏡じゃないんだ!
ポートレートにはかなり不向きです。購入後半年で出しました。

以上から今はツァイスとキャノンの2本を使用してます。

簡単に使いこなすのならキャノンの方が楽かな。
ツァイスは絞りによる描写が変化するので使い込むと楽しいですが。
0690名無しさん脚01/10/16 16:19ID:MHDQI9PQ
>689
>ツァイスは絞りによる描写が変化するので使い込むと楽しいですが。

プラナー85ミリF1,4とテッサー45ミリF2,8は
絞りにより描写が変化すると思いますが、
ほとんどのレンズは絞ってもそれほど変わらなかったと思います。
私が感じただけですが。
0691名無しさん脚01/10/16 19:32ID:wBJdThCE
>690
そう思います
689はプラナー85ミリF1,4にしか言及していない。
0692名無しさん脚01/10/16 19:38ID:k/EdPgIl
 デイスタゴン35ミリF1,4と
ズミクロン35ミリF2ASPHで
いい勝負だ。
 まじめに答えられるヤツはいない。
 漏れはデイスタゴンのほうが好き。
 それだけ。反論してみ。
0693名無しさん脚01/10/16 19:47ID:6YppTn1a
しっとり感というか情緒的な描写ではディスタゴンだが、
立体感と言うか、感情を廃したズミクロンも捨てがたい。
なーんて言うのはアホかいな。
使い回しではズミクロンの勝ち。ディスタゴンは肥満で、負け。
性能はいいのに残念。
0694名無しさん脚01/10/16 19:50ID:v+gEMFRk
ズミルックスは勝負に入れてもらえないのですか。
ASPHだと入れませんね。
0695名無しさん脚01/10/16 21:50ID:vqedizFt
「立体感が出ない」を「曲面描写が出来ない」と変換する
その脳の空洞化は、もしかして狂牛病に感染したか?
0696名無しさん脚01/10/16 22:04ID:QvqZHRuX
>>685

ここにも既成概念に捕われる厨房が一人。
0697名無しさん脚01/10/16 22:12ID:qc1Yv4vY
>>689に禿胴
ツァイスというか野師紺の面白いところはニコソやキャノソとの
設計思想の違いだと思う。数値性能ではとっくに国産レンズに
かなわない面もあるわけですが、布が布に見えると言うような(藁
質感重視な設計なのは確か。感覚論になるとまた煽る奴が出てウザイけどね(藁
わからない奴とか気に入らない人は使わなきゃいってだけの話。
ていうかいまさらツァイスがニコソキャノソに劣ってなんて話を喜んで
しているアフォは相手にしなくてヨシ
0698名無しさん脚01/10/16 22:16ID:6aSSCzW5
ニッコールを「硬い」と言うヤツが多いので試してみたぞ。

まずは、AF85�_F1.4Dから。
ボディは何でもいいのだが、その都合上、F−501を使用。
左手で高く持ち上げ、一気に額へ!!!

気がついたら、病院のベッドの上だった。
やはり、ニッコールは「硬かった」と言える。
0699名無しさん脚01/10/16 22:41ID:RFjQ4L22
ぶーぶー
0700名無しさん脚01/10/17 01:41ID:KfgwS3mB
>>698
warata
0701名無しさん脚01/10/17 03:09ID:71cL6qCo
で、ボディは何買えばいい?
0702名無しさん脚01/10/17 03:15ID:Z6qI2B5h
>>701
Ariaは値段の割にとても良くできてるとオレは思う。
0703名無しさん脚01/10/17 03:42ID:71cL6qCo
ところで、今のつあいすって、凶セラで作ってるの?
一眼用とか、ソニーに供給してる分とかも。
0704名無しさん脚01/10/17 07:42ID:funqgmAP
C社では
0705名無しさん脚01/10/17 09:13ID:f5UQU8cg
デジカメのは確かにC社だ。

あんたの思っているのとは違うかもしれんが。

ちなみにCO****社じゃなくて、CA***社だ。
0706名無しさん脚01/10/17 10:48ID:hRbYok13
>>697

同感。
キャラクターの違いと理解すればツァイスの使い方が見えてくる。
ヤシコンユーザーの一人として「国産レンズでは到底及ばない〜」とか
吹聴する狂信者は絶滅してほしい。
0707名無しさん脚01/10/17 11:20ID:rDKQE4JL
CONTAX社なんてないぞ!
煽りか、失礼。
0708名無しさん脚01/10/17 11:40ID:H0dY4+gO
>>707
おれも一瞬そう思ったけど"COSINA"のつもりと思われる。
0709名無しさん脚01/10/17 11:41ID:GGDlcg78
この板って、イエナとかオプトンのレンズもありなんですか?
前スレでゾナー50mm/1.5はコーティングしてないから駄目、とか書かれてたけど…
確かに使用条件を選ぶびますが、そのへんはユーザーの腕の問題で、これは
現代レンズでも一緒だと思います。やはり、ツァイスの凄さは戦前にこのレベルの
玉を作ったこと。やしコンもCもNも所詮当時のツァイスのマイナーチェンジですよね。
0710やっぱり俺のことかな?01/10/17 11:41ID:J7HpKMID
==2==C==H======================================================

         2ちゃんねるのお勧めな話題と
     ネットでの面白い出来事を配送したいと思ってます。。。

===============================読者数:73447人 発行日:2001/10/16

どもども、ひろゆきですー。

既にご承知でしょうが、ついにコピぺ荒らし対策をやりましたですですー。( ̄ー ̄)ニヤリ
最近おいらのメルマガをパロっておちょくる馬鹿が出てきたのでその対策なんですー。

コピぺ荒らしには規制を設けることにしましたが、差別発言や他の掲示板の荒らし依頼等は
これまでどおりアクセス拒否はしませんのでこれからも何でも書いてちょ!

本当は悪質な書き込みもあぼーんしてる暇があったら、書き込み者のアクセスを拒否すればいい
んですけど、そうするとつまらなくなってしまうのでしないのですー。
2chは過激な発言が売りで、おいらもそれで知名度アップでうれちいんでちゅー。( ̄ー ̄)ニヤリ
だからみんな、これからも無茶な書き込み期待してるよ!
おいらの悪口以外はなんでもありだからね!

んじゃ!
0711名無しさん脚01/10/17 15:44ID:gaRneVC9
うん
0712名無しさん脚01/10/17 16:10ID:62tXrt5R
こ
0713名無しさん脚01/10/17 16:47ID:JF0puFst
>710
志ね
0714名無しさん脚01/10/17 19:58ID:7ECdLxgS
>>710
ひろゆきのメルマガなの?
0715名無しさん脚01/10/17 23:27ID:D09J1nU/
>>706
ツァイス盲信野郎もウザイが、ツァイスを毛嫌いして国産レンズの
優位性を主張したがるアフォも氏んで欲しいです、マジで。
ツァイスを誉める奴はツァイスしか使ったことがないはずなんて
煽り以外のなんでもない(藁 迷わず逝ってヨシ!

あと、D35とズミクロンの違い、あたりまえだが寄れるか寄れないか
ってのも大きな要素かと。D35/1.4の近接性能は素晴らしいしね。

さらに、椰子紺もcもnも?戦前ツァイスのマイナーチェンジでしょ?
ってのは洒落で逝ってるのか? 構成図を見れば一目瞭然だろう。
0716名無しさん脚01/10/17 23:27ID:agVF1KXT
この板おしまい
0717名無しさん脚01/10/18 01:25ID:s8MgXDGB
煽りのつもりなら間違えるな。


板>スレだろ。
0718名無しさん脚01/10/18 09:29ID:GHvZ6TY7
>>715

>D35/1.4の近接性能は素晴らしいしね。

おまえもただの盲信者。
0719名無しさん脚01/10/18 09:37ID:BJ/m5BCd
>717
違うの?
0720名無しさん脚01/10/18 21:49ID:DnQAh0A9
プラナーを「柔らかい」と言うヤツが多いので試してみたぞ。

ボディは何でもいいのだが、その都合上、RTS3を使用。
左手で高く持ち上げ、一気に額へ!!!

気がついたら、病院のベッドの上だった。
残念ながら、ぷらn
0721名無しさん脚01/10/19 00:04ID:AAp0mryC
ツぁイスには「ズーム」って無いの?
0722名無しさん脚01/10/19 00:23ID:zJgOWFoe
>>721

アンティークならある。
現代の高級レンズのレベルで使えるものはない。
0723そう?01/10/19 00:26ID:B+KzLUmV
ズームでは28mm〜85mmと80mm〜200mmf4はかなりいいんじゃない?
0724名無しさん脚01/10/19 01:16ID:zV6OUqK9
>>718
アフォアンチツァイス発見(藁
何でも煽ればいいというものではない。
使った事ないんだね(藁
好みはともかく、35mmであのレンズよりも
明らかに近接性能がいいものを挙げてみれば?
0725名無しさん脚01/10/19 03:47ID:bFeJmxRs
解放F2.8の28-85mmズームがあればいいのにな〜
買えない値段になりそうだけど〜
0726名無しさん脚01/10/19 04:44ID:1IQX188v
>>724
明らかに近接性能がいい、っていうより好みなんだけど
値段は段違いに安いFA35のほうが近接は好きかも。
無限遠は圧倒的にD35/f1.4のほうがすげーけど。
FAの場合はカラーなのに水墨画みたいになるときがあるんだよねー。
ただそれが好きなだけなんす。くそレスでゴメソ
0727名無しさん脚01/10/19 04:47ID:Gl/K7Wjd
D35って開放でフレアっぽいよ。
0728名無しさん脚01/10/19 08:21ID:Pcazn8pN
>727
ご愁傷様。ハズレ玉です。
0729名無しさん脚01/10/19 09:34ID:5W4pQhiV
>>724

>35mmであのレンズよりも明らかに近接性能がいいもの

「35mmで」だって。ププ
0730名無しさん脚01/10/19 09:51ID:B/oMWOJk
>718 >724 >729
ヤシコン35ミリF1,4よりも明らかに近接性能がいいもの
=見当たらず
0731名無しさん脚 ◆tTBCQghw 01/10/19 10:02ID:2ZQW/rJ1
>>730
煽り相手にマジになりなさんなって…。

近接性能って「最短撮影距離付近での描写」のことでいいんだよな?
最短撮影距離のことではなくて。
0732名無しさん脚01/10/19 16:32ID:5W4pQhiV
>>724

本気で言ってんの?
Distagon35mmF1.4より悪い35mmレンズは、現行の国産35mm単焦点レンズの
中には存在しない。
好みは別よ。
0733名無しさん脚01/10/19 16:37ID:0yBjcMql
プラナーなんて、設計が古くて使える硝子材も少なかったから
球面収差が取りきれてないだけじゃん。
それを味があるとか言って馬鹿みたい。
他社で同じようなレンズがあったらぼろくそに言われるだけなのに。

まあ、高いかねだして買ったら悪いところも弁護したくなるだろうがな。
0734名無しさん脚01/10/19 17:17ID:xObm7Llc
697に禿胴

D35f1.4はかなり好みが出てくるレンズではないでしょうか?
ツァイスのなかでは珍しく絞っても軟調で、これをレンズの不良品かとおもう人もいます。
またこれもレンズの設計思想の問題だと考えれば、国産レンズと比べるのはちょっと。
0735某社開発01/10/19 17:27ID:0aYKduCz
君たちは、大半、知ったかぶりと見た。
例えば、写真を見て、レンズを言い当てられるかい?
私は、主要なレンズなら、他者を含めてそこそこ分かるが、
それでも、決して完璧、ではない。
ただ、その違いのポイントは、素人にぱっと見で
わかるような、そんなものじゃない方はよほど多いんですよ。
それほど、デリケートな違いなんです。
他社ですが、ツァイスの良さは認めます。
ただ、35/1.4については、?かな。
でも、あなた達の言ってるのは、受け売りでしょ?
学問的に光学特性を追求するのは、
そんなに簡単じゃあないですよ。
0736名無しさん脚01/10/19 17:49ID:JYxjr3ef
>>735
シロートは自己所有のレンズが理解できれば、それでよいっ!
0737名無しさん脚01/10/19 19:30ID:78Ypyao3
私は今はズミクロン35ミリF2を使っていますが、
ヤシコン35ミリF1,4の方が好き。
私はヤシコンレンズは嫌いなのが多いが35ミリF1,4は好き。
>735
とーしろーがばればれ。プププ
0738名無しさん脚01/10/19 19:39ID:DN+bkpmR
>学問的に光学特性を追求する

プププププーッ
0739名無しさん脚01/10/19 19:47ID:ZlwmmdVT
>ヤシコン35ミリF1,4の方が好き。
>私はヤシコンレンズは嫌いなのが多いが35ミリF1,4は好き。

ドイツ人か、よほど昔の人だな。,と.。
0740名無しさん脚01/10/19 19:55ID:B6ggbcIX
735

いやな感じで多分、嫌いなタイプの人間だが

言ってることは、正しいと思う。
0741名無しさん脚01/10/19 22:38ID:NMb8vF/I
素人がガンバって書きました!ってのがミエミエ。
開発者ってのは、「こんな単語知らねーだろ」みたいな
訳のわからん語句を駆使して解説したがるモンだが。

「君たちは、大半、知ったかぶりと見た。」と言い放つ
までは良かったが、あんたは知ったかぶり未満の
知能指数が限りなく0(ZERO)に近いアホアホ星人と見た。
0742そう?01/10/19 22:57ID:B+KzLUmV
D35mmf1,4はいいすよ。描写良し!稼ぎ良し!
0743名無しさん脚01/10/20 00:04ID:k+o+bG3e
で、コンタの一眼用とソニーのデジカメとかで塚割れてるツァイスレンズってのは国産なの?
凶世良製ってこと?
0744名無しさん脚01/10/20 00:13ID:8hzCiS4A
タムロン!!
0745名無しさん脚01/10/20 00:16ID:kB3iPHOr
>>743
そういうくだらない話題が出る確率は、Carl-Zeissがダントツだな。
0746>74501/10/20 00:32ID:k+o+bG3e
いや、まぢで何処製なの?つぁいすのレンズって。
おせーてよ(本気)
0747名無しさん脚01/10/20 02:12ID:SUJJFK41
どこが作ってもツァイス
0748名無しさん脚01/10/20 06:10ID:EfcfjSI0
タムロンって凄いね。駅の自動改札機とか、体温計とかも作ってるんだね。
0749名無しさん脚01/10/20 06:55ID:dGyY5qJQ
猫写力ナンバーワンのレンズってどれかねえ
0750名無しさん脚01/10/20 07:06ID:iFXLyjQ6
>748

それはオムロン。
0751名無しさん脚01/10/20 08:48ID:j9eK7sBD
>>748,750
マジでタムロンのHP確認しに行っちゃったよ(鬱
075274301/10/20 12:30ID:1VsePR0m
まぢでタムロンなの????

>>そういうくだらない話題が出る確率は、Carl-Zeissがダントツだな。

こんだけムキになるってことは、本当のこと言いたくないって感じだな。

タムロンだったら嫌だな。

もしかして、あきらかに国産なんだけど、何処がつくってるかなんて、一般人には分からないってことか?
0753名無しさん脚01/10/20 12:33ID:vtdPSyyV
カタログに書いてあると思うけど。
0754名無しさん脚01/10/20 12:36ID:o2bd7BoE
>こんだけムキになるってことは、本当のこと言いたくないって感じだな

そういうくだらない話題が出る確率は、Carl-Zeissがダントツだな。
0755名無しさん脚01/10/20 12:45ID:9r+hAGku
>>753
製品にもちゃんと MADE IN JAPANとか書いてあるけど
752は MADE IN JAPANの意味を明らかにわからない人なのかな?

悪いけどそりゃ一般人未満のオツウムだな。
0756名無しさん脚01/10/20 16:12ID:TkWrrmNm
なんでツァイスのレンズってあんなに高いの???
0757名無しさん脚01/10/20 17:15ID:TkWrrmNm
俺はオリンパなんだけど、アリア使いの友人は「アリアってさ、たしかにボディはこんなんだけど、レンズは良いぜー。ツァイスレンヅ使い出したら国産レンヅなんて使えなくなるぜ。」
とおっしゃってました。
0758名無しさん脚01/10/20 17:17ID:o2bd7BoE
>ツァイスレンヅ使い出したら国産レンヅなんて使えなくなる

その人、国産のツアイスは使えるのでしょうか、使えないのでしょうか?
0759名無しさん脚01/10/20 17:38ID:s9c+KAsD
>756
あの程度の価格なら他のメーカーにも沢山あると思うけど。
0760名無しさん脚01/10/20 19:08ID:TTapFRQh
やっぱり、ツァイスはイエナかオプトンでしょう。
オールドコンタに光を!!
0761名無しさん脚01/10/20 19:26ID:FYWPWnhv
なんでソニーは凶セラ製のレンズを自慢するの?
0762素人01/10/20 19:34ID:hvD5Nf3i
詳しくは分からんが?ツァイスとニッコールって結構発色(?)が
違うように見えますよね?同じ様に撮ってるのに、ニコンのほうが
撮れたものがハッキリ、サッパリしてますよね。
 ツァイスは実物よりもハッキリ色が出てるようなきがするし・・・
それとも私の目が逝ってるだけ??
0763名無しさん脚01/10/20 20:31ID:eZt9cweF
分光透過率が違うから、発色が違って見えるだけですよ。
それよりも、収差による描写の違いに差がありますね。
0764名無しさん脚01/10/20 20:46ID:TCBXwc0u
>>757
G用Plannar45国産だけどとても良いよ。
0765名無しさん脚01/10/20 21:06ID:mBS8i+cJ
京セラのカメラもレンズも好きなんだけど、
AF化が始まった今後はちょっと・・というか、
かなり心配。
マクロゾナーって重量1キロ近くもあるんでしょ。
いくらなんでも重すぎ!
それ以外のでも、高い、デカイ、重いの三拍子そろい
まくったのばっかりじゃないか〜。
これから続々とこんなレンズばかり登場してきたら・・
ゾ〜〜ッ!!
0766名無しさん脚01/10/20 21:19ID:lrN3KhgH
D35/1.4 は持ってて安心。
単玉でマクロにもなるぞ。
これがまたいい。

Zeiss所有の理由は幸福感だな!
あの、抜いたあとのような....。ププッ。
0767名無しさん脚01/10/20 21:32ID:EfcfjSI0
>>765
>高い、デカイ、重いの三拍子そろい
>まくったのばっかりじゃないか〜。

AFスピードのためにプラレンズにして軽くしたり、
IFにしたりして光学性能を落とす、真の国内メ-カ-の
レンズより良いと思うがどうだろう。
0768N-101/10/20 21:47ID:fYf6YkGV
キャノン100マクロがあの大きさで高性能。マクロゾナーはでかすぎ。
645用120マクロを流用すれば?
0769名無しさん脚01/10/20 21:50ID:FYWPWnhv
コンタファンって、なんでたかが凶セラ製のくせに、他の国産メーカーを馬鹿にすんのかな?
落ちぶれた貴族っていうか、落ちぶれて小金持の平民に嫁いだ貴族
って感じかな。
名前だけは立派。
昔(独時代)は良かったってことは認めてあげよう。
しかし、今となっては・・・・
0770名無しさん脚01/10/20 21:55ID:HcFGFrdv
>>769
AFありきだろ?国産は
くだらんっ
0771名無しさん脚01/10/20 21:56ID:HcFGFrdv
AF絶対主義の下では、所詮ムリな話
MFにはMFの独自領域があるっ
0772名無しさん脚01/10/20 21:58ID:0ojpOn27
ツアイスが好きなんであって京セラはどーでもいいのだが。

俺のはコンタレックスだし。
0773名無しさん脚01/10/20 22:10ID:FYWPWnhv
で、結局、今のツァイスは凶セラだってことを認めたくないんだろうなぁ___
0774名無しさん脚01/10/20 22:38ID:EfcfjSI0
まぁ、「プラスチックレンズでも性能に文句無し!」って
ヤツには、ツぁイスを触ってほしくない
0775名無しさん脚01/10/20 23:12ID:5088Sz0T
>>AFありきだろ?国産は
くだらんっ

ツァイスも今となっては国産だろうが。
なんで他社を「くだらんっ」と言い放つ??
ちなみにオリンパはMF。

おっと。今のコンタもAFありきだろうが。
0776名無しさん脚01/10/20 23:14ID:x9sBlDfp
写真やめたら
0777名無しさん脚01/10/20 23:19ID:jtSst4iL
そうだね。
高慢なコンタ・ツァイス野郎は写真やめたほうが良いかもね。
0778名無しさん脚01/10/20 23:32ID:7CvmBjyP
T45って、
通勤通学にカメラを持っていきたいけど、
P50だとレンズがかさばって収納が厳しいという人間には、
どんなものでしょう?
コンパクトカメラを持っていっていたのですが、
どうもオートすぎてよくないんです。
素直にベッサRにすべきか。
T45にすべきか、Pニッコール45にすべきか。
同じような考えでT45買った方いませんか?
0779名無しさん脚01/10/20 23:47ID:AWhpqBGv
ライカのM6なら持ちやすいと思うぞ。
0780名無しさん脚01/10/20 23:52ID:OCd9nGBI
>>777
俺もコンタもってるけど何でひとつのメーカーに固執するのか
理解に苦しむわ。高慢=馬鹿なのかと思う。
70年代に設計されたレンズをいまだにグウタラ語りよく飽きない
もんだと思うわ。当時に比べポジの色飽和度も上がり写真で見え
てくる美しさが増したのだろうけど写真に写っていたほかの部分
は、すごく希薄になってきた。だから、ことさらレンズを語るの
だろうけれど語らなくても何処のメーカーのレンズでも大差なく
撮れるし、写真に求められている部分は、他の部分じゃないのかな。
いい加減に綺麗な写真を求める愚かさに気づけば良いのにね。
0781名無しさん脚01/10/20 23:59ID:AWhpqBGv
>>780
高慢な奴って身の回りにいるか?少なくとも俺は直接会ったことはない。
ネットでは確かにいるね。陶酔している奴が…
まあ、俺もCONTAX買い揃えようとしているからあまり人のことは言えんが。
0782名無しさん脚01/10/21 00:23ID:WbNBIV0Z
人口の半分は「こうまん」持ってるんだナ、これが。
ぼく、RTSIIIにD35/1.4つかってるけど全然コウマンじゃないよ。
いいものはやはりいい。

写真はレンズで決まるけど、シャッターチャンスはボディで決まるんだナ。
わかるかな?
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