Carl Zeiss!カール・ツァイス!
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0001名無しさん脚
NGNGあるいはダメなレンズって何?
築地仁みたいにツァイスならみんないいって話はナシよ。
0580名無しさん脚
01/10/14 03:13ID:ViclCQWAマクロプラナー60ミリとマクロプラナー100ミリなら
どちらがいいですかね?
やっぱり100ミリでしょうか。
60ミリはMMだし、値段が手ごろですが
0581名無しさん脚
01/10/14 04:03ID:UR18C8Uo0582名無しさん脚
01/10/14 04:41ID:bMjQz+zYいっぱい作ってるホヤの技術力と安定度は侮れないぞ。
0583名無しさん脚
01/10/14 04:47ID:8+4NO0DeΣ思い出す。
ΣとZEISSが一緒だなんて…
0584名無しさん脚
01/10/14 08:26ID:cxBg9qpeんじゃ何でツワイス浸かってるの?
ブランド以外でつかう理由なんてあるか?
包丁がつかい良かったからレンズもつかうのか?
0585名無しさん脚
01/10/14 08:31ID:y6JWc3Fnモノがちがいます
0586名無しさん脚
01/10/14 09:22ID:jbxYQhMpツアイスは、とにかくダメという奴は、それ以上のブランドかぶれ
わかるかい?>>584
0587名無しさん脚
01/10/14 09:46ID:klhtlHxC>>571ツァイスがタムロンってえならライカもニコソもおリンパも
ペンタンもミノォタもキャノソも全部タムロンとかコシナだっての。
あと、世界中のレンズメーカーで、HOYAを使っていないところなど
挙げられない。単なるメガネ屋だと思っている奴は逝ってよし。
HOYAがニコソ?ってのも意味不明。検索でもして調べてみれば?
例えばHOYAからショット、ショットからHOYA、同様にHOYAからニコソ
〜HOYAからキャノソへの取引も普通に行われていることも忘れずに。
G用レンズの血統書を気にしてあの性能を認めないヤツも逝って良し(藁
0588名無しさん脚
01/10/14 10:01ID:P3QYDu7G昔からですよ。
普通のツアイスユーザは、えらい迷惑しているんですよ、この手のアフォにね。
0589名無しさん脚
01/10/14 10:12ID:FMcZIlC+いかに金がかけられるかだよ。
で、一番金がかかって、管理が難しいのがコーティング
じゃない?
安いレンズには、良いコーティングや内面反射対策が
かけられない。
ただ、名前代にいくら払ってるかは気になるねぇ。
あとは、レンズ設計するときのメーカーポリシーと
いうか味付けの問題では?
ツァイス触ってみたいきもするなぁ
0590名無しさん脚
01/10/14 11:13ID:G3u+u9HKどころ。583は、「やっぱりZeissはショットでないと」とかって、Ziessの歴史にも詳
しくて言ってるのなら、わからないでもないが。
0591名無しさん脚
01/10/14 14:25ID:4v67rYG9とにかくダメなんて一言も言ってません。
包丁だけでなくディスタゴン35ミリF1,4の性能も認めます。
0592名無しさん脚
01/10/14 16:24ID:P3QYDu7G聞いたのかい。
あまりにもひねくれすぎ。
0593名無しさん脚
01/10/14 16:31ID:ZWpcs8mxアンチって、JOEの同類でしょ。
0594名無しさん脚
01/10/14 21:42ID:5WWYJUoq『ツァイスが好き』とか『ツァイスだからいい画がとれそう』とか
そういうメンタル面での影響力は無視できないんじゃないかな。
使ってれば愛着も湧くし。
0595名無しさん脚
01/10/14 22:00ID:Ht6dlLVFRTS�Vにプラナー85mm F1.4はピンが辛い。
試しに開放で1本撮ったが、ほとんどピン甘。
プラナーを使うコツってありますか?
0596名無しさん脚
01/10/14 22:00ID:P3QYDu7G0597名無しさん脚
01/10/14 22:24ID:TFZ2x3H6Ariaとか。谷山さんのスクリーンとか倍率アップアダプタ
とかの手もある。
0598名無しさん脚
01/10/14 22:26ID:Ht6dlLVF早速の回答ありがとうございます。
プラナーを使ったことがないヤツの意見としては、
正論だと感じました。
ただ、絞って使う程度のアイデアしか出ない、寂しい
脳の持ち主だと改めて認識した次第です。
0599名無しさん脚
01/10/14 22:41ID:0OI7bdRSマジな話、ツアイス狂の無理やり絞りあけた写真見ると哀れさを感じるな。
いや、俺もツアイスは、使ってるよ。
0600名無しさん脚
01/10/14 22:42ID:JOVR5Txr開放からシャープさが欲しい人は、それなりのレンズを買えばよい
だけ
開放からシャープなZEISSが欲しければ、ハセールまで手を伸ばす
べし
驚愕の性能を知ることとなろう(100/3.5等)
0601名無しさん脚
01/10/14 22:49ID:ZWpcs8mx「 プラナーを使ったことがないヤツの意見」ですか、
まだまだ若いですな。
0602名無しさん脚
01/10/14 22:54ID:aVcwc4Utp85/1.2を買って1.4まで絞って使うのが良かろう
0603名無しさん脚
01/10/14 22:56ID:ZWpcs8mx0604名無しさん脚
01/10/14 22:57ID:0OI7bdRSそら、いかんよ 大爆笑だわ。っうか驚いた。
CのT星以降、広角以外の感動もないがハッセルと京セラのレンズの違いのほうが
ニコンやキャノンとか比べるより大きいんだよ。プ
0605名無しさん脚
01/10/14 23:01ID:JOVR5Txr比較するにはね
0606595=598
01/10/14 23:07ID:Ht6dlLVFみんな絞り込んで使ってるのか!
ピント合わせは、中央のスプリットしか使えんのか!
良ぉ〜くわかったぞ!
>>599,>>600
ピン甘とシャープさは別物。
それくらいの話、汲んでほしいよ。
>>601
厨房です。
>>602
F1.2とF1.4の被写界深度の差を知ってるの?って感じ
>>603
ニコソオーナーだけど?
(>>595読めよ)
>>604
特にナシ
0607573
01/10/14 23:36ID:0QIetGvuその驚愕の性能を感じたければツァイス・イコン時代の
ツァイスレンズまで手を伸ばすことになる。
ツァイスに愛着を持ってるから思う。
ドイツの風土で生成されたレンズ、コーティングは
日本でどんなテクノロジーを使おうがコピーは出来ない。
当たり前だが、日本はドイツという土地ではないのだから。
0608名無しさん脚
01/10/14 23:39ID:4hRdXlQb0609名無しさん脚
01/10/14 23:41ID:Dt0a7eOUツァイス規格で作るんだから。前に季刊クラシックカメラだったか
でドイツ製と日本製のを撮りくらべた記事があったけど、ほとんど
印象論にしかすぎず。説得力なかったね。
0610名無しさん脚
01/10/14 23:46ID:pYNZgEGsアフォに思われるぞ。
0611名無しさん脚
01/10/14 23:47ID:P3QYDu7G0612名無しさん脚
01/10/14 23:51ID:0OI7bdRSツアイス目クラを生む原因だ
どこのメーカーのものでもいいものはいいし椰子紺のレンズでも
つまらないのは、ある。
0613595=598=606
01/10/14 23:52ID:Et8SYcviプラナー85mm F1.4をF1.8に絞るなら話はわかるが、
「p85/1.2を買って1.4まで絞って使うのが良かろう」
つーのはキヤノソと違うか?
だったら被写界深度だと思うが?
0614名無しさん脚
01/10/14 23:54ID:P3QYDu7G0615名無しさん脚
01/10/15 00:09ID:FvQXDrL50616名無しさん脚
01/10/15 00:15ID:WysUKIAl0617名無しさん脚
01/10/15 00:17ID:FvQXDrL5ピン甘の改善策なのかい?
0618名無しさん脚
01/10/15 00:17ID:h/SZtg7K0619名無しさん脚
01/10/15 00:22ID:2ERiD0AP0620名無しさん脚
01/10/15 00:24ID:WysUKIAl改悪といえば改悪。
0621名無しさん脚
01/10/15 00:37ID:p6NJDzXo0622元595
01/10/15 00:48ID:2ERiD0APるんだけど、なんでF1.2が出てきて「F1.4に絞れ」って
言ってるのか教えてくれよ。
0623名無しさん脚
01/10/15 00:58ID:p6NJDzXo0624名無しさん脚
01/10/15 01:05ID:IsQNL/oyP85mm F1.4は二段程絞ったときに最高の描写をするレンズ。
レンズの性格が違うということでよろしいか?
深度の浅い写真ばかり量産してもしょうがないだろう。
0625元595
01/10/15 01:06ID:2ERiD0AP手放すつもりはない。
マット面でピントを合わせたがピン甘
だったので、使うコツを教えてほしい。
0626名無しさん脚
01/10/15 01:06ID:8AeFq/63プラナーは解放値では柔らかい女性的描写をして、
F8前後まで絞り込むとカッチリしたシャープで
男性的な描写をするレンズのような気がします。
で、ニッコールはというとトータルに硬い男性的な描写をするようなので、
プラナーに、ニッコールのようなシャープな描写をさせるには
絞り込むしかないと思います。
0627元595
01/10/15 01:16ID:2ERiD0APレンズを買い換えるつもりはありません。
>>626
シャープさを求めてるのではありません。
それなら、ニコンの85mm F1.4を開放で求められます。
薄暗い場所で撮るときは開放でまたは開放に近い絞りに
なると思いますが、そのときマット面でピントを
合わせるときのコツを教えてほしいのです。
0628名無しさん脚
01/10/15 01:23ID:Yb1VV3f0レンズよりもRTSのファインダーが糞だと思われ(w
ボディの買い換えを強く推奨。
0629名無しさん脚
01/10/15 01:32ID:uV443ZCI撮り比べてスライド映写してみ。ただしいい映写機で。
0630名無しさん脚
01/10/15 01:38ID:2Oo/4oeI禿胴なり。RTS3の糞ファインダーで合わせて居る限り、
f1.4開放でアタリ出すのなんてロシアンルーレットみたいなものかと(藁
心の底から糞ファインダーだと思うぞ。アリア以下だってのを京セラの
アフォ設計者は自覚しているのか? 撮影を全くしないヤツが設計しているとしか思えない
*RTS2や同時期のボディを探す
*ミノォタのM型等の暗いスクリーンを入れる(要加工)
*諦めてフィルムを浪費する
*暗いところで撮らない
これくらいしか解決策は無いと思われ
0631元595
01/10/15 01:48ID:2ERiD0APボディ変えます。
「ピン甘」ではなく「ピント位置がズレる」と書けば
よかったと思います。
どうも、「ピン甘=シャープさがない」と受け止め
られたようで・・・
0632名無しさん脚
01/10/15 02:08ID:hr+5PIIz皆、冷静になればなんてことはない。
場合によってはケンカするより、
頭を下げて相談した方が結局利益が大きいってことやね。
俺も気をつけよ―ッと
0633名無しさん脚
01/10/15 02:19ID:za1f5ChT特に、白黒の組写真じゃ(30枚くらい)調子が変わり困ることもある。
だからゾナーかニコンを使うけれど・・・
単発で良いならコムラーの大口径でも同じ感じだね(煽り半分)
0634名無しさん脚
01/10/15 06:07ID:dgn5oaZCファインダーで確かめています。また、ツァイスのピントリングはわりに重いので、ピントリングで
あわせないで、最終的には自分の身体を前後に動かしてあわせます。
(プラナーF1.2のユーザです。F1.4は使ったことないのですが)。
0635634
01/10/15 06:13ID:dgn5oaZCハッセルも205TCC他数台使用しています。確かに、白黒でプリントしたときなどは、35mmに
くらべて、圧倒的にきれいですが、これってレンズだけのせいではなくて、拡大率の差も大
きい様に思いますが。実際にハッセルのレンズよりも35mm用のプラナー85mmF1.2の方が、拡
大率を一緒にすると、35mm用プラナーの方がよいように思います。
それと、ハッセルでもピントグラス自体の倍率は低いので、そのままだとピントを合わせ
るのは難しく、毎回跳ね上げ式のルーペを使用しています。
この点は、35mm用でマグニファイアーをつけるよりも、ずっと便利だね。
0636名無しさん脚
01/10/15 08:41ID:CV7zFd+a私のマグニファイアーは跳ね上げの根元からポッキリ折れた。
買って2.3日しかたっていなかった。怯セラの技術を再確認した。
RTS3のファインダーが糞なのでマグニファイアー買ったら
マグニファイアーはそれ以上に糞だった。(泣ワラ
0637ヤシコン
01/10/15 11:20ID:YQ/vngxyニコンのマグニファイアーが着くからそれを使ってる。
ライトアングルファインダーもニコンを使用。
0638名無しさん脚
01/10/15 11:35ID:CV7zFd+aThanks!
使えるならボディもニコンを使いたいよ。
狭セラのアングルファインダーも糞。よく見えん。
0639名無しさん脚
01/10/15 11:39ID:CV7zFd+aサービスに言ったらRTS3で使えるように改造できないんだと。
まったく包丁屋さんの考えることはすごいね。
0640名無しさん脚
01/10/15 13:09ID:XqNHXtXhいやぁ、よく写るねぇ。
やっぱ、ツァイスはすごいわ。
現行のは使ったことないのでわかりません。すまん。
0641名無しさん脚
01/10/15 13:35ID:kNUHbFKb「凄い」の一言につきるね
立体感の描写なんて、「ああ、当時は金持ちしか使えなかったんだ
なあ、こんなものは」って、思わず納得する贅沢な写り
とにかく、ぺたんと写る今のレンズとは大違い
色再現も、逆光以外は全く問題なし
0642名無しさん脚
01/10/15 14:50ID:wra53/Giレンズの技術で一番進化の度合いの大きいもののひとつがコーティング。
ノンコーティングやモノコーティングがいいとノタマウやつは
モノクロしか撮ってないんだろね。
0643名無しさん脚
01/10/15 15:02ID:2Oo/4oeI確かに今も昔もツァイス玉はモノクロで撮ると凄い魅力的な
描写をする。ヤシコンも同様だ。
カラーがメインの世の中になって久しいので、モノクロが凄いって
のはあまりポイントにならないのかもしれないがね。
それこそ他社との差はカナーリ感じられる。
AFニッコールのズーム玉なんかモノクロで使ってみたら解るが、
それはそれは酷いものだぞ。
あと、>>642の言いたいこともわかるが、モノクロとてノンコート
なら逆光の影響は顕著に出る。その辺、昔のツァイスのTコートなんかは
なかなか立派なものだ。勿論現行のT*コートも悪くないしな。
0644640
01/10/15 17:14ID:snq6z/v5いちいち説教されなくても、逆光その他使用条件が厳しいのは当たり前。
只、ちゃんと使える条件下では、本当に素晴らしい写りをしてくれる。
70年近く前に、現代レンズと遜色ないレンズ設計が完成していたことや、
当時の研究者の努力に素直に感動して「いいね」と言ってるだけ。
どうしてこう、ヒステリックに食ってかかる子供がいるのかね。
所詮は趣味娯楽、使い手の好みの問題だろ。
0645名無しさん脚
01/10/15 18:18ID:dnoYPiFt出まくり。ジュピター(コーティングあり)にしときゃ良かった・・。
スレ違いスマソ。
0646名無しさん脚
01/10/15 18:58ID:tkA8a5jPプラナー100ミリF2はひどかったな。
他のレンズでは逆光につおいものあったが。
0647名無しさん脚
01/10/15 21:32ID:aEQiJqEe壊れてしまいました。サービスセンターに持ち込んだものの、部品が無いので
修理ができないとのこと。
以前からコンタックス(というか、ツァイス)に憧れておりましたが、
ポートレイトを撮るのに相応しいレンズはどれでしょうか。
中判以上はお金が掛かるので、135サイズで考えてます。プラナーの50ミリや
85ミリの評判は予てから聞いておりますが、一連の書き込みを読んでると
ピント合わせが難しそうですし、ゾナーがいいのかとも思ってますが、
ツァイス初心者に適しているカメラと中望遠レンズを教えてください。
0648名無しさん脚
01/10/15 21:49ID:ahVgBXuk再度、キャノンのMFを購入し、FD85�o/1.8SSCをお試しあれ。
ツァイスは写真のへたくそな、うんちくたれが多いから気をつけな。
高いばっかしで、性能はキャノンやニコンの方がはるかに上。
表面上のスペックとさもしい経験則で語るしか能がないにわか評論家に
だまされないように。このスレは最近そのたぐい多し。
0649648
01/10/15 21:54ID:ahVgBXukポートレイトで自分がどんな作品を撮りたいのか決めてから
身近なうまい人に相談すれば。
もっとも、何使っても一緒だ、って言われるのが落ちだけど。
0650とりあえず
01/10/15 21:58ID:YQ/vngxyボディーはRX レンズはP85mmf1,4でいいんちゃう?
中古多いし。f2,8以上絞って撮ってればそんなピントはずさんでしょ。
0651名無しさん脚
01/10/15 22:02ID:AxIGbiQk同感。写真は腕で決まる。
ポートレートの定番と良く言われるP85/1.4を持っているが、
AF Nikkorと比べるとスーパーオーディオCDとアナログLP
くらいの差を感じる。
思うに、ツァイスが好きという人のほとんどは周波数特性が
なまっているのを「温かみがある」とか抜かす爺といっしょ。
これからデジタルに行けないレンズに金を出すなんて、
考え直した方が良いよ。
0652名無しさん脚
01/10/15 22:09ID:qZ8Y8AkJ出さない、とは言いきれないよな〜。
・・・I川さんをツツクかぁ?
0653名無しさん脚
01/10/15 22:37ID:E7/X60xgでもさぁ最近値段差が少ないのだよねぇ。程度の良いFDとツアイスは。
当然ツアイスはツ命が使うから程度が良いしね。
あとFDで1/2000以上が使えるボディは修理も危ういくせに高いしぃ鬱。
0654名無しさん脚
01/10/15 22:38ID:9IIavOYI雑音に耳を貸さずAriaとP85/1.2に逝け。
マジレス。俺も逝った。後悔なし。
難点は縦位置用のグリップがないことだけ。
0655名無しさん脚
01/10/15 22:52ID:za1f5ChTいいこというなぁー
ふん、写真がレンズで決まるなら苦労しないよ。
20年前、ヤシカの田中とか言うやつに同じこといったら
目をむいて反論しやがったな。
0656名無しさん脚
01/10/16 00:02ID:p1KjsqmM0657あやまち
01/10/16 00:11ID:lsd/nVVNでも仕事では使う>EOS
0658名無しさん脚
01/10/16 00:17ID:p1KjsqmMしかもAF。乗り換えたくなる気持ちも解かって。
0659名無しさん脚
01/10/16 00:18ID:TfASvJX10660名無しさん脚
01/10/16 00:19ID:LFjLNAoDそれじゃ凄さの説明になってないって。
0661660
01/10/16 00:20ID:LFjLNAoDの間違い
0662名無しさん脚
01/10/16 00:27ID:p1KjsqmMなんとなくわかってちょ。
0663名無しさん脚
01/10/16 00:28ID:QnDAGArzっていう根拠の無い自動化されてても所詮素性が悪いっていう疑念があるんですけど。
0664名無しさん脚
01/10/16 00:31ID:p1KjsqmM>>652さんの痛い目って
どんな痛い目なのか聞きたいわ
0665名無しさん脚
01/10/16 00:32ID:p1KjsqmMの間違い
0666名無しさん脚
01/10/16 00:45ID:cmIE25dj>>651
ツァイスヲタがうざい、あるいは写真は腕で決まるというのとニコン、
キャノンの方が性能がいいという言い方をいっしょにして矛盾している
とは思わない?
0667名無しさん脚
01/10/16 00:58ID:3wPiRdzpヤシカの田中ってプロサービスの田中か?
漏れもマクロプラナー100mmが出たときに借りて使ってみたが、60mmの方がよっぽどいいぞっていったら目えむて反論してたな。
今何やってるんだろ?
0668名無しさん脚
01/10/16 00:58ID:QnDAGArzという漠然とした不安が付きまとっているヲタが少なからず
含まれているのだろう。
そうでなければ、厨房を告白するかのような書き込みは
しないと思われ。
0669名無しさん脚
01/10/16 01:02ID:QnDAGArzきっと>>655のフォローのつもりだったのであろう。
貴様が下手なのはナオラネーヨとは、なかなか言えないものと思われ。
0670あやまち
01/10/16 01:20ID:lsd/nVVN某国に旅行に行った時、友人と3人だったこともあり楽をしようとEOS5と
28mm50mm85mmを持って行った。
かなりいい写真があったのだが(モノクロ)トーンが出ない。質感がぜんぜんだめ!
肌も布もコンクリートも鉄も同じトーン。お気に入りの写真なのにお蔵入り。
次回からはD28mmP50mmS85mmを持って行った。
0671名無しさん脚
01/10/16 01:37ID:Pp0tixceありがとう。
でもEFレンズの描写ってそんなにフラットですかね。
色のりもシャープさもツァイスに匹敵すると思ってたのですが。
あくまでこれは私の主観ですが。
0672あやまち
01/10/16 01:41ID:lsd/nVVN柔らかそうに、硬いものは硬そうに写る。
布の質感に顕著に出ます。
0673あやまち
01/10/16 01:44ID:lsd/nVVNツァイスで撮ったのは柔らかい物は柔らかく、硬い物は硬く写る。
布や髪の毛の描写に顕著に出ます。
0674あやまち
01/10/16 01:45ID:lsd/nVVN0675名無しさん脚
01/10/16 01:54ID:KVessSMn難しいのだ。キヤノンもニコンも、平面描写は得意だが、
立体感が出ないんだな。同じ光と影でも、やっぱり違う。
0676名無しさん脚
01/10/16 02:06ID:Pp0tixceポジ見直してみます。
0677名無しさん脚
01/10/16 02:17ID:RCc2PVs2曲面描写が出来ないレンズなんて、あるかぁ?????
0678名無しさん脚
01/10/16 08:21ID:wiSYGFiLでっこまひっこまのことなんか?
こういったレンズが駄目だから平面描写の良いレンズが出来たんじゃないのか?
プらなーは、なんて言う意味だ?
立体描写とぞうめんの平坦さは、別と言われそうだが煽りのために書く
0679名無しさん脚
01/10/16 08:24ID:MHDQI9PQ0680名無しさん脚
01/10/16 08:30ID:MHDQI9PQ像面の平坦性がよいと言いたいのだと思いますが、
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