ペンタックススレッド・6th
レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
0001ペンタォタ
NGNG本当のペンタォタ!集合、粘着します。
0002名無しさん脚
NGNG0003sam
NGNG0004名無しさん脚
NGNGあのカメラで要説明なところって・・・?
0005名無しさん脚
NGNG0006名無しさん脚
NGNGシャッタースピードを決める(適当に)
絞りを決める(好きなように)
巻き上げる
ピントを合わせる(好きなところに)
構図を決める(お好みで)
で、シャッターを切るだけ、
でしょ?
0007sam
NGNGでも、現ゾヴか上がるとかあがらなの前に、
まず光の調節がどうやって、組み合わせをするのか、数値は
ひととおりしかないわけで、そういうてんがね。
---説明してれる人とsam君のレベルの差が大きい
---というのと、ふざけて嘘をいう人が多くて
---まあ、よそ者はどっか消えろということか。
無駄としりつつ、ほざいてるわけ。
0008名無しさん脚
NGNG0009sam
NGNG蓋の開け方すら、ここで教えてくれないから、部品。少しゆがむような
感じで扱って危険だったんですね。
蓋についているフカフカする板とか、とにかく柔な感じですよ。
いちおう、ひっかけて見ましたが、それでいいのか。
答えてくれる人がいないのは、いいです。でも、HPに覗きに来て、
WHOISかける人は嫌だな、sam君。
0010名無しさん脚
NGNG親切に教えてもらったでしょ?
箱に書いてある絞りとシャッターで撮ってみな。
0011名無しさん脚
NGNGSLって露出計なかったよね?(あったっけ?)
じゃあフィルムの箱に書いてある露出でOK。
たとえば快晴の場合、f8とフィルムには書いてある。
んで、その通りレンズの根元?(レンズによって位置が違う)に、
2 2.8 4 5.6 8 11 16
などと書いてあるからそこをf8に合わす。
シャッタースピード(レバーの隣にあるリングで合わす)は「250」にセット。
・・・てな感じでドンドン撮影してネ♪奥さん〜ハァハァ
0012名無しさん脚
NGNG0013名無しさん脚
NGNG懇切丁寧にカキコしましたよ、わたしゃ。
でもあんたの文章はネタっぽいから
まじめに書いても画面の向こう側で笑われてるような氣がして
まじめに書く氣がしない。
とりあえず大きな本屋で写真関連のムックのコーナーで
「季刊クラシックカメラ」というののペンタックスのを探しなさい。
SLは無くてもSPとか載ってるから。
…けっきょくまじめに書いてしまった…鬱。
0014名無しさん脚
NGNGSL露出計なし。
というか、昼の連中がちゃんと答えてるんだよ。
0015名無しさん脚
NGNGVoidと並んで問題児中の問題児なんだから。
ネタじゃないのよ、あれ
0016名無しさん脚
NGNG自分から出ていくよ。
0018名無しさん脚
NGNG隔離スレだな。
0019sam
NGNGsam君の書いてあることが分かりにというのは、本人だってわかっていますが、
なおす気はありません。
そもそも、ここで一般論としてそんなことをはなしているわけではなく、
ここではカメラについて考えてほしいと聞いているだからね。
とういうことか、わかるかー。
ここまで低姿勢で聞くことが、どんなに心を込めていたか。
---あーあ、いっちゃったよ。いってるそばから。
隔離とか、(怒るぞ)そんな馬鹿よせよ。
0020名無しさん脚
NGNG>ここまで低姿勢で聞くことが
あんた最高!
0021名無しさん脚
NGNGいいと思う。
マニュアルカメラは絶対に向かない。
0022名無しさん脚
NGNGと言った面堂終太郎を思いだしたよ。久しぶりに。
0023名無しさん脚
NGNG0026
NGNG0027名無しさん脚
NGNG懐かしい・・ヲレも好きだったョ〜
0028名無しさん脚
NGNG今日も釣れたね。しかも大漁。
0029
NGNG0030名無しさん脚
NGNG0031名無しさん脚
NGNGヾ(♥^▽^♥)ノヾ(♥^▽^♥)ノヾ(♥^▽^♥)ノヾ(♥^▽^♥)ノヾ(♥^▽^♥)ノヾ(♥^▽^♥)ノヾ(♥^▽^♥)ノ
ヾ(♥^▽^♥)ノヾ(♥^▽^♥)ノヾ(♥^▽^♥)ノヾ(♥^▽^♥)ノヾ(♥^▽^♥)ノヾ(♥^▽^♥)ノヾ(♥^▽^♥)ノ
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0032名無しさん脚
NGNG0033名無しさん脚
NGNG0034名無しさん脚
NGNG0035名無しさん脚
NGNGディスコンとはっきり言わないけどディスコンだそうです。
静かに消えてゆくわけよ。
0036名無しさん脚
NGNG0037ヤイ ヤイ
01/09/02 15:33ID:82nk7ui20038名無しさん脚
01/09/02 20:09ID:AuPXyALo0039
NGNG0040名無しさん脚
01/09/09 12:02ID:sqfyx8wEコンパクトな一眼レフカメラ作った事ありましたが、
品番、名称、など忘れてしまいました、また中古で
売っている店をご存知の方は、教えて下さい。
0041名無しさん脚
01/09/09 12:57ID:1R/n5rBM親切で好きだったんだが・・・・・
0042
01/09/10 01:59ID:P/68T16A使ってる人、使ったことある人。
実際にパターンに応じてちゃんと写るの?
動きのある被写体にたいしては
シャッター速度ちゃんとが速くなったりするの?
人にすすめても大丈夫?
買った後に文句言われない?
0043名無しさん脚
01/09/13 06:23ID:Ov798eXw相場知ってる人教えて。
ちなみに35−75と75−200のズームレンズ付
0044名無しさん脚
01/09/13 10:13ID:UKUT5f1w遅レスだが…… auto110 のことか?
ヤフオク逝け。
0045名無しさん脚
01/09/13 10:17ID:qj6JocUIEOS KISSを買おうかと思ってヨドバシに行ったら、
作りのよさでこちらをお勧めします、とMZ−7を推薦されたよ。
そこで聞いた話では、輝度変化や測距情報や被写体までの距離を読んで、
その変化などで認識するらしい。
0046へっぽこハム太郎
01/09/13 10:20ID:SMuaFh3o場所どこ?大阪なら売ってるが・・・
0047名無しさん脚
01/09/13 11:40ID:uDVMHgpw京都です。教えていただけますか?
0048名無しさん脚
01/09/13 11:42ID:MS6cnUSQ0049名無しさん脚
01/09/13 11:50ID:uDVMHgpw申し訳ありません、有難うございました。
0050へっぽこハム太郎
01/09/13 12:57ID:n/v/i/hU110の事だと思いますが梅田で2〜3店で見たので帰りに寄ってみてまたカキコしますわ。
0051名無しさん脚
01/09/13 13:01ID:uDVMHgpwヤオフクで検索してたら、八百屋、とかスーパー
のHPばっかりで何じゃここは?ってことで
もう一回良く見ると、ヤフオクって書いてあった
ので、それを検索して、初めてヤフーのオークション
の略だと分かりました、変な名前のカメラ屋だなあと
思ってた無知な自分でした。ウーしんど
0052名無しさん脚
01/09/13 14:28ID:Q5D6H.sEP30の無印とDATEはプログラム露出とマニュアル露出だけで人気が無く、
コレクターしか手を出さないようだ。
NとTは絞り優先が使えるようになり、いくぶんは人気がある。
といってもそんなに値段に差がある程じゃなくて、中古の相場で
無印、DATEは5000〜1万、NとTは1万台前半といったところか。
しかし、そのズームセット、聞いたことないんだけど…
005343です
01/09/13 16:23ID:5DU8OO6Aですね! レンズキャップを見たら
35−70は「COSMICAR」と書いてありました。
70−210は「SIGMA」でございます。
ズームもうろ覚えで・・・失礼しました。
0054へっぽこハム太郎
01/09/13 23:20ID:Bql2L9DYPENTAX AUTO110 下記販売店に一台残ってましたのでご参考まで。
株式会社 大林 本店(大阪駅前第一ビル1F)
TEL 06-6341-8091
内容
本体、グリップ、ストロボ、取説付き、箱無し
レンズ、18mm/2.8、24mm/2.8、50mm/2.8(フード、フィルター付き)
価格¥49,800/セット 以上
P.S 所用もあり計3店舗まわりましたがあるのはここ一軒だけでした。
0055名無しさん脚
01/09/14 00:51ID:3pXac.cE005640どえーす
01/09/14 01:20ID:DA.zG9O.今、お風呂から出てきたところです、さっそく明日にでも
電話していただきに行きます、だけどこのスレ、見てる人が
もう買っているつー事もありますから、残っているか心配ですが
とりあえず、明日(もう今日か)が楽しみです、本当に有難う
御座いました、
0057へっぽこハム太郎
01/09/14 08:50ID:MFUsbHKM正式名称は知らん、カメラ屋の店員がそう言ってたので書いた。
知ってるなら47氏の為に書いてやってくれ。
L字型のカメラの下につけて持ちやすくするもの。
>>56
残ってるといいですね。 良かったら結果聞かせて下さい。
では武運長久を祈ります。
0058名無しさん脚
01/09/15 16:20ID:UFe46epQ0059名無し
01/09/25 23:34ID:QTI2rV4U0060名無しさん脚
01/10/06 13:42ID:VceAOMb60061名無しさん脚
01/10/12 18:54ID:x372tY7g0062名無しさん脚
01/10/12 19:02ID:CcDT.9Lcそれはチノンか何処かのOEMか?それともコシナか?
VX-2も天文用として売られているが、露出計も天文仕様だね。
0063名無しさん脚
01/10/12 19:04ID:DHktbv3Y0064名無しさん脚
01/10/12 20:10ID:hkuOQ7f.グリップ型のワインダーですね。
0065名無しさん脚
01/10/12 20:12ID:hkuOQ7f.トホホ。
0066名無しさん脚
01/10/14 14:25ID:pUezf5BQOKです
0067名無しさん脚
01/10/25 22:17ID:uo+tWeE3http://www.jij.co.jp/shinseihin/2001/1024/pentax011024.html
MZ-D出せなくて、こんなの出してきてモナー...
0068名無しさん脚
01/10/26 00:02ID:xA71VTSY全然魅力のないカメラ。
4000分の1シャッター(MZ-3)、光るピクチャープログラム(同7)、ペンタックスファンクション(同S)
のいい所取りなカメラ。しかしそれだけでしかない。開発担当者の主張が何も感じられない。
一眼レフ初心者だったらスペックでだまして買わせられるとの考えが見え見え。
だったら、なんでK1000でも残しておかなかったのだろう。
とっくに生産ラインが減価償却しているので存続は可能だったと思うのだが。
最近のペンタックス内部でいったい何が起きているのだろう。
そう勘ぐりたくなるほど、最近の動向はおかしい気がする。
0069名無しさん脚
01/10/26 00:44ID:+OoisSXX0070名無しさん脚
01/10/26 01:03ID:qSG9/5/k唯一の明るい話題は
使い捨てデジカメの売れ行きの良さとかって言うけど
各店舗わずかな数しか置かなけりゃ
マスコミ関係者やおたくがみんな買いに行って売り切れるのは当たり前。
正しくサンプルを抽出できていないもの。
0071名無しさん脚
01/10/26 01:33ID:T8zqL8HyMZ-M
MZ-L
・・・何をしたかったのだろう。
0072名無しさん脚
01/10/26 01:34ID:qSG9/5/k0073名無しさん脚
01/10/26 01:36ID:J5yialGsポテトは付かないの?
0074名無しさん脚
01/10/26 01:39ID:T8zqL8Hy2万6000円プラスになります。
0075名無しさん脚
01/10/26 01:44ID:pSWetlBBMZ-MX
MZ-LX
ぐわ〜っはっはっはっはっはっはっはっはぁぁぁぁぁぁぁぁぁ!!!!!!!!!(超大激爆笑)
0076名無しさん脚
01/10/26 11:28ID:RXUO6OPB特に歪曲と周辺あたりの画質低下がどれくらいか知りたいです。
どっかにペンタくんのインプレとか落ちてないですかね(藁
0077名無しさん脚
01/10/26 12:52ID:sa2cIAQ7MZ-3じゃ変りばえしないし。
ペンタやめてEOS7に買い換えようかと真剣に悩んでます。
0078名無しさん脚
01/10/26 13:17ID:ROxVIGg8ダイヤルつまみは使いやすいです。
絞りリングもガチャガチャ感がよい。
FAレンズだと絞込み(ぷれヴゅー)がないのがイタイ。
0079名無しさん脚
01/10/26 13:19ID:e0bugoMqワラタ
0080名無しさん脚
01/10/26 13:51ID:kwdhyruChttp://mentai.2ch.net/test/read.cgi/camera/991618822/417
広角ズーム一位だ。悩むな、買え!
0081へっぽこハム太郎
01/10/29 13:35ID:I/DCK39s0082名無しさん脚
01/10/30 00:17ID:c/sTRHlM0083名無しさん脚
01/11/01 20:16ID:PvBZEJUh0084名無しさん脚
01/11/01 20:22ID:TYunw45Yがくっと来る新製品ならだしつづけている。
0085名無しさん脚
01/11/01 23:25ID:uquRWPv1あのときの選択は正解だった思う。
600万画素デジ一眼レフの開発を中止した旭に未来は無い。
0086名無しさん脚
01/11/01 23:34ID:TYunw45Y中止は正解だよ。
0087名無しさん脚
01/11/01 23:44ID:PPqLji87果たしてペンタに起死回生のチャンスがあるのかどーか
>>84
うまいね。はんぺん進呈
0088名無しさん脚
01/11/02 00:02ID:IyGqbLTKLXも、fニッパの2本のレンズもまだあるけど
買い替えたことを後悔してないよ。
むしろ乗り換えてよかったと思うことばかりだ。
少しは後悔させてくれYO!
0089名無しさん脚
01/11/02 19:19ID:homzeg9N銀塩はMZ-L出したし、銀塩もそっち系統なのか。
以前にも増して、リミシリーズレンズが浮いてるYO...
利益回収する前に、ディスコンになる日も近かったりして
0090名無しさん脚
01/11/02 20:47ID:02Msxh3bしかし、FA☆は浮いてる。
なんとかせぇや。
それと、Z-1pやLX+モードラの巻速を必要とする人があるんだから、代替気を出す義務があるぞ。
0091名無しさん脚
01/11/05 07:57ID:D+uzpE4oなんでMZ−1出さないんだろう。不思議。
俺はペンタ好きです。絞りリングマンセー!
小型軽量マンセー!ダイヤル式マンセー!
0092名無しさん脚
01/11/05 08:47ID:qEfl6HOD半段暗くして小さくして。
あ、写りは同等以上ね。
0093名無しさん脚
01/11/06 00:20ID:zSzP33pRそいや、OMもその大小2系列あるな。
0094名無しさん脚
01/11/06 00:21ID:oeLMS3uwでは、他社より判断くらいFA☆300mmF4.5や、同クラス中最小(?)のFA☆400mmF5.6の
君の評価はどうなの?
0095名無しさん脚
01/11/06 00:27ID:hqw63Uknおれは92じゃないけど、暗めのFA☆はPENTAXらしいいいレンズだと思うぞ。
次はFA☆80-200/F4がいいな。
0096名無しさん脚
01/11/06 00:29ID:XfjZPMKsそれより半段暗い
FA☆80−200F4.5きぼん。
0097名無しさん脚
01/11/06 00:36ID:XfjZPMKsFA☆280200mmF5.6-8とか。
欲しいでしょ?ホレホーレ!
0098名無しさん脚
01/11/06 18:05ID:7qEQ4ZEaでもなんでF値が変化するんだ?
中心と周辺の違いか?(W
0099二個爺
01/11/07 21:37ID:LvkKOect0100名無しさん脚
01/11/07 21:40ID:JDmO97gP0101名無しさん脚
01/11/07 23:00ID:unL2gNGQMXとLX、値段も含めてどっちがお勧め?
LXのほうがストロボ炊くときTTLオート使えるから
便利かななんて思ってますがどうなんでしょう。
0102名無しさん脚
01/11/07 23:05ID:63l1RHij0103名無しさん脚
01/11/07 23:50ID:TjkrTPtY0104名無しさん脚
01/11/07 23:53ID:WEijdszk0105101
01/11/08 01:00ID:jMUr0zAg完動品で5万だったら買いですか?
0106名無しさん脚
01/11/08 01:01ID:YmZudXZl0107101
01/11/08 01:10ID:jMUr0zAgどうもでした。
0108名無しさん脚
01/11/08 02:02ID:KLYVXs+a0109名無しさん脚
01/11/08 03:33ID:uaTOxtL90110名無しさん脚
01/11/08 09:33ID:YmZudXZl0111名無しさん脚
01/11/08 23:42ID:IDaJ+Q2g0112名無しさん脚
01/11/08 23:44ID:k8yysr5N0113名無しさん脚
01/11/09 21:31ID:dDmcVJ+N0114名無しさん脚
01/11/09 21:40ID:ew982Y00それならいいかも。
MZ−42ってのはどうよ。
0115名無しさん脚
01/11/09 22:02ID:bVNAfw/C違いは何ですか?
0116名無しさん脚
01/11/09 22:10ID:ew982Y00ほんとは、FAズームはKAF2マウントの電源供給機能を使った
パワーズーム仕様のはずだったのだが
途中からなし崩しになってしまった。
0117115
01/11/10 00:16ID:MpN6pF51FA−ZOOMとF-ZOOMの100mm-300mmどっちにしようか迷ってるんですが
どっちがお勧めとかあります?
0118Mz-Lだけどさ、
01/11/10 01:20ID:QwaNnIk1Mz-LもどうせならMz-Loveくらいの逝かした名前にして欲しかったな。
0119名無しさん脚
01/11/10 01:25ID:PszYZqBz0120名無しさん脚
01/11/10 01:35ID:yrr4rz4W迷うところだね。ボディーの色で決めたら?。
0121名無しさん脚
01/11/12 15:10ID:IyKdN9kI0122名無しさん脚
01/11/12 17:15ID:ag/r73Ni0123名無しさん脚
01/11/12 17:27ID:RwHhmKOGこれだからペンタヲタは、、、
0124フジヤ 天正
01/11/12 18:47ID:jDdMcur7チンrチンが晴れたぜ
0125名無しさん脚
01/11/14 00:38ID:cSKzq0Y30126名無しさん脚
01/11/14 02:28ID:wAtD2EzHパノラマの有無なんてどうでもいいよな。
ファインダー内に露出のバーグラフが付いた事、
ファインダースクリーンが良くなった事が大きいんじゃないかな。
普段M42レンズ付けて遊んでいるから、なおさらそう思うだけかもしれんが。
0127名無しさん脚
01/11/16 23:37ID:DTtP3e8iMEにレンズを付けピント合わせすると真ん中のスプリットイメージが上下ピッタリ合ったところでは
ぼけて見えるのに、少し後ピン(スプリットの上半分を右にずらす)にするとハッキリ
見えます。これは故障なのでしょうか?。
持ってるレンズ広角望遠含めて全て同じ様な現象ですが、望遠の方がその現象は顕著に現れます。
マット面で一番ハッキリするところでスプリットを見るとやはり上半分が右にずれていました。
スプリットの上下像が合ったポイントを信用していいのか、
像がハッキリ見えたところを信用すればいいのか。
0128名無しさん脚
01/11/17 00:21ID:Sdo58ouRそれはレンズ光軸とスクリーンの垂直がズレてる。
スクリーンの取りつけズレならまだしも、
最悪ボディフレームかマウントがゆがんでるぞ。
だから、スプリットの上下像が合ったポイントも信用できないし、
像がハッキリ見えたところも信用できない。
0129127
01/11/17 02:13ID:17DcoI3Wありがとうございます。
言われてみればマウント部からのぞくとスクリーンが少しずれているような気もします。
思えば20年近くこのカメラを使っていますがその間とくにメンテもせずモルトもボロボロ、
でもシャッターや露出計は丈夫な様でその系統のトラブルは一度もありませんでした。
なのでこの現象に気が付いたときはちょっとショックでした。
他のどのカメラよりも愛着があるんですけど、もう修理も出来ないでしょうから休ませてやろうと思います。
0130名無しさん脚
01/11/17 02:51ID:mLBFNuny0131名無しさん脚
01/11/17 03:14ID:KIgiYzH2煽りなのか、マジなのかわからんレスはやめなはれ。
0132名無しさん脚
01/11/19 23:29ID:1xK5IWMc何ですか?サンニッパとかニーニッパって価格的にも似てるし
カタログだけ見てもいまいちわかりません。
簡単な説明お願いします。
0133名無しさん脚
01/11/19 23:30ID:fqP4nyvM0134名無しさん脚
01/11/19 23:33ID:i9KK3HHqワラタ
0135名無しさん脚
01/11/19 23:52ID:tlihV8T+0136名無しさん脚
01/11/19 23:52ID:3TnISmVE外装デザインの違いです。
と書いたものの、AFにあわせて作り直したのが多いのでは。
85/1.4も200/2.8もIFになってレンズ構成自体まるで違うし。
0137名無しさん脚
01/11/19 23:59ID:KDFWB2hXFAはオートフォーカス、Aはマニュアルフォーカスだろ。
0138名無しさん脚
01/11/20 00:05ID:7Tu/74eLニーニッパもサンニッパも光学設計がまったく違うみたいです。
IFになったFA☆は最短撮影距離がものすごく近くなってます。
(A☆200が1.8mに対してFA☆は1.2m、A☆300が3.0mに対してFA☆は2.0m)
A☆85についてはIFの有無以外には描写の違いがあんまりないみたいなのですが、
A☆の方がチョット軟調な描写みたいです。
マニュアルレンズに強くこだわる以外は、FAの方が安いし現行品だから
いいみたいですよ。
0139名無しさん脚
01/11/20 01:01ID:ZNe3AQtR非常にコンパクトで、写りにも満足してます。今のFA20-35/F4の先祖みたいなレンズですね。
ところで、このレンズに適当なフードってないですか?
フィルタ径が58mmで前玉が回りますので、ねじ込み式の丸型じゃないとダメみたいですが。
情報お持ちの方、教えてください。
0140名無しさん脚
01/11/20 12:40ID:eDPahHuQφ58の広角フードかあ。
広角側24mmだから、ずいぶん大きなフードになりそうだな。せっかくのコンパクトなレンズが
台無しになりそう。俺だったら、あきらめてフード無しで使うかな。
0141132
01/11/20 18:47ID:9pqLzzaEカタログ見て気になってたもので、いつかは欲しいですが。
0142名無しさん脚
01/11/20 21:54ID:coXonNSB純正で探すなら、Aレンズ時代のRH-B60mmが合う*かも*しれん。
ラバー製丸型かぶせ式。
A24-50、A28-80用。
もちろんディスコンなのでヤフオクなどで。
どうせなら沈みがちなKマウントスレに書いた方が・・・
0143名無しさん脚
01/11/20 23:24ID:IyDJcQ3Bバッグの中で変形して、うっかりケラれた経験あるんだよなー。できたら避けたい。
0144名無しさん脚
01/11/21 00:27ID:k2Qwy+FB一層磨きがかかってきたな。(藁
0145名無しさん脚
01/11/21 20:49ID:mYlOWrFK0146名無しさん脚
01/11/22 02:01ID:FIHsp+XB0147名無しさん脚
01/11/25 00:57ID:ogwGY/SOみんな量販店に売りつけられたのかな?
キャノン>>>>>ニコン>>>>>>>>ミノルタ>>>>>>>ペンタックス
でなく現実は
キャノン>>>>>ニコン>>>>>>>>ペンタックス>>>ミノルタ
かもね。
0148名無しさん脚
01/11/25 01:16ID:WgNsCFalペンタ>>>キヤノン>ミノルタ>ニコン だけれどね。
古いカメラが多いので、AF一眼に絞ればキヤノンが一番になるね。
逆にキヤノンの古いカメラは皆無。AF一眼でも古いモノは壊れて使えないとか聞く。
0149名無しさん脚
01/11/25 01:45ID:fhjHzOig最近はM42がはやりだから、結構みなさんSPとか使ってますね。
ゲキマブなM42機作ってくれんかなあ。
コシナが作るか(w
0150名無しさん脚
01/11/28 07:53ID:dizJyMo60151すいか ◆OM/4.sZs
01/11/29 11:52ID:Gt8sxplPフツーの標準ズーム(レンジやf値覚えてない(汗))と比べて使い勝手とか画質とかどうでしょうか。
さすがにf2.8口径標準ズームは手が出ないんで・・・・。
0152名無しさん脚
01/11/29 13:15ID:0rpRNmS+FA28-70F4 のことか? だったらお薦め。
でもギヤ比が高くてMFはつらいよ。
画質はこのクラスのズームとしてはズ抜けていると思う。
FA28-92F4-5.6のことだったらフツーだと思う。使ったことないけど。
FA24-90F3.5-4.5のことだったら知らん。でもよさげ。歪曲残ってるらしいけど。
0153名無しさん脚
01/11/29 13:18ID:0rpRNmS+0154すいか ◆OM/4.sZs
01/11/29 14:28ID:Gt8sxplP情報ありがとうございますです。そうです、そのf4固定レンズです。
標準ズームってのはあまりスペックを考えてなかったのですが、なんにしてもそのf4固定ズームは
コストパフォーマンスよさげなのですね。暇を見て品を見つけてさくっと買おうと思います。
0155名無しさん脚
01/11/29 14:30ID:mhh+kAvH0156ムツヒト(五箇条の御誓文).
01/11/29 14:56ID:tRNNYp3X例外として当人の了承がある場合は当人への煽りのみこれを黙認する。
2. 上げ荒らし、無意味な連続書き込み及びAAの連続コピぺをするべからず。
★以上の事項に反するスレッドあらば削除依頼へ。削除に対する苦情は削除議論で堂々と。
3. 過度の馴れ合いは慎むべし。雑談スレッドは統一また下げ書き推奨。
アンチ雑談派も一々目くじら立て上げ荒らしに走らぬよう。
4. あからさまな煽りには完全無視こそ最良の返し技。下げ書きも無用。
5. 明らかに板違いのスレッドやスレ違いのレスについては、削除申請の対象となる場合があるので注意すべし。
0157名無しさん脚
01/12/02 08:32ID:zsT/H/OO0158すいか ◆OM/4.sZs
01/12/03 18:16ID:bK0PpAoqマップカメラで中古でしたが。店員さんもなんか「良いレンズですよ」みたいな事言ってた。
インプレッションはまたしばらく後で。
0159名無しさん脚
01/12/03 18:33ID:K1t6+IuY中古で安かったから買っちまったんだけど、なんかイマイチなような・・・
0160名無しさん脚
01/12/03 18:37ID:5FDLzryK厨房ズームです。
期待をせず軽くて撮れればいいやと思って
使うのが正しい使い方です。
0161名無しさん脚
01/12/03 18:58ID:Q+Jaj12uやっぱそうですか。
異様に軽いので、まあどうでもいい時にはいいかな?と思ったけど、
結局はFA28/2.8ばかり使ってたりする(ワラ
0162名無しさん脚
01/12/08 02:55ID:4N7MQBLB0163名無しさん脚
01/12/10 20:57ID:DV1C8xF90164名無しさん脚
01/12/10 23:37ID:Ia+MMcwQ0165名無しさん脚
01/12/11 21:38ID:XbX962Pl0166名無しさん脚
01/12/11 23:34ID:zdcSottIハイスピードシンクロ?できるやつ
0167食いだおれさん
01/12/11 23:56ID:fnXuHKJB0168名無しさん脚
01/12/12 00:03ID:jZPu8urz0169名無しさん脚
01/12/12 00:08ID:Oqub4OYP『ペンタックス AF360FGZ』
平成13年4月
ペンタックスから、AF一眼レフカメラの新製品「ペンタックス MZ-S」と同時開発の多機能オートフラッシュ「ペンタックス AF360FGZ」が近日、新発売されます。
各種カメラでの撮影はもちろん、「ペンタックス MZ-S」の新機能を存分に生かすことができる”P−TTL調光”,”ハイスピードシンクロ”,”ワイヤレス P−TTL”等の機能を備え、多彩な撮影が可能なフラッシュです。
■価格・発売日
製品名:ペンタックス AF360FGZ
発売日:平成13年11月23日
価 格:メ-カ-希望小売価格 30,000円(ケ-ス付、税別)
生産数量:当初月産 1,000台
0170名無しさん脚
01/12/12 06:55ID:K94mlb4b0171名無しさん脚
01/12/13 00:14ID:QamHkCAE0172名無しさん脚
01/12/13 21:43ID:h2Qrwk2E買ってきた。
ハイスピードシンクロはとっても楽しい。
p−ttlはとってもおしゃれ。(まだ撮ってない)
そしてなにより、チャージが早い。
0173名無しさん脚
01/12/13 22:43ID:RWeeXu6z0174名無しさん脚
01/12/13 22:53ID:h2Qrwk2Eスレーブでたとうで使おうかと思ったら初期の発光拾うからやくたたずー。
0175名無しさん脚
01/12/13 23:09ID:Roa5Ke5u新宿のペンタックスフォーラムのひとが
古いの使って下さいって言ってましたが、
取り扱い説明書には使えると記載があるとか。
正確なところはどうなんですか?
0176名無しさん脚
01/12/13 23:24ID:w/dZn5DyAF360FGZ買いました。
確かに、取説のP.26に
『AF360FGZは、MZ-S以外のオートフォーカスカメラ、
645N、67(2)、スーパーA、LX、645カメラでTTLオート
ストロボが可能です』
と記載してある。
0177名無しさん脚
01/12/13 23:39ID:GEYy68X/前にも書いたが、オレはその新宿フォーラムのおっさんから
新しいのがLX、645、SFXなど280や400でしかTTLできなかった
機種にも対応したので、280があぼーんだと聞いた。
0178名無しさん脚
01/12/13 23:48ID:RIOTSr6Z0179名無しさん脚
01/12/14 00:03ID:2VwyjhdBTTLは対応だね。>lx他
pttlは非対応。
最大光量以外はSと組み合わせてうはうは。
0180名無しさん脚
01/12/14 00:09ID:wMeBGx5N貧乏だからSIGMAのペンタ対応16800円に心が動いていたりするのだ。
360はやっぱ27800円くらいするのかのう。
0181名無しさん脚
01/12/14 00:14ID:7lFiMZEB未だに結婚式ではAF500FTZに、積層パックつけているのも嫌なんだが。
0182名無しさん脚
01/12/14 00:20ID:2VwyjhdBどこくらい早くなったのかなぁ?
淀橋でいじって、妙に早かった。
同じ条件で比較ってどうやるんでしょ?
0183名無しさん脚
01/12/14 00:24ID:2VwyjhdB360は5秒
500は7秒
でもガイドナンバーちがうしぃみたいなぁ。
0184名無しさん脚
01/12/14 00:29ID:7lFiMZEBそうなると、GNからすると1絞り分開けたのと変わらんな。
ま、フル発光はしなくてもその程度でも良いかもしれんがね。
0185名無しさん脚
01/12/14 00:30ID:2VwyjhdB内臓キャッチライト製造マシーンが笑える。
チャージはちと保留ということにしといて。
0186名無しさん脚
01/12/14 00:42ID:2VwyjhdBSの頭に500、そのままコードで360に接続
両者TTL、見た目発光量は同じ(あいまいですまぬ)
ちっとづつ絞りを絞っていって光量を上げていく
やっぱりほんのちょっとだけど360のチャージが早い
実験2
逆に小発光の連続は500に軍配があがります
0187名無しさん脚
01/12/14 01:26ID:tGbZJPUAこうなったら買っちゃうぞ!新ストロボ。
応援するからな、ペンタックス!頑張れ!
22500円+税
交渉したら電池もオマケしてくれた。
大阪だったらヨドバシに対抗して周辺のカメラ屋がカナーリ頑張ってますよ。
ポイント面倒くさいし。
0189名無しさん脚
01/12/18 00:28ID:WMs7kCdV・・・こんなはずじゃなかったのにもーど。
状況よければだいぶいいんだけどね。
0190名無しさん脚
01/12/24 10:46ID:SfafmtCP0191名無しさん脚
01/12/27 23:48ID:Al9FkM4Z0192名無しさん脚
01/12/28 00:29ID:dl4teNcj今後は数字を止めてローマ字路線に逝くのかナ?
真のLX後継AF機はどうせ出ないんだろうケド。
0193
01/12/28 00:38ID:VcnddWnY0194名無しさん脚
01/12/28 00:48ID:ey5hrZbuなんか旭がミノルタに吸収されたみたいでいやだなあ
0195名無しさん脚
01/12/28 01:16ID:TkZqtwF/巻き上げは正確にね(w
0196名無しさん脚
01/12/28 01:36ID:TkZqtwF/0197名無しさん脚
01/12/28 02:35ID:yFsMWgVfさては196は天体観測の人だな?
0198名無しさん脚
01/12/28 03:46ID:E52ZO7I30199G
01/12/28 05:03ID:HznbBUgSはい、お客様の御想像通り、LXをくるっとひっくりかえしただけです。はい。
0200初心者さん
01/12/28 06:55ID:PwWbnIAXところでやっぱLXって新品はほとんどないんでしょうかねえ。あるなら、誰か知ってらっさいますか。教えて君でスマソ。皆さんお詳しそうなので。
ネット上では一応2軒ほどは見つけましたけど・・・。新品なのかなあ・・・。
0201名無しさん脚
01/12/28 19:21ID:UpwrbYJ90202名無しさん脚
01/12/28 19:22ID:UpwrbYJ90203名無しさん脚
01/12/28 21:03ID:YFVnApgJ164が大阪に新品発見とのこと。
0206名無しさん脚
01/12/30 23:16ID:Ai0GCfZdそう
0207名無しさん脚
01/12/31 12:06ID:JkYPL2PB0208名無しさん脚
01/12/31 20:38ID:b6EpNcfE26日見てきたのに…漏れの見過ごしか…鬱
そこの近所のナ○ワ3F(中古コーナー)で
LX8万弱で打ってたんは見てんけど。
状態悪そげやったんで、遠慮してたんだが。。
JR大阪の八○富は、中古MXいっぱい並びすぎてて
ほぼ初心者の漏れにはドレが良いのかわからん。
大阪ローカルなのでsage。
0209名無しさん脚
02/01/01 00:58ID:0Pa6PDZK中古が1年保証なのもいいですね。
0210名無しさん脚
02/01/01 02:14ID:Qyia+Xp0いつから?
0211名無しさん脚
02/01/01 20:33ID:me5652CZなんと、検死官のカメラはMZ−3でした。
いつの時代になっても官公庁はアサヒなのね。
あとデジカメはオリンパスでした。
0212名無しさん脚
02/01/02 00:54ID:ZvZfFsu3なんかピントリングが渋いし…
これって直せる?
0213名無しさん脚
02/01/02 01:01ID:njaX2E4Q思います。
0214名無しさん脚
02/01/02 01:13ID:ZvZfFsu3ちなみに主にだいたい人物撮ります。
0215名無しさん脚
02/01/02 02:25ID:i5RwJF2Q0216名無しさん脚
02/01/02 02:29ID:1R7ebyw10217名無しさん脚
02/01/02 12:10ID:8o4JtLOq銀塩新機種を8機種も出したし、今年は赤字圧縮から黒字転換に期待。
0218名無しさん脚
02/01/02 12:14ID:VLyW5ol6修理代1万前後で直るよ
0219名無しさん脚
02/01/02 12:34ID:jDq0TItJFA43/1.9Limitedを代替購入して旭に貢ぎましょう。
0220212
02/01/02 13:30ID:WY3vTxvj年末にME-F修理に出して断られたしペンタは補修には関心ないのだろうか?
0221名無しさん脚
02/01/02 13:33ID:heRHhpC60222名無しさん脚
02/01/02 13:40ID:WY3vTxvj0223名無しさん脚
02/01/02 17:26ID:Vs8ZA0d7補修に関しては、ペンタックスはかなり良心的ですね。
0224名無しさん脚
02/01/06 09:08ID:0Nm0uNdw0225PENTAXかわいそう
02/01/06 10:23ID:BRddVm1bOptioのCMよりもCAMEDIAのスポットCMが流れた回数の方が多かった...
# 局や時間帯にかかわらずCAMEDIAのCM流しすぎだけどな。
0226PENTAX良心的すぎ?
02/01/06 10:37ID:BRddVm1b「OHと修理で、3マン位でできるか見積もってくれ」という条件で出したら、
「税込み2万9千くらいでできます」って返事が来たんで頼んだのさ。
修理が上がってから伝票を見たら、
『工賃(\27,000)+部品代(\7,200)+運賃等(\600)=\34,800』&『値引き\7,200』で
税込み\28,900という結果になっていた。
部品代丸ごとタダになっちゃったみたいでありがたいやら申し訳ないやら。
0227名無しさん脚
02/01/06 14:25ID:tKOf356dなんだか中古販売業者に利があって
肝心のペンタにないのが解せない。
貯金も貯まったし、今年はFA31mm.リミ買うから待っていてね
もちろん新品よ!
0228名無しさん脚
02/01/06 22:44ID:8lIiAT9S中古カメラ屋に限らず古物商はマージンが大きいよね。
LXは補修部費部品が豊富にある今が買い?
0229名無しさん脚
02/01/06 23:44ID:pq6R1K09うちのLXもオーバーホールした際、見積り額をオーバーしたので、その分を
値引きしてくれましたよ。
0230名無しさん脚
02/01/07 00:35ID:AGIK2dQx大丈夫でしょう」と、新宿SCではその場にて治してくれた。
もちろん無料だった。
モータードライブの連結蓋を無くしたら、無料で着けてくれたことも
あった。
製造中止して久しい機種も、ダメ元で持ち込んだら(雑誌ではもう受け
付けていないと回答していた)ちゃんとOHしてくれて(明細には限定
修理と書かれていた)、部品交換もしてくれていた。
なんかサービスが良すぎて心配になるぞ。
0231名無しさん脚
02/01/07 22:29ID:Hdzx8m9Uあー、それ書いちゃダメ
0232名無しさん脚
02/01/07 22:43ID:aScuF2dlワラタ
0233名無しさん脚
02/01/08 00:44ID:ICA4ghFf今年は、現役のレンヅ、カメラは新品で買う事にした。
とりあえずサブ用にMZ5nと、FA135/f2.8あたり逝きます。
がんばれペンタ!
0234MZ-20P
02/01/08 01:33ID:69Wcp5tk最近『MZ-20P』というカメラを中古で買いました。
安かった(一万ちょい)のでこれに決めましたが、
このカメラの特徴や上手な使い方等を教えて下さい。
外で風景を撮るのが主です。
初心者ですが、よろしくお願い致します。
0235MZ-20P
02/01/08 01:34ID:69Wcp5tkレンズはシルバーの28-80mmで1:3.5-5.6です。
0236名無しさん脚
02/01/08 01:37ID:v1CjFqfLうむう。蓑ユザーも負けてらんないな。
とりあえずサブ用にα甘煮と、STFあたり逝きます。
がんばれミノ!
0237名無しさん脚
02/01/08 01:46ID:h4CMI3e7パワーズームで露光間ズームが使える。プログラムAEでプログラムシフトし
続けるとその癖をカメラが覚える(ワープロソフトで漢字変換同じ言葉繰りか
えすと、変換候補に真っ先にその字が出たりするのと同じ)。
Zー1Pと同じ様な操作系。リコーのプログラムAEレンズ(リケノンP)以外の
Kマウントなら殆どどのレンズも使える。マウントアダプタ付ければM42マウ
ントのレンズも付けられる。
0238237
02/01/08 01:53ID:h4CMI3e70239名無しさん脚
02/01/08 01:54ID:vfjFKf6qZ-20Pのことだと思うよ。MZシリーズにはPが付くような型番はないはず。
0240MZ-20P
02/01/08 01:54ID:69Wcp5tk早速のレスありがとうございます。
便利な機能がついてるんですね。
実は説明書が付いていなかったので、イマイチ使い方がわからないのですが
どこか、使い方がわかりそうな説明なんかが載ってるサイトって御存知の方
いらっしゃいませんか?超初心者なんですみません。
0241Z-20P
02/01/08 01:57ID:69Wcp5tkあ〜、間違えてました。
名前を間違えるくらいの初心者なんです…。
スミマセンでした。
0242名無しさん脚
02/01/08 02:11ID:LYBTXW4F新宿の三井ビルにあるペンタックスフォーラムに行けば、マニュアルを売ってもらえる
と思うけど。もし、遠いなら電話で問い合わせれば送ってもらえるんじゃないかな。
私もヤフオクで手に入れた絶版済みコンパクトカメラ・ESPIO928のマニュアル買うたよ。
0243名無しさん脚
02/01/08 02:13ID:h4CMI3e7都内なら中古屋回れば見付かるよ。ペンタのサービスに電話掛ければ
まだあるかもしれないね。
http://www.pentax.co.jp/
中古で買ったっていうと人によっては面倒がるかもしれんので、「自宅掃除し
てたらカメラ見つけたんですけど取説が見当たらないんです。」とか言えば分
けてもらえると思うよ。以前ペンタのサービスにストロボの取説送ってもらっ
たことある。(俺のは中古じゃなく新品で買ったものだけど。普通に後幕スロ
ーシンクロとかしてたんだけど専用ストロボの光量比制御って何じゃいとか思
って入手した。)
0244名無しさん脚
02/01/08 02:21ID:69Wcp5tk明日、早速問い合わせしてみます。
御親切にありがとうございました。
0245名無しさん脚
02/01/08 23:23ID:wus5abj8落としてもなかなか壊れない頑丈なLX
雨に濡れても全然平気なLX
でも、水の中に入れちゃイヤッ!
0246名無しさん脚
02/01/11 00:09ID:gl2gfJqF安い一眼を探しています。で見つけたのがMZ-5,7です。
どちらも中古で\20Kきってるので魅力的なのですがどう違うのでしょうか?
7と5Nのカタログはもらってきたのですが7のほうが初心者向きかなというくらいで違いがよくわかりません。
ほぼ同じ値段ならすなおに上位機種?の5を買えばいいのでしょうか?
それとも初心者はおまかせプログラムが便利な7を買っとくのが無難でしょうか?
助言よろしくおながいします。
0247名無しさん脚
02/01/11 00:12ID:c44gx9Yz0248名無しさん脚
02/01/11 00:21ID:sI7VVWnCカメラにお任せされてもちいとも楽しくないので5にすべし!
写真やり始めたら、たぶん7のお任せプログラムは全く使わなくなるんじゃ
ないかな。
同じぐらいの値段なら5だね。
0249名無しさん脚
02/01/11 01:26ID:J4U/H2AA他社製だが現行最安KマウントMF機ってことで。
何十年も使う気でなけりゃそう悪くない。
0250246
02/01/11 01:34ID:gl2gfJqFデジカメonlyでもいいんすけど後ろのボケた写真とか広角レンズも使ってみたいと思いますて。
うちにSF-7ていうのがあるんすけどオート使用が前提みたいであんまりいじれないみたいだし。
でも写りはいいですねPENTAは。
でWEBみてたらコンパクトズームより安いやン♪遊べるやン♪
ということです。
0251名無しさん脚
02/01/11 01:38ID:BAHO0CAA下には下が居る。
phenixとか、ZENITとか
0252名無しさん脚
02/01/11 01:39ID:jgfhS/4i写真の理屈が分かりたいならMZ-5がイイと思うよ。
何故か8歳の頃にマニュアル機を手にして、以来20年以上マニュアル使ってる漏れとしては、
「各々のシチュエィショソでどのお任せプログラムを選ぶか?」なんて考えるより、
6分割評価測光値を参考にシャッタァ速度やF値を考える方が楽だと思うのよネー...
0253名無しさん脚
02/01/11 01:47ID:BAHO0CAA使おうなんて思うの?
多分割測光なんてさ、ありゃ基本的に「カメラにおまかせ」で撮る時に
使うもんでしょ。
コンピュータが適当に考えた答を参考にするぐらいなら、最初から自分で
考えた方が絶対に楽だけどなあ。
0254246
02/01/11 01:59ID:gl2gfJqFレスありがとです。
5ですかねやっぱり。5と5Nって違いが大きんでしょうか。
価格 5=7 1万円高で 5N=3 なんですよ。(3宝カメラ)
すいません。寝ます。
0255名無しさん脚
02/01/11 02:14ID:u1+uppodダイヤルの高さ、各ボタンの位置など使いやすいようになってる。
5nはMZ−3とほぼ同じ。
実際さわるなり、カタログ見るなりして+1万円の価値あるかどうかは、自分で決めるべし。
漏れなら5nに逝くよ。そうか三宝で3万か。
逝っちゃおうかな。それって中古?金融?
0256252
02/01/11 02:20ID:F6VHZ2+f>使おうなんて思うの?
ヲーイ、レスよく読んでクレクレ。5か7かで迷っている人に対して書いた文章なんだヨー。
初めて一眼持つ人に、イキナリ自分で考えるほうが絶対に楽だなんて言えないでショー。
>5ですかねやっぱり。5と5Nって違いが大きんでしょうか。
>価格 5=7 1万円高で 5N=3 なんですよ。(3宝カメラ)
中古の場合は数字的な性能より実機の程度だからナー...
ただ5Nの場合、単純に発売されてからの年数が経ってないから安心感はあるカモ。
0257名無しさん脚
02/01/11 02:22ID:YQNp4Lxp同じく20年ほどカメラ触ってるけど、マニュアルは山ほど使ってたよ。
俺もMZ-5使ってるけど、参考値として図ることはしばしば。
それより、入射光露出計で測るほうが多いな。今では。
0258名無しさん脚
02/01/11 02:31ID:v2KXYwLk0259名無しさん脚
02/01/11 02:34ID:flgPYqr3まさしくその通り。
5の不満な点を全部直してあるからね。
0260名無しさん脚
02/01/11 16:28ID:RIPPUB83AFが弱い以外は、そんなに見劣りしないんじゃないかと思いますが?
マニュアル機能ついてないなんてこと無いですよね?
5,7なら、ほんと好みでインスピレーションで選んで構わないと思います
プレビューがついていないのが嫌なんで、私なら、5Nか3、もしくは
MZ−Mに逝きますが(w
5は、古い分、中古だとヘタってる場合がありそうですが…
どちらにいっても、軽くて使いやすいカメラが手に入るんで、2万円で
カナーリ良い選択だと思いますよ
0261246
02/01/11 22:13ID:rCbjE/bYみなさんレスありがとうございます。
PENTAな人は親切な人ばかりだ。
7と3,5Nで少し悩んでみます。
>255
中古です。新品は買えましぇん。デジのほうも買い換えたいよー。
>260
SF-7はオヤジ(故人)のなんすが取説ないんでよくわからんのです。
15年くらい前の機種だと思います。
で、ちょこっとイジってみたところシャッターは最高2000分の1まで出るようです。
もちろんMFも使えますがファインダーはとっても見にくいす。
って、けっこう使える?レンズ先に買ったほうがいいでしょうか?
0262名無しさん脚
02/01/11 23:30ID:2EI0m0FA7買うくらいならLに逝け。基本性能は3と同格で光るオートピクチャー
プログラム付きだぞ(w
本気でカメラで遊ぶのなら3、お手軽カメラが欲しいけどたまには色々
遊びたい、という程度ならLを勧めるZO。5Nもいいけど実売価格が3と
ほとんど変わらないので3を買う方が気分がいいというもの(ww
0263名無しさん脚
02/01/12 00:00ID:xyYWWHMrLならスポーツモードにすると今ティ乳明日AF使えるしな。
スポーツモード以外でも使えるようになってればパーフェクトだったのだが。
0264名無しさん脚
02/01/12 06:11ID:I2BXprsTレンズにいくのも手だとは思います
ただ、ファインダー見にくいってのに一抹の不安が…
AFは期待出来ないだろうから、MF主体になるだろうし…
使いたいレンズ買ってみて、SF−7で使ってみて、気に入らないようなら、
カメラを買い換えるって形でも、いいんじゃないでしょうか?
写りはレンズ次第ですから・・・(基本的には)
0265名無しさん脚
02/01/12 22:12ID:nE4+xkVwSF-7、ボデーだけなら中古で現行28-70 F4買って練習台にするのがイイかも。
0266名無しさん脚
02/01/13 02:48ID:9rV/IcqHレンズが勿体ないので、KマウントのリコーXRSOLARを例の怒射で購入。
今時Kマウント流用機って使ってる人いる?
0268名無しさん脚
02/01/13 23:02ID:LInPijoD写りはともかく,欲しかったっす。
0269名無しさん脚
02/01/13 23:16ID:3IBuhZ/Hスーパーは改良はされてるとはいえ、それでもまだ充分とは
言えなかったな。故障も多かった気がする・・・。
でも使うことそのものがとても楽しいカメラだったなぁ。
ただ実用性能では、目測レンズ非交換とはいえほぼ同サイズの
ミニマックス110EEの方がずっと上だったけどね。
・・・て、もう20年以上前の話になるのかぁ。
0270261
02/01/15 00:42ID:N1OGNdmpども。最初の一本て何がいいすかね。
機種選択の続き。
MZ-7 MZ-5N MZ-3 MZ-Lの違い(MZ-5はディスコンのためカタログ入手できず。)
MZ-7:シャッター速度1/2000まで 視野倍率0.7(ペンタミラー使用のため?)リモコン有り、ストロボ同調1/100
秒
MZ-5N:ほぼMZ-7と同じ。ペンタプリズム使用でファインダー倍率が0.8倍になるくらい。リモコンなし。
MZ-3:シャッター速度1/4000まで。ストロボ同調1/125 他MZ-5Nと同じ。
MZ-L:ほぼ上記3機種のイイとこ取り。シャッター速度1/4000まで。ストロボ同調1/125 リモコン有り。ただファインダーのみペンタミラーというねじれ現象的スペック。
あと、MZ-7以外は電子プレビュー(ボケとかわかるやつ?)有り。
ん〜。初心者的にはどれでもかわんないような、、。
こだわる点としてはファインダーの違いくらいでしょうか。これはMZ-5N MZ-3の勝ち。
でも入門機種のMZ-7 MZ-Lは外部液晶にシャッター速度、絞り値が表示されて便利そう。ファインダー内に手ブレ警報もでるしリモコンもついてる。
ダイヤル光るし(笑)
結論:わかんなーい。 とりあえずMZ-Lは新品しかないし高いのでパスだけど。
0271名無しさん脚
02/01/15 02:58ID:oA1oa4mpFA☆85m/1.4にすべきかlim77m/1.8にすべきか。
携帯性や43mを持っていることから、77mの方にかなり傾いているが
FA☆の方にもかなり興味がある。
というかFA☆85m持ってる人がいたら、どんな感じなのか教えてくれ。
確かにでかいよ。
でもあのでかさがまた、何かひき付けられるもの持ってんだよね。
頼むよ。いや頼みます。
FA☆85mってどうなのよ?眠れねえよ。
0272名無しさん脚
02/01/15 03:16ID:9z16ru6f新品でいくならなら77�o。中古ならいっそう安い85�o。
スナップなら77�o。小柄なので、
家族や友人のスナップでも、モデルがひかない。
暗いところ(ステージなど)でいくなら85�o。
ちなみに漏れも悩んだが、ステージを撮るので、とりあえず85�oにした。
でも、77も逝こうと思ってる。
さて、85�oだが、ピントは慎重に。
開放にすると、焦点が合う範囲が異常に狭い(当たり前やね)。
写りは信じられないほどイイ!
ボケは美しいと思う。
F5.6まで絞ると、画面全体までくっきりシャープっす。
0273名無しさん脚
02/01/15 03:38ID:oA1oa4mpふうーーー このレス読んだら、77に傾いていた流れが
変わりつつあるよ。
確かに写りだけなら85mがいいかなーと思ってるんですよ。
値段も中古なら85mの方が2万近く安いし。
でも自分のカメラはMZ-3で、用途もスナップなんかが多いもんだから
ちょっとあの☆の大きさは辛いなー、なんても思うわけです。
でも逆に、あの大きさに憧れる部分もあって・・・
あのでかいのを小さいMZ-3につけて見たい。という願望もあります。
正直。
そんなことを考えてはみるけれどやっぱりあのアルミ削りだし
コンパクトさも捨てがたい。
そんなことを考えていると眠れないわけです。
でも今日はがんばって寝ます。
0274名無しさん脚
02/01/15 03:42ID:m7cHO/+r265さんがおすすめの、FA28〜70F4ALがベストだと思いますよ
軽くて、よく写って、安くて、f値固定…ペンタの良心です
ただ、デジカメと併用するなら、標準域はデジカメに任せて、
一眼レフならではの、個性的なレンズにいくのも手では無いかと…
広角にも興味があるようですし…
思い切って、魚眼ズームとか…冗談です(w
FA20〜35F4ALですかね…軽くて、寄れて、よく写る、F値固定…
背景をぼかしたいなら、50mmが安くておすすめです。絞りの勉強にもなるし
0275名無しさん脚
02/01/15 03:44ID:m7cHO/+rFA☆85を小型カメラにつけると、アンバランスさが
たまらないっすよ
0276名無しさん脚
02/01/15 12:01ID:syJzcupF「ペンタ党の伝言板」で質問すればペンタ党の方々が親切におしえてくれるよ。
作例なんかもあるかも。
URLはグーグルで検索すれば一発ででてくるので割愛。
0277名無しさん脚
02/01/15 20:32ID:Hwxisnaw今日、中古カメラ屋で両方見てみたんだけど
85m。いいっ!
77も良かったんだけど、43持ってるからあまり新鮮味がなかった。
85mはまずあの質感が気に入った。
色もMZ-3にぴったりマッチ。
でもカメラに装着すると、レンズが大きくてカメラが傾いちゃうんだよね。
あとその中古品はAFが壊れてて、合焦についてはなんともわからず終まいでした。
でもたぶん85mを買うことになりそうです。
写りについても申し分なさそうだし。
かったら報告します。 以上です。
0278名無しさん脚
02/01/16 20:02ID:4JXQoxPeきっとその後Z−1PかMZ−Sが欲しくなるとおもふ。
0279名無しさん脚
02/01/16 20:07ID:SUU+W1Ug0280名無しさん脚
02/01/16 21:48ID:xIwWpK3Sネット恐るべし。
0281名無しさん脚
02/01/17 00:39ID:Qt7g+8Nk操作性の好みもあるかと。
MZ-30、MZ-L系は、右手を完全にホールディングしたまま、
手をずらさずに全ての操作が出来る。
とくに、絞りとシャッターの組み合わせ変更、露出補正、AEロックは、
両手を構えた状態のままで操作できる。(・∀・)イイ!!
0282261
02/01/17 01:08ID:XtSggBjY亀レス御免。
おっしゃるとおりです。あなたは私のココロが読めるんですね。
とりあえずパシャパシャとるのはデジカメにまかせて(音しないけど)
ちょっと「写真」やってみたいんです。
んでご指摘の50mf1.4かみなさんおすすめの28-70f4あたりを中古でねらってみます。
値段も非常にリーずナブルだしほんとPENTAマンセーですね。←なら新品買えよ。
0283261
02/01/17 01:24ID:XtSggBjYまさに通のご意見!ありがとうござます。
でも初心者の私には「馬の耳に念仏」状態でございます。(T^T)
0284ペンタは安くて品がいいので好き!
02/01/18 02:55ID:5D0SbA+Zところで、レンズのF値が固定でないと、一体どういう風な面倒というか不便があるのでしょうか?
素人で分かりません。というのも、レンズを一本欲しいんですが、どうもこのF値ってのが
固定している物は、値段が高いんですね。でも、どういう風に便利があるのかわからないので、
安いのを買おうとおもってるんですが・・・・
どんな利点なんですか?
※いやあ、しかし中古でそろえるとなんとZ1と28-70mmで3万4千でそろってうれしい!
0285名無しさん脚
02/01/18 03:27ID:74VgbvBRなんか85mmの後、100mmあたりの望遠ないですね。
FAマクロ100mmF3.5は○キナ製かな?
135mmF2.8は評判どうなんでしょか、とくに100mmF3.5マクロと
比べて。
0286233
02/01/18 23:08ID:07ZwHjqoしかしノーマルのFAレンヅって外観は不細工ですねえ。ピントリングすかすかだし。
☆やLimiはあんなにシャンだし、ピントリングまったりなのにい!
>285さん
○キナの100�of2.8は9800円で売ってますぜ。確かペンタのはOEMなので、
トキナ製にすべし。わしは昨年、逝きました。
おもちゃみたいなレンヅですが、ちゃんと写るよ。
もちろん財布に余裕があれば、100�of2.8にするにこしたことはないですが。
ちなみに135は評判はいいっていうんで買いました。
ということで両方揃った?ので、今度レポートします。
0287名無しさん脚
02/01/18 23:16ID:NRW5A1fA0288名無しさん脚
02/01/18 23:21ID:Ysva3/EqFA100/3.5は越名です。
時菜のも越名。
越名のは等倍まで撮れるアダプタ(クローズアップレンズか接写リングかは忘れたけど)
がついてたはずなのでお得かもしれない。
しかし、越名はダンピング前提の値段設定なので、定価がペンタのよりも高いのが笑える。
0289名無しさん脚
02/01/18 23:23ID:KiKqNt4o(canonのusmと比較して)
ハズレつかんだかな?
0290
02/01/18 23:32ID:6I9jX0fx興味あるので情報下さい
0291名無しさん脚
02/01/18 23:43ID:Nl3QsSzX僕も聞きたい。
買おうと思ってます。
0292名無しさん脚
02/01/18 23:50ID:Ysva3/Eq20-35使ってます(って使用頻度は低いのだけど)。
太陽が入ればゴーストイメージは出ますが、フレアによるコントラスト低下はほとんど
ありません。歪曲はあまり気になったことはないです。
ピントリングはギヤの感触とかもあまり感じず、初期のFAに比べれば大分マシ(limiには
劣るが)。トルク感も有るけど、グリスの感触ではなく摩擦の感触なのでここは残念。
ただ、ざらざらした感じではない。
色は若干黄色より。
解像度とかは他の同等レンズを使ったことがないので比較できません。
0293名無しさん脚
02/01/18 23:50ID:U5IQNs0+って書いてたような記憶が、、、
0294
02/01/19 00:27ID:hXOZOKBKあまり酉平の言うことを信用したらだめだよ。
あの人の言うとおりにレンズをそろえたらキヤノンとシグマだらけになっちまうよ。
0295名無しさん脚
02/01/19 00:36ID:GmDewRaLLimited43はモーター音うるさいよ。他のFAレンズと比べてもね。
ピントリングのヘリコイドの移動量が多いから、うるさい、遅い。
AF性能が高いレンズじゃなくて、MFでの使い勝手がいいレンズですから。
0296名無しさん脚
02/01/19 00:46ID:BEdIrpn9MZ-3と組み合わせると、登山なんかにいいと思う
画質を追及するなら、35とか20 ★24を買うべき
★レンズはマニュアルとAFを頻繁に切り替えて使う人向き
2
0297名無しさん脚
02/01/19 00:56ID:hXOZOKBK移動量の大きさというよりも、ピントリングの重さがモーターへの負担になってるっぽい。
0298名無しさん脚
02/01/19 01:10ID:GmDewRaLふむふむ、やっぱこのレンズはAFで負担が大きいのか。
普段はMFばっか使ってるからいいけどね。
このレンズ、AFの感触もイマイチなんだけど、絞りリングの
感触もカポカポしてて好きじゃないんだよな。(それでもFAの
普通のよりよっぽどいいけど)
0299271
02/01/19 01:13ID:7sXlU1l4でFA☆85m/1.4かlim77/1.9かで迷っていましたが
前者を購入しました。
値段は税抜き47000円。
多少傷はありますが状態は至って良好。
買った後に商品を渡される際に
小声で「これは本当にいいレンズですよ。」と言われ
やっぱりいいレンズなんだなあ、と嬉しくなりました。
で今MZ-3につけたこのレンズを、酒を飲みながら眺めてます。
嬉しい気持ちに浸りながら、今夜はよく眠れそうです。
ありがとうございやした。
0301名無しさん脚
02/01/19 02:01ID:W2/DyfvU0302名無しさん脚
02/01/19 02:24ID:zqyL106u0303名無しさん脚
02/01/19 02:24ID:hXOZOKBKそうなんだよねぇ。特にフード。カメラバッグに入れるときに結構邪魔。
フード無しならそれほど大きさは気にならないんだけどね(重いのは変わらないが)
0304233
02/01/19 02:50ID:EN/XFOuvおめでとー!
わしも135�oをMZ−3につけて、まったり酒でも呑も。
愛用の☆85はLXにつけて傍らに。
ううん、次は77Limiが欲しいよん。
0305魔低
02/01/19 07:52ID:q4Lks8+Uペンタックスはレンズが少ないです。
キャノンがいいです。
0306名無しさん脚
02/01/19 07:56ID:vJGF1ZH4レンズが少ない分、全部を揃えられたという満足感に浸れるんだってば。
0307名無しさん脚
02/01/19 11:43ID:wJYYx72G自分には十分。
足りない所はレンズメーカー製で補う。
だけどキャノンの手ブレ補正機能はいいのう。
ペンタのレンズに付かないかな。
0308名無しさん脚
02/01/19 12:40ID:SyDKLIIIAF時はモーターの回転も多くなるし、AF速度も遅いよ。
基本的にはMFレンズだと思うぞ。いざというときにはAFでも使えるMFレンズだよ。
0309名無しさん脚
02/01/19 14:44ID:2vvSghh6一般人に買える良質なレンズならペンタの方が多いと言うか
キヤノンに無さ過ぎ。TS-Eと超望遠域レンズ以外は萎える。
77mmの写りを見るとキヤノンのレベルなら30万円クラス。
0310名無しさん脚
02/01/19 15:28ID:Ji1Dp4Ek漏れはペンタ、EOS両刀使いなんでどっちも悪くは言いたくない(藁
0311名無しさん脚
02/01/19 16:09ID:exX62RJFキヤノンべったりの雑誌にすら、ちくりと書かれるくらいだしな。
Lレンズはいいけど、それ以外がなぁ
0312名無しさん脚
02/01/19 16:54ID:lrJsx8/Iへぇ〜
ペンタになくてキヤノンにしかないレンズ使ってんだ。
何使ってんの?
400/F2.8?、
俺そんなのいらなーい。
自分の用途に合ったレンズがあれば十分だろ。
0313285
02/01/19 17:02ID:W9vhmjuw>>233さん
135mm使ったあとで感想お願いします。
0314名無しさん脚
02/01/19 18:09ID:vwA4ndSvFA135は銘レンズだよ。
リミとは違う重厚な作りで写りがすごく良い。
外装がダメダメだけれど。
0315親切な人
02/01/19 18:12ID:1lgqzA44大金持ちになれる方法を教えます!!!
下記のホームページを観て下さい↓
http://www.guruguru.net/auction/selleritem.php3?list=10&userid=17721
宜しくお願い致します。
0316名無しさん脚
02/01/19 18:13ID:zJCjgEk4安っぽいのがイヤだ。フォーカスクランプでも何でもいいから
つけて欲しいって感じ
0317289
02/01/19 18:14ID:oSd+pMfRでもワシz-50pなんでMFはつらいかも(ワラ
0318名無しさん脚
02/01/19 18:14ID:zJCjgEk40319305
02/01/19 23:21ID:745FW4nLもちろん魔低本人じゃないよ。
あのころは35ミリ単焦点がないの一言で誰も反論出来なかったんだぜ。
0320名無しさん脚
02/01/20 02:13ID:QmyLuSi6ニコンもいいかなと思うときあるけど、
キヤノンへ逝こうと思ったこと無いなあ。
ちなみにAE−1プログラムと、キャノネットを使ったことある。
これはこれでイカッタよ。
ペンタは古いMFレンズが使える、単焦点が性能の割にはリーズナブル。
ボディは正直、見劣りするかなと思うけど、
趣味の範囲なら、ペンタは居心地イイっす。
すんません、どうでもいいよなレスで。
0321名無しさん脚
02/01/20 03:09ID:UBWTsQdUそうなんですよ。自分もニコンやミノルタはいいなあ
と思うことがあるんですが、なぜかキャノにいこうと
思ったことは一度もないんです。
なんか企業のイメージというんですかね。それが
なんとも自分とは会わない気がするせいですかね。
これもどうでもいいスレでした。
0322320ですが
02/01/20 03:26ID:QmyLuSi6実際、EOSを使っったりして、これは悪くねえなとは思うし、
何よりホールド感がイイ。
ニコン、ミノルタは戦前戦中の軍需がきっかけ(つうかニコンはそのもの)のメーカーで、
キヤノン・ペンタはほとんど戦後の民需で伸びたメーカーでしょ?
でもなぜなんだろ。
もちろん、キヤノン併用の方もいらっしゃるみたいだし……。
亀オターの各メーカー併用率とか統計とったら面白いかも。
0323名無しさん脚
02/01/20 15:26ID:Qx4s7XL6ちなみにカメラの利用率ならば(所有台数ではない)
ペンタ:コシナ:ミノ:キヤノン=4:2:1:1
と言う比率。
フィルムスキャナがニコン。
プリンターも以前はキヤノンだった。
MOドライブがオリンパス。
デジカメはフジ。
コンパクトでコニカを持っているが休眠中。
写真と関係ないところで、PHSとセラミック包丁が京セラ。
0324名無しさん脚
02/01/20 15:30ID:gSODkPKP0325名無しさん脚
02/01/20 18:15ID:lTQWskOI私の場合。
一眼レフがペンタMZ-3とオリンパスOM-2(巻上げレバー故障中)。
コンパクトがペンタEspio928と京セラT-Proof。昔はオリンパスXA-2も持ってた。
デジカメはフジFinepix 40i。
他にライトボックスはフジ、MOはオリンパス。後、ボイスレコーダーもオリンパス。
0326名無しさん脚
02/01/21 00:02ID:1vIpteywつけたほうがいいんでしょうか。
逆行条件とかでは必要かな、と思うんですが常時接続となると
どうもかさばっちゃってかなり不便です。
フードつけないと持ち運ぶにしても、さほど気にならないんですが。
皆さんはどうされてますか?
0327名無しさん脚
02/01/21 00:30ID:jH8kyR13いくらSMCが優秀でもフードなしは乱暴でないか。
漏れは荷物小さくしたいときはコンタのソフトフードG−13使ってる。
黒ラバーなので見た目は良くないが、畳めるからかさばらないよ。
0328名無しさん脚
02/01/21 00:40ID:1vIpteyw乱暴というのは、保護するという観点からのご意見でしょうか?
0329320ですが
02/01/21 00:54ID:pSGE1o9h単焦点好きなので、コストパフォーマンスが高く、
また中古のKマウントが入手しやすいってのが理由だけど、
たまたま写真はじめたとき家のカメラがMEだったってことが
きっかけでもあり、すべてかもしれません。
趣味の範囲であるし、気に入っているのだから、いいんでしょうね。
慎重にピント合わせして1枚1枚丁寧にいくときはLX。
気軽にがしがしやるときはMZ−3です。
両方とも黒なので、次はシルバーのサブ機を検討中です。
MX、MZ−5nがいいなと思うけど、
最近、MZ−Sに心惹かれてます。
>326
☆85�oのフード、私はつけます。
あの口径をみると、逆光じゃなくても余計な光が入る怖れがあると思うので。
携帯時は、逆さ付けにしてます。でかいなとは思うけど。
でも、一度、フードなしで撮ってみようかな。
0330名無しさん脚
02/01/21 01:56ID:x6iY5Mci0331名無しさん脚
02/01/21 02:05ID:1vIpteyw今度いろいろな条件で、フードのあるなしでどんな違いが
でるか試してみようと思います。
>330 確かにフードつけたほうがかっこいい気がしますね。
0332名無しさん脚
02/01/21 02:24ID:CGWPJ3P8同感です。スターレンズってどれもフードないとカッコ悪いですよね
0333名無しさん脚
02/01/21 04:07ID:1y89Nviuペンタに限ったことじゃないと俺は思うんだけど...。
FA星85mm/F1.4は、フードの造りが剛健なだけに
付けてないときのみすぼらしさが際立つような気はするけどね。(笑
FA星24mm/F2のフードは常に付けておきたい気分にさせてくれる。
ちうかな、SMCはSuperMultiCoatingの略なんや、
フード無しでも自信満々なんやで。
...っていうのは冗談。
0334名無しさん脚
02/01/22 14:48ID:743HPBNtリミテッドレンズマンセー!!
0335名無しさん脚
02/01/22 21:55ID:h2yi6Ly/0336名無しさん脚
02/01/22 22:03ID:6Vd750Uq星24mmのフード以外はつくりが堅剛。
あのフードどうにかならないかな?合金製のフード
発売きぼーん
0337名無しさん脚
02/01/22 23:31ID:Q+RAZ/Vw70mmの時しかマクロにならないみたいね、これは。
0338327
02/01/23 00:41ID:OEidy7cwフードを付けることで、余分な光線をカットするのは基本だからダヨ。
0339
02/01/23 01:26ID:OfO0rWeD状態で使うことを前提に光学的な設計がされてる証拠でしょ・・・・
0340名無しさん脚
02/01/23 05:28ID:Lzjwisyuあの銀のレンズで、街中でスナップ、お散歩写真撮ってる人いるの?
0341名無しさん脚
02/01/23 10:03ID:jFBwyMgqそんな用途のレンヅなのか?
0342名無しさん脚
02/01/23 10:32ID:ecQffx1yそんな用途こそLimitedだろ。
吉野家風にまとめると、
Limitedはボディ小さくてフード短め、そんかわりコーティングはSMC。これ最強。
0343340
02/01/23 10:51ID:ZTAlvk5u0344名無しさん脚
02/01/23 23:05ID:Wz2egAnK銀だろうが黒だろうが関係ねーだろうがボケ!!
0345名無しさん脚
02/01/23 23:54ID:+XuF17Ak0346大学院1年生
02/01/23 23:56ID:2duxHpp0就職先にペンタックス考えてるんですけど
この会社どうなんですかね?
0347名無しさん脚
02/01/24 00:01ID:iJW6Y+Gj0348346
02/01/24 00:07ID:TrvjhwjX切羽詰ってたもんで・・・。
逝ってきます。
0349名無しさん脚
02/01/24 00:37ID:N7Z3/0Kz0350名無しさん脚
02/01/24 01:02ID:LhF4nULO広角好きだからMZ-3につけてスナップに。
でもちょっとヘビーすぎる気はするね。
0351名無しさん脚
02/01/24 01:38ID:LkDzCFsvそうねえ。
スナップなら、FA☆24より、FA28の方が使いやすいでしょ、小さいし。
FA☆24持ってるけど、わしの場合はスナップなら43�oです。
実は28と35持ってない……。
どっちか買おうと思っても、決断できない。
24と43の間を埋める画角なら31�oだけど、高いし大きいし……。
0352名無しさん脚
02/01/24 01:52ID:wZwNAdAQ0353名無しさん脚
02/01/24 02:02ID:LhF4nULO実はレンズは24と28-105の新しい奴しか持っていないんだよね。
たまに友人から借りるんだけど、自分の用途だとこれ以上あまり
買う気にならない。というか、28-105の写りが結構良いし
小さいから大体これで足りちゃう。
24はもともと暗いところでというか、室内でノーフラッシュでとりたくて買ったん
だけど、しっかり写っていてそれでいて穏やかな感じだからスナップに使ってみてる。
ただ、フードをつけると威圧感があるのが難点。ノーファインダーには良いけど。
0354351
02/01/24 02:57ID:LkDzCFsvなるほど。確かにその2本で、大体、いけますね。
☆24買ったのは、わしも同じまったく理由です。
でも、自分にとっては画角が難しくて、使いこなしてない……。
>352さん
無印FAの外観は、確かにイタイですね。
0355名無しさん脚
02/01/24 06:38ID:LYcPNzl1見かけは頼りないけど、しっかり仕事するって感じが。
0356
02/01/24 07:58ID:pQo7bi8z0357名無しさん脚
02/01/24 15:52ID:Lx6a3niIガせなんでしょうか?
0358名無しさん脚
02/01/24 16:23ID:gOMZUnKWだと思う。
しかし2ch発のこのガセネタ、海外のPentaxファンサイトまで巻き込んで凄い勢いで広まってるよな。
0359名無しさん脚
02/01/25 00:02ID:SGB3gRvJ俺も。
無印FAの外装はあれでいいと思うんだけど。
下手に凝るとFA星との差別度合が薄くなるという話は既出だし、
今のアサヒ光学の経営諸々考えてると、
あの外装ながら光学系としての描写をしっかりしちゃってるギャップに
自分は妙に嬉しく思ったりしてるんだけど。(^^;
0360名無しさん脚
02/01/25 00:04ID:82isjU6vしてるんですが、レンズを二玉持つのはかさばってしょうがないんで
FAズーム28mmF3.8-200mmF5.6ALにしようかと思ってます。
このレンズはTAMRONのOEMだと思うんですけど、「良い」「悪い」
などご教授いただけたらと。
0361名無しさん脚
02/01/25 00:18ID:f0Gm5CaIあるとしたら、当面の最新発表タイミングは
2末?のPMAあたりではないでしょうか。
次が3末?の日本カメラショー
0362名無しさん脚
02/01/25 00:22ID:f0Gm5CaI今年は10月にPOTOKINAがあるので。。。
もっとも、そんなに遅くなったら誰も見向きもしないと思うけど。
0363名無しさん脚
02/01/25 00:24ID:KuXZWT230364名無しさん脚
02/01/25 00:33ID:sSBycHmHそんなの、その人の経済状況と好み次第だってば。人それぞれ。
極端過ぎるよ。こだわる事じゃない。
0367名無しさん脚
02/01/25 01:01ID:KuXZWT230368名無しさん脚
02/01/25 01:54ID:82isjU6v新品で買うお金はないので中古に絞ってるので、
まだ新しい TAMRON A03 のほうは弾数が薄くて手に入れるのに
時間がかかりそうです...。
>>364
ちょっとその指摘で気づいたんですが、TAMRON 371D と
FAズーム28mm-200mmは微妙にスペック違いますね。
371DのOEMではないのかな?
0369名無しさん脚
02/01/25 12:15ID:pWQ9lcaAでは☆やLimiのよさを語っておくれ。ぜひ。
おれは>>367の言うように35mm、50mm/1.4に満足しておる。
わざわざLimiの43mmとか31mmを買おうとわ思わん。
差額ででレソヅもう1本買えそうだしな。
ただそれは俺個人の考え。
0370名無しさん脚
02/01/25 13:34ID:eqQCajgHFA28-200はやめとけ。オレはタムの新型を買ってFAをうっぱらう前に
撮り比べしてみたけど、望遠域と逆光性能に関しては完全に新タムの勝ちだった。
その上あの大きさ重さと来ればタムの新型しかないだろ。
FAの中古は2万2千くらいだろ?で、タムの新型中古はヤフオクで2.4-2.7万くらいで
たま〜に出るから出たら買っとけ。
0371名無しさん脚
02/01/25 14:04ID:YvSkWUfTこれから、シグマ新型登場で安くなるかもね。
0372ぺんたくん
02/01/25 22:16ID:msOMqOKXペンタックスの FA28−200。
私としては、コストパフォーマンスに優れた良いレンズだと思っています。
撮影旅行などには便利ですよね。
気軽な撮影に使うレンズとしては最も使い良いのではないでしょうか。
ですが、長く使えるレンズでは無い事と、引き伸ばしに耐えられない事を考えますと、趣味として「写真を楽しむ」という方には、あまりお奨めは出来ません。
私事の経験則で申し訳ないのですが、自分なりの理由を挙げてみます。
ほんの些細な事でも中のレンズ(フォーカシングレンズ)が外れ易い事。
前玉レンズのコーティングが柔らかいのか、とてもハゲやすく、まだら模様になってしまう事。
ズーミングしながらAFを作動させると、お互い干渉しあってやりにくい事。
中間焦点距離の解像度に、激しく不愉快な思いをする事。
AF専用と割り切れば良いのでしょうけれど、暗いところなどでMFしたときのジャリジャリしたピントリングの感触には、どうしても慣れる事が出来なかった事。
絞り優先で使っているとき、ロックボタンを押さなくてもAポジションに入ってしまい、しかもAポジションにはロックがかかるから、どうにも使い難い事。
こんなところです。
あと、買ってスグ、一回目の使用で中がゴミだらけになってしまって困りました。
でも、高倍率ズームですからゴミが入り易い構造なのは仕方無い、と思いながらも使いました。
それにレンズのゴミは写真には写りませんからね。
2回目に使ったとき、撮影中にガタガタと音がして、中のレンズが外れていた!という経験があります。
修理に出して戻ってきたら、前玉が斑点状のカビヤケのような模様になっていて困りました。
それから、出来あがった写真は、フレアーが原因なのか、あまりハッキリと写ってはいませんでした。
そういった事情から、今は所持しておりません。
もし購入なさるのなら、短期間で使い捨てる覚悟が必要だと思います。
それに、ペンタックス(OEM)よりもタムロン自社ブランドのほうが、ゴミもキズも少ない様です。
ただ、銀色で統一を図るのであれば、選択肢が少ないですよね。
いろいろと悩んでみるのも楽しいものですから、頑張って悩んでくださいね。
0373名無しさん脚
02/01/25 23:20ID:YiTUeX44ぺんたくんの生書き込みに遭遇してしまった。
0374名無しさん脚
02/01/25 23:22ID:xgkRPh20と
バーチャルオフ会
のスレで
あったよね。
0375ぺんたくんの発作カキコありがとう。( ● ´ ー ` ● )
02/01/25 23:28ID:WrTekqlX0376.370
02/01/25 23:33ID:jaan0Cjwコストパフォーマンスに優れた は言い過ぎ、ウソになっちゃいますよ。
タムの2世代前のOEMだし、撮り比べの結果わかったのですが、SMCとは
名ばかりのショボイコーティングでした。
タムロンが2世代分進化した事を考えると、ことコストパフォーマンスに
関していえば、「現在は」あまりよくない、つーか悪いです。
0377名無しさん脚
02/01/26 00:08ID:ITfaEJeb0378360
02/01/26 02:23ID:VqEoO4jsお返事ありがとうございます。
使い捨てる覚悟がないばかりか、中古での購入を考えてるので、
耐久性のなさってのはかなーり気掛かりです。
早くPENTAXを使ってみたいと言うのも山々ですが、
緊急に必要なわけでもないので、TAMRON 28-200 XR (A03) の出物を
気長に待ってみることにします。
0379名無しさん脚
02/01/26 02:34ID:Bex9LClfMZ−Dについて何か情報はありませんか。
0380名無しさん脚
02/01/27 03:17ID:raUpK0ZX0381名無しさん脚
02/01/27 16:10ID:L2vKF/rs同意
ぜんぜん寄れないし、ペンタ版は一切買う価値なし。
0382名無しさん脚
02/01/27 16:17ID:oUWD97GX0383名無しさん脚
02/01/27 16:30ID:rLfYrObn0384名無しさん脚
02/01/27 23:07ID:wsqRovhc0385名無しさん脚
02/01/27 23:17ID:QuX4+aai0386名無しさん脚
02/01/27 23:17ID:p3W8GD8I0387名無しさん脚
02/01/28 01:03ID:BzxqBB5Wただズーム倍率が大きいから、1本でさまざまな焦点距離で撮れる=コストパフォーマンスが高い
ことなのでは?
しっかりと写真が趣味の方にはおすすめできないって書いてるし。
家族を撮る・旅行に使う、0円同プリのみのようなユーザーならいいのでは?って意味に
漏れは受け取ったが。
0388名無しさん脚
02/01/28 01:19ID:P1UhKGyB>ほんの些細な事でも中のレンズ(フォーカシングレンズ)が外れ易い事。
>前玉レンズのコーティングが柔らかいのか、とてもハゲやすく、まだら模様になってしまう事。
>ズーミングしながらAFを作動させると、お互い干渉しあってやりにくい事。
>中間焦点距離の解像度に、激しく不愉快な思いをする事。
>AF専用と割り切れば良いのでしょうけれど、暗いところなどでMFしたときのジャリジャリしたピントリングの感触には、どうしても慣れる事
>が出来なかった事。
>絞り優先で使っているとき、ロックボタンを押さなくてもAポジションに入ってしまい、しかもAポジションにはロックがかかるから、どうにも
>使い難い事。
>こんなところです。
>あと、買ってスグ、一回目の使用で中がゴミだらけになってしまって困りました。
>もし購入なさるのなら、短期間で使い捨てる覚悟が必要だと思います。
>それに、ペンタックス(OEM)よりもタムロン自社ブランドのほうが、ゴミもキズも少ない様です。
不満列挙で、タムの方を奨めてるぞ。
0389名無しさん脚
02/01/28 01:37ID:HUAp/dT+かたや赤字会社、かたや天下のソニーの関連会社で業績良好
0390名無しさん脚
02/01/28 02:03ID:P1UhKGyB>天下のソニー
ってソニーはヤバいじゃん。
0391名無しさん脚
02/01/28 22:08ID:ZJntzL/hで、最近行ったらまだあった。
人気商品とか書いてあった。(藁
両方とも旧型とはいえ、底辺スペックの製品じゃないのに。
お買い得というか気の毒というか。
0392拝啓ペソタ殿
02/01/28 22:37ID:q5YGilrcM Z - 5 n チ タ ソ 希 望
0394名無しさん脚
02/01/29 01:15ID:J7jhrTh90395名無しさん脚
02/01/29 14:02ID:7syyNNiyチタソでなくていいアルミできぼんぬ
0396名無しさん脚
02/01/30 02:17ID:LbIOsGcn中古のMZ―Sもいちだい買ってもよかんべか?
0397名無しさん脚
02/01/30 16:09ID:jgSHDvwP0398名無しさん脚
02/01/30 16:10ID:3gBQjY7m0399名無しさん脚
02/01/31 01:48ID:N9FUTk9F中古でたたいちぐりっぷついてるのがいーだ。
0400名無しさん脚
02/01/31 02:01ID:3IL8Eka5.( ・e・)y-~~~ 400だ
0401名無しさん脚
02/02/01 17:09ID:ZDrLdSfcFA28-70/4の中古(8千円ぐらい)
FA28/2.8の新品(中古はそんなに安くないから)
のどっちにしようか迷ってます。
28-70は中古が安く評価も高いけど、広角側しか使わないと思うので、
28mmで比べた場合にFA28/2.8は価格差だけの価値はありますか?(歪曲等)
また、FA28/2.8と近い値でトキナーのAF193(19-35mm)が買えますが、
いっそのこと広角ズームにしちゃった方がいいでしょうか?
0402名無しさん脚
02/02/01 17:16ID:CNb+wA8iF24-50/4が安くていいよ。
中古で2万くらいで、写りもまずまず。
0403401
02/02/01 18:04ID:ZDrLdSfcマニュアルでそんなレンズが在ったんですね。初めて知りました。
自分にとって必要かつ十分な焦点距離なんでちょっと探してみます。
0404名無しさん脚
02/02/01 19:15ID:SwHAsrtxマニュアルじゃないだ。
FレンズだからAFもAEも使えるだ。
明るいレンズがいいならFA28/2.8、広角側で遊びたいならF24-50/4、
これ一本で全てOKってのがいいならFA28-70/4ALってとこだ。
0405デジカメ、特価!特価!
02/02/01 19:19ID:ZKyNanqqhttp://www3.kcn.ne.jp/~takimo1/
0406名無しさん脚
02/02/01 19:51ID:wRFXJyZqウザイ。
あちこちのカメ板に書きこんで、さんざん顰蹙かってても
まだやるか。
逝ってよし。
0407名無しさん脚
02/02/01 22:24ID:D6WcL2ylんだ、んだ、まったくだ。
0408
02/02/01 23:45ID:fjlx/l+7新品が20mmで1万円くらい、24mmだとお釣りがくる。
0409401
02/02/02 11:18ID:S3eTBUtA>>404
Aレンズと間違えてました…
Fレンズはデザインを見る限り現行のFAより一世代前のシリーズみたいですね。
>>408
コシナは店頭で見かけたことが無かったんですが通販で見てみると本とに安い!
超広角域はどうせ使いこなせないと思うのでこれで十分かも。
0410名無しさん脚
02/02/02 19:57ID:PXtwusRYhttp://page2.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/b19850397
結構高いけど、何?
0411名無しさん脚
02/02/02 22:25ID:V50Yb6tNMEに似てるナ
0412名無しさん脚
02/02/02 22:30ID:pXdBNTFM0413名無しさん脚
02/02/03 22:40ID:QM37gJ6V40500円。何だろ。
0414名無しさん脚
02/02/04 09:43ID:DSl7DF4/海外向けの安売り品ですかね?
それにしてもなんだか気味悪い。うなされそうだ(藁
0415名無しさん脚
02/02/04 11:45ID:6JSr7hcHMFって機種名が裏側にあるのも変。
古い金型で香港当たりの工場がつくったハーフかな。ワインダーや
シンクロソケットが使えるのならば、多数撮影が必要な工場、研究所の
記録用、スポーツや学術の記録用、固定設置用の産業用と思うけど。
ペンタって時々、工場用や研究用に絞り固定やピント環が無い無限遠
レンズが出てくるから。
0416名無しさん脚
02/02/04 14:08ID:rU171B17「知ってる人は知っている」品なんでしょうか?
0417名無しさん脚
02/02/04 14:24ID:18imowAG敵の価格目安になる質問は直メールで出したんじゃないかな?
0418名無しさん脚
02/02/04 17:01ID:6JSr7hcHAOCOマークもないし、プラボディかな。
0419名無しさん脚
02/02/06 10:33ID:rQmGPUa/0420名無しさん脚
02/02/07 00:17ID:4Pzwbqvw0421名無しさん脚
02/02/09 15:57ID:gIKjyNUAMXスレがdat逝きになってたのがちょい鬱。
試し撮りの写真があがってきたんだけど、これまでのカメラ
(キャノソAE-1)と比べたら出来が全然違う!当社比6.2割増くらいキレイ。
レンズがSMC M 50mm1.7なんですが、コイツの描写のおかげでしょうか。
素晴らしいカメラ・レンズを産み出してくれたペンタックスに感謝。
そのうち現行製品も買うのでつぶれないでね(コラ
0422名無しさん脚
02/02/09 23:18ID:ns3UIeSj小型軽量お気軽カメラに丁度良いです。画質も満足。
MZ-Mはあまり話題に出ませんが、使ってる人は少ないのでしょうか?
0423名無しさん脚
02/02/10 00:59ID:76Cdyc0dを頂いてしまいました。試写したところ、どちらのレンズも
大満足な写りでした。そこで欲がでてきて、新しいボディ
をもう一台買いたくなってしまいました。
候補としては、MZ-3、MZ-5n、LXを考えています。
MZシリーズなら、新しいし安心して使えるかな、と。
LXは憧れのカメラですので一度は使ってみたいな、と。
んーーーー、迷うなぁ・・・
0424名無しさん脚
02/02/10 01:40ID:AruVPbBq0425名無しさん脚
02/02/10 02:11ID:ZLDMikTm工房のときは標準なんてって思ってた。
けど、10年のブランクを経て、新たに買うときに、
写りが良かったのは標準の単焦点だったことを思いだし、
店員のすすめるままにLimi43いった。
とっても満足。
もちろん、50�of1.7も中古で逝こうと思ってるよ。
0426名無し@ねじこみ
02/02/10 04:08ID:RN0VANp10427
02/02/10 19:29ID:bm/mIrf8http://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/41738936
0428
02/02/10 19:30ID:bm/mIrf80429名無しさん脚
02/02/10 19:34ID:LLu2TJ8g自慢にもならんし。
欲しがるのはディープなコレクターくらいじゃないか?
0430名無しさん脚
02/02/10 21:50ID:JTCoUd+1きっとこの人、新品買ってプレミア値上げを狙ってたんだろうなあ。
かわいそうに。
0431名無しさん脚
02/02/11 14:32ID:PrOv2D0zLXよりも、ピントがあわせやすい。しかも汚れがついたスクリーン。
よく言われる「まだペンタのスクリーンが良くなかった頃」なのに、なぜ
だろう? MEの造りを見るとまだコストダウンが厳しくなかった感じ
だから、お金がかかっているのかな。
0432名無しさん脚
02/02/11 14:48ID:Neo4BF2Nあなたの目は正しい。
0433名無しさん脚
02/02/11 15:00ID:iLhmlJmTそれにMEよりMXのほうが古くなかったっけ?
0434名無しさん脚
02/02/11 15:09ID:5HO4yZap倍率0.97倍!
LXは0.9倍。
0435431
02/02/11 15:32ID:PrOv2D0z良く言いますが、MXよりもMEの方があわせやすいのは不思議。
ちなみに比較はM28mmF2.8とFA35mmで行いました。
M28mmの時に顕著ですね。
どこかのスレでM28mmF2.8はピントが合わせにくいとありましたが
実際、FA28、A28と比較したら確かにピントが若干あわせ辛かった
でした。28mmではMEが一番な印象です。
0436名無しさん脚
02/02/11 15:54ID:PDw7vJEeLXの全面マットは3種類あるぞ。
つー訳でキミの比較はあまり意味が無い。
0437名無しさん脚
02/02/11 18:24ID:PrOv2D0zなぜ? 適合表を見ると標準前後の焦点域に一番適合したスクリーンだけど。
0438名無しさん脚
02/02/11 20:50ID:PDw7vJEeまあ、なんでもメーカの言う通りなら、
ピント合わせのしにくいスクリーンなんて存在しませんな。
0439名無しさん脚
02/02/11 22:00ID:0gShrtJVこれ、安いと思うけど、買いかな〜。
中望遠は、☆85、100マクロ、135f2.8と3本も持ってるので、
77はもすこし価格がこなれてから(2年後?)逝こうと思ってたんだけど。
0440名無しさん脚
02/02/11 22:27ID:c4V/Xy8y個人的にリミはやっぱり”銀色でこそ”とも思うし。
#でも個人的には、まだ底値だとは思えないのでもう少し待つつもり
#特に31mm...
0441名無しさん脚
02/02/12 03:05ID:fE2+7OS4底値になるにはあと、2〜3年ってとこですかね?
底値でも、せいぜいあと10k程度安くなるかってとこですかね。
まず4万円台は割らないでしょう
逝っちゃおうかなあ。
0442名無しさん脚
02/02/12 03:54ID:Wcf6TSz80443431
02/02/12 09:01ID:OmvXOWnWペンタスクリーンの見え具合に関して、「世評」と自分の感じ方が違うと
いう趣旨なのに。「お前は間違っている」「目を検査しろ」って言われるのなら
わかるのだが。メーカー推奨(もしくはデフォルト品)における、テスト結果
発表のどこに問題があるのだろう。
0444名無しさん脚
02/02/12 11:46ID:g9PyvxGFLXの標準スクリーンとME-Superのスクリーンは同じだったと思うんだが、
実際に覗いてみると周辺部の見えが違う。
FA85mm/F1.4で新聞紙にピントを合わせると、隅々まで読めるのがLX。
どうやっても周辺部ではぼやけて読めないのがME-S。
ファインダー周りの造りも違うんだなと感心した。
0445名無しさん脚
02/02/12 19:57ID:pd5uH6uO0446名無しさん脚
02/02/12 22:15ID:9nSjoL45LXのナチュラルブライトマットは本当にいいね。
MXと比べちゃあかんかもしれんが、MFが楽しいよ。
0447名無しさん脚
02/02/13 18:46ID:cNj0XA+uFレンズとFAレンズの違いって何ですか?
KとKAなら分かるんですが・・。
教えてください。
0448名無しさん脚
02/02/13 20:07ID:ApDVEHid先に出たのがFシリーズ、次にパワーズーム付きとしてFAを出した。
でもパワーズームは受けなかったからFAに移行した後にもパワーズームなし
モデルが出るようになって、これもFAシリーズというようになった。
全般にFのが設計が古い(でも作りがいいことも多い)
おおよそこんな感じ
0450名無しさん脚
02/02/13 21:16ID:89myEid3旧F: ピントリングがギザギザのプラスチック。未来志向?のデザイン。
FA(Z時代): ピントリングがゴムになる。ズームはパワーズーム。
MTF情報などをもつようになったらしい(Z-1, Z-1p, MZ-Sで使う)
デザインがすっきりした。味気ないともいう。
新F: 手動ズームだが、外観、その他はFA(Z時代)と同じ
FA(MZ時代): 手動ズームでもFAと呼ばれるようになった。
その他はFA(Z時代)と同じ
0451447
02/02/14 23:31ID:cahEbR7K詳細ありがとうございました。
SFXNを持っているのですが、先週から不調でMZ−5Nか3とレンスを買い換えようと思い
今持っているのがF-ZOOM100-300F5.6なのでFAの方が描写とかがいいのかなと思って質問しました。
10年前にSFXN買ってからペンタの情報を頭に入れていなかったので浦島太郎状態です。
最近出た標準ズームのFA-ZOOM28-105ALは小さくて軽そうなので、買い換えようと思っています。
0452名無しさん脚
02/02/15 23:25ID:3Yfw87VW0453名無しさん脚
02/02/16 00:33ID:youEnFHfF100-300F5.6はFA100-300F5.6からパワーズームを除いただけの
ものです。定価では大きく値段が違いますが中身が一緒な上に
軽いからFの方がはるかにお買い得です。
0454名無しさん脚
02/02/16 07:29ID:jD0qp8vvMTFってMZ-3とかMZ-7でも使ってるのでは?
0455名無しさん脚
02/02/16 07:59ID:943qBxorMinolotaと打ち込み変換来ーをオス
ミノォタと変換される
ペンタォタの語源は、
Pentaxotaと打ち込み変換来ーをオス
なるほど。
0456名無しさん脚
02/02/17 01:59ID:rHAnfqeAそこのスペースに空白が! マジかよ〜。
当然、頭も一瞬、真っ白に!
やはり中古は即断しなくちゃダメですね。
まあ、現役レンズだから、また機会があるさ……。
つい、そのあと新宿まで出て、桜屋でつい陳列77をいじってしまった。
Limiはイイ! 実にイイ!
0457名無しさん脚
02/02/17 03:32ID:rbyb8d9W新品行くっきゃない!!
0458名無しさん脚
02/02/17 07:03ID:6ZBPN0CA使わなくなったレンズを下取りしてでもリミレンズを買おう!
0459名無しさん脚
02/02/17 09:27ID:PZPbmwuE使用している方、感想を聞かせて下され。
雑誌の評判は上々のようだが…。
0460名無しさん脚
02/02/18 02:41ID:Vm5zTeS5新品逝っちまえ!に1票。
あの値段でもコストパフォーマソスは充分高いよー。
>使わなくなったレンズを下取りしてでもリミレンズを買おう!
漏れはマサにそのパターソでLimi43mmと77mmを飼いました。
サスガに31mmには手を出せませんが。
0461456ですが
02/02/18 23:12ID:GxGUZAr2439で書き込みましたが、FA★85があって、これはお気に入りの珠です。
でも散歩スナップには大きすぎて向かないなあと。
お散歩用には、庶民の味方のFA28-70f4にくわえ、
Limi43(BL)、FA135とあるんですよ。
で、黒もっといていうのもナニですが、Limiは銀かなあと。
ところが、銀ボディがない……。
あぅ、銀ボディも逝け! といわれそう(w
しかし、斜陽といわれるぺんたですが、単玉は名玉揃いですね。
0462名無しさん脚
02/02/21 19:26ID:Gz5qMxR2http://digilander.iol.it/aohc/cameras/mz60_01.jpg
つっても、MZ-50の後継機MS-60なんだけどね。
でも特筆すべきはMZ-Sのスラント軍艦部デザインが継承されている事だ。
今後はこのデザインで攻めていくのだろうか?
0463名無しさん脚
02/02/21 19:29ID:XeI06YZt0464名無しさん脚
02/02/21 19:45ID:dWW9nduw0465名無しさん脚
02/02/21 19:47ID:6WUj9xEi0466名無しさん脚
02/02/21 19:51ID:XeI06YZt0467名無しさん脚
02/02/21 21:24ID:ZjD7xPSCスラント・・ミッドシップ
エスティマ?
0468名無しさん脚
02/02/21 21:28ID:lHvtB/Kl何年前の部品使おうとしてるんだ (w
0469名無しさん脚
02/02/21 21:30ID:lV8YUTYq0470名無しさん脚
02/02/21 21:55ID:7mEHrdyJエントリーモデルであるが、あまりに安っぽい
あれでMZ-Sのデザインを継承しているといえるのか?
0471名無しさん脚
02/02/21 21:55ID:voF9vKaIあれでスラントしているように見えるのか??????????
0472名無しさん脚
02/02/21 22:13ID:0MrIiRdZ漏れはペソタファソ失格でしょうか…
0473
02/02/21 22:18ID:mW4OXMi+0474名無しさん脚
02/02/21 22:28ID:MAA5RAkr0475名無しさん脚
02/02/21 23:10ID:OygItlUw0476名無しさん脚
02/02/21 23:18ID:GxLwDJUn0477名無しさん脚
02/02/21 23:58ID:wGM0oNK+TAMRONのSP90mm F/2.5 ってのがいいってどっかに書いてたのですが・・・
どうなんでしょうか?
0478名無しさん脚
02/02/22 00:15ID:ViiSs3CYいいらしいです。KマウントAFの出物は少ないそうです。
>473
FA77Limiよりも、COLOR-HELIAR 75mmF2.5 SLに少しトキメクわたしも逝ってよし?
ついでにベッサはR2が発売されたら、よく見てみてTかR2に逝こうと考えてます。
とかなんとかいいながら、MX銀とM28f2を購入してしまいました(w
スナップや建物撮りに使おうと思ってます。
でも購入金額から考えて、GR1Vというチョイスもあったかななんて思ったりもしたり……。
0480名無しさん脚
02/02/22 02:36ID:u0W5TlVPと言いつつ、俺はペンタファミリーの会員ではないのだが。
0481名無しさん脚
02/02/22 02:38ID:1wfcPZzuきついと思われ。でもむりじゃないかな。
0482名無しさん脚
02/02/22 14:51ID:oDIVoTS4ペンタックスのデジカメ付き双眼鏡
http://www.letsgodigital.nl/webpages/news/df/pentax/digibino-db100_uk.html
0483名無しさん脚
02/02/22 14:59ID:frg0FzZi0484名無しさん脚
02/02/22 17:54ID:1vKaF/JS0485名無しさん脚
02/02/22 17:56ID:xJAH3Wowスクリーンがおなじでもファインダーのレンズが違うのだから違って見えて当然。
0486名無しさん脚
02/02/22 21:27ID:/sD4x3b6>>479
教えていただきありがとうございます。きながにヤフオクで探してみます。(田舎なのでどこにも置いてません…)
0487名無しさん脚
02/02/23 04:18ID:IYDe7RY7リスクはあるが、三宝とかマップの通販ではいかが?
0488名無しさん脚
02/02/23 18:50ID:VhHTRAI3http://ime.nu/www.letsgodigital.nl/webpages/specificaties/pentax/230.html
0489名無しさん脚
02/02/23 18:52ID:NLGzs959シクシク
0490名無しさん脚
02/02/23 18:54ID:i4YYdfu0巻き上げレバーLOVE!!
0491名無しさん脚
02/02/23 19:33ID:34S69dAR外装チタン化で20万円で出せ。
0492名無しさん脚
02/02/23 20:45ID:fg99ObIZ0493馬鹿(壽) ◆.Baka/2c
02/02/23 20:55ID:zumzFfao0494名無しさん脚
02/02/23 21:09ID:WRA44Tjwオリンパヲタは高いと逝って買わなかった
↓
OM−3Tiが製造中止
オリンパスのユーザーにペンタン並の度量があったなら(実現不可能な仮定だが)
0495494
02/02/23 21:10ID:WRA44Tjwだったよ
0496
02/02/23 21:27ID:IZfFK3wR持っている人の感想きぼーん。
それと表紙の写真って植田正治さん? 中の写真も全部そうだったら即買うけど。
0497名無しさん脚
02/02/23 21:47ID:v0o0dAQd一度立ち読みしたけど、大したこと載ってないよ。市販の初心者本で十分。
そりゃペンタヲタで「ぺんたっくすが出したご本じゃなきゃいやだ!」という
我が儘坊やなんだったら買わなきゃいけないだろうけどさ(w
0498名無しさん脚
02/02/23 23:01ID:dnsEPikE0499名無しさん脚
02/02/23 23:35ID:qTO920bi初歩の初歩から書いてあって、分かり易いよ。
測光なんかも噛み砕いて書いてあるし。
一から勉強するのにもってこい。
0500名無しさん脚
02/02/23 23:53ID:dnsEPikE立て位置のせいか、あんまり強いとおもわへん
0501名無しさん脚
02/02/24 00:23ID:a3tB8H/K何とも言えずオシャレだし。
>>496
植田さんの他にもいろんな方が参加してますヨ。
0503名無しさん脚
02/02/24 00:44ID:5pUTZV9Y0504496
02/02/24 01:12ID:/WXLn6nMどうか誰も入札しないでください。
>>501
やっぱり扉写真は植田さんでしたか。それを当てられただけでうれしい今日この頃♪
0505名無しさん脚
02/02/24 01:16ID:/KERrP5iあの手の本は大抵ヲタが作るからアレもソレもコレもドレもになりがちだけど、
本当に最低限必要な情報だけを薄い1冊にまとめてある。
写真や図解がトテーモ多いしね。
アト、個人的にはプクプク顔のモデルのお姉さんが(・∀・)イイ!
0506名無しさん脚
02/02/24 11:28ID:pAedklHY0507名無しさん脚
02/02/24 18:20ID:WBuW3qLChttp://member.nifty.ne.jp/fukui-s/camera/auto110/auto110.htm
0508名無しさん脚
02/02/24 18:23ID:3ZBya6XV本当にこんなのあるの?
0509名無しさん脚
02/02/24 18:28ID:BIJ/Eal5その軽薄そうな赤いボディに暴れ馬のマークは反則だろう。
0511名無しさん脚
02/02/24 23:52ID:shTM1epwおお、懐かしいな。どこのスレッドでみたんだっけな...
塗りムラとファインダー上のデカールが微笑ましいんだよね。
0512新製品発表
02/02/26 22:30ID:OyJ9XX4sSMC ペンタックス FA645 ズーム 33-55mm F4.5AL
http://www.jij.co.jp/shinseihin/2002/0225/pentax020225-1.html
エスピオ80V
http://www.jij.co.jp/shinseihin/2002/0225/pentax020225.html
今春の目玉はこれらとデジビーノ・オプティオ230といったところか?
0513名無しさん脚
02/02/27 00:02ID:KcOMJCvj0514名無しさん脚
02/02/27 00:18ID:jH9nKnQvって写りはどんな?
0515名無しさん脚
02/02/28 13:41ID:27bxGZnd店員にはMZ−3お持ちでしたら当然リミの43mmですよ!。
ブラックもありますよ、昔のAレンズのようなデザインでいいですよと言われた。
友人は「そりゃリミ買わんと」「今更50mmもないやろ」と言われました。
私は後悔したほうがいいのでしょうか?
タクマーの55mm持っているんですが、あの堅め(最近のFAズームと比して)
のコントラストが好きで、そろそろAF用のレンズも買い換えようと思って買ったのですが。
0516名無しさん脚
02/02/28 13:46ID:Xd/LaTc8良い。50と43は、カタログデータでは50のほうが
上だが、実際に写真を撮るための道具としては、写りや使用感
など、どう考えてもリミの勝!
0517名無しさん脚
02/02/28 14:12ID:jOGxGf88から今からすごく楽しみだ。
0519515
02/02/28 19:35ID:g5G8tZ6a1.安くて明るい(F1.7の方が安かったんですが、さほど変わらないので)
2.リミ43が高いから
3.リミより短いから(これは結構ポイント。リミ43のフード取ったら負けるけど)
4.標準レンズだから
です。リミが高くて手が出せないというのが主原因ですが・・。
43mmが設計に無理のない焦点距離と言うのなら1〜2万円台で普及版出して欲しいです。
昔、KAの50mmF2と言うのがあって、安くて・小さくて・軽くて描写もまあまあで重宝していたのですが・・。
0520名無しさん脚
02/02/28 19:55ID:eWlnWj/0やや広角なので、ファインダーを覗くと、見た目をやや少し凝縮した感じ。
FA50を持ってないので、描写の違いは言及できないのですが。
0521名無しさん脚
02/02/28 20:24ID:OMwK5er4固めの描写が好きなら50/1.7でしょ。やっぱり。
F1.4の方はかなーり甘いよ。
0522515
02/02/28 21:54ID:F9a2dVta固めの描写が好きなら50/1.7でしょ。やっぱり。
F1.4の方はかなーり甘いよ。
えっ!そうやったんですか?。2〜3段絞っても直りませんか?
実はカリカリが好きなもんで・・。まだ現像出してないのですぐ確認してみます。
(タクマー55mmf1.7vsF50mmf1.4の撮り比べ)
0523名無しさん脚
02/02/28 22:50ID:941Yjn9X手持ちのレンズにSMCM40/2.8と50/1.7があるんですが、
現行機でオススメのボディはなんでしょうか?
0524名無しさん脚
02/02/28 23:24ID:VTzT1Dps中古で程度の良いMシリーズボディーしかない。
0525f
02/02/28 23:27ID:Rm+nw8tfhttp://www5b.biglobe.ne.jp/~ryo-kyo/
パチンコが好きな方はクリックしてみてください。
_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/
0526名無しさん脚
02/03/01 00:06ID:jBT/nQcWMEは1万円くらいだから手頃だし、
40ミリパンケーキ活かすなら、スナップ中心で絞り優先AEのMEでしょ。
0527名無しさん脚
02/03/01 00:10ID:UhAhznTe中学生のころ憧れたマルチモード一眼が、今じゃ悲しいくらい安い。
0528名無しさん脚
02/03/01 01:00ID:kbwFhddk人気でちょい高い。
527の言うように、今はAシリーズかMEスーパーを狙えば?
レンズのつくりではAはMにくらべ落ちるけどボディはさほど変わらない。
0529名無しさん脚
02/03/01 01:02ID:4MrCLcMS0530名無しさん脚
02/03/01 01:10ID:xyR/K+8Pあんな屑カメラ・・・
0531名無しさん脚
02/03/01 01:31ID:lmevyPWj本体価格が安くても修理代がバカにならないし、壊れないようにおっかなびっくり
使うくらいだったら思い切ってLXに逝ってしまったほうが良いと思う。
Mとは比較にならない満足度があなたを安らぎの世界へ誘いますぜ。
0532名無しさん脚
02/03/01 10:35ID:OnX+dRM/Mと比べなくても、(どのカメラと比べても)比較にならないほどの
満足感ですぜ。
0533名無しさん脚
02/03/01 10:36ID:hlLnAN6Q0534名無しさん脚
02/03/01 10:52ID:8ilHJ/mkメカニカルだし、MXよりは丈夫そうだし・・・
0535名無しさん脚
02/03/01 14:34ID:A6RPTr+fhttp://www.champcamera.co.jp/
0536492
02/03/01 15:56ID:sLm8mcA9そう思う。復刻してくれんかなあ、と切に思う。
0537
02/03/01 16:10ID:mFrMS15f0538名無しさん脚
02/03/01 21:13ID:kgJp4Wv1ぺんたっくすは?ぺんたっくすは?
0539523
02/03/01 22:53ID:6tqWW8i7そうですか、行き着くところはLXですか。
しょっちゅう故障されるのは困るので、MXなどよりも
LX探すのがよさそうですね。
予算は6〜7万円くらいなのでキツイかも・・・
0540名無しさん脚
02/03/01 22:57ID:BRn+uPWC6〜7万円台を買うとしっかりした目で選ばないとあとでなまじに修理代がさんで高くつくよ。
0541名無しさん脚
02/03/01 23:01ID:IPEUgaeL0542名無しさん脚
02/03/02 02:04ID:BZBeBlHvもう、なんかKマウントデジカメなんて言ってる場合じゃなくなってしまったね。
低価格デジカメ出しても、旧来のKマウンターが買うだけで市場は拡がらない
気がする。
ここはひとつオリンパ規格に乗ってしまってくれ!
0543名無しさん脚
02/03/02 03:10ID:SH8nYCOA0544名無しさん脚
02/03/02 05:32ID:wAejeJQ0おいらのLX64000円。フジヤで去年買った。
何も問題ない。保証ある店で買えば大丈夫かも。
0545名無しさん脚
02/03/02 23:32ID:mKQCdoV6レンズの左横にシンクロケーブル用の接点があるけど、ホットシューに
載せて使う場合はケーブルを使用しなくても同調するってことでしょうか?
それとも、ホットシューに載せる場合でもシンクロケーブルつないだ方がいいのかな?
0546523=539
02/03/03 01:46ID:vDr7j5iF裏ブタの圧板の横にローラーガイドがあったので後期型
と思います。売りに出す前にOHしたとのこと。でも外観
は小汚くあちこち塗装もはげていて張り皮も一部はがれ状態。
でもシャッター切った感じはやはりいい感じでした。
ちなみに価格は7万5千円。んんんーーーー!長く使うには
ちょっと怖いなぁ〜
0547名無しさん脚
02/03/03 04:22ID:MNpfyY+fLXは出物が多いので、
その程度のなら買わずに次を探したら?
0548523=539=546
02/03/03 11:07ID:ZXaCaAUWそうなんですか・・・
逆に考えるとあの程度ならごろごろあるっつー事
ですかね。
じゃあ次を探すとしますか・・・って、田舎だし
次は無い予感(欝
0549名無しさん脚
02/03/03 11:35ID:dwwuyC4J0550名無しさん脚
02/03/03 12:49ID:KQJ9qPAyそう? 中古屋行ってもなかなか置いてないんだよね。
レンズ付きボロでも95.円以上したりで、希望のものが見浸からん。
0551名無しさん脚
02/03/03 17:05ID:+qyAssvoフ○ヤなら前期型で良ければ60K台でゴロゴロしているかな?
0552523=548
02/03/03 23:33ID:ZmplFKdd5月に浅草に行く用事ができたのでその時に
でもまわってみます。
皆さんありがとうございました。
でもその前にMZ-3に逝きそうな予感。。。
0553名無しさん脚
02/03/03 23:44ID:v9aGSJRAだったらその金LX(本体+メンテ費用)に注ぎ込んだ方が得策と思われ。
0554名無しさん
02/03/04 00:38ID:4ZIxkH1D買えたときの喜びが大きいのだ。
妥協してはいかん
0555名無しさん脚
02/03/06 18:17ID:invnf74vMZ−Mよかいいですか?
FAレンズつけると何か問題あります?
0556名無しさん脚
02/03/06 18:30ID:Wa+w6MvzXR-Sorlar持ってるけどシャレにならん位ミラーショックがでかい。
XR-8はメカ的にはこれと同じだと思うので避けたほうがいいかもね。
0557名無しさん脚
02/03/06 19:15ID:4uR0dRJ+それにしてもMZ-Mってむちゃくちゃ軽いんだな。ワインダー付きなのに。
おれのFM10よりはるかに軽かった・・・
0558名無しさん脚
02/03/06 21:16ID:Qtoronadそうかな?XR-8ってコシナでしょ?
0559名無しさん脚
02/03/06 21:41ID:eNCI527IXR-7ならばペンタP30シリーズの方がいいんじゃないかなぁ。
0560556
02/03/07 12:58ID:waOXl/89XR-Solarはコシナの香り漂うボディしてますよ。
0561名無しさん脚
02/03/07 16:52ID:Q5uKO20/0562名無しさん脚
02/03/07 19:05ID:AGvPIkPoAFレソズは基本的にMFより埃入りやすいね。
ヘリコイドのガタが大きいんちゃうか?
0563名無しさん脚
02/03/07 19:12ID:ODSNuoec0564名無しさん脚
02/03/07 20:44ID:waOXl/89ので、どうしてもほこりが入りやすいですよ。
それと、全群繰り出し単焦点でも絞りの部分は外につながってるから
埃が入ってしまうね。
0565名無しさん脚
02/03/08 01:10ID:SRkk/O6dの密着レポートをやってたんだけど、使ってた機材がMZ−S+
シグマ14mmだったYO!
0566名無しさん脚
02/03/08 01:13ID:qqvrWLkO今度一眼レフ買おうと思うんですけど、
MZ-Sってお薦めですか?
0567
02/03/08 09:42ID:LEbJ1C6K人より高いカメラを持って「勝った」と思う人や
自分より高いカメラを見て「負けた」と思う人、
あと新しモノ好きさんは
MZ-S買っておいた方が精神安定上いいと思います。
「あっちにすればよかった・・・」となりかねないので。
漏れはこだわらないのでMZ-3です。
撮るの月に3〜4本っていうペースだし。
MZ-Sのあそこまでの機能は、そうそう使いません。
0568名無しさん脚
02/03/08 10:06ID:4jq66Joaそゆ人はキャノソの1Vとか買えばいいんでない?
俺もこだわらないからMZ-5Nで必要十分。
ごく希に1/4000あったほうがよかったかなと思うときはあるが・・・。
0569名無しさん脚
02/03/08 10:22ID:9Dlsn1cS何が?って聞かれると、困るけど。
0570名無しさん脚
02/03/08 12:31ID:rndPfKYkお薦めではありますが、万人向けではないような気がします。まずはネット
を巡って見てください。長所、短所とも色々とユーザーの声が出ています。
そのうえで、安いとはいえない価格設定を許容できるなら、決して悪い機種で
はないと思います。
自分の好きな作家と同じ機種を使いたいというのも、立派な購入動機だとは
思います。
0571名無しさん脚
02/03/08 13:17ID:JuabYRJ8同価格帯のαやEOSと違って、カメラにお任せ固定モードがない。
初心者は、絞り優先AEからマニュアルモードに替わっていても
気づかず、失敗写真を量産するおそれあり。
写真を勉強するなら薦める。自分の使い方を想定すべし。
0572名無しさん脚
02/03/08 16:33ID:2Cxam72a0573名無しさん脚
02/03/08 18:12ID:gD1iyBUNペンタックスなりに頑張って作ったって感じがするからね。
持った感じもいいし、シャッター音も静かでいいね。
LX欲しい時期もあったんだけど、シャッター音がドハデなのでイマイチ
買えなかったな。
高校の時に初めて買った(買ってもらった)SuperAもシャッター音がバシャーン!!
って感じだったんだよね。
でバイトでお金貯めてMX買って、今はずっとそれ使ってる。
Mシリーズのあたりのカメラって、かなり細かく面取りがしてあって握った感じが最高だね。
しかし最初のカメラならMZ-SでなくてMZ-3でもいいかも。
いま中古で安く手にはいるし、あんだけ安いとオレも欲しい。
で安く買った分、単昇天のレンズを何本か揃えると。
0574566
02/03/09 21:48ID:Og6Ugi0S店に行っていろいろ見比べてこようと思います。
0575名無しさん脚
02/03/09 22:24ID:ft8rL+GEいい加減AFに移行しようと思いいろいろ検討してました。
でも、どうせ5年もしたらモデルチェンジすると思うとアホらしくなって、
ならいっそ中古で一世代前の機種を探そうということになりました。
で…先日MZ-5のブラックを格安で見つけて購入(かなりキズだらけでしたが…)。
軽くてコンパクトだし、べつに早いモノ撮るわけではないので、スペック的にもこれで十分。
しばらくはまだNew F-1がメインの予定ですが、そのうちペンタの短焦点も揃えたいです。
そうなると…次期主力はペンタの可能性大。一応1vやF5も考えてますが、
なんだかハイスペックの化け物みたいで気持ち悪いんですよね…(w
0576名無しさん脚
02/03/09 22:28ID:HFtr7kWQ>なんだかハイスペックの化け物みたいで気持ち悪いんですよね
MZ−Sは外見だけ化け物です。
0577名無しさん脚
02/03/09 23:34ID:rWS9fFlI0578名無しさん脚
02/03/10 00:14ID:L/4HjkCVワインダー動かなくなったんだけど直るかな。
0579名無しさん脚
02/03/15 23:17ID:LlkAZ7xUMZ-50に単焦点の方がカコイイと思う。
0580名無しさん脚
02/03/16 01:10ID:0Z412ghH0581名無しさん脚
02/03/16 01:18ID:k8xdbZZ00582名無しさん脚
02/03/16 09:08ID:rjgLpRR1中古相場は1万円前後だけど、新宿太陽堂では3万円くらいで飾ってある。
0583名無しさん脚
02/03/17 20:19ID:Ju937lyJMZ-50にはAレンズ以降しか使えないのが残念
0584名無しさん脚
02/03/18 16:44ID:EDDxnapA友達が、ニコンのF80を買ってから、私も、もうちょっとまじめに写真を撮りたくなりました。
レンズが35-135と100-300があるので、ボディだけ買おうかと思うんですが、
SFXから買い換えるなら何がいいんでしょうか?
0585名無しさん脚
02/03/18 16:49ID:zPCsRdIY0586名無しさん脚
02/03/18 18:29ID:S7aL5hNSせめて
・予算、新品か中古でいいか
・F80とSFXを比べて不満な点(あるいはF80のここがいい!)
あたりは知りたいな。
0587名無しさん脚
02/03/18 23:25ID:Z2drBDCVうごがねぇならMZ-3がいいっきゃ。
たんげ安いしの。
0588名無しさん脚
02/03/18 23:35ID:WHp5qsddいっそのこと単焦点レンズでも買ったら?
ボディ変えても写りはほとんど変わらんし
0589名無しさん脚
02/03/18 23:44ID:fEy0EVKo0590名無しさん脚
02/03/18 23:56ID:EIZe6+GY0591名無しさん脚
02/03/19 03:09ID:r6+5d9FtF80程度のカメラがいいのかな。
で、SFXの操作系に似ているのって、
ペンタでいうと……あれ? ないか。
MZ−Sだと高めだから、
MZ−Lか、MZ−3ないし5nかな。
0592名無しさん脚
02/03/20 18:46ID:SAVOsUh0MF機の中古を物色してますが
現行の視度調整アイピースって、ME系とかPシリーズなどでも使えるでしょうか?
ペンタのページいっても現行適合表しかなかったので・・・
0593名無しさん脚
02/03/20 18:52ID:9jDrGY3sZ-1pに一票(漏れは昔SFX→Z-1に乗り換えたクチ)
0594名無しさん脚
02/03/21 14:02ID:h/JWX5Btさーて、何とろ?
0595馬鹿男(ウマ・シカオ) ◆.Baka/2c
02/03/21 14:17ID:Ddl4BSLC使える。というか使ってる。
0596592
02/03/21 17:25ID:1qInlxE+レス有難う。
やっぱり使えるんですね。見た目同じなんでそうだろうとは思ってましたが、
アクセカタログ等がどうしても入手できなくて。助かりました。安心して西口に挑めます(w
今のペンタ機はアイリリーフが長めみたいで、眼鏡着用時でも見やすいのはイイですな。
0597名無しさん脚
02/03/21 17:32ID:Q3eaU/4IMシリーズ(MEとかMXとか)以降は同じ。
Kシリーズ(K2とかKXとかKMとか)以前のは違うヨ。
0598592
02/03/22 22:37ID:M7Lfb7dE中古ペンタのなかでも明かに不人気らしく、諭吉1枚でオツリがきた。
なんだか申し訳なかったのでレンズは新品にしたヨ。
適度に重量感あってなかなかイイ。
あ、アイピースもばちし使えたです。
一応現行のも見たんだが・・・、ペンタよ、あのプラマウントやめようよ・・・
0599名無しさん脚
02/03/24 20:12ID:mrnHrg4B0600名無しさん脚
02/03/24 20:13ID:mrnHrg4B0601すいか ◆OM/4.sZs
02/03/25 15:14ID:dbixrVj6レンズは43mm Limitedと77mm Limitedをつけるとして、AFの精度とか速度とか
露出決定のやりやすさとか見た場合、MZ-3とZ-1pを比べてどういう差があるのか、
使い勝手とかそういう主観的な事で識者の見解を聞いてみたいです。
0602名無しさん脚
02/03/25 15:19ID:W4KYwMO30603名無しさん脚
02/03/25 15:20ID:V0dqI9vV0604すいか ◆OM/4.sZs
02/03/25 15:48ID:dbixrVj6いや、確かにそれもあるんだけど、Sを買う予算があるんなら、
その分Limiレンズを買う方に回した方がいいかなーと思いまして。
やっぱり写真は基本的にはボディじゃなくてレンズで撮るわけですし。
# さすがに31mmはそうそう手は出ませんが(汗
といっても、レンズの力を生かしきれるボディじゃないと本末転倒だろうから、
Limiレンズを使うとなると、MZ-3かZ-1p辺りが妥当な線じゃないかと思ってまして。
0605名無しさん脚
02/03/25 15:52ID:W4KYwMO30606名無しさん脚
02/03/25 15:57ID:0W5hdBlzしかしな、見る目のない奴にはわからんだろうが、
ペンタのレンズはマジ格が違うぞ。
俺はα、EOSとは別にMZ-3を買った口。
>>601 さんにはMZ-3を薦める。現行機だから。
使い勝手の差は好みや慣れ次第。俺的には小さなMZが気に入っている。
MZ-3のAF精度はF1.4クラスでも問題なし。
AF速度はZ-1pの方が速いらしい。
しかし、Ltd.レンズは他のレンズよりヘリコイドの回転角が大きく、
重めでAF速度が遅くなると思うぞ。
0607602
02/03/25 15:58ID:W4KYwMO3>605
レンズの力を生かし切れるボディーっつのは、ちょっとよく
わからないが、後々のこと考えるとSのほうが良いと思うが・・
と言ってる私は、F80s売って、s買う予定。
0608馬鹿(BTTB) ◆.Baka/2c
02/03/25 16:33ID:3O7zaYyj0609すいか ◆OM/4.sZs
02/03/25 16:37ID:dbixrVj6「レンズの力を生かしきれるボディ」ってのは、つまりはAF精度とか
万一MFするときのファインダーの見やすさとかそう言う話です。
折角良いレンズがあるのに、AF精度が悪かったり、AFそのものが使いづらかったり
するとやっぱり意味がないじゃないですか。
自分は実はMZ-3ユーザー「だった」んです。
なぜ過去形かってーと、ついこの前MZ-3 + 43mm Ltd.レンズが入ったバッグを
どっかに無くしてしまいまして(涙)。
今必死に検索中ではあるんですが、見つからなかったら・・・。
てなことで、前々から気になってたZ-1pの話を聞いてみたかったわけです。
もしいろんな性能面の事や使い勝手の事でZ-1pの方が実はMZ-3よりも良い、
ってことになれば、ボディは中古でそっちを買おうか、と迷ってました。
気合の入ったボディって点ではMZ-Sも考えたんですが、
やはりその予算があるならレンズに回したいと。
>>606
なるほどAF精度はMZ-3も十分なんですね。Z-1pのAFが結構良いぞ!
ひょっとしたらMZ-3より上かも!てな評判を耳にしたことがあったので
気になっていたのですが、MZ-3でも必要十分、といったところでしょうか。
御意見ありがとうございます。
0610名無しさん脚
02/03/25 17:56ID:/726gBijMXで己を鍛えるに限る。
0611名無しさん脚
02/03/25 18:50ID:So+SDQtWその見た目のカッコ悪さに耐えられなくなりMZ-3を買いました。
77なら我慢できたが、43だとつらすぎる。
デザインも考慮してねん。
0612名無しさん脚
02/03/25 18:53ID:So+SDQtW合いません。
黒でそろえるのが吉かと。
0613名無しさん脚
02/03/25 19:01ID:HHQYINiB漏れは逝ってヨシですか?
0614名無しさん脚
02/03/25 19:07ID:W4KYwMO30615名無しさん脚
02/03/25 19:30ID:G/UjLHDV先日ペンタフォラムで聞いたら、Z系も初期のは修理期限(?)の切れてるのもあるとか。
MZ系も中古は結構値ごろなのもあるしね。
とはいえ私は中古でA3買いました。壊れたらそれまでですが、なんとなく気に入ったので。
好きならZ1pでも構わないとも思う。
0616名無しさん脚
02/03/25 19:35ID:/726gBij漏れのFA☆85は、LX・MZ−3(黒)でなく、MX用にしているぞい。
0617614
02/03/25 20:02ID:W4KYwMO3うれしい限り。
0618名無しさん脚
02/03/25 20:05ID:F10yYgAW地元(田舎)では見つからないし、待ちきれないんで
MZ-3に逝ってしまいました。
しかし!!
試し撮りしたらコマ間かぶるは、露出もなんだか怪しい
しでがっかり。
で、現在修理中。
古いLXで壊れるのを恐れるよりは、と思って現行機である
MZ-3にしたのだが、逆だったか・・・無念(ガクッ
0619名無しさん脚
02/03/25 20:53ID:kDx9vdgh中古ですか?
0620名無しさん脚
02/03/25 20:59ID:wD1qyO4h0621618
02/03/25 21:52ID:F10yYgAWまさかそんなトラブルに見舞われるとは
思いも寄らなかったっス(泣
0622名無しさん脚
02/03/25 22:26ID:EYgk86G5大。
当たりは手放さない。
とゆうことで中古は恐い。
0623名無しさん脚
02/03/25 22:29ID:FWQylygQそれは運が悪かっただけだよ。MZ-3だからだめだったわけじゃないさ。
まあ、現行機だから修理を気軽に引き受けてもらえてよかったんじゃない?
0624名無しさん脚
02/03/25 22:40ID:0fcHsH9Oなんというか、お気の毒と言うしかないなあ・・・
どっかのスレで中古は賭けだ(だから張って負けても文句いわん、とか)
みたいなレスあったが、確かにそうなのかも。
でも同じ予算で、たとえばMZ−L新品買えるとしても、それじゃ満足できんから
中古で上位機種逝くという気持ちはよく判るし、なんつーか他人事じゃないな・・・
0625名無しさん脚
02/03/25 22:57ID:3kb61Ppa0626名無しさん脚
02/03/25 23:00ID:pS2qakdgということは、恐れ多くも僕がペソタ君になりすましてもいい
ということでありますか?
0627名無しさん脚
02/03/26 04:06ID:pFFztICz中古ボディの程度なんて基本的に外見だけ。
フィルムを通してる中古屋なんてないんだから。
0628名無しさん脚
02/03/26 10:06ID:GfEJTgha0630名無しさん脚
02/03/26 13:24ID:V/N4VTeMなんでHPが?初耳だな。
ソースはどこ?
0631名無しさん脚
02/03/26 13:50ID:Omy1yX+8一昨年あたりHPとPentaxが共同でデジカメ出してたね、そういえば。
でもそれいがいの話は俺は聞いたことないな。
0632名無しさん脚
02/03/26 14:09ID:FeoFqry1正直、Zはミラーショックがでかいし、レリーズの2段目に少し力が要るので
ぶれやすい。
1/250とか4fpsとかが必要ない、露出補正を右手でしたい等の欲求が
なければMZ-3で十分。
0633630
02/03/26 15:44ID:V/N4VTeM0634名無しさん脚
02/03/26 15:49ID:BeGqes90HPとペンタは今でもデジカメを共同で出しているよ。
これとか
www.digitalcamera.jp/html/HotNews/image/2002-02/27/JP812-1L.JPG
レンズがペンタブランドなだけでなく、操作パネルもOptioと酷似。
よってOptio330/430あたりもHPとの共同開発だと思う。
0635名無しさん脚
02/03/26 16:34ID:8CuMn4WG0636630
02/03/26 17:17ID:V/N4VTeMいやいやそんなことはわかりきっている。
話の核心はHPがペンタを買収するかどうかとゆうこと。
0637名無しさん脚
02/03/26 20:35ID:MktxfMCn0638名無しさん脚
02/03/26 20:42ID:pHNN4js70639名無しさん脚
02/03/26 23:02ID:mMuT4ixAMZ-Sのシャッターなんか最高1/8000としてもいいのに。
サービスセンターは皆親切dayo!
0641名無しさん脚
02/03/26 23:14ID:mMuT4ixA0642名無しさん脚
02/03/27 00:01ID:NfZ+S7aEあとLimレンズなんか造るところも。
0643名無しさん脚
02/03/27 00:04ID:19X+n9g0苦しんだ経験から、ユーザーに良心的にするようになったと聞いたが。
0644名無しさん脚
02/03/27 00:21ID:fQCUcaV2心地良いというか、ぎすぎすしてない。
あとシャッターの感覚。
MZ−3と他社の同クラスと触ってくらべて、一番、音は大きい。
でも、ちゃんと撮りましたよってカメラが言ってる気がして、お気に入り。
0645名無しさん脚
02/03/27 00:53ID:uuDbK5S5わざわざ落としたんだから1/6000きっちり出てるんだろうなと
思いつつ診断室のデータ見たら、他社なみに遅いんで萎えたよ。
0646名無しさん脚
02/03/27 01:47ID:HJimHTLyMZ-Sの1/6000は、誤差 0.12EV
EOS-3は、1/4000の時点で誤差 0.17EV
1/8000となると誤差 0.36EV +露出ムラ。
α-7 の1/8000は0.11EVで一見正確だが、
シャッター効率の悪さを指摘されている。
0647名無しさん脚
02/03/27 02:21ID:sWAuTTu5645は煽りだろうよ。
漏れもみたけどかなり正確なシャッター制御だった記憶があるが。
漏れは使わない不安定な高速シャッター速度より正確な方をとるな。
0648名無しさん脚
02/03/27 21:01ID:xd01IkrI存在する価値がわからない。
マニュアルでもダイヤル式のまま中間シャッターが切れるとか、
パノラマはなし、露出補正を1/3段ずつにするとか、
ミラーアップができるとか、
差別化をしっかりはかってほしかったな。
「MZ−5も古くなったなあ」
「でも、新モデル開発に投入する予算ないし」
「じゃあ、MZ−3に違うシャッターユニット載せるか」
こんな感じで出しただけか?
実に安易なプロダクツだと思うが、どうよ。
0649名無しさん脚
02/03/27 21:17ID:sWAuTTu5ってことだけだろ。
たいして5と値段変わらないんだから5をそのまま売り続けるより良いと思う
ぞ。
0650名無しさん脚
02/03/29 04:26ID:e8CdbFjz売られていたわけで5の中止にともないそれを日本向けにだしたわけです。
でもたしかに3と5n差がないので3は中止して3の改良版をだして欲しい。
0651名無しさん脚
02/03/29 16:56ID:2aTicPLwサンダー、大丈夫か?
0652名無しさん脚
02/03/29 16:58ID:l8T5h98T誤植だろ、単に。
0654名無しさん脚
02/03/29 20:37ID:MoTxyw4rサンダー、大丈夫か。
0655名無しさん脚
02/03/29 21:17ID:2efH0tuZたしかイギリスかどこかで売ってたはず。
0656名無しさん脚
02/03/29 21:19ID:l5JR8qtV0657名無しさん脚
02/03/29 21:22ID:dml6Mpax0658名無しさん脚
02/03/29 21:24ID:hJDR8nprMZ-3海外で売ってるじゃん。
http://www.pentaxeurope.com/web/online/cam/mz3/mz3.htm
0659名無しさん脚
02/03/29 21:27ID:l5JR8qtV三日本?
鬱だ、逝ってくる。
0660名無しさん脚
02/03/31 01:03ID:sj0qe51s同じ機種が日本とヨーロッパではMZシリーズ、アメリカではZXシリーズとして
売ってて、MZシリーズにはMZ-3があり、MZ-5nが最初なくて、ZXシリーズには
ZX-5nがあってZX-3がなかったと思う。
0661
02/03/31 01:08ID:tM8w1hHF海外ではどうなんでしょうかね?
0662名無しさん脚
02/03/31 01:10ID:7WhKF8Mxアメリカでは売って無いな。しかしカナダで売ってるときいた(カナダ在住の友人だから間違い無いと
思う)。しかしアメリカでもMZ-3/(ZX-3) 欲しい層がかなりあると聞いているがなぜ
売らぬのかわからん。もっともZX-5nで十分と思ったフシはあるがな。
0663660
02/03/31 01:26ID:sj0qe51sアメリカのラインナップ。ZX-3はない。
しかし、公式ページですらまだPZ-1p(Z-1pね)が残ってるんだな。驚き。
>>661
http://www.pentaxcanada.ca/eng/products/cameras.html
カナダではMZ-3は売ってるのかな? 一応カナダのページには出てないけど
MZシリーズとしてラインナップしてるし、売ってるかもな。
0665名無しさん脚
02/03/31 02:56ID:0qSidjNJ枚数は200枚もきっていないのに、シャッター幕がかんでしまい、やぶれた。
次ぎは中古のmz3をいきたいが、↑を見て不安。でも、貧乏だから仕方なし。
明日はニコマートとキャノンのトリガー式の古いカメrでとるしかなし。
0666名無しさん脚
02/03/31 03:21ID:0AA0ZuwS0667名無しさん脚
02/03/31 04:56ID:n/5Ecbu/ファインダ表示に露光インジゲタがある。あとパノラマがとれる。
0668名無しさん脚
02/03/31 05:01ID:PagK3z9Pフォーカシングスクリーンも改善されているよん
0669馬鹿(BTTB) ◆.Baka/2c
02/03/31 07:45ID:tK1CEJjh前のユーザーがどんな使い方したのかわからないのに、
カメラのせいにされてもなぁ。
耐久性で文句を言うなら新品買えばいいじゃん。
0670名無しさん脚
02/03/31 08:05ID:ye0f2pLb0671名無しさん脚
02/03/31 09:07ID:wK6yCTPsモードラが秒3コマから4コマにパワーアップ
デフォルトで中央重点測光が使用可(Z-1ではPFで設定して
スポット測光と入れ替えるとできる)
0672666
02/03/31 09:34ID:0AA0ZuwSそれはさておき
露出のインジゲーターって具体的に何ですか?
教えて君でスマン
0673名無しさん脚
02/03/31 10:13ID:XiABCZC5つまり、インジゲーターってのは貧乏なやつって意味から、
露出制御が貧弱なことを言うんです。
0674名無しさん脚
02/03/31 10:47ID:sLLT8xIy・・・|・・・
0675666
02/03/31 13:21ID:0AA0ZuwSしかし、表示無しでZ1はどうやってマニュアルするの?
0676名無しさん脚
02/03/31 13:24ID:XiABCZC5そりゃインジケーターやがな。
0677666
02/03/31 17:54ID:0AA0ZuwSインジケーターが正解なのね
”ゲ”とばかり思いこんでいたよ・・鬱
0678名無しさん脚
02/04/01 01:51ID:GZzGHDKM最近、MZ-5nとFA35/4〜80/5.6を一緒に購入したんですけど、
FA28〜70/4AL(\30.000)というレンズが気になります。
この二つのレンズは値段こそ差があまりありませんが、写りは違ってくるんでしょうか?
0679名無しさん脚
02/04/01 01:55ID:BWVJS/Hpとは聞いているが。
あくまでも値段のわりにはだぞ。
0680名無しさん脚
02/04/01 01:55ID:5wOSAR6h別に画角以外は大きく変わんないだろう。
MZ-5なら絞りは絞りリングで調節するから、ズームの時Fが一定の方が
いいとは思うけど、ほとんど気分の問題では?
0681678
02/04/01 02:03ID:GZzGHDKM>>680さん
なるほど、お答え有難うございます。
私もFA28〜70/4ALは良いレンズだという噂を聞いていたので、
それより低価格のFA35/4〜80/5.6と比べて、写りが違うのか気になってました。
とりあえずFA35/4〜80/5.6を使い込んで、後々に自分に必要なレンズを購入しようと思ってます。
0682名無しさん脚
02/04/01 02:08ID:BWVJS/Hp70と80の違いはさほどでもないからな。
0683名無しさん脚
02/04/01 02:45ID:zpMCB7N7少し絞れば、同じズーム比の☆玉と、写りは変わらないぞ。
漏れはこいつがあるおかげで、☆やトキナのATX270(F2.8の大口径ね)に逝かなかったし、
より明るいレンズは単焦点にすればいいって思えるようになった。
0684名無しさん脚
02/04/01 02:49ID:BWVJS/Hpあくまでも値段のわりにはすごく良いレンズとゆう評価だが。
それとも違いが分らないのか?
0685名無しさん脚
02/04/01 03:18ID:NaCkmOZHって重いじゃん。
0686名無しさん脚
02/04/01 21:29ID:JigoBsq0MF機のファインダーだと、f5.6では暗くてつらいことあるから。
Kマウントの中望遠って手軽なの少ないので(135か、後はいきなりリミテッドだし)
意外と使いでありそう。
0687名無しさん脚
02/04/01 21:43ID:izNUiuLLフォクト90/3.5は良さげ
0688
02/04/01 22:21ID:UCZ4Dn0zFA135はコンパクトなんで好きだし、FA77もいずれ逝こうと思うけど、
85と105あたりのも欲しいな。
0689貧乏ユーザー
02/04/01 22:39ID:lAsY6U+N外観がトキナのとそっくりと思ったけど、トキナはコシナのOEMなのか。
ということはペンタの3.5も元を辿れば・・・。
んで、ヘリコイドがスカスカなのはイカンけど、小さくて軽いのが良かった。
MZには2.8はなんだか不釣り合いだもんね。
で、試し撮りのフィルムを見ればこれがオッ、ナカナカと思わせる出来であった。
ボケもまあまあ、これで1万ちょいならいいかもよ。
中望遠の被写体を撮るのを忘れてたのでそれは今度。果たして出来はどうかな。
0690貧乏ユーザー
02/04/01 22:41ID:lAsY6U+N0691名無しさん脚
02/04/01 22:57ID:+tMY8g4yコシナは青いからなぁ・・・
積極的に使いこなせるならいいけど・・・俺はヘタレだからダメだ。
今までペンタ一筋だったからコシナレンズでは思ったような写真が撮れない(トホホ)
0692名無しさん脚
02/04/01 23:11ID:kpbRmoV9店でペンタとコシナそれぞれ見せてもらったけど
ヘリコイドの感触(AFすりゃ無関係だが)とかペンタ版のが良く作ってあった。
OEM先の規格合わせはしてある気配あり。値段ちがうしね。
でも納得してしまえば、あの小型軽量さは魅力あるレンズだ。サイズがほとんど標準並だもん。
0693名無しさん脚
02/04/01 23:57ID:GGeX869k0694名無しさん脚
02/04/02 03:06ID:i/VmgOhlやっぱSMCはしてるだろ。
0695名無しさん脚
02/04/02 06:26ID:KjQ402tvファインダーを覗いただけで全然違うと思うぞ。
0696名無しさん脚
02/04/02 10:15ID:AdwmA6ML0697下野 ◆.Baka/2c
02/04/02 10:20ID:eRqv5kVa0698名無しさん脚
02/04/02 10:36ID:Edaic65Z0699名無しさん脚
02/04/02 18:52ID:TJE8Xlarペンタも実は密かにレンズ内モーター可能な仕様でしたってなこと
になってないかなぁ。
Zシリーズから増設された電源ピン、本当にパワーズームのためだけ
なのだろうか、って妄想してみる。
0700名無しさん脚
02/04/02 19:31ID:irI9WTFX部品メーカーも超音波モーターを売り込むだろうし。
0701名無しさん脚
02/04/02 22:14ID:RvOEyn9Wペンタから超音波モーターの☆レンズとか出る可能性があると?!
0702名無しさん脚
02/04/03 03:20ID:ivqAHghRz1pの露光インジケーターってのは、mz3のとどちらが見やすい?
というのも、その一点だけでどっち買うかが決まる所なののね、
今の自分の心の中は。教えて。
※ z1pってまだ新品をかえるんだよね? ペンタssに直接いけば
かえるのかな?
0703名無しさん脚
02/04/03 03:22ID:/unRBgLfたぶん、デジタルに資金注入しなきゃいけないだろうから、
超音波には手を出さないような気がする。
デジKマウントを出さない限りは、赤字の種にしかならないだろうし。
0705名無しさん脚
02/04/03 03:48ID:ivqAHghRmz3とmz5nなら、後者の方を買う方が利口でしょ? 一万円安いし。それに、
なんだかペンタのほうでも、もう正式ラインナップはmzs、でmz5n、そしてmzL、MZMしか
考えてないっていってるよね?
MZ5NのXがナントカという所とシャタスピドが遅いってんDなけど、Xの同調の違いってのは
具体的にどんな事?
0706名無しさん脚
02/04/03 03:53ID:ivqAHghR0707名無しさん脚
02/04/03 04:21ID:6dHa5R721/4000とストロボを使わないのならMZ-5nがいい。
大口径レンズ+ネガみたいな使い方だと1/4000を使うこともある。
X同調の具体的な違い?
昼間、ストロボを補助光で利用するときに差が出るが、
3と5の差は小さい。
それともシャッターの幕速の違いという意味かな。
どっちにしろ、あんまり意識する必要なし。
0708名無しさん脚
02/04/03 09:51ID:JQtB36yZ???
0709名無しさん脚
02/04/03 12:13ID:q0qpSyelMZ-Sがスペック的にたいしたことないので、差を付けるためにMZ-3をグレードダウンする必要が生じた。
そこで海外では発売済みのMZ-5Nを国内市場にも投入した。
ということですね。
MZ-Sが現状のままである限り、MZ-3に未来はなく、改良版MZ-3Nやチタン限定版の発売など
夢のまた夢である・・・と。
0710名無しさん脚
02/04/03 12:16ID:LrMSep6yストップしてもOMのように販売はできるところまで続けます。
0711名無しさん脚
02/04/03 12:36ID:++Fn12tN0712名無しさん脚
02/04/03 12:44ID:LrMSep6y今後は基本的に廉価ズームの更新のみ。
0713名無しさん脚
02/04/03 12:55ID:m7xc//Js0714名無しさん脚
02/04/03 13:01ID:++Fn12tNじゃ、廉価ズーム以外でレンズがでたら安泰だね!
0715名無しさん脚
02/04/03 13:38ID:LrMSep6y0716名無しさん脚
02/04/03 13:46ID:LrMSep6y0717名無しさん脚
02/04/03 14:01ID:++Fn12tN0718名無しさん脚
02/04/03 16:02ID:LrMSep6yで。アナタは何を知っているのかな?
0719馬鹿(壽) ◆.Baka/2c
02/04/03 16:14ID:dYkCDtjv>>716
どこでそんな話を聞いたの?
0720馬鹿(壽) ◆.Baka/2c
02/04/03 16:31ID:dYkCDtjv0721名無しさん脚
02/04/03 18:00ID:m755lA2Qがいしゅつだが、ペンたAF機にRKマウントレンズは
絶対着けたらダメだYo!外れなくなるから。
0722名無しさん脚
02/04/03 18:07ID:Ej/N5PPkそゆ話があるからワザワザ中古のMF機を買った。
でもリミテッドレンズが欲しくなってる、これしゃ意味ねーじゃん(w
0723名無しさん脚
02/04/03 18:45ID:1G6/NoP8あれば1/4000シャッター積んで、K4000なるもの
出して欲しいぜ。
0724名無しさん脚
02/04/03 18:58ID:++Fn12tN残念だがないだろう。
0725名無しさん脚
02/04/03 22:29ID:lw+MTCQ50726名無しさん脚
02/04/04 22:09ID:uQegmivHやっぱまだZ1を修理して使いますってことになった。MZSは、まあ使いやすいとおもった
(他のカメラにくらべりゃあ格段二)。でも、金がないので、修理してZ1でもっと
頑張る。
0727名無しさん脚
02/04/04 22:20ID:9CuI0Rp4結構近くまで寄れるね。(といいつつ、常用してるのはリコーのカメラだった
りする)
0728名無しさん脚
02/04/04 22:22ID:uQegmivHええ、カメラつくってますわあ。ほんま。
0729名無しさん脚
02/04/04 22:24ID:9CuI0Rp4逆は問題無しだろ。(AとかFAとかをリコーのカメラにつける)
0730名無しさん脚
02/04/04 22:31ID:eauR/W9Dまあ、リコーにはKマウントのAF機はないですから
0731名無しさん脚
02/04/04 22:33ID:O3rmp62G対応機種はK2/K2DMD/KX/LXで。
0732名無しさん脚
02/04/04 23:57ID:YsjC6Goyバックフォーカスをどうするの?ミラーUPしっぱなし?
0733名無しさん脚
02/04/05 02:20ID:AGzQZBQJが女の盛りで、むちむちでんなあ。彼女がもってるエスピオがちょうど俺のちんこ位だから
よけいにムラムラしてきますわ。
0734RZスレの人
02/04/05 02:22ID:PdM/9fjA厨はそんなこと分からないって
0735名無しさん脚
02/04/05 09:42ID:V8ojwPjDFA20-35, FA20, SIGMA17-35を候補として店頭へ。
店でも悩み続けて結局FA20-35を購入した。
軽量コンパクトで、ピントリングが持っている他のFAよりもしっかり感があったので良かった。
ペンタももう少し短焦点からのズームを出してくれれば悩まずに済んだのだが、、、。
0736ついでに
02/04/05 09:53ID:V8ojwPjD今のメインは小型軽量が気に入り発売と同時に購入したMZ-5。
とにかくメモリーロックがないのが痛い。
MZ-Sにも惹かれるが、MZ-3,5nで十分だと思う。
がいまいち踏ん切りが付かない。なぜだろう。
0737名無しさん脚
02/04/05 09:58ID:0zZ5whtOペンタのSCで背面のスポットAFボタンを
MLにする改造してくれますよ。
0739736
02/04/05 11:30ID:V8ojwPjDほんまに!?
いくらぐらいですか?
とりあえず問い合わせてみようかな。
0740MF派
02/04/05 18:44ID:uaijoWq7Mについてはあまり触れてないようだし、評判も悪い様なことも
少しだけ書いたある。実際のところはどうなの?
MZ-5N買ったところでAFを使わなきゃMでも十分だと思うのだが…
0741馬鹿(壽) ◆.Baka/2c
02/04/05 18:54ID:FJmHnvU70742名無しさん脚
02/04/05 19:07ID:8bm0GiO2まったく必要十分なカメラなんだが・・・
マウントがね。なんか他所のプラマウントと比べても見劣りするゆうか
ばっちく見える(苦藁。
まあ普段は見えないものだし、気にならないものだと思うが。
機能的にはイイカメラと思う、プレビューも露出補正もばっちり付いてるし。
0743名無しさん脚
02/04/05 19:08ID:xIL16sRX0744名無しさん脚
02/04/05 19:13ID:Tkb5V9fPLにスレ。
Mは所詮は5のスペックダウン機。
特にストロボ関係弱いし…
Mなりの特長がないのよ。
軽いことと安いこと以外に。
MFメインならメンテのきく
中古Kマウント機でも買ったほうがいいって。
0745名無しさん脚
02/04/05 19:19ID:/aiKnpscあれ?Mは50あたりのMF版じゃなかったっけ?5だったっけ?
いずれにせよMF派の人にLを勧めるのはどうかと・・・。
0746名無しさん脚
02/04/05 19:31ID:Tkb5V9fPファインダーはL以下のペンタミラー機と変わらないものと思われ。
フィルム給送が電動、マルチモードと言う点では50〜Lと変わらない。
AFとTTLオートストロボが使えない、ペンタストロボが無い、
多分割測光が無い、ファインダーの見えはMZ廉価機並みのMZ−5。
それ以外の何者でもない。
Lのほうが使える機能が充実してる。
ファインダーが3並みなら、いや今でもL欲しい。
0747名無しさん脚
02/04/05 19:56ID:Tkb5V9fP俺はMFでも全面マットだから…
もうちょっとお金貯めてせめて5Nにしたほうが
先々いいと思うのだが…
0748名無しさん脚
02/04/05 20:32ID:vTky0uFK0749名無しさん脚
02/04/05 20:33ID:0zZ5whtOホンマですよ。
0750名無しさん脚
02/04/05 20:39ID:Tkb5V9fPケンコーので我慢してくれ。
純正はまず出ない。
ちなみにケンコー製接写リングは
絞りA位置対応だ。
ペンタはちゃんとサードパーティに
スキマを残しておいてくれている。
儲けは二の次の心の広いメーカー様
なのだ。
と、自分を納得させてみる。
0751名無しさん脚
02/04/05 21:13ID:L3+NAxDlMFをAFにするテレコンバータってなかったっけ?
実用性は判らんけど(藁
0752名無しさん脚
02/04/05 21:14ID:P3zsnbxk普通、MFのカメラの方がファインダーが良かったりするが、MZ-5とMZ-Mだと
MZ-5の方がペンタプリズムな分だけファインダーがいい。それ以外のスペックも
MZ-Mの方が低くて、MZ-5をMF専用として使った方が全然いいと思ってしまう。
MZ-Mが勝ってるのってせいぜいスプリットマイクロ付きのスクリーンって
事ぐらいだよ。
0753MF派
02/04/05 21:24ID:tQ8o3WXuTTLオートストロボは使用できない
ファインダーはナチュラルブライトマットスクリーン
ちなみに自分はペンタは初なんでよくわからん。
いまはKONICA使用中
0754名無しさん脚
02/04/05 21:27ID:nvqkfL3Z0755MF派
02/04/05 21:31ID:tQ8o3WXu自分にとってMFは写真の原点と思っているので
入門機でも別にかまわないと思うが?
高級機も入門機も腕がなければうまくは取れないだろ?
0756名無しさん脚
02/04/05 21:45ID:ECTzYJ27ニコソFM10のように躊躇なくガンガン使うものだと思う。
でも、そういうカメラを使い倒すのも楽しいものだよ。
0757名無しさん脚
02/04/05 22:04ID:x+yRt41M入るはずだよ
0758名無しさん脚
02/04/05 22:12ID:IXzEM2wYでもメーターが狂う諸刃の剣。素人にはお勧めできない。
0759名無しさん脚
02/04/05 22:18ID:Tkb5V9fP適当なこと言うなよグラァ
0760名無しさん脚
02/04/05 22:21ID:x+yRt41Mこれは確認済み
だからmzmのも入るような気がする
メーター狂うのかぁ
あんまり考えずに写真みちゃ補正したりしてたから気づかなかった
0761名無しさん脚
02/04/05 22:26ID:Tkb5V9fP3と7は出来たとしてもSC預かりだろ?
気がするレベルの話すなよ。
素人が無理からやろうとしても
わやになるだけやって。
大体部品としてどこに売ってんだ?
メーカーに頼んで売ってもらうのか?
中古から部品取りするのか?
0762名無しさん脚
02/04/05 22:33ID:x+yRt41Mアレの根元がLになってるやつあるからそれで引っ掛ける
後は1やsと一緒
操作は簡単
1用部品はカメラ屋で売ってるからそれを付けるのは簡単
黄金分割を3にも7にも入れてる
別に上手くはならなかったけれど
mのマットの入手方法はまるっきり考えてなかったよん
なんか2つのスレで同じ事書いてるな
0763名無しさん脚
02/04/05 22:34ID:86ImnzjT0764名無しさん脚
02/04/05 22:35ID:Tkb5V9fP安物買いの銭失いになる公算大。
なんにせよ万単位の買い物になるんだから、
遊び心で買うもしくは他の選択肢を何にも知らずに
買う以外は最廉価機はやめとけ。
その点キャノソがKISS以下のローエンド機を
出さなくなったのは正しいと思う。
ペンタは国内向けのMF専用機としては
K1000を残しとくべきだったな。
MZ-Mは悪い意味でAF機に似せすぎだ。
0765名無しさん脚
02/04/05 22:37ID:x+yRt41M0766MF派
02/04/05 22:39ID:UTGiw4q3MZ-Mと一緒に購入した場合、約10000円の差が出るが
その一万円を多く出すだけMF使用でのMより勝る価値はあるのか
考えると、その一万円をレンズに回したほうがいいと思うんだが、
これって間違ってる?
どうもMZ-5はAFとしての機能が豊富なだけにMが負けて見えるだけで、
MFとして使うならさほど変わらない気がしてならない。
MFはすべて自分でやるのだから、機械のサポートが整っているMZ-5
をMFのみで使うにはもったいない気がする。
0767名無しさん脚
02/04/05 22:44ID:Tkb5V9fPさんに質問。Z用のスクリーンに付いてくる
ピンセットは使えないのですか。
クリップ等で外すときはZやLXと同様の位置を
引っ掛けるのですか。
そうするとスクリーン固定枠が降りてくるのですね。
0768名無しさん脚
02/04/05 22:45ID:P3zsnbxkMFとして使うときに重視する機能はなによ? それを考えてからもう一回
MZ-5とMZ-Mを比べてくれよ。
ちなみに俺はMZ-3を普通にMFカメラとして使ってるぞ。たまにAFも使うが
MFで使うのが9割方だ。
0769名無しさん脚
02/04/05 22:50ID:x+yRt41Mでは無理だよ
位置は一緒、ひっくり返してスクリーンみると手前に銀の・・・
なんていうのかな、金属の枠があってそれでマットを押さえてる
それがぱちんととまってるだけなのでまっとにキヅつけないように
何かでひっぱってやればはずれる
0770名無しさん脚
02/04/05 22:50ID:P3zsnbxk俺もスクリーン換えたけど、Z用のピンセットだとなかなかうまくいかなかった。
できなくはないけど、Zとかと違ってロックをはずすためのピン?みたいなのが
ないからやりにくいかも。
0771名無しさん脚
02/04/05 22:54ID:Tkb5V9fPMF派なら、
やっぱファインダーの見えの問題は大きいと思う。
スプリットマイクロの有無も大きいかもしれんが、
俺はスプリットマイクロを目障りに感じるので
MF機も全面マットに替えてる。
俺の経験から言うと
なーんか半年後に結局下取りに出してしまいそうな
カメラなんだよ、Mは。
何回か良さげな廉価機を買っては売り、を繰り返した
アフォからの忠告。
その点Lには期待してるが。
Lのブラッシュアップ機希望。
0772MF派
02/04/05 22:55ID:UTGiw4q3申し訳ない。すこしMZ-Mばかりを見ていたようだ。
MZ-5をもう一度対等に見比べてみて、結論を出すとします。
なんでもそうだが、時がたてば新しいのがほしくなったりして、
新しいのを買おうとすると、前に金をかけた分だけ買い替えする
と無駄にしたような気がする。そのせいで最近は金をかけるのが
あまり好きでない。でも764さんのような意見もあったし、
もう一度考えてみるよ。
0773名無しさん脚
02/04/05 22:55ID:x+yRt41M0774MF派
02/04/05 23:04ID:UTGiw4q3使用してきた自分にとって今の機種はみんなすごそうに見えるから、
いろいろ意見を聞いても正直迷う。今回購入を決意したのも、愛用してきた
カメラをOHするのに20000円掛かり、さすがに今回はやめて新しいのを
買おうかと思ったからで、どうせなら20000円に少し足すぐらいで
いいかと思ってMを選択しようかと思った。
ま〜もう少し様子見ますよ。
0775名無しさん脚
02/04/05 23:08ID:MZxmyWkyマウント脇のボタン押しながら、レリーズんとこのクチバシを
ぐりぐりやるんですか?
0776名無しさん脚
02/04/05 23:08ID:P3zsnbxk40年前とは…なかなか良いものをおもちで。
今のカメラはそんなにもたないだろうなあ(ちょっと悲しいが)
ゆっくり探してみてくれ。
0777名無しさん脚
02/04/05 23:24ID:Tkb5V9fPそうです
0778名無しさん脚
02/04/05 23:33ID:Tkb5V9fP道具として使う以上、買う前に実機を
触って(覗いて)一番しっくりくるものを
買うがよろしい。
値段やカタログスペックに表れない何かを
感じとれるはず。
そうやって買ったカメラに外れは無い。
例えサブカメラでも、安さや小ささ軽さ、簡単さ
だけで買ってしまった奴は結局下取り行きになって
しまっている。俺の場合は。
愛着が湧かない道具は買っても後悔するだけ。
以上。
0779名無しさん脚
02/04/05 23:37ID:wUpjaVGm画質の絵が撮れるんだから銀塩ってすごい。
0780名無しさん脚
02/04/05 23:42ID:MZxmyWkyレスさんきう。
今使ってる主機と同じような操作法だ。システム的に行詰ってるし
ちょとkマウに浮気してみっかな。
つーか大事な機能なんだからちゃんとカタログに書いてよペンタさん。
0781名無しさん脚
02/04/07 06:27ID:D2F8idFVオリンパ提唱のデジマウント用のFA-limレンズでも出してくれないかな?
ついでにボディもそのマウントで・・・あ、銀塩ボディとKマウントアダプタもあると嬉しい。
と、これくらいやらないと生き残りは無理なのでは?
0782名無しさん脚
02/04/07 12:06ID:4nyYCRFaまた、そのての需要ではすでに他メーカーにユーザーを奪われていると思われ。
旭光学にとって、マウント変更は前回変更時のユーザーからのクレームでトラウマになっている。
もちろん、Mシリーズは良く売れたので、変更は正しかったのだが。
マウント変更するなら、社の重役もユーザーも納得できる口実が必要だ。
たとえば、一眼デジカメを他社の半額程度でリリースします!
銀塩も他社のフラッグシップ機並みのスペックの新型をリリースします!
Kマウントとのアダプターも廉価で販売します!
中古で暴騰しているKマウントの絶版レンズも光学系はそのままに新マウントで、
リリースします!
くらいの……。
0783名無しさん脚
02/04/07 14:10ID:PhJgNXmnKAF2から、さらに電子制御AF、距離補正情報、レンズプロダクト情報を
通信するピンを追加したやつを!
MZ-S2でフィルム写し込みに撮影レンズの情報まで載るようになったら
嬉しいのになぁ。
0784名無しさん脚
02/04/07 17:02ID:wmIXmXhRそこまでやってくれれば誰からも文句は出ないだろうけど(w
絶対無理だよな。
P→Kで問題だったのは、変更したことそのものではなくて時期を失したこと。
1966年にバヨネットマウントの試作をしておきながら、その後10年近くダラダラと
スクリューマウント機を作り続けた事で、いずれ迎えねばならなかったマウント変更時の傷を大きなものにしてしまった。
今何かしないと、マジで今度こそダメになる。
Kマウントにこだわらず、PENTAXブランドを守る為にアクションを起こして欲しい>(株)ペンタックスの有志の方
0785名無しさん脚
02/04/07 17:03ID:OwY6kzvV0786名無しさん脚
02/04/07 17:05ID:y8TcLSri0787名無しさん脚
02/04/07 17:10ID:bPOCWBZZなにやりたいのかさっぱりわからん。
0788名無しさん脚
02/04/07 18:08ID:zB7ZYHnK…(w
0789名無しさん脚
02/04/07 20:51ID:zN1BaJRmってことは、1用はSに付けれるということですか?
0790名無しさん脚
02/04/07 20:56ID:jSbs35bh傾国の指導者揃いの自民みたいに。
0791名無しさん脚
02/04/07 20:58ID:RjM9akDvただし機能連動しなくていいからアダプター用意。
0792名無しさん脚
02/04/07 21:01ID:RxyiFRMCペンタックスのアクセサリーカタログのZ−1P用フォーカシングスクリーン
これはMZ7.3.Sには間違いなくつく
逆もまたしかり
完璧に互換性あり
0793名無しさん脚
02/04/07 22:04ID:0mHb2OEp口径、フランジバックで劣るFマウントで出来てるんだから。
技術的可能性と売れるかどうかは別問題なんだけどね。
0794名無しさん脚
02/04/08 01:56ID:5zk19Ly0また、一番どこが壊れてるもの? こういったMF古いやつ中古ってのは。
SMC28〜70mmAL4をつけるつもり。
0795名無しさん脚
02/04/08 02:15ID:BRGLKoKVゆっくり一回巻き上げてみて、シャッターボタンを押した時にシャッターが
切れるかたしかめてみそ。
何回か巻き上げるとシャッターが切れる。
0796名無しさん脚
02/04/08 02:45ID:5Tjxs1qpめちゃ高いな。定価39800!
ミノルタ用のがキヤノンにもつくのは有名だけど、そんな感じで代用できない?
0797名無しさん脚
02/04/08 03:14ID:5zk19Ly0サンキュ
0798名無しさん脚
02/04/09 09:48ID:7JK6Nan40799名無しさん脚
02/04/09 19:47ID:kZko9Mn2あと、改造後の測距はワイド/スポットのどっちになるんですか?
0800800
02/04/09 19:58ID:TgwMk2GW0801名無しさん脚
02/04/09 19:59ID:wL7tBhwS0802すいか ◆OM/4.sZs
02/04/09 20:03ID:eTuLhLzJ最低でも2分ぐらい、可能なら「電源を切るかもう一度AEロックボタンを押してAEロックを解除するまで」
ぐらいになってくれるとかなりAEロックの使用頻度が上がるし、使いがいもあるんだけど、
今の持続時間、短すぎ・・・。
0803名無しさん脚
02/04/09 20:35ID:wL7tBhwSまあ、たいてい無私だろうけど、↑みたいなのって意外とカスタムで今でも
対応できたりして。
0804名無しさん脚
02/04/09 23:12ID:H9JOUOk3たしか\2,000だったと思います。AFはスポットオンリーに
なってしまいますが、もともと測距点選択できるわけじゃな
いし、MFで使うことが多いため、個人的には不都合は感じ
ません。
それよりも、AEロックできるようになるメリットの方が
大きいです。
0805名無しさん脚
02/04/09 23:17ID:djn31jNYMZ−Lを考えてんだけど、キャノンより数値的性能がどう見ても
低いのに少し値段が高い。
ペンタの強みって何ですか?
0806名無しさん脚
02/04/09 23:21ID:INlAyw5eシステム全体が軽量で安価(上級機や大半のレンズも含む)。
機能は少ないが必要十分な上、理解しやすい。
価格のわりにはファインダーが良い。
弱みもたくさんありますが私はペンタ、ニコンが好きで使ってます。
レンズに絞りの輪がついているほうが理解しやすくないですか?
0807名無しさん脚
02/04/09 23:22ID:gUegSu2Uキヤノンの何と比較して「数値的性能がどう見ても低いのに少し値段が高い。」のよ?
0808名無しさん脚
02/04/09 23:22ID:lkAd37upどういう床がパイオニアなの。
おしえてください。
0809名無しさん脚
02/04/09 23:25ID:INlAyw5eそれまで使いにくかった一眼レフを、使いやすく一般に広めたペンタ。
0810名無しさん脚
02/04/09 23:26ID:/yT2HoUnスペックがどうしても気になる人は、キヤノンかミノルタを選んだほうが
精神的に安心できると思うよ。
MF時代のレンズを違和感無く使いたいとか、微妙な使いやすさとか、
操作が直感的なところなんかがPENTAXの強みだと思うけど、キヤノンで慣れれば
キヤノンが一番使いやすく感じるだろうし、まぁ実際に使ってみて
一番しっくりするのを選べばいいと思うな。
0811来夏は優雅
02/04/09 23:28ID:CTZGqgHm> MZ−Lを考えてんだけど、キャノンより数値的性能がどう見ても
>低いのに少し値段が高い。
>ペンタの強みって何ですか?
実売価格。素通しじゃなくてピントの山がつかめるファインダースク
リーン。
0812名無しさん脚
02/04/09 23:28ID:Hzrt8130>アサヒフレックス開発ストーリ
0813名無しさん脚
02/04/09 23:32ID:N8rM9jBcそうだね。ファインダーは圧倒的にペンタの勝ちだね(キヤノン比)
0814名無しさん脚
02/04/09 23:33ID:INlAyw5e撮りたいと思わせるファインダーじゃないと。。。
0815名無しさん脚
02/04/09 23:41ID:Hzrt8130絞り環ないので除外かな?
0816名無しさん脚
02/04/09 23:41ID:ljBd4xXGEOSフルシステム持ってても、実際に持って
歩くのはペンタ。愛着が沸くよ。
0817名無しさん脚
02/04/09 23:54ID:lkAd37up大きな問題ってありませんか?(MZ−L)
カメラ屋にはニコンとキャノンを勧められました。
カタログスペックは確かに劣っているという感じがする気がします(初心者の勝手な判断)
でも本体のデザインが良いと思うし、そういう面で選んでしまっても
使って行く上でのカメラの性能として心配ないのなら
ペンタを使ってみたい気はするんですが・・・
0818名無しさん脚
02/04/09 23:59ID:ljBd4xXGただ実売価格で、MZ−3が安いので、思いきってこれを
選んだほうが腕が上がっても使いつづけられますよ。
使いやすい良いカメラです。
0819名無しさん脚
02/04/10 00:00ID:UkRbk31x0820名無しさん脚
02/04/10 00:02ID:EsxUPJYdあとはどれだけ自分の感性にあってるのかだ
俺は音は気にするな、この形持ちやすい、とか。
デザインで選ぶの、大変結構だと思います。
自信をもってペンタに逝きましょう。
0821名無しさん脚
02/04/10 00:03ID:Ai7clAOG気にする必要はないです。
単焦点レンズでいいのが揃っていますよ、ペンタックスは。
0822817
02/04/10 00:07ID:Kzu5wRXaそうですかぁ。
まぁ初心者向けのカメラだろうし、大丈夫かとは思ってるんですがね。
まぁ最初は何使ってもカメラにとられてるんだろうし。
ところで何でペンタってカタログスペックが劣るんですか?
スペックよりも重視する物があるんですか?
初心者にわかりやすく説明してください。
あと都合で広角レンズを使いたいんです。(部屋の内部を撮る)
カメラ屋のアドバイスだと20−35ミリくらいなら歪みも問題ないとのことですが
実際どうなんでしょうか。お教えください。
0823名無しさん脚
02/04/10 00:08ID:ArC5ERtVとくにFA☆の望遠ズームは80-200スレでも評価が高い。
0824名無しさん脚
02/04/10 00:16ID:EsxUPJYdカメラ量販店に行って、各社の最高級カメラのシャッターを
ばしばし切ってみる。
次に、各社の入門機種のシャッターをそれぞれ切ってみる。
手を抜いてる会社とそうでない会社がわかるんじゃないかな?
あと、ファインダーは数字には出来ないけど
凄く大事なスペックだよ。
0825名無しさん脚
02/04/10 00:18ID:ozUCXjrwカタログスペックって結構インチキ。
「公称**だけど実測すると○○しか出てない」みたいなのが多い。
その点、割とペンタは良心的なんですよ。
カタログにハッタリをかました数字を載せないんです。
ま、商売が下手と言えばそれまでなんですが。
あと、レンズは間違いなく一級品です。
0826名無しさん脚
02/04/10 00:20ID:Ai7clAOG一応お薦めとして、部屋の中の様子なら24mmf2、
部屋の中で人物なら35mmf2を挙げておくけど、
ま、しばらく使ってみないとわからないと思うな。
0827817
02/04/10 00:24ID:Kzu5wRXa僕が住んでいるのは田舎なので今度東京行ったときにでも
さわって見てみたいと思います。
スペックについてですが僕は車が好きでM社の車に乗ってるんですけど
まじめなので損をしてるんですよね。
スペックもけして高くないのに、乗れば良さがわかる。
通好みのメーカーです。
HやT社なんてあんな実走と差がある燃費カタログに載せるし。
そういう意味で似ているようなメーカーならおもしろいかなと考えています。
引き続きアドバイスがあればください。
良い点もダメな点も。
0828名無しさん脚
02/04/10 00:31ID:EsxUPJYdカメラだとミノかな。商売ベタ。ほとんど愛すべき存在。
0829名無しさん脚
02/04/10 00:38ID:ArC5ERtVただこれもカタログスペックでは数値的に出ないんだよなあ。
0830名無しさん脚
02/04/10 00:54ID:/yC899z/ペンタはいいよ、決して豊富ではないけど金持ちから貧乏人まで満足できる
0831名無しさん脚
02/04/10 01:24ID:xnBkkQPw確かに。smcの移植抜群ってとこかな。
ガチガチパキパキが好きなら別だけど、ものすごくさりげない写りに見えるけど
良く見れば非常に品位の高い写り、てなとこかな。
何より高品位単焦点レンズが手頃な値段で手に入るのが嬉しい。まあFAシリーズで
50mmの次が135mmってのは気になるけど(w
0832名無しさん脚
02/04/10 01:24ID:q5shGP/Sマニュアルがないのが残念ですが、感度調整でごまかしてます。
50mmつけると等倍以上なので驚き。
次はA15mmF3.5が欲しい。
FAシリーズは性能はいいんだろうけど質感が最悪なので眼中にありません。
FA★に至ってはギンギラギンでこれがいやで昔キヤノンを選んだ位ですから。
50mmはf1.2,1.4,1.7,2の明るさとSMCP,SMCP-M,SMCP-Aといろいろバージョンがありますが、
中間絞り(F4,F5.6)辺りで使う場合にお勧めのレンズってありますかね。
0833名無しさん脚
02/04/10 01:33ID:ArC5ERtV黒のつや消し塗装をしてくれ。
0834名無しさん脚
02/04/10 01:36ID:oDvW9vTV値段も安いしよく写る。
0835名無しさん脚
02/04/10 01:55ID:EZ/Ixv90ボディに使う予定だったが、現像あがってビクーリだね。P35/2+P135/2.5、予想以上の高画質だ。
ペソタ厨房な漏れ、反省してます。
0836名無しさん脚
02/04/10 02:06ID:V5c2OiFz超広角レンズの選択肢が少ない。
連写が遅い。(年に一回ぐらい萎えるときがある)
AF精度がいまいち(俺のカメラがはずれ?)。
音が大きい。
最高級機のスペックがいまいちなので他メーカファンに自慢ができない。
周りにペンタユーザーが少ないのでレンズの貸し借りができない。
いいとこ
レンズマウントが昔のMFから互換性があるので、いろんなレンズとボディーが楽しめる。
レンズの性能は高く個性的なモノがある。
ボディのデザインがすき。
0837名無しさん脚
02/04/10 02:14ID:s3Rr3q86多分みんなと同じ意見だと思う。しかしM42まで含めた各種レンズが
アダプターの有無はあるにせよ使えるというのは非常に面白いよね。
漏れもMレンズをMZ-3に付けて遊んでるし(w
シャッター音は大きいけど、ミラーショックはそれほど大きくないし、
実用にはさほど影響ないよね。まぁ静かな環境下でのシャッター押下は
気が引けるけどね(ww
0838名無しさん脚
02/04/10 02:15ID:Ai7clAOGLXが現役だった頃はよかったけど。
0839名無しさん脚
02/04/10 02:33ID:KfjR6S7W0840名無しさん脚
02/04/10 02:38ID:ArC5ERtV0841名無しさん脚
02/04/10 02:44ID:s3Rr3q86カタログスペックで優れてる機種はないんじゃないか。
でもMZ-3・MZ-5nなんていう他社にはない操作性の機種があったりするし、
MZ-Lもペンタミラーだということを除けばいい機種だよ。
ペンタはペンタで良い点はあるだろ。それが消費者の心を捉えるかどうかは
別としてね・・・
0842名無しさん脚
02/04/10 03:44ID:l5g/z1oG0843名無しさん脚
02/04/10 04:04ID:6vvv0Qcb正解は645Nデスネー...
0845名無しさん脚
02/04/10 07:14ID:jGaBvXrRこの辺の入門機はどこのメーカーも接眼レンズにコーティング
してないから、メガネかけてたりすると反射で相当つらい
0847名無しさん脚
02/04/10 17:48ID:exTgcAknだってMZ-LとMZ-5Nを店で見比べたけどファインダーあんまり差が
ないように見えてしまった。
やはり前のカメラが古いのでファインダーを気にすることがなかった
からかなぁ〜
0848名無しさん脚
02/04/10 18:06ID:NUvJ2F2xいやマジそうかもしれん。
645は最近力入れてるよね。
新ズームが2本出てくるとは思わなかったよ。
デジタルバックの特許をとったとゆう話があったがその後どうなったんだ?
0849名無しさん脚
02/04/10 19:24ID:5p+FHWi2MZ−30 40,000
NEW EOSKISS 45,000
すべてシグマのズームレンズ(28〜80、70〜300)付。
どれにするか悩んでます。
0850名無しさん脚
02/04/10 19:57ID:B6T4dLoiそれでKodacがペンタ用のデジタルバックを出さないのか。
デジカメマガジンかなにかのインタビューでコダックの人間が、世界市場では
コンタックスとマミヤは売れてるがペンタックスは売れてないので出さない
みたいなこといってたので、おかしなことを言う人だと疑問に思ってたんだよ。
0851名無しさん脚
02/04/10 21:02ID:2y8h91Iyその記事漏れも見たなあ。
まあ、ペンタは自社で開発してるみたいだからうちでは出さないとはインタビューで
言えないよなあ。
コダックプロバックの買い控えが起こっちゃうからね。
0852名無しさん脚
02/04/10 23:40ID:/yC899z/0853843
02/04/10 23:41ID:zoYgjoN3フィルムの粒状性もカナーリ向上しているし、
ローヂソグ時の平面性確保やワイソダー駆動を考えると
今後の中判は645が主力になるだろうからネー...
67はIIで暫くお茶を濁してアボーソの予感。
そんなオイラは旧67ユーザ(´・_・`)
0854名無しさん脚
02/04/12 18:27ID:59U4Rfiu嫌いじゃないんだけどもうここらへんでそろそろ、、、、。
次ぎは実際にMZ-5を使っているとゆう本上まなみなんかどうだ?
0855名無しさん脚
02/04/12 20:25ID:jEZyQSesシグマのストロボってLXでTTL調光できるのでしょうか。
カタログにはペンタックスAF用と書いてあるのだすが。
知っている方がいれば教えてください。
0857名無しさん脚
02/04/12 20:40ID:w+GkmXIOまだストライクゾーンだよ〜〜
0858名無しさん脚
02/04/12 21:05ID:59U4Rfiuだからといってアイドルでもないだろう。
それじゃあ川原亜矢子の立場は無いよ。
0859名無しさん脚
02/04/12 21:10ID:2GY5r0n/不可。
AF360FGZ買うがよろし。
0860名無しさん脚
02/04/12 22:28ID:71aly9J/写文集「ほんじょの天日干し」ではMZ-3を使っているよ。
MZ-5はいつ使っていたのかな?
上記冊子でカエルの着ぐるみでポーズを取るまなみタン・・・
い、いいのか・・・?(笑)
0861パール使い
02/04/12 22:31ID:bmPX8bB90862名無しさん脚
02/04/12 22:32ID:CMnFJCFmMZのでじゃいんならターゲットを女子高生に絞れば売れるはず。
鮎あたりは狙い目立ったんだろうがパナ下に取られてしまったしな。
645は定年退職したオヤジ向けに松坂慶子あたりで。
0863名無しさん脚
02/04/12 22:38ID:59U4Rfiuすまん、MZ-3だったかもしれん。
黒だったよな?
0864「写真は足で撮るものです」
02/04/13 00:00ID:CDhZR6xQhttp://www.zakzak.co.jp/geino/n-2001_09/g2001090507.html
http://www.zakzak.co.jp/geino/n-2001_09/image/g2001090507manami_b.jpg
カメラは黒、パンツは白が基本です
0865名無しさん脚
02/04/13 01:26ID:i6RrGkz30866名無しさん脚
02/04/13 02:25ID:F8MljHAaなんかそのままカタログの表紙になりそうだな。
彼女が持つとなんかいい!
1VやF5じゃこうはならないからな。
0867名無しさん脚
02/04/13 02:31ID:LXIvcL1vて欲しい。
0868名無しさん脚
02/04/13 02:32ID:XUqZblEj0869名無しさん脚
02/04/13 02:35ID:LXIvcL1v0870名無しさん脚
02/04/13 02:52ID:F8MljHAaお遊びでカラーバージョン作ってくれ。
どんな色がいい?
漏れはパールホワイトとか。
女の子がパーティーなんかで持っててもその場に合いそう。
MZ-Sだと嫌だな。
ジャミラみたいになりそう(古いか)。
0871名無しさん脚
02/04/13 03:13ID:LXIvcL1v>ジャミラみたいになりそう
ジャミラってHIROMIXの事?
0872名無しさん脚
02/04/13 03:19ID:F8MljHAaすまん、きっと古過ぎた。
いま猛烈に反省してる。
ジャミラってウルトラマンにでてきた怪獣。
知ってる人は納得してくれるのか!
0873名無しさん脚
02/04/13 03:28ID:wHP2oWP/HIROMIXって着ぐるみ着なくてもジャミラになれるおねーさん
の事だよ。
http://www.assemblylanguage.com/images/Hiromix.JPG
ほらそっくり。きっと宇宙旅行して放射線を浴びちゃったんだ。
0874名無しさん脚
02/04/13 03:33ID:FVLIod5X確かにそっくり。
http://www.hiropon-factory.com/event/artist/hiromix/hiromix.jpg
0875817
02/04/13 17:33ID:HUr1u6tyみたのはペンタ MZ−L
ミノルタ αスイート�U
ニコン U
キャノン EOS Kiss�V です。
で感じたことを少し。
MZ−L 持った瞬間シャッターボタンの位置がしっくりきました。
ただズームの稼働音は確かにうるさいですね。
でも音自体は安っぽく感じませんでした。
シャッターを切る音も大きいけどいい音でした。
連写もきいたし好感触でした。
写真を目や耳、体で感じて撮れるカメラだなぁと思いました。
キャノンEOSKiss �V
シャッターボタンの位置が自分には少し外すぎてなじめませんでした。
ズーム稼働音はすごく静かで驚きました。
ただシャッターの音などがいいとは思えなかった(静かだけど)。
また連写がちょっと遅く思い通りじゃありませんでした。
Nikon U
シャッターボタンの半押しと切る操作の節度が無く、
半押しかと思うと切れてしまう。
いまいちしっくりこなかった。
ズーム作動音がなんか安っぽかった。
ミノルタ αスイート�U
連写スピードは速かった。
ただズーム作動音がいまいち。
結果 ペンタックスのMZ−Lにしてみようかなと思ってます。
みなさんの言ってた撮る楽しみがあるというのが少しわかった気がします。
0876名無しさん脚
02/04/13 18:21ID:yt29s98q0877名無しさん脚
02/04/13 18:22ID:81vQUDT8パワーズームか(w
0878817
02/04/13 19:46ID:HUr1u6tyそうです。AF作動音です。
鬱だ。
0879名無しさん脚
02/04/13 20:35ID:F8MljHAa0880名無しさん脚
02/04/13 21:09ID:Fqu7ZUaB確かにペンタは角動作音はうるさいけど、どれもが機械的な感触につながっていて好き。
盗撮や動物撮影が用途でなければ、趣味的には楽しいカメラだと思うね。
0881名無しさん脚
02/04/13 21:10ID:SlrzLduC0882名無しさん脚
02/04/13 21:25ID:n/e8D6tl俺のF601に比べればウソのように静かだよ。
しかもすげー軽い・・・
0883名無しさん脚
02/04/13 21:31ID:Fqu7ZUaBあれでファインダーがプリズムなら最強なんだけどね・・・
0884名無しさん脚
02/04/14 08:48ID:45CjnnRv0885名無しさん脚
02/04/14 11:00ID:ynxSEtG2http://mentai.2ch.net/camera/kako/985/985959549.html
0886名無しさん脚
02/04/14 11:16ID:45CjnnRvありがとうございました。
0887名無しさん脚
02/04/14 13:00ID:+FySi50W相変わらず展示品のストロボが浮いてるな。
何とかしろよ。あれで相当質感を下げてるぞ。
そういえば幽もあやしい。
0888名無しさん脚
02/04/18 00:36ID:5IYO1LvBお勧めも含めてお願いします。
0889名無しさん脚
02/04/18 00:46ID:U4qaAs4p0890名無しさん脚
02/04/18 00:50ID:vGMqscVs前期型97%、後期型95%。
まあ、無視してもいい数字だと思う。
修復しやすいところ(モルトとか)は、どうでもいい。
巻き上げ機構、シャッター、露出あたりがいかれてないか、どうかだね。
0892名無しさん脚
02/04/18 01:04ID:vGMqscVs頼めば、フィルム入れて試写させてくれるよ。
その際、ストロボも持参するべし。
良いタマに出会うことを祈る。
0893888
02/04/18 01:28ID:5IYO1LvB教えていただいたポイントを中心に、もう何軒か回って探してみます。
残念ながらストロボは持っていないのですが、試写できるのは嬉しいです。
どうもご丁寧にありがとうございました。
0894名無しさん脚
02/04/18 17:29ID:EA31pgTd非球面レンズを使っているそうですけど、製造番号でどのあたりか
ご存じの方はおられませんか?
あと、非球面レンズの頃の15mmは、エレメントをツアイスが作っていたって
本当でしょうか?
0895名無しさん脚
02/04/18 18:08ID:bvI58Fyh0896名無しさん脚
02/04/18 18:21ID:y6NstubaFAズーム28/3.2-105/4.5ALってどんな感じのレンズですか?
ツーリング持参用に嵩張らない標準ズーム購入しようと
わりと評判いい28-70/4AL(テレ側の焦点距離差は気にしてない)と迷ってるのですよ。
使ってる人いたら使用感等言って下さると有難いです。
0897名無しさん脚
02/04/18 18:46ID:iqJIIn+s撮影していて「もうちょっと寄りたいけど、堀の向こうの桜だから寄れない、
レンズ変えなきゃ」と言うような時28-105は便利だと思います。
実際に撮りながら歩く時、レンズを換えるのは非常に面倒です。
IFなので花形フード付けて見栄えがいい、とかPLフィルタの調整が
しやすい、とか。
あと28-70は普通のPLフィルタだとケラレが出ます。
なので薄枠型をはめるのですが、これだとはめ込み式レンズキャップ
(元々ついている、パチンと綺麗にはまるもの)が使えません。
被せ式のキャップになってしまいます。
しかしこれがゴム製で緩くて、首から下げているときや運搬中外れる事があります。
これを回避するにははめ込み式のキャップが使えるPLフィルタ(バーニアサーキュラ
ーPLフィルタ)を使うのですがやや値段が高いです。
それにフィルタ枠のリングが少しだけ堅いので、AFレンズのMFモードでは
フィルタ枠を回すとピントリングごと回ってしまいます(AF時は大丈夫)。
私は描写を考えて28-70を選びました。MZ-3に付け、
センチュリア(ストロボ用)とベルビア・プロビアで楽しんでいます。
0898名無しさん脚
02/04/18 19:09ID:R/2juOsv写りは評判通り良い。ワイド側の歪曲が結構ある。以前、人をワイド側で
撮った時、まるで別人のような写りでこれが嫌で手放した。
フードがカッコ悪い。
28-105/F3.2-4.5
最近手に入れたばかりで自分もわかりません。フードは上でも897さんが
述べているように良くできたフードだと思う。
前に24-90/F3.5-4.5も持っていた事があるが、個人的には28-105の方が
使いやすいし軽いので気に入っている。
今からペンタで標準ズームを購入するなら28-105か24-90どちらかの選択
が良いと思う。正直、28-70に価格以外のアドバンテージはないと思う。
月並みだが
ワイド重視→24-90
テレ重視 →28-105
軽快さ →28-105
写り →28-105と24-90に価格差以上の歴然たる差はない
因みに付けようと考えている機種は何ですか?
0899名無しさん脚
02/04/18 19:32ID:UUe570oA0900名無しさん脚
02/04/18 19:39ID:vsdecLS7幾らまで出す?
当時の定価でってのは無しね。
0902名無しさん脚
02/04/18 20:32ID:wQoIPIEG素人の僕はなんか遠慮してるんだけど(だから28~70使ってる)、一定じゃないと
どんな時に苦労するの?
便利ってんでf4ALの28-70使ってるんだけど。
0904896
02/04/18 22:35ID:kteGup9gワイド側の歪曲については、FA28/2.8持ってるし、マジモード時はそっち使うのでさほど気にしません。
ツーリング途中でひょいひょいと拾い撮り用途なので、テレの物足りなさも70でもたぶん問題ないんですよ。
じゃなんで105も気になるかというと、28/3.2-105/4.5は28-70/4の進化型に思えたので、描写重視型なのかなと。
せっかく一眼持ち出すんだから、コンパクトカメよりいい「眼」にしたいのです。
しかし、ますます迷っとりますよ。寸法・重量もほとんど同じだし、市価もそんなに違わない。
しかもペンタって標準ズーム他にもゴロゴロしてる(ざっとみて7本もある)。
ちなみにホディは最近入手したA3デート、単一機能(Pのみ)の潔い良いカメラです。
・・f値をどーこー言うボディじゃないかも(w
0905896
02/04/18 22:46ID:kteGup9gこれがあるおかげでKA以前のレンズも何とか使える。
0906名無しさん脚
02/04/20 00:33ID:/kWiTi0yスレかなりありで29.8Kって安い?
0907名無しさん脚
02/04/20 00:37ID:w65R7cja0908馬鹿(壽) ◆.Baka/2c
02/04/20 00:42ID:d8G8DkvT0909名無しさん脚
02/04/20 00:53ID:w65R7cjaちゃんと付いてることを確認したほうがいいよ。
0910名無しさん脚
02/04/20 10:41ID:2WthbXEgモードラMXに使用可能なバッテリーはNiCd-LXがまだ入手可能。
因みにこれはモードラMD(K2DMD用)にも使用可。
>>909
MXのモーターカプラーの蓋と電池蓋はどちらもSCで入手可能。
0911名無しさん脚
02/04/20 11:04ID:Es4EMBseその値段に見覚えがあるぞ。それってモードラじゃなくて
ワインダーでねーか?
0912名無しさん脚
02/04/20 12:39ID:Mg+puzRkペンタページ見たらラインナップには無いのだが
プレスリリースだと黒発売との項目はあって、しかしリンク切れてて真実が不明なんですが・・・
0913名無しさん脚
02/04/20 13:04ID:grh11Auw買って損しないに30ピコカルハ
0914名無しさん脚
02/04/20 13:32ID:OWZxYGANプライスタグにはワインダーって書いてあるが、
よく見ると。。。
0915名無しさん脚
02/04/20 14:23ID:WCecnh0y巻き上げが弱いから気をつけてね。
フィルム無しで問題なくても、
フィルムを入れるとだめなときがあるから。
0916名無しさん脚
02/04/20 14:29ID:w65R7cja0917馬鹿(壽) ◆.Baka/2c
02/04/20 14:46ID:d8G8DkvT0918ryow ◆4GkEh9jM
02/04/20 15:20ID:lTxAk8XJ0919名無しさん脚
02/04/20 15:49ID:bxOTMIoTホットシュー、X、FPコネクタ全部チェックした方がいいよ。
0920akira
02/04/20 16:13ID:YtOsOxnb風景だろうが、何でもがんがん撮っておるが、不足は感じない。レンズはFA
の短焦点レンズを数本。それまではマニュアルのニコンとキャノン。しかし、
今ではZ-1 だけ。私の手にしっかりとなじむ、抜群の操作感。マニュアルでも、
オートでもよし。買って、使い倒して、手入れし、愛するだけ。1度、
テーブルの上から落とされたことがあったが、レンズはいかれたが、
Z-1に異常なし。素晴らしいカメラだと思う。
0921名無しさん脚
02/04/20 16:21ID:nhmA3qNWシャッターボタンを押しているのに
後幕が走るというのがありました。
0922896
02/04/20 17:13ID:GlZQfPgu結局全然違うレンズ(テフノンズーム)を「ついフラフラっと」買ってしまいました。
レスくれた方々には申し訳無かったっす。
それにしてもテフノン、意外にも電子接点が付いてるぞ。これ、MZシリーズでもAE関係はオッケーってことか?
0924817
02/04/22 20:18ID:qCrhHIB4ついにMZ−L買いました。
これからたくさん写真とって勉強したいと思います。
みなさんよろしくお願いします。
0925名無しさん脚
02/04/22 20:58ID:8vV1QJrN使いやすいカメラだと思うよ。
0926名無しさん脚
02/04/24 19:58ID:A1cVVWm+28-70F4を分解。結果再起不能にしてしまったよー。絞りリング連動しない。
もともとジャンクだし覚悟もあったし自業自得なんだけど鬱…
0927名無しさん脚
02/04/26 17:20ID:CMHDh5e/ワインダー巻き取り軸蓋(名称あってるのかな)を紛失してしまいました。
蓋のあるべきところに蓋が無いというのは精神衛生上悪いですね・・・。
もうやはり部品売ってありませんよね・・・?
0928名無しさん脚
02/04/26 17:24ID:pBK9SyOkただし他のM系とサイズが一緒かどうかは
定かでない。
また実行には困難が伴うと思われ。
…色違いになるかもしれんがLX用の
部品ならまだ入手可能かと。
サイズ同じかは知らん。
0929名無しさん脚
02/04/26 17:29ID:ociJ3xrtMX,ME,MV-1,ME-Sのモーター巻取り軸の蓋は全て共通で、
ペンタのSCで購入可(確か¥300だったと思った)
但し色は白のみ。
0930名無しさん脚
02/04/26 17:33ID:pBK9SyOk手有価、まずペン田に電話汁!
0931927
02/04/27 22:29ID:67/nvBQQ有難うございました。
0932名無しさん脚
02/04/28 01:23ID:i/FyphBmなんたってスーパーでAだぜ。これ無敵。
0933名無しさん脚
02/04/28 01:36ID:s4cp5OJOいまどきのカメラより格好よく見えるね。
プログラム機としてはタイムラグの少なさが印象的だった。
0934名無しさん脚
02/04/28 12:26ID:i/FyphBm0935名無しさん脚
02/04/28 12:28ID:B7WgCnvRスペラ
0936名無しさん脚
02/04/28 14:33ID:8DCa5yDN希望としては20mm〜で、特に純正にはこだわらないです。
できれば使っている人の使用感なんかも欲しいです、よろしくお願いします!
0937名無しさん脚
02/04/28 15:59ID:lk4RuLR9純正のFA20〜35mmF4、これがいいでしょやっぱり。
理由は、自分が欲しいから。(ダメですか?)
いろいろ物色した中で、コンパクトさや操作感、そして
MZ−3とのマッチングが一番良いと思ったのでネ。
雑誌とかの評価も良いし、自分はこれ買います。
0938名無しさん脚
02/04/28 17:28ID:WhRfgiVf他メーカのユーザがボディ込みで買いたくなるレンズを
差し置いて何言ってんだ。迷わずFA20-35に逝け
0939名無しさん脚
02/04/28 19:22ID:ywUX0T+u新品は8000円より安いところ無いし。
どうしたものかのう・・・。
0940名無しさん脚
02/04/28 23:21ID:IFRQQGmc0941名無しさん脚
02/04/28 23:36ID:os5jjTAEやっぱりFA20〜35mmF4が評判イイみたいですね、第1候補でした。
これで決心がつきました、ありがとうございます。
0942かるは(偽)
02/04/28 23:49ID:ZlBwnLrn今すぐ新品を買って早く使い始めた方が得ですぅ。
探す時間がもったいなくないですか。
あと、会社とかに勤めてるなら時給を計算してみては?
0943名無しさん脚
02/05/03 14:34ID:PTabXUFn初めはセットでもらったタムロンのズームを使ってましたが、
そろそろ単焦点がほしくなりFA50ミリでも買おうかと思ってます。
で、新品で1.7いくのと中古で1.4いくのとどっちがいいでしょう?
0944名無しさん脚
02/05/03 16:44ID:7FpaMRzy若者にはあくまでも理想を目指してもらいたい
0945名無しさん脚
02/05/03 17:03ID:k9gfYAtc0946名無しさん脚
02/05/03 17:49ID:aMPczTlt私は私で、今度コシナの20mmを買おうかと思うんだけど、
やめておいた方がよい?
0947名無しさん脚
02/05/03 18:05ID:I+Zt7HBe初めて20mmを楽しむならいいかもしれないが、
写り以前に作りがちゃちなので本当はやめた方がいい。
オレ最初からA20mmを買っておけばよかったと思っている。
FA20mmでもいいのかも?
0948943
02/05/03 18:19ID:g5CXb1az早速のレス、ありがとうございます。
予算的には新品の1.4でもいいんですが、
今回が初めてのペンタなもんで、
このままペンタでシステム組むべきか思案中。
だから、ヘンなとこでケチってる感じです。
0949名無しさん脚
02/05/03 18:25ID:MsbYdeWBちょっと予算無理して中古の43limじゃだめなの?
0951名無しさん脚
02/05/03 20:51ID:ugPCI/T0一万ちょいで買って飽きたら七千円位で委託に出す。
六千円はレンタル料。
そう考えられれば良いかもしれないな。
0952名無しさん脚
02/05/03 21:08ID:jX7mqJ6p0953
02/05/03 22:20ID:vOPOmdLvカメラ店に持ち込むと写りに支障無しだが除去には要メーカー修理とのこと。
そりゃないだろ、買って半年、使用も保存も丁寧にしてきたのに・・・
皆のカメラのファインダーはキレイ?
長く使ってる人の意見が聞きたい。
0954名無しさん脚
02/05/03 22:21ID:g7Gsj/Jc大きさが変わらなくなっちゃうし、なにせ、高いレンズだから大事にしすぎて
なかなかお外に持ち出せなかったりとかあるだろうし、
FAの短焦点がお勧めだよ。50/1.4 35/2.0
やっぱりコシナ20mmはやめておこう・・・・。
0955名無しさん脚
02/05/03 22:34ID:YtZO2iBnそうなんだよね43mmはフードつけると、あまりコンパクトとは言えない。
社外品でいいから、ニコンのパンケーキに付属するフードみたいなの
出してくれないかな?知人はフード無しで使っているけど
俺はMCコートフィルターをつけているからフレアがこわくて
純正フード付けているよ。
0956名無しさん脚
02/05/03 22:59ID:g7Gsj/Jcピントリングが少しガタ付いているんだけど、みんなのもこんな感じ?
0957名無しさん脚
02/05/03 23:26ID:W+fSIQE+被写体が2倍大きく写るんでしょうか?
0958名無しさん脚
02/05/03 23:39ID:JiQ7pyyV俺のはガタついてないよ。気になるならショップに持ち込んでみたら?
買ったばかりなら新品交換でしょ。
0959名無しさん脚
02/05/03 23:44ID:GXSHc5r1俺のは力をかけて押せば少しぐらつく気がするけど、とても気になるほど
じゃないなあ。
>>957
無限遠ならほぼ2倍になるけど、近くのものだとそんなに極端には変わら
ないと思う。持ってるわけじゃないから正確な事はいえないけど。
0960☆24ホスィ
02/05/04 00:40ID:LGuraBnnいかがなもんでしょう?両方持ってる方教えて。ね。
0961名無しさん脚
02/05/04 21:28ID:sBpkXoSR確かにゴミって入りますね。
俺はMZ-Sなんですが、自分でスクリーンはずしてブロアーで掃除してます。
接眼レンズ内側のゴミはどうしようもないですが。。。
スクリーンの掃除ならサービスセンターに持ってけば
タダでしてくれたような気がします。
0962
02/05/04 22:58ID:1HfXU5iCありがとうございます、でも住んでいる地域にサービスセンターが
無いのです。昔はあったのですが・・・
長年チリの入らなかったFMと半年で入ったMZ-3を並べて、
首を傾げている最中です。
0963名無しさん脚
02/05/05 12:28ID:XEt9s/brFMとMZ-3って自ずと答えを出してるような気がするのですが。
ところでニコソとペンタの写りの差なんかはどうですか?
ペンタのデジつまづいたみたいでフジのS2PRO辺り気に
なってるですが…。
0964名無しさん脚
02/05/06 00:09ID:Ll9tCi+R撮るのは、お店の小物や公園の風景です。40mmF2.8パンケーキも考えて
いるのですが、値段分の価値はあるのでしょうか?
0965名無しさん脚
02/05/06 00:13ID:OmLC32GG0966名無しさん脚
02/05/06 00:22ID:SLdIFrFC35mmや40mmじゃ標準に毛が生えた感じだよ。
0967名無しさん脚
02/05/06 00:27ID:G9PmJKnS28mmや35mmじゃ標準に毛が生えた感じだよ。
0968名無しさん脚
02/05/06 00:31ID:tkhSZoI724mmや28mmじゃ標準に毛が生えた感じだよ。
0969964
02/05/06 00:36ID:Ll9tCi+Rうぬぬ、どこまでネタなのでしょうか?
ともかく中途半端は良くないってことですね。
書き込んでからスレ違いと気づきました。スマソ。
0970名無しさん脚
02/05/06 00:45ID:bzZDi3noお店の小物撮るなら何でもいいから寄れるヤツだな。
0971名無しさん脚
02/05/06 00:48ID:rSPNE29Wカメラは何を使ってんの?
0972名無しさん脚
02/05/06 00:54ID:WnpxUMsBペンタックススレッド・7th
http://caramel.2ch.net/test/read.cgi/camera/1020613955/
0973名無しさん脚
02/05/06 00:54ID:ZRodTamMhttp://caramel.2ch.net/test/read.cgi/camera/1020613955/
0974964
02/05/06 01:02ID:Ll9tCi+R>>970,971
使用しているカメラは、MXに標準の50mm1.7です。店内では席に座って
いることが多いので、標準の50mmだとなかなか思い通りの構図に出来ません。
0975972
02/05/06 01:15ID:WnpxUMsBそうですね、お話途中割り込んでしまったようで大変失礼しました。
話題のきりがついたり1000ゲットするなりしたら、ぜひとも新スレ
の方にもよろしくお願いいたします。
0977名無しさん脚
02/05/06 10:21ID:sLxXdgTqhttp://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/46254278
新品7〜8000円を中古で6,500のボッタクリ電波出品。
0978判定員
02/05/07 02:02ID:c3mIT5Zn______________________________ ↓↓↓以下、下ゲ進行指定 ↓↓↓ ______________________________
0979名無しさん脚
02/05/20 21:08ID:8CXUknIb0980名無しさん脚
02/05/22 14:48ID:kwLzeS530981名無しさん脚
02/05/22 14:50ID:C+zD2fGP7th逝け
0982名無しさん脚
02/05/22 17:02ID:kwLzeS53レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。