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蛇腹カメラスレッド

レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
0001名無しさん脚NGNG
蛇腹カメラ、あるいはスプリングカメラを語るスレッドです。
蛇腹の修復方法など、色々な話題をどうぞ。

ちなみに私は、セミイコンタ使ってます。
ブローニー判のくせに、折り畳むと並のコンパクトカメラより小さくなるのがいいよね。
0002名無しさん脚NGNG
蛇腹の穴には泣かされた。
手が当たる部分の劣化。
内側から黒テープで補修した。
ちなみにBessaI
0003名無しさん脚NGNG
せみいこんた、写りはどうですか？
テッサー付き？なのかな
0004名無しさん脚NGNG
私のはテッサー付のヤツです。
プロビアを何本か通してみましたが、色が濃い感じで奇麗
（私のリコーフレックス（笑）と比較して…）ですし、
絞り解放で撮影してみても、ピントもきちんと合ってます。

最近になって、蛇腹からの光線漏れが発覚しましたので、
ゴム系の接着剤で埋めようか、製本テープで外側を塞ぐか検討中。

＞ちなみにBessaI
　ベッサっすか。あれもいいですよね。
　写りはどんな感じですか？。
0005名無しさん脚NGNG
意外なところで、チノンベラミが蛇腹カメラ。
安い作りの割に写りが良いのは蛇腹の恩恵でし。
0006名無しさん脚NGNG
＞チノンベラミが蛇腹カメラ。

えっ？本当？
0007名無しさん脚NGNG
蛇腹は安いのでブローニー入門用として使ってました。
そのころはいつもネッターとかが鞄に入ってたなー。
最近は二眼や一眼のブローニー使ってるので蛇腹の出番
あんまりなし。
蛇腹は性能的に色々不都合あるけど、あの小ささや軽さは
素晴らしい。コンパクトカメラサイズで６Ｘ６とれるもんね。
畳むとかわいいし
0008名無しさん脚NGNG
確かに案外と安いのがいいよね。
ブローニーの入門にはうってつけかも。

二眼レフは、撮影スタイルとかがちょっと特殊だし、
それに、持ち歩くにはかさばるしね。
0009名無しさん脚NGNG
>6
外から見えないけど、裏豚側から見ると蛇腹確認できるよ。
子羊の皮で出来ていると何かで読んだ記憶があるぞ。
0010名無しさん脚NGNG
マミヤのレンズ交換できる二眼レフは蛇腹です。
0011名無しさん脚NGNG
「中古カメラＧＥＴ」の今回と前回の号には、
スプリングカメラの記事が載ってるな。
ひょっとして、いま密かに流行ってる？。
0012名無しさん脚NGNG
マミヤ６旧型とかも良いね。漏れのはオートマットぢゃ無いからシャッターチャージ
忘れてて慌てること多々あるが(藁
0013名無しさん脚NGNG
半年前にジャバラのマイブームが来たので
今年か来年辺りにジャバラブームが来ると予想してるんだけど。
RFの次がジャバラだったらその次はガラス乾板？∀ガンダムにも出てきたし。
0014名無しさん脚NGNG
流行るのは嬉しいけど、そのおかげでカメラの相場が上がるのは困るな。
0015名無しさん脚NGNG
>>13
ＲＦ信仰してる人たちの強迫性障害じみた精密感
追求とかと、蛇腹の適当さは大分ベクトル違うから
蛇腹をのほほんと楽しめるような考えがまず広まら
ないとな。
シャッターちょっと粘ってても平気、
目測ぜんぜんｏｋ
フランジバック？なにそれ？カメラ測って楽しい？
といった健康な考え方（笑
0016名無しさん脚NGNG
俺のもっているマミヤ６（旧）は蛇腹の根元の方の上面は垂れていて、
結果、このケラレにより写真の下側に緩やかな半月状の影が写る。鬱だ。
どうやったらこの垂れを直せるのだろう。
0017名無しさん脚NGNG
>>16

蛇腹の下側の、適当な部分を一山か二山くらい、
パーマセルか何かでキュッと絞ってやったらダメかねぇ。
0018名無しさん脚NGNG
キュッとやってみます。
0019名無しさん脚NGNG
ドイのマキナ最高
ワイドも欲すい
売ってるとこ誰か教えてぐれー
0020名無しさん脚NGNG
一時期、やっぱ目測って大変だなー、などと考え
エンサインのレンジファインダー式の奴を買いました。
しかし、昔のレンジファインダーは恐ろしく見えにく
く、なかなかピント合わせられないので結局目測で
使ってます。
0021名無しさん脚NGNG
空撮でサブのマキナでとったら風圧で蛇腹の影が
写りこんでいた
0022名無しさん脚NGNG
>>16
としとるとオッパイ垂れてくるのと一緒だな。

蛇腹って、カメラに興味ない頃は硬いのか柔らかいのか判らなくて、
昆虫の腹みたいでキモチワルイと思ってた。
0023名無しさん脚NGNG
ヘビのハラだよ
0024名無しさん脚NGNG
蛇腹（ヘビのハラ）は気持ち悪い。ベローズと呼ぼう。余談だが、ある潔癖症の
文学者は豆腐の「腐」という字が嫌で「富」という字に置き換えていたらしい。
0025名無しさん脚NGNG
ジャバラでよい。
0026名無しさん脚NGNG
ベローズは肺だよね
肺か腹か、それが問題だ
0027名無しさん脚NGNG
蛇腹の手入れってどうすればいいですか。
ビニルのではなくて、昔の紙みたいな革みたいなやつなんですけど。
0028名無しさん脚NGNG
最近コンテッサとデジカメしか使ってない。
0029名無しさん脚NGNG
昨日ビックサイトのヲタイベントで、何故かコンテッサが展示されてたな。
あれは売り物だったのだろうか…。
0030名無しさん脚NGNG
手入れは、クレ・ポリメイトが吉。
0031名無しさん脚NGNG
しばらく閉じておくと、べたべたひっついていない？
0032名無しさん脚NGNG
＞蛇腹の手入れ
　なるべく触らないようにするのが良いのではないかと…。
　にしても、革は乾燥すると劣化するので、なんらかの油分を塗った方がいいのかな？。
0033名無しさん脚NGNG
俗説では牛乳とかバターとか、いわれているが
湿気の多い日本では見事に緑色に成るのでやめたほうがよい。
0034名無しさん脚NGNG
手入れは、クレ・ポリメイトが大吉。
0035名無しさん脚NGNG
32 俺の場合は、ダークバックで蛇腹を作っている。
0036名無しさん脚NGNG
・・・・・・・・・・・・・・・・・。
003727NGNG
スクワランで拭くとかじゃだめ？
0038名無しさん脚NGNG
蛇腹に本革を使っているのは、極希だと思われ。

保革油とかスクワランはまずかろう。
0039名無しさん脚NGNG
最後は、蛇腹を織ることになる
0040名無しさん脚NGNG
なんかの雑誌に、厚紙で蛇腹を作ったなんて話が出てたね。
立ち読みだから、どの雑誌だかは忘れたけど…。
0041名無しさん脚NGNG
玉だけ抜いて使うんだよ。
0042名無しさん脚NGNG
エドロムニーのタイトルだけ読むと、蛇腹の制作や
補修についてかかれてるみたいね。

昔のシャッターって、速度が５０分の１とか１００分
の１とか、現代と違う系列になってて露出計の値と
合わないけど、みなさんどうしてますか？
俺は適当……
0043名無しさん脚NGNG
適当で正解
元々そんなに正確な秒時なんて出ていないでしょ。
0044名無しさん脚NGNG
露出計なら初代スタデラがいいよ。
シャッターもいい加減なら露出もいい加減。
0045名無しさん脚NGNG
蛇腹の記事が出でいたのはカメラGET!。

蛇腹の折り方はJCIIの博物館のパンフレットにも出でいたと思う。また高くても良いなら、カメラ屋で新品も売っている。
0046名無しさん脚NGNG
＞昔のシャッター
　絞りが適当でも、シャッターの精度が出て無くても、
　写してみるとそれなりに奇麗に撮れてしまうのが、面白いトコだよね。
0047名無しさん脚NGNG
ネガのラティチュード万歳！　って奴かね。
0048名無しさん脚NGNG
うんにゃ、ポジの話。確かに失敗コマもあるけどね。

もっとも、晴れた昼間、野外での撮影オンリーだから、あまり自慢にはならんけどね。
0049名無しさん脚NGNG
>>21
マキナがサブってことは、メインは4×5ですか？
いえ、メインとサブってどう使いわけてんのかなと
思いまして
スレ違いだったらすんまそん
0050名無しさん脚NGNG
49この場合は、バックアップというようなもので
メインは、ペンタ６７でした。

普通は、２台持っていくのだけど修理中だったので
0051名無しさん脚NGNG
はじめて蛇腹に手を出そう､としてる人に
みなさんは何を薦めますか?
0052名無しさん脚NGNG
病院
0053名無しさん脚NGNG
>>51
イコンタ６６の最終型くらいがいいんじゃない？
使いやすいし、レンズ優秀だし、カラーもOKだし

距離計連動はあまり好かん
0054名無しさん脚NGNG
真っ当に考えると、小西六のパールとか、そういったモノになるんだけど、
今時蛇腹クラカメに手を出そうと考えてるという事は、そもそも始まりから真っ当じゃないんだから、
（クラカメとは書いてないが、現代の蛇腹カメラが欲しい訳じゃないよね）
蛇腹の光線漏れと、使用フィルム（例えば有名な“ベス単”は、ベスト判フィルムだ）にだけ注意して、
後は見た目と価格で選んでみればいいんじゃないの？。
失敗を恐れていても、所詮１～２万程度出せば買える蛇腹カメラは沢山ある。
各モデル、色々な個性がありすぎるくらいある世界だから、一概にお勧めは難しいな。
0055名無しさん脚NGNG
初心者さんには、レチナとかビトーIIとかが無難だべ。
どこにでもあるし、安い。フィルムも入手しやすいし。
0056名無しさん脚NGNG
>>51
始めは安いのにしとけ。国内では１０万前後というふざけた
値段のスプリングカメラあるけど、そんな金あったら中古の
一眼やニューマミヤ６あたり買ったほうがいい。コレクター
になるのなら別だが。
国内では１万円。海外なら５千円くらいである。
0057名無しさん脚NGNG
ニューマミヤ６
005851NGNG
軽い気持ちで､どんなもんなんだろう､面白そうだな、位のノリなんですが･･･
畳むと､ぺたん、となってしまうというのも興味をソソります。
距離計は､有ったほうが､きっと飽きがこないでしょう。自分としては。

具体的には､皆さんのお勧めする1～2万円の機種というと､どのようなものがありますか。
（ド田舎在住なモノで､雑誌広告ぐらいしか､情報源がないのです。）
0059名無しさん脚NGNG
中古カメラ屋の片隅に売れ残りの様に置いてあることが多い（ｗ
多分安い物はわざわざ雑誌の広告に入れたりしないと思う。
蛇腹やレンズと、その繰り出し部分に損傷がなければ別に何でもいい
と思う。シャッターが粘ってるものとかが多いから、その辺チェックする
方が重要。
何ヶ月か前の写真工業にnetterが意外とよく写るといった記事があったかな。
でもnetterって確か距離計なし。
0060名無しさん脚NGNG
>初心者向けのジャバラカメラ

レチナの距離計ないやつ、011なら１万5000円前後。
レチナは比較的使われているものが多いので調子よく動く可能性大。
初心者が実用品を捜すなら距離計付きや銘玉にこだわらぬ方がよい。
レチナはファインダーが小さく見にくいが、コシナの50mm外付けファ
インダー付けると別物のように快適よ。

中判なら三枚玉（クモリやバルサム切れの可能性少）
距離計無し（距離計付いてると壊れるリスク大）
赤窓式（自動巻止めも壊れると修理が大変）
安いスペックのものから入門した方が損しない（＝嫌にならない）。
ベッサの安いのがお勧め。

レチナに比べると国産は割高な印象。またジャバラがダメなものや不動品が多いと思う。
0061名無しさん脚NGNG
＞距離計は､有ったほうが
　確かに、距離計はあった方が面白いよね。
　なんつーか「機械いじってる」っていう感じがして…。
　実際は精度も怪しいものだし、無くっても問題ないのだとしてもね。
　ただ、連動距離計が付いてるモデルとなると、一万台じゃちょっときついかな？。
　単体距離計付でも、まともに動くものはもちっと高い気がする。

　それと、59も言ってるように、その手のカメラの在庫は、雑誌広告には殆ど掲載されないから、
　やはり少々手間でも、頑張って店頭で確認することをお勧めする。
　値段の相場については、ヤフオクでチェックすれば、やや高めとは言いつつも
　それなりに参考になるから、見てみるといい（ヤフオクは、見るだけならタダだ）。
　適正な相場のカメラは、それなりに入札もあるものだから、そう言った部分もチェック。
　もしその場で気に入ったカメラがあれば、購入してみてもいいしね。

　初めからアタリを引こうとするのではなく、ハズレを恐れずに、何台か手を出してみたら？。
　
0062名無しさん脚NGNG
おら、ペルケオがいいと思う。
安いしシンプルだし小さいし。
0063名無しさん脚NGNG
ああ、ベッサのペルケオ小さくていいよね。
あの大きさで中判カメラってのが凄い。
0064名無しさん脚NGNG
ベッサのペルケオ？6x6のペルケオの事をそう呼ぶのか？
っていうか、３兄弟の末弟を買って使えんで泣く、
というおそれ有り
0065名無しさん脚NGNG
まあ、普通はフォクトレンダーのペルケオと呼ぶでしょ。
使えんで泣くかどうかは、買った人次第。
0066名無しさん脚NGNG
カラースコパー付きの最終型なら欲しい。
006763NGNG
>>64-65
その通りだった。スマソ
0068名無しさん脚NGNG
バスカーは駄目なの？
0069名無しさん脚NGNG
>>67
なんだ、ただの書き間違いだったのか。
てっきり戦前のペルケオと区別するためにわざと書いているのかと思ったよ。
0070名無しさん脚NGNG
なんか急にペルケオが気になってきちゃったじゃないか、どうしてくれる。
http://www.ritzcam.com/catalog/images/PerkIV.JPG
こいつで$119か、ちょっと欲しくなるな。
0071名無しさん脚NGNG
voigtlanderで盛り上がっている中ｽﾏｿが、どなたか詳しい方、イコンタの数字に
ついて解説してくださるとあり難いのですが、、、
510番台と520番台、530番台って、あれは何か意味あるの?
下1桁の意味も、できれば知りたいんだけど。
0072名無しさん脚NGNG
あまり自信ないけどたぶん、
510番台は距離計無し廉価版。愛称ネッター
520番台は距離計無し高級版。愛称イコンタ
530番台は距離計付き高級版。愛称スーパーイコンタ

下一桁はただの連番でしょ。
0073名無しさん脚NGNG
>>71
ペルケオ実物みると小さくてかわいいよ。
0074名無しさん脚NGNG
ペルケオもＥ型は高いね
0075名無しさん脚NGNG
エンサインとかも人気なくて廉いよ。エクスプレスはテッサーの改良版で
よく写るし、カメラの質感もいい。イギリスのショップにはごろごろ。
問題はシャッターだ。シャッター。イプシロンがコンパーなみの頑丈さだ
ったら、今の相場の倍の値段はするかもね。

わしは12-20愛用中。
0076名無しさん脚NGNG
>>74
E型ってRF付きのやつ?
ペルケオは小さいから良いのであって、大きいのはなんだかなー
という気がする。個人的な感想だけど。
0077名無しさん脚NGNG
一時期、Ｅ型のスコパーが良い！って騒がれたことがあったよね。
ぼくも小さい方が良い。
0078名無しさん脚NGNG
スコパーもバスカーも、これぐらい古くなれば元々の実力よりも
保存状態による個体差の方は効いてくるんじゃないかな?
基本的に目測で絞って写すカメラなんだし、あまり画質にめくじら
たてる必要も無いかと、

35mm判感覚で使える6x6ってことで、ライカ判の古いのよりも良く
写れば、それで良しとしたらいいんじゃないかと思うね。
0079名無しさん脚NGNG
ペルケオEでも十分小さいと思うぞ。
でも、M6がM6TTLになっただけで「大きくなった」と文句言う人が多い世界だから
難しいところだね。
0080名無しさん脚NGNG
うちのペルケオ（バスカー）は試写してみたがかなり眠い描写。
お蔵入りの可能性大。
0081名無しさん脚NGNG
あらあら、そんなもんですか。
ピントが合っていない、なんてオチじゃないよね？
0082名無しさん脚NGNG
蛇腹に穴がというオチかも
0083名無しさん脚NGNG
>>80
お蔵にするなら譲ってくれ。
0084名無しさん脚NGNG
>>80
オクラは炒ると美味いぞ。
0085名無しさん脚NGNG
>>80
オクラって実は英語なんだぞ。okra
0086名無しさん脚NGNG
>>85
じゃあオカラは？オケラは？オナラは？
0087名無しさん脚NGNG
アグファのAutomatic 66って何であんなに高いの。
２０万くらいするでしょ。
珍品なのは判るけど、それにしても不思議な値段だ
と思う。他のが安いだけに。
0088名無しさん脚NGNG
BLUE BOOKでみたけど「アグファのAutomatic 66」って
よくﾜｶﾗﾅｶﾀﾖ。
海外でも高いのなら生産台数が少ないとかそういう理由で
国内でだけ高いのなら、長徳か赤瀬川が何かで褒めたとか
そんな理由じゃないかな
0089名無しさん脚NGNG
折れのOM10蛇の腹の皮はってんだけど
仲間に入れてくれる？
0090名無しさん脚NGNG
俺のちんぽの皮、だいぶあまっていて蛇腹なんだけど、
仲間に入れてくれる？
0091名無しさん脚NGNG
ヲレの腹の皮も段ついちゃって蛇腹みたいなんだけど
仲間に入れてくれる？
0092名無しさん脚NGNG
あんた、ティンポの皮の先に抜き取った眼球をくっつけてごらんよ。
眼球の抜きかたは分かるだろ。カレーを食べるスプーンで、
まぶたの上から眼球の上側を押し込んで、すこし出たなってところで、
ぐりっとやってごらん。視神経がくっついたまま、ぶらんと出てくる。
眼球をティンポの皮の先にくっつけてごらん。
0093名無しさん脚NGNG
それでどうなる
0094名無しさん脚NGNG
とりあえず眼球抜き取ったけど、視神経のはずし方が良く判りません。
痛いから早く教えて。
0095名無しさん脚NGNG
>視神経がくっついたまま
だよ。はずしたら、人体改造ジャバラかめらにならないよ。

www.room.net/kaizo/SM/gankkyu/tekishtsu1.html

はずした眼球の処置が写真入りで説明されてるよ。
でも、戻らないみたい。
0096名無しさん脚NGNG
>すこし出たなってところで、 ぐりっとやってごらん。

涙に、脳漿みたいのが混ざってるんですけど、これでいいんですか？
0097名無しさん脚NGNG
ところで､蛇腹に穴あいたら､みんなどうしてるよ。
0098名無しさん脚NGNG
とりあえずパーマセル貼る
0099名無しさん脚NGNG
(1).とりあえずパーマセル貼る
(2).裏からパーマセル貼る
(3).製本テープで帯を貼る
0100名無しさん脚NGNG
穴が開くほど見つめない。
0101名無しさん脚NGNG
蛇腹って、まだ供給されてる＆作ってる所ってあるのかな？。
あっしのイコンタもだましだまし使ってるけど、
新品の蛇腹っつーのがあれば、張り替えてみたい。
もっとも、値段次第ではあるけど。
0102名無しさん脚NGNG
そりゃあるでしょ。新品のジャバカメがあるんだから。
でも昔のと同一規格というのは難しいのではないかな。
蛇腹は大丈夫だけどシャッターやレンズが逝ってるイ
コンタ入手してポンチした方が早いのでは。
0103名無しさん脚NGNG
あれって、材質何ナノ?　皮?
0104名無しさん脚NGNG
>>102
折ってくれるところ、あるよ。

>>103
高級なのは山羊革、安物なら紙ってのもある。
0105名無しさん脚NGNG
蛇腹age
0106名無しさん脚NGNG
お盆休みはまったり読書。
クラシックカメラ専科８「スプリングカメラ」映えー。
筆者がみんなねちこいカメヲタ旧人類なので読みでがある。
チョートクや赤瀬川源平以降のクラカメ論は他人の論考の引き写しばかりで
面白くないと思う。
0107名無しさん脚NGNG
＞クラシックカメラ専科８「スプリングカメラ」

俺も読みて～。
「クラシックカメラ専科」のバックナンバーって、
神田の古本屋やカメラ屋の書籍コーナーに行くと、
バカみたいな値段が付いてること多いよね。
どっかで安く買えないかな？。
0108106NGNG
例えば甘露書房。揃えはいいが高いんだよね。ネットで検索して最安値のところで
購入したのだが4500円。カメラレビューの一桁台は高い。
http://www.kanroshobo.com/KANROKANRO/CLACAMESENKA/index.html
http://www.kanroshobo.com/TUSHIN/camera1.html
0109名無しさん脚NGNG
super six で
Ｂの開いたまま閉まらないシャッタを分解修理したんだけど、
また、Ｂで閉まらなくなった。修理２回目だ。
昔のコンパーってこんなトラブル多いのかな？
0110名無しさん脚NGNG
いいなー分解修理ができて
0111名無しさん脚NGNG
>>折ってくれるところ、あるよ。

何処にあります？。
もし、ご存じでしたら、教えていただけますか？。
0112名無しさん脚NGNG
ネッターを買ってしまったんですが、赤窓からの光でフィルムが感光しないか心配です（^^;
特にカラーとか高感度フィルムとか大丈夫でしょうか。
ＩＳＯ１００のカラーポジと４００の白黒が使えればＯＫなんですけど．．．
0113名無しさん脚NGNG
ネッターはしらんが、あちきのフジペットでは赤窓から感光したことはないよ。
ちなみにフィルムはISO100のカラーポジだ。

おっと、フジペットは蛇腹じゃなかったな、スレ違いか。
0114名無しさん脚NGNG
400のネガでいっかいとってみればわかるじゃん。
不安だったら赤窓に蓋つけるとか、濃い色のセロファン貼るとか。
0115名無しさん脚NGNG
いやフジペットも構造的にあんまりかわらんからＯＫでいいと思う（ｗ

>>112
ネッター２年くらい使ってるけど、赤窓から漏れたことないよ。
個体差はあるかもしれないが。
ほかには、
蛇腹に一見わからないような小さい穴があいていると、かぶって
しまうので注意することと、巻き上げっぱなしだとフィルムが
たるむので、撮影直前に巻き上げる癖をつけることくらいかな。

100円ショップのcdケースにいれてリュックに放り込んで持ち歩
いてるけど、壊れないよ。
あれくらいシンプルだとシャッター以外壊れそうなところがない。
0116名無しさん脚NGNG
皆さん、距離合わせはどうしてます？
中判は被写界深度が小さくて、けっこうシビアなピント合わせが必要。
すごく絞って撮るとシャッター速度が遅くなって手ぶれが出やすいし。
蛇腹機ってホールドしにくいんだよね（ﾜﾗ
0117名無しさん脚NGNG
中判の目測はちょっと怖いなあ。

うちに有るのではVirtusがそうなんだけど、単体距離計と一緒に
使ってる。めんどくさいので、最近出番が少ないね。綺麗なカメラ
なんで、鑑賞用になってる。
6x45でこうなんだから、6x9目測に手を出す気にはなれないにゃ。

35mmやハーフなら、目測も平気なんだけど。
0118名無しさん脚NGNG
たとえば105mmF4.5で計算すると被写界深度は寒いくらい薄い。
http://www.myweb.friend.ne.jp/funn/calc04.html

やはり単独距離計が必要と思われ。
0119名無しさん脚NGNG
許容錯乱円直径はどのくらいにするの？
中判だったら大きいよね、倍くらい？
0120名無しさん脚NGNG
>>118
ちゃんと許容錯乱円の大きさ変えたかい？
0.033mmのままだと69では小さすぎだと思われ
0.075ぐらいかな？
0121名無しさん脚NGNG
>>119
明確な答は無いが、対角線の1/1500という説あり。
0122名無しさん脚NGNG
ネッターでネオパン４００を使ってみましたが、いけるみたいです。
ネッターって思ったより写りが良いですね。
ただ、ピントがずれている様な気も．．．
３ｍ～４ｍくらいのところにピントをあわせたのに、１ｍくらいのところにきています。
ＷＨＹ？？？？？？
無限は出ているみたいなんっすけども、近くがダメ(T_T)
0123119NGNG
1/1500法を適用すると、
６x９って実態は58mmx76mmくらいなので、
0.064mmくらいですかね。
0124名無しさん脚NGNG
1/1500が正解というわけでもなく、ただの目安みたいなものだから
細かい数字に拘ってもしょうがないのかも知れないね。
35mm判より大きく引き伸ばすために6x9を使うのか、あるいは
写真の大きさは変えないが、精密な写りを期待して大きな判を
使うのか、そういった目的の違いによっても、この値は変動すると
思うよ。
0125名無しさん脚NGNG
>>122
フィルム面にすりガラスか半透明プラかなにか
置いてチェックしてみたら？
0126名無しさん脚NGNG
極薄磨りガラスがないと、表面裏面どちらに結像しているのか判らないのでは？
どこかのカメラサイトに灰色を撮った白黒フィルムをピント調節用に用意しろってのがあったな。
0127名無しさん脚NGNG
>>122
ポジ袋に添附されてる乳白紙（？）がいいと思うよ。
俺はたまにフィルム面の大きさに乳白紙切ってテープで貼り付け、それでシャッターバルブにして確認してみることがある。
肉眼だけでなく、そこにルーペを当てたりすると、結構良く見えるよ。

とはいっても、あくまで気休め程度だろうけどね。
3mに合わせたピントが1mにずれてるのが解るかどうかは、
実際やってみないとワカラン。
0128名無しさん脚NGNG
＞極薄磨りガラスがないと、表面裏面どちらに結像しているのか判らないのでは？
片面すりガラスを使うに決まってるでｼｮ
0129名無しさん脚NGNG
ﾜﾊﾊ
0130名無しさん脚NGNG
すりガラスなんか入手が面倒だから、平面でにくいけど
トレーシングペーパーとかね。

１ｍが３ｍというのは、レンズがちゃんとした位置まで
出ていないのかも。スプリングカメラは機構的にそのへんが
弱い。レンズが斜めになって片ボケになったりして。
だから滅んだんと思うけど、この辺は当時の事情を知る年輩の
人に発言してもらわんと…
0131名無しさん脚NGNG
122ですが、単に前玉の位置が狂っていたみたいでした（^^;。
お恥ずかしい。
直すとバッチリでした。前の所有者が位置を間違えていたみたいです。
ついでにレンズの清掃もしました。曇っていたレンズもピカピカ。ちょっとうれしい。

話が変わりますが、三枚玉って清掃が簡単ですね。
バルサム切れもないし半永久的にピカピカ(^｡^)。
0132名無しさん脚NGNG
簡単に直ってよかったな。
写真工業2000年6月号に「ネッターやネタックスに付いてる
ノバーレンズ結構いい」とかいう簡単な記事がｱﾀﾖ。
赤系の発色がいいとか、三脚使って長時間露出した写真は
先鋭度とともに非常に深みのある階調を出すことに成功
している。とか書いてある。
0133名無しさん脚NGNG
ネッターはネジでピント調整という超簡単な機構なんで、簡単に直せるのはいいんですが、簡単に狂うのでは．．．
というより、使い込んでネジ山が削れてきたら、確実に狂ってしまう。おそるべし．．．

うちのレンズはNettar銘（75mmｆ4.5）なんですが、ノバーとどう違うんでしょうか？
長時間露出と普通に撮影した分とで写りが変わるなんて、おそろしいレンズですね。
絞らないとダメダメなのですかね。
0134名無しさん脚NGNG
相反則不規？
0135名無しさん脚NGNG
つばめたん
0136名無しさん脚NGNG
>>133
昔のレンズは今のレンズに比べれば大体ダメダメだろう。
コンピュータ設計の卒の無いレンズに比べて「味がある」
という理由で一部の人には楽しまれている。
0137名無しさん脚NGNG
>>136
いや現代レンズもなかなかなものです。
コンピューターで設計していてもこの写り。
笑いを取りたいのかコシノンレンズ。カメラ界の吉本系。
http://www.os.rim.or.jp/~rey_k/notice/cosina/cosina.html
0138名無しさん脚NGNG
>>36
そうでないのもあるよ
0139名無しさん脚NGNG
ミノルタのコンパクト・ベローズが欲しくなったな。
あれがあればおいらのX-700もジャバカメだ。

どこかでないかな。100USDくらいで米国にごろごろ
してるのは知ってるけど、かみさんが目を光らせて
るので、このところ海外小包はまずいのよ。ｸﾞｽ
0140名無しさん脚NGNG
大阪の八百富になぜか新品がアル。
0141139NGNG
うお、でもおいら関東人。しくしく。
関東情報プリーズ。
0142名無しさん脚NGNG
ミノのコンパクトベローズはなんばCityのキタムラでも新品見たよ。
0143139NGNG
しくしくしくしく。
0144名無しさん脚NGNG
通販すれば．．．
014513901/08/27 22:16ID:qFdaRb9c
接写スレで聞いたところ、ミノのコンパクト・ベローズって現行品
みたいね。んで、今日有楽町のビックカメラで調べたら、確かにカ
タログには残ってる。12,000円。

でも、ビックカメラには在庫無いんでやんの。例によって品揃え悪
いぞ。＞ビック。
0146名無しさん脚01/08/29 12:57ID:JzUyoPmc
いやいや、ミノルタコンパクトベローズは、だいぶ前に製造終了しましたよ。
「以後は在庫のみ」ということになったのは、たしかX700の製造終了より
前だったような気がする。
ビックが一概に悪いってわけでもないとおもうよ、これに関しては、
0147名無しさん脚01/08/30 21:22ID:DpSDjw7c
12,000円だったら、蛇腹カメラ一台買えちゃうよん（笑）。
あと、２眼レフだったら、ズイコー付きのいいのが買えちゃう。
ものによったら、舶来高級機のローライも。
ブームにならないように．．．．
0148名無しさん脚01/08/30 21:27ID:D0qodQ2c
＞12,000円だったら、蛇腹カメラ一台買えちゃうよん（笑）。

そりゃそうだが「35mm判一眼レフの」蛇腹カメラ、という珍品(?)は
なかなか無いからいいんじゃない?
0149名無しさん脚01/08/30 22:40ID:NlAxQ86g
うむ、それに60mm～80mmくらいのムカシの玉をつける、
というのは退屈しのぎには面白そうでしょ。
たとえばジャバラの破れたカメラとか、現存しないフィルム
サイズのカメラとかからレンズを移植して。

旧ペルケオのヘリアーを京セラコンタAXにつけて遊んでい
た人がいるけど、あれを廉価にやりたいな、と。
0150名無しさん脚01/08/31 23:18ID:eNqkxdOY
マミヤ６について語そう、たのむから。。
0151名無しさん脚01/09/01 00:03ID:uPtrbobM
マミヤ６を何台かもっているけど、セコールの３枚玉はあんまり写りよくないんだけど。
0152名無しさん脚01/09/01 00:56ID:3UEowXdw
エンサインコマンドーって
マミヤ６のコピー？
誰か両方持ってる人いますか？
0153名無しさん脚01/09/01 01:42ID:fKCRDb96
バックフォーカシングのマミヤ６もレンズ取り付け部に紙ワッシャで調節組み立てされてるのかな？
どうも、無限商店が微妙にずれている。
0154名無しさん脚01/09/03 18:56ID:wyqVLeWU
マミヤ６の話題のところ済みませんが、
ベビーイコンタ買ってしまいました。

折り畳むと信じられないくらい小さい。
目測、巻き上げとシャッターのチャージが連動しない等、
若干使いにくいけど楽し。

しかし、フィルムはベスト（半裁）ですね。
モノクロ、カラーネガそれぞれ１種類しかないようです（クロアチア製）。

フィルムカッター欲しいのですが、ダイヤモンドカメラも供給やめてしまった
みたいだし、どうすればいいのでしょう。

やっぱ自分で作るしかないのかな？
0155名無しさん脚01/09/03 21:28ID:4jB29kOk
＞ベビーイコンタ

勇気あるなぁ。
撮影してみたらどんな感じか教えて。

＞ダイヤモンドカメラも供給やめてしまった

え、そうなの？。
そのうちフィルムカッターに手を出して、
かつてのベスト判カメラにも手を出そうかと思ってたのに…。
0156名無しさん脚01/09/04 00:03ID:GcR3qgH6
＞ダイヤモンドカメラ
なんでも作業に当たっていた方（高齢）が体調を崩されたとか。
復活の見込みなさそうです。

ベスト版フィルムはウツキカメラ（新橋）アカサカカメラなどに不定期に入荷している。620も上記の店で手に入る（こともある）
015715401/09/04 06:25ID:6xbnQUjE
>>155 さん
どうもです。撮影は終わりましたが時間が無くて現像していません。
（自分で現像しているので）

印象としては154に書いたとおりです。

めんどくさい点　　ピント目測　巻き上げとシャッターチャージの
　　　　　　　　　　　連動がないので、二重写しをやってしまう
　　　　　　　　　　　露出は何とかなる。

よい点　　　　　　　とにかくコンパクト
　　　　　　　　　　　ﾏﾀｰﾘとできる。
　　　　　　　　　　　他のマニュアルカメラがものすごく使い易く感じる（笑

フィルムカッターさえあれば４×４なども使ってみたいですね。

>>156　さん
そうなんですか。残念。　何とか自分で作るしかないかなあ。

フィルムは中古カメラ屋でたまに置いてあるので、そのとき
まとめて買います（Ｗ
0158名無しさん脚01/09/04 09:54ID:HfXrfQ.c
＞１５４
根性あるなー、俺はフィルムサイズが特殊だというだけで買わないよ。
ベビーローライとか面白そうなのいっぱいあるんだけどねー。
0159名無しさん脚01/09/04 09:59ID:p3wnmZXw
昔スーパーシックスをつかっていたが、
前玉回転でレンズは今いちだったな。
0160名無しさん脚01/09/04 11:23ID:hC8hEyCw
コダックのバンタムスペシャルとか、
フィルムさえ何とかなれば、即欲しいね。
ほんと、何とかならんものか…。
0161名無しさん脚01/09/04 12:36ID:B6z./Rzc
今から○○年将来、そう言ってもらえるAPSカメラは存在しているだろうか…？
0162名無しさん脚＠祝いブローニー１００周年+α年01/09/04 21:51ID:TjcZm/Zo
２０年後くらいまでなら、ＡＰＳフィルムは売っているでせう。
ＡＰＳカメラは無いと思うけど。

ネッターは、白黒だとなんか古臭いというかカビ臭い描写だけど、カラーだと発色ばっちりですよん。
さすが、ツアイスじゃなかったフジフィルム（笑）。ブローニーの勝ち！
0163名無しさん脚NGNG
蛇腹伸びあげ
016415401/09/15 13:42ID:iNFWDPUw
sagaっていますね。

現像してみました（モノクロ）。なんだか前浴の時に青い水が出てきた。
それはそうと、ちゃんとしたネガですね。コントラストも結構高そう。
想像していたよりずっとちゃんと写っています。

あ、ついでにフィルムカッターも入手。
クロアチア製使い終わったらネオパンアクロスとかTri-Xでも
使ってみようと思います。
0165名無しさん脚01/09/17 11:24ID:RLHU62iI
フィルムカッターって、どこのヤツ？。
http://www.ny.airnet.ne.jp/toaphoto/00may/original/vest_cutar.htm

↑コレはちょっと欲しかったけど、値段が値段だと思ってるうちに
製造中断になってしまった。
016615401/09/17 12:09ID:3Cv0vcfA
>>165さん
それです。新橋当たりの中古カメラ店が窓口で売っているようです。
0167名無しさん脚01/09/18 20:47ID:zA5eS6jw
あげとこ
0168名無しさん脚01/09/18 21:42ID:a9.uah6o
＞現像してみました（モノクロ）。なんだか前浴の時に青い水が出てきた。
いつも青い水が透明になるまで洗浄していますが、大丈夫なのかな．．．
0169名無しさん脚01/09/18 21:45ID:RrJ2L45I
154です。
>>168　さん
あれ（青い水）は、確かハレーション防止の為のものですよね？
自分も気になるので、透明になるまで繰り返し水流してます。どれくらい
流せば良いのでしょう？
0170名無しさん脚01/09/30 20:34ID:GJgiJpjA
落ちてますね。あげ
最近戦後版ネッター入手。まずまず綺麗なコンディションでした。
0171秋田県01/09/30 21:53ID:OM0Do49U
蛇頭カメラ
中国四千年の暗黒裏社会の歴史が今明らかにされる。
「なーしゃんど、すこーぴおんくーどー」
http://www2.justnet.ne.jp/~pigeon/htm1.htm
http://www.members.tripod.com/~akita_ken/index.html
0172名無しさん脚01/10/02 15:20ID:q9KYqnZE
そのうち、蛇腹オフとかやりたいね。
0173名無しさん脚01/10/02 16:42ID:3lNhYITs
最近ニュースによく出てるねジャララバード。
0174名無しさん脚01/10/04 17:05ID:Sej9m4e6
すぐ落ちちゃうね。蛇腹あげ。
ネッターはまあまあの写りでした。発色は問題なし。
今度はポジで撮ってみたい。
0175名無しさん脚01/10/06 21:44ID:eT.jfesw
レチナの蛇腹を赤蛇腹に換えたい
0176名無しさん脚01/10/08 18:20ID:ugzku54g
うひひひ…、イコンタの蛇腹張りかえがようやく上がってきた。
来週末の撮影が楽しみだ！。
0177名無しさん脚01/10/08 18:50ID:ulc7rTu2
ふふふ…来週と言わず明日撮ろう。
背広のポケットから蛇腹カメラというのもええぞ。
0178名無しさん脚01/10/09 08:47ID:TqA4x0Fw
遺恨田を背広に入れるの？
0179名無しさん脚01/10/09 13:08ID:kzoTWNrQ
譲ってもレインコートくらいだろうな。
0180名無しさん脚01/10/09 13:09ID:NoB.tA32
蛇腹が一番！
いつも持ち歩いてまーす。
電車の中や会社で
いいなっておもったらシャッターおしてまーす。
蛇腹以外興味ありません。
だってこんなおしゃれなカメラ他にないもん。
0181名無しさん脚01/10/09 15:52ID:2wmNmlVM
>>180
マジなのか煽りなのか…。
マジだったらすまんが、ちょっと頭弱そうな文章だぞ。
0182マハラジャ大王01/10/09 16:21ID:D37wX/I.
本当に使っている人もいるんだ！。
結構×２、でも最近セミ版がブームだとか煽っている奴もいるよっ！。
僕も持っているけど、使わないなーっ！。
0183名無しさん脚01/10/09 16:28ID:kzoTWNrQ
＞おしゃれなカメラ

子供の運動会をネッター６×６で撮影していたらﾁｮｯﾄ浮いた。
まわりは皆ズーム一眼だった。
蛇腹は可愛いがあんまりおされではないｶﾓ
0184名無しさん脚01/10/11 16:49ID:kkun9vAc
>>177の忠告通り、会社に来るときも持って歩いてるんだけど、
なかなか撮影できないね。ちょっと照れくさくて…。
0185名無しさん脚01/10/11 17:58ID:5RS7/5dE
荒木みたいに見ためからヘンだと、どんなヘンなカメラ出しても大丈夫な
んだが。お互いまだ修行が足りないかな？

蛇腹撮影時の服装案求む。
0186名無しさん脚01/10/11 20:00ID:8qVQDSVE
山登り、ハイキングでセミネッターつかってるよ。
軽い中判おすすめ。風景写真だと目測で充分。
0187名無しさん脚01/10/12 17:19ID:GsEHQeBk
おれも、山登りの際イコンタもっていって、
その写真を四つ切りに伸ばしてみたんだけど、
やはり中判はいいよね、35mmとはちょっと違うわ。

山では、でかい中判カメラを三脚に載せたオヤジが居たりしたけど、
その脇で、ポケットからさっと取り出した蛇腹カメラで撮影すると、
ちょっとだけ優越感。
0188名無しさん脚01/10/12 17:26ID:IkOg1npM
きっと、でっかい中判カメラを三脚に載せて撮っているオヤジも
横でそそくさとスプリングカメラで撮っている小僧を見て、優越感に
ひたっていることでしょう。

お互い幸せで言うこと無しですね。
0189名無しさん脚01/10/12 18:33ID:x372tY7g
ジャーバーラー のーび伸び
のーび伸びー ジャーバーラー
0190名無しさん脚01/10/12 20:39ID:DjQyLWgI
>>お互い幸せで言うこと無しですね
揚げ足取り君か？。
0191名無しさん脚01/10/12 22:08ID:eJ3lc/BA
素直に大きい方を評価すべきだよ。
山に４×５を持ってきているひとはそれだけで尊敬します。
わしセミネッターとコンパクトカメラで６００グラムだもん。
0192名無しさん脚01/10/12 22:34ID:g3ocY9Kw
「明治時代の山岳写真家」という記録写真を見たことがあるが、茶箱大の
木製カメラを強力（ごうりき）ふたりに担がせてなかなかの風体であった。
0193名無しさん脚01/10/12 22:36ID:g3ocY9Kw
強力のもうひとりは長持（ながもち）くらいの大きさの折り畳み
暗室を持っているのである。そうか乾板写真なのか。

私も「山岳写真は機材が大きいほどエライ」に賛成です。
019418701/10/12 22:51ID:IlUNbQSs
別に、でかいカメラの悪口いったつもりはないんだが。
0195名無しさん脚01/10/12 22:58ID:g3ocY9Kw
いや逆説的な言い方でｽﾏｿ
偉くなくても心地よければいいじゃないかという意味なの。
0196名無しさん脚01/10/13 00:44ID:sjcAYS1Q
ＢｅｓｓａＩ使っているけど、フイルム平面性にちょい不満。
スプリングカメラにそれは贅沢か。
0197名無しさん脚01/10/13 11:41ID:u.MmUTVg
昔のフィルムはもっと硬かったはず。昔の方が平面性は悪かっただろうね。
0198名無しさん脚01/10/16 15:15ID:80dKCnqE
あげ
0199名無しさん脚01/10/17 00:14ID:sPjmpUNa
ベスト版使っているひとに朗報

青山のカメラクラシックで127、620、828フィルムを販売中です。漏れも買った。
0200名無しさん脚01/10/17 00:31ID:xclHTSPy
高いんだろ。
東欧のフイルムはもっと安くてよいと思うけどなぁ。
現地でもあんなに高いの？
0201名無しさん脚01/10/17 16:50ID:sPjmpUNa
127 ネガ800円　ポジ860円
620　ネガ820円　ポジ820円
828　ネガのみ980円
16mm ポジ780円
すべて国産品のまき直しの模様。
020220101/10/17 16:52ID:sPjmpUNa
訂正＞828 ポジのみに訂正
以前ダイヤモンドカメラで扱っていたのと同じようなフィルムカッターも
売っているらしい。16mmフィルムは127切り出すときの副産物だね。
0203名無しさん脚01/10/18 21:31ID:19CbHMrq
キングペンギンってカメラ知ってる人いますか？
安かったんで勢いで買っちまったんだが、
世にも恐ろしく単純な作りのスプリングカメラです。
0204名無しさん脚01/10/18 22:08ID:L+ZUnvp8
イギリスの蛇腹機でしょう？
カーショウ社のpenguinのことかな。
レンズはダブレット、シャッターＢとＩ、絞りｆ11と16、ゾーンフォーカス
（6、10、無限遠）なのに直進ヘリコイドを使った立派な風体のカメラ。
0205名無しさん脚01/10/18 22:54ID:K8NIK9s8
なに！、早速バンタムスペシャル買いに行こか！
0206名無しさん脚01/10/18 22:57ID:19CbHMrq
kershawって、社名のことだったのね、レスありがとです。
ゾーンフォーカス？？？
ピントをあわせるための部分らしきものがなにもないんですけど...
あと、シャッターBはバルブだよね。
Iってなんざんしょ？なんとなく、1/60位な気はするんだけど....
とりあえず1本撮ってみた感じでは、やわらかいっす（笑）
0207名無しさん脚01/10/19 00:13ID:2O7Zsm2E
204はpenguinのスペック
http://%20www.bni.canterbury.freeuk.com/huwevans/kershaw.html

King-penguinてのはさらに簡単なカメラみたいだね。
固定焦点らしいね。
http://kmorgan.users2.50megs.com/g01.html
0208名無しさん脚01/10/20 12:59ID:UpQ4s7B4
おぉぉ！！！レスさんきゅです！
謎がやっととけました。もってるの、まさにコレ（↑）です。
こんなにきれいぢゃないけど。
まさに、コンパクトですなぁ。
0209名無しさん脚01/10/22 20:16ID:4ArsZPw3
ローデンシュトックのレンズが付いた蛇腹カメラの
お勧めって有りますか。レチナ以外で。
0210名無しさん脚01/10/23 16:22ID:Juy634Ty
ローデンシュトックは現役のメーカーでホースマン蛇腹カメラとの組み合わ
せが販売中です。
http://www.yscreate.co.jp/info/tokuhan.html
レチナと同時代の135フィルムを使用するものではアグファカラートにも採
用されています。
もっと前だとウェルタのフォールディングカメラにトリナー・アナスティグ
マートを使っているものがあります。
0211名無しさん脚01/10/23 16:27ID:vl/9UoCU
ホースマンの蛇腹カメラって、、、、
あれをここで言う「蛇腹カメラ」の仲間に入れるの？
0212名無しさん脚01/10/23 17:27ID:mEbZKrX5
ま、いいじゃん
0213名無しさん脚01/10/23 17:32ID:aPf9ugbx
ローデンの95mmとか評価高いですよね。
中判蛇腹で良いの無いかなあ。
0214名無しさん脚01/10/23 22:20ID:XC0LmUVr
6X6のBaldaというの持っているのですが、120フィルム用の
赤窓の使い方がわかりません。どっかのサイトに使い方
載ってないでしょうか？まあ、適当にやっても撮れるの
ですが、せっかくついているので使ってみたいのです。

ちなみにこのカメラ、とってもきれいなのをロンドンで8000円
くらいで入手。距離計は不調なので目測ですが、なかなかよく
写ります。

ところで買ったお店で、「こういうのspring cameraっていうの？」
と聞いたら、「いや、folding cameraだ」といってました。
和製英語なんですか？
0215名無しさん脚01/10/24 11:01ID:sGZfjWRr
spring cameraは、和製英語じゃなくて、元はドイツでの呼び方。

それと、赤窓の使い方がわからないってのがわからないけど、
120フィルムを通してみると、赤窓から番号が見えるよね。
つまりそれが、フィルムカウンタだという事。
0216名無しさん脚01/10/24 11:05ID:vQBuKsrl
英語とかドイツ語とかは詳しくないけど、
フォールディングカメラとスプリングカメラとは別の概念だよ。

折りたためるのがフォールディングカメラ。
フォールディングカメラのうち、撮影状態への復帰をバネ仕掛けで
飛び出すようにしたのがスプリングカメラ。
0217名無しさん脚01/10/24 21:55ID:ywLikkdx
赤窓は普段は閉じておく。
巻き上げるとき赤窓にして、裏紙の数字が一個あがったら、
一こま分の巻き上げ終了。

①から⑫まで順番に出るはず。
１本無駄にしてみれば絶対判るよ。
0218名無しさん脚01/10/24 22:06ID:dcscEfc3
＞折りたためるのがフォールディングカメラ。
＞フォールディングカメラのうち、撮影状態への復帰をバネ仕掛けで
＞飛び出すようにしたのがスプリングカメラ。

この間に自動起立(セルフ･エレクティング)カメラっちゅうのもある
021921401/10/24 22:06ID:vVHkRvap
なるほど、ドイツ語起源で、しかもFoldingとSpringは違う、と。
勉強になりました。どうも。

赤窓の件も、「見りゃわかるだろ！」と言われそうと思ったのですが、
書いてよかったです。12まであるっていうのが、6X6想定ということ
なんですね。皆様、ありがとうございました。
0220名無しさん脚01/10/24 22:14ID:R9+EA4rG
645の赤窓は判りづらいよね。
ふたつの窓を交互に見るのではなかったかな。
0221名無しさん脚01/10/30 13:47ID:uAztctLc
あげげ
0222名無しさん脚01/11/02 21:08ID:kthUiR2u
マキナ67使ってる人いますか？あの、弁当箱みないなヤツ。
あと、も～～～っと昔のプラウベルマキナとか？
表記の仕方がおかしかったらスマソ。
使用感とか、ココが壊れやすいとか、聞かせて下さい。
0223名無しさん脚01/11/04 02:56ID:ggN46ZWv
マミヤ6ほしい。
0224名無しさん脚01/11/12 15:47ID:90o7VDdw
救済あげ
0225いいすとまん01/11/13 01:36ID:br7J/YLN
ベストコダックは道具って感じでよい。
0226名無しさん脚01/11/13 01:40ID:BNareC1E
ベストポケットコダック
022722501/11/13 01:50ID:br7J/YLN
おっ、間違った。
ベストポケットコダックをポケットに入れて、散歩に出よう！
0228名無しさん脚01/11/13 08:19ID:vKsyTNIB
ヒルムはどうすんの
0229名無しさん脚01/11/13 11:26ID:A9tIG5v1

ｶﾞｲｼｭﾂですが、ベスト判フィルムは新橋のウツキカメラ、青山のカメラ
クラシックで買える。現像はコダック系のラボでやってくれる。
120から127切り出しができるカッターが発売されたらしい。
写真工業の新製品記事の欄で見た。
0230名無しさん脚01/11/13 11:49ID:y78ssMJU
コダックも年一回ぐらいのわりで127を作ってくれりゃ良いのに。
0231名無しさん脚01/11/13 21:26ID:RzFrXUX8
神田の古本屋で、クラシックカメラ専科８「スプリングカメラ」を見つけたんで買ってきた。
お値段は4,000円だったけど、相場からすりゃかなり安いんで仕方ない。

>>106が「みんなねちこいカメヲタ旧人類」って書いてるけど、
確かにこの本、ねちっこくて読み応えあるわ、おもしれ～。
0232名無しさん脚01/11/14 02:42ID:iOAElpiz
>>228
俺は、モノクロ派なんで、120からの切り出しか、東欧のフイルムでいいんだけど、
東欧のフイルムは安くならないかなぁ。２００円くらいが適正価格では。
本国ではおいくら？
0233名無しさん脚01/11/15 02:30ID:EvM/LlKO
クロアチアのフィルムは生産が不定期だって書いてありましたね。
なにしろ内戦の当事国だったから、一時は完全に生産が途切れてしまったとか。
http://www.fotoimpex.de/Home/films/e-127/e-127.html
現在はクロアチアのザグレブにあるefke社がISO 100とISO 200のフィルムを供
給してます。アメリカでは６ドルが相場らしい。これとは別にISO160のコダッ
クカラーのまき直しが10ドルくらいで手に入るそうです。ちょっと前までバナ
ハウスさんがWeb上で扱っていました。白黒700円カラー1600円でしたからカラ
ーは今度の国内まき直しのものが安い。
0234名無しさん脚01/11/16 01:20ID:ZEDzOW9b
量販店で120が205円からあるんで、サイズからいって127は150円くらいでいいんでは？
そんなもんじゃないか。需要が一部のマニア向けだからなぁ。
0235名無しさん脚01/11/28 11:25ID:FC5Rv22n
を！、スレが死にそうだ。早速あげねば…。

ところで、最近セミイコンタの値段、相場が下がってる気がしない？。
この前美品で18,000円ってのを見たよ。
0236名無しさん脚01/11/28 23:17ID:8OtJ2V8b
それは安いな。
欲しいかも。
0237名無しさん脚01/12/02 00:24ID:IhLt498q
こんなスレッドあったんですね。
ネッター使ってます。去年8000円ぐらいで買いました。
レンズがNovar 75mm F6.3というやつです。
シャッターも絞りも正常みたいでそれなりに写るのですが
レンズ内にほこりが入ってるのが気になります。
結構気に入ってるのでオーバーホールに出してみようかと思うのですが
写りは変わらないものなのでしょうか。
そのお金でイコンタとかスーパーシックスを探したほうが良いでしょうか。
他のレンズの写りを見たことがないので迷っています。
0238名無しさん脚01/12/02 00:30ID:Dq01PuE9
誇りは写りに影響してるの？
してないならOHの必要は無いと思うけど
一眼のレンズはOH出したことあるけど、スプリングカメラのOHは
どこであつかってくれるんでしょう？
0239そういえば俺は01/12/02 00:34ID:kNNCyq3b
フジＧＳ６４５Ｓを使っている。（これは蛇腹ではない）
姉妹機の蛇腹のフジカＧＳ６４５も欲しいと思ってたんだけど
あちこちで、「蛇腹がだめになったらもうフジも修理してくれない」
と聞いて、断念（苦笑
0240名無しさん脚01/12/02 00:43ID:wR+32CI0
>>233
あれって元はADOXのフィルムでしょ。
Duponのライセンスって書いてあるし。
024123701/12/02 01:06ID:JiHog4o+
>>238
全体的に白っぽい気がするんです。ほんの少しもやがかかってるような。
裏ブタを空けてBですかしてみると、白いほこり(傷？)がたくさん見えます。
近くにクラシックカメラの修理専門のお店があるらしいのでそこに出してみようかと。
0242名無しさん脚01/12/02 09:39ID:Hjo0Wqzp
だいぶ上の方にあったけど、マキナ６７について長所、短所を
教えていただければありがたいです。
購入を検討しているので皆さんのアドバイスが聞きたいです。
宜しくお願いします。
0243名無しさん脚01/12/03 00:07ID:oimYCtdu
>>242
持ってないんだけど、聞くところでは、長所はレンズが良い（ニッコール）、
畳むとコンパクト（蛇腹だから当然だが、非常に薄くなる）ってことらしい。
露出計も内蔵だそうだね。
ドイがメンテなどのサービスを今もしているらしい。

短所は知らんが、蛇腹がダメになると困るとか、華奢なところがあるとか、
蛇腹カメラ共通の弱点はあるんじゃない？
0244名無しさん脚01/12/03 13:02ID:ivsc2GLD
埃の程度がどのくらいだかわからないけど、
全体が白っぽいというのは、蛇腹に穴が開いている可能性がある。
パッと見ただけじゃわかりづらいけど、
Ｚライトなどの強力な光源を当てながら、いろいろ角度を変えて
裏からチェックしてみてよ。
ある角度のみで光漏れがあるという場合もあるから…。

埃に関しては、よほど大きな埃か、
レンズ面全体を細かい覆う、といった状況じゃなければ、
仕上がりでそんな派手に影響することはない。
ま、程度がわからないので何とも言えないが…。
0245名無しさん脚01/12/07 23:07ID:7Zb0oQ5G
思わずマキナ６７買ってきたぞ
ちょうど取説も売っていたので買った
裏豚がちょっとあけづらいが
わくわくするね
0246名無しさん脚01/12/07 23:38ID:9NibNhNi
＞フジカＧＳ６４５も欲しいと思ってたんだけど
あちこちで、「蛇腹がだめになったらもうフジも修理してくれない」

あれは蛇腹の中にフラッシュ用の配線を織り込んであって
蛇腹が切れたりしたら直せないんですよ。
フラッシュ使わないんだったら、蛇腹だけ交換すれば使えますよ。
0247名無しさん脚01/12/07 23:49ID:PIyyvJPb
>>246
蛇腹の中に配線？なんでそんな？

･･･と書いて今思いあたったが、レンズシャッターだから
そっちにつなげる必要があるわけか。ホットシューと
レンズシャッターとの間がつながらなきゃいけないから。
0248名無しさん脚01/12/08 13:42ID:4Z5iDewu
漏れの腹も最近蛇腹。
0249マキナは01/12/08 20:58ID:YoUjSejl
てっぺんのシューはホットシューではなく
蛇腹を伸ばすと先のレンズパネルにＸ接点がついているのが
わかります
コードをつけるしかないのがちょっと面倒ですが
そんなにあわてた状況ではストロボを使うことはないと
思われるので、これはこれで良いでせう
0250名無しさん脚01/12/09 00:01ID:9zqvkTvU
マキナ格好良いけど重いね。
蛇腹を延ばすときにはやはり手をそえた方がいいのかな。
0251佐和写真技術講座01/12/09 00:03ID:mvqVdvgU
>>250 お作法です
0252＞２５０01/12/09 00:05ID:La9tWIXw
レンズ側を下に押してボタンを押すと
レンズの重みで、ストーーン！と自然に蛇腹が伸びてくるよ
0253名無しさん脚01/12/10 20:43ID:7DrUL6CJ
スレ違いかもしれませんが、マミヤ６のファインダーの
中が汚くて見づらいので掃除したいのですが、分解したら
距離計とかの調整も必要と思われるので怖くてできません。
やはり、修理業者に依頼したほうがいいんでしょうか？
0254名無しさん脚01/12/10 22:43ID:CDKtHAGS
>>253
素人がバラスのはやめましょう！
元に戻るわけありません。
0255名無しさん脚01/12/10 23:10ID:RuUxO3g9
マキナ６７入手。持って出てみたが初日２枚しか撮れなんだ。
版がおおきくなると撮影枚数が減るのはﾋﾞﾝﾎﾞ性のせいか。
なんかこれでスナップ撮るのすげー恥ずかしい。
0256名無しさん脚01/12/11 05:02ID:6Mhu3Rgb
スーパーセミの後期型イイ！コーティング入った頃のやつ。
欲しいんだけど最近タマ数が減ってきたのか
値段が上昇してる気がする。
何年か前はもう少し手ごろだったのに。
0257名無しさん脚01/12/11 17:30ID:+z2ihHYu
俺のスーパーセミは、コーティングついてるのかな？。見た目だとよくワカラン。
レンズに書いてあるシリアルは二万千台なんだけど…。

確かツァイスのコーティングレンズは、赤で“Ｔ”の文字が入ってるんだっけ？。
俺のレンズは距離表示の９ｍと１５ｍの間に赤丸が入ってるが、
それはコーディングの印じゃないよね。
0258名無しさん脚01/12/11 17:52ID:LnX7Iioj
>257
それはスナップマークだと思われ
0259名無しさん脚01/12/11 20:01ID:T0PnVq1n
>>255
漏れは中判はフジＧＳ６４５Ｓとマキナ６７もっています。
フジはまあ街中で構えていてもそんなに目立たないんですが
マキナは凄く目立ちますよね（苦笑
みんなの注目を浴びてしまう
目立ちたがり屋にはお薦めかも知れないけど恥ずかしいです
ライカほど恥ずかしくはないけど
0260名無しさん脚01/12/11 20:06ID:ohR5ziU8
＞みんなの注目を浴びてしまう

だいじょうぶ、気のせいだよ。
0261名無しさん脚01/12/13 17:36ID:4/rh+b5o
ヤフオクウォッチ中。ペルケオ（戦前ベスト判）が２台出ている。
チェーンでヘリコイドを繰り出す珍しいカメラだね。
http://page4.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/d11745911
http://page4.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/d9275454
0262YASHICA 3501/12/13 22:13ID:pq7+9HIw
あのぉ～、Zeiss Ikonのコンテッサは話題に入れてもらえるでしょうか？？
35ミリフィルム使うけど、一応蛇腹式折りたたみカメラなので・・・。
0263名無しさん脚01/12/14 18:00ID:ZZSInCqa
いいよ
0264YASHICA 3501/12/14 19:53ID:bg1sIoRg
>>262

うちにあるコンテッサは、オプトンのテッサーがついてるやつだけど、
順光であれば解像力があって、かなり写るんだが、逆光になってしまうと、
すぐハレーションを起こしてしまう。どうも、レンズ周囲のメッキが
原因らしい。フードは必需品だけど、何ミリの口径なのかが不明。
純正品は高いし、アルミなのですぐゆがむようなので、適当な国産品を
探している。口径とか現行商品であるならば、情報きぼんぬ。
0265名無しさん脚01/12/14 20:50ID:vo5R2WOm
>>264
マミヤ６純正とかはどう？手持ちのヤツ測ったらはめ込み部の内径が３６㍉
だたよ。
おそらく標準レンズ（５０㍉？）用、という推測からなんだが。
0266名無しさん脚01/12/15 23:23ID:i9NBTjmG
紙で作って黒く塗る！内側に遮光紙貼る！

どうせ蛇腹カメラにフードは合わないもの。したがって使い捨て＆
なくしても惜しくない、捨てても惜しくないのが良いのでは。
うちのはそんな感じ。
0267名無しさん脚01/12/19 16:33ID:y9LZi9OG
たしかに、なまじ金属製のフード付けてると、知らずに折り畳んで壊しそうだしな。
0268名無しさん脚01/12/21 23:04ID:aPSax2C7
レチナのフード買ったぞ揚げ！　ベークライト製だ
0269名無しさん脚01/12/24 21:05ID:Z42PYjLh
エンサイン・セルフィックスって目測なのでしょうか？
物によっては距離計がついているという記述も見かけるのですが・・・
それとも素直にベッサに逝くべきでしようか？
0270名無しさん脚01/12/25 15:20ID:3u8YDHij
>>269
セルフィックスは目測だね。
距離計つきはオートレンジって名前のやつだな。
売っていればベッサＩＩとかより安くてお買い得かも。
027126901/12/26 20:28ID:6SLMvKuG
>>270
ありがとう。
オートレンジみてみたけど中古でも高いですよね。
ベッサ２よりは安いけど・・・
0272名無しさん脚01/12/26 23:59ID:KX6bi/x3
僕のセルフィックスは距離計ついてます。
連動しないですけどね。12-20というの。
027326901/12/27 00:42ID:1RMNuQ8y
>272
ありがとうございます。
セルフィックスでもスペシャルと呼ばれるタイプには単独距離計がついてるみたいですね。
ところで質問ついでにエンサインのシャッターって結構弱いと聞いたんですか使ってらっしゃってどうですか？
また他に使用感など教えていただければ幸いです。
よろしくお願いします。
0274名無しさん脚01/12/27 20:23ID:lQiCglld
使用感はいいです。ツアイスほどではないですけど造りもしっかり
しています。レンズ（エクスプレス）はコントラストが強めですが、し
っかりした絵が取れます。
12-20は魚の目玉みたいな銀色のポッチがボディ前面に付いてい
て、それを横にスライドさせることでシャッターを切るんです。不思
議な感じですが以外と手ブレもありません。

シャッターは弱いです。正確ですけど、華奢なんでしょうね。6ｘ9の
セルフィックスもあったのですが、シャッターが壊れてそのままです。
ボディは綺麗なのに残念。壊れ始めのころは、チャージが上手くか
からなくなったと記憶しています。
0275スプリマニック01/12/27 21:09ID:Cm5Z1WMj
ツァイスもズイコーもテッサ－タイプの３群４枚構成のレンズだ。
コニカのヘキサーもこのタイプ。パールは最高っす。セミ判で畳
大に伸ばしても粒子も出ない。軽いしフイルムの巻上げ自動ストッパー
付きのⅢ型がいいな。ニコン、ん？キャノン、ん？軍事目的に開発
されただけあるよん。扱い方は検索で見つかるし。お勧め一番！
0276名無しさん脚01/12/27 22:32ID:5kHfB3Hj
>274
ありがとうございました。
とても参考になりました。
近くのお店に狙ってるブツがあるんでチェックしてみたいと思います(^^)
027726901/12/28 12:28ID:sBPtitai
と,思ったらすでに売れていた。ショック！
0278名無しさん脚01/12/28 13:05ID:Vhax141l
年末は中古カメラの動きが早いね。
西口近辺でもカメオタオヤジがショーケースの前で固まっているのを見かけます。
0279名無しさん脚01/12/28 13:12ID:FpfDiA46
海外のショップもクリスマス以降は発送をしてくれないので、
物欲が国内に集中するよね。
ボーナスも出たことだし、自分にクリスマスプレゼント買って
るやつとかいそうだし。

人のことは言えないが。(´Д｀；
0280名無しさん脚01/12/28 18:17ID:Vhax141l
クリスマスプレゼントはマキナ６７を買いました。
0281名無しさん脚01/12/28 19:38ID:UIwee8Uh
ちくしょう、随分ボーナスが出たんだなあ。＞280
0282名無しさん脚01/12/29 01:55ID:rph/epad
>280
う～ん、それはかなりうらやましいぜ！
0283名無しさん脚01/12/29 04:25ID:Sm5j0f0V
おれはボーナスなしだぜ！。
0284名無しさん脚01/12/30 18:12ID:cRoclyq9
蛇腹の張り替えっていくら位するもの？
0285名無しさん脚01/12/30 18:28ID:knZ73h63
セミイコンタの場合だと、大体２万前後らしい。
千葉県松戸市にある、えーと…なんだっけ？の店では、一万五千円といってるけどね。

パーツもないんだし、実際のトコロ、頼んでみないとわからないのでは？。
0286名無しさん脚01/12/30 19:14ID:8VWINzV8
agfa isolette2
おもちゃだけど、正方形の画面はいいね。
が、ピントは合わん。
028728401/12/30 21:42ID:cRoclyq9
>>285
それくらいなら･･･
もっと高いのかと思ってたよ。
穴明き手前でもう少しで逝ってしまいそうなもので。
ありがとね。
0288名無しさん脚02/01/03 22:03ID:8ipJ/hK/
新年明けまして蛇腹アゲ
0289名無しさん脚02/01/04 09:48ID:rVKg4ZaZ
マキナ６７持ってるのだけれど、残念ながら
１０枚しか撮れないのが惜しいな
２２０使えるのは６７０の方なんだよね、確か
0290名無しさん脚02/01/04 10:14ID:QwEPTDYC
今年もよろしく蛇腹アゲ
0291名無しさん脚02/01/04 20:12ID:FFq2EAx9
マキナいいですね。
食指は動くんだけどいかんせん中古相場高い(^^;
再生産キボンヌ。
でもドイつぶれそうだし無理な話か・・・
0292名無しさん脚02/01/06 17:24ID:ZHEj7JaW
蛇腹のぶよぶよと柔らかい感覚って、金属好きの初心者ライカオタ
あたりからは、ちょっと踏み出せない感覚ではないかと思う。

反対に言えば、蛇腹カメラに嵌まるくらいになるとカメラ趣味もまず
い領域に来ていると言えそうね。
0293名無しさん脚02/01/06 20:36ID:8dbGzuBs
軽量コンパクトな蛇腹中判カメラのおすすめよろしく。
0294名無しさん脚02/01/06 20:56ID:5Ko5fT1/
>>292
前にもどっかに出てたけど蛇腹のある意味テキトーな部分って
ライカとか好きな人には理解されにくい部分でしょうね。
私はそんなところが好きなんですけど、と。
0295名無しさん脚02/01/06 21:42ID:wbKabAB7
>293
フジカの645あたり逝っとけば。
蛇腹傷んでいないやつを捜すこと。

見た目はショボイが良く写るよ。
0296マキナユーザー02/01/07 01:29ID:zsRcnGe4
マキナ６７の裏ブタの開けにくさは何とかならないのだろうか。
指をひっかけて開こうにもどこにもそういう部分がない。
0297名無しさん脚02/01/08 21:04ID:95XgcDAL
余裕があったら買うんだけどなぁ
http://page3.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/c15197402

スーパーベッサあたりの蛇腹カメラが充実してて安いお店はどこ？
0298名無しさん脚02/01/08 21:23ID:fuWnpu2t
三共じゃないかなあ。
値段はまあまあ、品揃えはいいと思う。
0299名無しさん脚02/01/08 21:53ID:dW17leW1
>298
銀座？
0300名無しさん脚02/01/08 21:55ID:fuWnpu2t
銀座。
0301名無しさん脚02/01/08 21:59ID:dW17leW1
Thanx 金曜にでも行ってみよう。
0302名無しさん脚02/01/08 22:45ID:kNFdAGvr
292.294禿同
これ（蛇腹）でいいのか？大丈夫か？そうか！ってな感じかの。
マキナ欲しい...
0303名無しさん脚02/01/09 00:18ID:QDJKko1b
>>297
結構いいなと思ってたんだけど質問しても返事がなかったので手が出なかった。
残念！
0304名無しさん脚02/01/09 00:25ID:fh9+IXFk
来週はマキナで鎌倉あたりに寺の写真撮りに逝ってくるか。
0305名無しさん脚02/01/09 00:30ID:8ZWGYa37
>303
なんか綺麗っぽいし、良さ気だよね。
月末頃もーちょっと安く再出品してくれないかなぁw
0306名無しさん脚02/01/09 01:10ID:QDJKko1b
>305
あれって実際でもどうなんでしょ？
確かに安いとは思うんだけどねぇ・・（お店に比べれば）
古いものだけどお店の安心感も捨てがたいところが・・・(^^;
0307名無しさん脚02/01/09 23:20ID:wxGpSjrk
マキナで撮った近所のお散歩写真ポジフィルムが出来上がった。
「うわあ、俺って神？」なんてバカな感動をしてしまいました。
0308名無しさん脚02/01/09 23:24ID:4PbFCrrs
＞307
見せてみせて
0309名無しさん脚02/01/10 10:56ID:jhKaRUY5
そういえば、小西六のセミパール系もほしいにゃ
0310名無しさん脚02/01/10 13:47ID:bs7fHjnB
パールセミ判で軽くていいのはどの型？
0311名無しさん脚02/01/10 16:58ID:V6miyHc2
レチナも欲しいナリ…。
でも、最近高いよな。
0312 ◆TRetiNa. 02/01/10 17:23ID:c0GID++x
ワタシのレチナはピカピカなりよ。
探せばまだ綺麗なのが手に入ると思う。
がんばってー
0313名無しさん脚02/01/10 17:24ID:2v844Lmv
なーんだ、良く見たらジャバラの話かぁ
漏れは蛇革張りの話かと思って期待しちゃったよ
0314名無しさん脚02/01/11 23:34ID:ucOEXSJl
セミパール、幾らなら 買い ですか？
0315名無しさん脚02/01/11 23:36ID:36Y/7z6T
age
0316＞３１４02/01/11 23:46ID:4cBITtHo
そんなに高くないんじゃないの？
よくわからんが。
0317名無しさん脚02/01/12 20:57ID:5U1jW1RZ
マキナ６７を持って鎌倉の建長寺と円覚寺にいってきました。
円覚寺では、暗いお堂の中の仏像に向けて、参拝客を横目に、
外側からテクニカルビューカメラを向けている人が一人。
何かの取材か、あるいはハイアマチュアか？

自然光で暗い中の仏像を撮るのだろうけど、
シャッターは何秒かけるのだろうか。

マキナ６７は手持ちで気軽にあちこち撮りましたが、１０枚しか
撮れないのがちょっと寂しい。でも、マキナ６７０を新たに買う気力は無い・・（ｗ
0318名無しさん脚02/01/13 14:13ID:fpnUNs/s
他のスレでもあったんだけど個人的にスーパーベッサ=ベッサ１だと思ってたんだけど、
じつは（戦前）スーパーベッサ→（戦後）ベッサ１（普及版）、ベッサ２（高級版）
って感じなの？
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0319紹介人02/01/13 14:14ID:ujd4CWVU

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0320名無しさん脚02/01/13 15:25ID:ChIUtbKl
>318
ベッサ１は距離計ついてるの？
0321名無しさん脚02/01/13 18:04ID:mDMd7axT
まず「ベッサ」というカメラが1929年に発売され、
次に、そのベッサに連動距離計を付けた「スーパーベッサ」が1936年に発売される。

そして、1950年にベッサは梨地のクローム仕上げタイプにモデルチェンジ、
同時に、スーパーベッサも一緒にモデルチェンジしたため、
モデル名を区別するために、連動距離計ナシのモデルを「ベッサI」、
距離計アリのモデルを「ベッサII」としたらしい。

とゆーことで、順番としては
ベッサ（1929）→スーパーベッサ（1936）→ベッサI・ベッサII（1950）
032231802/01/13 18:08ID:ALVlWi8q
>>321
多謝！

ちなみにお勧めは？
0323名無しさん脚02/01/13 20:20ID:PkckLuos
>321
同じく感謝。
選択肢がスーパーベッサとベッサIIに絞れてすっきりしました。
0324名無しさん脚02/01/14 22:04ID:vxpJM1ra
蛇腹のついた35mmカメラで、最も近年まで製造されていたのは
なんですか。
チノンのベラミとか、リコーのFF-1みたいなプラスチックなもので
はなくて、所謂金属カメラの範疇で。

レチナよりも新しいのってあるのかな。
0325名無しさん脚02/01/14 22:08ID:nZ0jkNdw
>>324
これは反則？
http://www.komamura.co.jp/digital/vcc.html
0326名無しさん脚02/01/15 01:15ID:VnmAYawo
スーパーベッサ＝ベッサI
だと思ってたけど違うのか？
0327 ◆TRetiNa. 02/01/15 02:00ID:8N6cM1K2
>324
なぜレチナではいけないの?
スタイルはいいし、よく写るよん
0328名無しさん脚02/01/15 09:56ID:tNqK7N32
>327
いや、いけないことはないんですけど、いつ頃まで
こういうスタイルのカメラって有ったのかな、という
興味があったので。
032932102/01/15 10:22ID:qNEvhUbL
>>お勧め
レンズの焦点距離が長いので、距離計はあると助かるが、
逆に言うとそれだけ壊れやすいとも言える。
中古は一品モノなんで、あまり厳密に機種を限定せずに、
程度が良くて手ごろな価格のものを見つけたら買う、
というのでいいんじゃない？。

>>レチナよりも新しいの
レチナのIIbが1960年まで生産されていたらしくて、多分最後。
フォクトレンダーのビテッサＬが、1956年に蛇腹から固定鏡胴に切り替わったし、
コンテッサはも蛇腹ボディは1955年が最後。
国産では、ビジョン35Ｖというカメラが、
蛇腹鏡胴で1956年に販売が開始されているが、終了は不明。

ブローニーのスプリングカメラだと、
パールのIVとマミヤ6の最終形が1958年。
翌年にコニレットが最後のモデルチェンジしたのが最後だと思う。
製造終了年までは知らないけど…。

以上、頭で覚えてたデータなんで、ちょっと正確な年号は怪しいが、
おおよそ外れてはいないと思うよ。

その他海外の弱小メーカーや東欧のメーカーでは、
蛇腹35mmはもう少し作られてたかもね。
国産では、蛇腹35mmというのは殆ど存在しなかったから、
多分ビジョンが最後というのは当たってると思う。
0330名無しさん脚02/01/15 16:40ID:8N6cM1K2
>309
ヤフオクに安くで出てるよ。
と思ったら最落にまだ達してませんだった。
0331名無しさん脚02/01/15 22:30ID:BG4N1jPf
>329
なるほどやはりレチナ以降と言うのは、あんまり無さそうな訳ですね。
IIc小窓あたりが狙い目かな。
0332 ◆TRetiNa. 02/01/16 00:57ID:dcBXYqxA
>331
IIcいいですよ。
レンズもかなーりいい感じ。
IIｃ仲間になりませうw
0333名無しさん脚02/01/16 08:01ID:/MxbXg2U
IIcっていいと思うけどちょっとでかくない？
性能ほとんど一緒ならIIaの方が小さくていいなぁ・・
巻き上げレバーも上に付いてるし・・
033433302/01/16 08:02ID:/MxbXg2U
というわけで実はIIaのヘリゴン付きを物色中な今日この頃です(^^;
0335 ◆TRetiNa. 02/01/16 09:14ID:O1TXMO/F
私は
>クセノンは見た目の被写界深度が浅く、前後のボケが大きい。
>クセノンレンズはｆ2.0より ｆ2.8の方が描写は良いよ。
という２ｃｈ情報を信じて IIｃのXenon2.8付きにしたのでした。

デザインは私もIIaの方が好きだけど、写りがさいこーなので
満足してまっす。
033633302/01/16 13:23ID:/MxbXg2U
>>IIｃのXenon2.8付きにしたのでした。
クセノン・エクター・ヘリゴンなどいろんな名玉を楽しめるところが
レチナのいいとこですよね(^^)
いろんな情報に私も惑わされっぱなしです(^^;
0337名無しさん脚02/01/18 20:55ID:oIaSvghZ
>>318
私は、ベッサ66の目測タイプを持っています。Iso400のポジを入れてます。
昼間に絞り込んでスナップor風景撮影なので問題はないです。スナップなら、
丸のマーク、遠景なら三角のマーク(逆かな？）に合わせれば、被写界深度が
ピントをカバーしてくれます。近いもの（1m前後）を開放で確実に撮るときは、
スレ違いですが二眼レフ（スパーブ）を使ってます。これなら、画面隅でも
ピントが合わせられるので。
でも、ベッサ66の軽さとコンパクトさは大いに重宝！

ただ、6x9で焦点距離105mm（でしたっけ？）は、被写界深度が実際に
どうなるのか、不明です。先日一万円位で、645と69切り替え可能なのを
購入（Skopar付き）したので、試したら報告しますね。

0338名無しさん脚02/01/23 10:57ID:lCChMGJF
蛇腹のびあげ
0339名無しさん脚02/01/24 13:15ID:ywO8EHSm
ヤフオクにベビーパールでてるけど売れないね。
0340名無しさん脚02/01/24 17:07ID:j3fXp4Kb
これのこと？
http://page3.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/c15687083

たしかに、状態を考えるとちょっと高いかもね。
ベスト判フィルムに関しては、都内の一部で入手可能になったみたいだけど…。
0341名無しさん脚02/01/25 00:15ID:0zGkkJz5
量販店でか？
0342名無しさん脚02/01/25 02:51ID:TaocSr28
クラカメ店でしょ。
最近はケッコウいろんなフィルム手に入るよね。
６２０の再販ｷﾎﾞﾝﾇ(１２０切った位じゃだめなやつあるんで･･)
0343名無しさん脚02/01/25 20:32ID:OVIbMBVk
パール30万!
http://page3.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/c16328394
0344名無しさん脚02/01/28 23:06ID:eTMC58X0
プロミネントって中古いくらぐらい？

密かに狙っているのだがまだ出会ったことが無い・・・・・

もしかしてかなり高いのか？
0345名無しさん脚02/01/29 07:58ID:8jVohYPZ
結構高かったと思うよ。
私もビルタス欲しいんだけど、金額みてビビった。
0346名無しさん脚02/02/01 10:28ID:7/+eQ2bC
つい、勢いで会社にイコンタ持ってきちまった。
どしよ？。
0347名無しさん脚02/02/01 22:52ID:K6iIwJCg
仕事に関係無いもん持ってきちゃイコンタろ！
0348名無しさん脚02/02/02 04:45ID:cnDL7a+c
小型の蛇腹カメラで、35mm換算24mm以下のレンズがつくやつってある？
0349名無しさん脚02/02/02 12:02ID:Qw2J2Sc2
それだと蛇腹要らないじゃない。

ベリワイドは47mm（21mm相当）だけど、あのへらべったいカメラに
蛇腹仕込めないぞ。
0350名無しさん脚02/02/02 20:43ID:cnDL7a+c
>349
そうなの？
蛇腹の折りたためるところが気に入ってて、超広角があればな、と思ったのだけど。
0351名無しさん脚02/02/02 20:45ID:80rRS3Rw
まー、イーコンタんだろ。
0352名無しさん脚02/02/07 22:48ID:ByEKaOOu
中古カメラ屋で見たパーレットが気になるage。
まさにアンティークとして飾りたくなるぐらい美しい。
0353名無しさん脚02/02/08 23:00ID:N8+/bAXd
個人的にイコンタの後期型は美しくなくてイヤ。
0354名無しさん脚02/02/12 14:23ID:RZP6iPmc
age
0355名無しさん脚02/02/14 22:10ID:PA2dxvAZ
ちゃんとみんな街で使ってる？
0356名無しさん脚02/02/14 22:22ID:AQN3Rrf+
　俺、ここんとこいつもバッグにペルケオII入れているよ。目測と露出表での撮影
は、俺にはかなりきついけれど、うまくいった時にはよく写るしね。
　強がらずに露出計位使えばよいのだけれど・・・。
　カラー・スコパーはなかなかいいレンズだと思いました。しっかり撮るときには
露出計も距離計も使って、ついでに三脚も使えば、かなりのものになりそう。でも
そうするとせっかくのコンパクトさが損なわれるしなぁ。
0357名無しさん脚02/02/15 09:15ID:d0k0ndLf
春までにセミ判距離計無しが欲しいぞ揚げ。
0358名無しさん脚02/02/15 14:07ID:Y8C+dPEF
使ってるよ。出社時にはさすがに持ってないけど、
休日外出するときなんかは、イコンタを鞄に入れて、テキトーにスナップしてる。
0359名無しさん脚02/02/15 15:48ID:6+PJrde/
グラグレックスのセンチュリーグラフィック（エクタ―　101/4.5付）を
時々使うのだけれど、屋外だと、
なんだかフレアっぽいしまりのない画面になってしまう（室内はすごくいい感じ）。
レンズにフードをつけたいのだが、ネジもきっていないので、
どうしたらいいのか分かりません。はめ込み型？のを使うのかな？
昔の人はどうしてたんでしょうか。ご存じの方は教えてください。
教えてくんでごめんなさい。
0360 ◆TRetiNa. 02/02/15 22:26ID:ffJ1UpYT
露出計とセットで持ち歩いてるよん。
レチナかパールか、はたまた両方。
レチナとパールだと画角的に似たようなものなので、
できれば一つ広角を持ち歩きたいんだけどﾈ‥
0361名無しさん脚02/02/15 22:32ID:AKlI165+
>>359
上下ひっくりがえしてつかてみたら。
ベッドをフードに。
0362名無しさん脚02/02/15 22:32ID:FWVvd/AM
初の蛇腹カメラとして、セミイコンタ521（Novar-anastigmat75mmF4.5付き）を
買ったよん。シャッターのBが死んでたのが残念だけど、シンクロ接点をいかして
フラッシュで人物撮影をしたいな。巨大な一眼レフ中判カメラを使うより、いい
表情が撮れそうな気がするよ。
0363名無しさん脚02/02/15 22:35ID:d0k0ndLf
>>359
ネジがないカメラのフードはカブセ式。
裏を黒く塗ったボール紙でフード自作すべし。
0364名無しさん脚02/02/15 23:16ID:mOuaN45s
蛇腹とフードってコンセプト的に合わないような感じがしてツライね。
フードつけると写りが良くなることは確かだけども。
0365名無しさん脚02/02/15 23:23ID:d0k0ndLf
レチナなんかは専用フードをよく見かけるが。
036636202/02/21 22:52ID:x7NpLMM6
世間はデジタル一眼レフで騒いでますが、私の中では蛇腹カメラが熱いです。
せっかく買ったセミイコンタが全然ピントが合わなくて悩んでいたんですが、
そうそうフランジバックが狂うようなヤワな作りじゃないしな、と思って色々
いじくっていたところ・・・・。最前面のレンズのネジ込みを一回り深くして
やったらバッチリピントが合うようになりました。前の持ち主か誰かがバラして、
テキトーに元に戻したんでしょう。
このコンパクトさで、この写りの良さ。やっぱり蛇腹カメラはいいですね。

今日中古カメラ市にも行ってきましたが、どれも値段が高くて手が出ませんわ。
036736202/02/21 23:50ID:x7NpLMM6
三脚用のネジ穴が太いんですが、これは変換アダプタとか使うんですか？
0368 ◆PearL.W. 02/02/21 23:58ID:rnDUk/CB
>>366
同感。

セミ判蛇腹並のコンパクトで、20mmくらいのレンズが使えるものって
現存してないんですかね？

>367
変換アダプタ売ってるよ。
0369北連02/02/22 00:56ID:Osh/ZYbR
漏れのミノルタＰも∞合わないんだよねぇ。
前オーナーがいじってレンズとボードの間のスペーサ無くしたかな。
0370北連02/02/22 01:00ID:Osh/ZYbR
>>367
漏れのＢｅｓｓａＩも太穴だが、ＰＥＮＴＡＸ（６７用）のアダプタを常時付けている。
付ける前は、この穴からの光線引きがあった。
本来は内部に詰め物あったのかなぁ。
0371名無しさん脚02/02/22 10:40ID:SauNa0Mg
うひひひ、銀座の中古カメラ市で蛇腹カメラをゲット！。
0372名無しさん脚02/02/24 18:09ID:hLYZ+3JL
>>371
何買ったん？おせーてちょ
0373名無しさん脚02/02/28 14:59ID:pdf0M3OI
セミイコンタです。
なんだか大分安くなったね。
0374名無しさん脚02/03/03 16:11ID:05JgmVIQ
セミイコンタ６０００円で買ったけど、シャッターがセット不要のやつだった。
手ぶれ必至だね。赤窓のシャッターも取れているし、フィルム入れる勇気がないぞ。
0375名無しさん脚02/03/03 22:53ID:YGcWbR1k
シャッターが速度固定ということ？＞374
0376名無しさん脚02/03/03 23:00ID:Mwe4ag52
エバーセット式ということでは？
0377名無しさん脚02/03/03 23:02ID:cdiYp+r9
「赤窓のシャッター」というのは、赤窓をふさぐカバーが無いってことか。
ていうかただのジャンクじゃん。

ところで、セミイコンタの革ケースって安く売ってるところないかな。
新宿の市場で、破れかけのボロケースに15,000円の値札が付いててびっくりした。
0378名無しさん脚02/03/05 12:37ID:dKdQMNI6
旅行のお供にレチナかマミヤ６です。
一眼システム持ってても使わないレンズの方が多くて重いもんで
0379名無しさん脚02/03/06 14:22ID:clarFAtp
>>377
昔ニッシンで、前のボタンが緩んでるのが500円というのがあって、そんで
じぶんのイコンタと穴の位置確認するために一旦家に帰ったら、当然もうなかった…。

500円だったら間違えて買っても良かったけど、
あんまりイコンタのケースって欲しいと思わないので…。

相場は大体5,000円前後じゃないかな？。
そんなにレアものじゃないんで、適当に探し回ってれば必ず見つかる。
市場は、安いものもあることはあるが、キチガイみたいな値付けのものも多いので注意。
0380名無しさん脚02/03/06 14:24ID:clarFAtp
そうそう、確か新宿のアルプスだっけ？、アルタの脇にあるカメラ屋。
半年くらい前に、新造品で革製のセミイコンタケース売ってたよ。
値段は確か5,000円だったと思う。今はありません。
0381名無しさん脚02/03/08 01:04ID:aJHbDBMf
都内で蛇腹カメラの修理引き受けてくれるとこ教えてください。
クラカメ屋さんってそこで買ったものでないと持っていきにくいような気がして・・
0382名無しさん脚02/03/09 23:09ID:C0jce6pM
なにのどこが壊れたの？。

基本的に、金さえ出せばやってくれるとは思うけど…、
ドイとか、キムラとか、大手のカメラ屋に電話して聞いてみれば？。

それと、グーグルで「蛇腹　修理」とかのキーワード入れて検索すると、
そこそこ情報も出てくるから、それで調べてみれば？。
ニッケンテクノに送ってみてもいいと思うし。
0383名無しさん脚02/03/10 14:50ID:z5bJUaqD
＞382
ありがとうございました。
シャッターのチャージがすごく硬いんですよね。
ちょっと分解して油を差せば何とかなるのかもしれませんがメカ音痴なもので怖くて出来ないんです。

とりあえず検索かけてみます。
0384名無しさん脚02/03/11 10:43ID:INN+4pc1
＞ちょっと分解して油
　あー、これはやめたほうがいいぞ、ほぼ確実にメカが張り付く。

　機種がわからないので何ともいえないが、
　基本的には、油分は洗浄した方が調子が良くなることが多い。
　完全に取り除いてしまうと、サビの原因になるけどな。
0385名無しさん脚02/03/17 12:21ID:1VsKj3O/
みんな、蛇腹で桜を撮りに行こうあげ
0386名無しさん脚02/03/18 20:15ID:ITy/trQu
MAMIYA-6をたまに使ったとき、レリーズ後に
フォーカシングダイヤルを巻き上げダイヤルと間違えて
グリグリ回しちゃうのは私だけでしょうか？（照;
0387名無しさん脚02/03/19 13:26ID:5xKTBLH+
http://page5.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/e8625471
お、上でちょっと話題になってるカメラ専科のVol.8だね。
参考書がわりに入札するかな。
0388名無しさん脚02/03/20 00:11ID:qY/yWbOC
誰か、ユニバーサルで使えそうな蛇腹の図面が
ＵＰしてあるＷｅｂページ知らない？
0389名無しさん脚02/03/20 01:05ID:8zuYe/gV
マミヤＣシリーズでも、蛇腹仲間に入れてもらえますか？
0390名無しさん脚02/03/20 02:55ID:+UbPWJ27
>>385
去年は行ったよ。今年は。。
0391名無しさん脚02/03/20 12:44ID:fIhmN2Ew
>>389
いいよ
0392名無しさん脚02/03/20 23:21ID:SmM6qTsC
私のパールには今、モノクロフィルムが入ってる。
どうしようかなぁ。
0393名無しさん脚02/03/21 01:32ID:KZnIN/2F
さくらカラーに入れ替えれ。
039439202/03/21 01:51ID:k2dG2cMh
そうだね、とりあえずモノクロは巻き戻した笑
0395名無しさん脚02/03/25 21:24ID:scX8J5+t
ニコンF2フォトミック,F4,F5と使ってきたが
この間初めて買った蛇腹カメラのポジが今日あがってきて
今までカメラが撮ってくれていたとつくづく思ったよ
露出ミス、2重移し、逆光のハレ切り忘れまともなカットは
３枚位だったよ　（反省
0396名無しさん脚02/03/26 12:43ID:mgUi7dxI
つい、エンサインに手を出してしまったよ。試写が楽しみあるよ。
0397RZスレの人02/03/26 13:01ID:aHI66MxC
>>396
オートレンジ？
とにかく羨ましいぞ。
0398名無しさん脚02/03/26 16:06ID:zi4CLFNq
あっしは、ピコレット買いましたぜ。
いまトイレに置いて、ニオイ消しに使ってまさぁ。
039939602/03/26 18:49ID:YHIixwpi
>397
ただのセルフィックス(目測のやつ)です。
目測に自信がないのでかな-リ心配です。
0400RZスレの人02/03/26 18:54ID:aHI66MxC
安物で良いから距離計くっつけておけばよろしいかと
0401名無しさん脚02/03/27 10:17ID:NrOJmKXn
距離計って現行機ございますか？
0402名無しさん脚02/03/27 11:45ID:n29Qg/NJ
>距離計
現行機はないな。
こんなのしかない。
http://www.hoops.ne.jp/~screwworld/Dmeter.htm
0403名無しさん脚02/03/27 12:29ID:SnmSY2LY
>402
もすこし小さいといいのにね。
ワルツやらフォクトレンダーの距離計でも探してみようかな～
0404名無しさん脚02/03/27 14:12ID:Tzr2EO5y
これでは、軍艦部に乗せられませんがな
0405名無しさん脚02/03/27 20:46ID:n29Qg/NJ
> 単独距離計
コシナから復刻して欲しいものだ。
0406名無しさん脚02/03/27 23:44ID:7XNYx4n0
ロシアじゃ最近まで作ってたんじゃなかったっけ。
クラコレが日本にきたとき売ってたよね。

まあ、コシナに作ってもらいたい、に一票。
65ｃｍくらいまでよろしく。
0407名無しさん脚02/03/28 09:43ID:8zIk6wvg
> ロシアの距離計
スメナ用の奴ね。２本持ってるがどっちもずれてる（Ｗ
やはりドイツ製か日本製の古いものをお勧めします。
古いものは二重像が薄いので、店頭で確認して買おう。
わたしは青山の某店から通販で買ったら二重像が限りなく
透明に近いのが届きました。セールだから返品不可だって。

コシナには35/50mmの反射ファインダーも復刻してほしい。
0408名無しさん脚02/03/30 10:14ID:mPNTcpcl
コシナスレみたいになっているが・・(^^;

コシナってこういうニッチな品作ってくれそうな気がするものな。
0409名無しさん脚02/04/07 21:28ID:iaP++Wt5
蛇腹の難点：
ピントあわせが迅速に出来ないこと。

修行でどうにかなりますか？
0410名無しさん脚02/04/07 21:38ID:eCTm9IMY
>>409
ある程度きめうちするといいのでは？
風景なら∞、スナップなら5ｍくらいと。
0411名無しさん脚02/04/07 21:44ID:iaP++Wt5
今日、パールで動いてる被写体撮ってきたんだけど、
もうぼけぼけです。
5mとか3mとかの距離感を体得しないとダメかなぁ。
0412スミース02/04/07 21:47ID:Qj1QOAGp
スーパー蝉イコンタで中版にハマって、いまアトム版クラップカメラ
を入手。使ってる方フィルムはどうしてます？
0413名無しさん脚02/04/08 12:21ID:ep0cTjbr
スーパーセミベッサとかあったらほしい。
コシナさん復刻きぼーん！
0414名無しさん脚02/04/08 23:23ID:S9PiXiDM
短い69蛇腹で広角きぼう。
0415名無しさん脚02/04/09 17:43ID:jd0zceK7
今更蛇腹カメラが復刻されても、おれは多分買わないと思うが、
世間的に蛇腹カメラの再評価が行われるきっかけになるのなら、是非復刻を希望するね。

ほんと、蛇腹は楽しいんだけどなぁ（藁
0416名無しさん脚02/04/09 20:39ID:s7FxtBff
69広角ならベリワイドとかエンボイじゃだめなのか。
死ぬほど良く写るぞい。蛇腹じゃないが。
0417名無しさん脚02/04/09 20:58ID:9cnAQrYS
検索した結果、
ベリワイド 高そう
エンボイ　大変そう

ということで、なかなか難しそうなんですけど。
0418名無しさん脚02/04/11 11:02ID:8K9MGowp
ベリワイドもファインダーついてないやつは安いよ！

まあでも、35mm換算で28～35くらいのレンズがついた
適当なやつが欲しいよね
0419名無しさん脚02/04/11 23:43ID:pS5Dj68q
>418
ペルケオで55ミリが付いたやつがあったような気がするがあれはだめか？
0420名無しさん脚02/04/12 00:00ID:vQhe8Aa1
あれはあれで標準レンズでし。（3cmx4cmだから）
ベスト判だから実用には厳しいでし。

あの系列ならヴィルツスが良い。
0421名無しさん脚02/04/12 00:28ID:o04r1vdz
ヴィルツスってどんなヤツですか？
ぐーぐるで検索したけど出てこない‥
0422名無しさん脚02/04/12 00:47ID:vQhe8Aa1
Virtus。フォクトレンダーのセミ判の蛇腹。
カゴ状の巻きあげつまみが付いてるやつ。

距離は目測、でもパララックス補正つきのファインダー。
2色のエンブレムがおしゃれー。

ヘリアつき美品で目標10万。スコパーなら7万くらい。
古いヘリアは発色はシッブーイけど、繊細な絵が撮れるよ。
0423名無しさん脚02/04/12 03:32ID:3raYVwru
こんなん見つけた。。
http://www.cameraguild.co.jp/voigtlander/tohoho/9904_2.htm
0424名無しさん脚02/04/12 23:28ID:WbrYYLx+
そこはVoigtの神様のページではないですか。。。
0425名無しさん脚02/04/14 09:53ID:Aw4rrus7
>424
最近更新されていないのが残念だ･･
0426名無しさん脚02/04/16 23:51ID:tY4BeBaP
フォクトレンダー ヴィルツス Virtus
についての情報が載ってるサイト誰か知りませんか？
0427名無しさん脚02/04/17 22:01ID:i0Ptj79+
何が知りたいの？
おいら、一応一台持ってるよ。
042842602/04/17 22:06ID:BRB17HQt
>>427
外見と、一通りのスペックが知りたいですー
絞り、シャッタースピード、最短距離、大きさ、重さ、、
フォーマットは69?でレンズは何㍉?
0429名無しさん脚02/04/17 23:32ID:f5cMIWuH
フォーマットは645。セミ判ね。縦長の画面で、ボディも縦長。
赤窓式。蛇腹圧伸時の空気圧調整のための穴がある。

距離目測。視差補正つき。
レンズはヘリア75/3.5かスコパー75/4.5。
絞りは3.5/4.5/6.3/9/12/18/25。
シャッターはコンパーがついていて最高1/250。

ピントと巻き上げのノブが籠の形をしている。かなり古風な
デザイン。
青と黄色のエナメル塗り？のエンブレムが正面に付く。

これだけの情報だと422と大して変わらんなー。
043042602/04/18 00:47ID:GaMm32w/
>>429
645で75mmというと標準ですよね？
69広角の話題の中で出てきたので、てっきりそうなのかと…
情報Thanxでした。

けど、75mm目測って結構きつくないですか？
私はパール使ってるけど、ピント合わせ難しい。。
043142602/04/18 00:48ID:GaMm32w/
↑あ、距離計付きです。
0432名無しさん脚02/04/19 02:08ID:HJoHepJz
距離計付きのセミ判蛇腹って何があります？スーパーセミイコンタ、パールくらいしか思いつきません。
何か手ごろなのがあればって思ってるんだけど・・
0433名無しさん脚02/04/19 02:13ID:PI3Pp6WJ
フジのじゃダメ？１５枚撮りだけど。
0434名無しさん脚02/04/19 03:12ID:O0mpr+O8
距離計付じゃないと駄目なの？
0435名無しさん脚02/04/19 07:13ID:VkgsF3/Z
マミヤ６Ｋ型はシックス判セミ判切り替えで使えるよ
043643202/04/19 12:00ID:HJoHepJz
>>434
目測って自信がなくって。
>>433
すいませんフジのってなんでしょう？ＧＳシリーズのことですか？
>>435
マミヤ６はちょっと気になっています。
0437名無しさん脚02/04/19 13:39ID:YbtX0ZWw
>>436
マミヤ６は長年販売されてモデルによってちょっとずつ改良されてます。
レンズもタイプによって変わり、セミになるのは数タイプです。
詳細はここに載ってます
http://www.mamiya.co.jp/camera/museum/top3.htm/index.htm
0438名無しさん脚02/04/19 13:54ID:ggBt1DXD
>>437
当時の古亀でそれが出来たのに、
なぜ6MFで上下カットなの？
0439名無しさん脚02/04/19 14:24ID:38+nqN2I
赤窓・手動コッキングでいいなら、マルチフォーマットなんて
屁みたいに簡単だから。
044043602/04/19 20:21ID:HJoHepJz
>437
ありがとうございます。
とても参考になりましたです。
0441名無しさん脚02/04/19 22:29ID:wo12yM1y
>>639
うちのマミヤシックスはロクロクとセミ判兼用で自動巻き止め
シャッターはセルフコッキングじゃないけど。
もうちょい工夫すればなんとかと言う気もする。
６ＭＦの場合ニュー６に無理矢理セミ判を載せようとしたからじゃないかな。
0442名無しさん脚02/04/20 01:18ID:bIOqD69d
>>414
蛇腹カメラもいいんだが、標準ばかりで現代風の画角じゃないような。
携行性を重視してセミ判あたりで50ミリぐらいの付いたやつほしいですね。
0443名無しさん脚02/04/20 03:07ID:B+dDkkhO
>>442
せめて寄れれば今風にもできるけど、たいてい寄れないし‥
135換算20～28mmのフォールでリングカメラが欲しい‥
0444名無しさん脚02/04/21 19:01ID:5yYkkNpK
今日雨の中で使った。
雨後のメンテって何かしてます？
0445名無しさん脚02/04/21 19:08ID:UQWWK3aG
とりあえずタオルで水気を拭き取る。
少し乾かしてから防湿庫なりに保管する。
で、どうよ。
0446名無しさん脚02/04/21 22:28ID:dgprpzoo
>>445
どうもありがとう。
なんか保革油のようなものを塗るのかと思ってたんだけど。
特に古いものだと油っけが失われているし、けど下手に油を付けるとまたあれかもしれないし。
どっちなんでしょ。
0447名無しさん脚02/04/21 23:06ID:VE9QxaEa
時々保革油で拭いてる。
0448名無しさん脚02/04/21 23:48ID:O0+d4oo/
登山靴に塗るミンクオイルってあるけど、あれは蛇腹にはいかがなものか。
0449名無しさん脚02/04/22 00:20ID:WqaWKFUc
拭き取らないとべたべたするよ。
カビにも注意。

あと、ゴムとかそういう材質のものには使ってはだめ。

外装のグッタペルカは靴用の黒いクリームを付けて、
軽く何回も拭いてやると見違えるようにきれいになる。
0450名無しさん脚02/04/22 08:42ID:0dNOhbyD
>>499
ライカの修理の記事で
まずグッタペルカの靴墨を落として・・・
のようなことが書いてあった。
してはいけないこと
という印象だった。
何が問題なんだろ。
0451名無しさん脚02/04/23 00:09ID:WZn+eCbY
エツミアンティックボディメンテナンスオイル　クロス付き550円
0452名無しさん脚02/04/23 00:26ID:9XpFVTtZ
>>451
それって、古い油が染みた革のクリーニングにもなるかなぁ？
で、大手カメラ店なら置いてあります？
0453名無しさん脚02/04/23 20:16ID:WZn+eCbY
お取り寄せです。近くの小さなカメラ屋でもＯＫ
045445202/04/23 22:11ID:QYMxYt60
>>453
Thanxです。取り寄せてみよう～
0455名無しさん脚02/05/01 22:02ID:PZXcjlpD
マミヤ Six欲すぃage
0456名無しさん脚02/05/01 22:20ID:l/1Ggt/x
Old or new ?
045745502/05/02 21:07ID:xTvzXBST
>>456
もちろん古い方っす。
0458名無しさん脚02/05/03 13:01ID:e2r8HD8u
>>455
赤窓orオートマット？
ズイコーorセコール？
0459名無しさん脚02/05/07 10:52ID:j7bwNST3
最近、フジカGS645プロを買いましたが、便利っす。
コンパクトだし、露出計つきなのもいい。
去年、マキナ670を決死の覚悟でローンで買ったけど
これでいいじゃんとか思ってしまった・・・
0460名無しさん脚02/05/07 19:57ID:5hj/+u7f
GS645いいね。
気にはなるけどいつでも買えると思うと手が出ないのなぁ･･(^^;
0461名無しさん脚02/05/08 12:51ID:a330laPn
459っす。
この前、GS645を買ってすぐにテスト撮影したプリントが
あがってきたんですが光線かぶりが凄い。120×4本ぜんぶ×。
蛇腹に穴あいてるのか、ブローニー初心者ゆえにフィルム取扱のミスで露光
させてしまったのか・・・

蛇腹ブローニーカメラのベテランの皆様、
簡単に上記の違いを見分ける方法があればお教えくださいませ。

やっぱり日陰でフィルム入れ換えするだけじゃなく、
ダークバックとか用意して作業するものなんでしょうか?
0462名無しさん脚02/05/08 14:07ID:e+xd9+Wx
ブローニーフィルムは120も220も日中交換可能だよ。当然だけど。
ダークバッグが必要なのは、巻き太りができた時。

巻き太りになっているかいないかは、巻き上げの感触で知るのだが
しいて言えば、このあたりが「経験」を要する部分かも。

普通に使う分には、特殊な技能は何もいりません。
046346102/05/08 16:42ID:a330laPn
462さん、サンキューです。
うーん、フィルムを出し入れする時は、いちおう暗がりだったし
(撮影してたあたりの雑居ビル内の非常階段とかある暗がり←不審尋問とかされそう)
巻き太りも、たけのこ巻きもなかったんですが・・・

なぜに光線かぶり?
蛇腹なのかなあ・・・カメラ屋で買って10分後くらいでもう撮影してたんですがねえ。
何度も蛇腹は見て、角の部分が怪しい感じだったんで
「大丈夫か」と店主にも確認してたんだけども。

もし蛇腹に問題があれば6か月保証なんで直してもらえるとは思いますんで
それについては心配していません。
ただ光線かぶりの理由がはっきりしないとクレームも付けにくくて。
0464名無しさん脚02/05/10 12:09ID:d+THax7Q
461っす。
結局、部屋の蛍光灯にかざして蛇腹をチェックしたら、
なんと穴が6つもありまして・・・。

即日入院。こっちのチェックも甘いけど、怪しいから確認したのに
「見りゃあ分かるだろ、綺麗なもんだし、大丈夫だよ」
とこちらを小馬鹿にして言い捨てた
カ○○スカメラのじじいも恐縮しまくり。電話したとき脅したからな。
0465名無しさん脚02/05/12 02:31ID:nNu83nfo
>464
あんまり脅すとじいさん昇天しちゃうよ。
お年寄りにはやさしくね～
0466名無しさん脚02/05/14 17:48ID:SPbUpDIP
蛇腹のピンホールはフジのｇｓ６４５も合成皮革で結構多い。保証なければ
蛇腹買うときはルーペもいるかも。
0467名無しさん脚02/05/14 18:01ID:WYhEtjVg
＞蛇腹買うときはルーペもいるかも。

目でみればわかるじゃん。
046846102/05/14 18:26ID:EpQ8zcy3
461ですが、中野のフジヤカメラは広告だしてますね。
GS645の蛇腹張り替え受け付けるって。
1万8000円とのこと。電話してみたら
新規に蛇腹を作ったそうです。台数に限りがあるとのことですが。
0469名無しさん脚02/05/18 02:38ID:G9kyRbIg
ＧＳの蛇腹張り替えで￥１８０００と言うのは高いのか安いのか微妙な値段ですね。
ＧＳにもいろいろあるけど何でもＯＫなのかしらん？
0470名無しさん脚02/05/18 19:24ID:RBjvKlwD
双葉社から｢使うスプリングカメラ｣って本が出てますね。
ちょいと立ち読みしただけだがなかなかおもしろそうだった。
047146102/05/20 22:05ID:f4hFvQGl
その本、今日買いました。なかなか勉強になりますね。
蛇腹初心者としては。
0472名無しさん脚02/05/24 13:14ID:2dk2KOv8
蛇腹伸びアゲ
0473名無しさん脚02/05/24 16:49ID:zEUK1iJS
びろーんと再蛇腹アゲ
0474名無しさん脚02/05/29 01:52ID:fZCARW8O
マキナ６７０を買った。でもレンズカバーもフードもついてなくて今はちょっと不便。
でも前から欲しかったので満足してる。
あれってピントあわすの難しくない？もってる人おせーて。
0475名無しさん脚02/05/29 14:45ID:yu34Pdi/
マキナ670持ってるよ、使いこなしてるとはいえないが。
あの距離リングで合わせるのは結構めんどい時もあるな。
被写体が動いてる時とか。それとファインダーの二重像で
ぴったりピントが来てるかはいつも不安・・・。
0476名無しさん脚02/06/03 00:00ID:LNFAS7Wc
距離計連動のやつがほしいなり～
近所にスーパーフジカがあったんだけど逝こうかどうしようか迷い中
0477名無しさん脚02/06/05 20:34ID:Uj4R3quT
６７０って２回巻き上げだよな？マキナスレで６７が一回巻上げらしいことを知り、
不安になってきたーよ。
0478名無しさん脚02/06/06 09:50ID:rWzbhce+
→477
475だけど、2回巻き上げだよ。
心配すんなよ。大丈夫。
まあでも巻き上げ重いけどなあ・・・。
1回の方がいいんだがなあ。
0479名無しさん脚02/06/06 23:55ID:tav+28mD
>>478
サンクス！
確かに一回のほうがいいよな。いつも忘れて一回目でシャッターに
手をかけちゃうよ。
0480ageman02/06/11 01:14ID:TtgfuBAo
「使うスプリングカメラ」読んで面白かったのでアゲ
0481名無しさん脚02/06/11 09:59ID:yRUO3rbz
いいね、漏れも読んだけど、また欲しくなるなあ。
とりあえず現代版スプリングカメラ、
フジカGS645プロで我慢アゲ
0482名無しさん脚02/06/13 00:20ID:/5V1G7Dg
bessa66　or　Perkeoってどう？
どうせ目測だから（絞って使うだろうから）
レンズは安いほうでも変わらないですか？
0483名無しさん脚02/06/13 01:20ID:4lsxHJGW
スコパがいいです。ではまた。
048448202/06/14 23:59ID:8Gl0Pf1c
簡潔なお答え感謝。
0485名無しさん脚02/06/15 22:25ID:mjMzmCVJ
ビトIIとペルケオ比較したけど小画面のビトの勝ちのようにｵﾓﾀy
0486名無しさん脚02/06/22 13:37ID:nCs+dvqD
あげまん
0487名無しさん脚02/06/27 15:15ID:PvE/fPh7
　ペルケオ、目測がどうしても下手なのでとうとう距離計を買ってしまった。ちっちゃな
ペルケオの意味ないじゃんとも思うけど。フォクトレンダー製で距離計の距離目盛りと、
レンズの距離目盛りが同じキザミなので使いやすいよ。
0488名無しさん脚02/06/27 19:38ID:lK3o3ifz
ペルケオいいね。
ベッサ６６のへリア付きが欲しいんだけどどっかない？
0489名無しさん脚02/06/29 17:47ID:8rFxQGtG
>>488
おお！そんなのがあるの？
049048802/07/01 01:53ID:V5mXQiKW
＞489
いまヤフオクに出てるんだけど高くて手が出ない(TT)
10回くらい流れると希望金額近くまで下がるかもしれない。
売れないことを祈ってます(^^;
0491名無しさん脚02/07/08 12:01ID:mdXek14J
あげよう
0492名無しさん脚02/07/18 23:32ID:5yP67U3R
蛇腹のメンテナンスって何をすればいいのですか？
革靴用のクリームでも塗っとけばいいのかな？
0493ageman02/07/27 21:06ID:/1UDen1f
age
0494ikonta02/07/31 19:07ID:+VlZXSHV
「使うスプリングカメラ」読んでスーパーイコンタ買っちゃったage
0495名無しさん脚02/07/31 19:24ID:YTqexTq+
>>492
それやったなぁ。
効果があったのかどうかは分からないけれど、
とりあえず、メルトニアンのデリケートクリームをおごってやったよ。
0496名無しさん脚02/08/09 23:06ID:x1b+1EHK
＞493
ミンクオイルではだめですか？
0497102/08/15 23:26ID:eCoG8KFa
>>494
おれもスーパーセミ持ってるよage
0498名無しさん脚02/08/16 01:39ID:24poYMHK
漏れは6x9買ったYO
でもセミもいいなぁ。
次ビテッサ買ったらスーパーセミ買うと思う
でも距離計見にくいage
0499名無しさん脚02/08/22 00:25ID:u2/idu6+
保守
0500名無しさん脚02/08/24 01:16ID:/aAZZ5Z8
あげつつ500！
そろそろ、このスレッドの次タイトル決めよおか？。
0501 ◆DQN50OKQ 02/08/24 03:11ID:yLmqWitb
【ｲｺﾝﾀ】スプリングカメラでﾏﾀｰﾘ【ﾍﾞｯｻ】　は？
0502 ◆DQN50OKQ 02/08/24 03:11ID:yLmqWitb
てか早杉
0503名無しさん脚02/08/26 19:58ID:mjidOVG7
6000エンのツァイス発見
http://plaza26.mbn.or.jp/~fujiocamera/Neta-mae.jpg
0504 ◆DQN50OKQ 02/08/26 22:00ID:CSShRPqp
>>503
へぇ、安いかも…
ノヴァー？
0505名無しさん脚02/08/28 09:42ID:pEqzyEyi
6000円のツアイス売れましたね。
f6.3か、こういう暗いレンズが古くさい写りで雰囲気良いんだろうなあ。
0506名無しさん脚02/09/05 23:01ID:d/xJBWTV
暑くて蛇腹ねたも盛り上がらないね
0507名無しさん脚02/09/06 00:08ID:zvPCr6B9
ｲｺﾝﾀにﾓｽｸﾜの蛇腹って付けられるかな。
0508名無しさん脚02/09/06 15:36ID:AfSPZvCl
>>507
モスクワ2にスーパーイコンタの裏ブタがつくことを考えれば
うまくいけそうな気がします。
050950802/09/06 15:39ID:AfSPZvCl
付くのはモスクワ4でした。2は未確認です。
0510名無しさん脚02/09/06 22:44ID:NtJPlAkv
>>505 漏れもセミ版のツァイスネッター515をもってます。焦点距離75mm　だし
解放での目測は困難だよ...
でも、発色もいいし..なんせ普通の135やデジカメより軽い
0511名無しさん脚02/09/07 01:05ID:23kq/Xdl
おお
ｽｰﾊﾟｰｲｺﾝﾀ6x9の最初期型なんですけど。。
二重露光防止も何も付いてないヤツ。
付くか
付かないか…
0512名無しさん脚02/09/22 12:15ID:cJ2h/A+1
あげ
0513名無しさん脚02/09/24 12:29ID:EA6baO7g
某店にまたネッターが出ている。ノバーｆ4.5で6000ｴﾝ
妙に安い店だ（藁
0514名無しさん脚02/09/29 00:38ID:0gXtTqPy
「使うスプリングカメラ」が発刊されて、来るか蛇腹ブーム！と思いましたがイマイチ来ませんね。
0515名無しさん脚02/09/29 13:58ID:syhqOhcn
>>501
古まみや６も仲間に入れてYO....。
何故かあんまりこのスレで話題になってないけど。
0516名無しさん脚02/09/29 18:10ID:r2RI11xl
>515
普段は オートマットを使っていますが、良品を売っているところは少ないですよね。
だから話題にならない？
0517名無しさん脚02/10/09 17:06ID:BkfNrRYO
データ落ち回避あげ
0518名無しさん脚02/10/11 23:43ID:oTe5KR2C
蛇腹にデビューしたいのですが、パ～ルⅢとマミヤ６オートマットで
悩んでおります。長所と特に短所を教えてください。
教えて君でスマソ。
0519名無しさん脚02/10/15 00:24ID:WhiXkaWi
＞５１８
あんまり詳しくないので以下のＨＰでも参考にしてちょ。
個人的にはマミヤかなぁ・・・66好きだし・・

http://www.ne.jp/asahi/leica/hiroba/Bangai_Pearl2.html

http://www.ss.iij4u.or.jp/~kattyan/mamiya6.html
0520名無しさん脚02/10/15 10:30ID:pmcpXQuC
>518
何を求めるかで、長所と短所が分かれると思われ・・・
特にフォーマットが違うから、単純比較はできないと思う。
個人的には、マミヤの方がパール(パールIIだけど・・)より使い勝手は良い。
(オートマットにも幾つかバリエーションが有るので、それによっても使い勝手が違うかな？)
あえてマミヤオートマットの短所を言うとしたら、綺麗なレンズの品が殆ど無い
ということでしょう。あと、フードの入手も難しいか・・・・
0521名無しさん脚02/10/15 10:49ID:BDKIbXA2
>519
>520
ありがとうございます。結構探しましたが、なかなかいい物ないですよね、マミヤ
レンズ、クリアーなズイコー見たことない、、、、セルフコッキングがいいんですが。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ここ良いスレですね
0522名無しさん脚02/10/15 10:58ID:0pe/4aH8
漏れのＫ型３枚玉SEKORの付いたマミヤ-６なら曇ってないの多いよ
写りもマッタリしていて今のレンズでは出せない描写！
でもオートマットじゃないんだけどね
蛇腹カメラで遊ぶのならいさぎよく赤窓見てシコシコ巻き上げて
シャッターチャージするのもまた風情かと思われ
0523名無しさん脚02/10/15 11:00ID:0pe/4aH8
Ｋ型なら6×6、6×4.5も楽しめるし！！
052452002/10/15 13:41ID:ISBk1fbb
>522
曇りは当時のズイコーの特徴だから、セコール付きはマシなのが多いと思われ。
そういう意味では、518はセコール付きのオートマット２を探すと幸せになれるが、
オートマット２なんて見たことがない。
因みにうちのオートマットは、２台ともレンズは驚くほど抜けてます。コーディング
は今一だけどね・・・・
価格は29800と15000、無茶お買い得品でした。
052551802/10/16 22:58ID:Fpa1f0PS
>524
うらやまスィ･･････
またーりこれからも探します。
セコールの描写ってあまり語られませんがいかがですか？
国産物マンセーなんですよね。
0526名無しさん脚02/10/17 13:05ID:qaxUI8oC
Certo6って、テッサーが付いてるけど、スーパーイコンタより
割安って聞いたんだけど、どこで売ってるかしりませんか？
使ったことのある人もインプレ教えて下さいな。
052752002/10/17 21:24ID:vS3Gp2Xd
>518
関東に住んでいるのなら、江戸川橋には行きました？
保証は無いけど、常時５・６台オートマットがあるはず・・・・
レンズが綺麗な物で、価格は３万円程度。
蛇腹に問題がなければ１万程度でOHできるので、はずれを
引かない限りお買い得だと思います。

それと、ケースが無いとストラップがつけれませんので、ケー
スは必需です。オートマットは他のマミヤ６用ケースとは別で
すので、専用ケースを探すか、どこかで作ってもらってください。

あと、国産マンセーって気はありませんが、今は国産しかあ
りません。スーパーセミイコンタが欲しいけど、多分マミヤ６
の方が使い勝手が良いと思う。

今、ズイコーのコーディング張り直しを行うか思案中。
052852002/10/17 21:30ID:G7uRFWR4
>518

マミヤ６のフードはなかなか見つられないですけど、36mmの
かぶせ式が使えます。
フィルターは、1BとかUVとかがケンコーから新品で買えますので、
それが使えます。(但し受注生産)
このフィルターの問題は、枠色が黒のみなのと、枠の厚みがある
ので、フィルターを付けたまま折り畳むことができないことです。
(無理に折り畳めば、折り畳めますけど・・・・)
052951802/10/18 10:45ID:ceN4RFbu
>527　>528
どうもありがとうございます。
江戸川橋は行ったことなかったです。実は沿線なんですが。
いやぁ～ほんっとにいいスレですね。
053051802/10/18 10:47ID:ceN4RFbu
>527
すいません。国産マンセーは私です････
0531名無しさん脚02/10/20 03:06ID:Qh1hpJAW
ズイコーの曇りはオーバーホールで除去できるんですか？
0532名無しさん脚02/10/20 13:31ID:tNOgbCTl
>531

曇りは、山崎さんにでも磨いてもらってください。
ついでにコーディングの張り直しもしてもらうとOKかと・・・
0533主婦のサークルです。02/10/20 13:39ID:Vm4QINkT
ほんの少し刺激を求めてる主婦のサークルを作りました！
私たち主婦が楽しめる安全でちょっとトキメキのある出会を求めて
只今男性会員を募集中です!!　女性会員も募集(^○^)/"
http://f-cc.com/~tokimail/
0534名無しさん脚02/10/20 22:57ID:rEQZO9G9
>532
そしてまた濁るということはないんですかね。
経験者キボヌ
0535名無しさん脚02/10/21 22:24ID:yKETJ79g
>534
>そしてまた濁るということはないんですかね。
>経験者キボヌ

再度濁ることはあるでしょう。
でも、ズイコーの濁りって、蛇腹か何かに使用されている薬品が気化して
レンズにこびり付くのが原因だから、これの対策をすればいんでないかい？
0536名無しさん脚02/10/24 00:54ID:AksZ8ZSd
ベッサ66とベッサ46の違いってなんでしょう？レンズの種類だけ？
0537名無しさん脚02/10/24 01:01ID:u31YlvLP
先日、友人から田舎の物置にあったというオリンパス６をヤフオクで売ってくれと依頼があったのですが
いくらくらいで売れるんでしょうか？
レンズはきれいで、蛇腹も破れていません。
このカメラの情報が全然なくて困っています。
0538名無しさん脚02/10/24 01:15ID:aC6Cock0
４６は蝉判､６６は６６判｡
あたー､じぇんぶ同じ｡
0539名無しさん脚02/10/24 01:16ID:K77v2v1o
オリンパス６は高くても２万は超えないだろうな。余程綺麗なら
話は別だけど。
0540名無しさん脚02/10/24 01:20ID:u31YlvLP
５３７です。
ありがとうございました。
試し撮りしてからにします。
054153602/10/24 02:51ID:LSnjbsFh
>538
ありがとうございます！！
054253602/10/26 01:56ID:RX2Ay+Hs
結局ベッサ６６入手しました。
到着がとても楽しみです(^^)
0543■警告■アンデパンダン写真館がIP強制表示02/10/26 02:01ID:QHdj34cq
▼▲重要▼▲重要▼▲重要▼▲重要▼▲重要▼▲重要▼▲重要▼▲重要▼▲
▼　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
▼　　　　　　　　重大かつ緊急性のある情報です。　　　　　　　　　
▼　　　　　　すべてのスレへのコピペにご協力ください。　　　　　　
▼　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
▼　アンデパンダン写真館がある日突然、　　　　　　　　　　　　　　
▼　一部のIPを表示する可能性を表明しています。 　　　　　　　　　　
▼　これには過去の投稿分も含まれる可能性があります。 　　　　　　　
▼　詳しくはリンク先スレをご覧ください 　　　　　　　　　　　　　　
▼　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
▼▲緊急▼トップリンクの貼り板がIP強制表示 　　　　　　　　　　
▼　　http://caramel.2ch.net/test/read.cgi/camera/1035395726/ 　　
▼　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
▼▲重要▼▲重要▼▲重要▼▲重要▼▲重要▼▲重要▼▲重要▼▲重要▼▲
0544名無しさん脚02/10/27 02:12ID:dAj/+kty
始祖ベッサ（スコパー）ゲットしましたが、ストラップ（なの？）が失われてます。
鉄板を丸めたようなアイレットで、普通のストラップが憑きません…
仕方なく３脚穴を使ってますが、何か上手い方法は無いものでしょうか。
0545名無しさん脚02/10/29 23:49ID:/O2j45DC
＞544
始祖ベッサってフィルムの最後の方で巻き上げがきつくなると聞きましたがいかがですか？
054654402/10/30 00:41ID:JPYamiz9
冷蔵庫に入れっぱなしになってたＴＭＡＸでなりました。元スプールから外れた
フィルムが強くカールしていて、それをひきづっていくのできつくなるみたいで
す。シンビではなりませんでした。

…どちらかというと、ヒンジ部と思われる光線引きの方が（泣笑）
054754502/11/01 22:17ID:7BHa9mR2
＞５４４
遅レスすんません。

光線引きですか大変ですね。
ダイキャストではなく板金仕様のカメラはその辺の修復は簡単なんでしょうかね？
最近ベッサ６６を入手したんですがなかなかぽんこつでカワイイです。
あした試写の受け取りなので楽しみです(^^)

ではでは、、
0548名無しさん脚02/11/05 10:47ID:eqVwTN2+
保守
0549名無しさん脚02/11/06 10:22ID:bf8MfQd/
アンデバンダン関係のコピペですぐに下がっちゃうね。
なんだかなぁ・・・
0550ageman02/11/10 19:49ID:jpShxI5I
age
055154402/11/11 01:48ID:QVOcFHon
供給側スプール全体を抱え込むように可動式の鉄板が付いてるのですが、
そこ位しか対策できる場所が無い様だったので、全体にモルトを貼って
みたところ、完治しました。

…もしかして、元々そのための板？


直った喜びであちこち連れ出してますが、忙しく撮ると噂のピントむら
が…！！
やはり、蛇腹を開いた後で巻く様にしないとダメそうです。


＞545
ベッサ６６は如何でしたか…？
055254502/11/12 00:29ID:8GYcJVTu
>544
どもども。

外見ボロぼろなんでイマイチ心配してたんですが、ちゃんときれいに撮れました。
サイズも小さいし巻き止めもついてるし左手シャッターもそれほど苦でないしで
なかなかに気に入っておりますです。

このままベッサ４６（またはペルケオ）やスーパーベッサに手を出してしまいそうで怖いです(^^;

ではでは。
0553名無しさん脚02/11/15 17:39ID:dx53uwy9
ペルケオ、わしも欲しいな。
0554名無しさん脚02/11/16 01:10ID:NFYtikqa
>553
右脇をえぐり込むように買うべし！買うべし！買うべし！

で、飽きたら安く譲ってくらはい(^^;
0555名無しさん脚02/11/16 06:40ID:LFDHna8O
祖父から蛇腹式のカメラを貰いました。調べてみたところ､コニカの前身の六櫻社というメーカーのリリーというカメラの様です。
昭和一桁台のカメラで､蛇腹は穴だらけだったのでラシャ紙で複製を作ろうと考えています。

ところで質問なのですが､このカメラのレンズ部分には焦点距離が書かれておらず､代わりに妙な数字が書かれているのですが､
何方か御存知の方はいらっしゃいますでしょうか。

Ｔｒｉｎａｒ－Ａｎａｓｔｉｇｍａｔ　　１：４．５　　２ １／４　×　３ １／４　　Ｇ．Ｒｏｄｅｎｓｔｏｋ　Ｍｕｎｃｈｅｎ　Ｎｏ４８０２４６　＊

と書かれております。

それから、このカメラは大名刺版というサイズの乾板を使って撮影するのですが、今でも乾板は製造されているのでしょうか。
0556名無しさん脚02/11/16 12:25ID:QGLvAY/H
＞555
また古いカメラですねぇ～
ネットでさらっと見てみたところでは、
9.5×6
小西六 LILY

*F=10.4cm f=4.5 ～ 36
*6 ～ 100feet
*T,B,5,10,25,50,100,150

と言うスペックを拾えました。
レンズはローデンストックのトリナー（３枚玉）なんですね。

乾板を使用した撮影は力及ばずわかりませんでした。
（乾板自体は今も作成されているようですが一般のカメラ向きのものではないようです）

あんまりお役に立てずすんまそんです。
055755502/11/16 14:56ID:TwP5G6wY
>>556
詳しく調べて頂いて有難うございます。１０４ｍｍでしたか・・・。
シャッタースピードは、自分の物では１，２，５，１０，２５，５０，１２５，Ｂ，Ｔ、
絞りは，４．５～４５となっております。古い物なので，仕様違いの物が色々あるのかもしれません。

乾板は・・・もし、製造していないようであれば、富士フィルムから出ている大名刺版のシートフィルムと、ガラスか
プラスチックの板を組み合わせて､乾板入れに入るかどうか試してみようと考えております。
0558名無しさん脚02/11/18 01:04ID:UDXgpEDy
昭和一桁台のリリーといえば、リリー昭和５年型かな？。
クラカメ専科の「小西六カメラの歴史」を見ると、
「乾板、パックフィルム兼用カメラ」と書いてある。
何とか感材が手に入って、写せるといいよね。

http://www.konica.jp/sitemap.html
コニカのサイトマップには「ガラス乾板」という項目があるけど、
何故かページが消滅しているね。

コニカは、古いカメラの相談も、結構親切に応対してくれるらしいから、
一度メールで問い合わせてみたら？。
055955502/11/18 22:55ID:0pRZS+Ov
そうしてみます。有難うございました。
0560名無しさん脚02/11/20 03:05ID:1M/XycDI
蛇腹アゲ。ビヨ～ン！
0561名無しさん脚02/11/22 19:56ID:VBOclRve
やっぱここではレチナは蛇腹度低いほうなんだね。
俺もイコンタ欲しくなってきた…
0562名無しさん脚02/11/22 23:06ID:RxPV5zXA
>>558
ガラス乾板のページありました。
フォトファブリケーション用ガラス乾板となってますけど。
素直にリンクで飛べます。
0563名無しさん脚02/11/23 10:10ID:n/OwXLmV
今まで蛇腹といえばレチナばっかりで、ちょっと飽きてきました。
でも蛇腹以外のカメラには興味も無いので、皆さんの言われる中版ってやつにしようかと。
で、質問なんですが、中版というのは９×６　６×６　４，５×６　ってやつですよねえ。
インターネットを見てると、巻き戻しないとか書いてますが、フィルムの装填、
取り出しなんかはテクニックがいるんでしょうか？
0564名無しさん脚02/11/23 22:18ID:venvuOmC
>563
中判と言うのはブローニーフィルム（120とか220）を使うもので、
フィルムは新しい軸から巻き取り側の軸に巻き取られますので、
35ミリのようにパトローネに巻き戻す必要はありません。
新しいほうの軸はそのまま巻き取りがわに移して次の撮影
に使用します。
取り立ててテクニックなどは必要ないと思いますが、
とりだしたときにフィルが緩んで感光することがあります。
まぁ慣れの範囲だと思います。

ちなみにサイズとしては6×9、6×7、6×6、6×4.5などがありますが
フィルムはすべて共通でとれる枚数がそれぞれ違ってきます。

こんなところでいいですか？(^^;
0565名無しさん脚02/11/23 23:45ID:UpFyEgeP
>>564
有難うございます。
購入することに決めました
まだ機種などは決めてませんが、ネッター　イコンタ　当たりの安めのものから入らせていただきます。
それと、一つ素朴な疑問なんですが、フィルムの巻き軸は使ったものをそのまま流用とのことですが、はじめはどうすればいいんでしょうか？
巻き軸だけ売ってるもんですか？
つまらない質問ですみません。
056656402/11/24 01:15ID:gWkvqq91
＞565
どもども。
ネッター、イコンタと言えば天下のツァイスですね。
私もスーパーセミイコンタが欲しいのですが高いのでいつも見送りです(TT)

で、最初の巻き軸なんですがだいたいついてきます(^^;
もしもついていなかったらカメラ屋さんに行くと貰えると思いますよ。
何もお金出して買うようなものではないので・・
万が一カメラ屋さんでも貰えなかったら一番安い１２０のフィルム（￥300くらい）を買ってきて
ばらして使うという手もありますがやっぱりもったいない気がします・・
たった￥300くらいのことなんですけどね(^^;

ではでは。
0567名無しさん脚02/11/24 21:32ID:Zx95Pr6A
スーパーセミは、大分安くなってきたよ。
以前は10万円前後くらいの相場だったのが、最近は５万以下のもぼちぼち出てきた。
この前、秋葉のにっしんで、４万円台のスーパーセミを見たけど、結構綺麗でよさげだった。
あと、秋葉原マップカメラで、コーティング付きＴレンズのスーパーセミが、
やはり４万円台で長いこと売ってたが、あれはきちんと売れたんだろうか？。

クラカメは20台近く持ってるけど、一番持ち歩くのはスーパーセミ。
改めて本当に完成度が高いカメラだと思うよ。
コーティング無しのせいなのか、冬の空の色がカリカリに青く写って面白い。
0568563=56502/11/24 21:59ID:dp4bedVn
>>566
どうも丁寧に説明していただき有難うございます。
Prontor SVとしか説明のないツァイスイコンのネッター（だと思う）６×６版をネットで落としました。
ネットでみてみたんですが、Prontor SVってイコンタにしか付いてないような気が…
でも見た目はネッターのような気がしました。（付け焼刃の知識なんで良くわかりませんが）
３０００円弱で外付けの距離計つき三脚つき。
まあダメもとですが、手元に来るのが楽しみです。
>>567
そんなこと言われるとスーパーセミが欲しくなる…
0569名無しさん脚02/11/25 14:32ID:ScC+PTBd
あの時代のカメラは、ボディとレンズをポンチしたもんが多いからね。
昔、オークションでクセナー付いたセミイコンタを見たこともあったな。

それとも、イコンタにクセナーって、ほんとにあったの？
0570名無しさん脚02/11/26 00:11ID:6M63jgfR
スーパーセミイコンタだけど531型にクセナーつきあるよな。
でも純粋にセミイコンタってことなら俺は知らないなあ。
0571 02/11/26 00:24ID:Y5DokFfR
セミ判で、コニカパールを忘れてもらっては困る。
できれば「コダック芯」でないやつでね。後で苦労するからｗ
0572名無しさん脚02/11/26 00:35ID:ekd4Ams8
パールの後期型ってやけに高いよね。
型式ごとの違いってよくわからないんだけど
どっかに紹介してるHPとかないですかね？
0573名無しさん脚02/11/28 00:26ID:CTgD2JX8
パールの何が知りたいの？。一応おおざっぱにいうと、

パール手提暗函（乾板）→パール（乾板＆ロールフィルム）→
パール２型（120フィルム）→ベビーパール（ベスト半裁）→
セミパール（120半裁）→以降はいわゆる良く知られた“パール”へ…

パール１が、セミパールのボディに単独距離計が付けられたもの
パール２が、距離計を連動距離計にしたもの
パール３が、自動巻止め式になり赤窓廃止
パール４が、ダイキャストボディ化と
　　　　　　蓋の開き方が逆に（正立状態でファインダが向かって左側へ）
　　　　　　二重露出防止機構と自動復元カウンタ
　　　　　　採光式ブライトフレーム付きファインダ

んな感じ。
057457202/11/28 15:06ID:AZa4roml
>573
ありがとさん。
パール１～４の違いが良くわからなかったので。
私は距離計は連動しているほうがいいので２型以降の機種を探してみたいと思います。
0575名無しさん脚02/11/30 22:18ID:PBUxNkqO
ぱる～
0576名無しさん脚02/12/01 23:19ID:usB8LMic
使うスプリングカメラ見たら欲しくなったよアゲ
0577563 565 56802/12/03 09:11ID:PQudn7pJ
やっと手元にイコンタがつきました。
私にはNover-anastlgmat 　3.5/75　シャッターがProntor-SV インターネットで見てもどのモデルなのか良くわからないままです…。
まあそれはさておき、
蛇腹の穴も距離ダイヤルが合ってのかチェック。レンズもＯＫ。
でも低速シャッターが遅い。1秒が1.5秒　0.5が0.75秒
まあ慣れながらやっていくことにします。
それとロールのほう入ってました。（よかったよかった）
564さん有難うございました。
0578名無しさん脚02/12/03 23:44ID:j25PEWYZ
結局イコンタだったの？
手元の資料をざっと調べてみたら、その組み合わせだと
「イコンタ III （Ｂ）6×6 524/16」だと思う。
ttp://www.moritz.co.jp/image/jpeg/0028.jpg
この写真はテッサー付きらしいけど、こんな形のモデルだよね。

シャッターはプロンターのSVだとすると、最高速は1/300だと思うんだけど、どう？
距離計は単独距離計だよね。だとすると、1951年発売のモデルだよ。
0579563 565 56802/12/04 00:04ID:ACMFO6Vh
>>578
そうなんですよ、写真しか見てなかったのでネッターだと思ってたんですが、
前のふたのところにはＩＫＯＮＴＡって書いてました。
それとリンク見てみましたが、ちょっと違います。
扉は下に開くタイプですし、ほんと写真のモデルから距離計を撮った感じです。
ですから軍艦部はファインダーの部分だけ盛り上がってます。

＞シャッターはプロンターのSVだとすると、最高速は1/300だと思うんだけど、どう？
シャッターはおっしゃるとおり、１/３００までです。

それとセットに距離計が含まれてたんですが、WATAMETERってやつで、結構かわいいです。
でも距離計をつけるとケースが閉まらないんで不便ですね…

なんにせよ、調べていただき有難うございますた。
まだフィルムも買ってないんですが、写真を撮るのが今から楽しみです。
0580名無しさん脚02/12/04 01:39ID:EyKXavGk
成る程…、外してしまったか。すると「イコンタシックス523/16」かな？
ttp://www.pacificrimcamera.com/images/37246.jpg

仮にこちらだとすると、発売は1954年から1956年まで。
ノバーのf3.5と、プロンターのSVの組み合わせは結構珍しいものらしく、
調べてみても、大体f4.5との組み合わせみたいだ。
ホントかどうか判らないが、f3.5との組み合わせは、こちらのサイトに「a rare camera」って書いてある。
ttp://www.manfredschmidt.com/zeiss.html

＞なんにせよ、調べていただき有難うございますた
いや、俺も好きでやってることだから…。
こうやって調べてると、自分自身の勉強にもなるしな。
0581名無しさん脚02/12/04 08:12ID:ZFkx5vCF
>577
イコンタ到着おめでとうございます。
試写が楽しみですね。
ぜひ写真板にアップしてくださいね。

＞578
私も523/16ではないかと思います。
しかしゴイスな調査力ですね(^^)
0582563 565 56802/12/04 19:32ID:hjsDmf2C
>>580 >>581
どうも有難うございます。
リンクを見させていただいたところ、全く同じ形です。どうも523/16のようです。
しかも恐らくレアものだったんですか。確かめましたがやはりノバーのf3.5と、
プロンターのSVの組み合わせです。
これで写真の仕上がりがよければ掘り出し物ですね。ほんとほんと。
付いてきた単独距離計ですが、無限遠でずれてたので昨日調節しましたし、準備はＯＫ！！
ほんと楽しみです。
なんとかいい写真を撮ってアップしたいと思います。

＞私も523/16ではないかと思います。しかしゴイスな調査力ですね(^^)
私も尊敬します。すごい！！
因みに私は付け焼刃なんですがここで検索してました。
ttp://www.wctatel.net/web/crye/z-i120.htm
しかしここにはその組み合わせがのっておらず、写真も出てなかったので、
580さんのおかげでカメラの型が分かって愛着もぐんと増しました。
0583563 565 568 02/12/08 00:09ID:xvB9u5ak
ちょっと出張で出てたんですが、その間に１２０を２本ほど撮って見ました
さてさてどうなることやら…
一本目はどこから撮り始めていいのか分からず、よく分からないうちに
赤窓の中の表示が２に…
なんか縦に線が入ってるぞと思っていたのは１でした
コマ送りもちょっと心配。まあ仕上がりを見てのお楽しみですね。

それと夜の撮影で手持ちだったために、手ぶれもひどそう。
なにはともあれ、いいのがあったらちょっとアップしますね。
0584名無しさん脚02/12/08 00:59ID:0OCVokqE
523 16のレンズバリエーション
鉄さ75 3 5
野婆75 3 5
同75 4 5
シャッター
ぷろんたSV300
真黒コンパ500
各種組み合わせ有
野婆4 5つきで16Kくらい
3 5つきで19Kくらい
鉄つきで26Kくらいだって
某資料より
ご参考まで
0585563 565 56802/12/09 00:39ID:I5Pp/sjq
>>584
やっぱり普通に買うとそのぐらいするもんなんですね。
やっぱ貧乏な私にはリスクもありますがオークション価格が魅力的です。

今日も少し愛機（笑）イコンタを持ち歩いてみましたが、
いままで３５ｍｍで慣れていた私には正方形のファインダーは面白いですね。
0586名無しさん脚02/12/09 23:19ID:8lphayMG
ところで、皆さんどの中判フィルム使ってます？
0587名無しさん脚02/12/10 13:26ID:+Fi91D8q
コニカ　センチュリア１００
コニカ　シンビ　２００

別にコニカファンというわけではないのですが・・・(^^;
058854502/12/12 23:09ID:tSGdfb9x
ベッサ６６が気に入ったのでついベッサ４６にも手を出してしまいました。
レンズはスコパーです。到着が楽しみ～♪
0589名無しさん脚02/12/12 23:29ID:wUnRuBCg
おおベッサですか。
フォクトの蛇腹物は使ったこと無いので、私もほしいなあ。
蛇腹じゃないですがヴィトマチック２ａの感触が良くて是非蛇腹もと思ってるんですよね。
とりあえずおめでとうございます。
0590名無しさん脚02/12/13 16:33ID:nT/gbAyZ
おれは、特売で手に入れたプロビア100（RDP II）を使ってる。
まだ大量に余ってるんだけど、もう期限切れ一年くらいになるかな？
059154502/12/14 10:44ID:/1O8+1Gj
>546
ありがとうござます。
フォクトレンダーはベッサ66（と、今度来る46）しか持ってないんですが
操作感が良くって気に入っています。
ヴィトマチックもいいですね。
機会があればぜひ触ってみたいです。
0592名無しさん脚02/12/19 01:58ID:lRR1yy1D
蛇腹あげ
059354502/12/22 23:35ID:e3Wd02rR
ベッサ４６ですがシャッター不良で即座に返品と相成りました(TT)
0594名無しさん脚02/12/23 21:44ID:GTHhwQTJ
ベッサといえばスーパーベッサもワスレズニ
059554502/12/27 19:38ID:o2+0Gwx9
ベッサ46の修理完了のお知らせが来たのですが、
気になったこといくつか･･
１．ベッサ66にはない2重露光防止機能がついているらしいこと
２．フィルムカウンターのところにスイッチはひとつしかないこと
　　(ベッサ66は2つ）
見た目は瓜二つの両機種ですが微妙に違いがあるのですねぇ～
059654502/12/31 13:51ID:1ayFAAbc
修理から帰って来たのですが・・
1.レンズ・ファインダーまでクリーニングしてくれて好印象。
2.シャッターは最高速(1/300)の時のチャージがしぶいが何とか使用可
3.初回のカウンターセットがしぶい。（セットできないこともある）

と言う感じです。
とりあえず撮影は出来そうなんですがもう一度メールしてみるつもりです。

ただメールの返答がこちらが壊したかのような書き方だったのは
かなりいやな感じでした。

総じて販売店としての義理は果たしているがもう利用したくないと
言うのが正直な感想でした。

品揃えとかはけっこう好きなお店だったので残念です。
0597名無しさん脚03/01/01 12:08ID:O6nOQEZv
明けまして蛇腹上げ
059854503/01/01 22:57ID:Es9pMso8
書き込み読み返すと何だかクレーマーみたいで鬱だ。
0599名無しさん脚03/01/05 09:13ID:kYFEyDsI
アゲマシテオメデトウ。
0600名無しさん脚03/01/06 00:53ID:J8+oU89z
600ｹﾞｯﾄ!!
0601山崎渉03/01/07 02:17ID:+YZP5tD1
（＾＾）
0602名無しさん脚03/01/07 23:26ID:Zpzm1RQG
最近寒くて、蛇腹カメラ使って無いなぁ。
というか、カメラ自体使ってないけど。
0603名無しさん脚03/01/07 23:56ID:luKr+L3Z
あんまし冷えてるときに開け閉めするとヨクナイだらうか。
0604名無しさん脚03/01/09 19:22ID:cs8NFZUt
アゲつつ一言

蛇腹に限らずクラカメ全般にいえることかもしれないが、撮った写真に他人のカメラ目線が集中する。なんだかなあ…
市場を自然に撮りたかったのにガッカリ　なんてこと皆さんないです？
友達とか撮るときには笑顔が撮れていのですが。。。
0605名無しさん脚03/01/10 02:24ID:hpALICKt
>>604
ライカ使いは目にも止まらぬ早業でスナップをモノにしていくらしいですが
蛇腹や二眼にそういうスタイルはそぐわない気がしますね。
マターリと撮ってるとそのうち風景に溶け込んでいくのではないでしょうか・・？
0606名無しさん脚03/01/10 16:25ID:k4MhiSiZ
私の経験だと、二眼レフに関しては、町中で構えていても、あまり人に意識されないみたい。
以前、横断歩道の脇で二眼レフを構えていて、歩いてくる人達をスナップしたことがあるんだけど、
私が下を向いているせいで、みんなカメラだと思っていなかったのかもしれない。

まあ、クラカメ全般に言えることだけど、素早いスナップにはあまり向いていないかもね。
0607名無しさん脚03/01/16 16:10ID:sfB1mgaL
なかなか盛り上がりませんねあげ
ちょっと前に、アルコ35を買ったんだけど、写りが独特で良いなぁ。
0608名無しさん脚03/01/16 17:52ID:Jldlj73T
マミヤシックスのジャンクを知人からもらい、蛇腹を修復しました。
明日、試写したヤツが戻ってくる予定。
レンズはカビやら曇りやらで最悪状態だったけど、何か写ってるかな？
0609名無しさん脚03/01/17 04:17ID:ef6XBFjm
バルダックス（セミ版）を買ってイタリアに行きました。
レンズはE.Ludwig, Lausa 1:4.5 F=7.5
シャッター速度のリングが別についてるもので、見た目はかなりお気に入り。
ノンコートだったんで、白黒をつめて　カラーはイコンタ６で。
レンズにはあんまり期待してなかったんですが結構良かったです。
よろしければ見てやってくださいな
http://210.150.168.63/cgi-bin/kame_data/1042557689.1.jpg
0610名無しさん脚03/01/17 08:24ID:MW9/KT+X
格好いい写真だね
0611山崎渉03/01/18 08:17ID:uD+BzkzK
（＾＾）
0612名無しさん脚03/01/18 13:07ID:7WSqPCuw
マミヤ６Vを使ってるんですが、二重像の調整法を
ご存知の方いますでしょうか？
自分のは二重像が横方向にしかずれなくて、これを
斜めにずれるようにしたいんですけど
そういうのってできるのでしょうか？
0613名無しさん脚03/01/20 20:39ID:Oj8jh8Nz
>612
おお、マミヤ６Ｖだ。僕も最近知人から手に入れました。
あれって横方向にしかずれないと思う。詳しくないので正しいかどうかわかんないど。
役立たずでごめん。
僕のマミヤは今、入院中。レンズが曇りまくりで研磨して貰う予定。
いったいいくらかかるのやら、すごく不安です。
061461203/01/20 21:34ID:/cBYrLcv
おお、レスさんくすです。
内部構造が簡単だということで開けてみたところ、おっしゃるとおり
横方向にずれるだけでした。
無限遠がでてないけれど、まあレンジだしいいことにしました。

自分のも後玉が曇ってたので外して過酸化水素水に一晩つけたら
許容範囲まできれいになりました。でも中玉の張り合わせ内部は
汚いままで、ついでにふき傷が・・・(-_-;)
まだピント調整がすんでません。
研磨代、人づてには8000円くらいだと聞きましたが、
実際幾らなんでしょうね。　よろしければ教えてください。
0615名無しさん脚03/01/21 00:00ID:x8Km3p9u
>>614
関係ないことで横槍入れてすみませんが、
過酸化水素水につけると曇りって取れたりするもんなのでしょうか
漂白作用で消えるんでしょうか
初めて聞いたので興味深々です。
061661303/01/21 00:43ID:MqIncvMa
>614
>615
僕もそれ気になりますよ。過酸化水素水。
マツキヨで買ってきて、綿棒についてしごいてみても取れる気配なく、
やむなく入院させました。
研磨代8000円くらいだと助かるんですが、いろいろなページでチェックする限り、
1～2万円くらいみたいです。ちなみに僕のも後玉の曇りがすごいです。
ところで、今月発売の「写真工業」って雑誌に蛇腹カメラが特集されてる！
時代は蛇腹なのか…？（んなわけない）
061761203/01/21 11:41ID:tPhEYzIf
自分が使ったのは30％過酸化水素水で、和光というメーカーの
実験用試薬です。薬局で売っているものの濃度は知らないのですが、
それらより濃いのではないでしょうか？

過酸化水素水が効果的なのはカビによる曇りのはずです。
エタノールやアンモニアなんかも効くと言うことですが、経験が浅いため
使ったことがありません。だから比較対照がありません。恐縮。
今回、曇りをとる為に、90%エタノールに2時間くらいつけましたがほとんど
効果がなく、濁りはカビだけではないと判断。
そこで上の過酸化水素水に1時間くらいつけてみて、
綿棒で軽くぬぐってみたところ、薄く濁っていた部分はきれいに落ちました。
その後一晩つけっぱなしにしたところ、スポット状に白濁が取れない部分が
残っているものの、全体としては”何となく白い”という程度になりました。

クリアになったわけではありませんし、ふき傷もつけてしまいました。
とはいえ、一番濁ってた後玉がきれいになり、その結果他の玉も濁っていた
ことが分かったという感じですね。
レンズに手を出すには経験がなさすぎた、と思っております。
061861303/01/21 12:45ID:Cn7L//bm
＞617
詳細なレスありがとうです。
なるほど。やはりレンズの扱いは難しいですね。
付けたりはずしたりするもの大変だけど、付けた後も距離の合わせてやる必要があるし。
ふき傷がついたりするもの不安ですねえ。

とりあえず、僕は見積もりが出てきたらその結果を報告しますよ。
一応、レンズ３枚ともやって貰う場合と、後玉だけをやって貰う場合の２つの見積もりを
お願いしたので、参考になるかも。と思います。
061961503/01/21 19:28ID:x8Km3p9u
>>617
有難う。よくわかりました。
カビキラーとかどうなんでしょ？漂白だったら塩素とか？
もうだめだ～って時に試して見ましょうかねえ。
私のカメラは修理に出すほどの価値も無いものがたくさん…
0620名無しさん脚03/01/21 23:25ID:QAV/KiWy
あげ

写真工業の２月号が蛇腹カメラ特集です。
0621名無しさん脚03/01/22 21:05ID:idVYbKp5
>613
上にも書いたけど、私が聞いた見積もりは研磨＋コーディングで４万だった。
で、中玉の曇りはカビだけではないので、下手に拭いても取れないです。

このようなマミヤを復活する方法としては、75mmの別レンズを移植する方法
もあります。
まぁ、マミヤ自信がレンズとシャッターの持ち込みを受け付けていたから、
できるんでしょうけど・・・
062261303/01/22 22:53ID:W/31Hr9C
＞621
マジですか！？４万は払えないなあ。
まだ見積の結果は出てないんですが、基本的に2万を超えたら修理は
あきらめようと思ってます。そして自分の慰めるために、新宿東口の
某中古カメラ店で、マミヤ６買います…。

ところで「写真工業」では、なんだかマミヤ６はダメみたいなかかれ方してますが、
そんなにドイツ製のレンズは優れているものなんですか？
僕は瑞光レンズは優秀だと思うんだけど、やれテッサーだスコパーだといわれると
かなり気になります。
0623名無しさん脚03/01/22 23:02ID:GwcfvgSe
>>622
俺は瑞光使ったこと無いから逆に気になる。
気に入ったものを使えばいいさ。
俺（６０９）なんかE.Ludwig, Lausa 1:4.5 F=7.5が今の一番のお気に入り。
テッサーが泣いてるな　多分
0624名無しさん脚03/01/23 00:30ID:z0/mFqz4
今日カメラ屋に行ったら蛇腹のメンテはブーツなどに使うミンクオイルを綿棒で塗るのがよいといわれました。
本当!?
0625名無しさん脚03/01/23 03:17ID:4MwljbTH
>624
外装には使ったことある。ピカピカして気持ちがいいよ。
でも蛇腹にはどんなんだろ…べたつくし、結構塗るのも大変じゃない。
穴のチェックはするけど、俺は触らないことにしてる。
062661203/01/23 08:59ID:9ySUSmg7
自分が聞いたのは後玉だけの値段だと思うのですが、
多分山崎光学写真レンズ研究所だと思います。
聞いてみようかな・・・

>619
カビキラーは分かりませんが、、、
ガラスやコーティング腐食性の薬品でなければ効くのかもしれませんね。

>624
いろいろHP回ってみると、塗っている人もいれば
カビるからやめた方がいいという人もいるようですね。
どっちなんでしょう？
0627名無しさん脚03/01/23 15:30ID:FnXPmOUW
>613
研磨＋コーディングで４万というのは、上野の某カメラ店で聞いた話。
経緯としては、OHの修理表にコーディングに×が付いていたので、その場で
再コーディングの料金を聞いたってとこですね。
OHは１万未満で、ゴミが多かったファインダーもクリアになって、十分満足
してます。

で、写真工業を見ましたが、あまり気にすることは無いと思いますよ。
本には発色が青寄りって書かれているけど、できあがった写真を見る限り、
赤寄りだし・・・

最後にマミヤ６を新たに買うなら、なぜか値段が上がっているけど、オート
マットがお奨めです。

062861303/01/26 01:53ID:bXybo9FI
＞627
OH一万未満ですか。いいですねえ、僕のもそれくらいで済めばいいんですが‥。

実は金曜日、たまたま新宿に寄ったもんだから、中古カメラ屋を見てたんですが、
その中の１つが欲しくなって、ついつい購入してしまいました。
ツァイスイコン社のネッターってヤツです。マミヤ６みたいに距離計がついてないので、
ちゃんと使えるか心配だけど、マミヤいつ帰ってくるのかわかんないし、その間は
これで遊ぼうと思います。
062962103/01/28 20:09ID:IQ+HM1KN
>613
ネッターですか、ツァイスも良いですね。正直なところ、スーパーイコンタ欲しいけど、
マミヤ６の使い勝手の良さのお陰で買わずにいられます。
特にオートマットは、絞りやシャッター速度の調節リングも変更されていて、他の６シ
リーズより使い勝手は良いと思ってます。
最近なかなか見かけないけど、見かけたら一度は手に取ってみてください。
0630名無しさん脚03/01/29 00:00ID:elv4Sqoo
遅ればせながら写真工業の最新号立ち読みしてきました。
流し読みでなんだけど（セミ）イコンタはやっぱりよいなぁ～

いま蛇腹カメラがブームみたいなことが書いてあったけど
心の中でついつい「なわけねぇよ！」と叫んでしまいました。
0631名無しさん脚03/02/01 09:35ID:NYkQV355
＞蛇腹カメラがブーム
ほんとかよ！って感じですな。
街で蛇腹カメラ使っている人、見たことある？
0632名無しさん脚03/02/03 01:55ID:grksCzXs
>631
見た時ないねぇ～
ブームといえば蛇腹＆２眼はなかなか来ないねぇ～
別にこんでもいいけど(^^;
0633名無しさん脚03/02/05 01:20ID:jRP0l3od
蛇腹が軽く雨に濡れて湿ってしまったのですが、大丈夫ですかね？
0634名無しさん脚03/02/05 01:38ID:j0bVO2ER
>633
布で拭いて陰干ししておけば大丈夫かと。
カメラ屋で聞いたところによるとワークブーツなんかに使う
ミンクオイルを薄く塗ると蛇腹にいいらしいです。
063563303/02/05 02:04ID:jRP0l3od
>>634

有難うございます！
それにしてもミンクオイルはそれは初耳です。
0636 ◆KALI.z3zZ. 03/02/05 02:27ID:hzgBQjr5
ミンクオイル塗ると柔らかくなるぞ。垂れるかもしれん。
063761303/02/05 02:41ID:gHlsoqKh
レンズの曇りを直してもらおうと入院させていたMamiya-6が戻ってきました。
古いから直せない、とのことで見積もりも何もなしです。
つーことで、日曜日に受け取りにいくつもりですが、これからどうしようかと
悩んでいるところです。関カメは高いらしいしなあ…。
063861203/02/05 11:02ID:vEksdjiZ
ダメでしたか・・・
山崎光学写真レンズ研究所　はどうでしょう？
受け付けてくれるかどうかもよく知りませんが、、、。
0639名無しさん脚03/02/05 16:40ID:tupXgNQr
>634、635、636
蛇腹も戦前の物は、皮革物もあるが
戦後の蛇腹は、紙系が大半なので

皮革系は、油もよいでしょうが
紙系は、疑問がでるが？
064061303/02/07 00:46ID:5ypef/Hx
＞638
山崎さんにも電話してみましたが、この時代のズイコーは材質的に曇るから、
研磨はできるけど、また2、3年で曇るよ。やめときな。とアドバイスいただきました。
研磨自体はやってくれるらしいんですが…。
うう、残念です。こうなったら、ダメ元でいろいろ自力で試してみます。
あとネッターの写真はネガ・ポジとも上々の仕上がりでした。
この時代はやはりドイツなのか？悔しい…。
064162103/02/07 23:10ID:BayxBaIr
>613
材質的に曇りやすいというのは、初めて聞いたです。
曇るのは中玉と聞いているので、材質的な問題なら全てに曇りが発生するはず・・・
まぁ、OMのズイコーの中にも曇りが発生する定番があるから、あながち嘘とも言えないけど、
２，３年で曇ると言われると、ちょっと？？？
0642RZスレの人 ◆lBDdVHASSY 03/02/07 23:13ID:PoGbj7P4
ﾏﾐﾔ6に付いてるｽﾞｲｺｰが曇り易いのはわりかし有名だよ

ｸﾗｶﾒ薄味の俺でも知ってる
064361303/02/08 00:47ID:I5pxoTdt
＞642
そうみたいっす。実際、山崎さんに詳しく話す前に「マミヤ６」といっただけで、
山崎さん「ああ、後玉の曇りでしょ、ありゃダメ」みたいな感じで、
かなりクラカメ界では常識みたいです。オリンパスシックスもそうなんだろうか？
0644名無しさん脚03/02/08 00:52ID:ubYhGUyN
＞６４３そうなのだ！ズイコー７５/2.8&3.5の宿命なのだ二眼でも同じだよ。
0645ところで03/02/08 00:59ID:ubYhGUyN
ついこないだ池袋ビックにスーパーイコンタ６９、４型が￥６８０００
ぐらいで出てたがもう売れたかな、レンズにへんてこ傷が目立ったので
やめたが、蛇腹、シャッターなどは良好、外観もきれいだった。
0646名無しさん脚03/02/11 14:40ID:HtriVpmy
↑６４５といえばセミイコンタ
0647名無しさん脚03/02/11 15:28ID:Rsnn6M14
漏れのはツァイスセミネッター......
コダックホークアイ（120　6x9）は蛇腹がダメになった.....ヤフオクで
１円で出すかな？レンズは綺麗なんだが...
0648名無しさん脚03/02/12 12:56ID:dkUHwF0b
先日知人女性に「今度中判カメラを集めようと思うんだ」
という話をしたら「そういえばウチに普通のフィルムが入らない
変なカメラがある」とのこと。
今日見せてもらったらフジカシックスIIIBという蛇腹でした。
あとくされがあるとやなんで2万円払うことにして引き取ってきました。
説明書はないけど箱付き、皮ケース、本体ともにすごくきれい
で動作も今のところ問題点なしです。
高けーよっていわれそうですが、初中判にして初蛇腹。
これからいろいろ勉強していこうと思います。
0649名無しさん脚03/02/12 13:58ID:NswJnIXa
フジかシックスってドム？みたいなデザインが素敵。
レンズもいいとなんかの雑誌に書いてあった。
美品なら良い買い物したんではないかい(^^)
0650名無しさん脚03/02/12 17:20ID:Jx896xdJ
>649
そうですか。よかった。しかしファインダーのぞいても
ピントが合ってるかどうかまったくわからないってのが
すごくいかす（w
ところでフィルムを巻くノブの右側のほうに表示窓があって
EMP、COL、SS、PAN、CHRと手動で切り替わるんですが、
EMPはフィルムが入ってないことを示すとして他は
どういう意味なんでしょう？
0651名無しさん脚03/02/14 17:24ID:9q/7xBOd
>650
順に、
フジカラー ASA 10くらい
ネオパンＳＳ ASA 100くらい
ネオパン ASA 40くらい
コダクローム ASA 10くらい
0652名無しさん脚03/02/14 17:32ID:HK24BKhR
ありがとうございます！フィルムにあわせてダイヤルぐりぐりします。
0653名無しさん脚03/02/14 18:25ID:9q/7xBOd
単なる「覚え」のためのダイヤルで、カメラ内部の機構とはまったく連動していません。
念のため。
0654名無しさん脚03/02/14 22:43ID:HK24BKhR
>653
ご心配ありがとうございます。
あのスペースと構造でなんか仕掛けがあったら
ものすごいシステムですね(w
とりあえず空、巻上げ済み、未巻き上げを自分で
適当に決めてインジケーター代わりに使おうと思います。
0655名無しさん脚03/02/16 09:05ID:GTJfXRrl
オリンパス６をメインで使っているのですが、
ヨーロッパに長期の海外旅行に行くことになったので、
オリンパス６だけでは不安なので、もう一台を買おうと思ったんですが、
都内で蛇腹の在庫が多い店をどなたかご存知ですか？
新宿はいつも巡回しているんですが、どこも良品が少なくて。
よろしくおねがいします。
0656名無しさん脚03/02/16 10:23ID:6GP4XFey
現地で探した方が面白いんじゃない？
0657名無しさん脚03/02/20 12:30ID:q0w7+pq0
＞655
やっぱりレモンの委託ではないかと。
あと個人的にはスキヤも好き。

新宿は良くわかりまへん。
0658名無しさん脚03/02/22 02:12ID:n9u0emO7
>>655
２６日からの銀座松屋、中古カメラ市に行くべし。
毎年かなりの蛇腹カメラが出るよ。
065965503/02/23 00:19ID:DTXDZVjk
レスくださってありがとうございます。
でも２６日には、もう日本にはいないんですよ。
カメラ市行きたかった、、、
ちなみに行き先はバルカン半島です。アドリア海は景色よさそうなので、
ベルビアとポートラつめてオリンパス６でばしばし撮ってきます。
ミローナとかイスクラとか現地で買えると面白いんですが、多分無理だろうな。

0660名無しさん脚03/02/24 12:49ID:yU0TGmSA
>>655
がんばって店見つけてレポートしてください。
安そうだし。

写真工業２月号買い忘れたのでバックナンバー頼もうとホームページ
みたら品切れになってたよ。
0661名無しさん脚03/02/24 22:18ID:qtWrqMYt
そんなに売れてたのか・・意外だ(^^;
0662名無しさん脚03/03/01 02:54ID:p3ySLdWt
寒い日は蛇腹使うのがためらわれませんか？　
何だかヒビでも入りそう・・・
0663名無しさん脚03/03/03 19:17ID:+vfIQIdH
保守
0664名無しさん脚03/03/07 14:49ID:qHtgXZsX
スーパーセミイコンタの初期型（II型？）にテッサー70ミリつきがありますが
その後の75ミリと比べて、画角以外で描写のちがいがどう違うのでしょうか。
うわさでは、ボケ玉とか陰気な写りだとか聞きますが・・・。
0665名無しさん脚 03/03/09 17:01ID:TZyAiv+9
テヒニカの蛇腹のピンホール。
検索してシッカロール、墨汁、BE-1という液体ゴムで
見事に塞がりますが、カメラをたたむ度に蛇腹の山と山が
ペタッと貼りついてしまいます。
なんとかなりませんでしょうか？
0666名無しさん脚03/03/09 21:21ID:13BTTpsW
アロンアルファの黒いやつが良いと何かの本で見たことがあるが。
0667名無しさん脚03/03/10 11:37ID:KOAQ3eZK
骨董屋でネッター6x9を30000で買いました
蛇腹はきれいですがレンズ、シャッターは要メンテナンス
これって高い？
0668名無しさん脚03/03/10 20:00ID:6NsI7fzD
タカイトオモウケドアナタガテキセイダトオモウノナラソレデイイノデハナイカ？
0669名無しさん脚03/03/10 20:24ID:nx/BuafW
高い
0670名無しさん脚03/03/10 20:46ID:JxpnRvOU
オレもNettar　515/2　1933製　もってるけど、去年買ったときはかなり安かった。
型番情報きぼーん。
70年前のだけどなかなか面白い写真撮れます。素人には6Ｘ9ってすごく新鮮だった。
レンズは自分でバラして掃除したら、かなり綺麗になったし、写りも変わったよ。
シャッターはセルフが切れるのに2分ぐらいかかるけど、他は大丈夫みたい。
このカメラ、手持ちでも三脚でもレリーズ必携ね！あのままのシャッターノブだと微妙なブレ出やすいよ。
カメラの性能とブレの区別むずかしーのよ。
お値段高い安いは買い主の財布によりけりだから、わかりません。
ってことで。
0671名無しさん脚 03/03/10 20:58ID:y570qJBl
>>667
もう買ってしまったんだから適正価格。

昨晩某所でイコンタ２２万で売ってるのを見てジナーが買えるのにと
思った俺には高すぎ。
0672名無しさん脚03/03/10 22:49ID:6NsI7fzD
>671
それは高い！(**)
0673名無しさん脚03/03/10 23:11ID:eeIdKhhi
IKONTA35、\17,000でゲット～。
0674>>66703/03/11 00:22ID:0NQXMvgf
高い気がするがこれからの人生をそのカメラとどう付き合うかで
価値が決定するでしょう。
と、えらそうに言ってみました。
0675名無しさん脚03/03/11 01:59ID:2S4WXOR1
スレ違いだけれど、蛇腹ネタという事でどうか御勘弁を……
ttp://page4.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/d29171465
「蛇腹に穴は無い様です」のコメントにﾜﾗﾀ。
0676名無しさん脚03/03/11 02:05ID:GIB46ij3
>>675
アハハ。こりゃピンボールカメラにでもするしかないですね。

以前、このスレでマミヤ６の修理について話してた者ですが、
ついにシャッターがお亡くなりになり、何かもうイヤになって、
はずみにでNewマミヤ６買っちゃいました。
蛇腹→中判に目覚める→中判カメラ買っちゃう
って感じです。
0677667です03/03/11 10:17ID:t3SuMv9v
皆さんありがとうございます
高いとは思ってたんですが、知り合いの店だし
相場も分かってなかったので・・・
いやいや、結構スタイルに惚れちゃってるので
遊び倒してもとを取るぞー
型番は同じく515/2だったと思います（今手元に無いもので）
レリーズ必携っすね！参考になります
友達の所から修理されて戻ってきたら、又カキコしてもいいですか？
0678名無しさん脚03/03/11 12:36ID:svvKwhqw
コンテッサのことなんですが、
皆さんのには、巻き戻しノブの中央のボタン、付いてます？
押すとロックが解除されて巻き戻しができるようになるやつです。

実は、私のには付いていません。数年前に有楽町のとあるクラカメ店で
買ったときには、「普通、これは欠損しているもんですよ。」と、
言われました。ファインダーの硝子にヒビが入っていたこともあり、
35k（保証なし）にしてもらい、買いました。ファインダーの見えは実用上
問題はありませんでした。例のボタンは、手持ちのありあわせのもの（鍵とか）
で押して用を足していました。一応、楽しく写真は撮れていました。

ところが、先日、これを某カメラ店（有楽町ではない）で売ろうとしたら、
「このボタンは普通は付いているものだ、これでは、ジャンクに近い扱いに
なってしまう。」と、言われてしまいました。よく、考えてみれば、
その通りです、大体、こんなボタンがなぜ欠損するのかもわかりませんし。

こんな経験をしてしまいましたが、皆さんのご意見を頂ければ、と、思います。
0679名無しさん脚03/03/11 21:12ID:IeHe0Nm1
悪い店に引っ掛かったというか何と言うか・・

売るほうは欠点をなるべくごまかそうとするし
買うほうは欠点をあげつらうというのはどこでも
ある話ですけどね。
0680名無しさん脚03/03/11 22:17ID:f8EbbDiQ
ｶﾒラ屋との駆け引きはもはや戦争だとは、かの櫓山人のお言葉。
0681出会い系ビジネス他所とは違います03/03/11 22:18ID:YVb73yB1
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0682名無しさん脚03/03/12 20:35ID:IFjI2C1M
>667
ぜひすばらしい作品を撮ってウプしてくださいな。
よろしこたのんます。
0683名無しさん脚03/03/12 22:39ID:B03V6ocI
モスクワ５はいかがですか？
0684山崎渉03/03/13 12:37ID:hP5B/d9S
（＾＾）
068567803/03/13 12:45ID:KuEh3GEv
前からこの店は、時々悪口が書かれていたと思いますが、ようやく訳が
わかりました…遅すぎ。
欠点を黙っているだけならまだしも、ウソまでつかれては、初心者は
太刀打ちできませにんよね。まさか、「ボタンがないのが普通なわけないだろう、
ジャンク値段で売れや、ゴルァ！」とは、言えませんしね（ニガ藁
0686名無しさん脚03/03/13 21:55ID:AZZJCvwX
クラカメ道はきびしそうでつね
0687名無しさん脚03/03/15 11:10ID:1UwruCi+
>686
それがクセになるのでつ（Ｗ
0688名無しさん脚03/03/16 10:44ID:0yTopqSK
蛇腹のびあげ
0689名無しさん脚03/03/16 22:38ID:BAwWzVE/
>>683
どんなことを聞きたいのかは知らないが、値段の割にはいい。
でも結構重いよ。6x9だから、それなりにでかいしね。
レンズの色ノリもいいし、6x9にしてはシャープかどうかは迷うところだけど、
ブローニーのありがたさは味わえると思う。
それと俺が持ってるのにはセルフがついてない。少しモデルさもあるみたいだから、
そっちのほうも調べて買ったほうがいいよ。
0690名無しさん脚03/03/16 22:56ID:AuxIV2xS
689ｻﾝｸｽです
0691名無しさん脚03/03/20 21:21ID:BvDTMCy8
うぅ～近所の店でエンサインオートレンジ８２０を見つけてしまった。
値段も手ごろコンディションも悪くなさそう。
かねがぁ～かねがぁ～～
0692RZスレの人 ◆lBDdVHASSY 03/03/20 21:24ID:rkWn//Bm
>>691
うわぁーいいなぁ
0693ベルボン03/03/20 23:34ID:p67VGsRF
じいさんが使ってたベッサ（蛇腹の6X9）を持ってます。
ちゃんと写せるんですが、プリント代が高くて悩ましい。
0694名無しさん脚03/03/22 23:33ID:umWr1K8q
>693
じいさんが使ってたっちゅうのが歴史を感じさせますね(^^)
プリント代が高いのは仕方ないのですかね？
フィルム一本で８枚しかとれないのも悩ましいところです(^^;
0695名無しさん脚03/03/23 00:39ID:cqYPhnNe
おじいちゃんが子供時代（幼稚園入る頃）にくれた蛇腹カメラ持っている。
わけもわからず、オモチャとして当然フィルム入れずに、裏蓋開けてバルブ
にし、後ろから覗いてて遊んでいた。
数年前、ふとしたことで思い出して、それがベビーイコンタであることが
わかった。後玉外して掃除、クラカメ屋でベスト半裁版フィルム買って撮影。
それなりに写ってるのを見て（でもチリ？が多い）、感慨深かった。
今は、祖父も、父も亡くなり、私が受け継いだ、また購入したカメラを、
一人娘が使うこともないのだろうな。
0696名無しさん脚03/03/23 03:32ID:kShTOyYR
>>678
どこで買ったか知りたいな。
銀座ではなくて有楽町駅の近辺？
0697後悔厨03/03/25 03:15ID:RhTgUW94
今頃になってやっぱし先月の写真工業買っとけばよかったなぁ～と後悔。
バックナンバーも売り切れなんだとね。
069869103/03/27 18:35ID:TSOCMsxM
金を握り締めてカメラ屋に向かったところもう一歩のところで取り逃がしてしまいました。
ショボーン(TT)
0699名無しさん脚03/04/06 00:55ID:XEie3U6Y
最近暖かいのでアゲときますね。
0700名無しさん脚03/04/06 23:18ID:/CXQUsc3
「写して楽しむクラシックカメラ２」あげ
http://www.shashinkogyo.co.jp/sk-betu/sk/utusite2.html

写真工業は中古カメラ商の煽りがなくていいや。
0701RZスレの人 ◆lBDdVHASSY 03/04/06 23:36ID:l2ixISzP
>>691
ちなみにおいくらでつたか？
070269103/04/09 00:43ID:xbv4FBbO
>>701
約￥40Ｋでつた。
0703名無しさん脚03/04/15 22:26ID:roRpnRqK
なんとか安い中判をと思っていたら、蛇腹が気になりだしました・・・。
６万円台で地元の中亀屋にスーパーイコンタが２台ありまして、
とても気になりだしました。たぶん両方とも6×9だと思う。
使いにくいのは根性でカバーするとして（笑）、画質とかどうなんでしょう？
それから、最短撮影距離はどのくらいなんでしょう？
0704名無しさん脚03/04/15 22:40ID:cmJoQtCs
>>700
PEN-EEもクラシックカメラなのか。

ミノルタαｽｲｰﾄとPEN-EESとモスクワ５を操る漏れは、どうゆうポジションなんだろう？
0705名無しさん脚03/04/16 00:03ID:Kj39EMjx
>704
いろんなカメラが好きな人(w
0706７０４03/04/16 00:23ID:43ltJA8M
>>705
たしかに（ｗ
当然携帯もカメラ付き（ｗ
３０万画素CCDで明るさ調整もできてフラッシュ付きなんで結構重宝しまつ。
そういえばマクロもあったな。その気になればメインウェポンになるかも（ｗ
0707名無しさん脚03/04/16 09:56ID:DkXhZBG7
イコンタ35の種類について知っている方教えてください。
ノバー45ｆ3.5レンズと、オプトンテッサー45ｆ2.8の２種類があるのは
知っているのですが、シュナイダークセナー45ｆ2.8の個体をネットで
見つけたのですがイコンタ35は3種類発売されていたのでしょうか。
また、コンテッサ、イコンタ、コンチナについて詳しく記述されている
ページがありましたら誰か教えてください。
0708名無しさん脚03/04/16 12:20ID:Lr6nc7td
レンズの種類までは載ってないけど。
ttp://www.owariya.com/cc/menu.html

このページから妄想してみだんだが。
ノバー　　　　・・・東側の工場で造ってた玉、東西分裂で供給止まる。
クセナー 　　・・・ノバーの在庫が無くなって間に合わせで他社から仕入れたもの。
０．テッサー ・・・分裂後に新しい西側の工場で造った玉。

選ぶならオプトンテッサーが無難かと・・・
コーティングがあるから画質が違う・・・気がする。

イコンタ３５はコンティナＩから名前が変更されたものらしいね。
それとコンテッサのカールツアイスはオプトンから名前が変わったもんだと聞いた。
070970803/04/16 12:42ID:Lr6nc7td
ノバーの部分の妄想が禿げしすぎたかも・・・
忘れてくれ・・・
0710707 です03/04/16 12:50ID:oOwLLHvY
情報ありがとう。
そのページは知ってました。
708さんの妄想ですとシャッターはプロントでレンズがクセナーということに
なるのですが自分が見たのはシャッターがコンパーラピッドでクセナーの組み合わせでした。

コンテッサ35持ってますが解像力はすごいし発色ももうしぶん無いですね。
ライカなんかよりずっとｲｲです。


0711名無しさん脚03/04/16 17:13ID:Lr6nc7td
>>710
コンテッサ持ってんならクセナー付きとかはもう買わんほうが良いよ。

ローライコードとかの評判良いやつとは全く別物だからね。
071270703/04/16 18:00ID:eckAnja1
安物買いの銭失いになりかねませんか・・・
やめときます。

レチナのクセナーも評判よりはよくないんでしょうか。
いつかは欲しいと思っていたんですが・・・
0713名無しさん脚03/04/16 22:30ID:Lr6nc7td
>>712
レチナのシュナイダーレンズは良いって聞くね。
以前IIIｃ（クセノン）持ってたけどかなり良かった。カメラはぶっ壊れたけどね。

やっぱコーティングのあるレンズはそこそこ良いと思う。
071470703/04/16 22:56ID:iZqJSwqd
レチナのクセナーではなくクセノンの間違いでした。
話が噛み合いませんですいません。

もうひとつ知りたいことがあるのですが、コンテッサでオプトンテッサーの赤い
Ｔのついているものとついてないものがありますがこれは違いがあるのでしょうか。
赤いＴはツァイスオリジナルコーティングって事は知っていますがコーティングに
違いがあるんでしょうか。
0715名無しさん脚03/04/16 23:43ID:Lr6nc7td
>>714
コーティングありなら同じじゃないか？
オプトン？カールツアイス？・・・
ゴメン、知らんわ・・・
0716山崎渉03/04/17 09:37ID:r2jRMyN1
（＾＾）
0717名無しさん脚03/04/18 17:26ID:YmZLRJwc
もし健在ならば、当年100歳の爺さんが若いころ使っていたと言う
ジャバラカメラが出てきました。
旧ドイツ製でKorelle（コレレ？）と言うメーカーです。
レンズはカールツアイスJana（ジェナ？）　Tessar1：4.5　7.5cm です。
外観はそれなりですが、レンズ・機構はオーバーホールしました。
これって値打ちあるんでしょうか？いい値が付くんなら売っちゃおうかな？
なんて思ってるんですが…
誰か教えてください。

0718名無しさん脚03/04/18 22:05ID:279a65sf
あげますョ
0719名無しさん脚03/04/18 22:29ID:ROdbNput
>>717
Kochmann（コックマン）ていうメーカーのカメラらしい。
Korelle（コレレ）はカメラの名前だそうだ。
レンズはカールツアイス・イエナ（Jena）のテッサーだろうね。
珍品には違いないけど、あまり期待しないほうが良いかも・・・
0720名無しさん脚03/04/18 23:42ID:lgHrV+MV
写真工業の5月号はまた蛇腹カメラの特集らしいでつ。
0721名無しさん脚03/04/19 06:47ID:+s+W6h8V
>719さん
ありがとうございます。

写真を撮るのには何の問題もありませんし、爺さんが太平洋戦争時に
カメラマンとして従軍する際に使用したものらしいです。

ものとしての寿命を全うするまで使ってあげようと思います。
0722山崎渉03/04/20 04:52ID:yOQw526S
　　 ∧＿∧
　　（　　＾＾ ）＜ ぬるぽ（＾＾）
0723名無しさん脚03/04/20 23:04ID:+/aH1qJ9
>>721
面白いヒストリーを持ってるから、お宝鑑定団に出てみるのもまた一手。
爺さん大活躍の再現映像なんか作られちゃったりして。
0724名無しさん脚03/04/23 20:10ID:NIGBMkvf
アポアークの付いていないロスエクスプレスがついたセルフィクス820を買った。
このロスエクスプレスッてアポマークが付いているものと、付いていないものと
ではレンズの何が違うのですか？（材質？構成？写りの違いは？）教えて下さい。

それと、イコンタなんかの多重露出防止は、巻き上げる時に機能したら「カチッ」
て感触がありますが、買ったセルフィクスは機能はしていますが何も感触があり
ません。普通でしょうか？　教えて下さい。
0725名無しさん脚03/04/23 20:42ID:4ensiVSI
>724
私もセルフィクス８２０を持っていますが
多重露出防止はおっしゃるとおり感触はありません。
ちゃんと働いているのでこんなものかと。

アポマーク(といわれてるもの)はオートレンジ８２０だけについているようです。
作例は見たことあるのですが材質･構成などはわかりません。
実際に使ってみたいとも思うのですが売りに出てるとかなり高値になるみたいで
妄想で終わっています。
0726_03/04/23 20:43ID:6RQvRMoo
（　´Д｀）/＜ 先生！！こんなのを見つけました。
http://www.muryou.gasuki.com/hankaku/hankaku01.html
http://muryou.gasuki.com/hankaku/hankaku02.html
http://www.muryou.gasuki.com/hankaku/hankaku03.html
http://muryou.gasuki.com/hankaku/hankaku04.html
http://www.muryou.gasuki.com/hankaku/hankaku05.html
http://muryou.gasuki.com/hankaku/hankaku06.html
http://www.muryou.gasuki.com/hankaku/hankaku07.html
http://muryou.gasuki.com/hankaku/hankaku08.html
http://www.muryou.gasuki.com/hankaku/hankaku09.html
http://muryou.gasuki.com/hankaku/hankaku10.html
0727名無しさん脚03/04/23 21:04ID:WrW8zJ0s
>>724
イコンタコピーのモスクワ２もカチって音がするよ。
漏れも気になっていろいろ調べたけど、そういう仕様らしいよ。
072872403/04/24 00:39ID:9t8ILjt2
>725さん
ありがとうございました。安心しました。
壊れそうにないんでセルフィクスにしました。あとデザインも。
66マスクは極簡単な作りだけど便利でよく考えられていますね。

>727さん
どうでも良いけどカチッてした方が気持ち良いんですがね。
セルフィクスよりイコンタだったら520番以上の方が細かい
満足感があると感じました。
0729名無しさん脚03/04/29 18:32ID:7aTdUhKR
知ってる人いたら教えて欲しいんだけど、
コンテッサ３５の前玉って左回し（時計の逆）で外れます？
チョット外してみたいんだが・・・
ついでに便利な工具とかあればおせーて！
0730名無しさん脚03/05/02 18:39ID:GAiwBSDX
66か645の蛇腹カメラを探しています。
ロシア製が安いかなと思うんですが、渋谷には69しかないみたいです。
66の距離計連動のコストパフォーマンスいいカメラ紹介してください。

気になったカメラ・・・
http://page4.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/d31323342
高くて手が出ません。
http://page2.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/b37153243
いいなと思ったんですが、距離計が連動しません。
http://page2.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/b35869955
距離計が連動しません。
http://page4.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/d29937652
うーん高い。
0731名無しさん脚03/05/02 20:51ID:TaOAMgi+
>>730
銀座か新宿いけば？
リンクのはチョット高すぎだよ。
0732名無しさん脚03/05/02 21:48ID:GAiwBSDX
730です。

銀座は、檸檬？新宿は地図？ですか・・・もう少し教えてください。
0733名無しさん脚03/05/03 07:51ID:YOAGt4U9
ほかには銀座だと、清水、スキヤ、新宿はアルプス、キムラヤあたりかね。
まだあるけど、このへん逝けばなんかあるでしょ。
0734名無しさん脚03/05/04 20:03ID:EL1dNOJi
730です、
池袋を見たんですが、なかった。
地元の雑貨やでマミヤを発見３台ぐらいあったんだけど（外観はピカピカ）、
カビ後とかレンズ汚れで19800円。相場ってこんな値段ですか？教えてください。
0735名無しさん脚03/05/04 21:27ID:9HNgv6M9
>>734
マミヤのズイコーレンズは曇るらしいぞ。このスレの過去ログにある。
２万なら普通の中古屋にもあると思うな。
どうせ買うなら後でメンテとか頼める店が良い。
0736名無しさん脚03/05/05 11:24ID:9n2Z78oc
>>734
マミヤ6でもセコールつきはいかが？
ズイコー付よりも安いっしょ。
あとスーパーフジカ６なんかもあれば安いと思いますよ。
レンズもいいらしいですよ。
0737名無しさん脚03/05/05 22:41ID:aKyBofyn
730です。
ミノルタの645、マミヤの66を競り落としてしまった。
あけてびっくり・・・かも知れないんだけどカメラがくるのを待ちます。
わくわく・・・
0738名無しさん脚03/05/05 23:25ID:9/zIi0x2
>>737
２台かよ！
無茶しやがる・・・ｗ
0739名無しさん脚03/05/06 16:24ID:Uu9CJc5Y
突然ですが35mmにはない中判の魅力ってなんですか。
最近、中判が気になって仕方がありません。
またおもしろいページがあれば教えてください。
0740名無しさん脚03/05/06 21:21ID:fUCT07Kx
>>739
中判の魅力ねぇ・・・それはフイルムの面積しかないな。
カメラの機能とかは３５mmが圧倒的に良いし。
漏れはポジばっかで、あまりプリントしないんだけど、
35mmのちっこいポジをルーペで見るより、６ｘ９のポジをそのまま鑑賞するのが好き。
だったら大判使えや！ってつっこまれそうだが、大判はロールフィルムが無いのでめんどいのだよ。
0741名無しさん脚03/05/06 22:26ID:n44Bl+Fd
>739
オレは正方形(w
初めて2眼や蛇腹でカメラに興味を持ち、できてきた写真が
正方形だったときなんかすごく新鮮でびっくりした。
たいした構図で撮れる訳じゃないけど長方形より自分にあってる気がする。
0742名無しさん脚03/05/07 14:20ID:d/oRcA2n
739です。
そのままでも鑑賞に耐えうるものなんですね。

小生田舎住まいなのでオークションでカメラを手に入れようと画策中でして
蛇腹にしようか二眼にしようか迷ってます。
ローライコードかイコンタ（テッサ－付き）にしようと思ってます。
初心者にお勧めな機種などあればご指導ください。

はやく欲しいよ～
0743名無しさん脚03/05/07 18:35ID:IRUhiF1g
両方とも本当に綺麗に写ります。
コードはクセナーが良いと思います。これ本当に良いです。
クセナーはプリントした方が綺麗だと思います。
高いのじゃなくてコード３で十分です。

イコンタだったら戦前のイェナのテッサーが良いです。
それと６４５が良いです。枚数が撮れるし、小ささが
実感できるし、１３５から写っても縦長画像で違和感が
無いです。イェナテッサーのイコンタはポジ状態でも
細密さがよく分かります。でも、周辺がよく流れます。
それとイコンタは距離連動じゃないですが、高い金出し
てスーパーイコンタを買う必要は無いです。その金で
他のレンズを楽しんだ方がいいです。

クセナーとイコンタイェナテッサーは対照的な写りを
すると感じます。人を撮るなら絶対クセナーと思います。
他はどっちでも楽しいです。両方ともゲットしてください。
コード３と６４５イコンタ２型とをそれぞれ３万円位
で綺麗なものをゲットするのを目標にしては如何でしょう。
0744名無しさん脚03/05/07 20:43ID:S/0fGHr2
イコンタは戦後のオプトンテッサ－もいいよ。
４型か５型狙おうよ。
値段は５マソからかな・・・
0745名無しさん脚03/05/08 09:50ID:o2/p8VhQ
>>743 >>744
ご指導ありがとう御座います。
少々高めでも程度の良い品をゲットしようと思いす。
二ついっぺんにとはいきませんが・・・
ゲットして実写しましたらまたここに感動と思いの丈を書き殴ろうと思います。

それにしてもイコンタは種類がありすぎてオークションをウォッチしてると
目移りして初志貫徹できませんね。スーパー、セミ、あぁ・・どれにしたら、、、
0746名無しさん脚03/05/08 19:24ID:kddRoQ/6
イコンタのノバーってレンズメーカー書いてないけど、ローデンシュウトックなんかが作っていたと聞きました。ノバーについて詳しいこと教えて下さい。

あと、スーパーイコンタにクセナーが付いたのがあるってのも聞きました。どのフォーマットにもあるんでしょうか？　で、如何ほどで入手できるのでしょうか？　教えて下さい。
0747名無しさん脚03/05/09 01:07ID:uKUa4MoI
>>746
ノバーはツァイスの3枚玉だと思ったけど・・・
クセナー付きなぞあるんですか？
せっかくツァイスのカメラなんだからテッサーの方がいいかと。
0748名無しさん脚03/05/09 23:53ID:adxXzr9t
マミヤの66をオークションで手に入れましたが、
フォーカス調整が硬くて動きません、以外は動いているようです。
整備したいと思っています、当方関東地方在住なんですが、
カメラ屋さんと料金の目安もわかれば教えてください。
0749名無しさん脚03/05/10 00:28ID:FeczxiUm
>>748
修理はスキヤカメラ（銀座）などが良心的かと（私感）
値段は・・すんませんわかりません。
とりあえず見積もりだけでも撮ってみてはいかがですか？
0750名無しさん脚03/05/10 05:08ID:l4naM6Ld
748です。

ありがとうございます。
0751RZスレの人 ◆lBDdVHASSY 03/05/10 05:29ID:ERCAzUry
ﾏﾐﾔにだせ

ﾒｰｶｰが現存するのに何故問い合わせない？
0752名無しさん脚03/05/10 23:58ID:l4naM6Ld
>>751さん

マミヤでやってくれるの？やってくれるんだらすごいメーカ！
0753名無しさん脚03/05/11 01:39ID:p4rtXquX
>>751
たしかにそうだ。
修理してくれる･くれないは別にしても問い合わせする意味はあるね。
0754名無しさん脚03/05/11 18:29ID:eYPQ06pd
今、始めての中版機として蛇腹カメラの導入を考えています。

6x6、RF、安価の条件でお勧めのカメラは何になりますでしょうか？
0755名無しさん脚03/05/12 09:34ID:/hEgjDih
>748
以前にオートマットのOHを行った時、関東近辺の修理業者に連絡したことがあります。
結論として、一般OHで2万程度がOH料金の目安と言われました。
で、間宮の長男がやっているとこがお勧めかと・・・。
私は、上野のアメ横経由でOHしてもらいました。
レンズ，ファインダー清掃、各部チェックで9500円。

>751
マミヤOPとマミヤは既に違いますからね。
旧6のOH迄はできんでしょ。
0756名無しさん脚03/05/12 09:50ID:DmFK9P4Y
>>754
その条件ならマミヤ６を置いて他にはないでしょう。
スーパーイコンタも6×6なら比較的安価かな・・
モスクワなどもアリだけど6×6マスクがほとんど手に入らないらしいし・・
6×6にこだわらないならパール（3型以前）、GS645
目測で良いんならベッサ66、イコンタなど

というところでしょうか・・
0757名無しさん脚03/05/12 20:58ID:2bIV4TyX
>754
他にペルケオＥ、エンサインセルフィクススーパー
とかもあるよ。

でも、マミヤ６、イコンタ６６、ベッサ６６、
ペルケオＥ、エンサイン１２２０は画角が最初から６６
だけど、イコンタ６９、エンサイン８２０、モスクワとかは
６９だからマスクを付けて取ると望遠チックに写るよ。
075875403/05/13 00:51ID:ZVdjV5l9
>>756-757
レスどうもです。
イスクラとかはやはり手に入りにくいものでしょうか？
自動巻き止めが魅力的なのですが・・・
0759名無しさん脚03/05/13 07:30ID:vp0y270I
>>758
イスクラって645ですよね？多分・・・
king2とかチェックしてれば入荷あるのでしょうか？
いくつかのサイト見てみましたが評判良いようですね。
やはりちょい前のＫＭＺはソビエトカメラ最強というのはホントみたいですね。
0760ausf F803/05/13 09:38ID:Fz8x6zY6
最近ひょんな事から小西六のパール2を入手しました。

噂通り小さくて、愛嬌がありつつキッチリ作られたいい機械です。
軍艦部があまりに簡単にはずせたので、ガラス関係を掃除してやったら
ﾌｧｲﾝﾀﾞｰも見易くなりました。
レンズも前群が簡単に外れて、清掃しやすかったのですが、
ﾔﾊﾟｰｼカビが入った跡と拭きキズが多数あって、それなりの
状態にしかなりませんでした。あと一見綺麗な蛇腹には破れもあり。

確かコニカでOH？調整が可能と聞きましたが、未だにそうなんでしょうか。
あと、パールってそれなりに使いやすそうなんですが、これを
使い込んでる人っているのかな・・。描写とか、どうなんだろう。
ﾏﾀｰﾘ撮影してみたいのですが、修理に出そうか迷ってますです。

どなたかお詳しい方ｱﾄﾞｳﾞｧｲｽをば・・
0761名無しさん脚03/05/13 15:07ID:DYtdZT78
イスクラは66だよ。
自動巻止めは凄いけど、壊れるのが怖いよ。
壊れても赤窓が無いからどうしようも無いし。
それにあまり出てこない。ebayには今出てるよ。
ヤフオクにも時々でるよ。
王様弐のネットバージョンでは見たこと無い。
0762名無しさん脚03/05/13 21:43ID:prWGlbvW
今日会社帰りに「イーストマンコダック　2号フォールディングオート　大正13年製」というのを買いました。
かなり綺麗な外観だったのに7000円でした。
まあ実用的には？ですが
0763名無しさん脚03/05/14 02:05ID:MXux8PDC
>>760
去年はオーバーホール受け付けてたよ。
ミノルタ合併とかあるから今はわからない。
中判ほかに持ってないから比べられないけど、
描写もいいし使いやすいと思う。
もう１台持ってたけど、そっちは曇りがあってほわほわだったので、
拭き傷があるとちょっと落ちるかも。
076475403/05/14 02:09ID:bpEC6jPS
>>761
ebay見たら残り3時間だったので、落としちゃいました(w
海外と個人取引した事無いので不安ですが、まぁ数こなしてる人みたいなので
迷惑かけるつもりで国内まで持って来たいと思いますです。
0765ausf F803/05/14 07:05ID:/X8Nm1Um
>>763
情報ﾄﾞﾓ。
問い合わせてみようかな・・。その前に無理矢理でも試写して
レンズを確かめた方がいいかも、ですね。
パールって地方だと中古を見かけることも少ないし、
なかなかいい機械なので大事にしたいのですが…
レンズばかりはどうにもならないからなあ。
絞りの後ろ、後群の第一面にカビがのたくったような
跡があります。ｼｬｯﾀｰのオイルまみれだったのに、
そんな状況でもカビってはいるんですね・・。

Pearlの一型も同時に入手していて、そっちの方がボディの
状況は悪いけど、レンズはﾏｼです。F4.5の、３枚玉？が
着いてますね。こっちはどうなんだろう・・。
メイド　イン　オキュパイドジャパンって表示が目立ってます。
0766名無しさん脚03/05/14 17:05ID:Xp2mKrKU
>>747

昨晩カメラ雑誌をみていたらちょうど見つけました。
スーパーセミイコンタタイプが７万程でした。
ローライのクセナーがとてもよいので、
小さく折り畳めたらいいなと思ったのです。
ありがとうございました。
0767名無しさん脚03/05/16 09:21ID:kRGyz+RA
age
0768名無しさん脚03/05/16 21:50ID:OWk3BiKN
>>766
セミイコンタのクセナ－付きはこのあいだ見かけたけど、コーティング無しの糞レンズだったよ。
ローライに付いてるやつとは別物と思われ・・・
0769名無しさん脚03/05/16 23:11ID:dYgqLN3q
ローライのクセナーってやたら評判良いよね。
コードなんてべた褒め。
ローライ独自の技でもあるのかね？
0770名無しさん脚03/05/17 12:54ID:S2wZM00i
>>766
写真工業出版社の「写して楽しむクラシックカメラ2」
にクセナー付きのスーパーセミイコンタの解説がのってるよ。
077177003/05/17 12:56ID:S2wZM00i
間違えたアゲ！
077276603/05/19 16:58ID:8aeA5OmD
クセナーイコンタ情報色々有り難うございました。
レチナやＭ４２用（テレクセナーじゃない）などを
使ってみましたが、コードのクセナーとは別物の写りでした。
コードのがなぜよいのかは分かりませんし、ローライが手を
加えていたかも分かりません。でも、同じ時代の同じ画角の
同じｆ値のレンズならローライと同じレンズかもしれないと
思って探しています。画角は違いますが１０５ｍｍのクセナー
があったら凄く使ってみたいですが、同じかどうかは分かりません。

それとこの時代のレンズのコーティングの有り無しは
あまり関係無いと感じます。ローライコードのクセナー
も逆光にはとても弱くてフードでなんて全然防げません。
かなり斜めからの光でもコントラストがひどく落ちします。
結局、順光でしか撮影できないものだと思います。
コーティングでバランスがくずれたものより、コーティング
無しでカラーに耐えられる順光専用のレンズの方が楽しく
使えると感じます。
0773名無しさん脚03/05/20 15:42ID:SL36LPTQ
>>772
あなたのコードはいつ頃生産された個体？
コード Vb タイプ II（シュナイダーのサイトによると70年前後に
生産されたクセナー付き）使ってるけど、そんなに逆光に弱い
印象はないんだけど。
0774名無しさん脚03/05/20 19:39ID:JeHGa1v/
蛇腹に内面反射はないから、
フード付きの場合、やはりノンコーティングがどうかは大きい差が出るのでは？
0775名無しさん脚03/05/21 09:23ID:ZjsRfMyO
戦前のイコンタ、スーパーイコンタとかのレンズは比較的綺麗な拭きキズ
の無い個体が多いけどなんでだろぉ～なんでだろぉ～
ライツのその当時のレンズ(ズマール、ズマリットなど)と比較すると
まぁ写りもそうなんだけどツァイス(･∀･)ｲｲ!!、ライツ（;´Д｀）ﾊｧ～
てな感じになります。でもﾗｲﾂ好きです！！！
077677203/05/21 14:20ID:uymSgkXW
>>773
昨晩確認しました。３台あって購全部コード３と思います。
うち１台には購入時の保証書が残っていて
昭和３０年（１９５５年）１１月９日と書かれていましたが、
何処を見ても製造年等は見あたりませんでした。
３台は同じように逆光に弱いですが、１９７０年代の生産品
だとよいコーティングがされているのでしょうか？
077777303/05/21 21:44ID:enucZUK+
>>776
コードはIV型から内面反射防止のバッフルが入るんです。
これが蛇腹並みとはいわないまでも、結構効いているようなので、
こちらに原因があるのかもしれません。

このへんの話はコードスレで過去に話題になっていて、
III型に植毛剤を貼り込んで内面反射を抑えたという書き込みも。
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/camera/1001945439/182-186n
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/camera/1001945439/277-280n

ご参考までに、ローライTLRのシリアルと型番の対照表。
http://home.worldonline.dk/rongsted/Rolleisn.htm
シュナイダー製レンズのシリアルと製造年代。
http://www.schneideroptics.com/info/age_of_lenses/

スレ違いもはなはだしいのでsageときます。
0778名無しさん脚03/05/21 23:33ID:ry5yrJ6o
>>775
硝材が違うんでしょうねぇ～
とくにずまーるやずまりっとは柔らかいらしいですからね。
実は私も沈ズミの大ファンです(^^)
0779山崎渉03/05/21 23:59ID:KoMpHPf0
━―━―━―━―━―━―━―━―━[JR山崎駅（＾＾）]━―━―━―━―━―━―━―━―━―
0780名無しさん脚03/05/22 01:53ID:C9nYv86V
揚げときましょう
0781名無しさん脚03/05/22 14:05ID:zWtLu/I7
例えば…
長期出張などで夜な夜な愛機を愛撫したり、眺めて恍惚としたり、空シャッターを
切って掛け時計でスローの精度を確かめたり、シャッターをBにして蛍光灯に向けて
レンズを眺めたり、レンズに付いた埃をブロワーで一生懸命吹き飛ばしたり
できなくなるとします。(私の毎晩の楽しみ＆儀式です)　それで・・・

蛇腹カメラを保存するときって蛇腹を伸ばしたまま保存した方がいいのか
蓋を閉じたまま保存したほういいのか、みなさまの経験に基づくご意見お待ちしています。

蛇腹が心配です。
078277203/05/22 17:41ID:kun8zlDu
>>777
詳しく教えて頂き有り難うございました。
早速帰宅後、製造年を調べたいと思います。
内面反射のことですが、これは既に植毛紙を貼って
対策しております。３台のうち２台に対策しましたが、残りの１台と比べると一般撮影でのコントラストは
上がっていると感じます。ですが、逆光だと
同じになります。コードIVを買って見たくなりました。

違う話題になり申し訳ありませんでした。
0783名無しさん脚03/05/22 21:40ID:2ffztlV8
>781
保管場所との関係もあるのでは？
湿度の高い場所で蓋を閉めたままだと中の空気がよどんでカビがはえそうです。
防湿庫のようなところで蓋を開けておくと革が乾燥してぼろぼろになります。
レンズやシャッターの事も考えると、時々蓋、裏蓋を開けて風を通すのがいいでしょう。
直射日光下で放置すると革が脱色、乾燥してやっぱりまずいし。
蛇腹カメラはカビ、乾燥、角の傷みという３つの弱点があるので、難しいですね。

0784名無しさん脚03/05/22 22:30ID:+7u+bCZr
>>781
純粋にどちらが良いかといえば伸ばした状態の方がいいと思います。
ただし収納時のコンパクトさがスプリングカメラのキモですから・・

蛇腹もけっこう修理きくみたいですしアバウト（気楽）に使いまくるのがいいのではないでしょうか？
0785名無しさん脚03/05/26 01:33ID:j+p7WWSy
は～るになればじゃ～ばらものびてイコンタだのペルケオだのたまには使ってくれと思うべな～♪
0786名無しさん脚03/05/27 16:31ID:wgXF5vyk
蛇腹の表に割れが見つかりました。光漏れは無いようですが、
この割れは修復可能でしょうか。また費用はいくらぐらいでしょうか。
誰か経験された方いらっしゃいましたら情報お願いします。
0787山崎渉03/05/28 15:20ID:Za0R9qDw
　　　 　∧＿∧
ﾋﾟｭ.ｰ　(　　＾＾ ） ＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
　　＝〔~∪￣￣〕
　　＝ ◎――◎ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎渉
0788名無しさん脚03/06/02 21:21ID:lMDiusvP
保守アゲ
0789名無しさん脚03/06/05 11:10ID:3dmEi6eN
　＿＿＿＿＿＿＿　　　　　　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　|悲しいときー！　|　　　　　　　 　|ﾚｽ来てると思って開いたら山崎だったときー!!|
　 ￣￣￣∨￣￣￣　　　　　　　　　￣￣￣￣∨￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　∧∧　　　　　　　　　　　　　　　　　　∧＿∧
　　　　（　ﾟДﾟ）　　　　　　　　　　　　　　（　´д｀　）
　　　⊂○　○ヽ　　　　　　 　 　 　 　 　 　||""""""""""""""""|
　　　　　|　　|￣　　　　　　　　　　　　（　）山崎渉　 （ ）
　　　　 / /＼＼　　　　　　　　　　　　　 　 ||＿（^^）＿＿|
　　 　 / /　　> /　　　　　　　　　　　　　　　　/ /　 )　)
　　　（＿）　 ∟＞　　　　　　　　　　　　　　 （＿） （＿）
0790名無しさん脚03/06/08 00:04ID:F5ebBsyg
蛇腹が割れているというカメラの機種は何？
0791名無しさん脚03/06/13 00:30ID:P5BEafPZ
>>790
なぞなぞ？
0792名無しさん脚03/06/13 23:23ID:pR5VgOqK
RZスレの人の写真には感動した。一度見てみなよ。
0793名無しさん脚03/06/15 03:24ID:MfqmtAv/
うちんくには、エンサイン　オートレンジ220ってのがいるんだが、
レンズはロス・エクスプレスではなく、3枚玉のエンサーのＦ4.5だった。
イプシロンというシャッターがついていたが、これの最高速が1／150という
のには参った。まさかフルーツポンチ？という印象だったなぁ。

今時のフィルム感度じゃ、この最高速では絞込みまくりでないと写真撮れない
じゃねーかよ・・・と思ったが、取りあえず1本撮ってみた。操作性はずばり
悪くて、ピントを一度合わせて握りなおさないとシャッターが切れないモノで
これは、距離計なしで目測で前もって合わせておいて、すぐ構えてシャッター
を切るというスタイルでなければ、スナップは撮れない。
距離計はズレていたので目測で撮ってみたのだが、出来上がった写真もそれな
りにちゃんとした仕上がりだった。自動巻き止めでもないのだが、独特のフィ
ルムカウンターがついていて、それで枚数を合わせたら、ちゃんとコマ間が揃
うという仕掛けは面白いんだが、もうちょっと速写性があるようなレイアウト
にならんかったんかいな・・・と、手にするたびに思ってしまうんだよなぁ。

　ご存知の方で、こいつについて、使用経験がある方、レポートきぼんぬ。
0794名無しさん脚03/06/16 22:56ID:4gPa24Hf
モスクワ使いおらんのか？あげ
0795名無しさん脚03/06/16 23:05ID:A/epQHqq
蛇腹の織り方は、判るのですが
材質なにがいいでしょうか？
0796名無しさん脚03/06/17 17:38ID:o1t+rTew
デジ1眼買っちゃってからクラカメの購入も
使用もすっかり遠ざかってる・・・
蛇腹魂を見せるべくAF対応ベローズでも買うか。
誰に魂見せるのかよくわからんけど(w
0797名無しさん脚03/06/18 21:59ID:PcexVBnj
>796
天知る、地知る、子知る、我知る。
がんばってくれい！
0798名無しさん脚03/06/18 22:01ID:PcexVBnj
今そういえばヤフオクに魅力的（そうな）蛇腹がいっぱい出てるね。
何でもコレクション処分だそうな。
ベッサ２、ペルケオ２、スーパーイコンタ、コンテッサ等々
非常に興味あるのだが、締め切り日はちょうど旅行中。鬱です。
0799名無しさん脚03/06/20 18:07ID:92HUIyo3
>>798
自動延長が無いから終了間際の攻防をﾏﾀｰﾘとｳｫｯﾁ決め込んでます！
長期防湿庫保存だと漏れはちょっと入札する気はﾅｯｼﾝｸﾞ！
0800名無しさん脚03/06/21 15:48ID:jpAPOqZp
>797
AF対応じゃないけどロシカメの王様2に
M42ベローズが安く売ってた。
マジで買ってデジ蛇腹いってみようかな。
ネタでミラーレンズつけたりして(w
0801名無しさん脚03/06/24 12:08ID:guoSwsm3
おまいら！！！梅雨時期は蛇腹で何撮ってる？
0802名無しさん脚03/06/24 13:07ID:TtiA5yoh
>>801
主に、蛇とか腹
0803名無しさん脚03/06/24 13:42ID:5xiuSvl5
>>802
18点！
ユーモアもエスプリもきいていない！

や　り　な　お　し！

080480203/06/24 14:04ID:TtiA5yoh
厳しいですね。

じゃ、薔薇
080580203/06/24 14:13ID:TtiA5yoh
「梅雨時期」って所にひっかけないとだめですよね。

撮影どころか実物見たことないんですけど、
あれって、じめじめした所に住んでるんでしたっけ？
ケセラン・ジャバラン
0806802（もう寝ます徹夜明けなんです）03/06/24 14:15ID:TtiA5yoh
あと、日中はむしむしするので、
早朝のお散歩スナップがいいですよね。
人影もじゃばらな公園なんかで。
0807名無しさん脚03/06/24 14:27ID:+ZPUE1gk
>>804がｼﾝﾌﾟﾙで好き
雨露に濡れた薔薇、ｴﾛくてｲｲ！

あ、もう寝るの？
ｼﾞｬﾊﾞﾗ
0808名無しさん脚03/06/24 15:02ID:fMj0euy3
>>804
なかなかじゃ、けど時期はずれなので55点！
>>805
わしゃそのケセ…何とかわからん！よって39点？
>>806
グーじゃぁ～　これを待っとたんじゃよ～　琴線にふれた…　87点！！

おやすみ～　ゆっくり寝てください～






アジサイと愉快なジャバラたち


0809名無しさん脚03/06/24 15:32ID:x2KNkNew
お気に入り集 ☆
http://pleasant.free-city.net/
0810名無しさん脚03/07/03 19:47ID:EFPagOZV
保守

じゃばらって暫く使って無くて
開けるときの音、心臓に悪いよね。
写真工業のバックナンバー買おうと
したら売り切れだった。じゃばら人気
なのか？
0811名無しさん脚03/07/03 20:10ID:BSeRjmpb
蛇腹大好きなんですけど、
修復ノウハウを持ってないので手を出しづらいんです。
Mamiya6とかすごく欲しいです。
0812名無しさん脚03/07/03 20:18ID:BSeRjmpb
昔、「びっくりカメラ」というイタズラの共通概念がありましたよね。
漫画なんかだと、カメラからは必ず何かが飛び出すものでした。

あれって、蛇腹が当たり前だった時代には
カメラという物の当たり前の在り方だったわけですよね。

その時代の子どもが大人になって、
「カメラから飛び出す」という国民的トラウマを
次の世代に引き継いだのではないかと怪しんでいます。
0813名無しさん脚03/07/03 20:32ID:lRWQipIG
鳩が出るよ、の出自も知りたい
0814名無しさん脚03/07/04 14:04ID:6WozyTIQ
個人的には、無言でみんなが小さな
一点（レンズ）を見つめて、シャッター
が切られる僅かな時間ですが集中して
いる瞬間に、思いもよらないことが
起こると驚き易いという論理に思えます。
0815名無しさん脚03/07/04 14:23ID:wBBh0zOy
http://www.shitamachi.net/ranking/cgi05/ranklink/ranklink.cgi?id=05mercur
081681203/07/04 15:50ID:dZKK30fK
>>813
あれは“Say Cheese”を直訳したんだと思います…。

>>814
達見ですねー。みんなが一点を見つめることなんて、
もう写真撮る時ぐらいですね。
081781403/07/04 20:20ID:6WozyTIQ
>>816
>みんなが一点を見つめることなんて、

集中の時間だから、みんなカメラの
前をよけて、或いは、気を遣って歩調
を遅らせて下さるのでしょうね。
貴重な時間ですね。
0818名無しさん脚03/07/08 23:10ID:fUnE8j8C
ヤフ板にも蛇腹スレッドが復活したんで記念にアゲさせてくださいm(ｰｰ)m
0819名無しさん脚03/07/11 08:33ID:06JBjuO8
http://page2.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/b39175163

ドリル状！（笑
分類的に、これも蛇腹カメラの一種なんでしょうか…。
どんな素材なんでしょうね。
ぼこぼこぼこっと伸ばすのかな。

>>818 おめでとんございますー。
0820うめぱと ◆WwGzxH2UJ6 03/07/11 08:46ID:wCKvy7Im
>>819
ベ－クライト製。
40才代がベークライトやセルロイドを知っている最後の世代だろうなぁ。

>>818ヤフ掲をの蛇腹トピをアボーンさせたのは私でつ。復活してヨカタ。
082181903/07/11 09:01ID:06JBjuO8
>>820
ありがとうございます。
ベークライトってピンと来ないのですが、
昔のテレビの基盤が焼けた時の臭いを
表現するのに、その言葉を聞いた記憶が。

あと、ベスト判とかの小さいカメラで
よく使われていたみたいですね。
0822名無しさん脚03/07/12 14:10ID:9sWAwmwW
今、ヤフオクでスーパーセミイコンタのクセナー付きが出品されてるね。
http://page2.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/b39179304

なんか上の方のレスで話題になってた記憶があるが、本当にあるんだなと実感しました。
0823名無しさん脚03/07/12 15:27ID:cT6wKuda
写真集だよん
http://www.sexpixbox.com/pleasant/sexy/index.html
0824名無しさん脚03/07/14 17:22ID:/CUTnfPc
かなり悲惨なお姿でしたがので、
ずいぶんと安価に落札されましたねぇ。
入札しとけばよかったかなぁ・・。
落札した人が綺麗に直して使えればいいですね。
0825山崎 渉03/07/15 12:30ID:r+qkVrRf

　__∧＿∧_
　|（　　＾＾ ）|　＜寝るぽ（＾＾）
　|＼⌒⌒⌒＼
　＼ |⌒⌒⌒~|　　　　　　　　　山崎渉
　　 ~￣￣￣￣
0826名無しさん脚03/07/15 21:09ID:8sC2X9IS
>>824
値段に心は動いたがやっぱしあの見た目が・・・
見た目重視君でスマソ
0827名無しさん脚03/07/18 09:34ID:DNtnfzIn

ﾔﾌｵｸでイコンタで検索すると回転すし状態なのがｲﾊﾟｰｲでてきますが、
とりわけｽｰﾊﾟｰｾﾐは値段見るとボッタ値におもえるのですが店頭の相場って
こんなもんなのかな？

http://search3.auctions.yahoo.co.jp/jp/search/auc?p=%A5%A4%A5%B3%A5%F3%A5%BF&auccat=23636&alocale=0jp&acc=jp
0828名無しさん脚03/07/18 11:25ID:4865wtiT
>>827
店頭価格はこれに近いかも？
でも売れないから最近下がってるようにオモウ。
ヤフオクでこの値段はもはや売る気なしとも思えるんだが(^^)
0829名無しさん脚03/07/18 12:10ID:h/LRoZnz
＞ヤフオクでこの値段はもはや売る気なしとも思えるんだが(^^)

知識の無い香具師が釣れれば儲けﾓﾉって思ってるでしょうね。
相場知ってる人は絶対に手ださんと思うし・・・
083082803/07/18 14:59ID:4865wtiT

それにつけてもスパーイコンタの４型５型って何であんなに高いのかねぇ？
漏れには１型～５型までたいして変わらんように見えるんだけれども・・
0831名無しさん脚03/07/18 22:27ID:v7KPPYX6
高いの買わない人ですけど、イコンタほしいなあ…。

話は違いますが、オートグラフ（バックに小窓がついていて、
フィルムのコマの欄外に針状のペンでメモ書きができるフィルム）
を使う、70～100年(!)前くらいの小型蛇腹機に最近興味しんしんです。

当時はフィルムの規格が乱立していたようですが、A-120タイプの
フィルムを使うものなら、サイズは今のブローニと同じなんですね。

オートグラフフィルムという物はもう売ってないんでしょうけど、
書き込み機能をあきらめれば、実写はできる物なのかなあ…。
083283103/07/19 20:09ID:jhUtDIA4
きのう書いたアレ、結局GETです。こういう物は初めてです。
KODAK No.2 Folding Autographic Brownie (1915)という機種だと
判明しました。普通のブローニで問題なさそうです。

いい感じです。実用できそうです。撮影レンズの真上に、
上からのぞきこむ小さなファインダー（つまりビューレンスと
ミラー）がついてて逆像が見えます。一種の二眼レフなんですね。
ただ、これでピント合わせは無理なので、∞位置を確認しなくては。

一番の問題はフィルム走行系です。
ローラーやフィルムマスクがサビサビで、フィルムが傷つきそう。
サンドペーパーとかワックスでいいのかなー。
0833名無しさん脚03/07/19 21:28ID:nZRK5eZy
>>832
おめでとさんです。

ちょうどその機種の話題がヤフ板ークラシックカメラー蛇腹スレでちょっと前ですが上がってました。
かなりゴイスーなレンズらしいですよ(^^)

撮影できたら是非感想など聞かせてくださいね。
0834名無しさん脚03/07/20 11:53ID:zifNEjFS
>832
http://licm.org.uk/livingImage/No2AutoGBrownie.html
このカメラですね。ヤフ板で呼んでて気なりました。

>833さんも言うようにすごいレンズみたいですね。こんな(失礼)カメラが
そんなによく写るのか信じがたいです。(笑
ヤフ板でインプレされた方はポジで撮影したようですが、それにも驚きました。

是非試写した感想など聞かせてください。
083583203/07/20 18:11ID:vZnuAdxR
あら、他でも話題になってたんですか…。
ヤフ板って見たことないんですが、こんど探してみます。

ぐぐっていくつかの作例を見ました。こ、これは…。（笑）
>>834さん、うーん、よく写るという意味ではないらしく、
うーんうーん、>>833さんの言われる通り、ｺﾞｲｽｰらしいです。（笑）

いずれ試写してみたら、うｐします（どうぞ長い目で；；）
0836うめぱと ◆WwGzxH2UJ6 03/07/20 18:19ID:Wzv/yDTx
ベス単がコダックベストブローニー単玉の略ならば
KODAK Folding Autographic Brownieはブロ単と言います。

オウトグラフィクフィルムはフィルムと裏紙の間にカーボン紙がはさんであったもので自作出来そうです。
083783503/07/20 21:24ID:vZnuAdxR
>>836さん　そうなんですか！　できそうですね。
露光前に暗室で巻き巻き、露光後にカーボン紙を取り取り。

…ああ、自家現像の人じゃないと無理かな。
　まだそこまで手が届きませんです…。
0838名無しさん脚03/07/20 23:21ID:y1kCGEUi
蛇腹デビューしようと思います。
６６のやっすーい（１万円以下）蛇腹カメラって言ったら
どんなんがありますか？動くヤツではそんなの無いですかね。。
0839名無しさん脚03/07/20 23:31ID:UR++JC1T
>838

Ｍａｍｉｙａ６ならそのくらいであるんじゃない？玉数も豊富だし。ズイコーつ
きは人気だけど曇り玉が多いので要注意。

0840名無しさん脚03/07/20 23:32ID:27jy2SJ1
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0841名無しさん脚03/07/20 23:41ID:vZnuAdxR
>>838
上級者の方がｲｲ助言をくださるまでの前座ですが、
やはりマミヤ６が一番安心なような気がします。持ってないですけど。
ヤフオクの出品数が多い（常に出てる）ので、選べるのがｲｲ点ですが、
最終的にはまとまった値がつく傾向みたい。１万円を超えるかも。

↓マミヤ６以外で、いま出てる１万円未満の例です…。
OLYMPUS6　http://page2.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/b39642021
WESTER6 http://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/55492188
AGFA CLIC II http://page2.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/b39486036

あっ、もう詳しい人のレスついてますね。出遅れた前座…。
084283503/07/20 23:56ID:vZnuAdxR
「ベス単」「ブロ単」をぐぐったら、素晴らしい世界が！
萌え萌え中です。こんな世界があったんですね！
うわー外してみたい。Kissにつけたい。（笑）

しかしまずは実機でピントと露出確認を…。
0843名無しさん脚03/07/20 23:58ID:UR++JC1T
>841

８３９でつ。わたしも詳しくは無いでつ。一応マミヤ６はあるけど、レンズにか
び跡ありの半ジャンクでつ。これで確か５ｋ円くらいだったかと。

もうちょっと言うと、マミヤ６は大きいのが難です。本当はペルケオ辺りが小さ
くて良いんだけど、Ｉでも２万くらいしますから。あとは１万以下で買えそうな
のはＮｏｖａｒ付きのイコンタか、中国製の蛇腹くらいではないかと。モスクワ
には６６は無かったっけ？

もし手に入るなら、写真工業のバックナンバーに蛇腹カメラ特集があるんで参考
になるかもです。
0844名無しさん脚03/07/20 23:59ID:UR++JC1T
↑

後半は８３８へのレスです。

0845うめぱと ◆WwGzxH2UJ6 03/07/21 00:10ID:kc6+2REV
>>841
このテのカメラは「シックス判」と言うんだけどスクエアサイズ(真四角)自体の人気が無いから割と安め。
中でも真ん中の西田光学工業(NKK)のウエスタなんかはおすすめ。
西田光学は東京北区にあった中堅メーカーでレンズやシャッターも自前で作る程のメーカーだったけどシックス判にこだわりすぎて時代に取り残されてあぼーんしたメーカー。
シックス判は名前の知られていないカメラに歴史があって楽しい。
0846名無しさん脚03/07/22 00:31ID:zUqScgZL
マミヤ６のコマ間が狭くて重なっちゃう時があるんですけど、巻上げのコツとかあるんですか？
084783803/07/22 17:52ID:DLxjSM0k
みなさま、
親切に教えて頂いてありがとうございます。
今のところ、マミヤ６にしようかな?と思いますが
写らないカメラも好きですので、今週末カメラ屋にでも行って
使えそうなものを探してきます。
084884103/07/24 11:06ID:L/qDMGKr
>>843さん
ありがとうございます！　写真工業のそれ、探してみます。

>>うめぱとさん@845
シックス判（って言うんですね）、面白いのに人気ないんですねー。
集合写真を安く撮るには135のほうが向いていたのかもですね。
084984103/07/24 11:07ID:L/qDMGKr
>>846さん
二眼（RICOHFLEX）でよく経験しますー。赤窓確認で、
数字が窓のまんなかにピッタリくるように気をつけてます。

>>847さん
> 写らないカメラも好き

悟りましたｶ！
私の部屋にも、あっという間に４、５台の写らないカメラが！
いや、直したいんですけどね。（涙
0850名無しさん脚03/07/24 23:51ID:naUI0Mua
金のないときに限っていい出物があるんだよね。
ペルケオほすぃ---！
0851名無しさん脚03/07/25 00:08ID:j1QlkeGr
私も見物モードです。
ジャンク買いすぎますた；
0852名無しさん脚03/07/28 20:30ID:KxfzV+qL
パール２型を落札した。まだきてないが記念age
0853名無しさん脚03/07/29 02:42ID:a7hlwA3u
>>852
オメ(^^)
国産蛇腹の名機ですね～
うらやますぃ～
落札って言うとヤフオクですか？
いい品が来るといいですね。
0854名無しさん脚03/07/30 22:24ID:e33g/UWb
このところKODAKのFolding Autographic Brownie
（116フィルムを使うやつとかシャッター壊れてるのとか数台）と
たわむれていましたが、ふとNettar（515/2）をゲットです。

なんて「ちゃんとしたカメラ」なんだろう！；；
持った瞬間から伝わる、製品としての完成度！
何の不自由もなく、普通に使える喜び！（笑）

「名機」「名レンズ」にはあんまり関心がないのですし、
Ikontaじゃないですけれど、すごい満足感です。

というわけで、「使える」蛇腹に目覚め中です。
>>852さん、いいなあ、ほしいなあ…。
0855名無しさん脚03/07/30 23:05ID:9X6dZsn6
使えるジャバラはいくつか持っているけれど、使いやすいのはフジカ６４５
露出計もついてるし、ファインダーもまずまず明るいし、コンパクト。買ってから
ジャバラも交換したので、しばらくは安心して使える。
それにしても早く来い来いパール２。８５２でした。
085683203/07/31 20:12ID:MGY2N+Av
前にお約束した、
KODAK No.2 Folding Autographic Brownieの実写例を
板作さんにうｐさせていただきました！

あちらにも書きましたが、1/50速が壊れていて、1/25しか
使えなかったのです。でも全絞り設定で写ってました。
（いちばん絞ったのはコピーフィルムみたいに
　ハイコントラストでした。）

個人的には、これ、すごい写りだと思います。（笑）
何を撮ってもブレアウイッチかヒチコックかという！

あ、でもお天気次第か…。
0857名無しさん脚03/08/01 22:58ID:lK9p98p+
山岳写真用に軽い6×9の蛇腹カメラが欲しいのですが

タチハラ ウッドビュー・フィルスタンド6X9
フォトックス6789
ハンザフィールド69

などを使っている先輩方、使用感を教えてください。
0858名無しさん脚03/08/01 23:49ID:xoD5YBtD
>>855
フジか645いいですね。漏れもワイド欲しいでつ。
0859ぼるじょあ ◆yBEncckFOU 03/08/02 03:27ID:XmLNjRV8
　　　 　∧＿∧　 ∧＿∧
ﾋﾟｭ.ｰ　（　 ・３・） (　　＾＾ ） ＜これからも僕たちを応援して下さいね（＾＾）。
　　＝〔~∪￣￣￣∪￣￣〕
　　＝ ◎――――――◎ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎渉&ぼるじょあ
0860ぼるじょあ ◆yBEncckFOU 03/08/02 04:16ID:E5NAod2s
　　　 　∧＿∧　 ∧＿∧
ﾋﾟｭ.ｰ　（　 ・３・） (　　＾＾ ） ＜これからも僕たちを応援して下さいね（＾＾）。
　　＝〔~∪￣￣￣∪￣￣〕
　　＝ ◎――――――◎ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎渉&ぼるじょあ
0861名無しさん脚03/08/03 03:42ID:FmpdvFkE
蛇腹といっても、暗箱やフォールディングカメラから近代の
６×６レンジファインダー、現代のビューカメラまで幅広いですね…。


>>857さんと同じ候補機種をあげて、同じ趣旨の質問をしているかたを
Googleで見つけました。そこのあるじの意見は「シノゴを買いなさい」でした。
あえてURLは書きません。（笑）

私は上記のような答えはよくないと思うのですが、
すみません、知識がありません。せめてageます。
0862名無しさん脚03/08/03 03:53ID:FmpdvFkE
中判フィールドカメラというと、
ホースマンとかもあったように思いますが、
やはり重量メリットでは木製に分があるのかな？
086385703/08/03 10:33ID:vVBa5MTc
861さん、レスありがとうございました。
実は2ch書き込み初めてでしたのでホッとしています。

>同じ趣旨の質問をしているかたを
みつけられませんでしたが、シノゴと6×9はシステムの重量を考えると
フィルムホルダーや三脚、使うレンズの焦点距離も変わってきますから
全部で2kg近い差になるかなと試算しています(初心者なので勘違いもあるかもしれませんが)。
私としたことが体力がないくせに山中テント泊でないと行けないような
ところに行きたがるので、軽量化は優先順位が高いです。
フォトックスの550gはダントツですので、特に難がなければ
これに決めてしまおうかなと思っています。
心配なのはねじの締まりが悪くてぶれやすいとかですが。
086485703/08/03 10:38ID:vVBa5MTc
IDが変わってしまいました。すみません。cookieの設定調整します。
0865名無しさん脚03/08/04 12:15ID:UGy5kg6l
ハンザフィールドのI型はフォトックスよりも小さくて軽かったと思う。
086685703/08/04 21:10ID:L79cYcCQ
情報ありがとうございます。
ハンザフィールドＩ型、みつけたら買いかもしれませんね。
0867名無しさん脚03/08/05 07:33ID:+64MrNxJ
ハンザフィールドは去年かなんかに製造中止になったはず。
あのタイプならYokeでも良いと思うけどね。
http://www.yscreate.co.jp/
あたりで情報をgetしてくれ。

あと、おれは3万円で買ったよ＞I型。
086885703/08/05 21:11ID:6UxkQxwi
ワイズの中古、面白いものが出てますね。
中古にしては、比較的いいお値段なので今のところ飛びつくほどはないですが、
巡回して狙いの品が入るのを待ちます。
0869名無しさん脚03/08/05 22:47ID:+64MrNxJ
中古という名の新品の場合もあるよ＞857
店の人に理由を聞いてみると面白いよ。
0870名無しさん脚03/08/07 05:30ID:sZd7J0WV
ワイズ６７・６９ハンディっていうの
バギーな感じで面白いなあ…。萌え。
http://www.yscreate.co.jp/info/origin.html
087185703/08/07 20:30ID:mlcMCHwC
ワイズ６７ハンディって380g!! しかもあきれるくらい安い!!
６９でも420g。
窮極の軽量化が必要な冬、広角しか使わない(主に霧氷の撮影)ので面白そう。

中望遠も使う可能性のある紅葉シーズンを前に1台目としてはフォトックスに
決定(の予定)です。
0872名無しさん脚03/08/07 22:01ID:YY/nNAt8
>>856
漏れもKODAK No.2 Folding Autographic Brownie買ったYO!
WD-40（米国風５－５６）でベタベタだったので一回ばらして全部きれいにしてみたら、
レンズに傷もなくシャッターも全部動くし完璧ぽいです。


蛇腹がスダレみたいになってるのを除けばね（　´・ω・）ショボーン
0873名無しさん脚03/08/08 03:39ID:jpqCaeay
KODAK No.2 Folding Autographic Brownie１台ヤフオクに出てるね。
板作で831さんのを見たら欲しくなりました。
0874名無しさん脚03/08/09 12:23ID:2ZUcw86c
>>872
オメ！
蛇腹きれいに直るといいでつね(^^)
0875名無しさん脚03/08/11 08:12ID:vqG7ePgf
ノバー付きのイコンタ6を持ってるんですが同じ型のイコンタ６に
付いているテッサーをこちらに乗せ換える事は可能でしょうか？
087685703/08/11 19:56ID:OykvmVGM
アドバイスを頂いた皆様ありがとうございました。
フォトックス6789、今日届きました。小さいのでビックリ。
まだレンズもフィルムホルダーもないので写せません。
フォーカスのレールを延ばしたとき少し遊びありますがそれ以外はガタツキなさそう。
三脚座は35mm角の金属なのであまり大きな雲台は意味なさそうですが
F100の三脚座などよりはるかにしっかりしています(これはF100が悪すぎ?)。
次はレンズ選び。後玉の大きいのはつかえそうです。
当分楽しめそうです。まずはお礼まで。
0877名無しさん脚03/08/12 00:48ID:AlEWWxxM
ｲｺﾝﾀｽｰﾊﾟｰ6Ⅳ型が欲しくなったのですが使った事のある方のﾚｽｷﾎﾞｰﾝ
同様のカメラはﾍﾟﾙｹｵⅡを使ってまして、ｼﾝｸﾛｺﾝﾊﾟｰで、ちょっとだけ広角で、ﾚﾝｼﾞﾌｧｲﾝﾀﾞｰで、生きていれば露出計を持ち歩かずにすみ、Ⅰ型、Ⅱ型より軽いなど勝手に良い所は考えていますが実体はどうなんでしょうか
詳しい方のﾚｽお願いします
0878名無しさん脚03/08/13 00:23ID:x9meoBkU
@ge
0879名無しさん脚03/08/15 00:36ID:THz4dNdF
ｶﾞﾝｶﾞﾚage
0880名無しさん脚03/08/15 00:39ID:5C4nMZtz
>>876
>まだレンズもフィルムホルダーもないので写せません
ボール紙かなんかでピンホールレンズ作って除いてご覧。
それだけでも面白いよ。
あと、近所に板金工場があったらレンズボード持っていって
同じ物を作ってもらうと安く上がるよ。
余りの材料でいいって言っておけば1枚3～400円だ。
但し10枚くらいは注文してあげなね。
088185603/08/15 18:59ID:qT1iB3qC
>>872さんおめでﾄﾝです！　調子いかがですか？（笑）
その後いろいろ集めていますが、この機種（KODAK No.2 Folding
Autographic Brownie）のレンズボードの装飾と華奢さが
やっぱりお気に入りです。

>>873さんありがﾄﾝです。その出品、見逃してしまいました。
実はもう１、２個体ほしいです。（笑）　No.2Aもそうなんですが、
どうも個体によって前玉やレンズボードに微妙な違いがあるみたいで…。

あと、この手のカメラの全貌を知りたくて、「使うスプリングカメラ」
（双葉社）という本を読んだところ、コダックのFolding Autographic
Brownieのようなカメラは「スプリングカメラ」（和製語のようですが）
に該当しないことが判明！　Ikontaや国産「○○シックス」のように、
タスキがついててレンズボードが飛び出す物（つまり蛇腹でピント合わせを
しない物）をスプリングカメラというらしいです。
中判蛇腹カメラ＝スプリングカメラと思ってました…。
0882山崎 渉03/08/15 19:02ID:khyY0YAS
　　　 (⌒V⌒)
　　　│ ＾ ＾ │＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
　　⊂|　　　　|つ
　　　（＿）（＿）　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎パン
0883名無しさん脚03/08/15 20:42ID:0jWKe3v5
ヤフ板で出てたけど蛇腹の修理って結構高いのね。
大事にしなくちゃ･･
0884名無しさん脚03/08/16 01:52ID:LhCKS77n
<比較的>小さなボディででかいフォーマット使えるのはスプリングカメラの良いとこでつね。
手持ちで使える6×9とか他ではそうそうないもんね。
0885名無しさん脚03/08/17 08:00ID:sysMkOix
http://page3.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/c42539676

こういうのもあるんですね…。
蛇腹を使用してないけれど、たしかに蛇腹カメラ…。
088687203/08/17 23:58ID:EMEVk2QP
>>881
No.2 Folding ですけど、蛇腹の再生は諦めますた。
１から作り直そうと厚紙で型を作ったり試行錯誤しています。
レンズを掃除して気付いたんですけど、シャッターの裏のレンズは張り合わせみたいですね。
どんな感じで写るんだろう・・。

最近手に入れた戦前のフォクトレンダーベッサの試し撮りが出来たんですが、
ピントが狂いまくりで８枚全部きれいにボケてました（ｗ

ミノルタ甘も壊れたし、まともに写るカメラがモスクワ２とＰＥＮ－ＥＥＳしかないという罠。
0887名無しさん脚03/08/18 00:36ID:7/aSAqdM
パールⅣの、かなり綺麗なのが138000円。
でも見た目大きすぎて、10万円安い38000円のⅢにしよーかと。
レンズは同じヘキサー75/3.5ですよね・・・
0888名無しさん脚03/08/18 01:59ID:puk0hOGn
>>887
パールの4型は異常に高い。
個人的には3型か3MXが良いのではないかと。
0889名無しさん脚03/08/18 02:32ID:SShyiGij
エンサイン使ってる人いる？
スーパーセミイコンタみたいなやつカッコイイと思うんだけど。
0890名無しさん脚03/08/19 09:01ID:KLrNOM4K
Ensign820!
0891名無しさん脚03/08/20 02:35ID:DC4hN3gm
>>889
セミイコンタみたいなのっつうとオートレンジ16-20かな？
あればよさ気だけどブツはなかなかなさそー。
ttp://www.triplethouse.com/PREV/Ensign%20Autorange/index.html
に紹介がしてあるぞい。
0892名無しさん脚03/08/20 02:39ID:/WpjgNBJ
Ａｎｇｅｌｙ復活です。
最高のエロスをあなたに♪

http://www2.e-city.tv/home/angelers/index.html
0893名無しさん脚03/08/23 22:18ID:YxtVJ+me
うーん、スーパー6ユーザー、居ないっすか？
0894名無しさん脚03/08/26 03:51ID:3ScDzIjS
久々にベッサを持ち出したら光線漏れしてた・･かなすぃ・・
0895名無しさん脚03/08/27 01:47ID:prCzBRQs
ｼﾞｬﾊﾞﾗｱｹﾞ
0896名無しさん脚03/08/28 11:23ID:maBelpXi
MAMIYA６オートマット、Dズイコー、曇りなしをゲット…でも拭き傷多数。
0897名無しさん脚03/08/28 14:27ID:maBelpXi
クラカメではない蛇腹ってあるの？
0898コギャルとカリスマH03/08/28 14:28ID:yR8QpK6t

　　　　http://www.asamade.net/

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　　　　わりきり～メル友・他色々
0899名無しさん脚03/08/28 15:28ID:tZ5V6u9U
>>897
クラカメではない蛇腹っていうとマキナ67系しか思いつかないな。
っていっても、見方によってはすでにクラカメかも？
0900名無しさん脚03/08/28 15:44ID:yIKOF3RF
＜血液型O型の一般的な特徴＞（ すべて許していると調子にのってつけこんでくるぞ！！ ）

■たいしたこともやってないうちに大物ぶる。 （ 顔が見えないインターネットでは自分の才能や苦労を多めに見積もって書き込む ）
■場所が変わると手のひらを返すように態度が豹変する （　あの連中の中じゃヘコヘコさせられてきたが、うちに来たら見ていろ！　礼儀を教えてやるぜ。　）
■カッコイイ人に注目したがるが自分を磨こうとしない。なぜか、カッコイイ人は自分にソックリだと信じ込む
■読みが浅い。粘着にからまれる事を言っておきながら全く関係ない人に振り向ける（　どうせ>>１さんはヒッキーでしょ？ / 　大阪人だってｼﾞｻｸｼﾞｴﾝしてるぜ　）
■早とちりが多く、誤爆と気付いても釈明できない。イイ人を装って忘れる （ そういう土地柄だったのさ ）
■話題と関係ない個人攻撃で場の空気を陰険にする。そのあと自分が少数派になると耐え切れなくなりご都合主義にあきれる。（ いったいどうなってるんだ？　間違っている！ ）
■優秀な人間を叩いて安心しようとする。多数対少数のときだけやたら強気。才能ある人間と対峙できない
■仲間面していつの間にか恩を貸してるように振舞うが、自分のためであるということを後で見抜かれる。それに気付いて恥ずかしさをごまかすために大袈裟にキレる。相手がキレると今度はビビる。
■マニアックで虐待的。ケチだけつけて批判される所には現れない。自分が観察される側になると極度に焦る
■顔が見えない相手に対しては毒舌かつ強気。面と向かった相手にはやたら弱気で人が言ったことにする （ これは俺が言ってるんじゃないんだけどさぁ、Aさんがあなたをアホかとバカかと… ）
■人の真似を勝手にしておいて文句をいう。その道のプロをコケにしているが、自信を失うのが怖くて自分と比べる事はできない。
■自分が企んでいるのに相手を悪人に仕立て上げ、己の為に餌食にする。攻撃を誘って自分の憎悪に酔いしれる。人の裏切りを許せないわりに自分の裏切りは覚えていない鈍感さ。
■世間に通用しないような事ばかり繰り返して自分に課した目標から逃げる。あげくに人のせいにして相手に伝わらない方法でキレる。
■人生経験未熟なので集団でしか相手を見れない （ 君のような人はウチでは…　 / ○さんによく似てるから駄目だろうね…　）
0901名無しさん脚03/08/30 00:20ID:cl2FWvE/
>>897さん
http://www.mamiya-op.co.jp/home/camera/009prod_RZ.html
http://www.fujifilm.co.jp/gx680/
http://www.linhof.de/
などなど。（笑）

>>889さん>>891さん
それ「使うスプリングカメラ」に出てました！
カッコいいですよね。実物みたことないですけど。
連動距離計のついたスプリングカメラほしいなあ…。
（5000円くらいの機種ばかり買ってたので、どれも目測…。）
0902名無しさん脚03/09/05 22:29ID:TDJhJ/Pc
保全アゲ
0903名無しさん脚03/09/09 23:42ID:3ZK6CJoX
ああ、最近蛇腹で写真を撮ってない…。
0904名無しさん脚03/09/11 09:43ID:YI7N3OoM
サラリーマンの漏れが、最近気が付いたのはカメラをｲﾊﾟｰｲもってても
使いこなせないということ・・・それだけだ・・・
0905名無しさん脚03/09/11 12:40ID:BaNHBPQu
>>897
クラカメでない蛇腹っていったら　ベーローズが有る。
0906名無しさん脚03/09/11 13:08ID:NSQyoVt+
>>905
っていうか、bellowsを日本語では蛇腹と言うわけだが。
0907名無しさん脚03/09/11 16:09ID:ue8XtbOq
フジカ645の初期モデル、クラカメか？
0908名無しさん脚03/09/12 23:25ID:3lN7Nstg
>>907
マキナ６７やNewマミヤ６なんかも微妙なところかな？
0909名無しさん脚03/09/14 13:49ID:/mZQiaIK
すいません、
慶応の中古市でエンサインのオートレンジっていうのがありまつた。
レンズはロスのエクスプレスでつ。結構、有名でつよね。
使ったことの有る人、どうでしたか？
0910名無しさん脚03/09/14 18:20ID:ATdHc01K
>>909
距離計が使いにくい
0911あぼーんNGNG
あぼーん
0912名無しさん脚03/09/14 22:32ID:x0lJdPVm
>>910
距離計は慣れの問題ではないのかい？
それよりなにより、Xpresの写りは良いぞ！
なんとも惹きつけられる何かがある。
0913名無しさん脚03/09/15 00:55ID:vrnco1No
今戦前のセミプリンスシリーズを集めてるが、戦前の国産中級機ってこともあってなかなか見つからない
戦前の国産機って、決して作りも写りも大して良くないが、なにか惹かれるものがある
0914名無しさん脚03/09/15 02:58ID:FxmEROyL
>>913
国産は旧マミヤ６とかパールとか以外はあんまり見ないよね。
その辺だとみんな舶来に流れちゃうんですかねぇ？
0915名無しさん脚03/09/15 09:08ID:4Ee2agHQ
話はちょっとずれるけど、4×5用のデジタルカットホルダーって
いくらぐらいするものなの？
商品名もわからんし、検索してもひっかからなかったので、ここで質問
しました。
0916名無しさん脚03/09/15 16:39ID:JARSKcne
>>915さん
コダックの「DCSプロバック」（199万5千円）というのがあって、
日本のサイトでは中判用ということになっていますが、
http://wwwjp.kodak.com/JP/ja/professional/products/cameras/dcsproback/index.shtml

それが米国サイトでは「DCSプロバック・プラス」という
モデルになっていて、大判（Sinar, Toyo, Arca Swiss, Cambo,
Horseman, Linhof, Rollei）で使えることになってますね。
http://www.kodak.com/global/en/professional/products/cameras/dcsProBack/proBackIndex.jhtml?id=0.3.4.14.14.18&lc=en

ただし下記の「Kapture Group kit」も必要だそうです。
http://www.kapturegroup.com/

ここより大判スレのほうが詳しいレスもらえるかも。
0917名無しさん脚03/09/16 12:45ID:l2Yp2rqU
>>916
ありがとうございます！！！
0918名無しさん脚 03/09/16 16:19ID:764t2u7K
カメラ砂漠
0919名無しさん脚03/09/18 07:41ID:g2Vl7RIK
いま謎に思ってること。

1950年代の国産蛇腹カメラ（シックス判など）。
二眼レフブームと時代が一緒ですよね。
概して、蛇腹のほうが若干安く買えたみたいですよね。

どんなふうに住み分けていたんでしょうね。
「蛇腹は携帯用」と割り切って両方買うには高かったでしょうし。
0920名無しさん脚03/09/20 13:47ID:cwqMuuIE
>>919
個人的には50年代ってレンジファインダー機やレンズシャッター機の絶頂と後退。
一眼レフ機の台頭とある意味百花繚乱の時期であったと思います。
棲み分けを行っていたというより世界中のメーカーがさまざまなフィルム形式や
カメラ形式を駆使して争っていた弱肉強食の時代であったのではないでしょうか？
092191903/09/20 23:54ID:2ZG2O3e8
>>920さんありがとうございます！
たしかに！　カメラ界のカンブリア爆発だったのでしょうね。

スプリングカメラのなごりはレンジファインダー機に、
二眼レフのなごりは一眼レフ（特に中判の）に見出せそう。
そして祖先にあたる種も、今なお生きつづけてるわけですねー。
0922名無しさん脚03/09/21 00:14ID:I2eNNmrA
http://page5.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/e20240236
「アグファ・オートマティック66」というスプリングカメラ。
絞り優先AEが使えるそうです。こんなのもあったんですね。
とても買えませんが；；
0923名無しさん脚03/09/25 00:44ID:FrhbiDhn
>>922
すごいカメラだとは思うけど値段高さゆえになかなか買い手つかんですね。
完調品なら一度使ってみたいとは思うけどね(^^)
0924名無しさん脚03/09/25 01:28ID:ueZ8/XyH
Balda Baldix　と言う６ｘ６カメラを買いました。
日本のサイトで調べてもほとんど情報無いカメラでちょっとお宝ゲットかな?と思ってます。
Ennagon F3.5 75mmと三枚玉の廉価版レンズ付いた安物なんだけどね。
週末に早速試し撮りに行く予定。
0925名無しさん脚03/09/25 06:29ID:PgLuS0Ks
ええっと、FUJIのFP-1 Proに関することはこのスレでいいのかな？
フォトラマの剥がすヤツ。
しばらく使ってなかったけど
風景どりに復活させます。
キレイだよー。
092621403/09/25 09:42ID:G1nW9nn+
>>924
あ、仲間発見！ついでにフィルム入れっぱなしだったことを発見。
ずっと上でも買いたんだけど、目測で使ってます。
私の個体、写りは・・・ま、楽しいからいいんですけどね。
092792403/09/25 17:22ID:ueZ8/XyH
>>214
もってる方いましたか。同士だ(w
最初フィルム巻上げの部分がわからなかったんでシャッター押せずに困ったんですよね。
このカメラ一応距離計付いてるけど連動してないから実質目測カメラとして使わないとダメです。
写りは？でしたか？
外国のサイトで見るとEnnagonはとてもシャープに写ると書いてあったんですが実際どうなんだろう?　試写が楽しみ。
0928名無しさん脚03/09/26 06:47ID:SoJe0J2R
すみません。
マミヤ６のレンズについて教えて下さいませんでしょうか。
ズイコーとＤズイコーはどのように違うのでしょうか？
0929名無しさん脚03/09/26 23:45ID:kMMehHgS
DズイコーのDとは4枚構成、つまりテッサータイプという意味です
なぜなら、Dはアルファベットで4番目
つまり、GとかFとか書いてあるのは構成枚数のことです
0930名無しさん脚03/09/27 00:16ID:3gIOCU42
違いは？
0931名無しさん脚03/09/27 00:24ID:je3g9k6i
単純にズイコーと言う場合はオリンパスのレンズの総称
0932名無しさん脚03/09/27 23:26ID:T9Un+8eF
>>909
エンサインオートレンジですかぁ。うちに1台あるんだけど、うちのはエンサーの3枚玉。

うちのはセミ判と６６判の切り替え式です。距離計合わせは、かなり慣れが必要ですね。
試写してみたところ、解像力はそこそこで、すっきりした色彩の写真が撮れました。
ロスエクスプレスだったら、もっといい感じで撮れるでしょうね。
0933名無しさん脚03/09/28 03:23ID:Oj3vA6kQ
>>932
エンサーってテッサーコピーだとどこかで見たんだけど違うの？
ロスはレンズ銘とレンズ構成が一致しないからいろいろあるのかな？
0934名無しさん脚03/09/28 23:43ID:GGb100UT
Ｄズイコーよりも古いのがズイコーと。
0935名無しさん脚03/09/29 01:09ID:kJLQFR02
Dズイコーは白濁するとよく書いてるけどそんなに酷いの?
0936名無しさん脚03/09/30 00:19ID:JauVdK+J
ワシのおやじのやつは曇ってたな。
0937名無しさん脚03/09/30 01:05ID:euBpo5Qu
おれのディスプレイのおいてある机の上に右から
コンテッサ
スーパーセミイコンタ
スーパーシックス
を並べてみました（６９がないが）。
血の濃さ，ＤＮＡの類似性を感じます。
ついでにライカⅢＤを背景に置いてみたら、・・・いい感じです。
こうやっていとしのカメラ群ひゃ盆栽化していくのでした。
あー、はやく撮影に行きたいよ。
0938名無しさん脚03/09/30 11:08ID:ZrWGtapU
３枚玉のセコールが付いた
マミヤ６の描写ってどうでしゅか？
0939名無しさん脚03/09/30 23:29ID:oIW/u8qz
セコールＴですな。
ワシのはちょいとソフトな感じで写真というよりは
絵のような感じに写りますぞ。
理解しづらい文章ですまん。
0940名無しさん脚03/10/01 00:16ID:Rknp2/eb
ハイキーで女の子を撮ったら喜ばれそうですね。
0941名無しさん脚03/10/03 00:31ID:7yDs/jry
>>937
コンテッサいいよね。漏れもちょっとほすぃ。
0942名無しさん脚 03/10/03 01:19ID:m7oxyvZq
漏れはコンテッサからツアィスにハマッて、ライカ全部売っちゃたよ。
0943名無しさん脚03/10/03 15:45ID:f01fGxGr
おいらのコンテッサ少し使いにくい、小さいからかな。
スーパーイコンタのほうがフイルム大きくて、楽しいような気がする。
両方のテッサーとも逆光には今2つくらい弱い。
0944名無しさん脚03/10/04 18:27ID:o6NVwJHn
良ｽﾚがdat落ちしてしまいますた。
規制をかけられてスレッドをたてれません。
誰か、しょの２をたてておくれやし！
ΘΘΘクラカメ・レスキュー１１９ΘΘΘ
http://hobby2.2ch.net/camera/kako/1011/10111/1011161913.html
0945名無しさん脚03/10/05 00:30ID:9PVeSsED
Balda Baldixの試写してみました。
付いてるEnnagonはカラーで撮ると懐かしいような色合いになりました。
フードを付けたり外したりしてたんですがやはり50年前のレンズなんでフードは必需品ですね。
次はエンサイン オートレンジ８２０辺りが欲しいんですが出物が無いな～。
0946名無しさん脚03/10/07 00:02ID:Y8mCnj6W
>>945
>>エンサインオートレンジ

確かにあんまり見ないな。
とくに８２０。漏れもほすぃ！
0947名無しさん脚03/10/07 00:31ID:7mTAzA7v
コダックデュオ620

120用フィルムスプールの周りをせっせと削って撮影する今日この頃
0948名無しさん脚03/10/08 00:10ID:d9Z1bhji
>>947
620使ってても１２０のスプール削りで対応できるのはいいね。
中には使えないものもあるそうなんで・・・
0949名無しさん脚03/10/08 19:10ID:F3ZRLWdH
コニカ？パールⅣ？　このカメラ中古屋で見掛けると10万以上しません？
どうしてなんでしょうか？
0950名無しさん脚03/10/09 10:56ID:VILnqOS9
高値が付く要因として、
①レンズがいい
②小型・軽量
③RF(連動)付き
④シャッターチャージいらない。
⑤アクセサリーシューが付いている。
⑥ブツとしても質感がいい
などなど・・・があると思う。

以上をすべて満たしている蛇腹ってなかなかない。
なかなかないうちの一台だからどうしても人気が集中してしまうのではないか？
(チャージはできなかったかも？)

スーパー（セミ）イコンタやベッサ２、エンサインオートレンジなんかが全てではないが
多くの条件を満たしていると思うがヤパーシ高値が付いている。

個人的にはマミヤ６やスーパーフジカ６も人気でてよさげなんだが・・・・
0951名無しさん脚03/10/09 13:39ID:vt1lwt3h
>>950
なるほど。参考になります！！ｻﾝｸｽｺ
0952名無しさん脚03/10/11 09:20ID:VfkZtspF
超遺恨多・・・。
0953名無しさん脚03/10/11 21:58ID:1nUxClic
>>952
なんかヤダナその当て字
0954名無しさん脚03/10/11 23:58ID:lrkjWN1A
>>952
確かに壊れそうな当て字だw
ところでCerto　Super　Dollina　Ⅱをゲット!
距離計は独特なタイプやけど結構見やすくて良いよ。
おまけに畳むとまさにポケットサイズ。
早速試写してきます。
0955名無しさん脚03/10/12 14:49ID:m8+jfNbb
>>954
オメ！
Certoってあまり知らないんですけどレンズとかって自社製なんですか？　
ぜひ試写したらウプしてくださいな。
095695403/10/13 00:21ID:nJRMA2TW
>955
Dollinaのレンズはテッサー、クセノン、カッサー、トリオプランと色々有るみたい。
今回購入したのは一番安物のトリオプラン。
だから写りはそれほど期待できないかな。よく写れば儲けもんだけど。
購入価格4500円だからテッサー付きはとてもとても。。。
アグファ・カラートあたりも欲しいな～。ゾリナーの写りは素晴らしいとの事。
0957名無しさん脚03/10/17 19:37ID:Shrig+F1
>>956
カラーともいろいろレンズあって楽しげですよね。
個人的にはゾラゴン付きに惹かれます。
あんまりみないんですよね～
ってカラート自体あんまり見ないか(^^;
0958１03/10/18 23:02ID:KumOgIQg
そろそろ次スレを立てていいすか
シンプルに「蛇腹カメラスレッド２」でいいかな？
0959名無しさん脚03/10/21 17:02ID:+G7zO9wg
>>958
ぜひぜひおねがいしまつｍ(--)ｍ
0960名無しさん脚03/10/22 14:57ID:jtfyX+W9
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/camera/1066802140/

新スレ建てました。
0961名無しさん脚04/02/18 17:41ID:QzNDA2jh
age
0962名無しさん脚04/05/23 15:30ID:+626IBaJ
(=｀ェ´=)
0963名無しさん脚04/07/13 07:49ID:oLo8PjiM
>>960
見つかりませんよ。
0964名無しさん脚04/07/13 08:06ID:7Q+Zem89
>>963
5月に鯖移転したんだよ、こんどはhobby5になった。
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/camera/1066802140/
0965名無しさん脚04/09/20 00:08:06ID:jPotd/lj
ja
0966名無しさん脚04/09/20 00:09:01ID:jPotd/lj
jaba
0967名無しさん脚04/09/20 00:09:41ID:jPotd/lj
jabara
0968名無しさん脚04/09/20 00:10:29ID:jPotd/lj
jabaraca
0969名無しさん脚04/09/20 00:11:10ID:jPotd/lj
jabaracame
0970名無しさん脚04/09/20 00:11:49ID:jPotd/lj
jabaracamera
0971名無しさん脚04/09/20 00:12:41ID:jPotd/lj
jabaracamerana
0972名無しさん脚04/09/20 00:13:28ID:jPotd/lj
jabaracameranan
0973名無しさん脚04/09/20 00:14:12ID:jPotd/lj
jabaracamerananka
0974名無しさん脚04/09/20 00:15:07ID:jPotd/lj
jabaracameranankai
0975名無しさん脚04/09/20 00:15:47ID:jPotd/lj
jabaracameranankaira
0976名無しさん脚04/09/20 00:16:24ID:jPotd/lj
jabaracameranankairana
0977名無しさん脚04/09/20 00:16:59ID:jPotd/lj
jabaracameranankairanai
0978名無しさん脚04/09/20 00:17:32ID:jPotd/lj
sa
0979名無しさん脚04/09/20 00:22:24ID:jPotd/lj
sayo
0980名無しさん脚04/09/20 00:23:07ID:jPotd/lj
sayona
0981名無しさん脚04/09/20 00:23:52ID:jPotd/lj
sayonara
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