バルナック型についてマターリと語るスレッド
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0001名無しGITZO
NGNGバルナック型ライカと、各国のライカコピー
及びそのレンズについて、
マターリと語り合いましょう。
ブームがすぎ去ったいまだからこそ。
0002名無しGITZO
NGNG小生が所有するのはIIIｂ、１台。
レンズは50mmF2のズマールと、90mmF4のエルマーです。
ズマールは先日新宿マップカメラで\19,800で購入したキズ玉、
エルマーは何年か前に骨董市で\9,000にて購入した、やはりキズ玉です。
どちらもそれほど前評判の良くなかった玉なのであまり期待はしていなかったのですが、
予想していた以上によく写ります。
IIIｂ本体も、\55,000と、セットで考えても10万円の予算でお釣りがきます。
ライカにしては、比較的安く楽しめるのがメリットですね。
0003名無しさん脚
NGNG参ｆで４００００円くらいならね。
0004名無しGITZO
NGNGバルナック型はそろそろ値下げ傾向にあるみたいですね。
ポーズに惹かれて買った人が、使いこなせずに
手放しはじめているようです。
外観を気にしなければ、IIIｆセルフなしなら６万以内でどうにかなるところまで
きていますね。
0005名無しさん脚
NGNGレンズは、ズミタール５０mmがありますので
安いのを買ってインテリアにします。
0006名無しさん脚
NGNGズミタールか、渋い線だねい。わしゃ巷で人気のエルマーよりも
ズミタールやズマールが好きだね。
写り的にも、もちろんデザイン的にも。
部屋のインテリアとしても十分通じるバルナックライカ！
0007名無しさん脚
NGNG小さいのでいいなあと思うんだけど。
ＭＦの1眼を普段使ってます。
0008名無しさん脚
NGNG撮影自体は面倒な事は無い。
0009名無しさん脚
NGNG写りをイメージする想像力を要するのが良くも悪しくも。
あと、フィルム装填やシャッターダイアルの扱いには慣れを要する。
まあカメラ屋でわかる店員さんに聞けば覚えられる程度のもの。
ピント合わせは（コンディションの良い物なら）非常にし易い。
サイズもコンパクトなので操作に慣れると重宝するかも。
0010名無しさん脚
NGNG仕方が無いのでサバイバルナイフの鋏でベロ切ってる。
忘れた時は手でちぎってる。
ちぎり方が悪いと破片が中で巻き込まれたりするから恐いね。
0011名無しさん脚
NGNG絞れば中心はズミクロンと遜色ありません。
しかし、隅はズミクロンに負けます。
４０年以上の前のレンズですが、質感は最高です。
インテリアにも良いですね。
0012名無しGITZO
NGNGズミタール（と、ズマール）は、
コンディションさえ良ければ相当なスペックを発揮しますね。
自分のズマールは、外観はキズだらけでしたが、
それほど深刻に曇ってたわけではなかったので
「まともに写らなければインテリアにしよう」と半分ギャンブルのつもりで購入したのですが、
実際に試写してみて、驚きました。
F5.6ぐらいに絞れば、十分実用になるばかりか、
モノクロで撮る分には、現行品の50mmレンズの出番が
全くなくなってしまったほどです。
先日、空を入れてビルディングを撮ったのですが、普通なら「飛んでしまう」ような
状況でも、明るい空とビルのハイライト部分の間の境界がはっきりわかるんですね。
なんというか、中心は“ウェットに”シャープなんですね。このレンズは。
たしかに、ピンのきてないところは２線ボケの傾向はあるんですが、
そのボケがうるさくないのがいたく気に入りました。
世間でいわれるほど逆光にも弱くありませんし…。
骨董品というには、あまりに実用的なところが、バルナックライカの良いところだと思います。
0013名無しさん脚
NGNGライツなのにキヤノンの50mmF1.8より安いんだから買って損なし。
たくさん作られたから安いのかな？
値段の話ばかりでｽﾏｿ
0014名無しGITZO
NGNG>値段の話ばかりでｽﾏｿ
「お手頃価格」もバルナック型の長所だから、よろしいのでは？
そうなんです、キヤノンの“セレナーではない”50mmF1.8より
さらに安く買えることが少なくないんです。
自分が見たところ、ズミタールの相場が３万前後で安定。
ズマールの相場が２～４万と幅があるのに加え、２万円台のものは
出たら即売れてしまう（店頭に並んでいるのをなかなか目にしない）ので、
結果的に、ズミタールの方が安くなっているのかも知れません。
自分で書いててナンですけどなんか日本語がヘン＞自分
0015７
NGNG>>8-10ありがとうございます。
ライカのバルナックは種類が多すぎてよく判りません。
一応本なども読んでみたんですが。
やっぱなるべく新しい年代のもののほうがいいでしょうか？
0016名無しGITZO
NGNG古いものが例えば1930年代前半。
新しいものが1950年代後半と、
どちらも約半世紀を経過しているので
コンディションの良し悪しは個体による、としかいえません。
機能面については、例えばIIIとIIIfを比べればIIIfの方が使いやすくなっているのは事実。
とはいえ、現行のカメラから見ればどちらも手間がかかることに違いはありません。
お好みで選ぶのが、正しい選択だと思います。
世間ではIIIfの人気があるようですが、人気の分相場も高いので、
個人的にはIIIcのコンディションの良いものをおすすめします。
IIIa以前のものは、巻き上げの最中に露光してしまったりなど、
トラブルが少なくないようです。
戦後型より戦前型の方がいい、という方には、IIIbがベストの選択だと
個人的には思っています。
IIIgは、これを買うならＭ２、３、４のいずれかを買った方がいいという話をよく聞きますね。
0017名無しさん脚
NGNGⅢ以前のは視度補正がないので辛い。買うならⅢa以降か
いっそファインダーなしのⅠｃ、Ⅰｆあたりを使うってのも渋いぞ。ピントは目測だ！
>>13
ズマールもズミタールもライツレンズの高性能を期待して買うとゲンナリだが
多くを期待しないで買うと大・満足できる不思議なレンズだな。
しかしマァ、ツァイスやらＭマウント・レンズやらの話は
高級ホテルのメシについて語らうようなもので庶民には鼻につくところもあるが、
古いＬマウント・レンズを語らうのは
近所の旨いラーメン屋自慢みたいで厭味がなくていい。
ところでＬマウントレンズが安く置いてある店っつうと、
みんなはどこだと思うね？
0018名無しさん脚
NGNG0019名無しさん脚
NGNG20万はくだらないだろ。
レンズの選択肢は他のバルナック型と結局同じだからなあ。
パララックス補正はＭ型でもできるし、
ＭにすりゃあＭマウントの分さらに選択肢が増えるわけで。
IIIg＝好事家のカメラ、って気がする。
つうか俺みたいな庶民には全く手が出ない（ﾆｶﾞﾜﾗ
0020名無しさん脚
NGNG物の価値というのはあやふやなものだな。>IIIg
たしかに、Mの方が普通は良い筈なのだが、大きいという人もいるな。
0021名無しさん脚
NGNGバルナック型とＭ型の端境期に登場し、両者の特性を備えながら、
そのどちらにもなりきれない孤高のライカに浪漫を見出す人も少なくなかろうし。
生産台数の少なさゆえにコレクション性も高い。
0022名無しさん脚
NGNG在庫整理といっても、IIIfとIIIgじゃ別物だし、
やはり「有終」という意味合いが一番でしょう。
ライカ使う人って保守的な人が多いから、Ｍ型へのフルモデルチェンジに
抵抗がある人のためにIIIgを出したんでしょうね。
0023名無しさん脚
NGNGバルナック型としては異質な印象を受ける。
0024名無しさん脚
NGNG意外によく写るのでびっくりした。
↓
ライカはズミクロンだろうとズミクロン５０ｍｍ（当時５万）を買った。
発色と後ボケ以外は現代のレンズと遜色ないのでびっくりした。むしろ、解像度だけなら現代のレンズより上と思う。
↓
ライカのレンズって意外にいいんだ、と思ってズマロン３５ｍｍ（当時３万）を買った。
はっきりいって「眠い」が、味があるように思えた（錯覚か？）。
↓
値段につられて、ジュピター３５ｍｍ（当時２．５万）を買った。
この個体（笑）のどぎつい発色（カラーバランスが崩れているだけ）は、さすがツアイス！と感激した。
↓
望遠もいっとこうと思い、エルマー９０ｍｍ（当時２．５万）も精進した。
けっこう、いい写りだったが、IIIｆで望遠を使う機会はあまりなかった。
↓
超広角が欲しくなって、うわさのMP-2（当時６万）を買った。
出目金のように前玉がつきでているが、フィルターがつけられないのでこわかった。
↓
国産Ｌマウントレンズがつぎつぎ出てきた。
これ以降は、こわくて集計できない．．．．
0025名無しさん脚
NGNG>Ｍ型へのフルモデルチェンジに
>抵抗がある人のためにIIIgを出したんでしょうね
おそらくそうだろうなあ。
あるいはバルナック型ベースでどこまでできるのか、
Ｍ型の技術をフィードバックしつつ試してみたテスト機としてもとれなくはない。
あれによってバルナック型の限界が示されたのではなかろうか。
あるいは、IIIgが商業的に成功していたら、
IIIh以降のバルナック型も登場していたかもしれないが、
結局バルナック型にＭ型を超えることはできなかった、というわけではないか。
…と、上記は個人的な邪推だが、Ｒ型を出しつつＭ型も製造している
現状を見るに、あながち見当違いでもないと思い。
0026名無しさん脚
NGNG一度ハマると底無し沼だね。この世界は。
0027名無しさん脚
NGNGさすがツアイス！と感激した。
ちょっとちょっとダンナ、、、そりゃないっすよ。
0028名無しさん脚
NGNG空シャッター２回切ってカウンターセットする。
巻き上げてからシャッターダイアルを「持ち上げながら」セットして、絞りをセットする。
この儀式めいた手続きが愉しいと感じる人ではないと。
これを「メンドウ」と感じる人向きではないかもね＞バルナック型
>>27
バルナック型はいかに気分にひたるかが大事。それはそれで由ではないかと。
0029２８
NGNG0030名無しさん脚
NGNG俺はカウンター最初にセットしちまうな。
うまくすりゃあ36枚撮りで40枚近く逝けるのだし、
空シャッターは最初の１回しか切らない。
まーどうでもいいか。
0031名無しさん脚
NGNGMへの進化は正しかったのだろうし、ここが趣味というものの妙であるな。
0032名無しさん脚
NGNGＭ型よりもすぐれている個所などいくつもないのだが、
（視度補正とコンパクトさ、値段の安さぐらい）
にも関わらずあの独自のスタイルゆえかファンが多い。
なんつうかカッコイイぞ。
003324
NGNG２１ｍｍ：コシナ
３５ｍｍ：コシナの安いほう
５０ｍｍ：ズミクロン（軟調画像が好きな人はエルマー）
※９０ｍｍはなくてもいい。
で十分です、というか今でも「使えます」。IIIcとで一式２０万ですみます。
システムカメラとしては安いはずです（泣）。
外付けファンダーはＭ型より快適です。
>>27
だから、はまっている人は一種の病気状態なんだって．．．．
003424
NGNGＭ型のフレームに対応していない２１ｍｍなら、バルナック型の方がＭ型より使いやすこ。
0035名無しさん脚
NGNG0036名無しさん脚
NGNG0037名無しさん脚
NGNG21mmはなにげにアベノンもいいな。
しかし豚鼻アベノンだとバルナック型には少々大きすぎるか…。
0038名無しさん脚
NGNGアベノンは実用の渋さを感じてしまう。
0039名無しさん脚
NGNG現行のＲＦにはつかないのが泣き所だが＞豚鼻アベノン
バルナック型につけるのはむしろなかなかに渋いかもしれん。
0040名無しさん脚
NGNG0041名無しさん脚
NGNGよいかもしらんな。３ｃの戦後型あたりなら値段も大差ないだろ。
ロシアンライカコピーも、３台分の値段で本家ライカを手にできるとなったら、
迷うところだ。
0042名無しさん脚
NGNGというより、国産も含めて構造が同じだから、できないと商売にならない。
Ｈカメラの親父が、「バルナックは簡単に修理できるから、修理屋には蜜」と言っていたのを読んでムカついた。
0043名無しさん脚
NGNG精度云々を気になる奴は関東その他に世話になればよし。
コンマゼロ単位を気にするカメラでもないと思うのだが、個人的には。
安いバルナックはいまが買い！かもな。
0044名無しGITZO
NGNGIIIａよりも改善されていて、
III～IIIｃの間では希少なはずなのですが。
IIIｄはまだ見たことがないです。
00457=15
NGNG他の人の話もすごい参考になります。
IIIfはちょっと調べましたが確かに高いのが多そうですね。
でも戦前ボディとかになると渋すぎてちょっと・・（w
という訳で（16さん仰ってたけど）IIIcとあとIIIbあたりが気になりだしました。
なるべく手頃な値段で手に入れて、
毎日持ち歩くのが今のところの目標です。
それまでは露出を勘であてれるように練習です！
0046名無しさん脚
NGNG0047名無しさん脚
NGNGネガ入れて露出はヤマカンってのも悪くないが、
ポジ入れて使うんだったらこっちのが実用的だと思う。
ポラリスなんかも安くて便がいい。
0048名無しさん脚
NGNG昔のは幕が遅いから、まあまあ遅いスピードまで切れるしね。
でも見栄とは関係無しに、スローガバナーの音に萌えるんだよな。
0049名無しさん脚
NGNG同意！
あの［ちちち…］がたまらん、ﾊｧﾊｧ…。
0050名無しさん脚
NGNGカコン、てな感じの高速シャッターも萌える。
円い距離計ファインダーなんかもう最高っしょ。
0051名無しさん脚
NGNG別にちょっとぐらいずれても気にしないけど、みんなそうなの？
0052名無しさん脚
NGNG結果的にズレてしまったときは仕方ないと割り切ってる。
そのあたりは最近のカメラとは違うよね。
0053名無しさん脚
NGNG0054名無しさん脚
NGNG0055名無しGITZO
NGNGフィルムは何をお使いです？
自分はイルフォードのXP2スーパーを最近使いはじめました。
（カラー現像処理できるモノクロネガです）
自分で現像できない厨房の自分でも手軽にモノクロが撮れるんで、
重宝しています。
0056名無しさん脚
NGNGラチチュウドも広いし、漏れも使うよ。
でもリバーサルの場合が多いかな。色滲みなども味のうち。
0057名無しさん脚
NGNGイルフォードのXP2スーパーって評判いいけど、
どこにも売ってないな。
0058名無しさん脚
NGNG欲しくて買ったわけじゃなく、カメラの中に入っていた。
0059名無しさん脚
NGNG0060名無しGITZO
NGNGリバーサルを使っても、渋めの発色がいい味出しますよね。
自分は中野フジヤでダイナが安いんで、最近ポジはこればかりです。
>>57
とりあえず、新宿西口のヨドバシで売ってます。
適正露出を多少外しても、いい描写をしてくれるので
ヤマカンメーターのときには便利ですよ。
0061名無しさん脚
NGNG0062名無しさん脚
NGNGあとアグファのAPX25なんかもたまに使う。こっちのは一気に目が覚めるな。
0063名無しさん脚
NGNG>その眠さがかえってオールドレンズ向きともいえる。
それも言えてる
0064名無しさん脚
NGNG微妙なレンズの話も聞きたいな あげ
0065名無しさん脚
NGNG0066名無しさん脚
NGNG0067名無しさん脚
NGNGまあ、ちゃんと動くとは思わない方がいいよ。
0068名無しさん脚
NGNG板金ボディだと、ＩＳＯ４００が怪しい。遮光板がないらしい。
つーか、当時のフィルム感度だと問題なかったそう。
IIIcからだね。
0069名無しGITZO
NGNGISO400はぎりぎりセーフかな？
週末にスーパープレスト1600を試してみるつもりです。
0070名無しさん脚
NGNG撮影レンズと引き伸ばしレンズは何をお使いで？
0071名無しGITZO
NGNG引き伸ばしは自慢じゃありませんが、
自分ではしたことのない厨房です（爆死）
0072名無しさん脚
NGNG自分で現像・プリントできるようになると写真の楽しみがさらに増えるよ。
かくいう俺も学生時代にやったっきりで最近はビックにお任せだけどね。
0073名無しさん脚
NGNG0074名無しさん脚
NGNG0075名無しGITZO
NGNG自分でできるようになりたい、と思うんですが、場所的問題が…。
同居人の同意を得るのに一苦労しそうです（汗）
自分で試してみたいことはいろいろとあるんですけどね。
ところで量販店の現像・プリントサービスは、
どの程度まで細かく指示ができるんでしょう？
例えば、現像液とか、印画紙の種類とか。
スレ違いだったらすみません（汗）
0076名無しさん脚
NGNG厨房を卒業して自分で引伸ばし等したい脳。やはり初期投資は高いっすか？
0077名無しさん脚
NGNG（ヤフオクあたりで10万も出せばセットで揃えられると思われ）
器材にこだわれば相応に高くつくのはカメラと一緒。
いろんな事が自分で試せるというメリットはあるが。
初期投資を鑑みるに、１枚あたりの単価で考えれば量販店に出した方が安いかもしらん。
ちなみにビックの場合、
35mm／ブローニーの現像料が240円にサービス版が１枚25円。
四切に伸ばしても１枚660円ぽっちじゃ。
0078名無しさん脚
NGNG初期投資とランニングコストと分けて考えた方が判りやすそうだ。
0079名無しGITZO
NGNGところで素人質問で恐縮なのですが、
Ｌマウントの場合、撮影レンズをそのまま引伸ばしレンズとして
使うことは可能ですか？
フジやニコンの引伸ばしレンズが、たしかＬマウントだったと
記憶してるもので…。
0080名無しさん脚
NGNGをいをい。
自分で焼こうぜ (藁
0081名無しさん脚
NGNGそういう前提の設計じゃないから問題もありそうだけど、可能ではあるんじゃない？
0082名無しさん脚
NGNG余暇を撮影に費やしていると現像してる時間がとれんのだ（藁
以前は雨の日とかにまとめてやってたんだが、未現像のネガが大量に溜まってくるとなんだかメンドくてな～。
最近はもっぱらポジがメインだし。ビック（ヨドバシも可）に任せてもそれなりに仕上げてくるし。安いし。
…不精でｽﾏｿ
0084名無しさん脚
NGNGそう、エルマーを引き伸ばしレンズとして転用することもできなくはないけど、
ただ、光源が強いからレンズのヤケの原因となるからおすすめできませんな。
フォコマートはフォコターを使いたい。
0085名無しさん脚
NGNGやっぱフォコターっスか。
0086名無しさん脚
NGNG雑誌で見かけたんだが。
0087名無しさん脚
NGNG壊れてもインテリアになるしぃ
0088名無しさん脚
NGNGそういう人、多いのかな？
両者に何か通じるところがあるみたい。
0089名無しさん脚
NGNGバルナック型と二眼は造形美があるね。
使ってもよし、インテリアにしてもよし。
0090名無しさん脚
NGNG0091名無しさん脚
NGNGインテリアにしてもいいね。
0092名無しさん脚
NGNGありがとう>>1
おれのⅢｆ、シャッターダイアルが微妙にずれ始めてきたんですけど・・・
修理に出すべきなのかな？
グッタペルカも割れてるし・・・
0093名無しさん脚
NGNGシャッターダイアルのズレはシャッター切れるけど気になるよな～。
特に100、200、500、1000とか使ってるとマジ辛。
メンテに出して直してもらった方がいいっしょ。
ついでに全体ＯＨしてもらったら？せいぜい３万前後なんだし。
グッタペルカの割れ・ハガレはそのカメラの「勲章」みたいなものだし、
ほっといてもいーんじゃん？
まあ、気になるなら張り替えてもいいけど、皮に１万以上かかるのはなぁ。
0094名無しさん脚
NGNG買ってから間も無いから
買った店で直してくれないかな？なんて思ってたりして。
でもシャッター切れてるからね、故障とは言えないのかも。
ファインダーそれなりに傷あるから上に載せてみようかな、
などとも思う今日この頃。
0095名無しさん脚
NGNG保証期間内なら直してもらえると思うよ。ダメもとで頼んでみたら？
>ファインダーそれなりに傷あるから上に載せてみようかな
ン？ 軍艦部に傷あるから外付けファインダーつける、ってこと？
0096(´∀｀)
NGNGマミヤ６とか良いね(・∀・)
最近のＡＦ一眼なんかは壊れたらただの粗大ゴミだが(藁
0097名無しさん脚
NGNGわし、近所のカメラ屋の隠居に頼んだら、１万５０００円でしてもらった。
値段がわからんので、工賃１万＋部品代５０００円で計算した。
0098名無しさん脚
NGNGんん、頼んでみようかな。
実用上は問題無いんだけどね。
いや、ファインダー自体に細かい傷が・・・
明るければ分からないんだけどね。
っつーかあの外付け５０㎜ファインダー良く見え過ぎ。
0099バルナック型初購入
NGNGレンズ（純正せれなーでない50mm/1.8）が、結構傷があったので、
レンズだけ買い直そうかと思います。おすすめ、相場なんかを教えて下さい。
50mm1本でいいです。
ただ、メインはFDとEOSつかっているので、あくまでも4sbはモノクロ
入れて撮るお遊びカメラてきなものです。
0100名無しさん脚
NGNG0101名無しさん脚
NGNG0102名無しさん脚
NGNGコシナの３５ｍｍＦ２．５はいっとくべき。
0103名無しさん脚
NGNGそうだね。あれが２万円台で買えるなんて、今まで俺は一体どれだけ
無駄遣いをしてしまったんだろう、と思ってしまうよ。
0104名無しさん脚
NGNGレンズはいっそＬマウントニッコールの35mmなんてどうよ？
渋いぞ。
0105名無しさん脚
NGNG0106名無しさん脚
NGNG完調バリバリ超美品なら、10万円は下らないが、20万だせば
まずは大丈夫、ぐらいに考えれば吉。
IIIfミッドランドとかIIIgスリークラウンみたいな、希少価値
モデルは別ね。普通のIIIfのRDで程度のいいやつの話。
動けばいい、なら5万円ぐらいから。
0107名無しさん脚
NGNGIIIcの戦後すぐとかだと、メッキの質が悪くボロボロなので安いっす。
0108名無しさん脚
NGNG0109名無しさん脚
NGNG0110名無しさん脚
NGNGんなこたぁ、ない。
0111名無しさん脚
NGNG0112名無しさん脚
NGNG0113名無しさん脚
NGNG011499
NGNGいろいろ組み合わせられる楽しみってありそうですね。また、お勧めあれば
教えてください。あ、安いヤツ・笑。
0115名無しさん脚
NGNG0116名無しさん脚
NGNGBESSA-RではIIIa～IIIfの代わりにならないけど、BESSA-Lなら
Ic～Ifの代わりを充分に務められると思ってしまう。俺的には。
なんでだろう？ うまく説明できんが、同じような考えの人いる？
0117名無しさん脚
NGNG代わりとするには、ベッサの方が現代のカメラだけあってあまりに使えてしまう。
ところで修理代とかはわりと安いんだよね。＞コシナ
0118名無しさん脚
NGNGまぁ値段やら時代やらが違うので仕方ないのだが・・
バルナックを欲しがるような人はコシナには転ばないような気がするのは俺だけ？
0119名無しさん脚
NGNG0120名無しさん脚
NGNG0121名無しさん脚
NGNG0122名無しさん脚
NGNG0123名無しさん脚
NGNG0124名無しさん脚
NGNGま、使い慣れれば楽しいよ。
0125名無しさん脚
NGNG0126名無しさん脚
NGNGロシアレンズ行きましょう。インダスター50、インダスター61あたり。
7-8000円で結構いけるよ。いずれも絞りこんで使うのが原則。
まともに写る現代レンズも一本持とう。外出だがコシナのカラースコパー
35mmＦ2.5は必携であろろう。
0127名無しさん脚
NGNG親父が初任給で買ったmitolta35後期型が実家にあって、
全然メンテしてないっす。一回オーバーホールしたいっす。
どこかお勧めのお店はないっすか?
まじれす頂けるとうれしいっす。
0128名無しさん脚
NGNGhttp://www.minolta.com/japan/support/service.html
0129名無しさん脚
NGNGコメント感謝します。新宿に持ち込んだのですが、
「修理するパーツも、修理できる人もいない」という返事を
窓口でされました。バルナックのコピーに近いのでなんとか
ならないかと考えている次第です。
0130名無しさん脚
NGNG修理専門業者ではどうだろう。
0131名無しさん脚
NGNG距離計ハーフミラーやシャッター幕といった据え付け調整・加工が
可能なものであれば、意外に使いまわしが効くよ。
完全に修理できるところは難しいだろうが「できるところまで直して」
と頼めば、修理屋さんでも、ある程度まではやってくれるだろう。
0132名無しさん脚
NGNG0133名無しさん脚
NGNGコメント感謝します。
やりたいことはファインダ廻りの埃と、おそらく発生している
カビの除去、可能であれば、シャッタースピードの調整です。
レンズは50mm/f1.8がついていますが、これが使えればこのまま
使ってみたいです。露出計といっしょに持ち歩いて、使って
みたいんですね。
私自身はF3ユーザですが、その、非常に魅力があるのでして。
はい。
013499
NGNGレス感謝です。
ロシア製ですか？雑誌等の受け売りですが、そんなにいいイメージが
ないのですが・・・。いいのもあるのかな？何せ、全てが未体験ゾーンなんで。
外出のコシナのレンズってこれでしょうか？
www.cosina.co.jp/bessa-r/6.html
みなさんがお勧めする理由って何でしょうか？
私が4sb欲しい、って思ったのも、完全に嗜好的要素。もともと来夏なんか
全然興味なかったクチだし。でも、ある時見てたら妙に「かっこいいー」
って思って一目惚れ。手にしたら、やっぱり今のカメラにはない、重み、みたい
なものがありますよね、あと、ダイキャストの？独特なにほいと。
0135名無しさん脚
NGNG故障してるわけでないなら、「修理専門業者」を謳ってるとこなら
どこでもメンテ対応してくれるはず。場所やおすすめについては
「ライカの修理はどうがいい？」スレあたりで聞いてみそ？
>>134
35mm、50mmあたりは意外と良い玉が多い＞ロシアンレンズ
店員と相談しながら買うのがポイントかね？
7-8000円も出せば上玉が買えるよ。その気になれば5000円かからない。
コシナレンダー35mmは現代のレンズらしいシャープさと、
現行品なので修理が効く点、品質が安定しているので失敗が少なく、
それでいてクラシカルな質感のよさがポイント。
オールドレンズは何がおこるかわからんし。負うリスクは少ない方がいいっしょ。
0136名無しさん脚
NGNG0137名無しさん脚
NGNG0138名無しさん脚
NGNG0139名無しさん脚
NGNG遡ってスマソ
0140名無しさん脚
NGNG関係ないね。
0141名無しさん脚
NGNG最初にライカを買った日本人とのこと。
0142名無しさん脚
NGNG0143名無しさん脚
NGNG0144
NGNG彼は自分のコックピットにいつもライカを持ち込んでたんだよね。
撃墜されていく敵機の写真があるね。
彼のライカは自腹でかったのだろうか？ベテラン下士官パイロット
は給料よかったとは聞くが。
それから、彼がライカえらんだのは、従軍カメラマンの
吉田一「ピン」さんの薦めだったのだろうか？
坂井三郎氏は去年９月なくなってしまった。
合掌。
0145名無しさん脚
NGNG(形名忘れた)を手持ちで撮影してたら、手が滑ってライカを海の中にドポン、
と落として失くしたというエピソードを聞いたことがある。
0146名無しさん脚
NGNG0147名無しさん脚
NGNGIIIcはドイツ軍仕様はあるけど、日本軍で使っていたという話は聞かないね。
0148名無しさん脚
NGNG昔、外交官だったじーちゃんが愛用していたライカが家にあったのだが、
ドサクサにまぎれて誰かに持っていかれたのか、今はどこを探しても見当たらん。
じーちゃんが死んだのは戦時中なので、時代的におそらくライカⅡかⅢだと
思うんだけど……。
エルマー５０ｍｍのレンズ付きで、いまの相場（適正・良心的価格）って
いくらぐらいなの？
0149名無しさん脚
NGNGどっかのアホ業者の広告の眺めすぎです。
古いものなので状態もさまざま。
したがって平均的な価格もないといても過言ではない。
オリジナル状態で完動品は、ほぼないだろう。
動くモノはそのほとんどが、故障修理品や「ニコイチ」。
ロシア製との「合体ロボ」も少なくはないと思われ。
比較的すぐ故障するということも頭の片隅に入れておかないと、
故障品を安値で処分する羽目になる。
そうして、人から人へとバルナックライカは循環しているのさ。
中古甕屋を介して、ライカの幻想と共に。
0150>145
NGNGストラップ取付け用の金具が付くのはⅢ以降だから、おそらくⅡ（Ｄ２）だと思われ。
0151１４８
NGNGなるほど、ありがたう。
故障修理品はともかく、ロシア製コピーとの合体ロボはやだなあ。
ちなみに高田馬場の中古カメラ専門店で見かけたら、Ⅱがレンズ付きで１３万～１５万でした。
主人が昔ドイツへ行って博物館から買ってきたものだそうだが……
0152名無しさん脚
NGNGこのあいだ、近所の吉野家行ったんです。吉野家。
そしたらなんか人がめちゃくちゃいっぱいで座れないんです。
で、よく見たらなんか垂れ幕下がってて、１５０円引き、とか書いてあるんです。
もうね、アホかと。馬鹿かと。
お前らな、１５０円引き如きで普段来てない吉野家に来てんじゃねーよ、ボケが。
１５０円だよ、１５０円。
なんか親子連れとかもいるし。一家４人で吉野家か。おめでてーな。
よーしパパ特盛頼んじゃうぞー、とか言ってるの。もう見てらんない。
お前らな、１５０円やるからその席空けろと。
吉野家ってのはな、もっと殺伐としてるべきなんだよ。
Ｕの字テーブルの向かいに座った奴といつ喧嘩が始まってもおかしくない、
刺すか刺されるか、そんな雰囲気がいいんじゃねーか。女子供は、すっこんでろ。
で、やっと座れたかと思ったら、隣の奴が、大盛つゆだくで、とか言ってるんです。
そこでまたぶち切れですよ。
あのな、つゆだくなんてきょうび流行んねーんだよ。ボケが。
得意げな顔して何が、つゆだくで、だ。
お前は本当につゆだくを食いたいのかと問いたい。問い詰めたい。小１時間問い詰めたい。
お前、つゆだくって言いたいだけちゃうんかと。
吉野家通の俺から言わせてもらえば今、吉野家通の間での最新流行はやっぱり、
ねぎだく、これだね。
大盛りねぎだくギョク。これが通の頼み方。
ねぎだくってのはねぎが多めに入ってる。そん代わり肉が少なめ。これ。
で、それに大盛りギョク（玉子）。これ最強。
しかしこれを頼むと次から店員にマークされるという危険も伴う、諸刃の剣。
素人にはお薦め出来ない。
まあお前は、牛鮭定食でも食ってなさいってこった。
0154名無しさん脚
NGNGやはり最高のライカはⅢaだったでしょ？
月カメに連載されてた漫画の主人公もⅢaじゃなかった？
みんなⅢaこそライカのなかのライカなんだよ、やすいしな。
0155名無しさん脚
NGNGそれと俺は吉野屋で牛皿とおしんこを肴に日本酒で飲むのが好きだ。
0156名無しさん脚
NGNG中古のⅢaとか傍らにおいて呑む酒は最高だよ。
ライカは酒の肴だよ～ん。
0157名無しさん脚
NGNGⅢｃ以前の板金ものは、部品の精度が低いから「職人の技」で部品を組んでいるでしょ。
かえって多少の工作で充分精度が出るんでは。
0158名無しさん脚
NGNGそれならそれと表示して欲しいな。海外では考えられないことだ。
海外では、壊れたライカも売られている。それは、「ニコイチ」や「合体ロボ」よりも
商人のモラルとしては正しいことなのだ。
日本の場合は、オリジナルというよりは完動品ということに重点が逝きすぎ。
その結果、商人としてのモラルがぶっ壊れた取引がまかり通ることになるわけ。
保証のついてないバルナックやクラカメは買わない方が吉。
店頭で動いても、すぐ壊れることが多い。
0159名無しさん脚
NGNG日本でも、こないだまでマックは三万円くらいでそこそこのⅢaだしてたけど
いまはどうでしょうか？
0160名無しさん脚
NGNG0161名無しさん脚
NGNGすぐ壊れるが、すぐ直ることも多い。
0163名無しさん脚
NGNG0164名無しさん脚
NGNGこの年の夏に日中戦争が始まって、一般向けカメラは輸入禁止になったの
でこれが戦前最後の値段表ということになる。
ライカ３ａ＋エルマー付＝660円、ズマール付＝870円
ライカ３＋エルマー付＝580円、ズマール付＝790円
ライカ250エルマー付＝950円
ライカ標準型（距離計なし）420円
コンタックス２＝970円～1600円
ローライコード２＝325円
コダックレチナ＝195円・240円
これ以降数年、表向き満州国に輸出されたライカが国内に流入するが数は
僅かである。途中から満州国経由のドイツカメラには「徳国製」の刻印が
入るので本物があれば珍品。1941年のドイツ軍ロシア侵攻でこのルートが
閉ざされるとライカはいよいよ日本に入ってこなくなる。最後に入ってき
たライカは海軍が購入したライカ３ｃで30台前後が潜水艦で運ばれたとい
う。こういう日本陸海軍は「軍用」ライカに碇や桜の刻印をしなかったよ
うなので、残念ながら「日本軍用ライカの大珍品」というのは存在しない。
（あっても判らない）
0165名無しさん脚
NGNG0166名無しさん脚
NGNGライカよりも欲しい？ なんで？ 俺も読んでみたいとは思うけどさ。
0167名無しさん脚
NGNG0168名無しGITZO
NGNGなんでライカ修理のときにライカコピーの部品を流用して、という事は実際に少なくないようです。
これについて立腹される方も少なくないようですが、自分の場合は
「その部品については破損・紛失しても修理が可能である」と前向きにとらえています。
破損してしまった場合、修理が不可能なパーツも、少なくないですよね？
0169名無しGITZO
NGNG近所の古本屋でたまに見かけることがありますが、
冗談みたいに高額です＞当時のアサヒカメラ
２万だったかな？
0170名無しさん脚
NGNG古い書籍では高価になる場合が多いで砂。
50円や60円の少年漫画、サンデーやマガジンなども、物によっては
数万円。
元値は関係ないのです。
0171名無しさん脚
NGNG中身の部品がほとんどフェドになっているライカ
どっちが欲しい？
0172名無しさん脚
NGNGカメ雑誌の記事そのものにあるということを、
ほしいカメラを買い尽くしてから知るだろう。
0173名無しさん脚
NGNG50mmで広い所で離れて撮る現代カメラが無い。
IIIa＋エルマーやレチナは不便だが有用だ。
どこか５０ｍｍF３．５のコンパクト出してくれないかな。
0174名無しさん脚
NGNG0175名無しさん脚
NGNG0176名無しさん脚
NGNG0177名無しさん脚
NGNG焦点距離が長いだけなら、たいした問題じゃないんだろうけど。
0178名無しさん脚
NGNG実用的かどうかは別としても、
Ｃ１ベースで復刻穴素痴愚マット載せれば
現代バルナック癩化らしくていいのにね。
0179名無しさん脚
NGNGいんや、５０ミリなら最低でも５０ミリの厚みがいるので
やっぱりコンパクト化には障害
0180名無しさん脚
NGNG0181名無しさん脚
NGNG0182名無しさん脚
NGNGペンタの２００ミリまでのズームのあるやつは
２００ミリにしてさらに最短撮影距離までいったら
長さなんせんちになるのじゃろ？
0183名無しさん脚
NGNG＞５０ミリなら最低でも５０ミリの厚みがいるので
そうでもないよ。
0184名無しさん脚
NGNG0185名無しさん脚
NGNGいうのは萎えるな。朕同が良いな。
つうか焦点距離５０ｍｍで最低５０ｍｍって厨房か？
普通もう少し長くならんか？
0186名無しさん脚
NGNG沈胴できないと聞いているが、できるのかな？
という漏れはＣＬＥにエルマー＋外付けファインダー
が多い。
0187名無しさん脚
NGNGちょっとレスがおそかったですね。
0188名無しさん脚
NGNG0189名無しさん脚
NGNGでも、買う人が見込まれないので商品化されない。
まともすぎてごめん。でもそうだろ？
0190名無しさん脚
NGNG21mmよりは市場があると思うが...
0191名無しさん脚
NGNG需要はあると思うんだけどなぁ‥‥。
0192名無しさん脚
NGNGマニアの人って、50mmを馬鹿にしている人も少なくないでしょ？
21mmなどは一目置かれる存在でしょうけど、、、
0193名無しさん脚
NGNG0194名無しさん脚
NGNG50mm付きだよ。
それこそバルナックライカにエルマーでもいいよね。
0195名無しさん脚
NGNG50mmで撮った写真は高級感がある。
広角系で撮った写真は安物カメラで撮っても
変わらない画角だから写りはともかく見慣れてて安っぽい。
という意見だから。案外女性をターゲットにするなら
単焦点５０ｍｍって有りだと思うけどな。
２８ｍｍあたりと２台持って歩けば、それこそ何でも撮れる。
0196名無しさん脚
NGNG主題が鮮明に写り背景が大きくボケているのがドラマチックに
見えたのでは？
それを再現するには、50mmでもF2クラスのレンズが必要かも。
0197名無しさん脚
NGNG10年以上前は、35mmと70mmの2焦点コンパクトが多かったね。
これなんか理想に近いんじゃない?
でも現実はこれらの2焦点コンパクトは、ろくに写らんズーム
コンパクトに取って替わられてしまったんだけど。
0198名無しさん脚
NGNGしかも絞りを空けて撮るには高速シャッターが必要だから、
高級コンパクトでは無理っぽいね。
0199名無しさん脚
NGNGＦ値は関係無しです。どっちかというと絞った写真を好みます。
0200名無しさん脚
NGNG0201名無しさん脚
NGNGそりゃすごいね。ドラえもんもビクーリだよ。
0202名無しさん脚
NGNGだからライカ用の交換レンズは持ってない。それでどうにもならんときは１眼レフ使う。
0203名無しGITZO
NGNGズマールがノンコートのエルマーに化けてしまいました。
写りはテスト撮りのポジがあがってないのでまだわかりませんが、
手にしてみたところコンパクトでなかなかよい感じです。
ちなみに操作はしづらいですが。
戦前型の3.5-4.5-6-9-12.5-18とくるＦナンバーは使いこなしに慣れを要しますが
カメラが戦前型である以上、レンズも戦前のものにこだわりたいもの。
どんな写りか、いまから愉しみです。
0204名無しさん脚
NGNGあとからコーティングとかできんのかな？
0205名無しさん脚
NGNGマーマのあたたかい心が
おくちのなかにしみとおるよ～
バルナック
ずんちゃっちゃ ずんちゃっちゃ
とおいカメラのおくに～のたより～
きたな～いいなか～のウェッツラ～の～
ちーびーの技術者が作ってくれた～
バルナック、バルナック
ウェッツラーの味～
おいし～たのし～ バルナ～ック
0206名無しさん脚
NGNG0207名無しさん脚
NGNG0208名無しさん脚
NGNG0209名無しさん脚
NGNGバルナックを放り込んでくれんかな？
0210名無しさん脚
NGNG0211名無しさん脚
NGNGベッドよりテーブルの上の方がなんかいいな。
0212名無しさん脚
NGNG外観のぼろいﾔﾂなら安いよね。
レンズはロシアのインダスタール２２にしてる。
これもかなり安いな。
写りは、濁りのない、優しいクリアな発色。感激できる。
0213名無しさん脚
NGNG戦後のコーティングしてあるのも、たいしてかわらない。
フードをつけると、著しく操作性が悪くなる（絞りをかえにくい）ので、おすすめしない。
ここは、やはり順光で撮るべき。
条件さえよければ、５０ｍｍｆ３．５のエルマーはよく写る。
この７０年の進歩は何だったのだろうか、と思うよ。
0214名無しさん脚
NGNGデメリットをとってもフード無しがいい。
0215名無しさん脚
NGNG0216名無しさん脚
NGNG0217名無しさん脚
NGNG俺もエルマーではないけれど、それと似たようなレンズ使って、
こんなに落ち着いて本物らしい写りがあるのかと驚いた。
落ち着いて見えると言うことは、感覚的に自然なのかなと思う。
昼間使う分には、これで暗いとは感じることもないんだよな。
何故こういうレンズを使ってコンパクトカメラを作らないんだろうか？
0218名無しさん脚
NGNG0219名無しさん脚
NGNGライカミニの３５ｍｍ３．５の奴は本当にエルマーだ。
エルマーの３５ｍｍ、５０ｍｍ、９０ｍｍのコンパクト
欲しいぞゴルァ
0220名無しさん脚
NGNG…ローライ35があったな。ｽﾏｿ
CLEにエルマーつけてもいいか。
0221名無しさん脚
NGNG0222名無しGITZO
NGNG予想以上にいいです＞写り
さすがに逆光はややフレアっぽくなりますが、
それはそれでオールドレンズならではのご愛嬌というか。
でも10年以上前のレンズメーカー製ズームレンズのフレアっぽさ
とはなんだか少し違ったフレアっぽさですね。
0223名無しさん脚
NGNG0224名無しさん脚
NGNG50mmじゃないぞ。Rollei35
0225名無しさん脚
NGNGフレアを美化するような感性も持ち合わせていないし。
0226名無しさん脚
NGNGわざわざ書き込むところがカワイイね。
0227名無しGITZO
NGNGバルナックは「この年代にしては」よく写るってのがミソ。
おそらくここの人達はみんな別にメインのカメラがあって、
（コシナレンダーのレンズとか現行Ｌマウントを使ってる人は別として）
オールドレンズ付のバルナックは“遊びで”使っているのではないかと。
赤エルマーとかは主力でもガンガンいけるそうですが。
かくいう自分は普段はＦ４を使っています。
Ｆ４出すのがメンドイな～、気軽に撮影したいな～、といったときが、
IIIbの出番です。
0228名無しさん脚
NGNG0229名無しさん脚
NGNG＞かくいう自分は普段はＦ４を使っています。
エルマー9cmF4かい? あれもよく写るね。
0230名無しさん脚
NGNGエルマー135mmF4かもしらんぞ。
どちらも年代の割りによく写るが。
個人的にはヘクトール135が好みか。
0231名無しさん脚
NGNGそう！エルマーの望遠がなにげによく写るんだよ。
安っすいわりに。ぶったまげた。
0232名無しGITZO
NGNGいや、一眼レフのニコンＦ４の方なんですが（ﾆｶﾞﾜﾗ
エルマー9cmF4も持ってました。先日ノンコート50mmのエルマー買うんで
下取りに消えてしまいましたが…。
あれも値段と年代の割りには、よく写ったなあ。
ヌケもいいし、完全円形絞りでボケ味も悪くありませんでした。
0233名無しGITZO
NGNGエルマー9cmて、以外と人気？
0234名無しさん脚
NGNG0235名無しさん脚
NGNG0236名無しさん脚
NGNG0237名無しさん脚
NGNGヘッドが外せるのが愉しいネ！（・∀・）
0238名無しさん脚
NGNG0239名無しさん脚
NGNG気がする
0240名無しさん脚
NGNGだろ？知らんのか。
0241名無しさん脚
NGNG都市伝説だね。
0242名無しさん脚
NGNGロシアンレンズからストッパー部分を流用させてもらったが、なにげに。
ネジのひとつひとつまでオリジナルである必要性はないし。
中身が全部ゾルキーだったら困るが（藁
んなモンいじってりゃわかるし。
0243名無しさん脚
NGNGこれは、ライカの中身が全部ゾルキなんて発想をするから困ってしまうんだよ。
ゾルキの外装をライカに換えた、となったら、ちょっと欲しくなってくるだろ？
え？欲しくない？
そりゃ失礼。
0244名無しさん脚
NGNG軍艦部のカバーだけIIIaのZorki-Iなんか、おもしろそう。
0245名無しさん脚
NGNG妙に欲しいぞ、それ。
0246名無しさん脚
NGNGザクタンクや上下色違いのザクみたいでいいな。
ジークニコソに戻ります、ｳﾂｼ
0247名無しさん脚
NGNG多くを期待しないで買うと大・満足できる不思議なレンズだな。
0248名無しさん脚
NGNGスローがダメになってるが（藁
0249名無しさん脚
NGNG買うべし。
0250名無しさん脚
NGNG>>243を作りたい。
0251名無しさん脚
NGNGIIIあたりがいいんでない？
0252名無しさん脚
NGNGウケ狙いとしてはいけてるかも?
0253名無しさん脚
NGNG幕交換、完全分解OHをしたこのフェドはライカD�に匹敵する操作感です。
もっとも、ここまでやると�aの実用品なら買えますが。
0254名無しさん脚
NGNG0255名無しさん脚
NGNG疑うわけじゃないんだが、それは本物のDIIIのトップカバーなの?
フェドのトップカバーの天井板を張り替えて“Ｌｅｉｃａ”と刻印したやつ
じゃなくって？
0256名無しさん脚
NGNG本物が高くて買えないので、フェイクライカを買おうと思っているのですが
相場として大体いくらくらいな物なのでしょうか？（レンズつきで）
実用として耐えられるものなのでしょうか？？
0257名無しさん脚
NGNGそれ以上ならボられているほ思う。
最近は、いかにもウソっぽい金ぴかのやつとか木目ボディのとかが多いね。
あれはちょっと萎える。
0258名無しさん脚
NGNG基本的にあれは飾り物です。
実用なら、あと1万円貯金して本物のライカを買うべし。
0259256
NGNG私は東京在住なので近くに何店か専門店があるようですが、そうゆう店で買うか
ヤフオクで買うか、やはり専門店？で買うほうが無難ですかね？？
0260256
NGNG本物だといくらくらいから買える物なのでしょうか？？＜ピンキリでしょうが安いもおので
本格的に使おうとは思いませんが、気分転換でたまに持ち歩いて使おうと思っているのですが、
0261名無しさん脚
NGNGレンズは露西亜のＬマウントがお似合いです。
Industar-22、Industar-50、Jupiter-8、Industar-61
レンズはこのあたり7-8000円くらいの予算です。
チョートク氏の言う３万円でLeicaコースですね。
0262256
NGNG３万円から探せるんですか？
私がたまに観て回っていると5万以下はあまり見かけないですね
多分Leica３ａだと思います。お勧めのショップとか有りましたら、
お願いいたします。
0263名無しさん脚
NGNG俺の知る最低記録はIIICの外見ヤレ、スローシャッター故障が
三宝で２万ジャスト。先週の話でもう売れてたけどね。
買ったの２ちゃんねらー？
0264名無しさん脚
NGNGひとまず目黒・三宝は安いのがある。品質はわからん。
0265256
NGNG三宝ですか、近いうちに行ってみようと思います。
品川の高輪カメラ（マックカメラ）はどうですかね？
0266名無しさん脚
NGNGきくややアカサカでもそれほど変らん
0267名無しさん脚
NGNG本物です。友人の修理屋さんが「FedはどこまでLeicaに迫れるか」挑戦し、巻上げ、シャッター
感覚がLeicaと遜色なくなったので、ジャンク品の軍艦部を乗せて、”使いなよ”てくれたものです。
因に、ロシア直送ブラックのLuftwaffeも別にあります。
0268名無しさん脚
NGNGアメリカあたりで、壊れのDIII買おうかな～
0269名無しさん脚
NGNG＄３２５が最安だった。
最近バルナックの値段なんて真剣に見ていなかったんだけど
安物は出てこなくなったのかね？
0270名無しさん脚
NGNG円安だし激安品の価格は国内でもちょっと上がってるのかな。
３ｆは下がってきた印象。手放すひとが増えたか。
３ｇ買う人は確信犯だから手放さない。
0271名無しさん脚
NGNG自分なら保証ナシのを予算４万以内で買って、
問題なかったらそのまま使う、問題あったらＯＨに出す。てな感じかな？
Ｍ型に比べると手を入れるのも安いし。
0272名無しさん脚
NGNGスローが壊れる心配もしなくていいし。
Ifはもっといい、RFの色抜けやファインダー曇りも心配しなくていい。
0273名無しさん脚
NGNG買うときは意外と値が張るけど距離計＆スローがない分
手入れに￥がかからなくて結果的には買い得といえるかも。
広角でスナップと割り切って使うにはベストだね。
0274名無しさん脚
NGNG俺的には、バルナックの距離計が意外なほど高精度なのが気に入ってたりする。
Ｍ２なんかよりピントいいぞ。
0275名無しさん脚
NGNGバルナックの距離計なにげにデカいよね。
IIIa以降最初から視度補正が入ってる分なにげに
Ｍ型より使い手がよかったりするし。
距離計に限っていうならＭ３以上かも。
0276名無しさん脚
NGNGあまり安いのは出ていなかったな。
５万円を切るのは、ほんの数台しかなかった。IIIbとIIIaね。
0277名無しさん脚
NGNG程度みて選べるからいいよね。
0278名無しさん脚
NGNGIIIaよりはるかに希少だし、
本当の意味でオスカー･バルナックが手がけた最後のライカ型カメラだし。
0279名無しさん脚
NGNGたしかに台数は少ないけど、IIIbだからという理由で高かった、などと
いう話しは今まで聞いたことないし。
少ないライカは高い、という定説の数すくない反例だと思ってたよ。
0280名無しさん脚
NGNGこれは得した。
0281名無しさん脚
NGNGいい買い物したな。
0282名無しさん脚
NGNGIIIbは希少価値あるよ。ただし、きれいなのね。IIIbは、アメリカと
イギリス向けの輸出用が殆どだったので、結構数はないんだ。その上
ファインダーの出来が良いので、軍用に多く供出されたわけで、残って
いるのでもメタメタに使い込まれたのが非常に多い。だから、きれい
なのはバルナック型の中では、IIIfセルフタイマー付きと同じ位の
値段がつくんだ。
0283名無しさん脚
NGNG0284名無しさん脚
NGNG0285名無しさん脚
NGNGそれは「IIIbの奇麗なの」には希少価値があるという説明だよね？
一般的に「IIIbが5万円なら安い」というのには、やはり無理があるんじゃないか？
5万じゃ高いというつもりはないが、安いとは言えないなあ。
0286名無しさん脚
NGNG0287名無しさん脚
NGNG�はよく見かけるけど、表示してないのが多いみたいだが。
0288名無しさん脚
NGNG「バルナック（コピーも含む）のある生活」で逝こう。
0289名無しさん脚
NGNG実際使っててどーすか？
ここで出すと厨房臭いと思うけど
ベッサシリーズとで悩み中なんです。
毎日持ち歩いてスナップに使いたいんですけど
重さってどんなもんでしょう？
0290名無しさん脚
NGNGそれともバルナックの中でも古い方のやつのこと？
IIIb以前は、パトローネ入りフィルムを使うとちょっとアパチャがずれる。
操作手順が近代的でないのは、あわてて何枚も撮る必要がないのなら、馴れ
でなんとでもなる。
重さは最近のカメラにくらべたら、見かけより重いよ。ズッシリくるね。
手に持って眺めているのなら、なかなか渋い重量感だけど、毎日持ち歩くなら
ちょっと重いかもしれない。
0291名無しさん脚
NGNG重いけど、高さが小さい＆薄いので、冬ならジャンバーかコートの
ポケットに突っ込んで歩ける。（エルマー50mmとか広角なら）
夏は小さな鞄が必要。軽量で露出計の付いてるコシナには
便利さでは勿論負けるし。重量も全然違う。
0292名無しさん脚
NGNG漏れならベッサＴにする。
不便で重くて、他に露出計とハサミかナイフを持ち歩かなきゃ
いけないんだぜ＞バルナックライカ
加えてレンズの選択肢が多いのもメリット。
0293289
NGNG距離計がついてるくらいのがいいんですが。
大雑把で失礼しました。
肩から下げたりバッグに入れて長時間移動するので
やっぱ重いのはしんどいんですよね。
コンパクト買えって言われそうだけど、
ある程度趣味性もキープしたいし・・・
とりあえずベッサに安いロシアンレンズでもつけて遊んでみます。
0294名無しさん脚
NGNGポケットに入れるには少し重い程度。100gくらいしか変わらない。
0295名無しさん脚
NGNGMマウントを考慮せずL39限定であれば、バルナックのほうが
選択肢は多いと補足させてもらうね。
なんかロシアレンズを付けるとか言ってるみたいだから。
0296289
NGNGレンズはLマウントで揃えていきたいと考えてます。
ベッサはLかRで考えてるんです。
確か沈胴するタイプのレンズ、ベッサシリーズは無理なんですよね？
それがすごい残念なんですが。
んー、やっぱ無難にベッサ逝っときます。
皆さんレスどうもでした。
0297名無しさん脚
NGNGやっぱコンパクトでいいな。
0298名無しさん脚
NGNGひっこまないようにしておけば使えないことはない。
曲者は、アビオゴン型ならびにその類似品の後群が飛び出した
広角レンズだね。
ロシア製の35mmF2.8ジュピターは付かなかったんじゃないかな?
MP-2だっけ？ルサールとかいう名前が付いているやつ、あれも
ヤバそう。
0299名無しさん脚
NGNGとりあえずＬマウントを、という人にはベッサの方がいいかもな。
自分はいきなりバルナックで逝ったけど、後悔はしていない。
0300289
NGNGあ、そうですか。後ろが長いのに注意せよって事ですね。
僕もほんとはライカの程度のいいのを使ってみたいけど
カメラの機構とかも全然判らないし、心配な事が多いんですよね。
まずはベッサでレンズが増えたら次はライカのバルナック・・・と考えています。
0301名無しさん脚
NGNGガンガン濃い！
0302名無しさん脚
NGNGバルナックとは別物。代わりにはならんと思われ。＜結局両方欲しい（ﾜﾗ
0303****
NGNG圧板が強すぎるみたいなんだけど駄目かなー？
なんか良い方法プリーズ！！
0304名無しさん脚
NGNG0305****
NGNGテレカ使いました。本に載っている一般的？なやり方ですよね？？
テレカ自体の差込みも非常にきつい、ボディーの裏側が凹んでいるなど
無いんですけどね、、、、
0306名無しさん脚
NGNGちょっと圧版をゆるくしてやるとか、出来ないのかねぇ。
0307名無しさん脚
NGNGマウント側から圧版の様子見てみそ。
指で押してみれば、とりあえず硬さを直接チェックできる。
0308****
NGNG＞＞とりあえずバルブでシャッターを開けておいて、
＞＞マウント側から圧版の様子見てみそ。
＞＞指で押してみれば、とりあえず硬さを直接チェックできる。
それ、やってみました。バネとい言うよりは、ほとんど固定されているような感じです。
とりあえず、これ以上無理してシャッター幕を破損するのも怖いので、明日店に持っていく予定です。
0309名無しさん脚
NGNG0310名無しさん脚
NGNGいずれは快楽になるのであろう
と、中毒患者のコメントです（わら
0311名無しさん脚
NGNG0312名無しさん脚
NGNGちなみに内蔵露出計は不要です。
0313名無しさん脚
NGNG0314名無しさん脚
NGNG0315名無しさん脚
NGNGコシナベッサと安原、わざわざ除かなくても、あれらはコピーライカじゃないぞ。
0316名無しさん脚
NGNG使う分には本物のライカの方が安いし、作りもいいのに。
わざわざ高価な国産物を買うといのは、どんな要素を求めているのですか？
0317名無しさん脚
NGNG0318名無しさん脚
NGNG0319名無しさん脚
NGNGキャノンPあたりなんかどう？
0320名無しさん脚
NGNG0321名無しさん脚
NGNGキャノンＰには俺も賛成だが、
二重増が薄くなってるのもあるので、注意が必要かも。
0322名無しさん脚
NGNG形まで真似した国産コピーライカだったらCanon ⅣSbかその(改)なんだろうけど
値段が値段だからね…
あと自分の使ってるLeotax Fなんかも悪くはないよ。
0323名無しのオプ
NGNG0324名無しさん脚
NGNG0325名無しさん脚
NGNGニッカのボディーって今いくら位なの？ 近くのカメラショップのショーウインドウで
見かけたが、値段等は書かれていなかったもので。
0326名無しさん脚
NGNG0327名無しさん脚
NGNGレンズがニッコールだったりすると高い。
0328名無しさん脚
NGNG0329名無しさん脚
NGNG0330名無しさん脚
NGNG0331名無しさん脚
NGNG0332名無しさん脚
NGNG0333名無しさん脚
NGNG0334312
NGNG>>322
>>324
情報ありがとうございました。
別にボディーが本家に似ているかどうかにはあまりこだわってないのです。
知りあいにもキャノンのPが安くてファインダーのブライトフレームも
備えてあるからおすすめと言われたので、それにしようと思います。
0335名無しさん脚
NGNGスピリッツだかに５，６年ほど前に連載されてて、最近やっと単行本が出たんだが、
主人公の女子高生はⅢfのセルフタイマー付きを使ってたね。
0336名無しさん脚
NGNGアレ読むと指真っ黒になるから飛ばしてた（藁
ので全然気づかなかったよ。
あの手の漫画家やアシはカメヲタがいっぱいいても全然おかしくないよねー。
0337名無しさん脚
NGNG0338名無しさん脚
NGNG木村一平の孫娘という設定にﾜﾗﾀ
なぜかマップ亀に単行本があったので買ったが、なかなか読めるな。
0340名無しさん脚
NGNG0341名無しさん脚
NGNG0342名無しさん脚
NGNG0343名無しさん脚
NGNG0345名無しさん脚
NGNG0346名無しさん脚
NGNG0347名無しさん脚
NGNGあれいつごろからみんなやり始めたの?
テレカが発売されてからだろうけど。
0348名無しさん脚
NGNG0349名無しさん脚
NGNG昔は名刺でやってたものです。
0350名無しさん脚
NGNG田中一郎くん
0351名無しさん脚
NGNG「Ｒ」田中一郎くんという名ではなかったか？
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NGNG0353名無しさん脚
NGNG0354名無しさん脚
NGNG0355名無しさん脚
NGNG0356名無しさん脚
NGNG0357名無しさん脚
NGNG0358名無しさん脚
NGNG自分は吉岡平の「あうとふぉーかす」に書いてあったのを見て
実践して「おお！」とその便利さに叫んだよ。
0359名無しさん脚
NGNGどっちが重いんでしょうか?
0360名無しさん脚
NGNG三￣￣￣￣＼
/ ＿＿＿＿|
/ ＞ | ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
/ / ⌒ ⌒ | ＜ たまにはバックも萌えるね～サザエ
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| (6 つ ｜
| ＿＿＿ ｜ (⌒Y⌒Y⌒)
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/ 人 ｡ ｡（⌒ / (･) (･) ｜
/ /| 亠 （ (6 つ ｜
/ / | ／干＼|（ ｜ ＿＿＿ ｜ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
＼ ＼ | | ＼ ＼＿/ / ＜ あ、ビデオの予約忘れてたわ
＼ Ｖ_⌒ｖ⌒＼ ～＼＿＿＿_／ ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
＼__ξ 丶／⌒ - - ヽ
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/ ノ＼＿_| |＿__,＿ノ| |
/ /ﾊﾟﾝﾊﾟﾝ| | ﾟ ﾟ | |
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∨ ｜あなたも来てね
日 凸 Ⅱ ｜ ＿＿＿＿＿＿
≡≡≡≡≡｜ /〃∧＿∧ ／￣￣￣￣￣
Ⅱ ∩ ［］ ∨％（´∀｀ ） ＜HIVカクテル、サービスしちゃう
＿_ ∧ ∧＿_∧＿∧＿＿_）_ ＼＿＿＿＿＿
( ,,)日（ .）□
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＼(＿_.ﾉ ━┳━)
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￣ ┻ ￣￣￣ ┻￣￣
∫
∧,,∧ ∬ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
ミ,,ﾟДﾟノ,っ━~ ＜ 脱ぎな。
＿と~,,, ~,,,ﾉ＿. ∀ ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
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￣￣￣ .し'J￣￣|... ┃
0361名無しさん脚
NGNG板金加工の方が重いよ。
Ⅲc以降、ダイカスト加工になってちょっとだけ大きくなったが、逆に軽くなった。
0362名無しさん脚
NGNG0363名無しさん脚
NGNG0364ライカ初心者
NGNGさっそくテレカを使ってコダック・トライXを装填。
明日はスナップ撮りに街へ出かけてきます。
0365362
NGNG／ ´ ￣｀ ´￣ ｀ ＼
／ ｜ ＼
ｌ ／´~~｀´~~｀＼ ｌ
｜ ／ ＼ ／ ＼ ｜
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. | ｌ´￣￣￣｀ｌ=ｌ´￣￣￣｀ｌ |
| ｜ ／／ | | ／／ ｜ |
| ｌ. ＿＿_ .／ ＼ .＿＿_ .ｌ | .／￣￣￣￣￣￣
. ｜ | ＿ | ｜＜ 却下である！！
| ｜ ＿＿＿＿＿_ ｜ ∩ ＼＿＿＿＿＿＿
| ｌ （⊥⊥⊥⊥⊥⊥） ｌ ｎｎ| |ｎ
. | ＼＼＿＿＿＿／／. | ｈ
. | | ＼＿＿＿＿／ | ｜ ｒ´
0366名無しさん脚
NGNG金が無い無い～～。
0367名無しさん脚
NGNG家にハサミは無いのかね？
テレカがどうのこうのってのは、常用するワザじゃないぞ。
出先とか急場しのぎのものと思った方がいい。
0368名無しさん脚
NGNGライカのやつでいくらぐらいが相場ですか。サードパーティのが安く出ていればそれでもいいけど。
プラ板自作の方が速いかな．．．
0369名無しさん脚
NGNG0370名無しさん脚
NGNG0371名無し三脚
NGNG引き裂いて長ベロを作り、カメラに装填していました。難しいことではありません。
0372名無しさん脚
NGNG0373名無しさん脚
NGNGカットするのは自分で現像する分だけにしとくのが吉。
0374名無しさん脚
NGNGベロ出したまま出せばだいじょうぶ。
それでわからんような馬鹿しかいないラボなら、出す方が悪い。
0375364
NGNGいや、「テレカを使って装填」というやり方に、慣れておきたいと思ったので。
0376名無しさん脚
NGNG0377名無しさん脚
NGNG絶対やめとけ。裏の板金が痛む。
0378名無しさん脚
NGNG俺巻ききって出してるけど
最初に「何で切ってあるんですか？」
って聞かれただけで普通に現像してくれたぞ。
因みに近所のＤＰＥ。
0379名無しさん脚
NGNG裏の板金って圧板のこと？
馬鹿力いれたり、むちゃくちゃ不器用な奴は別だが、大丈夫だよ。これしき。
0380名無しさん脚
NGNGロシア製のレンズでお勧めのはありますか？
0381名無しさん脚
NGNGジュピターは安いけど、安いなりの性能。
ちょっと前なら「値段の割に良い」と言えたかもしれないけど
カラースコパー35mmF2.5が、あんな値段で出てきたからには
いまさらジュピターなんて買うのは馬鹿でしょう。
0382名無しさん脚
NGNG0383名無しさん脚
NGNGカラースコパー買いましょう。素直なひとが一番損しない。
0384名無しさん脚
NGNG0385名無しさん脚
NGNG0386名無しさん脚
NGNGそう考えると、むっちゃくちゃ高い。
0388名無しさん脚
NGNG使えないレンズ３本よりも使えるレンズ１本が大事。
>> 384
ロシカメ板ならそう答えたかも知れない（ﾜﾗ
0389385
NGNG0390名無しさん脚
NGNGといったほうが高級３２８より出番があるぞ
0391名無しさん脚
NGNGそれは極論では？
0392名無しさん脚
NGNG0393名無しさん脚
NGNGカラスコ35mmは十分安いじゃん。これ以上の値崩れはむしろ望まんぞ。
＜コシナ以外レンズ作るメーカーが無くなっちゃう（ﾜﾗ
0394名無しさん脚
NGNGなんか萎えるな。＜カラスコ
0395名無しさん脚
NGNGそれは言える。50mmファインダーなんかもできは素晴らしいのだが、
「無印」のものも売って欲しい。
35mmとかはプラ製なので黒く塗りつぶして使っている。
0396名無しさん脚
NGNG0397394
NGNGあと、VCメーターもそうだな。コシナのフォクトレンダー用の新品の方が、
ライカの中古完動品よりも安いが、どうも納得がいかん。
0398394
NGNG写真撮るためにライカ使ってるんなら、なぜあえてボロボロのを使うの？
外見がボロで真鍮の地肌が見えてるようなものでも、レンズ表面にキズがないものなら、別にいいとは思うけど。
0399名無しさん脚
NGNG少々ひどいのでもそれなりには使える。遊びにはちょうどいい具合。
ソフトフォーカスとして楽しむのもアリかと。
コンディションのいいのはなかなか安く手に入らんしね。
0400名無しさん脚
NGNG「made in Japan」の品質の高さを世界に知らしめた製品だとはいえ……。
0401名無しさん脚
NGNG0402名無しさん脚
NGNGそなの？キャノンのLマウントレンズで何かオススメのあります？＜キャノンのほうが良く写る
0403名無しさん脚
NGNG全部が良いわけじゃないが、35/2、50/1.8、100/3.5なんかは良い。
しかし後ろの二つはレンズが曇るのでも有名。磨いて委託に出す奴もいるので
店できれいでも数カ月で真っ白になったりする。こわいぞ。
0404名無しさん脚
NGNG60年以降の２～３年はとくに作りが良くないと聞くぞ。
0405あh
NGNG0406名無しさん脚
NGNG35/2ってそんなにいいの？
良いってどんな具合に？
0407名無しさん脚
NGNG0408名無しさん脚
NGNG0409名無しさん脚
NGNGご存じですか？
0410名無しさん脚
NGNGクリーニングぺ－パーにレンズクリーナーつけて
拭けば綺麗になるよ。
端っこは綿棒なんかでやると良い。
っつーか中古屋ってどうして細かいとこ掃除しないのかな？
俺かなりぼろいの買ったと思ってたら
拭いたらそれなりになったって事結構有るんだけど。
0411名無しさん脚
NGNGビューファインダーを覗いて、「よし、フレーミングばっちり！」と思ってシャッター押したはいいが、
出来上がった写真見てみると、ずれてるのが多いんですが・・・
これはナゼ？
0412名無しさん脚
NGNG脳みそが腐っているせいです。
0413名無しさん脚
NGNG0414名無しさん脚
NGNG0415名無しさん脚
NGNG0416名無しさん脚
NGNG外付ファインダーを使うのも一つの解決法。
ライカ純正にこだわらなければコシナ製が良。
全然別のカメラを弄っているように感じます。
フォクトレンダー」銘が入っては嫌というひとには
フジショーから見たところ同等品が発売されてます。
儂もこっちにすれば良かった。
http://www.5055.co.jp/tuhan.html
0417411
NGNGありがとうございます。出来上がった写真＆ネガを見て、実際にいつもやってるようにファインダーを覗いてみると、
やっぱり撮影時にファインダーを真っ直ぐ覗いていなかったようです。
外付ファインダー、探してみます。
0418名無しさん脚
NGNG自分でカメラを持ってるんだから、
それがどこ向いてるくらい感覚でわかるでしょ？
0419名無しさん脚
NGNGまあまあ、マターリいこうや。一眼レフしか触ったことが人は、パララックス補正が
分からないだろうし。
0420名無しさん脚
NGNG0421名無しさん脚
NGNG田中光学製のユニバーサルファインダー、なかなかいいよ。
28mmから135mmまで対応で、パララックス補正も出来る。（ただし目盛りはフィート表示）
キャノンからもユニバーサルファインダーが出てるが、いま出回ってるのはプリズムが腐食して
曇ってるのばかり。
0422名無しさん脚
NGNG0423名無しさん脚
NGNGいちいちつけかえなくていいからすごく便利。
0424名無しさん脚
NGNGどうすればいいんでしょう？
どうやらシンクロ接点の規格が今のと違うようだし、シャッタースピードを
何秒に設定すればいいかわからないもので。
「スレをたてるまでもない質問スレ」にも書いたけど、レスがなかったしやっぱり
餅は餅屋ということでこっちで質問します。
0425名無しさん脚
01/08/26 19:15ID:uYc7Uqoo感想。
そんなにシャッター音小さくないじゃん。
0426名無しさん脚
01/08/26 19:23ID:mWCi5dM.バルナック型がシャッター音小さいなんて何処で聞いたのよ？
0427名無しさん脚
01/08/26 21:02ID:ctPz6nzA祖父の押し入れから、ライツの135/4.5Hektorというレンズが出てきました。
直角にファインダが付いていて、一眼レフのような感じでピントを合わせる機構が
ついています。左右逆像、ミラーアップボタンがついています。
折角なので、つけるカメラを買おうと、カメラ屋に見せに行ったところ、
これはライカマウントではない、といわれました。
結局、何につける為のマウントか、わからないままなのですが、わかる方いませんか？
直径26mm（実寸）くらいのスクリューマウントです。
0428名無しさん脚
01/08/27 12:40ID:p.ycJUFY映写機用？
0429名無しさん脚
01/08/27 12:44ID:8wP6XoxYファインダーはついてなかったと思われ。
0430名無しさん脚
01/08/27 12:50ID:TDCE5ojQ26mmφマウントは謎だけど。
0431名無しさん脚
01/08/27 12:53ID:p.ycJUFY0432427です
01/08/27 21:42ID:J1MGe10Qビゾフレックス１型垂直ファインダ付の物のようです。
さらに、手元の物で遊んでいて気がついたのですが、画面が正方形です。
26mmスクリューマウントで、画面が正方形のカメラ、ご存じないでしょうか？
あまり、バルチックな話題でなくて、申し訳ありません。
0433名無しさん脚
01/08/28 11:01ID:Y/Kkc67Uロボット
http://www16.big.or.jp/~haluox/ROBOT/24expo_1/24expo_1.html
http://www.hoops.ne.jp/~screwworld/Robota.htm
ロボット用のビゾってあるの？もしかしてすごい珍品？
0434名無しさん脚
01/08/28 12:28ID:RZLGYuNI0435427です
01/08/29 02:18ID:4fwEmP/Yロボットというカメラ、面白そうですね。週末にでも買いにいってきます。
無事に撮影できたら、また報告します。情報ありがとうございました。
それにしても、２ちゃんねるって、やっぱりすごい。なくならなくてよかた。
0436 433
01/08/29 09:23ID:gs6ii2yYhttp://www.hobbyworld.co.jp/
さらにおせっかいだが、珍品なら売ろう。
おぢいちゃんはヲタク？あまり使う組み合わせでなし。実用よりコレクター向けの品。
さらにさらにおせっかいだが、珍品を売るならレチナハウスとか銀座のカメラ屋とか、値付けのバカ高いお店に売るのが善。
0437仁奈
01/09/01 22:12ID:062rVkQMこれから購入を考えているんですが・・・なにぶんフードだけでも高いので。
0438ばるなっく
01/09/06 17:45ID:h1VWT7K60439たしか
01/09/06 18:25ID:ALuf.FfQ使えたぞい。
ただし念のため店員に聞いて調べるべし。
１万＋税ぐらいが妥当。それ以上は明らかにボッタクリなり。
0440名無しさん脚
01/09/06 19:53ID:taG/KLnMここに書いた奴に秘蔵のエロ画像やるよ。
0441名無しさん脚
NGNG0443名無しさん脚
NGNGここに書いた奴はセルフヌードをカメ板写真板に貼れ。
0444仁奈
NGNGつまんねー写真なんかは撮らないから、
それでもイイッスよ！
0445名無しさん脚
NGNG>Ⅲd＋タンバール9cmF2.2
ちょっとちょっと、それって滅茶苦茶貴重な組み合わせでは？
どこで手に入れたの？知りたい知りたい。
ただでさえLeicaⅢdの情報少ないんだからさ。どうよ？
0446仁奈
NGNG>Ⅲd＋タンバール9cmF2.2
どーせネタでしょ・・・
0447名無しさん脚
NGNG>>1 >>2 >>3 >>4 >>5 >>6 >>7 >>8 >>9 >>1 >>2 >>3
>>1 >>2 >>3 >>4 >>5 >>6 >>7 >>8 >>9 >>1 >>2 >>3
>>1 >>2 >>3 >>4 >>5 >>6 >>7 >>8 >>9 >>1 >>2 >>3
>>1 >>2 >>3 >>4 >>5 >>6 >>7 >>8 >>9 、
0448名無しさん脚
NGNG0449名無しさん脚
01/09/08 13:51ID:Q/jTletEでも前につけるフィルターはどこにもないね。真ん中だけ黒くってソフト効果の出来る奴。
木村伊兵衛ばりのポオトレエトに挑戦してみたいんだけどね。
0450名無しさん脚
01/09/08 13:53ID:XM1Nyp.Y0452仁奈
01/09/09 09:29ID:wL1Ga7k.0453一平
01/09/10 14:11ID:8rDf3RpY0454名無しさん脚
01/09/14 02:40ID:dmRGtBTs>>1 >>2 >>3 >>4 >>5 >>6 >>7 >>8 >>9 >>1 >>2 >>3
>>1 >>2 >>3 >>4 >>5 >>6 >>7 >>8 >>9 >>1 >>2 >>3
>>1 >>2 >>3 >>4 >>5 >>6 >>7 >>8 >>9 >>1 >>2 >>3
>>1 >>2 >>3 >>4 >>5 >>6 >>7 >>8 >>9
0455名無しさん脚
01/09/14 02:40ID:dmRGtBTs>>1 >>2 >>3 >>4 >>5 >>6 >>7 >>8 >>9 >>1 >>2 >>3
>>1 >>2 >>3 >>4 >>5 >>6 >>7 >>8 >>9 >>1 >>2 >>3
>>1 >>2 >>3 >>4 >>5 >>6 >>7 >>8 >>9 >>1 >>2 >>3
>>1 >>2 >>3 >>4 >>5 >>6 >>7 >>8 >>9
0456名無しさん脚
01/09/14 10:38ID:B9rlm4us0457仁奈
01/09/14 11:58ID:zMmnB7rUよかったね。age
0458名無しさん脚
01/09/14 20:15ID:dmRGtBTs0459仁奈
01/09/15 08:08ID:AA.hrka6もんなのでしょうか？
最近、ズマールに付けて使いだしたんだけど・・・（フィルムはT-MAX400入れてます）
昔のフィルターのカタログ見ると、「視覚の感色度に非常に近い吸収性能があるので、女性の唇の赤みや肌の感じを
落ち着いた感じに表現します」（モノクロなのに）とか「晴天の戸外人物には最適」とか
あるけど、ホントかよって感じ。
実際に使ってる人って、います？
0460名無しさん脚
01/09/15 09:57ID:WPrMtnJw感色性が長波長の方まで伸びているモノクロフィルムだと視覚以上に
赤に感じてしまう。すると唇が見た目より明るく再現されてしまう。
0461仁奈
01/09/16 19:36ID:G3loVCMUズマロン35mm用のフード買いました。（FOOKH）エルマー35mmと共用のフードなんだね。税込で14K。もうちょっと安いと思ったけど・・・
都内の他の店にも問い合わせてみたんだけど、在庫があった店で一番安いのがこれでした。
ま、一生モノということで。
0462名無しさん脚
01/09/16 20:35ID:RvjzzyzM0463仁奈
01/09/16 20:46ID:G3loVCMU多少暗くはなりますが、二重像が見えやすくなります。
Ⅲｆ用のが、7500円で売られてました。
0464４６２
01/09/17 00:09ID:HpRaq8hw0465名無しさん脚
01/09/17 00:53ID:1MKmfGns自分で作ればいいのに、そんなものぐらい。
0466名無しさん脚
01/09/17 00:59ID:44wMRedYでもコレクターは純正品でなきゃ我慢がならんのだよ。
0467名無しさん脚
01/09/17 01:01ID:1MXBZHxs0468名無しさん脚
01/09/17 01:07ID:1MXBZHxs桜蔭高校三年、高橋里奈のスレッドです。
0469名無しさん脚
01/09/17 01:11ID:1MKmfGns50年以上前のカメラやレンズは、まだ使う気になれるけど
50年以上前のフィルターはねえ....
飾りにしかならないなあ、俺的には。
RF窓フィルターは撮影像に関係ないから、まだマシだけど。
0470仁奈
01/09/17 03:27ID:7/b4R5.Mシャレにならないくらい高かったけど・・・
0471名無しさん脚
01/09/17 04:39ID:jdTcx8KQ良く見える。暗くなる以上にあわせやすくなる。
微妙な部品だから、純正に限る。もうこれ無しにIIIｆは使えない。
0472名無しさん脚
01/09/17 07:16ID:1MXBZHxs0473名無しさん脚
01/09/17 07:17ID:1MXBZHxs0474名無しさん脚
01/09/17 07:17ID:1MXBZHxs0475名無しさん脚
01/09/17 07:17ID:1MXBZHxs0476名無しさん脚
01/09/17 07:18ID:1MXBZHxs実在の一般女子高生騙っていたらヤバくない？
0477名無しさん脚
01/09/17 07:18ID:1MXBZHxs0478名無しさん脚
01/09/17 07:18ID:1MXBZHxs0479名無しさん脚
01/09/17 07:19ID:1MXBZHxs悪いけど削除対象になっちゃったね。
0480名無しさん脚
01/09/17 11:39ID:BYb0yf020481名無しさん脚
01/09/17 21:08ID:etJDDZSM0482名無しさん脚
01/09/17 21:08ID:etJDDZSM0483名無しさん脚
01/09/17 21:09ID:etJDDZSM0484名無しさん脚
01/09/18 00:09ID:0atIeNo20485名無しさん脚
01/09/18 00:09ID:0atIeNo20486名無しさん脚
01/09/18 00:58ID:UtmYzy3.0487名無しさん脚
01/09/18 00:59ID:UtmYzy3.0488高橋里奈
01/09/18 21:09ID:sXXHB4DQばるちっくきちがい逝ってよし！！！！
つーか、えっちしたい。
0489高橋里奈
01/09/18 21:09ID:sXXHB4DQ0491高橋里奈
01/09/18 21:35ID:sXXHB4DQ0492高橋里奈
01/09/18 21:51ID:sXXHB4DQ0493名無しさん脚
01/09/18 22:44ID:79RA3ZuY0494４６２
01/09/19 02:58ID:iqG9mBVU0495高橋里奈
01/09/19 08:13ID:IhBp6c2U0496高橋里奈
01/09/19 08:14ID:IhBp6c2U0497名無しさん脚
01/09/19 08:15ID:IhBp6c2U0498高橋里奈
01/09/19 08:15ID:IhBp6c2Uあんたバカ？ つーか、ひろゆきちょーむか。ひろゆき死んでよし！！！
0499高橋里奈
01/09/19 08:16ID:IhBp6c2Uつーか、ちんこ。えっちしたい。
0500高橋里奈
01/09/19 08:16ID:IhBp6c2U0501高橋里奈
01/09/19 08:17ID:IhBp6c2U0502高橋里奈
01/09/19 08:17ID:IhBp6c2U0503高橋里奈
01/09/19 08:26ID:IhBp6c2U電話番号はマズいよな、確かに。
でたらめなんだろうけどさ。
0504高橋里奈
01/09/19 08:27ID:IhBp6c2U見事な放置プレイですな。
自作自演ができないと惨めだね。
0505高橋里奈
01/09/19 08:27ID:IhBp6c2U0506高橋里奈
01/09/19 08:27ID:IhBp6c2U0507東郷平八郎
01/09/20 19:59ID:eyeKSXE2どうやら勘違いじゃったようじゃ
0508真・スレッドストッパー ：
01/09/22 00:33ID:c/5cB.Kg0509名無しさん脚 ◆tTBCQghw
01/09/26 10:12ID:sp/RZZdM覚悟完了
0510名無しさん脚
01/09/26 10:44ID:Wd.Ezr3s泥沼のテロ合戦が始まるのか
0511名無しさん脚 ◆tTBCQghw
01/09/26 10:50ID:sp/RZZdMとりあえず相手への告知のためにあげただけで
以降はなるべくsage進行でやりますよ。
相手が応じてくれるかはわからないけどね。くそー。
単独犯みたいだからなおﾑｶﾂｸ。
ここ（２ｃｈ）のライカオーナーに何の恨みがあるというのか…。
ここんとこ、荒れる原因になるような話題は出ていないはずなんだが…。
0512名無しさん脚 ◆tTBCQghw
01/09/26 10:58ID:sp/RZZdMしかしここも閑散としてて反撃が
すぐにこないのがフラストレーション。
こっちが忘れた頃にまた荒らされるのが
なおフラストレーションたまりまくり。
0513名無しさん脚
01/09/26 11:39ID:tOLW0Lk.0514名無しさん脚
01/10/01 13:37ID:GWnAH4n6もう少し待ってくれれば良いのに残念でならん。
0515名無しさん脚
01/10/08 19:43ID:o0FMMFnY0516名無しさん脚
01/10/09 21:22ID:a699LgzM0517名無しさん脚
01/10/12 09:06ID:8b4066i.屑。
0518名無しさん脚
01/10/12 21:33ID:ZZ33cwHU0519名無しさん脚
01/10/12 22:41ID:.imy86H.0520名無しさん脚
01/10/14 13:39ID:Gavi6mzo地金に張り付いているのか、一体になっているのか？
誰か知ってる？外出ならそのレスをおしえて。
0521名無しさん脚
01/10/14 18:58ID:bxlXIQVi制御出来たものだ。感心する。昔の天才に
脱帽！
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