トップページ⇒camera
1001コメント264KB

ライカの魅力について語ろう3

レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
0001名無しさん脚NGNG
Part3も頑張って行きまっしょい！

0002名無しさん脚NGNG
旧スレ

ライカの魅力について語ろう2
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=camera&key=985667620&ls=50
0003名無しさん脚NGNG
HEXAR RF に、現行ズミクロン50mmやMヘキサノン28mm
付けて撮ってるんですけど、それらでは味わえない
ホンワカ描写入門用レンズってどんなのが良いですか？
なるべく安く買える物で。

あと、来月上京する予定あるんですけど
そんなレンズの在庫が豊富な店を知ってたら
教えて下さいませ。
0004名無しさん脚NGNG
>>3
ホンワカ描写ということではズミルックスがお薦めだけど、高い。
安いとなると、ズマリット50ｍｍｆ1.5あたりか。
もっと安いのがいいならＬマウントのズマールとか。
昔のレンズは解放で撮れば大体ホンワカ描写になりますよ。

一回で沢山のレンズ見たいなら、銀座が吉。
0005名無しさん脚NGNG
いよいよパ－ト3か
素晴らしいことだ
ライカは人気が有るんだと再確認
ちなみに私はパ－ト1の1だよ
パ－ト2の1さんと
パ－ト3の1さんに感謝　感謝
0006名無しさん脚NGNG
http://www.sseika.ac.jp/st_homepages/1997/972075/index.html
ライカ野郎にお似合いな女ども
0007名無しさん脚NGNG
>>6
そういうのはよしなされ。ライカ野郎はともかく女子らに失礼じゃ。
0008名無しさん脚NGNG
パート３まで行ったのも大したもんだが、もっと凄いのは大きな荒れも
無くここまで来たということだな。
大抵、荒れそうになると誰かが違う話題に振ったりしてマターリモード
に戻る。このスレの住人は大人が多い。良いことだ。
00093NGNG
銀座っすね。どうもありがとう。
いろいろ見てまわってみます。
0010名無しさん脚NGNG
sage
sage
sage
sage
sage
sage
sage
sage
sage
sage
sage
sage
0011名無しさん脚NGNG
君面白いね。sageと言いながらageて（藁
0012名無しさん脚NGNG
11馬鹿だな。はじめから計算済みなんだから。
SAGE
SAGE
SAGE
SAGE
SAGE
SAGE
SAGE
SAGE
0013名無しさん脚NGNG
>>8
君、その独り言気色悪いね。
0014名無しさん脚NGNG
parsley
sage
rosemary
thyme
0015名無しさん脚NGNG
荒らしは無視して行きましょう。
0016トムとジェリーNGNG
>>14
ピンポイントでややうけ。
0017名無しさん脚NGNG
>>14
スカボロフェアか。
懐かしいのー。
0018サッカー日本A代表弱すぎ。NGNG
>>8 = >>15　大馬鹿
0019名無しさん脚NGNG
ズミルックス35mmって、内田なんとかさんが
「ライカの買い方・使い方」とかって本出してから
相場上がったんでしょうか？

0020名無しさん脚NGNG
>>17
スカトロ・フェア？
懐かしいなんて、そんな…

>>19
ズミルクスの35は元々高い。
0021名無しさん脚NGNG
＞スカトロ・フェア？

そのボケすら懐かしい(20年ぶりぐらいに聞いた）
0022名無しさん脚NGNG
昔スカボローの町で野糞したことがある。（ﾎﾝﾄ）
0023名無しさん脚NGNG


20 名前：名無しさん脚 投稿日：2001/05/24(木) 17:46
>>18
激しく同意。
osbloは2chいじり過ぎ。


21 名前：名無しさん脚 投稿日：2001/05/24(木) 17:48
OSBLOは退散しちゃったかな？
頑張れよ。（ﾜﾗ


22 名前：名無しさん脚 投稿日：2001/05/24(木) 17:48
OSBLO??


23 名前：名無しさん脚 投稿日：2001/05/24(木) 17:49
OSBLOって誰？ﾜｶﾗﾝ


24 名前：名無しさん脚 投稿日：2001/05/24(木) 17:51
http://www.cameraguild.co.jp/osblo/html/osblo.htm


25 名前：名無しさん脚 投稿日：2001/05/24(木) 17:52
ｻﾊﾟｰﾘ ﾜｶﾘﾏｾﾝ
0024名無しさん脚NGNG
48 名前：名無しさん脚 投稿日：2001/05/24(木) 18:33
>>46
詳しくは↓を最初から読め。part1も。
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=camera&key=979181273&ls=5049 名前：名無しさん脚 投稿日：2001/05/24(木) 18:34
>>47
キミはここの裏の構図がまだ分かってないようだ。


50 名前：名無しさん脚 投稿日：2001/05/24(木) 18:34
>>48
ﾖｸﾜｶｯﾀ ｳﾂｼ


51 名前：名無しさん脚 投稿日：2001/05/24(木) 18:37
>>49
召喚？


52 名前：名無しさん脚 投稿日：2001/05/24(木) 18:38
何げにライカ35mmASPH現行品にケチ付けるとマジギレするので
分かりやすい厨房だよ＞ｏｓｂｌｏ


53 名前：名無しさん脚 投稿日：2001/05/24(木) 18:39
>>52
あ、ライカ板で良く見るよ、それ！
あいつなのか。。。鬱氏
0025名無しさん脚NGNG
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=camera&key=990690988&ls=50
0026星の王子様NGNG
よくわかんないや。
0027名無しさん脚NGNG
最近M6を中古で買った者です。
最初のレンズはエルマー50mmf2.8にしようかと考えてます。
そこで質問なんですが、旧型と現行との大きな違いってあるのですか？
どなたか詳しい方いらっしゃいませんか・・・
0028名無しさん脚NGNG
ズルムケの３５ミリは高すぎ！買えんばい。
0029名無しさん脚NGNG
エルマー５cmは新の方が直進ヘリコイド。Ｍ６の露出計使うなら新のほうが便利と思われ。
0030名無しさん脚NGNG
絞りの位置も違う。旧は1-2群の間、新は2-3群の間。
0031名無しさん脚NGNG
最短撮影距離も違うよ。旧は1mで新は0.7m。
0032名無しさん脚NGNG
新は、シグマ
0033名無しさん脚NGNG
チャーリーOSBLOと不愉快なヲタたち
0034名無しさん脚NGNG
チャーリーＯＳＢＬＯと不愉快なヲタたちがうんこ座りしてる店…。
0035名無しさん脚 NGNG
チャーリーＯＳＢＬＯと不愉快なヲタたちがうんこしてる店…。
0036名無しさん脚NGNG
個人攻撃は、よそでやってくれ。
age
0037ケツの穴の狭い奴がいるなNGNG
ケツの穴の狭い奴がいるな.
0038名無しさん脚NGNG
－－－本日のライカ野郎の一日。－－－
ブブカを血眼になって探すがみつからない。
おきな。ぱいおつ。おきな。ぱいおつ。ブツブツとつぶやき
周りから気味悪がられても全く気にしていませんでした。
0039名無しさん脚NGNG
>>37
お前のは、ゆるゆるなんだろう、オカマ野郎！
0040名無しさん脚NGNG
お久しぶりAge
0041Part3なのに盛り上んねーな。このクソスレは。NGNG
昼飯のスパゲティナポリタンを眺めながら、積年の疑問を考えていた。
それは「なぜナポリタンは赤いのだろうか」という問いである。
簡単に見えて、奥の深い問題だ。
「赤いから赤いのだ」などとトートロジーを並べて悦に入る浅薄な人間もいるが、
それは思考停止に他ならず、知性の敗北以外なにものでもない。
「赤方偏移」という現象がある。
宇宙空間において、地球から高速に遠ざかる天体ほどドップラー効果により、
そのスペクトル線が赤色の方に遷移するという現象である。
つまり、本来のナポリタンが何色であろうとも、ナポリタンが我々から
高速で遠ざかっているとすれば、毒々しく赤く見えるはずなのだ。
目の前のナポリタンは高速で動いているか否か？
それはナポリタンの反対側に回ってみることでわかる。
運動の逆方向から観察することで、スペクトルは青方遷移し、
青く見えるはずなのだ。
逆に回ってみたところ、ナポリタンは赤かった。
よってこのナポリタンは高速移動をしていないと言える
0042名無しさん脚 NGNG
らいか
らいか
らいか
らいか
らいか
らいか
0043名無しさん脚NGNG
こう雨ばかりだと、みんなライカ持ち出さないと見た。
0044名無しさん脚NGNG
ごめん、俺持ち出してる・・・
しかもⅢｆ・・・
壊れない事を祈る！！
0045名無しさん脚NGNG
>>43
しかも酸性雨だと思うと雨に晒す気には、ならないよな。
0046名無しさん脚NGNG
M6の像が「縦ズレ」しちゃったよ～
よくあるの？こういうこと
0047名無しさん脚NGNG
>>44
ファインダー曇るぞ。
0048名無しさん脚NGNG
>>46
修正用のネジがあるはずだが、M6はどこにあるか
知らん
0049名無しさん脚NGNG
ﾁｮﾄファインダー曇ったM型ライカ、普通にファインダー接眼部から
見ると実用的には問題無いけど、逝くべきか逝かざるべきか？
あとシャッター幕にﾁｮﾄ転々とカビも。
0050名無しさん脚NGNG
うちのカメラにもシャッター幕に白い斑点が．．．
これってカビ。
除去はどうすべきか教えてください。
0051名無しさん脚NGNG
オレのもファインダーに若干の「縦ずれ」がある
故障じゃなくて調整で完治するものだと思うが、誰か直し方を
教えてくんなまし。
0052名無しさん脚NGNG
自分じゃ治せないんじゃない？
調整ネジは赤バッジ剥がした下だと聞いたような…
0053名無しさん脚NGNG
自分でいじらないほうがいいんでないの？
0054名無しさん脚NGNG
>>49
曇りがあるのは避けたほうが無難だろう。
Ｍ４以降のファインダーの曇りはクリーニングで綺麗になる場合が多いけど、
Ｍ３やＭ２の曇ってるのには絶対に手出すな。また、Ｍ４以降でもバル切れ
などの場合はクリーニングでどうこうなるもんじゃないから、その辺は
よく見極めてね。
あと、シャッター幕の黴は幕交換すればどうという事は無い。
それよりも、そのカメラが、黴の生えるような環境に置かれていた
ということの方が問題。シャッター幕に黴が生えてるという事は
かなりの確率で内部もかびてるからね。
0055名無しさん脚NGNG
Ｍ４ユーザーに質問。
底ブタの内側って縮緬塗装になってますか？
漏れのはフラットなつや消し塗装なんだけど。
これって、底ブタ交換されてる奴なのかな？だとしたら、ちょっと
だまされた気分・・・。
0056名無しさん脚NGNG
Ｍ２ユーザーですが、底ブタの内側は縮緬塗装になっています。
Ｍ２後期はＭ４と同じ部品を使いまわし（正確には逆）しているようです。
Ｍ４の最初は縮緬のはず。
0057名無しさん脚NGNG
56の続きです。
Ｍ４も中期～後期のころは、ライツも経営がアレだったので、仕様が変わったり他の部品を使ったりしているかも。
いつ頃のＭ４でしょうか？
0058名無しさん脚NGNG
そういや今日、某しЯ倒壊の「○わやかウオーキング」乗りに逝ったら、Ｍ５で写真
撮ってた奴いたな(藁。ライカ使いの鐵ヲタってやっぱ存在するのか？ヽ(´ー｀)ノ

0059名無しさん脚NGNG
ミニタリーライカの本が出ていますね。

あれ読むと昔のバルナック型ほしくなるな。

ところでエルカンというレンズはいいの？
006055NGNG
>>56
早速のレスありがとうございます。
おいらのＭ４は125万台です。
結構、後のほうのモデルですね。７１年製だと思います。
製造が一時休止になる直前のモデルです。
0061名無しさん脚NGNG
エルンスト・ライツ・カナダが縮まってエルカン。
今はエルカン社だったっけ？
0062名無しさん脚NGNG
猫まっしぐら
0063名無しさん脚NGNG
>>62

それは”カルカン”

一瞬ライカつながりで武田花のことかと思った。
0064名無しさん脚NGNG
>５５

私の二台のＭ４は共に縮緬塗装です。
ちなみにクロームが１１８万台、ブラッククロームは１３８万台です。
Ｍ６とかは持っていないので知りませんが、
あれとかはフラットクロームなんですか？
0065６４NGNG
フラットクローム→フラットブラックの間違いでしたぁ～
0066名無しさん脚NGNG
>>54
ｻﾝｸｽ｡
う～む、迷うなあ。
セカンド・カメラにと思ったんだが・・・。
0067　　　NGNG
　　　
0068５５NGNG
>>64
前に持っていたM6TTLの底ブタの内側はフラット塗装でした。
おそらく、内面反射とかの関係でフラットにされたのではないかと思います。
わたしのＭ４はもしかしたらＭ６の底ブタに交換された物かも
しれませんねえ。妙に綺麗だから怪しいなとは思ったんですがね・・・。
0069名無しさん脚NGNG
昔スカボローの町で野糞したことがある。（ﾎﾝﾄ）
0070名無しさん脚NGNG
じまーん
0071名無しさん脚NGNG
Mの軍幹部カバーのはずし方を誰か教えてくんない？掃除したいんだけど
シャッターダイアルのはずし方がわからない
M6TTL
0072小林幸恵NGNG
とりあえず有楽町のビックは相変わらず激込みだったよ。
しかしたった一駅隣の新橋のキムラヤでは店員が暇で可愛そうだったよ。
なんだか悲壮感あふれていて胸にくるものがありました。
その絵はさすがに愛機のライカＭ６ＴＴＬ・COSINA35mm
でスナップする気にはなれませんでした。
0073名無しさん脚NGNG
エルマー50mm(現行)ってこんなにゆるいの？？？
レンズを下に向けてちょっと振ると銅鏡がストンって引き出されてしまう…
不良品？？？こういうもの？？？
引き出した後時計まわりに回転させも固定が弱いような気がするし…
0074名無しさん脚NGNG
少し前まで現行エルマー持ってたけどそんな事無かったぞ。
007573NGNG
そうなんですかぁ。
銅鏡引き出す時どんな感じだったのでしょ…
結構抵抗あったのですかな…
うーん、なんか操作感…不安です。
0076名無しさん脚NGNG
>>73
不良品だと断言してやろうか？
そのほうが救われるダロ？
0077名無しさん脚NGNG
断言して欲しいような、欲しくないような…

うーん、気にせず写真とるかな。
0078名無しさん脚NGNG
ＯＥＭだから仕方ない。
通常の工業製品ならば返品だが来夏なので
ユーザーは納得してしまう。
0079名無しさん脚NGNG
エルマー５０ミリＦ２．８買ったのですが、これ用のフィルターって通常のねじ込み式ではダメなんでしょうか？

　それとこれって沈胴させるためにはボディにつけなければならないのでしょうか？
0080名無しさん脚NGNG
ねじ込みのフィルター以外度内政中年。
レンズだけでも沈同というか、まあ、ひっこむよ。
買ったんじゃたらいじってみなはれ。
008179NGNG
でもなんか普通のフィルターじゃ付かなかったんですけど。
0082名無しさん脚NGNG
あの径のフードもフィルターもひょっとして苦労するかも知れないね。
あんまりないかもね。
0083名無しさん脚NGNG
いちおうピッチは標準だから径さえあえばちゃんとつくよ。
0084７９NGNG
>81～83

レスどうも

もう一度試してみます。
0085名無しさん脚NGNG
そういや最近ライカを使ってないな。
0086名無しさん脚NGNG
最近ライカ使ってないな。
0087名無しさん脚NGNG
実際「触って」はいても「使って」いる人は案外少ないかもね（^^
0088名無しさん脚NGNG
ぬば玉の 夜のしじまの 銀梨地
　ライカ磨いて けふも更けゆく
0089名無しさん脚NGNG
ライカを最近使っていない人間は以下のふたつに分けられる。

１．他に普段使いのカメラがある
２．写真ではなく、カメラそのものが好き

あなたはどっち？
0090名無しさん脚NGNG
３．手放した
0091名無しさん脚NGNG
４．手鼻した
0092名無しさん脚NGNG
５．はじめから所有してない
0093名無しさん脚NGNG
６．ずっと使っているのが知った人に聞いたら似非ライカだった。
0094名無しさん脚NGNG
７．似非ライカを知った人に安く売ったらそれが本物のライカだった。
0095名無しさん脚NGNG
>>91 ﾜﾗﾀ
0096名無しさん脚NGNG
俺のバッグにゃ、いつもM6＋ズミ３５
ホントさ
仕事のときもね
ここまで支那なきゃ、ライカ使いとは胃炎よ

使ってナンボのカメラだよ
0097名無しさん脚NGNG
何の仕事？？
0098名無しさん脚NGNG
もちろん、舶来カメラブローカーさ
009996NGNG
写真とは全く縁もユカリもない乞霧員
0100名無しさん脚NGNG
こきりいん？
0101名無しさん脚NGNG
俺のポケットにはＴＩＡＲＡ。
いつもね。ナンパのときもそうだよ。ホントサ。
0102名無しさん脚NGNG
>>96
どうでもいいけど、「ズミ３５」とか書くのやめろ。
ズミクロンかズミルックスか分からんじゃないか。
別に分からなくてもいいけどさ。
0103名無しさん脚NGNG
「ズミ５０」だと、もっと激しいことになるな（W
0104名古屋人NGNG
>>103
ズミャリットっていうのもあるぞなもし。
0105名無しさん脚NGNG
ズミャールというのもあるぎゃぁ
0106名無しさん脚NGNG
ズマ３５萌え！
0107名無しさん脚NGNG
ズミャタールなんぞもあるでな。
0108名無しさん脚NGNG
>>94
四谷の中古カメラ屋に買い叩かれたのか．．．
買った値段を思うと、悲しいのぉ．．．
0109夏といえば台風～揚げ荒らし NGNG
Leica M6TTL+35mmf1.4asph
0110(･∀･)NGNG
(･∀･)ビゾフレックスって外見カコイイとかおもったんですけど？
あれなんすか一眼なんすか？
にわかライカファンより！
0111名無しさん脚NGNG
>>109
荒らし犯人発見 (W
荒らしはライカヲタだったか
0112名無しさん脚NGNG
マジレスですが、

ズマロン35ｍｍ/Ｆ2.8の作例を見て、欲しくなっちゃいました。現在
購入を検討している所なのです。相場はどの位ですか脳？
0113名無しさん脚NGNG
>>112どの本の作例かなあ？
0114名無しさん脚NGNG
>>110
一眼だよ。人気がないのだよ。
0115名無しさん脚NGNG
>>112
8から10万、高いね。
0116(･∀･)NGNG
>>110
(･∀･)じゃ安い？
0117(･∀･)NGNG
>>114
(･∀･)じゃ安い？
0118名無しさん脚NGNG
安くは無い
0119(＾ー＾) NGNG
(＾ー＾) 予算５万もあれば何とかなるかもね。
0120名無しさん脚NGNG
ところで、ベッサＬにヴィゾIって付くかな？
0121名無しさん脚NGNG
付くけどシャッターボタンが押せないとか、そんなところじゃないか？
0122(･∀･)NGNG
(･∀･)ビゾってなんかカコイイな！
使うのむずいの？
ピントあわせはどやるの？
でもなんであんなのつくたの？
0123名無しさん脚NGNG
>>122
＞でもなんであんなのつくたの？

一眼レフ作る技術力がなかったから。
0124名無しさん脚NGNG
>>123
技術じゃなくて、市場でしょう

既存のライカユーザーを前提にすれば、当然の選択
システムカメラ自体がまだ、プロと一部金持ちの道楽だったから
0125名無しさん脚NGNG
＞技術じゃなくて、市場でしょう

そんな気がする。
ヴィゾに限らず、あの手のレフボックス作るぐらいなら、一眼レフを
最初から作るほうが手っ取り早いかも試練。
0126(･∀･)NGNG
(･∀･)ビゾってメカぽくてカコイイ！
つかてる人は？
0127名無しさん脚NGNG
田中喋篤
0128名無しさん脚NGNG
サンダー平山
0129名無しさん脚NGNG
Ⅰc買ったよー。
0130名無しさん脚NGNG
IIICゲットしたよー。
0131名無しさん脚NGNG
afe
0132名無しさん脚NGNG
ⅢfとⅡd手放すよー。

だれか買ってー。
0133名無しさん脚NGNG
実用にＭ４-Ｐ買おうかと思ってるんだけど
これのファインダーってＭ６みたいに逆光だと距離計がハレっちゃって
使い物にならないのかなあ？
知ってる人いたら教えて。
0134名無しさん脚NGNG
M4p+露出計=M6なので一緒。









かも。
0135名無しさん脚NGNG
>>133
実用ならＭ６にしろ。
0136名無しさん脚NGNG
>>135
ヘキサーRFならもっと実用的だよん‥‥なーんて。
スレ違いにてsage。
0137名無しさん脚NGNG
Ｍ６の紅い丸がかっこ悪いので。
0138名無しさん脚NGNG
Ｍ４－Ｐの赤い丸の方が萎えるが...
0139１３７NGNG
>>138
あ、確かに。
0140名無しさん脚NGNG
ポロっと取れる
0141名無しさん脚NGNG
>>140
正しい取り方教えて
きれいに剥がして他で使いたい＞赤丸
0142名無しさん脚NGNG
取れる苦情が多いのか、M6では一体整形になった筈
0143名無しさん脚NGNG
俺は赤丸ロゴ好きだ！！





ほんとよ
0144名無しさん脚NGNG
ライカってどっかのブランド服屋かかばん屋に買われたの？
0145名無しさん脚NGNG
>>142
赤丸の裏にネジはないのか？
M4以前にはこの位置にネジがあるよ
0146赤丸NGNG
オレのは旧M6だけど、純エタノールで拭いたら
赤い塗料は完全に取れて、地の銀色が出てきた。
文字に入っている黒も同じ様に拭き取れたので、
多少は控えめな器械になった。でもファインダ
には直ぐにゴミが入るんだよねぇ、馬鹿ライカ。
0147Ｅ型もえNGNG
わしのはＥ型（スタンダード）。
銀の象眼。Ｍ３にもこの点で勝っている(^_^)。地の金色と黒と銀のマッチングがいいの。
軽いから、コシナの２１ｍｍ付けて、いつも持ち歩いているの。
ぶつけても、ファインダーの修理代を気にしなくてすむのがよい（笑）。
0148名無しさん脚NGNG
>>141
Ｍ４－Ｐの赤丸はグッタペルカ交換すれば済む話だ。一万くらい掛かるがな。

>>142
Ｍ６の赤丸は一体成型じゃないよ。赤丸の下に距離計の調整用ビスがあるから
取り外せるようになってます。

>>146
エタノールで拭いて取れたってホント？
ちなみに俺は「ＬＥＩＣＡ　Ｍ６」の白文字を消したいんだけど、
これもエタノールで拭けば取れるのかな？
0149ごめんNGNG
> 白文字を消したいんだけど

白かったんだっけ。とにかくプラモデルのデカールみたいな
ものだから、ちょっと強く拭いてごらんなさいな。ズルズル
と情けなく取れてきますよ。因みにオレのはチタンボディー。
0150１４８NGNG
>>149
ああ、チタンボデイだったんですか。
チタンの場合、「ＬＥＩＣＡ　Ｍ６」の文字は黒ですね。
0151名無しさん脚NGNG
>>148
＞Ｍ６の赤丸は一体成型じゃないよ。赤丸の下に距離計の調整用ビスがあるから
取り外せるようになってます。

金属製？
シールかと思ってたよ
0152名無しさん脚NGNG
金属製。接着剤で張り付けてあるだけ。
0153名無しさん脚NGNG
Ｍ６とＭ４-Ｐ
Ｍ６の方が安っぽくない？
シャッターダイアルとか。
0154名無しさん脚NGNG
>>152
赤丸はがしたら、「穴」があるが距離計のズレ補正用のネジが
わかりません
赤丸は「バッジ」でした
0155名無しさん脚NGNG
M３ばかりの特集には、ウンザリ
M６でしょーが、実際に使うのだったら
レンズは古いのもOKだがな
ボディーは新鮮なものに限るぜ
0156名無しさん脚NGNG
>>153
別に気にはならないけど、たしかにそんな感じするね。
ファインダー窓の段差もなくなって全体的にのっぺりした印象。
M6黒にフード外した初代ズミクロン50ミリつけてたら
一緒にいた女の人にコンパクトカメラみたいですねって言われたことあるよ。
M3、M4、M4-2なんかではこういう経験はないんだけど。
0157名無しさん脚NGNG
あり？
0158名無しさん脚NGNG
ずまーる買うた。

じゃまーるじゃないよ。
0159名無しさん脚NGNG
黄色かった？
0160名無しさん脚NGNG
>>144
エルメスだよ。
0161シャア大佐NGNG
ララァ、どうした？
0162名無しさん脚NGNG
ずまーる使えるよ。
チョートクやサンダーの作例はなんじゃ？
あそこまでひどくないぞ。
0163あそこまでひどいのはNGNG
チョートクやサンダーだから、だろ？
駄文の文体ももう飽き飽きだよねぇ。
0164名無しさん脚 NGNG
オレも激しく食傷気味。
0165名無しさん脚NGNG
でぶは見た目暑苦しいし体は臭いし。
だがしかし、太い指でもカメラ操作
出来るとは、案外器用なんだねぇ。
0166名無しさん脚 NGNG
ってゆーか、でぶの激遅操作には萎えるよ
0167名無しさん脚NGNG
母親の父親（俺からするとじじい）が使っていたライカＭ３。
今中古屋で見つけると、結構するのね・・・。
まあ、俺みたいなカメラ初心者には縁がないですが。
0168名無しさん脚NGNG
ていうかお前自身生きるって言う事に縁が無いじゃん。
生まれました、引きこもりました、死にました。
おまえが、いてもいなくても誰も気にしない。
0169>168NGNG
おまえもなー
0170名無しさん脚NGNG
>>169
オマエガナー
0171>170NGNG
れすが付くのを待っていたんだね。でもこのすれじゃあ意味が無いから消えな。
0172名無しさん脚NGNG
>>171
お前が消えろ、バカ。
0173名無しさん脚NGNG
ははは、171は笑い者だね！ﾌﾟﾌﾟﾌﾟﾌﾟ
釣れた、釣れた。
0174名無しさん脚NGNG
れすが付くのを待っていたんだね。でもこのすれじゃあ意味が無いから消えな。

だってさ、ﾌﾟﾌﾟﾌﾟﾌﾟﾌﾟﾌﾟﾌﾟﾌﾟ
0175名無しさん脚NGNG
きえなあ～

きえなあ

きえぬあ～

ﾌﾟﾌﾟﾌﾟﾌﾟﾌﾟﾌﾟﾌﾟﾌﾟ
0176実験のひとNGNG
>>175 馬鹿。
0177名無しさん脚NGNG
うひゃひゃひゃひゃ>>176
怒ってるの？
0178名無しさん脚NGNG
さみしいんだね。お前らって。
0179名無しさん脚NGNG
１６８って結局「でぶ」なんだね。
チョートクかサンダーの本人かな。
0180ageNGNG
図星
0181名無しさん脚NGNG
M6の旧タイプ買いました。
噂の距離計の「ハレ」ですが、結構ひどいですね。
ちょっと斜めから光が入ってくるような状態でも、二重像が消失してしまう。
勿論、ハーフミラーの経年劣化もあるんだろうけど。
Ｍ４のクッキリとした距離計になれていたせいか、余計に萎え～って感じ。
Ｍ６最大の弱点と言われてる意味が良く解ったよ。やっぱ、ヘキサーに
すればよかったかも。しくしく・・・。
0182名無しさん脚NGNG
ＥＯＳ３ユーザーですが、Ｒ８買ってもいいですか？
0183名無しさん脚NGNG
イカがタコになるぐらいの違いしかない。
0184名無しさん脚NGNG
一眼レフをライカとは云わないから
買っても壊してもキミの自由だね。
例えキヤノンユーザでも許される。
0185名無しさん脚NGNG
>>181
ＴＴＬだと改善されているのに。
0186名無しさん脚NGNG
本当？
>>185　は両方を使い比べてみたの？
ファインダーに改良が加えられたって話は聞いてないよ。詳細きぼん。
0187名無しさん脚NGNG
なんであんたにいっておかなきゃいけないの？
0188名無しさん脚NGNG
>>186
185はおそらく、Ｍ６TTLのファインダー対物窓上部にある遮光の為の
銀帯のことを言ってるのでしょう。
ただ、あれはメーターの視認性を向上させる為のものであって、
距離計部分の乱反射とは関係ないと思うけどね。
0189186NGNG
>>187
そんなこと書いてないよ。

>>188
あんがと。
0190245NGNG
レスウインドウですが、俺はフローティングがいいです。

>>245を書くために、レスを途中まで書いてから、
現象の起こっているスレッドを確認するために、
別の板にあるそのスレッドを開きに行ったのに、
書き途中のレスが消えずにいてくれて助かりました。

更に、もとのスレッド（ここですな）戻らずに
レスのカキコボタンを押したのに、いわゆる「誤爆」に
ならずにもとのこのスレッドにレスを付けてくれたのには
感動すらしたです。

というわけで。。。バグレポ＆使用レポぐらいしかできませんが、
使いやすいアプリを作っていただいて感謝しているです。
がんばってください。＞さくーしゃ
0191１９０NGNG
上野は間違い。ほんとに「誤爆」
0192名無しさん脚NGNG
>>190は未来からいらっしゃいました。しかもさげで。
0193１９２NGNG
あにゃにゃにゃにゃにゃ～
0194名無しさん脚NGNG
オレの ELMAR-M 1:2.8/50 （沈胴）は純正フィルタが
嵌まり込んでビクリとも動かず全然外せなくなっちゃった。
ペンチで挟んで捻ってもダメ。こういうのをライカは工作
精度が高い証拠、とか云って有り難がる輩が多いんだろな。
0195名無しさん脚NGNG
フィルター外し専用の工具がケンコーあたりから出てるだろ？
そっちでやれよ、ペンチじゃなくて…。
その程度のトラブルはどこのメーカーの製品でもあるだろうに。





阿呆
0196↑NGNG
有り難がる輩
0197名無しさん脚NGNG
ワリィ、ライカ持ってない
0198名無しさん脚NGNG
>>196
とりあえずライカを所有してはいるがライカは使えないと貶す
変則的ライカ自慢。
ライカを褒めちぎるヲタよりタチが悪い。
0199＞１９８NGNG
何故ですか？　
0200名無しさん脚NGNG
１９４
0201名無しさん脚NGNG
ヲタとオタは区別しよう。＞198
それは、オタ。
0202名無しさん脚NGNG
オタとヲタはどう違うのん？
0203名無しさん脚NGNG
この板の他のスレにあったぞ。さがせ。>202
0204名無しさん脚NGNG
ライカを使えないカメラとか言う奴は、ただ単に使いこなせてないだけ。
0205名無しさん脚NGNG
使えないのは使い方を知らないだけでしょ。
「使いこなす」だなんて、そんなおおげさな。
0206名無しさん脚NGNG
>>205
ライカを「使える」のと「使いこなす」のは全然違うよ。
「使う」のは簡単だが「使いこなす」となると難しい。＞ライカ
っていうか、ただ「使う」だけなら現行の多機能化したＡＦ一眼の
方が難しいだろ。説明書も分厚いし。カスタムファンクションなんて
俺にはさっぱりわからん。
ライカは非常にプリミティブな道具だから、ピント・露出を含め、
経験がモロ写真に現れる。そのかわり、撮れば撮るほど上手くなって
いくという面もあるけど。そこが面白い。
ただ、普通の人はそこまでライカを使わないけどね。
0207名無しさん脚NGNG
>>206
俺は別にライカ嫌いでもなんでもないけど、「使いこなす」のが難しい
のはライカもAF一眼も同じだよ。

ピントの例で言えば、確かにカメラが自動的にピントを合わせては
くれるけど、どこにピントを合わせるのかは撮影者の意図次第。
露出にしたって、ライカで単体露出計を使って撮影するのもAF一眼で
AE値に補正を加えて撮るのと基本的に変わりはない。
もちろん、完全にカメラお任せで撮っている人は別だけど、それって
「使いこなしてる」とは言えないでしょ？

本格的に「使いこなす」事が難しいのはライカもAF一眼も同じ。
ただ単にライカの方が「手間」がかかるだけの話。
違う？
0208名無しさん脚NGNG
「使いこなす」か、厨房好みの言葉だな。

考えようによっちゃ「写ルンです」など、使いこなすのはそうとう難しいぞ。
0209名無しさん脚NGNG
レンズも高けりゃボディも高い。
で、写りはビッグミニと比べてどうかといえば、
そんなに違いを感じない。
違うと思ってるのはあんただけ。
撮り比べて人に見せてみなよ。
ビッグミニのほうがいいって人いるから。
魅力と言えば最高の無駄使いしてるという実感か。
0210名無しさん脚NGNG
アルバイトの兄ちゃんが大鍋でぐちゃぐちゃ作った吉野家の牛丼が￥280
修行を積んだシェフが手間暇かけて作ったビーフストロガノフが、吉野家の
牛丼の10倍ぐらいしたとしても適正価格なんじゃない?

高級レストランの前で「ここは吉野家より高いだけで満腹感は変わらない」と
言うのも、なんだかなーって気がする。

中にはビーフストロガノフが嫌いで牛丼が好きな人も居るだろう。
それは好みの問題だから何も言わないけどね。
そういう人は黙って吉野家に行けばいい。高級レストランに入ろうとする人を
「やめとけ」と止めるまでは、しなくっていいんじゃない?
0211名無しさん脚NGNG
ここのレストランは不味いなぁ、と感想を云うと
「じゃあ、おれに残飯呉れよ！」と威張る乞食が
うろちょろしているんだよ、この板に。恥知らず。
0212ごめんごめんNGNG
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=camera&key=978094590&ls=50
と間違えた。
0213名無しさん脚NGNG
>>211
威張るのは何にせよ感心しないが、金持ちの残飯を漁るのは、よくやるぜ。

本物の食い物なら衛生上の問題があるけど、カメラの使い古しなら、そんなに
気にしなくってもいいしね。
0214名無しさん脚NGNG
>>209
ビッグミニもよく写るがね～。
ライカよりビッグミニがいいというあなたは
ビッグミニのスレッドでもつくってそこでカキコしててくださいよ。
ここはライカのスレッドなんだからさ。
0215名無しさん脚NGNG
結局「そんなに」の部分が埋まらないんだろ？＜ライカとそれ以外
それを「そんなに」「それほど」という感性で捉えられるなら
その人にはビッグミニで充分。
miniluxレベルでさえ同価格帯の高級コンパクトをはるかにぶち抜いてると思うけどねー
0216名無しさん脚NGNG
オーディオなんかでも価格については同じだね。
ほんの少しの差の為に何倍もの製品価格になる。
部屋やソースの影響の方がはるかに大きいのにね。
0217名無しさん脚NGNG
>>207
>「使いこなす」のが難しい のはライカもAF一眼も同じだよ。

それは勿論そうなんだけれど、「使いこなす」＝「そのカメラで思い通りの表現
が出来るようになる。」ということだとすれば、その領域に達するまでに必要
とされる練習量・訓練量はＡＦ一眼に比べライカの方が遥かに多いと思うよ。
「ライカの方が手間がかかるだけ」というがその手間が曲者なんだよ。
その手間をスムースにやってのけ、かつ思い通りの写真を撮るのは一朝一夕では
できない。
もちろん、これは比較の問題であって、ＡＦ一眼の使いこなしが簡単だなどと
言う気は毛頭ない。それはそれで大変なことであることは貴方の言う通り。
でも、ＡＦ一眼の方が撮影者を助けてくれる機能がついていて、表現行為に集中
し易い分だけ、「使いこなす＝思い通りの表現をする」のが容易であるのは
否めないと思うが。
0218名無しさん脚NGNG
＞「使いこなす」＝「そのカメラで思い通りの表現
＞が出来るようになる。」ということだとすれば、

それが「使いこなす」の定義だとしたら、どんなカメラであっても
「カメラを使いこなした」と称するなんて、恥ずかしくってできない。
0219名無しさん脚NGNG
>>218
自分で満足できる写真が何枚かでも撮れればそれでいいのでは？
他人にどう評価されるかは別として。
狙いどおり、イメージどおりの写真が撮れれば（百枚に一枚でも）、立派にカメラを
使いこなしてることになると思うけどね。
0220名無しさん脚NGNG
＞ＡＦ一眼の方が撮影者を助けてくれる機能がついていて

助けてくれる時もたまにはあるが、邪魔してくれる事も相当多いぞ（W
0221名無しさん脚NGNG
ＡＦコンパクトの全面カメラにお任せ感がねー。

下手でも自分で撮ってる気分にさせてくれるライカが
写真撮ってて一番愉しい。
このあたり別にＦでもいいんだんが。
0222名無しさん脚NGNG
本日雑誌を立ち読みしたところ
サンダーはひら山じゃなくって
ハゲ山になっていたぞ。あはは。
0223Ｍ３の初心者NGNG
Ｍ３ってなんととなく手ぶれしにくようなきがする。
ところでめがねつきズミクロン３５ミリのざいこが
ほうふなのはどこの店ですか？東京のかいわいでは。
0224名無しさん脚NGNG
スキヤレモンマップフジヤ人肉市場以上はおさえとけ
0225Ｍ３の初心者NGNG
>>224 ありがとーー。
マップは秋葉と新宿？
市場って新宿だよね？
0226名無しさん脚NGNG
そーそー。
レモンとスキヤは銀座な。
0227名無しさん脚NGNG
らっきーかつみどーきむらなら不幸になるね
0228名無しさん脚NGNG
店の人とよく相談しろよ。
最初の一軒でいきなり買うなよ。
0229ズミクロン３５ｍｍってNGNG
いくらくらいが相場なんでしょうーねー
壱拾万円くらいかなぁ？？　しくしく。
0230名無しさん脚NGNG
>>229
1camならもうちょっと安いよ。
0231名無しさん脚NGNG
で、Ｍ＆Ｌマウントの３５ｍｍの最強はなんなんすか？
Ｍヘキサノン？
0232名無しさん脚NGNG
Ｍ３専用眼鏡付きレンズの話をしていたのにぃ ....
ズミクロンだろっ、ズ・ミ・ク・ロ・ン
0233209NGNG
やっぱライカの魅力って
骨董品愛でるあの感じだね。
いくらライカを実用で使ってるなんていっても
床の間からちゃんと出してるよみたいなもんでしょ。
撮る実感を大切にしたいなんてのも
骨董愛をバックにした撮る実感でしょ。
国産マニュアルでいいんだから。
写りに関しても、ビーフストロガノフと吉野家の牛丼の違いという
たとえ話もわかるようでわからんな。
だってそれって、あなたの主観でしょ。
人によっちゃ、特盛と並の違いに思ってるかもよ。
オレ的には、ライカはつゆだくで、ビッグミニはつゆふつうかね。
オレ、吉野家好きよ。
0234名無しさん脚NGNG
漏れにとってのライカは感じとしては・・。
国産一眼レフが日本車とするとちょっと変わった外車みたいな
ものかな。
持ってるのがM6TTLだから骨董を愛でる、感じは希薄。
M3とかM4だったら床の間に置きっぱなしになりそうなので
買わない。（わら）
0235名無しさん脚NGNG
伸ばさん限りはライカ＋28,35,50mmレンズより
ティアラズームの方が軽くて良いな。
伸ばす前提でも28mm+35mmなら代わりになるコンパクトはいっぱいある。
どこか痩せ我慢してないか？＜自嘲
0236名無しさん脚NGNG
＞床の間からちゃんと出してるよみたいなもんでしょ。

なんでそう決め付ける？
俺なんか実用バリバリだよ。部屋にカメラなんてもの飾らない。

飾るやつはEOS KissだろうがSweetだろうが飾るだろうが。
0237名無しさん脚NGNG
飾るならバルナックだな。
造形美はＭ型なんぞよりも全然上。
Ｍ型はあまり愛でる気にはならんなあ。やっぱ使ってナンボでしょ。
５年前に極上美品のＭ４買ったんだけど、今じゃ使いまくってあちこちゴチンゴチン
ぶつけちゃってるよ。きれいなライカを自分の手でボロボロにしていくのは
始めから使いこまれたライカを使うのとはまた違った楽しさがあるね。
0238名無しさん脚NGNG
となると漏れのM6TTLも数年後には楽しくなってるに
違いない。
ズミクロン35、ズミルックス50ともどもこき使われてる
からな。
0239209NGNG
価値ある骨董品を使いたおす自分ってすごい！
って快感とどう違うのかな？
0240名無しさん脚NGNG
>237 そういう楽しさはわかるな。
ボロいのが格好いい。ブラック買って角のペイント剥がすような。
わざとじゃダメなのね、勲章だから。
ボディに弾痕つけたいでしょう？（使えないか）
うちのは残念ながらG１なのでいい感じにヤレることは期待できないが
M６買ったら私もそういうふうに使うと思うよ。
大事には違いないが使い込んだ道具を持っているのは格好いいよ。
0241カスの２４０よぉNGNG
ばかども。何が「わざとじゃダメなのね、勲章だから。」なんだよ。
道具を使い込む人間は「格好いいよ。」なんて金輪際意識しないね。
0242名無しさん脚NGNG
ライカＲシリーズはどうッスか？
「ミノルタだからダメ！」って言う意見以外があれば聞きたいッス。
0243名無しさん脚NGNG
Ｒはいいよ、よく写るし。
なによりアンチライカの小僧からもライカヲタクの爺からも無視されるんで
ものすごく気楽だ。

ヲタクもアンチも、どっちもウザいもんな。
0244名無しさん脚NGNG
だいたい、ライカＲを「ミノルタだからダメ！」なんて言う奴いてるのか？
いまどき居ねーだろ、そこまで底の浅い奴って。
0245名無しさん脚NGNG
> Ｒはいいよ、よく写るし。
今時、よく写らないカメラなんてある？
ミノルタだから安心出来るし、って事？
0246名無しさん脚NGNG
>>245
ボディはともかくRレンズが委員じゃないの？
0247名無しさん脚NGNG
>>241
同意。「ボロっちくなっちまったなぁ」くらいに思うだけ。
0248名無しさん脚NGNG
ＲレンズよりMC/MDロッコールの方が好き（こちろん主観に過ぎないけどね）。
0249名無しさん脚NGNG
>>248 AME買え。趣旨替必至
0250名無しさん脚NGNG
ライカ／ライツのレンズは長い方が良いのが多いな。Ｒ／Ｍ問わず。
0251２４８NGNG
済みません、AMEってなんですか。
0252名無しさん脚NGNG
ApoMacroElmarit 100mm
0253名無しさん脚NGNG
ちょと高いが、市販35mm判用撮影レンズで世界最高性能だろう。たぶん。
0254名無しさん脚NGNG
昔から広角は苦手
0255名無しさん脚NGNG
>>242
Ｒレンズ高いよね。死熊だと何本ぐらい買えるんだろ？
0256名無しさん脚NGNG
Mレンズで画質だけならどれが一番優秀なのか？
もちろん、天然色に限ったハナシ
0257名無しさん脚NGNG
Ｍロッコール 28mm でしょ？
0258名無しさん脚NGNG
Apo-Summicron-ASPH 90mmだろう。
レンズの名前は長い程発色が良い（藁
0259名無しさん脚NGNG
価格半分にしてほしい。
値段が高いのが技術的良心の代価というもんでもなかろう。
高いコストでいいものつくるのは誰でもできる。
いったい儲けてるのはどこなんだ？
すでに終わってしまっているカメラメーカーライカ、でも
みんながそれに気づいて安くなったら俺が買ってやるぜ。
0260名無しさん脚NGNG
せめてhexanon並に・・
0261名無しさん脚NGNG
Vario-Apo-Elmarit70-180mmって
何本ぐらい売れたんだろうね。
国産サンニッパより高いが。
0262名無しさん脚NGNG
>>258
＞レンズの名前は長い程発色が良い（藁

SIGMA 28-300mmF3.5-6.3 DL ASPHERICAL　IF　HYPERZOOM
とかは、相当良いわけか？
0263名無しさん脚NGNG
>>259
＞高いコストでいいものつくるのは誰でもできる。
でも、高い品物を売ることができるのは、信用ある会社だけだね。

＞みんながそれに気づいて安くなったら
みんなが何に気づくということなのかな？
ライカじゃなくてもコストさえかければ良いものが作れるってこと？

みんなそんなこと、とっくに気づいているよ。
みんな気づいても、高いレンズが安くなる理屈がどこにもないじゃんか？
バカか？
0264名無しさん脚NGNG
本物ライカはＭ３で終ってる事に気がつかんだけ
それ以降は病的な人しか手がだせん
0265名無しさん脚NGNG
>>264
５年前のライカブームに乗りまくった口先オヤジみたいなせりふ、
いま聞くと新鮮だね。
0266名無しさん脚NGNG
ここにいらっしゃる方々はLeica C11(APSコンパクト）みたいなのは
如何お考えなのでしょう？やっぱ眼中なしかなぁ。
自分自身はデジカメしか知らないにも関わらず、国産APSをはるかに
圧倒する「見た目」だけで女友達にすすめて買わせちゃったんだけど。
えへへ。
0267名無しさん脚NGNG
見た目も国産と変わらないと思うけど？
「LEICA」と書いているのがかっこいいのなら話はわからないでもないが、
0268名無しさん脚NGNG
Tixのほうがいいと思うけれど。（APSなら）
でも俺なら女友達にAPSを勧めるようなことはしない。
0269名無しさん脚NGNG
いやー、なかなかどうして。とりあえず相手は「ブラックじゃなきゃ
ダメ」というのが第一条件だったのですが、国産APSコンパクトって
本当に女の子狙い（パール系のカラーとか）しかなかったのですよ。
しかぁし、まさに自分みたいのをターゲットにした商品ではあるの
だろうなぁ。Leicaの赤丸のブランドだけは知っていて、しかしカメラ
そのものについては無知蒙昧という…（わらい）。
0270名無しさん脚NGNG
Tixですか。あれは自分が欲しいカモ。
APSのネガティブな部分は一応承知しているのですが、相手はメカ
関係はダメダメで、なおかつビンボーなのでランニングコストが
安い方が良かったんです。当初はデジカメの購入相談だったので、
だったら画質的にもコスト的にもAPSの圧勝だなぁとはたと気が
ついて。
0271名無しさん脚NGNG
APSのDPEって安いのか？
0272名無しさん脚NGNG
ランニングコストは35mmのほうが現像代安いぞ。
まあメカ関係だめだめって・・。
フィルム入れるぐらい出来るだろ。（藁
もっとも本当のメカ音痴とか高齢者なら別だけど。
８０歳の祖父がTix買ったんだけど気に入ってたね。
0273名無しさん脚NGNG
ライカＣ１１のシルバーはちょっとカッコイイ(^O^)。
でも、カメラとしてはＡＰＳで先がないし、ＯＥＭライカなのでライカファンにもアンチライカの人にもバカにされそうで手を出せない。
おまけに、スペック見ただけだけどレンズもしょぼそう。
0274名無しさん脚NGNG
C11そのものについて誰か語ってくだされ～
0275名無しさん脚NGNG
＞ライカファンにもアンチライカの人にもバカにされそうで手を出せない。

いやいや、そういう位置付けのカメラが一番平和だよ。
ライカファンにもアンチライカにも、なつかれたらうっとおしい。
バカにされている方が気が楽だって。
0276名無しさん脚NGNG
しまった、かぶった。
0277名無しさん脚NGNG
>>274
ttp://www.fujifilm.co.jp/nexia/fm_3200.html
0278名無しさん脚NGNG
ライカマウントのデジカメやっぱし出ないみたい
期待してたんけど＞松下さん考えなおして（ひとりごと）
0279名無しさん脚NGNG
ガイシュツ
とっくに商品化している。
0280名無しさん脚NGNG
うん、たしかに見たことあるよ。そのデジカメ。
しかしそんなもん別に欲しくはないな。
電子技術ない会社だもんね。ライカカメラ。
過去の栄光で生きてるようなもんだ。
しかしそれが貴重だな。
いまどきこんなオールドファッションな技術をあの値段では
ふつう売れないだろ。工業製品だったら。
工芸品の域に達しているのでどこぞのあほうが言っているように
時代遅れだということに消費者が気づいても（知性あるやつは気づいてる
と思うが）値段が下がる理由はない。
俺の好みを言わせてもらえれば適当にローテクなところがいいと思う。
ハイテク製品は寿命が短い。
0281名無しさん脚NGNG
ＲＦ機はその通り。じゃあ一眼レフはどうなの？
存在する意義が全然ないんじゃぁないかなぁ。
0282名無しさん脚NGNG
>>281
「ライカであること」だけが存在意義なんじゃないの？
0283名無しさん脚NGNG
一眼レフのライカがいまいち人気が出ないのはあの形にあると思う。
スペックの議論から遠いところにいるライカファンにとって意匠は
工業デザインの全てである。
あの形は納得しがたい。ああいうのはキャノンにでも任せてもっと機械フェチの
ツボを刺激して欲しい。
というか、やっぱりライカはレンジファインダーが全てなのだ。

他の会社の製品はわりとサービスの寿命短いのでローテクでもいいから
一生サポートして欲しいな。それであればこそ高いレンズもそろえる気に
なる。
0284名無しさん脚NGNG
ＭよりＲの方が萌えだけどな。重いけど。
Ｍはコニカなりコシナレンダーで十分な気がするのに対し
一眼は50mmの標準レンズでさえ国産メーカは（多分コストの関係で）
追いついていない。
0285名無しさん脚NGNG
そんなもんかなあ。
0286名無しさん脚NGNG
ライカはＲに尽きるて。
Ｍはどうでもいい。
0287名無しさん脚NGNG
>>280
＞うん、たしかに見たことあるよ。そのデジカメ。
＞しかしそんなもん別に欲しくはないな。

無理すんなって、欲しくても買えないんだろ？
0288名無しさん脚NGNG
買えたとしても、あれはやっぱりいらない。
買えないけどね。
0289名無しさん脚NGNG
> 一眼は50mmの標準レンズでさえ国産メーカは（多分コストの関係で）追いついていない。

本当かい？知ったかぶりクン。客観的な証拠を見せて呉よ。
0290名無しさん脚NGNG
レンズ性能の客観的評価なんてのは、あまり役に立たない。
0291名無しさん脚NGNG
だったらどうして「追いついていない」なんて言えるんだい？　妄想か？
0292名無しさん脚NGNG
286と289は日沖まさひろ先生の御本に影響を受けているとおもわれ。
291さんも一度読んでみれば「追いついていない」と思います。
0293名無しNGNG
>>291
使ってみないとわからんと思う。実際、国産メーカーの標準レンズはほとんど使ったことがあるけど（トプコールやトミノンといった古いものも含む）、Ｒズミクロン５０は最高としか言いようがない。
0294名無しさん脚NGNG
291は、使ってみたこともないし
写真を見たこともなく妄想で書いてます。
0295名無しさん脚NGNG
現行のズミルックスかズミクロン35ミリを買おうと思っています。
中身はシグマですか？　それでも買おうと思っています。
教えてください。
0296291NGNG
悪いねー、Ｒなんぞ一生手にしないだろうから判らないな。
写真だって印刷物じゃ全然判断出来ないなー、オレの場合。
知ったかぶりクンが一人で妄想こいていればイイだけの話。
0297名無しさん脚NGNG
漏れの腕が悪い分失敗しても、レンズが助けてくれるよな。＜Ｒズミクロン
露出外しても国産のレンズよりディテール残ってるよ。
0298294NGNG
>291
やはり妄想だったか
取ることができない葡萄は酸っぱかったのか
0299名無しさん脚NGNG
興味ないだけだろ。妄想よばわりされたのが
そんなに悔しいのか > 294 。ライカフェチ？
0300名無しさん脚NGNG
２９４、２９８は恥ずかしい奴だね。
0301２９４NGNG
>２９９
妄想で書いているのは２９１
291さんも一使ってでみれば「追いついていない」と思います。
0302名無しさん脚 NGNG
裏を返せば、あれだけのコストをかければどこだってつくれるんだよ。
ただ、それをやっているのがライカ社だけということ。

それにしてもキヤノンEF50mmF1.4は酷いな。ＣＰ最悪
0303名無しさん脚NGNG
おや、そうかね？
安くはないとは思うが、ＣＰ最悪とまでは思わないな。
現代的な普通の写りをするし、なによりＵＳＭがすごく快適だし。

Ｒ５０ｍｍＦ２も使っているけど、ＥＦ５０ｍｍＦ１．４も悪いとは思わないよ。

しかし、Ｒ５０ｍｍＦ２が良いという証拠を出せ、と騒いでいる人。
そのレンズで撮った写真が何よりの証拠だと皆いってるのに、それを
「Ｒなんぞ一生手にしないだろうから判らないな」で済ませるならば
君にはＲを批判する資格は全く無いという事ぐらいは理解できるよね。
0304名無しさん脚NGNG
最悪なのはＣＰ。レンズとして悪いというつもりはない。
EF50mmF1.8はＣＰ良し。レンズとしては可もなく不可もなく。

Ｒ５０ｍｍＦ２には相応の価値があると思う。
0305名無しさん脚NGNG
ＣＰってコストパフォーマンスのことだよね？確認。

確かに他社の５０ｍｍより高いけど、超音波モータだとか入っているし
それもギミックじゃなく、ものすごく快適に動いてくれるし、

写りの部分だけしか評価しないなら、おせじにも安いレンズとは言えない
と思うけど、機能を考えたら妥当な値段だと俺は思うよ。

Ｒ５０ｍｍＦ２も価格なりの値打ちはあるね。もちろん。
0306名無しさん脚 NGNG
ＣＰはコストパフォーマンスでよろしござんす。

耐久性にやや疑問。機能を考えれば妥当だが
機能とコストに見合う品質がほしかった気がする･･･。
0307名無しさん脚NGNG
なるほど、
僕は、ＥＯＳの稼働率がそれほど高くないので、耐久性までは考慮外だった。

ＥＦ５０ｍｍＦ１．４は、けっこう壊れやすいのかい？
まあ、あまり使わないから心配していないけど。
0308名無しさん脚NGNG
そうだろうな写真取らない奴の会話だろうな
書かなくても浅い話だからみんなわかってるよ
0309名無しさん脚NGNG
>>308
かまってほちいの？
0310名無しさん脚NGNG
普通に使ってても故障のおそれがあるレベル。どっかにぶつけでもしたら即アウト。

なんのかんのでケチつけつつもＥＦ５０ｍｍＦ１．４は自分も使うんで。
しかしあれだけの値段にするなら、耐久性とかも考えてほしかった。

Ｒ５０ｍｍＦ２はちょっとぶつけたぐらいなら全然平気だし。
0311名無しさん脚NGNG
５０ｍｍＦ１．８は２本使い潰したよ。
さすがに３本目を買うのが馬鹿馬鹿しくなって２ヶ月前に１．４を買ったのだが
今のところ無事です。

そうか、壊れやすいのか。気を付けよう。
２年ぐらいは持ってほしいな。
0312名無しさん脚NGNG
やはり、ＭＦの方が全般的に長待ちするようだね。

自分のレンズで言うとコンタのS85/2.8とヤシカML50/1.4
が一番古いかな。もう２０年以上使ってるよ。

EFのヤワさなんかを聞くとおいそれとコンタN1には乗り替えられないなぁ。
0313名無しさん脚NGNG
現行のライカレンズは玉はいいけど、絞りとか光学系以外の部分が
チャチい。おれのズミクロンもいきなり絞り動かなくなったし。
昔のライカレンズではこんなこと絶対無かったんだけどね。
0314名無しさん脚NGNG
ＭＦだから長持ちする、とも言いきれないような。
ＬＥＩＣＡもＲ８あたりは良い噂は聞かないね。
Ｒ６．２が終わってしまうそうだから、1台予備で買いこんでおくべきか迷っている。

Ｒのレンズだけ残ってカメラが全部オシャカになったら、泣いちゃうかも。
0315名無しさん脚NGNG
>>314
>Ｒ６．２が終わってしまうそうだから、1台予備で買いこんでおくべきか迷っている。
一台買っとけ～。

>Ｒのレンズだけ残ってカメラが全部オシャカになったら、泣いちゃうかも。
M-RアダプターでＭ型に入るという選択肢も･･･。
0316名無しさん脚NGNG
>314
Ｒのレンズだけ残ってカメラが全部オシャカになったら、泣いちゃうかも。というあなたへ。
わたしはヤシコンのレンズだけ残ってカメラが全部オシャカになる前にヤシコンレンズ売った。
まずＲＴＳ３がオシャカになった時点で。
0317名無しさん脚NGNG
>ＲＴＳ３がオシャカ
使い潰し？自然故障？落下？
0318名無しさん脚NGNG
>>315
＞M-RアダプターでＭ型に入るという選択肢も･･･。
エルマリートＲ２４あたりをＭＤａとかに付けるのもいいね。

>>316
＞カメラが全部オシャカになる前にヤシコンレンズ売った。
僕もＲＴＳが壊れたときに、レンズは全て処分しました。
まだそんなに本数そろえていなかったので、被害は小さかったのですが。
ライカＲは、意外に丈夫ですね。Ｒ６とＲＥがまだ現役です。
0319名無しさん脚NGNG
>>316
RTSIIIならまだ手に入るじゃん。

>>314の言う「レンズだけ残る」と言うシチュエーションとは
ちょっと違うんじゃないか？
0320名無しさん脚NGNG
R6っていったい何だよ (ﾜﾗ
R6.2じゃないのか?
これで318は、本当はライカなんか持っていない見栄張り妄想夏厨決定。
0321名無しさん脚NGNG
>>320
知らない君は人の非難はやめようね。
0322316NGNG
>>317
自然故障。1万枚ぐらいの耐久性しかなかった。
>>319
ＲＴＳ３は、壊れないのがウリだったはず。
京セラに対する信頼がなくなったから。
0323知ったか君の友NGNG
知らない君は知ったか（ぶり）君でもあるんだねぇ
0324名無しさん脚NGNG
>>320

カワイソーなﾋﾄだ。
0325名無しさん脚NGNG
見切り千両と言いまして
早く売りぬけることです。
0326名無しさん脚NGNG
>>320　無知丸出し
R6はシャッタースピード最高1/1000まで、
R6.2は1/2000までに改良したやつだ。
320こそライカR素人。
カムの区別もつかないだろ。
0327名無しさん脚NGNG
>>320
知らないのかよ。Ｒ６を。
0328名無しさん脚NGNG
>>322
どのメーカーでも基本的には同じだよ。
「壊れない」なんて有り得ない。RTS3も例外ではない。

＃ニコンやキヤノンスレでも良く壊れるとか、対応悪いって
　言ってる人いるじゃん。
0329知ったか君の友NGNG
一度でいいから他人に「妄想」って
言ってみたかったんだよぉ。だから
もういぢめないでね、知ったか君を。
0330名無しさん脚NGNG
しかし１万で故障は…ちとキツいわな。
0331名無しさん脚NGNG
週に1本しか撮らないサンデーカメラマンでも5年でオシャカか。
月に10本撮る人なら2年ちょい。

プロユースなんて夢のまた夢だね。
0332名無しさん脚NGNG
「修理する」という選択肢は無いのか？
0333名無しさん脚NGNG
すぐ壊れた機械は、修理なんてせずに見切りをつけたくなる気持ちは
わからないでもない。

修理してもまたすぐに壊れるんじゃないかな、なんて考え出したら
萎えてしまうよね。
ただでさえ京セラはよく壊れるという噂が流れているのに、そんな時に
自分のも壊れたら「やっぱり噂は本当だったのか」とか考えちゃわない？
0334名無しさん脚NGNG
＜京セラはよく壊れるという＞うわさじゃなくホント

ＲＴＳからＲＴＳ２までだがメインにはできなかった
レンズを語るならキャノンで十分だしな
今では「写真は、ボディーの強さで決まると」思っているよ
0335名無しさん脚NGNG
それと、半年や一年ぐらいで壊れるなら使えるよ
一日、５０－１００とってごらんあっという間にお釈迦
0336名無しさん脚NGNG
ＥＯＳ　Ｆ５　Ｒ８　ＲＴＳ比べるのが失礼なくらい

ＲＴＳがよく壊れる
0337名無しさん脚NGNG
おい、ヤシカだぜ。
0338332NGNG
成る程。

おれは運が良いのかもしれんな。
もっとも、一日に５０も撮る事は無いが・・・。
0339ところでNGNG
M6の改造と黙って安くやって呉れるところは何処の誰？
距離系連動用のコロを薄くして、内径の太いレンズを
はめたいんだが ....
0340名無しさん脚NGNG
「写真は、ボディーの強さで決まる」３３４に禿しく賛同。
ヤシカを使ってた私としては、今ライカのレンズを買うため
金策している。このスレを読んでるのもそのため。
330、331、333、336と、みんなヤシカというものを知っている大人だと思った。
0341名無しさん脚NGNG
そんなわけないだろう、知ったか君。
もう妄想が入る歳なのか、可哀想に。
0342名無しさん脚NGNG
ヤシカを知っている貧乏人
0343名無しさん脚NGNG
素朴な疑問だが、妄想癖って加齢と関係あるのか？
0344名無しさん脚NGNG
>>340
＞金策している。このスレを読んでるのもそのため。

ここを読んでいれば金が儲かったり融資を受けられたりするのでしょうか？
0345名無しさん脚NGNG
わしはニコソとＭ型しかもってないが、Ａｉ５０ｍｍ１．８Ｅとズミクロン５０ｍｍｆ２．０と比べたらズミクロンの勝ちだが、ＡＦＡｉ３５ｍｍＦ２．０Ｄとズミクロン３５ｍｍ７枚玉とＳＣスコパー３５ｍｍと比べたら「好みの問題」としかいいようがないじょ。
そもそもライカで、大上段にレンズの優秀性を語るほどのもんでもなかろう。
0346名無しさん脚NGNG
年取ったら脳も鈍るのでむしろ若い方がモウソウたくましいのでは？
0347名無しさん脚NGNG
>>343,346

341は「妄想」を「耄碌」と間違えているんじゃないか。
たぶん、だいぶ耄碌しているんだろう。
0348名無しさん脚NGNG
そうだねー、譫妄と云うべきだったねー
0349名無しさん脚NGNG
>>345
そうだね。
ライカってそもそもレンズの優秀性で生き残ってきたメーカーじゃないし。
何時からこんなにライカレンズって優秀って言われるようになったんだろうか？
収差とかが「味」などという言葉で美化されるようになってからの事だと思うけどね。
所詮は機械屋だからねライカは。ボディの優秀さで生き残ってきたメーカーだよ。
でもボディの優秀さが大事なのも事実だけど。
いくらレンズが優秀でもボディの耐久性・メンテナンス性が悪いと
生き残れないのはコンタックスを見れば解るからね。
0350名無しさん脚NGNG
>>349
「味」って便利な言葉だよね。
収差だろうがフレアだろうがゴーストだろうが何でも美化できる。
0351名無しさん脚NGNG
マクドナルドがモスバーガーに追いついていないということについて、
291は「だったらどうして『追いついていない』なんて言えるんだい？
妄想か？」と言った。
293は「食べて見ないとわからんと思う」と言ってるのに、
291は「悪いねー、モスバーガーなんぞ一生口にしないだろうから
判らないな」とのたもうた。
以上、京都の消防士がつくったような例え話でした。
0352名無しさん脚NGNG
>>350
ことさらライカをかばうつもりではないのだが、
現行のライカレンズは、へろへろな写りを「味」と称して美化している
わけじゃないですよ。よく写ります。

まあ、あの値段で写りが悪ければ詐欺だが。
0353340NGNG
>>344
このスレを読んで気が変わってヘキサノンあたりに
落ち着けばいくらか楽になると思って…
0354名無しさん脚NGNG
すんまそん。ライカのレンズをシグマが作っているそうですが、設計はどこでやっているのでしょうか。
シグマが設計していてもおかしくはないと思うんですけど。
0355名無しさん脚NGNG
「ライカのレンズ」だけでは限定できないでしょう。
中にはシグマデザインのもあるでしょうね。
0356名無しさん脚NGNG
>>352
日本のメーカーでも、ライカ並にコストをかければ同じくらいに
良く写るレンズは作れそうな気もするけどね。
0357名無しさん脚NGNG
気がするだけじゃなく、実際にそうでしょう。
ライカのレンズでも日本のメーカーが製造を請け負っているんだから。
0358名無しさん脚NGNG
ちょっと違うかな。291の発言は
「味なんてしょせん比べられないよ」
と云う意見を前提としたものでしょ。
客観的な指標を示し得ないとすれば、
「味」なんて比較対照出来ないよね。
0359名無しさん脚NGNG
いや、逆だよ。
「味」なんてものは客観的には表せない。
スープの旨い・不味いを塩分含有率やアミノ酸濃度で表せないでしょ？

主観による判断と書くと、すぐに「独断と偏見」みたいに考えてしまう
短絡的な人も多いようだが。
0360名無しさん脚NGNG
それは因果関係分析が深化していないだけさ。
変数が多いからお手上げになっているだけさ。
0361名無しさん脚NGNG
日本のメーカーもツアイスも実際は、シグマやタムロンのレンズにラベル貼っているだけだからね。
コスト度外視なら（というより発注元が単価をケチらなければ）いくらでも良いのができると思う。
0362> 359NGNG
科学を知らない独断偏見野郎
0363名無しさん脚NGNG
ズマールは「味のあるレンズ」だと思うが、客観的にはクソレンズだと思う。
ローライコードのトリオターは正真正銘のクソレンズ。
0364名無しさん脚NGNG
>>362
科学を知らないのは君の方だよ。
主観による判断と書くと、すぐに「独断と偏見」みたいに考えてしまう
短絡的な人の見本だね。
0365名無しさん脚NGNG
>>360
マッドサイエンティストみたいなことを言わないでくれ（W
還元不能性を有する問題なんだよ。
0366名無しさん脚NGNG
ズマールは最先端高級品、トリオターは廉価版普及品。
0367名無しさん脚NGNG
還元不能性！　味なんて唯の知覚に過ぎないと思うが。
パラメータが多すぎてキミには分析出来ないだけさぁ。
0368名無しさん脚NGNG
365ではないが
味について食べる側に科学は不要と思うが。
うまいものはうまいし、不味いものは不味い。
好みの要素の方が大きい。
0369名無しさん脚NGNG
＞味なんて唯の知覚に過ぎない

味という知覚は人間の精神活動という複雑系の出した結果なのだが？
フランケンシュタインでも作れそうだな、君は（W
0370名無しさん脚NGNG
だから、それを押しつけるなってことでしょうね。
0371名無しさん脚NGNG
官能検査というものを知らない厨房だらけだな。
ただ、標準化するのが難しいんだな。
0372名無しさん脚NGNG
統計処理するしか無いんでしょう？現状では。
0373名無しさん脚NGNG
自分がいい味と思うものを押し付けるのも大人げないが
食わず嫌いの癖に文句ばかり言うのも子供だね

せめて食ってからマズいと言うか、食わないなら文句も言わないべき。
0374名無しさん脚NGNG
それが一つの客観的指標だな
0375名無しさん脚NGNG
大金使って特殊法人でやっても知覚についてなんら
標準化されていない。身体機能の統計取るのがやっと。
人間の事なぞ、まだまだ解らん。
0376名無しさん脚NGNG
>>371
官能検査も嗜好評価も知らない人は多いと思うよ。
0377名無しさん脚NGNG
でも組織病理学的検査でのグレーディングは
驚くほど検査者の間で一致するけどな。

訓練次第なんじゃないの？
共通のベースラインを持たないと統計処理をしてもノイズが
大きすぎるよ。
0378名無しさん脚NGNG
知らないのが普通。漏れは知らん。知っててどうなるのだ？＞学者さん
0379377NGNG
>>376へのレスではない。
念のため。
0380377NGNG
>>378
馬鹿は黙ってろと言える。
0381名無しさん脚NGNG
>>378
人間の主観による定量化が「独断と偏見みすぎない」なんてことはない、
というのが理解できるようになります。
0382名無しさん脚NGNG
だからさぁ、テイストの押しつけは御免だってことだよね　＞２９１
0383名無しさん脚NGNG
>>382
自分自身にいちいち同意を求めなくてもいいでしょうに。
0384名無しさん脚NGNG
レンズは味で設計するものでしょうか？
最新のコンピュータ技術を駆使して。
0385名無しさん脚NGNG
写真のショット数より、コーヒーを飲むカップ数の方が
はるかに多いんですが、そのコーヒーが美味い不味い
（それは状況や喉の渇き方、その他環境、体調で変わるんだが）
は吐けても、味の説明はできない。まして産地、銘柄、ブレンド比率
等は全然わからない....こんな漏れは厨房でしょうか？
0386名無しさん脚NGNG
だからさぁ、自分好みのテイストでも他人に押しつけるなってことだよね
0387名無しさん脚NGNG
で、ライカの魅力ってなんなのさ？
0388名無しさん脚NGNG
分からんやつは無理に買わんでいい。
0389名無しさん脚NGNG
>>387
もちろん、ライカとかライツとか書いてある事と高い事
女性の鞄と同じ。人に見られる（と意識しているだけだが）物
だから金かかってる方がかっこいいじゃん（と本人は思う）。
同等の性能で、samsongとか書いてあったら使わん。
0390名無しさん脚NGNG
コーヒーの美味さみたいな物だそうだ
0391名無しさん脚NGNG
でもM3は好き！　他のカメラじゃ代用出来ない。
0392名無しさん脚NGNG
>>384
コンピュータ設計というものに、ちょっと誤解があるんじゃない？
バビル二世に出てくるようなコンピュータが設計してくれるわけじゃないんだよ。
0393名無しさん脚NGNG
>>384
エバンゲリオンに出てくるコンピュータが設計してるんだよね。
２１世紀だし。
0394名無しさん脚NGNG
球面収差の処理
　　ライカ：ふくらみ量は少なめで補正不足
　　ツァイス：ふくらみ量はライカより多いが正常(完全)補正
　　日本：昔は過剰補正。今はポリシー無し
非点収差の処理
　　ライカ：像面湾曲を許しても放射・同心の像面を一致させる
　　ツァイス：批点隔差を許しても像面を平坦にする
　　日本：昔も今もポリシー無し
0395名無しさん脚NGNG
臭いぞ。

収差補正なんてメーカーやブランドの単位で語れるわけないだろ。
ましてや「国産カメラ」なんて括りじゃ話にならない。
0396名無しさん脚NGNG
>>395
それが語れるのです。
0397名無しさん脚NGNG
私はヤシコンのレンズを１３年間使いました。
その間、ずっとライカのレンズを横目で見ていました。
私は、非点収差がデッコマヒッコマのレンズが欲しいと
本気で思っています。
0398名無しさん脚NGNG
>>349
ライカはレンズも優秀です。
0399名無しさん脚NGNG
>>396
確かに語ることは可能だね。
「騙る」と書いた方が正確だが。
0400名無しさん脚NGNG
395と399は、収差というものを知らないと思われ。
0401名無しさん脚NGNG
>>400
そうだな。たぶん、「君が勝手に想像している収差」というものを、
俺には理解できていないだろうね。
0402名無しさん脚NGNG
>>400=394かな?
どうせキングスレーク本のどこかのページを見て書いただけでしょ？
「ライカはアンダーコレクションだ」なんて、名前出して書いたら大恥
かくぜ。２ｃｈだからよかったようなものの。
0403宇大農経NGNG
北大に行きたかった：学力がなくてダメ
琉球大に行きたかった：ビンボでダメ
　　　そして４半世紀後
ライカ欲しい：切り詰めればナントカなるかも
0404初心者NGNG
>>402
補正不足はアンダーコレクションというのですか？
何のことですか。教えて下さい。
0405名無しさん脚NGNG
北大にいきたかった：東大に受かっちまった
琉球大にいきたかった：職員になった
0406名無しさん脚NGNG
>>405
ほんとに？
今月琉球大に行くから会おうね
0407名無しさん脚NGNG
>>406
　えっ？　もしかして会計検査？
調べればすぐわかるのですが、手元に例の本が無いので。
　出張費(旅費)が厳しいですね。いまは浮かせられるのは日当だけ、
ひるめし食ったら終わり。検査に出張は赤字。お互いに辛い。
0408名無しさん脚NGNG
>>407
バブルがはじける前は旅費は実費弁償ではなく定額だった。
0409名無しさん脚NGNG
ライカ軍は、ほとんどをアンダースローで揃えたが、例外として75ミリをオーバースローにした。
ツァイス軍は、ほとんどをサイドスローで揃えたが、例外として85ミリをオーバースローにした。
ニッコール軍は、ほとんどをオーバースローで揃えたが、例外として85ミリをサイドスローにした。
ライカ軍とツァイス軍が、長焦点をオーバースローにした理由は、何ぼ考えても402にはわからなかった。
0410名無しさん脚NGNG
ほほう、君にはその理由がわかるというのかね。
言ってみてごらん。笑ったりしないから。
0411名無しさん脚NGNG
負け惜しみに反応するとはおとなげないぞ>>410
0412名無しさん脚NGNG
レンズはやっぱりスリービーチ
足立区の砕身テクノロジー
0413名無しさん脚NGNG
>>404
コレクションは、この場合、collection（collect=収集する）ではなく、
correction（correct=正しくする、修正する）の方ですね。
アンダーコレクション=適正を下回る修正、と言うことで、補正不足。
0414名無しさん脚NGNG
>413
みんみん「I heard that the crapping sound foreigners make
is different from Japanese. Is that true?」
輝輝博士「うんこの音は皆おなじぢゃ」
0415名無しさん脚NGNG
>413
みんみん「来るべき選挙の際には大いなる幸運に恵まれますように！」
輝輝博士「Rots of ruck on your coming erection.」
0416名無しさん脚NGNG
「自分がいい味と思うものを押し付けるのも大人げないが
　食わず嫌いの癖に文句ばかり言うのも子供だね
　せめて食ってからマズいと言うか、食わないなら文句も言わないべき」
と、わかりやすく、しかも簡潔に言える３７３は頭が良い人だと思う。
0417名無しさん脚NGNG
>>410
ライカ軍とツアイス軍は、長焦点レンズをポートレート用と考えたから。
ニッコール軍は、最初から開放での勝負は捨てていたが、85ミリでは他と差をつけたかったから。
0418名無しさん脚NGNG
笑わないと約束したから笑わないでおくよ。
ご苦労さん。
0419４１７NGNG
>418
負け惜しみに反応してくれた上にレスありがとうございます。
0420名無しさん脚NGNG
>>418
笑うとか笑わないとかではなく
是非あなた様のお考えを！
0421雷電NGNG
そろそろ拙者の出番が近づいておるな。
0422名無しさん脚NGNG
>>410
何もわからねガキ。収差の意味もわからねガキ。
４１０を笑ってやら。ガハハ。
悔しいか。反駁しろ。４１０のこども
0423名無しさん脚NGNG
>410,418
ひとをばかにしているがあなたこそばかだとおもわれ
0424名無しさん脚NGNG
bakaage
0425名無しさん脚NGNG
粘着age
0426雷電NGNG
まだ往生せぬようじゃの。しからば御免
0427名無しさん脚NGNG
＞悔しいか。反駁しろ。４１０のこども

あ、悪いね、俺の子供もう寝ちゃったよ。
来年は小学一年生なので、レベル的には君といい勝負できそうだったのに、残念だ。
0428名無しさん脚NGNG
あのー、皆さん
そろそろライカの魅力について語ってください。
0429名無しさん脚NGNG
あーばかばっかり
どっちも性格悪いね。
0430417NGNG
五十歩百歩だが４１０の方がばか。
４１０は、何も言えないから。
４１０のこどもじゃなくて本人でいいから何か言え。
0431名無しさん脚NGNG
>>427
お子様が小学校にご入学された暁には、家計もいくらか楽になるでしょう。
そうなれば余裕をもってライカを見れるかもしれません。
0432名無しさん脚NGNG
>>431
あほ。金が掛かるのは小学校に上がってから。
0433名無しさん脚NGNG
>432
お宅は私立なんでしょ。
ふつうは幼稚園より小学校の方が金かからない。
0434433NGNG
>432
失礼。学習塾とかばんばんやらせてるのね。
４２７は公立の小学校逝って塾も通わせないとオモタ。
0435名無しさん脚NGNG
>410
非点収差がデッコマヒッコマというのがわかるかね。
言ってみてごらん。笑ったりしないから。
0436雷電NGNG
これにてこのスレ大往生

■■■■大往生■■■■
0437名無しさん脚NGNG
ライカは確かに魅力ある。オレはM3とM6を使っている（時々だけど）。
多少ブレていても、木村（伊）流だと豪語すれば誰も文句言えないしね。
0438名無しさん脚NGNG
>>437
参考にしよう。
0439名無しさん脚NGNG
ただの金食い虫
0440名無しさん脚NGNG
>>439
子供のことか？
0441名無しさん脚NGNG
この頃の中古ライカ（主としてＭ型）の値段って
５年位前と比べて、相対的には下落してない？？
0442名無しさん脚NGNG
そのころ買ったあんたが馬鹿
0443 NGNG
いまライカなんか持っていると恥ずかしいぞ。
どんどん売りにだせ。
0444名無しさん脚NGNG
ヘキサーRFにしろ
0445名無しさん脚NGNG
>>443
持ってても、撮っててもはずかしくない。
フィルム入ってないときにぶらさげていると恥ずかしい。
0446名無しさん脚NGNG
>>443
恥ずかしいから、復刻Ｓ３にした
0447名無しさん脚NGNG
もっと恥ずかしいんだけど、ネタだからなー
0448名無しさん脚NGNG
いや、恥ずかしくない
0449名無しさん脚NGNG
M型よりL型のほうがしぶい。
親指でくるくると巻き上げるやつ
0450名無しさん脚NGNG
ダサい
0451名無しさん脚NGNG
親指だけで巻き上げると歪むので、やっちゃだめ
0452塾長NGNG
ＭＲメーターを使っていますが、電池室の接点の金具が取れてしまいました。
どのくらいの値段で直るんでしょうか？
0453名無しさん脚NGNG
ＶＣメーター買った方が良いよ。
0454名無しさん脚NGNG
ズミクロンＭ35ミリＦ２はｆ８以上に絞るとカリカリになるのでしょうか？
ズミクロンＭ35ミリＦ２を買おうかと思っているのですが、誰も持っていません。
見たこともないのに批判したり、買うのをやめてしまっては、（~ε~）坊以下です。
私はディスタゴンのような描写が好きです。
ズミクロンも期待できますか？
0455名無しさん脚NGNG
歪む？　ニセモノだな
0456名無しさん脚NGNG
歪むよ。
0457名無しさん脚NGNG
>>454
そういう噂だけど漏れも味覚人。
７枚玉以前なら絞り込んでもしっとりしてるよ。
0458名無しさん脚NGNG
自分で買って試せばいいじゃん。>>454

ディスタゴンのような、って言われても何期待してんだか
よーわからん。厨房というより判断力を失ったジイサマみ
たいだぞ。期待して、買って、裏切られればいいじゃん。
0459名無しさん脚NGNG
>458
454はかなり絞ってもカリカリしないレンズが欲しいのだと思われ。
0460名無しさん脚NGNG
しからばALTOで引き伸ばそう。
撮影レンズなんて何でもよろし。
0461名無しさん脚NGNG
さすがに「何でもよろし」ってわけにはいかないよ。
0462名無しさん脚NGNG
今日の新製品ニュース
クローム色でＭ３型の中身はＭ６が
１００台限定で発売される。
真鍮製ボディーで、レンズは旧タイプの
赤エルマーらしいよ。
0463名無しさん脚NGNG
M6Jとどう違うのだ？
0464名無しさん脚NGNG
だーかーらー
巻き戻しレバーと巻き上げレバーの部品がＭ３なの！
レンズもバルナック時代の赤エルマーでＭマウント。
日本シーベルにも、入荷するらしいよ。
0465名無しさん脚NGNG
M6と同じ値段で買えればいいけどね。
0466名無しさん脚NGNG
現物は、もう日本に入荷している。
0467名無しさん脚NGNG
>>463
Ｍ６Ｊも巻き上げレバーはＭ３タイプだったぞ。
それから巻き戻しレバーってなに？Ｒ解除レバーのことか？
巻き戻しノブとか巻き戻しクランクとかなら解るが。
0468４６７NGNG
>>464へのレスでした。スマソ
0469名無しさん脚NGNG
しかし、新製品の開発もせず、０型ライカの復刻やったり、
限定モデル出したり・・・、もう終わりだねライカも。
過去の遺産で食いつなぐのもいいかげんにして欲しいね。
0470名無しさん脚NGNG
と、言われ続けてもう２０年。
0471名無しさん脚NGNG
復刻モデル、記念モデル、新ファインダー、新レンズ出るだけましじゃん。
byおりんぱー
0472名無しさん脚NGNG
新型ライカを開発する必然性を経営者はちっとも感じてないもんね。
限定モデルと6TTLでひっぱって、それで廃れたらそれもよしという考えだもん。
もう新しいモデルは出ないよ。
HEXER RFがあるいま、いったいどんなＭ型を出したらいいのサ。
どんなＭ型だったら納得いくサ。おいら、HEXERとM6でおなかいっぱい。
0473名無しさん脚NGNG
んーと外見はニコンＳＰで、勿論ギア操作。
ぢつは自動露出になっている、そんなヤツ。
0474名無しさん脚NGNG
>>472
＞HEXER RFがあるいま、いったいどんなＭ型を出したらいいのサ。

ヘキサーと同じ機能を持つカメラをＭ４のデザインを崩さずに作って欲しい。
ライカはデザインが全てなのだから。
0475名無しさん脚NGNG
ＣＬの後継機は欲しいな。エルマーとか朕同出来る奴。
レンジファインダーのメリットはかさ張らない事だけだもん。
0476名無しさん脚NGNG
1.裏蓋式のフィルム交換。（底蓋式廃止）
2.ミラーボックスを組み込んだレフ式にして、
パララックスを完全になくす。
0477名無しさん脚NGNG
難儀な話だね。例えばチャーチの靴なんて、かれこれ百数十年くらいは
根本的な構造とか製法は変わってないと思うけど、事業としてなんとか
成り立っているみたいだし、新素材の靴やケミカル系の靴と住みわけが
できてるもんな。レザーソールが滑るとかシャンクが固くて慣れるのに
時間がかかるからって、チャーチをゴム底にしろなんて誰も要求しない。
ライカって、そんなものなんではありませんか。
バイクだったらモト・グッチにハーレー、漬け物だったら鮒鮨みたいな。
0478名無しさん脚NGNG
ブラックバスやら南米から持ち込まれた魚が、琵琶湖の鮒を食い荒らして、
鮒鮨の材料にする鮒が足りないんだって。このままだと、琵琶湖の鮒は絶滅とか。
0479名無しさん脚NGNG
なくなって
　　　はじめて気づく
　　　　　　　　　　親の恩

そんなところか。
0480名無しさん脚NGNG
しかし、Mボディーは生産終了なんだろ。
レンズだけ生産なんて、ヘキサーのためなのか？
いったいなにを考えてるんだ、ライカは
0481名無しさん脚NGNG
生産終了なら、買っておこうかな。まだボーナスに手をつけてないし。
0482名無しさん脚NGNG
納得できる新M型ライカねえ、、、

M6かM6TTLから内蔵露出計を省いて、シンクロを機械式接点にしたやつ。

M6のメーターが生産続行困難になったからM6TTLが出たって噂を聞いたけど
それならメーターをいっそ抜いてくれた方がよかったのにね。
0483名無しさん脚NGNG
結局さ、ライカ自体がいまのM6TTLに納得いって作ってるわけじゃないんだからさ。
0484名無しさん脚NGNG
レンジファインダーが残って従来レンズが使えれば
ＡＦ／ＡＥでも構わないのにな。って売れないから駄目か。（藁）
0485名無しさん脚NGNG
>納得できる新M型ライカ

Ｍ３復刻。
0486名無しさん脚NGNG
>>485
それを逝っちゃあ…。
0487名無しさん脚NGNG
>>462
ライカ本家のWEBサイト逝ったけど載ってなかったよ。
妄想ではない…よね？
0488名無しさん脚NGNG
>>485
納得できねーよ。
絞り優先AEでも付けてくれるんなら話は別だが。
0489名無しさん脚NGNG
>納得できる新M型ライカ

無理だよ。結局、ヘキサーとたいしてかわらんものになる。
0490漢NGNG
>納得できる新M型ライカ

AEをつけても、邪魔にならなければいいよ。ただし、ファインダーは
アイポイントを長くしてちょうだいな。これで、ファインダーの見えが
ヘキサーと現行機よりよければ文句ない。それでいいよ。
いまさらM3とかいうのは辞めてくれ。そんなこといってるから、こんな
ことになっちまったような気がする。
0491名無しさん脚NGNG
ライカには新製品出して欲しいけど、その一方で、新製品なんか
出さなくてもいいから、今地球上にあるライカ全機種の修理が
永久に出来るように補修部品だけを黙々と造り続けていってもらいたい
という気もする。ライカは過去の遺産で食ってるんだから過去の遺産を
大切にする努力をして欲しいね。
0492名無しさん脚NGNG
>>491
「昔の名前で出ていま～すぅ♪」ってか？
0493にこいちNGNG
＞補修部品だけを黙々と造り続けていってもらいたいという気もする。
Ｍ３Ｊで多くのＭ３の補修部品を浪費しました。
限定品の方がもうかるので許してやってください。
0494にこいちNGNG
＞Ｍ３Ｊ
Ｍ６Ｊだったか。すまんそ。
0495名無しさん脚NGNG
１００台限定ライカの発売元は日本のカメラ問屋です。
売価は約７０万円ぐらい。
Ｍ６ＴＴＬは、近日中に生産中止。
もしかして、現在は作っていないかも。
0496名無しさん脚NGNG
>>462
>>495
ガワがM3の完全な復刻だとすると、すこし背の高くなった
M6TTLの中身は入らないよね。
そして、M6TTLは生産中止。。。と、すると？

過去スレにあった、基盤変更して背の高さの元に戻った
’M6マイナーチェンジ機’がホントに近々発表されるのか？

勘ぐってしまったが、これじゃ発表する順番がおかしいか。
0497名無しさん脚NGNG
＞ガワがM3の完全な復刻だとすると

まずこの前提が間違ってるとおもうぞな、もし。
0498名無しさん脚NGNG
おあまえらよ
自動カメラに成り下がったライカなんて
ホントに買うのかよ
0499名無しさん脚NGNG
ライカなんて
Ｍ３か２ぐらいで
とぉぉぉぉっっっっっくにおわってんじゃねぇの。
0500５００NGNG
ついにライカは、Ｍ３を超えるカメラを出すことなく、その歴史を終えた................
0501名無しさん脚NGNG
>>自動カメラに成り下がった
miniluxでも喜々として使ってるからなぁ。不満は多いけど。
0502名無しさん脚NGNG
>>498
>自動カメラに成り下がったライカなんて

ライカユーザにかかると自動化は「退化」することになるのか‥‥
理解不能。
0503名無しさん脚NGNG
「成り下がる」が「退化」という風にしか理解できない人にとっては
理解不能なことってさぞ多いでしょうね。
0504名無しさん脚NGNG
つまり
ＡＦとかＥＥ露出の意味なんてあまりなかったってこと
0505名無しさん脚NGNG
ライカには小型カメラのリファレンスを極めてほしいな。
バルナック型と比べると、Ｍ型やＲ８はでかいカメラになり下がっている。
0506名無しさん脚NGNG
M6TTLは生産中止って本当？
ソース希望
0507名無しさん脚NGNG
ショップでは周知の事実か
0508名無しさん脚NGNG
>>506
ソースはココ。
いわゆるひとつのデマゴーグ
0509名無しさん脚NGNG
>>505

しかしバルナックの見にくーい距離計ファインダーは、乱視気味の俺にとっては
辛いのよ・・・
0510名無しさん脚NGNG
あれ、見にくいかね？
乱視じゃないからわからんのだが。
0511名無しさん脚NGNG
私も乱視ですが、オレンジフィルターをつけて、視度調節したら
スゴーク快適に見えるようになりましたよ。
距離計ファインダー用のオレンジフィルターの装着をお奨めします。
0512名無しさん脚NGNG
オレンジフィルターだれかコピーつくらないかなぁ
純正は高すぎる！
0513名無しさん脚NGNG
ゼラチンフィルターの切れ端で十分
それすらないのなら、カラーネガの何も写っていないところでも使えばOK
0514名無しさん脚NGNG
直接窓をオレンジのマジックで塗ってもよし。
0515名無しさん脚NGNG
なんの意味があるのかよくわからん。
0516名無しさん脚NGNG
>>511
>>513
オレンジフィルタやゼラチンフィルタつけると、距離計のコントラストが上がるのですか？
それって、Ｍ型にも応用できますかねえ？
0517名無しさん脚NGNG
>Ｍ型にも応用できますかねえ？
それはわからないけど、
採光窓に、ポイントを探って小さな紙または濃いゼラチンを貼ると、
逆光なんかのときの距離計のぼやぼやがなくなるよ。
0518名無しさん脚NGNG
nagyおじさんも、ハレ切りに採光窓に貼っているね。
【写真】
http://www.ne.jp/asahi/geo/foto/m6+gr21.JPG
【解説】
http://www.ne.jp/asahi/geo/foto/dangi17.html
0519516NGNG
>>517
>>518
情報サンクス。Ｍ６の距離計のコントラストの無さ、逆光に対する
弱さにはウンザリしてたんで早速試してみまっす。
0520写真を撮らないカメラマニアNGNG
M３とM６と５０mmF２ズミクロンと３５mmF２ズミクロンを
持ってるけどどうということなし。
M５は売った。あれは重い。
ライカいうがオリンパスOM４の方が上。
ただズミクロンは最高。
カメラはヘキサーでいいな？
ライカは賞賛価値なし。
田中長徳はライカ賞賛で飯食ってるな。
0521名無しさん脚NGNG
ライカマニアの人に聴きたい。

ライカ以外で是非このカメラは欲しいってのある？
0522名無しさん脚NGNG
OM４Ti
0523名無しさん脚NGNG
F5
小型軽量で味があるのはライカでいいから。
それとは正反対のタイプが欲しい。
0524名無しさん脚NGNG
ディアドルフとか？
0525名無しさん脚NGNG
>>521
ハッセル欲しい。でも、標準レンズ以外のレンズが高いのがね・・・・・。
ローライの２眼もいいな。
でも、何気に今一番欲しいのは、ブロニカＲＦ６４５（藁
0526名無しさん脚NGNG
Mamiya7
0527名無しさん脚NGNG
ブロニカRF645なんて買ってしまったら、ライカ使えなくなるぞ。
0528名無しさん脚NGNG
ヘキサーRF

ネタではないよ
0529名無しさん脚NGNG
コンタックスG
0530名無しさん脚NGNG
>>516=519
レポートきぼんぬ
0531名無しさん脚NGNG
AE化されたNikonSP（の様なもの）
0532名無しさん脚NGNG
故障しないミノルタＣＬＥ
0533名無しさん脚NGNG
ライカのロゴが付いていて手動巻き上げのヘキサーRF
0534名無しさん脚NGNG
ライ力あげ
0535名無しさん脚NGNG
このスレの人たちはＭ３やＭ６を使っている人が多そうですが、俺の予算と撮影の技術を
考えて、コンパクトカメラのミニルックスを中古で捜して買おうと思います。
ただ実物を触ったこともないし、作例すらほとんど見たこともないので結構不安です。
何か気を付ける事とかありますか？
0536名無しさん脚NGNG
T3のほうがいいよーん
0537名無しさん脚NGNG
536に同意。Ｔ２やヘキサーでもいい。ミニルックスは故障が怖いぞ。
0538名無しさん脚NGNG
>>535
故障するとドイツ送りになるよ
問題はそこなんで、なるたけ程度のよい中古を探してください
写りについて言うと、T3なんか問題外ですからご安心ください
敵はツアイスでもＧレンズの方なんで＜格が違いすぎる　
0539名無しさん脚NGNG
>>535
新品買うならミニルクスだが、中古買うならCL＋summicron-c 40mmの方が
長く使えるから良いと思うぞ。レンズは同等。
0540名無しさん脚NGNG
＞T3の鬱りが問題外
激しく疑問
0541名無しさん脚NGNG
ニコン35tiは？
0542535NGNG
ミニルックスは故障するとドイツ送りですかー。それはかなり辛いですね。
T3は良いと思います。小さいし、カールツァイスのレンズも物欲をかき立てられるのですが、
まだこれからしばらく売り続けるだろうし別に今買わなくても良さそうだなって。

ミーハーだと何だと言われようが、ずっとライカが欲しかったのです。
で、予算的に届きそうなのがミニルックスで、CLとレンズをそれぞれ買うというのは、予算的に
ちょっと・・・
それとAFがないとサッと取り出してサッと撮れなさそうで、ちょっと腰が引けてます。
MFオンリーのカメラを使ったことがないのですが、この辺は実際はどうなんでしょうか？
0543名無しさん脚NGNG
ズミルクスのことズルミックスと思ってた。。
嗚呼はず貸家
0544名無しさん脚NGNG
＞それとAFがないとサッと取り出してサッと撮れなさそうで、
ノンノンノン
なれればAFの方がカッタルいざんすっ
0545名無しさん脚NGNG
「ズミ」、というのは英語の「サミット」なんかと同じ語源で、
最高の、という雰囲気の語感らしいよ。
0546535NGNG
>>544
そうですか。撮りたい構図や被写体やカメラにもよりますけど、大体何秒くらいで
ピントを合わせられるものなんですか？
ライカだとその辺が他のメーカーと比べて勝っているとか、特殊な所ってあります？
0547名無しさん脚NGNG
事と次第では、０秒だわさ。
0548名無しさん脚NGNG
>>542

AFはいちいちピント合わせにいくから、かえって遅い場合が多いと思うよ。
MFの場合、被写界深度 (ピントが合う距離範囲)ってのを頭に入れとくと
ピント合わせはレンズの距離目盛りを深度の範囲に合わせるだけでさっとできる。
広角レンズになればなるほどピントが深いんで、35ミリ以上の画角なら
まずだいじょうぶ。もちろん慣れは必要だけど、すぐにできるようになるよ。

また、ミニルックスを持ってたことあるけど、ファインダーが小さくてとにかく見づらい。
あと、やっぱり故障は多いみたい。
ただし、レンズは抜群にいいよ。LかMマウントでぜひ発売してほしい。
このカメラの作例は以下のサイトのギャラリーにたくさんあるから見てみたら?

　ttp://www.galerie-k.net/minie/
0549名無しさん脚NGNG
Mライカの話だろうけど
開放近くで厳密に合わせてもフレーミング決めるよりも時間ははるかに少ないな。
目測＋ピントレバー位置でおおよそ合わせられるので、距離計は微調整にだけ使う。
ライカだからじゃなくRF自体のメリットとして、ブラックアウトがないので、
シャッターが落ちる瞬間の被写体の状況がわかることと、ブレにくい事はメリット。
ストロボ発光も確認できるしね。
0550名無しさん脚NGNG
miniluxはフードが欲しいな。
ハレギリしないとライカレンズらしくなくゴーストが出る。
国産のエルマーフードの内側にモルトを貼って使っていたけど
２回落として萎えた。
0551田中長徳NGNG
３５mmと２８mmどっちがいいかな？
どっちが使いやすいかだ。
前者ならT３、後者ならTC-1か？
つまり何でもかんでもとりまくるとして。
0552名無しさん脚NGNG
雑誌”ライカ通信”にライカのＡＥ版が今年中に出るとか書いてありましたが、全然その気配すらありません。どうしたんでしょう？（藁
0553田中長徳NGNG
>552
そう　軽いの作って欲しいな！
0554名無しさん脚NGNG
ヘキサーＲＦでしょ
0555名無しさん脚NGNG
最近M3買ったんだけど、超初歩的な質問があるんだけど。
1．Iso400の設定は200から3コマずらせば良いのか？
2．沈胴ズミクロン50/2の絞りって数字じゃない所でもOK?
0556名無しさん脚NGNG
>>555
Ｍ３の裏ブタの感度表示は単なる「メモ」だよ。
っていうか、ネタだよね？
0557田中長徳NGNG
M３確かにいいけどさ、ファインダー汚れ無いかい？
意外とあるんだな。
M３が最高というが、僕はヘキサーRFで十分だと思うよ。
M３もってるけどね。
0558名無しさん脚NGNG
>>556
ごめん、ネタじゃないです。
感度設定がないのなら、絞りやシャッタースピードで調整するしかないのか？
だとしても、補正なしで使えるフィルム感度は？ISO100とか？
0559名無しさん脚NGNG
>>558
マジ…っすか？なんかヤバい感じがするよ、とっても。
0560名無しさん脚NGNG
>>558
もしもし？？　ネタだよね。

>感度設定がない
メーターがないんだから、ネ

>絞りやシャッタースピードで調整するしかないのか？
主語が欠落しているけど、露出は絞りとシャッターで決めるものでしょ？

>補正なしで使えるフィルム感度は？ISO100とか？
うーむ、なにか決定的な勘違いしていない？
0561名無しさん脚NGNG
>>556
入門書買えゴラッァ！
露出決定の為に露出計もいるぞ！
0562名無しさん脚NGNG
Ｍ３の中に済んでいる妖精さん（小人さんという説もある）が、
露出を決めてくれるんだよ。
だから、ライカは裏蓋式ではなく、底蓋式なんだ。
でも、ピントだけは撮影者が調整しなくちゃね。チャオ～
0563名無しさん脚NGNG
>>556
あなたのような方は、とりあえずヘキサーからはじめたらどうですか？
ライカが欲しいんだったら、それこそミニルックスがいいのでは。
0564名無しさん脚NGNG
フィルムの箱に書いてあるとおり（ｆ８、１/２５０とか）で撮って、焼きで調整するのが吉。
0565名無しさん脚NGNG
555です。
皆さん、お騒がせしてすいません。
1．は僕の勘違いでした。最近単体露出計を買ったばかりなので。
自分で気づきました。お恥ずかしい限りです。
ところで、2．の絞りの件はどうでしょうか？
0566名無しさん脚NGNG
どのれんずでも○Ｋ。
0567名無しさん脚NGNG
中間絞りももちろん使える。珍道ズミクロンだったら
対数絞りだから、中間のセットちょっと面倒だけど。
あまり厳密にあわせても、シャッター速度の誤差が打ち消してくれる
ので神経質になる必要もない。
0568名無しさん脚NGNG
皆さんアドバイスありがとうございます。
M3大事に、バシバシ使っていこうと思います。
0569名無しさん脚NGNG
>>567
対数絞りって何?

たぶん目盛り位置が1段ごとに等間隔になっていないことだと想像するのだが
あの間隔の開きは、「対数」とは関係ないと思うのだが？
0570名無しさん脚NGNG



ttp://www.ne.jp/asahi/landscape/japan/

来夏は糞だ　
0571名無しさん脚NGNG
今夏は水不足だけど、来夏は糞になるのか。
0572454NGNG
>>458
ズミクロンＭ３５ミリ買いましたよ。ついでにヘキサーＲＦも。
６％割引のセール中だったので思ったより安く買えました。
お店の人に聞いたらライカＭ６は製造しているそうです。
それから、新製品（ＣＬＥのような小型ライカ）が出る予定があるそうです。
0573亀ヲタえなりNGNG
ライカはあまり食べ過ぎるとお腹が冷えるって言うぞ。
0574名無しさん脚NGNG
>>572
だいぶ噂は広まっているみたいですね。
すでに本国から広告用の写真と、欧州向けのグラフィックが日本に到着しています。
いちおう日本のキャッチフレーズとかが決定していないのですが、基本はあちらの
パターンを焼き直すことになります。(きっと、)
それにしても、耳が早いな。というか、内部に近い方が、まだまだと思ってるのだな
0575名無しさん脚NGNG
さてM6TTLの値段は上がるか、下がるか？
0576名無しさん脚NGNG
>>574
本当っすか？
だったらM6TTL買うのﾁｮｯﾄ待とう。
0577名無しさん脚NGNG
ＣＬのスタイルとは違うよ
0578名無しさん脚NGNG
金属膜縦走シャッターB・1～1/2000（AE時公称16～1/2000）
モーター巻き上げ
金属外装（素材は不明）、ブラックのみ
　　　　　　　発売直後に記念モデル（チタン）が出る？
TTLはHEXER、BESSAと同様、
マニュアル時・ファインダー内シャッター速度表示直読
Ｍマウント（ただし、新規接点ありという情報も）
装着不可レンズあり
測光不可レンズあり
ターゲットはＣＯＮＴＡＸ　Ｇ1～2　の客層

ファインダー
28mm～90mm（135mmなし）
×0.58
液晶ブライトフレーム（？）

設計・製造:日本国某社

あとひとつ隠し味というか、「売り」が
0579名無しさん脚NGNG
同時に
レンズに新ラインナップが出る

また、2焦点レンズも
0580名無しさん脚NGNG
M6TTL もマイナーチェンジするぞなぁ
0581名無しさん脚NGNG
ここで質問はダメかな？

申し訳ないが、ライカ厨房の俺に教えてくださいな。
眼鏡使用者の俺はアイポイントが長くないとファインダーが辛い。
HEXER RFの28mm用ブライトフレームはかろうじてＯＫ。
（一眼レフだと、newF-1のアイレベルファインダで、すこし蹴られる感じ）
ところで、M6TTLの×0.58、×0.72はどうなんだろう。もし、×0.58も
眼鏡着用で辛いようなら（28mm）、素直にHEXER RFにするつもりです。
実際にのぞいて見るのが一番だけど、そのまえに感触だけでもつけて
おこうと思いました。
(レンジファインダーは、カメラ デビューがエレクトロ35だし、
XAも使っていたし、BESSAも借りたから、なんとなくわかっているつもり)
0582名無しさん脚NGNG
>581
眼鏡をかけてファインダー倍率の高さを望むのはぜいたく、
というより物理的に無理なのでは。
0583581NGNG
>>582
どうもありがとう。高倍率は、はなから諦めているのです。(^^;
でも、ライカの×0.58の見えがどうかなと、思ったしだい。
使い物にならないフレームが入っていても意味がないですから。
(×0.85は35mmすら辛そうだから、まったく念頭にありません)

と、いうことでライカの×0.58でも眼鏡使用者は、28mmフレームが
使えないと理解してよいみたいですね。だったら、HEXERだな。
0584名無しさん脚NGNG
眼鏡かけてライカ使うっていうのが、そもそもおかしい。
眼鏡使用者はＡＦでも使っていれば(笑
不必要にアイポイントをハイアイポイントにして、像を遠くするような
馬鹿なこと
##日本メーカーはこの点で狂ってる、
をしないからねライカは。

0.72でさえ低倍率っていうんだぜ。それ以下は、最低倍率。
目の悪い人用ではありません。見えませんよフレームは。
0.72で50mmも見えないんじゃないか眼鏡っ子は。
0585名無しさん脚NGNG
（ ´∀｀ ）そだねライカは健常者のカメラだからさ。
0586名無しさん脚NGNG
さすがライカ使用者は心が狭いな。581よ、期待したのが間違いじゃよ。
ライカなんかやめてヘキサーに逝きなはれ。
0587名無しさん脚NGNG
ヘキサーRFのファインダー倍率って、.058よりも低かったのか？
単純な疑問。
0588名無しさん脚NGNG
ごめん、0.58ね
0589名無しさん脚NGNG
ヘキサーRFは　0.6　でしょ。でも、ハイアイポイント仕様。
0590名無しさん脚NGNG
10年もコンタックスＴ２をメインに使っていた我には
ヘキサーＲＦのファインダー倍率は大きくて気に入っている。
0591名無しさん脚NGNG
>>578-579
リークTHANX 楽しみに待ってみるわ。
0592名無しさん脚NGNG
信ずる者は騙される
0593名無しさん脚NGNG
574までは本当。578はウソ。
0594名無しさん脚NGNG
５９３は本当と、私はウソを言う。
0595名無しさん脚NGNG
594のウソは本当のそれまた反対なーのだ。
かくいう俺はうそつきのなのだ。
0596名無しさん脚NGNG
まさかプラカメになるなんて本当のことはいえないわな。
0597名無しさん脚NGNG
なったらなったでプラがかっこいいということにな…らんかの
0598名無しさん脚NGNG
>>598は嘘だ。
0599596NGNG
これはもうリークでもなんでもないから、断言するが
噂になっている新機種は「ぷら」だよ。(藁
プラもぷら、ぷーらぷらって具合だ。上から見ても下から見てもプラ。
プラスチックの電気カメラ。
0600名無しさん脚NGNG
松下と共同開発のデジカメのことか？
0601名無しさん脚NGNG
ちゃうちゃう、銀塩だよ～。
デジはまだまだ先。
0602名無しさん脚NGNG
>銀塩
塩なんて書くから、フィルムに塩が入っているなんて厨房が現れる。
鉛
銀鉛ぐらいちゃんと書いたほうがいいよ。
0603名無しさん脚NGNG
ドコサヘキサ塩酸
0604名無しさん脚NGNG
どっかの知ったか君が、
銀塩銀塩と喚いていたな。
2chらしい痛い野郎だ。
0605名無しさん脚NGNG
だから鉛だろ銀鉛
0606名無しさん脚NGNG
CLEなんかプラプラだけど、それで困った事はないから、ぷら歓迎
0607名無しさん脚NGNG
あれっいつのまにそういう話になってたのここ。
だったら俺もちょっと漏らす(笑
たしかにプラでもいい。だが、がしゃぁぁぁんというBESSAみたいなシャッター音だったらどうする？
つまり599がいいたいのはそういうことだろ。
0608名無しさん脚NGNG
だから禁煙だろ
0609名無しさん脚NGNG
銀塩だろ

なんだ？その銀鉛っていうのは？
0610名無しさん脚NGNG
フィルムに塩が入ってる.....ププププ
なまり--訛りじゃなくて、鉛でしょうに。Ｐｂ
無知はこれだから
0611名無しさん脚NGNG
zinc鉛だよな。
塩基かぁぁぁ、中学校からやりなおしてほしいね。
0612名無しさん脚NGNG
塩もわからんのかね
0613名無しさん脚NGNG
Znは亜鉛
0614名無しさん脚NGNG
Auは？
0615名無しさん脚NGNG
痛い>>602の居るスレ
0616644NGNG
いろいろ助言すみまらん。数字のこと用語のこと、区分けして考えて
書き損じもあったことでしょう。失礼しました。
率ということで、それは割った数値なので、これははじめの感ぢかいというよ、これは書き間違いです。
>>651おれはやだ。
というのはやはり、なにか居なかった方がいいということなのかと、
理解しますが。それは、喧嘩打ってるのか。
喧嘩売る奴でてこーい。
なにをそうやって、理屈つけて人馬鹿にしますか。
いつ644が皆をこけにしまsたか。どうしtも、やらしいこと言うなら、
一般論としてでなく、正論を主張してみなさい。

教えてくれた人、勘弁。、もうしわけないです。
だが、大人を立てないというきか、y初心者を馬鹿にするのはよくない。
0617名無しさん脚NGNG
まじで銀鉛ってのはやめてくれー。気持ち悪すぎ。
0618名無しさん脚NGNG
話変わりますが、やはり５０㎜を使い易いのは
Ｍ３ですか？
フィルム入れるのが面倒そうでﾁｮｯﾄ迷う。
0619名無しさん脚NGNG
>>618
よほど信者でないなら現行機種にしなよ。
M2～4,M5も勧めない（50mmの使いやすさという観点からではなく）
>フィルム入れるのが面倒そうでﾁｮｯﾄ迷う。
なんてこという人には向かないよ。

結局買っても些細なことにくよくよするか、使わず文鎮になるのが関の山。
0620名無しさん脚NGNG
>>618
そんな言われるほど50mmが使いやすいわけじゃない。
ファインダーも普通の明るさの所で使う分には優れていても解らない。
初期型なんか買ったら遮光がとか余計な心配も増えるし、良い事なし。
慣れてきた頃にファインダー潰してブラックアウトするだろう。
0621samNGNG
ライカ何買う良い？
---やっぱり最新的機種或いは熟練中古か
---迷うところのすごさｋあ。
0622名無しさん脚NGNG
sam君はライカで何がしたいのかね?
--写真を撮りたいのか?
--しょぼい自分をすこしでも際だたせるためのアイテム?
--金が有り余ってて、投棄の対象?
0623618NGNG
>>619-620
レスありがとうございます。
今M4使っていて、特に不自由は感じていませんが、
やはり３５㎜のデッカイ枠のように、５０㎜がデッカク
みえるM3はどうかと思ったものですから・・・

M6（TTL)の0.85で逝って見ようと思います。
0624名無しさん脚NGNG
>>618
M6買ったほうがいいよ。
Ｍ３の場合、Ｍ４における35ｍｍ枠のように５０ｍｍ枠がデッカク
見えるわけじゃないから。ほどほどって感じ。Ｍ６ＴＴＬ0.85でも
充分だと思うよ。
ただ、Ｍ４の距離計の見易さを知っている貴方がＭ６の距離計に満足
できるかどうかは解りませんけどね・・。
0625618NGNG
>>624　さん、詳しくありがとうございます。

>Ｍ３の場合、Ｍ４における35ｍｍ枠のように５０ｍｍ枠がデッカク
見えるわけじゃないから。ほどほどって感じ。Ｍ６ＴＴＬ0.85でも

そうなんですか・・・。
具体的に教えていただいて助かります。
ほどほどならＭ６でもいいかなと思います。
Ｍ６の距離計は見たこと無いので 、比較してみたいと思います。
0626名無しさん脚NGNG
>>602
「銀鉛」なんてシャレにつきあっていられねえよ。
まさか、本気で鉛なんて字を書いてないよね。
今のコは算数ができないと言われているが、
化学も国語もできねえのじゃねえか。
0627６０９NGNG
多くの夏厨がそれを信じ込むと思われ。
嘘言いふらすのはいい加減止めれ！

銀塩は銀塩だろうが！
いい加減怒るよ。
0628名無しさん脚NGNG
ライカスタンダード（割り切ればⅢａとかでも可）にコシナ２１ｍｍがよいよ。快適。
0629名無しさん脚NGNG
皮がボロボロのバルナックを買って、緑や黄色の皮にはりかえるとｶｯｺｲｲ。
0630名無しさん脚NGNG
>>628
すごく羨ましい組み合わせだけど、ライカスタンダードは長く
売られていたけど、いつの時代のがいいのかね？アンダー
パーフォレーションにならない？
0631名無しさん脚NGNG
５０回に1回くらいなるけど（笑）、特に問題がないっす。
とりあえず値段が安いのでいいんじゃないですか。ファインダーの劣化を気にしなくてもいいし。
構造が簡単なので故障が少ないです。
0632名無しさん脚NGNG
>>618
M3のファインダー、一度覗いてみることをおすすめします。
私の場合は太くて角が丸くなってるファインダー枠が生理的にダメでした・・・。

M6～M3～M4と使ってきましたが、個人的にはM3の等倍に近いファインダーって
特別50ミリが使いやすいというようなものではないように感じています。
もちろん、このあたりの感じ方は個人差があるのでしょうが、M4やM6(0.72倍)の場合、
50ミリ用ファインダー枠まわりの大きな余白のおかげで周りをよく見渡すことができ、
良い撮影結果に繋がることが多いです。

現行0.85倍ファインダーの機種も含めてですが、倍率の大きいファインダーは
90ミリ以上の望遠系レンズをよく使う人にこそ大きなメリットがあるんじゃないでしょうか。
0633名無しさん脚NGNG
漏れの場合M3使ってて最高にストレスを感じるのは、
１ｍまでしか距離計連動しない事だな。一応、ライカにかかわった
記念に置いてはいるけど、持ち出す事はないな。
0634618NGNG
何度も出てきて済みません・・・

>>632-633　さん
レスありがとうございます。

＞私の場合は太くて角が丸くなってるファインダー枠が生理的にダメでした・・・。

これをおっしゃる方は多いですね。
合うか合わないによるのでしょう・・・。
確かに0.72倍であるが故に周囲を見渡せることもできます。

＞１ｍまでしか距離計連動しない事だな。
これもおっしゃるとおりです。
Ｍ３購入に踏み切れない一番の理由かもしれません。
まあ、「寄れない」なりの写真を撮ればいいのかも・・。

いろいろとアドバイスしていただいて、感謝しております。
Ｍ６か、上の方で出ている新機種の情報を待ってみます。
0635名無しさん脚NGNG
クラシックカメラには、例えばライカスタンダードなど、
ストラップを付けるアイレット金具がついていないカメラがあります。
ストラップを付けて吊らないと、すべってカメラを落とすことも有り得るし、
使いづらいと感じることでしょう。

買ったときにケースが付いていればまだいいのですが、革のひもが切れて
しまっていたり、糸がほつれてしまって使えなかったりします。

これの解決策としては、他のカメラのケースを代用するという手があります。
ケースはどんなカメラ屋でもけっこうもてあましているので、サイズが合う
ものがあれば安く手に入るでしょう。

ちなみに、ライカスタンダードにはペンタックスAP用ケースがぴったり合いました。
オリンパスＯＭ用でもいけるかも？しれません
0636名無しさん脚NGNG
距離計アームのストッパーひん曲げればほぼ70センチまでイケる
M2と比較しても特に精度差はみられないけどブッこわれてもしらん
0637名無しさん脚NGNG
アイレットが無くて、ケースも使えないカメラには三脚ネジ穴にハンドストラップ(HAKUBA製など)を
取り付けています。アイレットの有るカメラでもに肩に掛け用のストラップを付けると、撮影するときに
邪魔な気がするので、これもハンドストラップにしています。なお、肩に掛けたい時はカメラポーチか
小さいカメラバッグに入れています。
0638名無しさん脚NGNG
M3は特に後期型のものでは0.7メートルまで距離計連動する個体
もあり。ただし正式には精度を保証していないので、使用にあた
っては注意が必要。
0639名無しさん脚NGNG
http://page2.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/b13044162
誰か逝ってくれ。
0640Ｍ３初心者NGNG
距離計のコロ（レンズに当たる部分）を薄く改造したいんだけど、誰がやってくれますでしょうか？
0641名無しさん脚NGNG
随分と馬鹿にされてるな。Age
0642名無しさん脚NGNG
こ、こんにちは・・・
0643名無しさん脚NGNG
Mよりもバルナックの方が好き。
IIIｆで十分。惚れた。
0644名無しさん脚NGNG
M３の２回巻きのを持っていますが、
なにしろファインダーが汚れています。
分解して掃除できますか？
できるとしたらいいマニュアル本や道具も教えて下さい。
ケースはM３のハードケースを使わずに、ニコンF３のソフトケースに
入れて使います。
0645名無しさん脚NGNG
＞分解して掃除できますか？

出来るかどうかという問いに対しては「できる」が正解。
しかし「掃除できますか？」なんて他人に聞くような人に出来るかどうかは
別問題。というか無理でしょ、たぶん。

壊れても泣かないのならやってみな。
0646名無しさん脚NGNG
やめとけって、シロウトが手を出しちゃいかんよ。M3は人類の共有財産。
0647名無しさん脚NGNG
これまでライカⅢaとニコンＦ２を愛用（ポートレイト等はＦ２、バルナックはコンパクトカメラとしてお散歩等のお供・スナップ等に使用）してたんだけど、
先日機会を得てプロの報道カメラマンから愛用のＭ６を見せてもらって、自分もＭ型ライカが欲しくなっちまったい。
Ｍ型ライカを使うとしたら、何がオススメ？
0648名無しさん脚NGNG
M３、M５、M６と使ったが、どれも良くない。
M５は売った。重いから良くない。どっかの雑誌でM５褒めてたけど
僕は嫌い。M６は距離計が狂っているから放置。
M３はファインダーが汚れている。
それにどれもこれもシャッターが布で不安定だ。
ヘキサーRFがいい。俺は歳だからカメラの重さに堪える。
Mシリーズはいただけないな。
田中長徳などは飯を食うためにライカをねたにしているだけ。
本音は違うな！
0649名無しさん脚NGNG
それって、メンテナンス放棄しているだけじゃぁ ....
0650＞６４８NGNG
＞シャッターが布で不安定だ。
歳のくせにオモロイ事言うなー
0651名無しさん脚NGNG
>>644
スキヤで15,000円
0652名無しさん脚NGNG
>>648ちょうとく本を鵜呑みにして色々買ってみたのか。
布幕だからライカは駄目！と言うのは呆れを通り越して
笑えるギャグだな。本質も知らずに、ねたに喰い付いた
己の間抜けさを反省した方が良いな。イイ歳しやがって。
0653名無しさん脚NGNG
布だから不安定ということは無いと思うが、いっそ、ニコンＦみたいなチタン幕だったら
幕焼けの危険も無くなっていいのにと思うことはある。
どっかでチタン幕に付け替えてくれるとこ無いかなあ？
0654名無しさん脚NGNG
そゆひとはベサＲ使うヨロシ
0655名無しさん脚NGNG
「布だから安定している」、という人は結構居るけど
反対の事を言う奴は初めて見た

いったいどういう理由で、そんな妄想を抱いたんだろう？
そっちの方が気になる。
0656名無しさん脚NGNG
だからぁ、本質が判らないくせに乗せられる輩でしょう。
車はベンツよりもジャガーだ、とか言う様な成り金さん。
0657名無しさん脚01/08/27 10:15ID:p.ycJUFY
聞いてください助けてください。

先日、ライカＭ３にＬマウントエルマーの50mmをつけていて、沈同させて持ち歩いた結果、
ボディ内にちょっとしたキズをつけてしまいました。黒い塗装が剥がれて
真鍮の地金がちょぴっとですが、露出してしまいました。

そのキズがわからないように直すには、やっぱりその部分の部品交換しかないんでしょうか…。
だいたいいぐらぐらいするものなのか、ご存知の方はいませんか？
065865701/08/27 13:46ID:p.ycJUFY
鬱だ…。
0659名無しさん脚01/08/27 14:19ID:TDCE5ojQ
わからないように補修というのは、機能的に傷の影響がわからないように
補修する、という意味？
それとも売りに出す時に、傷がついているのがバレないように補修する
という意味？

機能的に補修するのなら、可動部分じゃないのならタッチアップペイント
でいいんでないかい？
0660名無しさん脚01/08/27 14:30ID:p.ycJUFY
いや、自分でキズつけてしまったという現実を直視しないで済むようにするためです。
無論、それでゴマ化して売るようなつもりはないです。

ひとまずプラモ用のつや消しブラック塗って撮影に影響が出ないようにはするつもりですが、
ゆくゆくはクリーンな状態に戻したいので。

美品だっただけに痛いっス（泣
0661名無しさん脚01/08/27 14:32ID:p.ycJUFY
>>659
>タッチアップペイント
は専門の業者にやって貰った方がいいんでしょうか？
素人がプラモ塗料塗るだけ、ってのとは違いますよね？
0662名無しさん脚01/08/27 14:45ID:TDCE5ojQ
動いたり巻き込んだりする部分じゃなければ、自分で塗ってもいいと
思うよ。普通程度の器用さは必要だけど。
脱脂できる場所ならあらかじめ脱脂し、プラモ用のフラットブラックを
面相筆で薄く塗布。乾燥するまでレンズは装着せずに埃が立たず風通し
の良いところにおいておけばいいんじゃない？
以前はタミヤからペン型のプラカラーが出ていたんだけど、もう売って
いないみたい。
0663名無しさん脚01/08/27 14:49ID:p.ycJUFY
早速のレス３Ｑです。フラットブラック…つや消しブラックでいいのかな？

とりあえず教えて頂いた方法で今夜挑戦してみます。
あとはいかに目立たないようにするかは自分のウデ次第か…。
0664名無しさん脚01/08/27 20:49ID:lOhjPQlg
648です。
ニコンFなんて、シャッターびくともしてないよ。ライカの良さはレンズのみ。
今はデジカメを楽しんでいます。
0665名無しさん脚01/08/28 07:38ID:nIthvPnw
オレの布膜シャッター機: ライカＭ３．Ｍ６、ミノルタＣＬＥ、ブロニカＳ２，
ミノルタＳＲＴ１０１・１ｓ・ＸＧ－Ｅ、ペンタックスＳＰ、など。
どれも"びく"ともしていませんが。変な電波が頭に直接届くヒトなのか、あるいは
売りつけられる時に自分でチェック出来ない大間抜けなんだろうねぇ>>664>>648
0666名無しさん脚01/08/28 09:06ID:WrNSPQG.
あ、664は何を突然「ニコンFなんて、シャッターびくともしてないよ。」
なんて書いてあるのかと思ったら、「布幕は不安定」と逝ってた奴だったのか。

Fはチタン幕だからびくともしていない、と言いたかったんだろうけど、それは
チタン幕シャッターの丈夫さの主張にはなるけど、布幕の不安定さに対する説明
としては、ぜんぜん意味を持っていないぞ。

「ライカを買う奴は馬鹿だ」に行って、いっちょう揉まれてきたら？>>664
0667名無しさん脚01/08/28 10:05ID:RZLGYuNI
663です。
>>662でアドバイスして頂いた通り、自分でやってみました。
タミヤのフラットブラックがちょうどよかったみたいで、
撮影には完全に影響なし。見た目にもほとんど目立たない程度に補修できました。

ほんとにありがとうございます。
0668名無しさん脚01/08/28 15:55ID:.JA8j0BE
ニコンFのｼｬﾀｰがﾋﾞｸともしなくてﾋﾞｸｰﾘ。
それは動かんということかね（ｗ。
どっちにしてもわけわからん。
0669名無しさん脚01/08/28 19:33ID:vMQtR6DM
所詮は、"今はデジカメ楽しんでます"なヤツだから、
シャッターがどんな働きをしているか知らないだろう。
0670名無しさん脚01/08/29 09:01ID:zocvog/s
布のシャッターでもオリンパスOM４はいいよ。
ライカは逝かんな。
0671名無しさん脚01/08/29 13:43ID:5rLUu9gQ
>>648は距離計が狂っても、ファインダーが汚れても、何もしない人です。
当然、シャッター幕がへたっていても直しません（ｗ。
0672名無しさん脚01/08/29 17:35ID:y6wC3Bv6
あの、購入相談いいっすか？
Ｍ型ライカをはじめて買おうと思ってるんですが、
３５mmレンズ常用　＋　セルフタイマー有り　＋　露出計不要　で逝きたいと思ってるんですが、
皆さんのオススメのボディー＆レンズは何でしょう？
やはりＭ２セルフ付き？
0673名無しさん脚 01/08/29 17:38ID:jjCV/wWc
あー、その条件じゃＭ２とＭ４系しか選択肢ないじゃん。
Ｍ２でなければならないっつぅ明確な目的意識がないならＭ４推しとく。

Ｍ４－２がいいんじゃない？
0674名無しさん脚01/08/29 19:12ID:HJ0hiRdI
Ｍ４－２はセルフタイマーついてなかったんじゃ？
0675名無しさん脚01/08/30 12:14ID:o3sfqZq2
M3ズマロン3.5、カナダ製極上品、40kってどうよ？
ズマロンなら、2.8より3.5の方が良いって本当？
それとも、もう少し出してズミクロン、ズミルックス逝った方が良いのか？
結局、全部欲しくなっちゃうのかな？
0676　01/08/30 12:22ID:lJC/2Qkw
>>674
じゃあＭ４だな。Ｍ２はよっぽど明確な目的意識がないと辛い。

>>675
買っとけ。いま買わないときっと後悔するぞ。美品がどんどん市場から消えてるし。
0677名無しさん脚01/08/30 17:12ID:eAsFz6Lg
ズマロン35/3.5眼鏡ってカナダ製のも在るのかな？
35/2.8の見間違えだろうか？
Webで調べたんだけど、ちょっと解らないので知ってる人居たら教えて。
0678名無しさん脚 01/08/30 17:25ID:qIBfRyRw
あるんでないの？ホーヴ社のガイド見れ！
0679名無しさん脚01/09/01 01:02ID:ukU7o4Q.
ライカユーザーの方、皆さんはどの機種からライカに入りましたか？
俺は金がなかったからⅢaから入りました。レンズ（エルマー50mm　f=5cm）込みで
６万円でした。
ただ、ビューファインダーと距離計ファインダーと、ファインダーが二つに分かれてるのが
実用にはどーしてもわずらわしくて、金貯めて今度Ｍ４買うつもりでいます。
皆さんのライカ遍歴（？）は？
0680名無しさん脚01/09/01 01:20ID:iQJG0Py2
>>679

普通のＭシリーズは全部使ってみたが
俺はＭ４が好きだったなぁ・・・
というのも今は何故かＭ２、Ｍ３、Ｍ６なんだが
他にもＭ５やらＭ４－Ｐやら色々使った結果
手放してしまったＭ４が一番良かった気がするんだわ
外観は一番ボロかったんだがＯＨしてね
ファインダーの見え方と巻き上げレバーの感じが
Ｍ３やらＭ２よりもピンときたのかな？
適当に汚かったから気兼ねなく使えたし
まぁまた機会があったら今度は手放さない様にしよう･･･
0681名無しさん脚01/09/01 21:06ID:ucsNzBmI
>>679
>>680
俺もＭ４が好きだ。
Ｍ６も使ったことあるけど、あのチロチロした狐火のような露出計に
イライラして写真どころじゃなかった。
Ｍ型はＭ４持ってれば充分だと思う。
0682名無しさん脚01/09/01 23:05ID:B2U6IyoI
Ｍ６は、ほとんど触ったことすらないから知らないんだけど
メーターが気に入らないのなら電池でも抜いておけば良いん
じゃないの？　そういうわけにいかないの？

メーターとシンクロぐらいしか電池使っていないと聞いたけど。
シンクロに電池が必要ってのも不思議な話なので、嘘かも。
だれか教えてちょ。
0683名無しさん脚01/09/01 23:56ID:qCgG9iEA
わし、Ⅲｆ→Ｍ２→スタンダード。
ライカの精密感を味わうなら、Ⅲｆが一番。
ところで６７９氏は、Ｍ４をどのようにつかうおつもりか？
広角でのスナップなら、目測が一番手っ取りばやいよん。
068467901/09/02 01:09ID:uxF2btVY
スナップ＆ポートレイト。
「なるべく小さく軽い」「マニュアル」「趣味性と実用性の両方を味わえる」「いつまでも愛着が持てる」
との条件で考えて、Ｍ４にしようと。
068567901/09/02 01:10ID:uxF2btVY
あと、「頑丈」ね。＜条件
0686Ｍ６の不思議01/09/02 07:11ID:U7KIRLe6
あれって、バッテリチェック出来ないよね？
0687名無しさん脚01/09/03 00:32ID:mDe1qzdo
>>682
>Ｍ６は、ほとんど触ったことすらないから知らないんだけど
>メーターが気に入らないのなら電池でも抜いておけば良いん
>じゃないの？　そういうわけにいかないの？

そりゃ、もちろんそういう使い方もできるけど、それならＭ６を使う意味が
ないじゃないか。それなら、Ｍ４かＭ型最軽量のＭ４－２などを使ったほうが
よっぽど意味があると思います。
0688名無しさん脚01/09/03 00:49ID:IPiOiBYQ
だってM6TTLの方がM4より、いやM4-Pより安いんだもん。
0689名無しさん脚01/09/03 01:37ID:WChFBrcQ
>688

禿同。「なぜだ！！！」と声を大にして言いたい。
0690名無しさん脚01/09/03 01:42ID:WChFBrcQ
それに比べたらバルナックのＤⅢの安いこと安いこと・・・
0691仁奈01/09/04 02:22ID:KvRM3/us
今、「Ｍ４」を買うとしたらどこが買いなの？
クラカメ（特にライカ）扱ってるお店、あまり知らないもので。
0692名無しさん脚01/09/04 04:41ID:qlebaZQk
バルナックは確かに安いな～
俺でもライカ持ちになれたもんな～
レンズはロシアだけど（ﾜﾗﾘﾝ
0693名無しさん脚01/09/04 15:25ID:Mp9hAOjw
>>691
ライカを買う場合、「ここの店で買おう！」って決めてかからない方がいいよ。
決して安い買い物じゃないんだし。２，３日潰す覚悟じゃないと、なかなか
満足のいく買い物は出来ないと思う。
東京に住んでるんだったら、銀座、新宿、浅草、上野、高輪、くらいは
廻ってみた方がいいぞ。あと、カメラ市行くのも可（今やってるんじゃない？）。
探して廻る手間が省けるので良いです。
いま、一時期のライカブームが去りつつあるので、Ｍ４はどの店にも結構出てます。
買い時かも知れない。
0694一平01/09/04 15:58ID:Sm2DW57w
>>691
ライカは気長に探すもの。短気は損気。
銀座・スキヤ
高輪・マック
新宿・マップ
浅草・忘れた。修理名人のいる店
上野・千曲
御徒町・忘れた。地下の店
ぐらいはおさえといた方がええ。
0695仁奈01/09/04 16:15ID:Jq1.0oAk
＞６９３
＞おじいちゃん

ありがと。ちなみに東京在住です。
0696一平01/09/04 17:05ID:Sm2DW57w
>693
>買い時かも知れない。
おそらくいまが買い時だろうな。相場が高沸してた一時期に比べると
ずい分安くなってきているし、そこそこの美品もブームに買ってすぐ飽きた
オーナーの手から戻ってきた。

ただし、現在もブーム時の値付けで商売してる店が少なくないから、買うときは
何店か廻ってみるのが得策。

あんまり安いものは考えものだが、かといって無意味に高いものをつかまされるのも
つまらんだろうし。

店員さんにショーケースから何台かめぼしいＭ４を出してもらって、
どれがいいか気軽に相談しながら検討してみるといい＞仁奈
0697仁奈01/09/05 06:41ID:InrBlz/Q
ありがとう。＞おじいちゃん

じつは、予算は１５万円程度なのよねー。　これまでバルナック使い続けてきたから、
Ｌマウントのレンズは何本も持ってるので、ボディだけ買って、アダプターリング使って
レンズは共用しようと思ってます。
ファインダーがしっかりしてて、機能に影響なければ、少々の傷やアタリは無視するつもり。＜ボディ
0698竹中01/09/05 09:00ID:s.pV2mzo
最近M4手に入れたんだけど、やたら対物側のファインダーにゴミが入る。
買ってからすぐに仕事が忙しくなっちゃって自室で10日ばかりほっといて、
さて撮りに出かけようかと思ったところで気がついた。
いまのとこ実用的に問題になるレベルじゃないんだけど、ちょい気になる。
そもそもM型のファインダーってのはこんなもんなんかねぇ???
もし今後クリーニング必要になったらどこに出すのがいいんだろか。
0699名無しさん脚01/09/05 10:51ID:pNoEOoWo
半年ほど前にM3を手に入れ、以来毎日持ち歩いているが、
ファインダーにゴミが入ったことなど一度もないけどな。
0700一平01/09/05 11:03ID:WFILcWrc
>699
699にとって気にならないレベルともいえ、竹中は気にしすぎともいえ。
Ｍ型のファインダーはたしかにホコリが入りやすいが、普通に使う分には困らないし、清掃もしやすい。
何年かに１回、ＯＨしてもらうついでにクリーニングしてもらえばええ。

仁奈>
税込み15万となるとコンディションのいい個体はなかなか見つからないかも知れん。
そういう場合は、相場より安値のものが多い委託品を狙ってみるのも手。
ただし委託品は保証がかからないので、店員さんと相談しながら、可能なかぎり、
ファインダーと、シャッターのコンディションがいいものを探すように。
買ったらすぐにフィルムを入れて、試写してみることも忘れずにな。
0701名無しさん脚01/09/05 14:49ID:7D6RFsPY
>仁奈
15万ではＭ４はちとキツイと思うぞ。
もしあったとしても、何処かしらにかなりの欠陥があると思う。
結局修理に金がかかってしまい、「最初からいいの買えばよかった！」って
なるのが落ちのような気がする。
とにかく、ライカ買う場合には金はケチらんほうが良い。ケチると必ず
あとでしっぺ返しが来る。悪い事は言わないからもう少し金を出すか、
さもなくばＭ２あたりに狙いを変えたほうが良いと思う。
１２～３万で中身のしっかりしたＭ２を買って、ラピッドローディングと
銀一製巻き戻しクランクをつければＭ４と使い勝手は同じになるので、
その方がおすすめ。
0702竹中01/09/05 15:52ID:rFK2jtvw
>じーさま
んー、気にしすぎっつーか、これであんま気にしてない自分もあほねって
思うくらいのレベルだったりして。（ｗ
実はM型は通算7台目なのだが、699氏同様、ゴミ入ったことなかったのよ。
結露でだんだん汚れてったってのはあったけど。(←ろくな使い方してない)

で、まぁゴミ入りやすいって話も聞いたことあるし、個体差もあるだろうし
ふだん使うぶんにはまぁいいやって感覚ではいる。
ちなみにちょいと数えてみたら40個ほどで数えるのやんなっちゃったんだが
このままのペースでいくとえらい勢いでゴミたまりそうだなあ。
そういや、ファインダーのゴミってどのへんから入ってくんのかな?

>仁奈
バルナック一筋ってのもかっこいいけどな。いいボディあるといいね。
0703一平01/09/05 15:54ID:WFILcWrc
わしも701に同意。

ただし銀座レモンあたりの委託品そこそこのコンディションのＭ４が
たま～に出てくることもある。
どうしてもＭ４がいいのなら気長に。
あるいは英語を勉強して欧米ショップのインターネット通販を利用するという手もある。

ここ↓のEx+以上が狙い目
tamarkin co.
http://www.tamarkin.com/
http://www.tamarkin.com/catalog/products/leica/leicamcam.html
0704一平01/09/05 15:57ID:WFILcWrc
竹中>
40個！そりゃあどえらい入りようだな。
修理屋でクリーニングついでに原因を調べてもらうとええ。
0705一平01/09/05 16:02ID:WFILcWrc
竹中>
銀座スキヤならメールでもスパっと見積もりを出してくれる。
http://www.sukiya.co.jp/sukiyacamera_f.html

銀座レモンでもいいかな。
0706名無しさん脚＠祝いブローニー１００周年+α年01/09/05 19:09ID:0ZBljS2.
３万以下のボロボロのIIIａとか買ってきて、色を変えたりして遊んでみたい（^^;
５０年前ならお大尽遊び（いひ）。
0707名無しさん脚01/09/05 19:46ID:0ZBljS2.
わしは、ニコソＦ２を工房の頃から使っていたので、ライカもＭ２にした。
結局、選択は間違っていなかったと思う。１３５ｍｍと２８ｍｍ使わないから。
0708名無しさん脚01/09/06 10:35ID:ALuf.FfQ
>706
シャア専用IIIaなんてどうよ？
0709仁奈01/09/06 14:19ID:Yy3HQ2Co
＞おじいちゃん、７０１さん

アドバイスありがとう。ただ、28mmも今後使わないとは限らないので、Ｍ４－Ｐの
購入も検討中。某所で１４万円で見つけたけど、ちょっと考え中。
あとは欧米ショップのＨＰも見てみました。
英語は問題ないんだけど、実際に手にとって店員さんと相談しながら購入・・・というわけには
いかないので、ちょっと不安かな。
0710一平01/09/06 14:33ID:ALuf.FfQ
Ｍ４Ｐは基本的にＭ６から露出計がなくなっただけだが、
逆に露出計が壊れる心配をしなくていいという利点がある。
部品もＭ６と共通のものが多いので修理の際は安心、というわけだ。
撮るのが専門なんで機械のことはよくわからんが。人に言わせるとそういうことらしい。

海外の大手中古ショップは信頼が落ちるのを嫌うから、
ネット通販のランク付けは信頼できるぞ。
tamarkin co.で850ドルで買ったEX-のＭ３を事情があって手放したとき、
売った店の店員はしきりに「いいコンディションですね～」と感嘆しておった。
結果的に儲かってしまった。

ただ、これは自分の場合の話。安い買い物ではないし、確実なことは言えない。
やはり店頭で実物を見て買うのが一番かもしれん。
0711名無しさん脚NGNG
＞逆に露出計が壊れる心配をしなくていいという利点がある。
Ｍ６が壊れたらＭ４Ｐにすればいいんですね。
0712仁奈NGNG
やっぱもうちょっとお金を貯めて、２０万円ぐらいで「Ｍ４」を買うことにしました。
（あとアダプターリングね）
そのころにはひと頃のライカブームで高騰しまくった価格も、さらにもう少し落ち着くでしょうか？
0713名無しさん脚NGNG
使う人は
ヘキサーorベッサＲ
レンヅに適度のライカをちりばめるのが吉
0714名無しさん脚 NGNG
安くなっていく一方だろうね。逆に、この先高騰することはしばらくないでしょう。
0715田中長徳NGNG
M3,M5,M6
と使ってみたがシャッターがだめ。むらが出易い。
調整しないからというが、嘘。
国産のオリンパスあたりはいいね。
0716名無しさん脚NGNG
>>714
というより、美品と実用品との値段の差が激しくなっていくんじゃないか。
綺麗な物はどんどん少なくなっていってるから、価格は徐々にだけど
上昇していくと思う。実用品はこの先かなり安くなると思うね。
ライカ実用派にはありがたいと思う。
0717仁奈01/09/08 21:44ID:1ETvNyj2
＞おじいちゃん

ここのＨＰでバルナック用の“Orange RF Filter ORAKO”を見つけたので、試しに英文メールで
在庫確認＆送料の問い合わせをしてみました。↓

http://www.tamarkin.com/

即日、返事が返ってきました。「在庫あり。送料は数ドルで、FAXでカードとナンバーを知らせてくれれば
ご注文をお受けします」とのこと。
さっき、FAXを送りました。
状態は「EX+」とのことでしたが、どうなんだろう・・・
結果によっては、Ｍ４もここから入手しようと思ってます。
0718名無しさん脚01/09/08 21:47ID:iekMBXqw
1455
0719仁奈01/09/09 02:29ID:qxHACLLY
>718さん

「いいよ、ココ」って意味？

実は私、２ヶ月後に海外取材に行くんですが、「Ｆ２」と「Ｍ４」（あとはスタジオデラックスかな？）
があれば、相当な写真を撮れるんじゃないかと期待してるんです。
すでにどちらの機種もレンズは何本か持ってるし。
ただ、ライカ用のは古いＬマウントレンズばっかりなんで、逆光に弱いと思われるんで、
お金を貯めてフードや、新しいＭマウントレンズを（中古で良いから）買おうと思ってます。
0720名無しさん脚01/09/09 02:35ID:/rDn.XI.
いい店かも知れないけど、女の子が「タマキン」なんかで
買い物しちゃいけません
0721名無しさん脚01/09/09 07:21ID:2TJUl/12
このスレッドでは“使えてしまう”骨董品
バルチック型ライカと、各国のライカコピー
及びそのレンズについて、
マターリと語り合いましょう。
0722名無しさん脚01/09/09 08:40ID:xNOAtPwE
お前が勝手に仕切るな、名無しのくせに。
本名と E-mail を曝してからヒトに頼め。
0723仁奈01/09/09 18:08ID:4TA2iZqs
>716

ライカは写真撮るために生まれたんだから使ってあげるべきでしょ。
0724一平01/09/10 11:54ID:8rDf3RpY
>723
ナイスじゃ仁奈（笑）
>717
タマーキン（「タマキン」じゃない！>720）をはじめ、
アメリカのショップは安心して買い物ができるところが多い。
「カメラは道具」と割り切る国民性ゆえにちゃんと使えるものを売り物として出すし、
訴訟社会だけにネット通販でも信頼に重きをおいている。
またライカの相場が安い。

アメリカに対してイギリスは「ライカはアンティーク」と考えているショップが多い。
フランスは相場が日本より割高。
ドイツはネット通販に対応しているショップがまだ少ない。
0725名無しさん脚01/09/10 12:03ID:Ii223bfQ
＞タマーキン（「タマキン」じゃない！>720）

そんなコーマンな言い方しないでよ。
0726名無しさん脚01/09/12 12:03ID:tnba9Hqc
タマーキンは現場からｶﾅｰﾘ近い気がする。鬱だ…。
0727名無しさん脚01/09/13 20:53ID:cdbMh8R2
ライカR２が出ましたので上げ。
0728名無しさん脚01/09/14 01:58ID:X2uuPFn.
えっR2って何？
詳しい情報求む。
0729名無しさん脚01/09/14 07:04ID:eoR2UAdg
＞えっR2って何？
ミノルタＸ７。美子たん、ﾊｧﾊァ。
0730名無しさん脚01/09/14 07:23ID:TNK0jf8g
皆さん、どういう革ストラップを使っていますか？
お勧めありますか？
個人的には２重になってないものが手首に巻きやすいと思いますが、
耐久性が心配です。
0731名無しさん脚01/09/14 17:35ID:BGfDQ0A.
>>730
A&Aのを使ってる。手になじんで良いよ。
0732名無しさん脚01/09/14 21:29ID:Dy9lbf4Q
皮はホコリ＆カビのもとダヨ。ナイロンが吉。
0733仁奈01/09/14 21:44ID:GcAcZtGY
私もナイロン製のです。「どうしても本革でなければ・・・」という人もいるみたいですが、
バルナックに使ってても違和感無いですね。
0734名無しさん脚01/09/15 01:04ID:1ZF.CxDI
あほばっか、ライカやろーは。
0735名無しさん脚01/09/15 01:08ID:KJE/pjHA
タマーキンは、NYだが大丈夫かな？
0736仁奈01/09/15 01:10ID:gK3aQmQU
>735

わたしもそれ、凄く心配してるんです。
やっとＭ４買うメドがついて、「さあ買うぞ！」って思ってた矢先だったこともあって・・・
073761801/09/15 21:59ID:UZeEt0PU
だいぶ前の話で申し訳ないですが
>>618　です

いろいろ見ましたがＭ３購入しました。
５０㎜専用と割り切って使うのであれば非常によかったです。
フレームの隅が丸くなっているのも気になりません。

ありがとうございました。
0738仁奈01/09/15 22:05ID:.TUr695U
>618さん

おめでとー
大事に使ってあげてね。
0739名無しさん脚01/09/15 22:55ID:tYdNhUZg
ライカ買えない奴はくるな
0740仁奈01/09/15 23:01ID:.TUr695U
＞tYdNhUZgさん

あんた誰？　新手の既知外ですか？
074161801/09/15 23:16ID:cIhte/ZI
>>738
おおっ！仁奈氏、早速のレスうれしいです。

フィルム交換面倒かと思ってましたがやってみればどってこと
なかったっす。
Ｍ４よりﾁｮｯﾄ重いんですね。
0742名無しさん脚01/09/15 23:33ID:uLb8ZU.o
コテハンと馴れ合うのはやめてくれ。
0743仁奈01/09/15 23:37ID:.TUr695U
フィルム交換は今のオートローディングを使い慣れた人から見たら一見面倒かも知れないけど、
すぐに慣れちゃうはず。
カウンターも自動復元だしね。
0744名無しさん脚01/09/15 23:54ID:cmmd0fTw
Ｍ４より、ベッサＴ＆コシナレンズにしなさい。
ライカなんか持っていると、周りに警戒されるだけ。

浮いた金で中判カメラ＆引伸機を買うのが吉。
0745名無しさん脚01/09/16 00:19ID:Kdkt/8T.
>744
確かに、どんなカメラでも言えるが、
周囲に馴染んでいるかどうかは、撮影にも影響アリで結構大切な事だね。
それがライカでも、コシナでも馴染んでればオレは良いと思う。
0746仁奈01/09/16 00:24ID:7ywdYIwM
>744さん

そんなに警戒されますか？　どんなシチュエーションの場合のことでしょうか？
これまでバルナックずっと使ってて、変に警戒されたことはなかったけど。

＞浮いた金で中判カメラ＆引伸機を

じゃ、オススメは何でしょう？　中判は使ったことないのです。
074761801/09/16 01:03ID:IrQLi6/.
>>742 不愉快にさせたらすみませんでした。

>>744　えーマジレスしていいものか・・・
　　　　中判は New Mamiya6を、引伸機ももっておりますです。
　　まあ、確かにライカ２台ぶら下げていたら　へんかも？しれませんが
0748仁奈01/09/16 01:09ID:7ywdYIwM
どっちにしても、日頃はカメラを２台以上ぶら下げることはないなあ。＜私
0749名無しさん脚01/09/16 15:18ID:ef6Ipbao
レジファインダーのカメラはそれなりにいいから
ヘキサーかベッサで良いよ。
僕は昔ドイツに１年居て、ライカを買おうとしたがなし。
やっとロンドンのポンドストリートでM5を中古で買った。
ドイツでズミクロン５０/F2を中古で手に入れた。
日本に帰ってM6新品を買った。M3がいいというので、
２回巻きのを買った。もちろんヘキサーがない時代だよ。
ヘキサーをみると、ライカの必要全然なし。ライカはよろしくない。
長徳みたいにライカで飯を食うなら、褒める必要ありだが、
僕はこれだけライカを買ってみな眠っている。レンズはいいが、
Mのボデーはだめ。
0750名無しさん脚01/09/16 15:47ID:9TWfj8Dk
>749

ひょっとして以前、「田中長徳」ってハンドルでカキコしてた人？
「ライカの必要全然なし」と言う、その根拠を説明してくれよ。
0751名無しさん脚01/09/17 18:38ID:/TBMJy6.
749さんでは無いが、細かい根拠とかではなく
彼が、実際に使用して出した結論なので、人それぞれ見解があるのは当然の事だと思う。
それより、使わないカメラを眠らせてるって、結構お金持ちね。
0752名無しさん脚01/09/17 19:13ID:NsnrC7HA
いちおうライカ。
ttp://www.digitalcamera.gr.jp/
0753また出た７４９に01/09/17 19:54ID:QvUGF6io
それだけ買ってやっと気付いたオマエは既に痴呆。
ライツのレンズを誉めるのは誰かに教わった演技。
0754名無しさん脚01/09/17 20:31ID:gvwBq1SA
http://www.sankei.co.jp/html/0917side070.html

2001.09.17
■デジカメ、本格販売　松下、ライカ提携で
0755名無しさん脚01/09/17 20:36ID:epP3j5qo
Ｍ３風の外観にすりゃおもしろかったのに。
0756名無しさん脚01/09/17 20:47ID:JXKhnH6E
>>751
小型が出ないと苦しいね、これからは
操作性でもＣＬが一番素晴らしいと思うが

>>754
外部ストロボがいけるのか
いいな
0757名無しさん脚01/09/17 21:10ID:OhjlBZ1M
腸溶苦先生ってライカで食ってる割には、
Ｍ６の部品はコシナが作ってるだの、
ズミルックスなんかの非球面はシグマ製だのバクロしてるよね。
あれで良く取材拒否されないなぁ。
0758名無しさん脚01/09/17 21:23ID:epP3j5qo
真実を知ることができない以上、それが「暴露」なのか「ウソ」なのか
読み手次第だってのがミソ。
0759名無しさん脚01/09/17 23:39ID:zviZKnTg
>>757
広告で食ってない雑誌の強みだね。
取材拒否なんかしたら、また何バクロされるか分からんしな。
ウソならとっくに告訴されてるよ。
0760名無しさん脚01/09/17 23:42ID:gRN2aXZ2
で、どうですか、パナソニックから出るライカレンズのデジカメは？
レンズの設計とコーティングはライカ？
0761名無しさん脚01/09/18 00:49ID:8MxzQpOQ
>>752, >>754
余りにも不格好で惨め。

・「単にライカの名前が欲しかっただけではないか」といわれないような作り。

とあるが説得力ゼロ。
076276101/09/18 00:53ID:8MxzQpOQ
もっと適切な言葉があったわ。

「無様」
0763名無しさん脚01/09/18 01:24ID:Dik/ZzlU
ライカブランドでは出ないのかなぁ？
デザインがひどい富士のＯＥＭの方がなんぼかましな気がする。
0764名無しさん脚01/09/18 01:27ID:QCTbNWFY
出るよ。ちょっと遅れるけど。
産経には書いてなかったかい？
0765 01/09/18 12:41ID:Dik/ZzlU
うち読売だから..
0766名無しさん脚01/09/19 09:14ID:U.r6kLKg
http://page2.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/b14535085
高いなぁ。素人といってもねぇ。
0767名無しさん脚 01/09/19 12:59ID:lgKSqGNE
最近、荒らしや煽りも元気ないなぁ。

ライカユーザーの大半は、ライカ以外にそれなりのカメラがあって、
普段はそっち使ってバリバリ写真撮ってるんじゃないの？
で、ライカは“バリバリ”ってな気分じゃないときにお気楽に使う、と。

休日に銀座周辺でたむろしてるようなやつは別としても。
ほとんどはそんなんだと思う。写真がわからんやつには使えないでしょ、
露出計すらないんだし。
0768名無しさん脚01/09/19 21:14ID:/R29aiOA
>767

同感。まともに写真撮ってる奴に「ライカしか持ってない」奴なんていないでしょう。
0769名無しさん脚01/09/20 17:18ID:SpbuviOw
ライカは幾つか買って大したことないことが分かった。
シャッターにしてもニコンFの方がよほどいいよ。
僕には全然分からない。
ライカを持ち上げることが。
ただヘキサーのなかった時代はライカの価値あったと思うよ。
最初ズミクロンF2/５０で撮っていいボケだと思ったよ。
例えば当時はニッコールこれはシャープだと思ったね。
タクマ-は２流だと思っていた。でもさ今はレンズもいいのがあるし、
カメラはライカとヘキサーでは全然ヘキサーが上だ。
これは公平に見てだよ。
値段を一緒にして、同じくドイツ製だとしたらどちらが上かな。
日本人はまだ島国のせいか欧米コンプレックスがあるのかな？
0770名無しさん脚01/09/20 17:32ID:ezYjkHbM
>769

>値段を一緒にして、同じくドイツ製だとしたらどちらが上かな。

論理が破綻していると思われ。
0771名無しさん脚01/09/20 17:46ID:cLEgCoiw
それ以前にどういった観点でライカがよくないのかがちっとも
明示されていないのがなんとも。

便利なＡＥがついていないからか？
レンズの描写が主観的に気に入らないからか？
シャッターのフィーリングが大人しくて主観的に気に入らないからか？

ライカヲタクが己の主観でライカは最高！を謳うのも見苦しいが
ライカ嫌いも往々にしてレベルが一緒なのが見苦しい。
あるいは「公平」なんて平気で口にできるあたり
差し詰めこいつ自身が元ライカ親父で、
２ｃｈで叩かれまくって自尊心を失った結果アンチライカに転んだと見るべきか（邪推）

ちなみに俺はライカ好きよ。と、いってもＭ３が１台だけだが。
あの格好が気に入ってる。

最近のカメラならＦ５があるから、バリバリ撮るときにはそっちを使う。
ライカはそんな気分じゃないとき専用だな。ガス抜きにはちょうどいい。
0772名無しさん脚01/09/20 17:48ID:cLEgCoiw
いちいちこのカメラがこのカメラより上、と順位つけずには
いられないあたりが特に見苦しいな。

せいぜい、道具に使われないように精進してくれ。
0773名無しさん脚01/09/20 18:19ID:VDfxHbFE
＞日本人はまだ島国のせいか欧米コンプレックスがあるのかな？

大アリのコンコンチキ。

「値段を一緒にして、同じくドイツ製だとしたらどちらが上かな。」
なんて言う人が居るぐらいだもんね。
0774名無しさん脚01/09/20 21:28ID:79EBLzlY
ライカはかっちょいいから、たとえ高くても使いにくくても許せるんだよ。
でも、かっちょいいのはＭ４までだな。
Ｍ６とかはいまいちピンとこないし、Ｍ６ＴＴＬに至っては論外。
Ｍ６買うくらいならヘキサー買うが、Ｍ４以前のライカとヘキサーを比べる気には
ならんね、全然。
0775仁奈01/09/20 22:04ID:6ngJ6gVM
>774さん

なんでＭ６にはピンとこないの？
かくいう私も、買うんならＭ６よりＭ４を、と思ってますが。
0776７７４01/09/20 22:21ID:pldyrdWw
>>775
赤丸が嫌だから。
メーターが邪魔臭いから。
LEICAって書いてあるのが馬鹿みたいだから。
ストラップ擦れ防止のチップみたいな余計な物がついてるから。
距離計が見にくいから。
修理代が高いから。
持った感じが頼りないから（剛性感に欠ける）。
ライカがバブルオヤジの手慰み物と堕した後のモデルだから（なんとなく
Ｍ６には成り金的な雰囲気が漂っている）。
随所に手抜きが見られるから（同じ様にコストダウンを図ったカメラ
買うなら国産の方が余程いい）。
0777名無しさん脚01/09/20 22:24ID:JQw8EJCY
ライカがかっちょいいのはIIIｆまで。
バルナックに比べるとＭ型はかっちょ悪い。
0778仁奈01/09/20 22:24ID:6ngJ6gVM
>774さん

>赤丸が嫌だから。
>メーターが邪魔臭いから。
>LEICAって書いてあるのが馬鹿みたいだから。

あーこのへんは私も同感ですね。
0779名無しさん脚01/09/21 10:12ID:Ojce70HM
774に痛く同意。
777はちと逝きすぎ。まあかくいう俺もＭよりバルナックが好きだけどな。

IIIbまでのモデルとIIIc～IIIfまで（IIIgはＭ型だ）どっちが好き？
俺はIIIb以前かな。ダイカストはダイカストでｶｺｲｲけどね。
なんかプレス加工の垢抜けなさが非常に好きなのだ。
0780名無しさん脚01/09/21 10:26ID:rYaFSBnE
AEのＭ7がでたらＭ6万歳になるんだろ。
0781名無しさん脚01/09/21 11:07ID:0ri8x60M
ライカにまったく思い入れなけど、M型の形が好き。
形＋実用性で、旧M６はそのうち欲しいなと思う。
0782名無しさん脚01/09/21 11:48ID:bfW6P2WQ
>>780
いや、もしコンパクトなＡＥ付きＲＦカメラがＭ７として発売されれば、
Ｍ６より遥かに魅力的なカメラになるだろう。
電子シャッターになったら、もはや「ライカ」とは思えなくなるので
かえって普通のカメラとして気軽に使えるんじゃないかと思う。
もっとも、Ｍ６もかなり「普通の」カメラではあるけどね。っていうか、
Ｍ６の中途半端な「ライカ感」が嫌いなんだよね。没落貴族みたいな。
0783名無しさん脚01/09/21 11:52ID:066RIx9c
変に神格化してないか？
0784名無しさん脚01/09/21 11:55ID:MMWjD10k
「没落貴族」
これも人気の重要な要素だね
コムパクトなライカ（もどき）を熱く希望
Ｍマウントならどこのメーカーでも吉
ベッサＴにせめて50㎜ファインダーだけでも内蔵できないかな？
0785仁奈01/09/21 12:08ID:ie5O7wg6
>779

わたしはⅢｂまでのが好きです。
0786仁奈01/09/21 12:38ID:ie5O7wg6
軍艦部とエプロンが一体成形になってるタイプより、そうでない方が視覚的には好き。
だからＭ３よりもＭ４のほうがデザインとして洗練されていると思う。
0787マハラジャ大王01/09/21 15:09ID:pkBfg8qo
おう、こない板があったのかっ！。
ライカを語る、結構だんねっ！。
この世界精通してるでよっ！。なんでも聞いておくれっ！。知らんことは知らん都というがなっ！。
0788マハラジャ大王01/09/21 15:15ID:pkBfg8qo
まず最初に…
ライカの魅力についてと言うてるからには…。
戦前は、精密機械、ただしレンズはツアイスに及ばなかった！。
戦後は、ツアイスとは違った意味で良いレンズを作れるようになった。
そして、今は、ステイタスもあるが、最新レンズはガラスはにほんせいじゃがなっ、
コーティングも違うし、組立て検査もちがうじゃよっ。
例えばＲの３５－７０ｍｍｆ４というレンズじゃが、日本製のシグマのレンズと比べてご覧。
物凄く違うのじゃよっ。でもなっ、この差に何万円も払ってよしとするかどうかは、価値観の別れるところじゃなっ！。
0789名無しさん脚01/09/21 20:42ID:qIZzYmD2
じゃあマハラジャ大王サンに質問。
Ｍズミクロン35ｍｍを買おうと思ってるのですが、6枚と７枚ではどちらが買いですか？
ちなみにカラー主体で撮ろうと思ってます。同じくらいなら6枚で行こうと思ってるん
ですが・・・。
0790名無しさん脚01/09/21 20:56ID:x/N.EBFg
今更ながら、Ｍ３買ったよ
0791田中長得01/09/21 21:00ID:cmwBaX7U
ライカM３
よくお買いになりましたね。
２０万円前後ですか？
２回巻きですか？
２回巻きの方がいいですね。
それにしても今更ライカを買う馬鹿が世にいるとは。
0792名無しさん脚01/09/21 21:02ID:BP24Dbno
出てきたよ＞チョートク

ライカを買う奴がなんでバカなのか、説明してくれよ。
0793名無しさん脚01/09/21 21:11ID:MMWjD10k
別にＭ６あたりを買ったからって、レンズまで純正で揃える必要は
ないのだよ

ＣＬＥ用なんて（ちょっと高いかな？）ションベンちびりそうな
くらいの性能
0794田中長得01/09/22 06:16ID:rW1ZUjls
ライカはM５、M６、M３と買ってきました。
NikonはFTN、F２、F３と買いました。
ボディに関してはニコンの方が数段上です。
例えばFTNでも今でもシャッターむらなく切れるし。
ライカはM５はうりましたが、M６、M３は残してありますが、
全然使う気なし。ズミクロン５０/F２の良さは認めます。
Nikonのレンズは切れるが、今いち味がない。
0795名無しさん脚＠７７７01/09/22 08:12ID:EBZslesc
794さん
＞ライカはM５、M６、M３と買ってきました。
バルナック買うべし～。ニコソのカメラより物欲をそそるよん。
ちっこい分、精密感があるじょ。
＞Nikonのレンズは切れるが、今いち味がない。
ＡＦマイクロ６０ｍｍｆ２．８Ｄを試してみては。
接写だけなら、すごくいいレンズ。遠景は×。
ただし、ニコソのパキパキ感がすきな人はだめかも。
0796名無しさん脚01/09/22 13:37ID:OdwWF9rk
>ボディに関してはニコンの方が数段上です。
>ライカはM５はうりましたが、M６、M３は残してありますが、
劣ってるって言ってるのに２台も持ちつづけてるのが微妙に面白いですね。
ライカをコキオロス時の理論武装用って事ですか？それともやっぱりステータス用？
>ちっこい分、精密感があるじょ。
ドゥカティやテッシナとかは…ダメ？やっぱ、ダメか。
0797名無しさん脚01/09/22 14:09ID:L1bG8kK6
＞劣ってるって言ってるのに２台も持ちつづけてるのが微妙に面白い

それだけライカが好きなんでしょう。
楽しそうですね。
0798仁奈01/09/22 14:17ID:fRYGbQiY
>797さん

禿同。
0799田中長得01/09/22 16:33ID:rW1ZUjls
カメラはあまり売りません。
ただ今は軽いカメラを好みます。
先日も京都へ行きましたが、ヘキサー３５という馬鹿チョン持って。
それでも重い。T2（T3持っていません）かNikonの２８ｍｍの
馬鹿チョンにすれば良かった思いました。
デジカメを最近は使いますが、いろいろ例えばcontaxとかolimpus
とか使いましたが、ライカMシリーズならオリンパスのOM4チタンの
方が遥かに上だと思うよ。
どうしてライカを買ったというと
やはりいいかなーと思ってだね。
ただファインダーを覗いてシャッター切る動作はスムーズというかいいが、
いまならはるか上のヘキサーRFでいいね。
勿論まだ買ってないが、店頭で見ていいと確信した。
ただ前に傾くというからまだ買えない。
0800仁奈01/09/22 17:21ID:IVv5VwwE
＞799さん

「カメラはあまり売りません」って、そんなにキライなら売ればいいのに。＜ライカ
なんなら、あたしが引き取ってあげましょうか？
しかし、ヘキサーで重いとは･･･。
0801田中長得01/09/22 17:28ID:rW1ZUjls
嫌いというか良くないといいたいだけです。
M3など確かにその後のMシリーズとは前なんか
デザインが違うとか、軍艦部というか上に刻印の有るなし
など色々言うが大したことないね。
ぼくはニコンのFなどの方が素晴らしいと思う。
0802名無しさん脚01/09/22 17:31ID:iWBRicpg
>801

でも、どっちにしても死蔵してるんだろ？＜Ｍ３、Ｍ６
勿体ない。仁奈ちゃんに安く譲ってあげたら？
0803rW1ZUjlsとやら01/09/22 21:25ID:9O74vNEQ
日本語の変なオマエが何か書いても
全然説得力無い。さっさっと消えろ。
0804名無しさん脚01/09/22 22:52ID:ar7NlHog
ま～ライカ使わないからって、良い写真が撮れるわけじゃないがな。
0805名無しさん脚01/09/22 23:59ID:OdwWF9rk
仁奈って人造少女の仁奈ですかッ？
0806名無しさん脚01/09/23 00:10ID:SfxuQH8g
>>805

『ニナライカ』の仁奈でしょ。
080780601/09/23 02:09ID:0ZdPdsiA
最近カメ板に来た人に説明。

仁奈（にな）：漫画『ニナライカ』の主人公の女の子の名前。カメ板で現在数少ない
女性コテハン。Ｆ２フォトミックＳＢと、大叔父さんの形見のライカⅢaを愛用（他に、ニコンメタルズームAF310も
所持しているとのこと）。フィルムはT-MAXらしい。今欲しい機種はライカＭ４。
都内の某出版社に勤務。再来月にはイラクへ行くらしい。
0808名無しさん脚01/09/23 02:56ID:AfSrSa9Y
>>799
>それでも重い。T2（T3持っていません）かNikonの２８ｍｍの
>馬鹿チョンにすれば良かった思いました。
長得センセ！
あんまり小さく軽いと肩から下げづらくありませんか？
じゃあってんで鞄に入れると取り出したりしまったりするのが難儀だし･･･
やっぱり尊敬する木村伊兵衛みたいに常時手持ちでしょうか？M3など確かにその後のMシリーズとは前なんか
>デザインが違うとか、軍艦部というか上に刻印の有るなし
>など色々言うが大したことないね。
>ぼくはニコンのFなどの方が素晴らしいと思う。
そんなライカオタくらいしか気にしないような重箱の隅的な話題のアンチテーゼと
してニコンＦを引き合いに出してはいけませんぞセンセイ！ニコンオタはそんなの
とは無縁のもっと写真を撮ることをストイックに追求する方々ばかりでなんですから！
0809名無しさん脚01/09/23 12:50ID:mIMl9bgU
＞再来月にはイラクへ行くらしい。
戦争の取材にはニコンＦ４がいいらしいです。
砲弾の爆風に耐えられる強度と信頼できるＡＥを備えているからだそうです。
0810名無しさん脚01/09/23 12:54ID:SPoJQ/8g
皮肉を言ってるつもりだろうが、それは正しい選択だ
0811仁奈01/09/23 13:12ID:fq5OW4p2
近所のなじみのカメラ屋さんに、「今度イラクに行くのでT-MAX100を50本ほどまとめ買いしたいのですが･･･」って言ったら、
「ホントに行くの？」って何度も聞かれました。「行きます」って言ったら、「チタン製のカメラ持ってったらいいよ。Ｔ２って知ってる？
湾岸戦争の時、銃弾を受けたカメラマンが、弾がＴ２に当たって助かったそうだから」って言われました。
「Ｆ２持ってくつもりです」と言うと、「Ｆ２でもいいと思う」だって。
ベトナム戦争の時、キョウイチ・サワダや一ノ瀬泰造が使ってたのもＦ２だったし。（二人とも死んでるけど）
0812名無しさん脚01/09/23 13:54ID:0jdJoC7M
くだらない演出はもうやめれ。＞807、811

つまらんよ。キモイよ。
漏れは、質実剛健実用情報満載＆適度な荒れ具合のカメ板が好き。
仁奈ハンは、新手のサービスの押し売りだ。
いい加減、キモがられていることを悟れや。

どうせやるなら、もっとオモロイ演出をかんがえろや。低脳。
0813名無しさん脚01/09/23 13:57ID:aXCtzlm.
実用情報満載かも知れないが、ウソ、デマ、知ったかぶり、使えないヲタクの浅知恵、
そういうものの方が、使える情報の100倍ぐらいあると思うな。
0814名無しさん脚01/09/23 14:00ID:86q1ahXI
>>813

禿同。（ｗ
0815名無しさん脚01/09/23 14:02ID:igb09/nw
ウソ、デマ、知ったかぶりでも、ある意味においては実用情報になるのよ(藁
0816名無しさん脚01/09/23 14:03ID:igb09/nw
>>815

禿同。（ｗ
0817名無しさん脚01/09/23 14:13ID:86q1ahXI
＞812

演出も何も、少なくともこの板に書き込んでる「仁奈」ちゃんは、実在の女の子だぜ。

＞815

ならねえよ。
0818名無しさん脚01/09/23 14:28ID:AIBIIOjU
＞演出も何も、少なくともこの板に書き込んでる「仁奈」ちゃんは、実在の女の子だぜ。

なんで、あんたがそれを知ってるの？(爆藁)＞817
自供したも同然だな。ネカマ野郎。
0819名無しさん脚＠８０９01/09/23 14:35ID:nLhP92D.
不肖・宮嶋さまもえあげ。宮嶋さんは従軍されるであろう。
＞８１０
皮肉というより、ライカだとファインダーの隙間から細かい砂が入ってこまると思うんですけど．．．．
082081701/09/23 14:35ID:86q1ahXI
>>818

ウソだと思ったら、本人にメールしてみ。
0821名無しさん脚01/09/23 14:46ID:AzmtoDv2
>820
メールで実在の証明ができるとでも思うのか？
ネカマ＋ヴァカ野郎。
0822名無しさん脚01/09/23 14:50ID:CafUblA2
そういうことですね。
でもライカでも大丈夫ですよ。
0823名無しさん脚01/09/23 14:58ID:pbpqVtUo
>818 >821

スレを荒らすな。今、ライカスレは実質ココしかないんだからよ。
0824名無しさん脚01/09/23 15:12ID:qZJd1eFA
くだらない演出はもうやめれ。＞807、811

つまらんよ。キモイよ。
漏れは、質実剛健実用情報満載＆適度な荒れ具合のカメ板が好き。
仁奈ハンは、新手のサービスの押し売りだ。
いい加減、キモがられていることを悟れや。

どうせやるなら、もっとオモロイ演出をかんがえろや。低脳。
0825初心者01/09/23 15:27ID:bBX8clME
済みません、M6でバッテリチェックをする方法をどなたかお教え下さい。
0826名無しさん脚01/09/23 18:01ID:P1T48c7k
おう、すみﾀﾝ、お久し振り～。
0827名無しさん脚01/09/23 22:01ID:Cb9choDU
電池を取り出して、テスターで測る。
0828名無しさん脚01/09/23 22:06ID:aXCtzlm.
俺も827の方法はすぐに思いついたんだけど、それだと「M6でチェック」した
ことにならないでしょ。
0829名無しさん脚01/09/23 22:59ID:nYz..//6
ファインダーの中を見ればわかるでしょ
0830名無しさん脚01/09/24 01:30ID:vvieMFOg
でも、テスターによるチェックは必要だと思うよ。
0831田中長得01/09/24 05:19ID:xb67tqjE
ライカのスレはもう必要ないね。
日本にはベッサやヘキサーが育ってきたから。
Mのレンズが使えるベッサはTしかないが、
基線長の長くて、軽いMのレンズが仕えるベッサが出たら
直ぐ買いたい。
ボデーはプラスチックでも良しだ。
落とさないように大切に使えばいいが。
0832名無しさん脚01/09/24 05:28ID:IlKYeo/A
昨日Ⅲaを買いました。
Ⅲaぐらいだと比較的安く買えるので、気軽に使えそう。
レンズはしばらくは手持ちのロシア製ので楽しみます。
0833名無しさん脚01/09/24 07:33ID:x2iiHM/E
俺も先月Ⅲａを買ったぞ。
でも、Ⅲａには巻き戻し中にシャッターが切れるタイプと切れないタイプが
あるので、購入時には注意！　後期形は切れないのでグー。
個人的にはレンズまわりのエプロンがないⅢｂまでが好きなのだ・・・
ボディ精度や距離計窓が遠いなどの問題もあるが、それはそれでメカニック。
休みの日は皮ケースに入れてお散歩・・・ちなみに皮ケースの前ブタは糸を
切ってはずしとる。開け閉めのときレンズにぶちあたるからのぅ・・・
愛機は、Ⅰ型Ｃ、Ⅱ型スタンダード、Ⅲａ、Ｍ５　じゃー・・・
0834名無しさん脚01/09/24 07:52ID:ISgSfoYc
ライカ０型使ってる人いる？
インプレきぼー
0835名無しさん脚01/09/24 07:52ID:ISgSfoYc
もちろん復刻もののライカ０型だよ。
0836仁奈01/09/24 12:08ID:qVn/8nW6
巻き戻し中はレンズキャップを付けといたらいいよ。＞Ⅲa
0837名無しさん脚01/09/24 15:30ID:hpA673FQ
ところで、Tamarkinって営業再開してるのかな？
0838典型的低能発見01/09/24 19:39ID:oe7GjuBo
> それはそれでメカニック。
それはそれでメカニカル、って意味なんでしょうか？
何にしてもろくなモンじゃあ無いなわな、低能オヤジ。
0839名無しさん脚01/09/24 19:47ID:MqcFIR/M
＞838
低脳は君ほどじゃあないと思われ。
それにしても煽りヘタだねぇ。

IIIg萌え。
0840名無しさん脚01/09/24 20:24ID:qIs9ePbQ
>>831
ベッサのボディーはプラじゃないよ。
全面の皮もどきの部分と裏蓋がプラなだけ。
だから全面の皮もどきヒッペガして、本革貼ってみたら中々良いよ。
0841はらいそ01/09/24 21:12ID:I8J5Y5WA
M6のAE化の新型は2001年度中に発売されるの？？
一部で噂があるけど・・・
0842名無しさん脚01/09/24 22:29ID:cIxGKpfA
その手の噂、最近聞いたのかね？
実は、10年、いや、もっと前から出ているウワサなんだよ。
0843名無しさん脚01/09/24 22:34ID:ELTzQMI2
ライカ社は松下グループですか。
0844名無しさん脚01/09/24 22:37ID:cIxGKpfA
エルメスグループだったりして。
0845仁奈01/09/24 22:45ID:Brm.74k.
復刻０型ライカを手に入れた人、いないのかな？
0846名無しさん脚01/09/24 22:52ID:6M/40RPs
>>845
復刻０型は酸っぱい社だと２０万ちょっとだね。
あそこで買ってみてもいいかと思ってるが、新品ライカの平行モノを買うデメリットってなんかある？
0847名無しさん脚01/09/24 22:54ID:cIxGKpfA
保証期間が短い
0848名無しさん脚01/09/24 22:56ID:cIxGKpfA
保証期間が短い。
0849仁奈01/09/24 23:00ID:Brm.74k.
＞846さん

やっぱり修理でしょう。＜デメリット
レモン社の場合、M6TTLを修理する場合はドイツ送りになるそうですし。
五年保証の付いたシーベル正規品か、安く手に入る平行輸入か、という選択でしょう。
でも０型はそんなに故障するかなあ？
085084601/09/24 23:30ID:CUNUPEBk
>>849
やはり修理か。
壊れるとすれば、あの華奢なファインダーだろうね。
修理＆定期的メンテは別にところに持ち込むのはOKなんだろうか？
もちろん全部有償ってのは覚悟の上ですが、、、。

いま使ってるライカは買ったとこで面倒見てもらってるので、そのへんの事が分らないんですよ。
「これウチで売ったもんじゃないから、メンテはやらないよ」と蹴られてしまうのかな。
0851仁奈01/09/24 23:40ID:Brm.74k.
＞850さん
＞「これウチで売ったもんじゃないから、メンテはやらないよ」と蹴られてしまうのかな。

お店にもよるでしょうけど、クラカメを扱ってるところならそんな無下に断られたりすることは無いと思いますよ。
私のⅢaは親子三代に渡って使ってますけど、ずっとメンテしてもらってます。
0852名無しさん脚01/09/24 23:48ID:MyTVYCCU
メンテは重要な点だね、でも０型ライカは買っても、
使わないだろうから壊れる事はないと思うゾ。
0853名無しさん脚01/09/25 00:28ID:bhLoDJ7w
M6TTL10月から値上げって本当？
0854名無しさん脚01/09/25 00:59ID:Z0VDdISI
Rも含めて10月1日から値上がりと酸っぱいお店に刑事が出てた
0855名無しさん脚01/09/25 01:19ID:E46lxcfE
テロの関係で、品物が入ってこないんだとよ。
軍需物資最優先。
0856名無しさん脚01/09/25 01:36ID:c7dKmsmg
仁奈さん、親子三代Ⅲaって言うのはカッコイイですね。
0857名無しさん脚01/09/25 02:18ID:bjcHkVBs
でも機種依存文字はかっこよくないと思う＞ ?
0858名無しさん脚01/09/25 04:07ID:QrAAkgIs
>>857
マカーですか？
でも、俺も機種依存文字はかっこよくないと思う。
馬鹿丸出し。>>855
0859名無しさん脚01/09/25 04:12ID:9AY2iOMk
>>858
でも機種依存文字って、それが問題になるのはMAC系と98系ぐらいだろ｡
AT互換機かつWIｎならまったく問題無しだろ｡
機種依存文字とかごねると、少数派だって事がばれるぞ。
0860名無しさん脚01/09/25 04:15ID:QrAAkgIs
少数派は蹂躪してもヨシ？おめでたいねぇ。
0861名無しさん脚01/09/25 04:21ID:9AY2iOMk
参考意見

おめでたいが口癖のカルト宗教信者知ってるぞ。
自分が幸せでもおめでたい、
他人の不幸もおめでたいと言う奴。
少数派じゃなくて、異常だろ｡
0862名無しさん脚01/09/25 04:25ID:QrAAkgIs
おいおい。マカーをカルトと同じにするのはどうかなあ。
ちなみに、おれはWinだねどね。
マカー叩きなら、それなりの板でやれよ。止めないから。
0863名無しさん脚01/09/25 04:29ID:9AY2iOMk
だったら、カメラ版でパソコンの話をするな｡
0864名無しさん脚01/09/25 05:16ID:A/S80.vA
なんでか知らんが、このスレ、すぐに話題が脱線するよなあ・・・
0865田中長得01/09/25 05:45ID:qtNANplc
ライカ（Leica)はLeicheにしましょう。
私もライカとともに転職します。
0866名無しさん脚01/09/25 05:48ID:iAnvEFJk
UNIXワークステーションを忘れるでない。
0867101/09/25 05:56ID:PDd0vOVo
これカキコしてる奴誰だよ！↓
http://members.tripod.co.jp/bingo852/
0868名無しさん脚01/09/25 07:59ID:bhLoDJ7w
867は、>>1じゃない。
0869名無しさん脚01/09/25 08:11ID:.y7po8CY
いやあ、（企）ｇはメカニックでかっこいいですねぇー
0870仁奈01/09/25 23:46ID:28nZ4lmc
＞865

>ライカ（Leica)はLeicheにしましょう。
>私もライカとともに転職します。

はいはい、じゃーあんたもライカと一緒にLeicheになって下さい。
まさしく「逝ってよし！」
0871名無しさん脚01/09/25 23:50ID:EuIX.ZsY
マイカルは？



逝ってしまった
0872田中長得01/09/26 04:30ID:lX7t8yCE
ライカを取り上げるのは止めましょうよ！
0873名無しさん脚 ◆tTBCQghw 01/09/26 10:14ID:sp/RZZdM
アンチライカ対抗あげ




当方、テロルに屈するつもりはなく。
0874名無しさん脚01/09/26 11:35ID:NiYLL4AM
復刻０型ライカなんて実用にならないよな。
おれはコレクション用に酸っぱい店で買うよ。
0875名無しさん脚01/09/26 11:49ID:hcaSKvSk
＞872
イヤなら読み飛ばせば良かろう。
もっと了見の広い人かと思てたのにね。
0876仁奈01/09/26 20:05ID:onysaurw
ところで、ライカはコンタックスＧ２に対抗した商品出さないのかな？
というより出せないんでしょうか？　日本のメーカーと技術提携すればいいだけの話なのに。
0877名無しさん脚01/09/27 02:22ID:YbLO8OJU
age
0878名無しさん脚01/09/27 02:25ID:MYVxTTps
ライカ様はコンタ君なんて相手にしてない。
若しくは気にしてないと思われ（藁
0879名無しさん脚01/09/27 03:12ID:gpjQztsI
ちょっと質問があるのですが。。。。
コマの半分が真っ黒になってしまうというのは
どういう故障なのでしょうか？
写真を始めてばかりでよくわからないのでご存知のかたよろしくお願いします。
カメラはDⅡです。
0880田中長得01/09/27 05:17ID:te05gVLg
８７９へ
シャッターがだめ
ライカはシャッターが不安定
むらができるとか
僕はほとんどライカは使わない。
0881田中長得01/09/27 07:16ID:te05gVLg
一昔はレジファインダーのカメラが無かったから、
ライカを使ったが、
いまはヘキサーやベッサがあるから
そちらの方がずっといい！
ライカは私の中では死んだ！
0882名無しさん脚01/09/27 09:16ID:Wl1MkK3c
>>932
はいはい。だったらとっとと、みみっちく「残してある」
ライカ売り飛ばして、ここで大人しくしててね。ボクちゃん。
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=camera&key=998326081&ls=50

それにさ、君の煽りつまんないよ？
0883名無しさん脚01/09/27 09:20ID:VAhXMITQ
その「つまんない煽り」に乗るのも、ﾁｮﾄﾊｽﾞｶｼｲよ
放置が基本では?
0884名無しさん脚 ◆tTBCQghw 01/09/27 11:07ID:bps1o.0I
>>879
後幕と先幕のタイミングが狂ってきてるんでない？
そう高くかかるものでもないと思うから修理した方がいいよ。
0885名無しさん脚01/09/27 11:11ID:zKMt2r1w
>>884
そだね。
ライカはシャッター幕が不安定なんて言ってる奴はただ単にメンテを放置してるだけの真性厨房。
0886名無しさん脚 ◆tTBCQghw 01/09/27 11:16ID:bps1o.0I
>>885
そんなに煽るのが好きならヲチ板にでも逝けば？と言いたくなるね。

頑丈さがウリのＦ２もそうだし、どんなカメラだって手入れしなければいつかシャッターはヘタレる。はず。
と、自分自身メンテしなかったことで実証してみせた真性厨房の俺。
0887名無しさん脚 ◆tTBCQghw 01/09/27 11:50ID:bps1o.0I
>>885
考えてみた。

メンテを怠ったのではなく、たまに作例写真を撮る程度の元ライカコレクターが
「ライカは頑丈神話」を鵜呑みにし、メンテも撮影もロクにせず
カメラのシャッターかどこかがヘタレたことに「裏切られた」と感じ、
結果、アンチライカに転じたのではないか、と。

図星だったらｽﾏｿ>>881
0888名無しさん脚01/09/27 11:54ID:75TLcywo
シャッター音の静粛性を追求するあまり、テンション下げまくる調整が
流行ってるらしいから、そのせいなんじゃないか？＞幕速不安定。
○田カメラのステルス仕様ライカなんて、精度どうなんだろう？
ライカ社のＯＨは精度重視でシャッキリしたシャッター音らしいよ。
俺も必要以上に「ささやくような」シャッター音は嫌だなあ。
0889名無しさん脚01/09/27 14:46ID:RQvbdrgo
黄ばんでいないファインダーのＭ３は、いくらくらいで
買えますか？
0890名無しさん脚01/09/27 19:08ID:G9xRoF1I
M３数多く見てるけど、ファインダーの状態が良いのは、
外観気にしなきゃ２０万ぐらいからあるんじゃない？>>889
さらに傷皆無、OH済みとかになると３０万コースだけど。
0891名無しさん脚01/09/27 22:17ID:B6gQH4gQ
>>888
シャッター音が静かなのはオリンパスPENだな。
ほんと小さいもん。
0892名無しさん脚01/09/27 22:18ID:VAhXMITQ
でも、巻き上げ音はデカい
0893名無しさん脚01/09/28 02:40ID:chsHF742
新アクセサリー発表されたYO!

http://www.leica-camera.com/produkte/msystem/m6ttl/zubehoer/lupe/index_e.html

ファインダー倍率が高い方が好きな俺としては嬉しいな。
0894名無しさん脚01/09/28 02:51ID:pG8Q3XPI
>884さん
なるほどー。じゃあ早めに修理にだします。
ありがとうございますです。
0895名無しさん脚01/09/28 12:10ID:Vc0UmCyE
>>890
ありがとう。
0896名無しさん脚01/09/29 00:37ID:MeoFtNhY
>>893
定価31,000円だそうな、高いなぁ。
0897仁奈01/09/29 01:16ID:uLyOHCHM
>>896さん

それは、シーベルでの価格ですか？
089889301/09/29 04:46ID:XEwCemBc
>>896
ホント？高いねぇ。
でも俺、買っちまうと思うよ。

カタログ読んでみたら
0.58x → 0.72x
0.72x → 0.9x
0.85x → 1.06x
となる計算だそうな。

Mのあらゆる機種を等倍ファインダーに近く出来る。
凄い。M3要らない(w
0899田中長得01/09/29 05:04ID:wSDyiQoI
ファインダーに余分な物を付けて邪魔にならないか？
ライカは姑息的なことをやりっすぎだな！
こんなもの喜べる物ではないな。
0900900!01/09/29 05:23ID:XEwCemBc
っと。

そろそろ新スレ逝きます？＞All
0901田中長特01/09/29 06:45ID:wSDyiQoI
このスレはおしまいにしましょうよ！
0902名無しさん脚01/09/29 07:33ID:pdlHys/Y
>>897
違うよ。
0903仁奈01/09/29 19:37ID:k95a2j0c
ところで、そろそろPart.4、立てませんか？
0904名無しさん脚01/09/29 19:39ID:cpA3pb8s
↑あんた立てなさい。
0905名無しさん脚01/09/29 19:45ID:vz7fJz1U
ダメダメ、今立てたら。時期を選ぶべし。
0906名無しさん脚01/09/29 23:53ID:yM1p7HMM
変倍マグニファイヤー萌え～
これで本当にＭ３を買う理由が無くなったな。
0907名無しさん脚01/09/30 00:01ID:Jbpeyhb2
>>901
君が終わってる
0908仁奈01/09/30 00:15ID:dmYnOllY
ところで、Ｍ６ＴＴＬの後継機（Ｍ６．２？）って出るんでしょうか？
AEを装備しろとは言いません。せめて、シャッタースピードを
1/1500ないしは1/2000くらいには出来ないんでしょうか？
ストロボも、せめて1/125、いや、1/80くらいで同調出来るようには出来ないんでしょうか？
090989301/09/30 01:50ID:RkHDnd5E
>>906
カタログPDF見るとさ、ヒモが付いてて左側のストラップ取り付け金具に結び付けられるんだよ。

レンズの好みは人各々だろうけど、つまり普段35mmなり50mmを
付けといて、90mmに付け替える時にファインダ像を拡大！といった
使い方なんかができると。

使うレンズ各々にボディを用意して、全部持ち歩く人も中々居ないだろうし。
Mシステムの中でかなり使いでのあるアクセサリだとおもうな～。
今まで無かったのが不思議な位。（笑
0910名無しさん脚01/09/30 07:14ID:7JXm0ZZE
>>908
次期MはAF装備。
0911名無しさん脚01/09/30 12:36ID:uVDzFfEc
>>910

どっから得た情報よ？　それとも、憶測？
0912名無しさん脚01/09/30 17:38ID:tWzMlB4o
＞912
ネタにマジレスすんな。

次スレなんだけど、最近アンチが立てたスレが乱立しすぎ。
part4とアンチスレのニ本に統一しない？どうっすか？
0913名無しさん脚01/10/01 14:00ID:cf5nMF9w
>>912
いいね。そうしましょう。
0914名無しさん脚 ◆tTBCQghw 01/10/01 14:20ID:KURBrQ9.
そうしようか。
0915名無しさん脚01/10/01 14:37ID:6naRAgpk
全機種のスレたてて
全機種のアンチスレたてて
楽しむ
0916名無しさん脚01/10/01 14:42ID:7uPy9zlI
>>912
自己レスご苦労さん（W
910のAFがネタだという情報はどこから得た情報よ？
0917名無しさん脚 ◆tTBCQghw 01/10/01 14:50ID:KURBrQ9.
？



ただのアオリ？
091891201/10/01 16:14ID:wR3VtkA6
じゃ安置のスレタイトル考えますか。

＞916
ごめんよ。＞自己レス
そんな情報持ってないよ。
しかし910の様なのを信じてたらきりがないと思うが？

＞917
これ位どうとも思わなくなったよ。
マターリ逝こうぜ。
091991301/10/01 22:41ID:x0gIhgJY
>>918
本当だったらひっくり返るね。
欲しくないなぁ、AFのM型ライカ。
でも買っちゃっうだろうな、いいお客さん、俺。
0920名無しさん脚01/10/02 09:41ID:jdILhU0c
すみません。
話が横道にそれるかも知れませんが、教えてください。
Ｍ３のファインダーがバルサム切れだ、といわれました。
どなたか修理できるところご存知ないですか？

巻頭は最近評判が悪いから、避けたいです。
0921名無しさん脚 ◆tTBCQghw 01/10/02 10:11ID:CefL0mP6
でも巻頭ぐらいしかないっスよ。
あとは関西のＫリペアで対応できるかどうか。

レモンも可能か？
0922リタゴン01/10/02 18:21ID:Ahubw8So
M3を使う事が既に間違いだ。
M2かM4にしなさい。
0923>92001/10/02 20:46ID:28yK8at.
922の様な間抜けなヤツはどこにでもいるが、気にするな。
金さえ出すのなら、シーベルでだって修理受け付けるだろ？
0924名無しさん脚01/10/02 21:21ID:TSSSL0YU
>>920
>>Ｍ３のファインダーがバルサム切れだ、といわれました。
言われるまで気付かない程度のバル切れなら修理しないでそのまま使うことを
お薦めします。別に機能に影響するもんではないのだから。
それにファインダーの修理は目から火が出るくらい高いよ。
巻頭の再生ファインダーは妙に暗くなるらしいので（人から聞いた話）
あまりお薦めしない。

>>923
シーベルでＭ３のバル切れ修理は多分やってないと思います。
私も一度聞いてみた事あるんですが、「Ｍ６Ｊ用のファインダーに載せかえる。」
との返答でした。しかもかなり高い。Ｍ６Ｊ用のファインダーとはすなわち
Ｍ６ＴＴＬ0.85用のファインダーということです。
私は倍率下げて尚且つ逆光に弱いファインダー
にしてまでM3を使おうとは到底思えなかったのでやめました。
M3のバル切れは気にせずそのまま使うか、売り飛ばすかのどちらかだと思いますよ。
0925仁奈01/10/04 17:21ID:QJyhxTfE
一平おじいちゃん、最近どうしてるのかなあ。
0926名無しさん脚01/10/05 16:55ID:0BncNBgQ
変な事尋ねます。
Ｍ３を実用機として１年程使えますか？
壊れるのが嫌いなんです。
0927名無しさん脚01/10/05 17:44ID:h0qpp19Q
ほんとに変なお尋ねだ。
イライラする。
0928仁奈01/10/05 17:45ID:fNomA1RI
古いものはもう半世紀に渡って使い続けられているんだから、
コンディションの良いものなら、そうそう壊れることはないと思います＜Ｍ３
0929名無しさん脚01/10/05 18:00ID:HxDLsfs2
えへへ、使えるなら買うわＭ３！
0930仁奈01/10/05 18:10ID:fNomA1RI
お金持ちですねー。
0931話の腰をおるようですが・・・。01/10/05 21:28ID:QDzTq3Zg
28mmレンズ買おうかと思うんですけど、
白黒フィルムでの撮影を前提として
お勧めレンズってナンです？？
093292001/10/05 21:36ID:P0hiiQio
>>921
>>924
レスありがとうございます。
一度Kリペアに問い合わせてみます。
で、ダメならあきらめます。
ファインダーが変なのは気づいていたのですが、
「掃除すれば直るかなあ」と思っていたのですよ。
まあ、考えが甘かったですね。
0933名無しさん脚01/10/05 21:46ID:BqowmOaU
>>932
バルサム切れって、どんな風に「変」に見えるんですか？
参考までにお教え願いたく。
093492001/10/05 22:09ID:P0hiiQio
>>933
私のは二重像部分がまだらになっています。
暗い部屋では気にならないのですが、
晴れた日なんかだと、少しピントが合わせにくいです。
0935名無しさん脚01/10/05 22:38ID:zrJkIpQw
バル切れを心配するならＭ３に手をださない。

リチャード・クー氏曰く「バルサム切れは単に技術水準が低いだけ。
カール・ツアイス・イエナは西側より技術が高かったのでバルサム切れ
なんてなかった。」
0936名無しさん脚01/10/05 23:15ID:GztOG5vo
>>935
カメラ自体が逝っちゃっていたら、いくらバル切れがなくても
意味ないと思うがな。
0937名無しさん脚01/10/06 02:48ID:r6YYApc2
そろそろPart4を。
0938仁奈01/10/06 13:04ID:OXHL9n0k
ところで、バルナック使ってらっしゃるみなさん、フィルムは何をお使いですか？
カラーネガ、リバーサル、モノクロ？
わたしはいつもモノクロ（T-MAX400）ですが、今、試しにスペリア400入れてます。
0939名無しさん脚01/10/06 13:06ID:lZ0aIXBE
ＲＤＰが多いな。
0940仁奈01/10/06 13:16ID:OXHL9n0k
>939さん

露出計はどうされてます？　それともヤマカンですか？
わたしは殆どヤマカンですが・・・
0941名無しさん脚 　　01/10/06 14:26ID:gTU59F1I
露出狂付けたり竹刀のか？缶か？
0942仁奈01/10/06 14:44ID:Z7Tw.Dn.
>941

日頃は単体露出計（スタデラL-398）を使ってるんですが、先日、落っことして
只今修理中なのです（T_T）
0943仁奈01/10/07 01:42ID:VpGqvyDI
もう寝ます。お休みなさい。
あーあ、それにしてもＭ４欲しいなあ・・・。（夢にまで出てきた）
１５、６万円から売ってるお店見つけたけど、状態のいい（特にファインダー）のを
希望してるので、２０万近くかかっちゃうのかなあ。
0944名無しさん脚01/10/07 10:33ID:IJYhaGn.
Ｍ４Ｐではダメか？
094593901/10/07 11:03ID:XX/hZJvw
露出計は特に使わなくても、ＯＫですね。
だいたい合ってます。
0946仁奈01/10/07 12:33ID:pwjEwTyI
>944さん

Ｍ４Ｐよりも、Ｍ４のクロームの方がデザイン的にも好きだし、造りも綺麗なので、
どうせずっと使い続けるならＭ４の方にしよう、と思ってるんです。

>945さん

ポジで露出計を使わなくてもＯＫって、かっこいいですね。
私はモノクロでマターリとやってますが。
0947名無しさん脚01/10/07 12:36ID:QCGI0v8M
M3でもダメなん？ニィーさん。
0948仁奈01/10/07 12:41ID:pwjEwTyI
>947さん
これまでずっとバルナック使ってきて、Ｌマウントのズマロン３５ミリを多用してるので、
３５ミリのブライトフレームがあるものが欲しいので。
Ｍ２という選択肢も考えましたけど、使いやすさからいったらＭ４の方が改良されてますし。
フィルム装填とか、巻き戻しクランクとか。
0949名無しさん脚01/10/07 12:45ID:QCGI0v8M
実写とこだわりの融合かぁ・・・
0950名無しさん脚01/10/07 13:46ID:WkdzCWeo
外付けファインダーになれると、癖になります。ハイ。
0951名無しさん脚01/10/07 14:40ID:MJosaSWo
外付けファインダーならベッサの方がライカより使いやすいよ。
0952名無しさん脚01/10/07 14:41ID:MJosaSWo
それよりだれか４を立ててくれ！
0953名無しさん脚01/10/07 14:51ID:xWE4KOIg
バルナックは、ダブルシューファインダーつけて、VCメーターつけて、
外付けファインダーつけて使ってます。
フィルムはポジでISO100のカラーです。
スポット測光で、らくらくの露出あわせ、外付けファインダーで
フレーミング抜群に落。バルナックでも背の低いIc、DIIIでやってるけどね。
0954名無しさん脚01/10/07 15:06ID:HWGYEv7I
part4立てました。皆さんよろしく。

ライカの魅力について語ろう４
＞http://mentai.2ch.net/test/read.cgi/camera/1002434643/
0955名無しさん脚01/10/07 20:01ID:vXBlJqrA
...
0956名無しさん脚01/10/14 23:49ID:e8P1LFbv
銀塩とともに
ライカ逝く
吾一人か
薔薇を
写す
0957名無しさん脚01/10/23 11:55ID:3p5Xu2bw
布は破れるが、金属は破れにくいということでないですか？
一理ありますね。
ニコンＦがわざわざ金属使ったもんね。
0958名無しさん脚01/10/29 18:27ID:laVjuzBi
ライカヲタは古いカメラを大切に使うんだろ。
スレも最後まで綺麗に使えｺﾞﾙｧ
0959名無しさん脚01/10/29 20:03ID:UDSZRT/u
そーだそーだ。
そーだー村の村長さんがそーだ飲んでー死んだ－そーだー
0960名無しさん脚01/10/29 20:10ID:EnXV3ubD
>>957
お前、ホント馬鹿だな。ニコンSP以来のチタン幕は特別なの。キャノ
ンのステンレス幕を使ったVI、P、７はどうだ？40年で生存率は50%
切っているぞ。コパルスクエアなんぞは、ちょっと激しく使うと10年
で昇天だ。ところがライカだけじゃなくて、ニコンSやキャノンIVSB
あたりでも材質の良い布幕は、意外に過半数が50年以上持っている。
一概に金属が丈夫で布が耐久性が無いというわけでもない。
0961名無しさん脚01/10/29 20:18ID:OL08ZHk+
>>960

布ってちょっと太陽に向けると
0962名無しさん脚01/10/29 20:23ID:c5WaKt8C
>>962
焼けてしまう、といいたいんだよね。
ただし焼けても修理は出来る。
最近のシャッターはユニットごと交換なので
古くなって部品が切れたらおしまい。
0963名無しさん脚01/10/29 20:32ID:UDnM7Osk
>>961

>布ってちょっと太陽に向けると

まぶしい。望遠だと目玉焼き。
0964名無しさん脚01/10/29 20:35ID:4fabABvM
>>963
確か布幕時代に日食の後に良くシャッター故障が増えたと言うことを聞いたことがある｡
0965名無しさん脚01/10/29 20:41ID:QxY/kf7n
んで、名残で先幕とか後幕とか「幕」って言うのか・・・。
0966名無しさん脚01/10/29 20:48ID:UDnM7Osk
>>965

膜かとｵﾓﾀﾖ｡
0967名無しさん脚01/10/29 21:15ID:Xi/3xp/b
>>960
>>957は徳長だから仕方あるまい。
誰にも相手にされないからって終了したスレに
惨めに書き込んでるような奴の相手しないでくれ。

以下、書き込み無用。
0968名無しさん脚01/10/29 21:25ID:FApxX9Wo
きっちり使わないのは不満だ。
0969名無しさん脚01/11/03 22:01ID:UXXijsmK
>>656

欧州だとジャガーは高級車だけど、ｹﾁﾝﾎﾞ(お金貯め込まないと買えないから)が乗って
るってイメージがあるらしいよ。某おもちゃ会社がジャガーのミニカー輸出したら全然
売れなくて困ったとか聞いたことある。
0970名無しさん脚01/11/03 22:14ID:sLVisfxO
素朴な疑問ですが、なぜ今ごろになって656に返事を？
0971名無しさん脚01/11/03 22:55ID:EwAIwzic
やっぱライカはM3を最後に終ってる気がするなぁ・・・
M３だなぁ・・・
0972名無しさん脚01/11/04 08:50ID:rNJdzSQF
Ｍ３は他のＭシリーズとは、前面の作りが違うとか、
Ｍ６なんかと比べても上の刻印があるとか言い、
ファインダー見易いとか（５０ｍｍの枠角の丸いのは気に入らない）、
俺のなんかは２回巻き。
大騒ぎするほどでもないと思うな。
ヘキサーＲＦくらいで今の時代いいと思うが、
ヘキサーＲＦはライカ程評価が高くない。
0973名無しさん脚01/11/12 19:28ID:y/ZiJEmi
ヘキサーＲＦはライカＭ６ＴＴＬを越えている。
0974名無しさん脚01/11/12 20:08ID:hoHfPUgd
＞972
まあ、そのどうでもいい事で、
アアでもないコウデモナイと言い合えるのが、
ライカの最大の楽しみなワケで…
0975名無しさん脚01/11/17 11:12ID:RO9gWfHw
ライカ関係の雑誌ってＭ３至上主義だけど
実際はどうなの？
0976名無しさん脚01/11/17 11:19ID:1UhNQlZ+
実際はＲ６．２が一番なんじゃないか？
0977名無しさん脚01/11/17 11:22ID:ypPPs8NS
R26号
0978名無しさん脚01/11/17 15:29ID:BY7mUTpN
古スレ応援Ｍ３
0979名無しさん脚01/11/26 18:16ID:V34GWAUY
ライカスレを応援しよう。
0980名無しさん脚01/12/01 20:31ID:rUPle1v/
ライカスレは全然面白くない。
もうおしまいにしよう。
0981名無しさん脚01/12/15 18:33ID:uu+x8brE
Ｍ３に死角無し！Ｆ５に死角あり。
0982名無しさん脚01/12/26 00:17ID:DejroYBU
終了ですか？
0983名無しさん脚01/12/26 00:33ID:/u8te4Tx
>>ヘキサーＲＦはライカＭ６ＴＴＬを越えている

カタログ性能の事か？それは、良かったな。ＫＩＳＳもライカ超えてるぞ・・
Ｇ２なんかＡＦだぞい。
まさかと思うが写真撮るとき露出計が必要なんじゃないだろうな？
もし、そんな厨房なら顔洗って出直しな。
0984名無しさん脚01/12/26 00:51ID:xBDiOfDT
>>983
まさか君は写真を撮るときに露出計が不要なんじゃないだろうな。
もしそうなら、ずいぶんいい加減な写真ばかり撮ってるんだろうな。
0985名無しさん脚01/12/26 01:40ID:/u8te4Tx
984
不要ですが・・・

ご自分の技量尺度から断定しないようにね
0986名無しさん脚01/12/26 01:42ID:/u8te4Tx
それと露出計使ったらいい加減じゃない写真が君は、撮れるのかい？
0987通りがかり01/12/26 17:43ID:QHIH47J2
>>983
>>984
イイ大人が極論だけで争うな！見苦しい。

>>983
前半は同意だが、後の、

＞まさかと思うが写真撮るとき露出計が必要なんじゃないだろうな？
＞もし、そんな厨房なら顔洗って出直しな。
これは‥？
カタログスペックに頼るか否かはスキルと関係ないと思うが如何か？

自分は所謂、底辺プロだが機種の採用においてスペックは使い勝手を
上回る事は無かった。露出の計測は自らの「体内露出計」を確認する上で
当たり前のように使う事が有るが、それでも厨房扱いなら、私は貴方の
「スペック」に興味を持つだろう。

>>984
一概に言えない。計測するから思惑通りの良い写真が撮れるか言えばそうでもない。
勿論分ってるつもりなんだろうが。
0988名無しさん脚01/12/26 17:45ID:QHIH47J2
>>987　訂正

採用において→採用の要素において
0989名無しさん脚01/12/26 17:51ID:BX/pv+mO
>>987
別にあんたに言われても何にも--関係ないや。
楽しく喧嘩してるんだからソンナ解り切ったこと書かなくて良いよ。
099098701/12/26 17:53ID:Ne+lNxWx
＞楽しく喧嘩してるんだからソンナ解り切ったこと書かなくて良いよ。
楽しい喧嘩に寄せて貰おうと思ったんだよ。放っといてくれないか(w
0991名無しさん脚01/12/26 17:56ID:Mrv6CEYs
てめえは楽しいかもしれねーが、こちとら楽しクねえ！
みんな君が何処かにいってくれる様願っているのだが。
099298701/12/26 17:58ID:Ne+lNxWx
>>991
失礼だけど、貴方は？
0993 ◆MonaEMs2 01/12/26 18:04ID:04P11NY8
９８７さん、>>991はただの煽りだから相手にしなさんな。
（あとのはしらんけど←無責任）
あなたの言ってることはしごくごもっともだと思うしね。

相互とも、どうしても続けられるようなら続きはこちらで。

■ライカの魅力を語ろう！伍
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi/camera/1006766403/
0994名無しさん脚01/12/26 18:09ID:PlUn1Xes
ライカはカメラじゃなくて写真も撮れる美術工芸品です。
0995名無しさん脚01/12/26 18:11ID:5aR1AyIA
>>994
素手では触るな！
099698701/12/26 18:17ID:GmtCXp6+
>>993
了解です。ありがとうございます。
でも、私も煽りみたいなものだからこの辺で‥(w
0997名無しさん脚01/12/26 19:42ID:Mrv6CEYs
4
0998名無しさん脚01/12/26 20:12ID:Mrv6CEYs
3
0999名無しさん脚01/12/26 21:22ID:fwlZbkfw
2
1000名無しさん脚01/12/26 21:22ID:fwlZbkfw
end
1001１００１Over 1000Thread
このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。