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手ブレ防止機能付きレンズってどうよ?

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0001名無しさん脚NGNG
ニコンから手ブレ防止機能付きレンズ(VR)が出た。
効果は3段分。
キャノンも前に2段効果のVRレンズを出してたね。
実際に使っている人、いる?
0002ペン太NGNG
それって、三脚内蔵レンズ?
0003ミノル太NGNG
いや、恐らく一度設置したら動かせない固定式のレンズなんじゃないの?
ほら、展望台とかにある100円入れると覗ける奴。
0004名無しさん脚NGNG
ペン太うるさいぞ
0005名無しさん脚NGNG
ペン太うるさい(苦笑
0006名無しさん脚NGNG
ペンタもミノルタも蚊帳の外ってことだろ?
0007名無しさん脚NGNG
なんだ、全部自作自演か、よかったな、6。
0008名無しさん脚NGNG
ストロボ使用時でも三脚なしでスローシャッターが切れるから、買いな。
ただし、相手が動くとそのコマだけプレプレで笑えるぞ<VRレンズ
0009名無しさん脚NGNG
いーぞー。
場合にもよるが、どんなに立派なレンズでも、ブレたら台無しだろ。
0010名無しさん脚NGNG
EF300/4LIS、EF28-135IS 使ってます。
効果はビデオカメラの手ぶれ補正に良く似てます。
シャッター半押しで揺れがピタリッと収まります。
体感ではシャッター2段分以上の安定度です。
0011名無しさん脚NGNG
8です
スローシンクロね
意味としては同じだが(^o^;<恥ずかしいので突っ込まれる前に訂正
0012名無しさん脚NGNG
テレ側で1/60辺りの撮影を躊躇無く出来ます。>VR80〜400
0013名無しさん@1周年NGNG
EF28-135/2.8LISって出ないかな?
最強標準ズーム。定価20万くらい?
0014名無しさん@1周年NGNG
>>13
 需要なさそ〜なもんだねぇ。50mmf1.0をラインナップしてるEF
でもそれな作らないだろうなぁ。そんな三脚座つけなきゃいけないよ
うな標準系ズーム。
0015名無しさん脚NGNG
作るならEF70-200mm/F2.8L USM ISだな
0016名無しさん脚NGNG
例の28〜200ミリのIS付きは需要が非常に多いと思うぞ。
あと70〜200ミリの2@`8もね。
0017名無しさん脚NGNG
>>13
あのタムロンの28-105/2.8より小さくなるとは思えん。
0018手ぶれ補正レンズNGNG
昔のバリアングルプリズム使ってたやつのこと?

透明な液体を板で挟んでブレを角速度センサーで検知したら板をアコーディオン
の蛇腹みたいに動かして光路を変えるって発想は面白かったけど、気泡入ったら
どうするんだろう。
0019名無しさん脚NGNG
ミノルタとペンタのブレ補正ユニットは三脚座と呼ばれる装置です。
0020ニコンVR重すぎ・・・NGNG
多少高くても良いんだけどねぇ・・・
キヤノンのIS75−300みたいなの欲しいんだけどなぁ。
EOS一台買っといたほうが良いかな?
でもそのうち似たようなもん出すかもしんないし・・・
0021僕NGNG
>20
そうですね
VR高すぎるんで普及価格の75-300欲しいです

来年の運動会までに出ないかな・・・
0022名無しさん脚NGNG
>20
EOSはこれから下り坂です。
マツダ地獄のようにEOSから抜けれなくて泣いてる人が多いですから、
早まった事はよしましょう。
0023僕NGNG
>22
マツダ地獄とは?
002420NGNG
IS系レンズ用にEOSってのもねぇ・・・
悪くないよねぇ・・・
今後のニコンしだいかな・・・
0025名無しさん脚NGNG
Lレンズ買わない人は、EOS買わない方がよい。
0026非22NGNG
>>23
マツダ車は一般的に下取り価格が低いが、マツダのディーラでは
それなりの金額になるため、マツダが気に入っているわけでもないのに
また次もマツダ車を買ってしまうこと…だと思う。
テレビ番組板の「プロジェクトX」スレにそういう書き込みがあったので。

この例えがキヤノンに当てはまるかどうかは各自のご判断で。
0027名無しさん脚NGNG
なまじレンズがしっかりしているために、EOSを買ったが、魅力的なボディーがでない。
ボディーを買い倦ねている内に他社のレンズも新機構を搭載して、レンズは拮抗。
そこに魅力的なボディーも登場し、乗り換えたいと思うがそろえたレンズが勿体無くて
自分が必要のないスペック、あるいは必要な機能のないボディーをしぶしぶ使い続ける。

これが、カメラ界のマツダ地獄だ。
0028名無しさん脚NGNG
>他社のレンズも新機構を搭載して、レンズは拮抗

新機構のレンズがバリエーション豊富に出てくれれば良いけど、
試し打ちみたいなもんでしょ。
本当にレンズが拮抗してるならとっくにEOSから足を洗ってるよ。
0029ミノルタユーザーNGNG
手ブレ防止レンズなんか使ってるから、いつまでたっても上達しないんだ!
0030名無しさん脚NGNG
>28
EFレンズの全てがフルタイムマニュアルフォーカスじゃ無いし、
ましてや手ぶれ補正レンズでも無い。
キヤノンに頭だけでのめり込んでいると、何故かここに気がつかない人が多い。
不思議。
0031名無しさん脚NGNG
キヤノンがUSMを出してからニコン信者は既に何年間我慢してる?
0032名無しさん脚NGNG
>31
不自由して無かったからいいんじゃ無いですか?
0033名無しさん脚NGNG
>EFレンズの全てがフルタイムマニュアルフォーカスじゃ無いし、

全てじゃないからダメなのか?お前全部買うつもり?
他のメーカーと比較してラインナップ組みやすいのはどっちだよ。(藁)
0034名無しさん脚NGNG
取りあえず財力が普通にあって実を取るタイプは既にキヤノンに乗り換えてます。
というか悩んだのは一昔前であのころ決断して良かったと思います。
0035名無しさん脚NGNG
まぁ今更何をって感じはあるな。
0036名無しさん脚NGNG
キヤノンは今後ISとDOを揃えていくつもりでしょうが、
特にDOでコンパクト化が進めばさらにニコン信者の苦悩は深まります。
0037名無しさん脚NGNG
>33
おれがEOSユーザーだから言ってるんだよ。
写真ってカメラだけでもレンズだけでも撮れないし、
君の言うように財布が無限に有るわけでもない。
総合的な評価が必要なんだ。
0038僕NGNG
>26
ありがとうございました
納得です
0039名無しさん脚NGNG
>写真ってカメラだけでもレンズだけでも撮れないし、

じゃ何で撮るんだよ(藁)
まさか心意気か?
ところでほとんどUSM化してると思うが。
それでも物足りないっていうやつはどこのレンズ使ってるんだ?
0040>39NGNG
>じゃ何で撮るんだよ(藁

貞子なら念写かな。
0041名無しさん脚NGNG
>>28
>本当にレンズが拮抗してるならとっくにEOSから足を洗ってるよ。

あれ、超広角Lズームの倍率色収差は?
新しいモデルの方が悪くなっているみたいだけど?
光源の映り込みの回避が困難な超広角ではコーティングも性能不足だぞ。
コマももっと改善しないと映り込みがうるさく感じるぞ。

デジタルカメラの時代には、超広角ズームが標準レンズの役割を果たすのに
何をやってんのかな〜
Lズームでさえこの始末、ずいぶんと時代から遅れているんじゃないの?
デジタルカメラで使いものになるレンズって、L以外では何本ある?

そうかそうか、馬鹿なEOS信者どもに、レンズ一式もういっぺん買い直させる
という戦略ね。しかも、この機会にLレンズに「バージョンアップ」させる。
実に賢い戦略だ。素晴らしい。

キヤノンカメラとして本体から切り放す話は浮かんでは消え浮かんでは消え
しているから、そうでもして金を稼がないと路頭に迷ってしまうもんね。

次の銀塩フラグシップは出ないらしいよ。
せっかく築き上げてきたレンズ資産、あと何年の命かな?
0042名無しさん脚NGNG
>>39
良く読むとだ、カメラとレンズが組み合わされないと、撮れないぞ。
おっと、感光材も無くちゃな。この場合撮像管や半導体素子も含める。
定着保存を前提にすれば記録媒体や記録装置全般もだ。
0043名無しさん脚NGNG
ジャイロ萌え〜
0044名無しさん脚NGNG
>>41
>デジタルカメラの時代には、超広角ズームが標準レンズの役割を果たすのに
そんなの過渡期の今だけ。どうせそのうち35mmフィルムフルサイズCCDが主流になります。
そのときでも「広角マニア」には重大な事だろうが、少なくとも「標準レンズの役割」
なんてことにはならない。

#望遠系を多用する人間は現在のAPSサイズCCDが重宝するだろうから
#APSサイズCCDなボディは残しておいて欲しいとは思うな。

>デジタルカメラで使いものになるレンズって、L以外では何本ある?
「使い物にならない」レンズよりは遥かに多いと思うよ。
少なくとも、他社システムと比べたら圧倒的に多いな。

あと、これは俺の推測だけど

>次の銀塩フラグシップは出ないらしいよ。
ニコンやミノルタが、1Vを凌駕するカメラを作ってきたら、
キャノンの性格からして絶対に総力を投じて作ってくると思うね。

#まあ、ペンタでもコンタでもオリンパスでも話は同じだけれど、
#一応現実味の多さで言ったらニコンかミノルタかと。
0045名無しさん脚NGNG
かわいそうな41。(ぷ
久々にこてんぱんに論破される奴を見た。
0046名無しさん脚NGNG
「デジタルの時代」というのが、昨今のオヤジ連中の念仏みたいで良かった(ワラ
0047名無しさん脚NGNG
そんなの過渡期の今だけ。>どうせそのうち35mmフィルムフルサイズCCDが主流になります。

CCDそのものが過渡期という話も。
0048名無しさん脚NGNG
本当にデジタル至上の時代なら、アナログレコードなんか今更出ないだろ。
スーパーアナログじゃなくて、天道虫プレーヤーみたいなのが売れてるな。
趣味や娯楽ってのは、そんなもんだ。
ハイテクヲタは、前しか見てないからな。
0049名無しさん脚NGNG
まぁ一眼レフが本格的にデジタル化に移行したとき困るのは
キヤノンじゃなくてニコンだろ。
ニコンのD2は135版フルサイズじゃなくてまたAPSサイズらしいが、
やっぱりマウントの問題(藁)でフルサイズが出せないって噂は本当なのかな。
0050名無しさん脚NGNG
単にコストの問題だって聞いてるけどね>フルサイズが出せない。
まあ、これまでのDレンズが無条件で使えるのはありがたいけどね。
来年の3月に本当に出るのか?D2。
0051>48NGNG
>ハイテクヲタは、前しか見てないからな。

フィルムの方がよっぽどハイテクという話も。常に最新の技術
使ってます。デジカメだとCCD+カメラブロック交換相当のこと
がフィルム入れ替えるだけで実現。旧機種でも最新のフィルム
使えるし。デジカメも楽しいけど。
0052>48NGNG
>本当にデジタル至上の時代なら

あのCDのメチャ低いサンプリングレートで我慢しないだろ。
ごめん、ちょっと書いてみたかった。
0053キヤノンが絶対最高!NGNG
>>44
>キャノンの性格からして絶対に総力を投じて作ってくると思うね。

キヤノン本体が、そうした昭和の三大馬鹿予算査定並みのことを許すかね?
なにしろ、1Vがあまり売れていないからね。月カメにさえ暴露されてるぜ。
鉄の報道統制もタガが緩んだものだ。
もう、キヤノンの時代は終わったと思ってるんだよ。提灯ライターでさえ。
報道需要がデジタルに切り替わってしまった後に、のこのこ出してきた
悲劇の漫才カメラ。虚仮威しはできても、本質的な流れを理解できて
いないことよく示しているよ。
善良なアマチュアを騙して売り付けるしか道はないね。
キヤノンカメラが自分の面子のために銀塩フラグシップを望むなら、
それは本体から切り捨てられる日になるだろうよ。

キヤノン信者の中には、キヤノンが言いもしないことまで、勝手に
でっち上げて根拠のないことを平気で吹きまくる誇大妄想狂がいるん
だな。α-7の対抗機は、今から始めると何時頃になりそうですかね?

善良なキヤノン・ユーザは、妄言に惑わされないようにしましょう。
0054名無しさん脚NGNG
>>53
特許件数屈指のキヤノンからすれば採算無視してもフラッグシップ押さえておくのは
企業イメージにも寄与するだろう。
その技術をデジタル一眼に転化するのは容易にできることだし。

それはそうとお前>>41だろ?(ワラ
0055名無しさん脚NGNG
>>52
脇道でスマソのだが、
大勢にとっては、アナログレコードより音質の水準を得やすかったし、
第一取り扱いが楽だったからね。スペース効率も良い。
スーパーアナログとの比較は、CDのそういう長所とは違う側面なんだね。

さて話を戻しますか。
転じて、手ブレ補正レンズについて。
補正機能無しのレンズに比して、いわゆる画質への不安を挙げる人もいるけど、
大口径でシャッター速度を稼ぐよりも、三脚を引っ張り出して来るよりも、
大勢を満足させるには相応しい方法だと思う。
被写体ブレなら、大口径が良いけれどね。
0056名無しさん脚NGNG
そういう間抜けな企業は潰れるね。
0057名無しさん脚NGNG
>そんなの過渡期の今だけ。
>どうせそのうち35mmフィルムフルサイズCCDが主流になります。

その時にキヤノンの現行レンズは使えるの?


0058名無しさん脚NGNG
>>54
>採算無視してもフラッグシップ押さえておくのは
>企業イメージにも寄与するだろう。

キヤノンがそんな無駄なことに金を使うとはとても思えんが。
つーか対カメヲタ的な企業イメージなんかかなぐり捨てて
利を取るのがキヤノンの短所であり長所じゃないか。

KISSクラスは作りつづけるだろうが、
上級機からの撤退は結構信憑性あると思うがな。
0059名無しさん脚NGNG
キヤノン逝ってよし!
0060名無しさん脚NGNG
趣向品としての高級機はそもそも考えてないが、
プロ用途の銀塩フラッグシップ機は次世代がもしあるなら、
それはデジカメに転用できるというかデジカメ版と同じモノだろう。
なんで実績もシェアもあるキヤノンが撤退するの?
企業としてニコンより余力のあるキヤノンが一方的に撤退する理由が判らない。
その前にニコンがF5で打ち止めって可能性の方が高いかも知れないが。
0061名無しさん脚NGNG
そもそもキヤノンとニコンじゃ企業規模が全然違うだろ。
銀塩カメラなんて既に小さな世界だし市場規模で言えば
そのうち無視される程度。
それでも企業は業務用のシェアに固執するものだ。
企業のプライドって奴だね。
0062名無しさん脚NGNG
>>60
>企業としてニコンより余力のあるキヤノンが一方的に撤退する理由が判らない。
だからさ。余力を無駄なことに使わないのがキヤノンだと思うのね。
実績もシェアもあったMFから撤退したじゃん。
時間はかけたけどさ。

まあ、趨勢を見て判断するだろうけど、
キヤノンは業務用の銀塩のシェアなんかに
さほど固執してないんじゃない?
それこそ小さな小さなマーケットだし。

キヤノンユーザーなのに
どうして企業イメージとか企業のプライドとか
実じゃなくて名を語るかなあ。
なんか不思議。
0063名無しさん脚NGNG
話題ブレ補正欲しいね。
0064名無しさん脚NGNG
業務用に銀塩が無くなったらあっさり撤退するとは思うよ。
ニコンおやじのようなユーザーの勝手な妄想で商売してないから。
だから次のフラッグシップはデジタルなんだろ。
企業規模、新開発の技術、システムの先進性、とどれをとっても
「もう、キヤノンの時代は終わったと思ってるんだよ。」
とは思えないがね。>>53=>>41は一体何を見てるんだか。(w
0065名無しさん脚NGNG
ところでキヤノンはISやDOをいずれラインナップしていくんだろうけど、
具体的な製品のアナウンスってあるの?
0066名無しさん脚NGNG
まずは28-70/2.8L、70-200/2.8LがDO&IS化して欲しい。
0067名無しさん脚NGNG
キャノンって「利益にたいしてめちゃめちゃドライ」っていう面以上に
「めちゃめちゃ負けず嫌い」っていう面を感じるんだけど、俺だけかなぁ。

じゃなきゃ、Canon7の「50/0.95」とか、EFでも 50/1.0、85/1.2(だっけ)
なんてなレンズ普通は出さないと思うし、EOS-1Vも俺には
「ニコンにゃ負けんぞゴルァ!」っていうだけのものに思えるんだな。
もちろん「最先端の技術を持つキャノン」っていうイメージ作りのためでも
あるんだろうけど、本質的には「負けず嫌い」なだけっていう風に思える。

#それが企業イメージに貢献してる、って「建前」があるから許されるというか。

まあ、守銭奴だろうが負けず嫌いだろうが、「ユーザーを顧みてない」のは
一緒とは言えると思うけどね(笑)。
0068名無しさん脚NGNG
ステレオタイプなキヤノン馬鹿と、
ステレオタイプなキャノン嫌い。
所詮堂々巡りしか出来ない連中さ。
0069名無しさん脚NGNG
まぁどっちにしてもキヤノンが無ければとっくに銀塩は「過去の遺産」化していると言えるな。
アグレッシブな試行錯誤は一眼レフの舞台がデジタル化しても続くだろう。
キヤノンがいくら新技術を惜しみなく盛り込んでいくとしても、
「撮ることよりもカメラそのものが好き」な連中は評価しない。
そう言う思想を否定するつもりはないが、>>41や>>53のように頭の中まで侵されてしまっている人は
自分の中だけにその思いを詰め込んでいて欲しい。
0070名無しさん脚NGNG
>69
ヴァカ発見!sage
0071名無しさん脚NGNG
69=53=41
0072名無しさん脚NGNG
キャノン嫌いをあんまり煽るなよ。
キャノンを使ってる奴は個々のレンズの実用性のみを語ればよし。
それ以外の話題には触れずに実利主義的に撮った写真を品評しろ。
0073名無しさん脚NGNG
手ブレ補正、良いよ〜。
0074名無しさん脚NGNG
カメレスだが

>>18
>昔のバリアングルプリズム使ってたやつのこと?

いや、それは違うと思う。そいつは「双眼鏡」のやつじゃないかな。
キャノンのサイトで構成図見た感じではバリアングルプリズムじゃなくて、
なんかレンズを動かしてたような記憶がある。

それはそうと、自分EOS持ってないし、EOS+IS持ってる知人もいないんで
一眼でのISの威力はわからないんだけど、この前カメラ屋の店頭で
IS双眼鏡見てみたのね。

いや、あれはすごいわ。本当にISボタンを押したら像が「びしっ」と安定する。
ていうか余りの違いに「ISボタンOFFの時はわざと像を揺らしてるんじゃないか(藁」
とか思ってしまうぐらいでね。

あの仕組みが一眼で使えるってのは、EOSユーザーが本気で羨ましい。
個人的にはUSMには余り興味がないけど、ISってのは本当に革命的技術だと思う。
それこそ「AFの実用化」の次ぐらいのエポックじゃないか?

今はOMしか持ってないけど、AF系のシステム組むときにはミノルタか
キャノンかで迷ってます。
0075名無しさん脚NGNG
キヤノンは一部のレンズを移動させる。
ソニーのハンディカムで、バリアングルやってたね。
キヤノンもビデオカメラではどうだったかな?
0076名無しさん脚NGNG
>>74
悪いことは言わん。ニコンにしなさい。
0077名無しさん脚NGNG
悪いこと言ってる(ワラ
0078名無しさん脚NGNG
ビデオカメラはバリアングルタイプです。

手ぶれ補正の長所短所は使ってみれば良くわかります。
借りるなり何なりして使ってみて欲しいです。
自分には実にありがたい機能です。
0079名無しさん脚NGNG
>だから次のフラッグシップはデジタルなんだろ。
>企業規模、新開発の技術、システムの先進性、とどれをとっても
>「もう、キヤノンの時代は終わったと思ってるんだよ。」


デジタルカメラの基盤技術の蓄積が何も無いだろ、キヤノンには。

ソニーは「フィルム追放」を目指し、30年間かけてCCDの実用化と改良を
積み上げてきた。
Kodakはフィルム以後の時代に生き残るために、研究開発投資を20年以上
継続している。全然利益にならなくてもな。
オリンパスでさえ、それなりに多大な努力を続けてきている。

さて、キヤノンカメラは、どんな素晴らしい技術開発をしてきたのかね?

リークだけは一生懸命やっているEOS-1Vデジタルでさえ、
本当に来年末までには製品化するのならば、Kodakに土下座して窮地を救って
貰わないことには手も足も出ない暗黒の日々の中にあるんじゃないかね?

だいたい、去年の今頃、盛んにリークしていた話では、
銀塩版とデジタル版のEOS-1Vが双子機として同時に出るはずだったよな。
現実はどうだった。ちゃんと実態を眺めろよ。
0080名無しさん脚NGNG
 35mmは、もうしばらく銀塩で儲けてからやんわりとというのがキヤノンの
腹づもりだったのかな。
D1発売から1年経って出てきた答えがD30というのでは。
0081キヤノンユ−ザ−NGNG
すんません。私はレンズメ−カ−と思って諦めてます(涙)
どっかのデジタルが得意なメ−カ−が EFマウント互換のを作ってくれないかなぁ〜なんてヨコシマな考えさえしております
0082名無しさん脚NGNG
>>81
あはは、キヤノンはレンズメーカーってか(ワラ
0083名無しさん脚NGNG
まぁそれでもニコンよりはマシだろ。(ぷ
0084名無しさん脚NGNG
ニコンも一応レンズメーカーだろう
0085名無しさん脚NGNG
手ブレ補正、良いよ〜。
0086名無しさん脚NGNG
買ったのか?
0087名無しさん脚NGNG
手ブレ補正、良いよ〜。
0088名無しさん脚NGNG
>>84
一応ね。(w
0089>79NGNG
キャノン電子は結構技術あるよ。数年前にDVC(DVカム)にソニー、松下、ビクターに
続いて(ずいぶん後だけど)参入したのをみてもわかるように。デジカメと違って部品買
って組むだけじゃDVCは製品化できない。デジカメでも最近評を買っているあれだって、
CMOSであの画質は立派なものだ。
少なくともオリンパスやニコンよりは電子実装では先行ってると思う。まぁ、ソニーに
は負けるな。
0090名無しさん脚NGNG
電卓戦争にも参加してたぞ。とうの昔に電子事業やってる会社だ。
総合OAマシンのNAVIとか、ペン入力の電脳NOTEなんか懐かしいね。
ビデオも、独自開発でやって来た。
最初の8ミリビデオなんかサチコン管使ってたな(ワラ
知らない人は知らなくてもいいことなんだろうが。
0091名無しさん脚NGNG
どれもこれもマイナー参加ばっかりじゃん。
電卓にしたって主役はカシオとシャープだったし、NAVIなんか笑い物だったぞ。
こうして見るとどうもパッとしな会社よのお。
0092名無しさん脚NGNG
電卓って、本当に「卓上」の時代だよな。今のノートPCよりでかいやつ。
買ってばかりの所と違って、独自路線という姿勢は確かだ。
小型モーターでも、知られてるな。
第一OA機器じゃメジャーも良いところだろ。

で、手ブレ補正、良いよ〜。
0093名無しさん脚NGNG
その分野でトップになっていなくても、ノウハウの蓄積はしている。
そういう技術の多様性や厚さが、例えばUSMや手ブレ補正レンズの
早期量産化につながっているのでは無いのか。
EF75-300mm/F4.5-5.6USM ISが出て何年経つ?
やっとニコンが何か出したが(コンパクトはもっと前だが)、
この年月の隔たりは何なんだ?
ニコンにも考えがあるのだろうが、結局同じ手法を採るのなら、
あとは時期と値段と品質の勝負になる。
それにしてもニコンは遅かったな。
0094名無しさん脚NGNG
キヤノンは京セラと並ぶ特許企業だからね。
0095名無しさん脚NGNG
あのライカやXEROXの特許を回避してきた会社だよな。>Canon
開放測光でトプコンの特許使うことになった時は、さぞ悔しかったろう…
ハネウェルのを使う時は妥協ムードがあったようだが。
0096名無しさんにっぱNGNG
毛ズレ防止機能付きカツラってどうよ?
0097名無しさん脚NGNG
三脚使うと誤動作して
頭の上でカツラだけがもそもそ動くのか?
0098名無しさん脚NGNG
やっぱりOLYMPUSの最近のデジカメのISってキャノンのOEMなのかな。
一応オリンパスでは「独自開発技術」みたいなことを言ってた気はするけど、
オリンパスにそこまでの科学力あるのかなとか。

>>93
あくまでも邪推なんだけど、ISでキャノンの後を追う企業はどうしても
「特許」ってヤツに阻まれるのが想像できます。キャノンが15年も掛けた技術、
どこをどう切っても特許の塊だろう事も容易に想像がつく。

後追いする企業は、その技術を現実のものにする努力よりも、
何とかその特許をかいくぐるか、無効化するか、特許料を支払う、
またはクロスライセンス契約を結んでその技術を使わせてもらう、
といったところに膨大なエネルギーとリソースを食われます。
回避できればそれでよいですが、キャノンの特許を使う場合には、
代償としてその企業が持つほとんどの特許の無償使用許諾と
引き換えになるケースが多いと聞きます。
つまり、「うちの特許を使いたければ、おたくの特許を全部使わせろ」ってことですね。

#キャノンはそうやって大きくなった会社でもあるんですが。

しかも、何らかの代償を払って使用できるならまだまし。「何を提示されても絶対に
使わせてあげないよ」って言われれば、後追い企業は指をくわえてみてるしかない。

ニコンがこのジレンマにはまったのかどうかは知る由もないですが。

なんにせよ、特許ってヤツは百害あって一利しかない制度です。
それによって社会ってやつが得られる利益よりも、
無駄な時間やエネルギーの浪費といった、被る害が大きすぎる。
まあ、「共存共栄」という概念が無い毛唐思想丸出しの制度です。
0099名無しさん脚NGNG
>>98
なあ、特許特許というけれど、適用範囲は様々だぜ。
基本的概念の場合もあれば、実用化に関する場合もある。
で、キヤノンのISはどういう特許に関係しているのだ?
それと、知的所有権は何故保護されているのか、その趣旨は知らんのか?
他人のパクった方が安上がりなんだから、
そんなのフリーにしたら産業が腐っちまうよ。
0100名無しさん脚NGNG
競争を否定するとは、サヨかね?
0101名無しさん脚NGNG
個人や企業が秘密裏に得たものは特許になり得るが、
学者が学会で発表したものは、特許にならないな。
これは人類共有の財産となる。
しかし全部これにするのは難儀だな。
0102HG名無しさんNGNG
>101
学会で発表する前に出願すりゃいいじゃん。
0103名無しさん脚NGNG
EFレンズに憧れてイオスユーザーになったけど、ニコンのカメラには憧れるなあ。
ここで、キヤノンをべたべたぼめしてる人たちは満足してるのか。
ま、ひとの幸せにまで口を突っ込む気は無いが。
0104名無しさん脚NGNG
ニコンはAF-Sが高いからなぁ。結局キヤノンを選んどけば
何かと安上がり(ワラ
結局どちらも愛用者がそれなりに多いから、優劣を決めるのは無意味。
俺はLレンズにあこがれてキヤノンを使いはじめたんだけど、2年くらい
たってはじめてLレンズを入手したときには感激したよ。Lとそれ以外には
差がありすぎるんだけど、そこもまた魅力の一部。
0105名無しさん脚NGNG
>>102
発表したものは、とあるが。
する前ならその通りだろうが、しかし学校などで働く身では、
簡単にいかんのだな。
0106名無しさん脚NGNG
ここでのキヤノン養護レスが「ベタ誉め」扱いされてしまうこと自体、キヤノンの悲劇だな。
それだけ過去の栄光っていうのが幅を利かせてるってことだね。
ニコンはまだまだ食っていけるな。
0107名無しさん脚NGNG
>106
D1とD30の差が、両社の現状を物語っている。
0108名無しさん脚NGNG
>>107
F5とEOS7か。キヤノンはまだまだ肩慣らしだな。
0109名無しさん脚NGNG
キヤノンがデジタルのフラッグシップを出すときは「D-1」?
ニコンD1とまぎらわしいな...
0110名無しさん脚NGNG
>>109
EOSのまんまなんとなく移行しちゃうんじゃないの?
0111107NGNG
ニコンD1は、新しいモデルが出ても、軽快に連写の効く200万画素機として
ずっと価値が続くだろう。
イオスD30は新しいモデルが出たら、もう価値がなくなる。
0112名無しさん脚NGNG
>111
それってデジタルに限らず、キヤノン、ニコンのこれまでのラインナップにも
あてはまる気がする。
0113名無しさん脚NGNG
>>109
わたしゃキヤノンのEFレンズがキヤノンEFとまぎらわしくって仕方がないんだが。
0114名無しさん脚NGNG
>>113
それ言えてる。
ヤフオクで「キヤノン」と「EF」をキーに検索すると「キヤノンEF」もヒットしちゃう。
0115名無しさん脚NGNG
「ニコン」とF4」とで検索すると、F4やF4.5のニッコールがズラズラ…
0116名無しさん脚NGNG
手切れ防止ってどうよ。
0117名無しさん脚NGNG
やまだく〜ん、>>116にざぶとん一枚!
0118名無しさん脚NGNG
Kissでまず誘惑して、後は順番に1Vまで買い上がらないと観音様の御開帳が
拝めないように工夫を凝らしてありますから、手切れ防止も万全です。
0119名無しさん脚NGNG
へへぇ〜御利益御利益…
0120名無しさん脚NGNG
ヤフオクと言えばさ、これってずいぶん高い買い物じゃないか?
http://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/24815289
0121120NGNG
あ、F2.8のやつか。
0122名無しさん脚NGNG
高すぎるよ
0123名無しさん脚NGNG
あげ
0124名無しさん脚NGNG
キヤノンはDOレンズを全面展開するって言ってますが、
28-70/2.8L、70-200/2.8LあたりはDO&ISをのっけてくるんでしょうね。
そうなると一眼レンズの常識を覆す軽量化と利便性でこの世界が大きく変わります。
と言うわけで期待age。
0125名無しさん脚NGNG
>>124
DOレンズが小型化./軽量化に寄与する点ってのは
「全長が短くなる」しかないんだよ。
口径だけはどうがんばっても、物理的にどうしようもない。
だから、70-200はともかく、28-70/2.8ズームにDO積むのは無駄というもの。
70-200/2.8に積むにしても、400/4(だっけ)のごとくの軽量化効果があるとは思えない。

#収差修正という面から見るなら実現性と効果は高い可能性はあるけど。

個人的には、それこそ1200/5.6の改良とまでは言わないけど、
1200/8 or 1200/11あたりのスペックで作るレンズで使えば結構良いところいくと思うよ。
0126名無しさん脚              NGNG
いらない
0127名無しさん脚NGNG
VR
0128名無しさん脚NGNG
キャノン100-400ISを使っています。落ち着いて撮ればテレ端1/40でも
充分いけるのが分かり、昨年購入しました。X2をつけてもAFは作動しませ
んが、ISは作動します。INではAFが遅い上、落ち着かないので、IV・3
向きです。超望遠のISに関しては、過信は禁物です。28-135ISも迷いまし
たが、画質がイマイチと聞いてやめました。僕の100-400はワイド側の
ピンがボロボロなので70-200/2.8と併用して200mm以上の焦点距離で使って
ます(テレ端の方が画質が良い)。
ニコンのVR80-400はテレコンが着かないのとフルタイム・マニュアルでない
ので使いにくいと聞きましたが・・・
0129名無しさん脚NGNG
ニコンの言い訳が早く聞きたいものだな。そんなにAF-Sにするのはシバリがあるのかね。
0130名無しさん脚NGNG
ニコンのは「3段」と言ってるな。どうしてもキヤノンより良く言いたいらしい。
0131名無しさん脚NGNG
>130
ニコンユーザーとキャノンユーザーの年齢層の差だろ
0132名無しさん脚NGNG
>>131
手先の覚束ないじじい向けのアピールと?
0133名無しさん脚NGNG
プロなのに見ていて冷や冷やするほど手が震えている
じいちゃんがいたしな。
0134名無しさん脚NGNG
EOS650の頃から現在の方式に近いEF300mmF2.8手ぶれ補正を試作してた
キヤノンの思う壺だ。VRが売れてもキヤノンが儲かる。
かつてIBMのOS2が売れてもカーネルを共同開発して後に手を引いたMS
に何もしなくても金が入ったのと同じ構図だな。
0135名無しさん脚NGNG
キヤノンの権利をニコンが買ってるのか?
0136名無しさん脚NGNG
基本的に同じ方式だからね。特許を買っているのはまちがいないでしょう。
0137名無しさん脚NGNG
あ、憶測なのね。
0138名無しさん脚NGNG
憶測じゃなくて推測
手ぶれ補正方法を開発して特許とってないわけないでしょ
これが貞拙です
0139名無しさん脚NGNG
ニュアンスの違いこそあれ、事実を捕まえたわけじゃないのか。

まあ、キヤノンはよく造ったよ。
特許制度否定派には悪者呼ばわりもされるけど、それだけよくやってるってことだな。
ニコンにも技術を売ったのなら、それも良いだろう。当事者の思惑は知らんが、
消費者にとって、選択肢が増えたことは悪いことじゃないね。
0140名無しさん脚NGNG
>139
同意
0141名無しさん脚NGNG
シグマでの採用きぼーん。HSMもあることだし。
0142名無しさん脚NGNG
最後まで手ぶれ補正を導入しないのはどこだろう?
0143名無しさん脚NGNG
とりあえず安原製作所(ワラ
0144名無しさん脚NGNG
ビデオムービーには今じゃ普通だからな。
あっちの客層が今更銀塩スチルに来るのかは知らないけど、
なんとなく「ビデオだから出来る」という風に思われているような気はする。
スチルでも当たり前という認識が高まれば、「何故キヤノンをニコンにしかない?」
という突き上げにもなるんだろうけど、果たして銀塩全盛時代のうちに間に合うのだろうか…
0145名無しさん脚NGNG
Kマウントとαマウントではレンズ内モーターが出てこないけど
電源を供給する接点がないの?だとしたら手ぶれ補正もつらい
よね。或いはコンタAXのようにボディ側でフィルムを動かし
て補正するか?特許もクリアできそうだし、今のレンズも手ぶれ
補正になるぞ (ワラ
0146名無しさん脚NGNG
>>145
どちらもパワーズームがあったろ。だから電源供給は出来てる。
制御はレンズ内で完結しているから、レリーズ半押しさえ反応できれば問題無さそうだ。

ボディ側補正、良いね(ワラ
0147名無しさん脚NGNG
手袋型にして「手ぶれ防止ギプス」を作れば何でも手ぶれ補正だぞ
0148名無しさん脚NGNG
ウニウニしそうでキショいっす…
0149名無しさん脚NGNG
大リーグボール要請ギプスを付けてF5+328で毎日100本くらい
手持ちでとれば手ぶれを防止できるようになります。(推定)
0150名無しさん脚NGNG
手ぶれ打倒ギプスをつけて3人の投手が投げるボールを
打ち返すことが出来るとき手ぶれを克服できます
0151名無しさん脚NGNG
VR75-300 7万くらいで希望
0152名無しさん脚NGNG
>>151
しかもUSMでピントリング逆向き絞りリング無し(ワラ
0153名無しさん脚NGNG
>>150
思い出せそうで思い出せない…
0154名無しさん脚NGNG
おもしろいのでage
0155非公開@個人情報保護のためNGNG
結局、キヤノンってUSM実用化しただけでしょ?
0156名無しさん脚NGNG
>>151
キャノンと同レベルはイヤだよ、あれクソレンズだから
0157名無しさん脚NGNG
>>156
そら残念だったな。キヤノン以外じゃあれ以上無理だよ(ワラ
0158名無しさん脚NGNG
ニコン最高
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