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白黒写真で・・・

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0001ナナコ NGNG
白黒写真が好きでよく撮るのですが、白は白!黒は黒!て感じに写らないんですぅ
グラデの甘いグレイッシュになってしまいます・・・

0018名無しさん脚 NGNG
何がすごいってさ、
実際の写真がどんなだか分からないのに、
色々書き出す論客に恵まれてることだね!
写真好きに薀蓄好き、質問する相手を選べないのが辛いね(藁)
0019名無し NGNG
>17@`18
なんつーか、「ネガ見せて…君、これはこうこうしたらいいんだよ」
というような答え方では、聞いた人にしか役に立たない答しか得られない。
むしろ、こういった抽象的な問いにあーだろこーだろとみんなが考えて
いろいろ答える方が、より多くの人に役に立つとは思わないか?
ていうか、話題として楽しい。蘊蓄が振るえるし。
0020名無しさん脚 NGNG
そして低レベルかめらおたくに育っていくのであった
0021名無しさん脚 NGNG
>20
だろうね。
ペーパーより先に伸ばし機だと思うんだが。
LPLやラッキー使ってる奴が、ばら板がどうのとかなんて笑えるよ。
0022名無しさん脚 NGNG
カメラだけじゃなく、伸ばし機にもブランド信仰があるらしい(藁
00233 NGNG
>>16
いや、カネがないからやってるのが正解<自分
何のステータスも感じてはいない
金がうなっていればプリンター雇うよ

ハーレー乗った事ない奴やライカ持っていない奴にそれらを
語られるのと同レベルで嫌いなだけ

>>21
悪いねフジだよ
そりゃIIcとオメガのコールド光源の奴欲しいけどさ

まあ笑いたければ笑ってくれ
張り合う気も無いし
ドラム乾燥機も4ツまでのだから大したことは出来ねえよ

ちなみにバライタは日本語じゃねえよな
0024>22 NGNG
ブランド信仰じゃなくてブランド志向だろ?

笑っているお前が笑われるぞ。

俺もフジ (6×9)
  LPL (4×5)だ。


21の『バライタと引き伸ばし機』の関連性がいまいち掴めないのだが。
まったく低レベルカメラおたくの言ってることは難しいな。
0025>24 NGNG
>ブランド信仰じゃなくてブランド志向だろ?
程度の違いじゃないか?信仰の方が逝ってる感じだな。

>21の『バライタと引き伸ばし機』の関連性がいまいち掴めないのだが。
バライタは通好み、というつもりなんじゃないか?
安物(と信じている)ブランドと、通好みとのアンバランスを言いたかったのだろう。
そんなのナンセンスなんだが。

>まったく低レベルカメラおたくの言ってることは難しいな。
オマエモナー。
0026>23 NGNG
>>>16
>いや、カネがないからやってるのが正解<自分
>何のステータスも感じてはいない
>金がうなっていればプリンター雇うよ
なんだ、楽しんでるわけじゃないんだ。

>ハーレー乗った事ない奴やライカ持っていない奴にそれらを
>語られるのと同レベルで嫌いなだけ
ただのギャグと、ただの薀蓄の区別くらいつけてくれよ。
「どうせ乗ってない」と決めつけるのも、ややこしいぜ。

どうもさ、力んでるっていうか、本当に(自然体で)写真やってるのか疑わしいね。
0027名無しさん脚 NGNG
>>19
>むしろ、こういった抽象的な問いにあーだろこーだろとみんなが考えて
 いろいろ答える方が、より多くの人に役に立つとは思わないか?

この意見には同意。ていうか、外野から見ても、たまにだけど
自分の悩みの思わぬ解決法のヒントになることもないわけじゃないから。

#可能性の大小はともかく(笑)。

あと、悩みや答えはシェアすれば、より多くの知識は集まるし、
解決法などをより多くの人で共有できるし、再生産の可能性も高いからね。
「伽藍とバザール」モデルだな。
0028>27 NGNG
>いろいろ答える方が、より多くの人に役に立つとは思わないか?
質問者以外の連中にな(ワラ
そこを履き違えてないか?
どうせ話が抽象的なんだし、本読んだ方がましだな。
知りたいことがあるなら自分でスレ立てろよ。
どうも便乗しか考えてないらしい。セコイ奴だ。
0029名無し NGNG
>28
こういう場だから、便乗は悪いことではないぞ。
それに、すぐ「本調べろ」って言う人がいるけど、本で調べるって、
結構大変だし、書いてあることが本によって矛盾してるから
(アタマから読んで、その部分にいたるまでの前提条件を読みとらないと
役に立たない)よけいわからなくなるし。
ここで聞く人の求めるのは「経験談」だと思うのだがどうか。
それで質問者以外の連中に役に立つというか楽しむのは悪いことなのか。
場の空気が読めてる?
それと、知りたいことがあるたびにスレ立ててたら、そのたびに
「過去レス読め厨房」と罵られるし。過去レス読んでもわかんないから聞いてるんじゃないか。
0030>28 NGNG
泣き言を言うのはよせ。
0031名無しさん脚 NGNG
よく分からんが、スレ立てた人が置いてきぼりなのは確かだな。
0032名無し NGNG
スレ立てた人もちょっとは情報が得られたんじゃない?(つーかそう信じたい)
今頃は引き伸ばし機のカタログをもらいにカメラ屋に行ってる頃だろう(藁
0033名無しさん脚 NGNG
どうも最初から読んでると、その最初で既に、
モノクロ=自分で焼く
という短絡が論客の間にあったようだな。
そこでもう行く末が決まっていたのだろう。

1さん、何を問いたかったのか言葉が足らなかったんだと思うが、
プリントを見せながら、写真屋さんと相談してみてくださいな。
0034MF好き NGNG
モノクロ=自分で焼け! とは言いたくはなかったんだけどね。
誰でも暗室が持てるものではないし。
ただ、自分でやってる方が遙かに話が早いので。
とりあえず、ネガを自分で見て欲しいです。写真屋さんに聞きながら。
0035名無しさん脚 NGNG
ふと思ったんだが、
1の人がだよ、もしスカーラを使ってんだったら、
他のみんなは勝手ばかり言ってたことになるな(爆藁)
0036ナナコ NGNG
皆さん、ありがとうございます!
たくさんレスついていたので喜びながら全部読ませていただきました。
さっそくいろいろ試してみたいと思います。なんかすっごく楽しみ!なんですけど。
確かに「教えてちゃん」になっていたかも知れません。不愉快な方にはごめんなさい。

でも雑誌や本は読んでいます。そして29さんの言う通り、雑誌によってのカラーの違いも
あり全然まとまらなかったところなんで・・・編集に関わってる人の意見より写真好きな
皆さんの意見が聞きたかったのです。

ちなみに写真が好きになったキッカケというかガツーンをやられたのは
ピーター・ガラシというキュレーターの編集した写真展の写真集(ややこしい?)
「Pleasures、Terrors of Domestic Comfort」(うる覚えなんですが)を
見てからです。そして白黒にハマったのはすごく有名な写真で、男のコと女のコが
手をつないで森の中に歩いている、というものです。
好きな割に題名忘れてたりするのですが(汗)たしか「楽園への道」とかナントカ。
あと、植田正治さんやマン・レイにも影響を受けたというか・・・
少しは「こんな写真が撮りたい!」というのを分かっていただけたと思います。

また報告しますねー。
0037名無しさん脚 NGNG
余談ではありますが、女性名の書き込みに、身構えてしまうのは
私だけでしょうか。
これは「ネタ」ではないか、とか……。(ナナコさんのことじゃないよ〜)
だから、2,3とレスがついて流れが安定してから、書き込むことが
多いなあ。

失礼しました。他意はありません。
0038名無しさん脚 NGNG
>>36
>たしか「楽園への道」とかナントカ。
それならオリジナルプリントみたよ,つい最近。
大阪の近鉄百貨店で「『写真の世紀』展 写真家が見た20世紀」
ってやつで。
あの作品はオレも結構好きなんだな。でも写真家の名前わすれちまった。
たしかベトナム戦争中に撮った作品だよ。
0039名無しさん脚 NGNG
>>36@`38
ユージン・スミスか。
http://www.masters-of-photography.com/S/smith/smith_children_walking.html
0040たわば NGNG
EOS5のカタログにのってるよね。
004138 NGNG
>>39
そう,それそれ。
フォローthanx.

このウェブの写真はきれいだな。ポスターに載ってたやつは
印刷が悪いのかコントラストがカリカリだった。
00423 NGNG
楽しくも有るし辛くもあるね
あうんのプリンターいれば焼く時間写真とれるからな
楽しいだけじゃないでしょ撮るのだって
木村伊兵衛のカミサンがほしいとこかも

まあツッ込まない様にするよ<あーるネタ
F3持ってるとさらにそのマンガネタを言う奴が居てさもうおもろくもなんとのねーんだけど
まあおもろい人の方が多いみたいだからさ
ユージンスミスはいいねえ
スペインの葬式とかが好きかな
赤ん坊の写真の頃はパスだ

洋ものエンラージャーでもルーペLPLの奴とかの方がオレはお笑いだと思うよ
支柱が太いプロタイプなら遜色はないとはおもってる
フォコマートやバロイは粒子の出方流石に違うけれど
そこまでこだわるならアポロダゴンにブルーフィルタでも掛けて焼いてるんだろうね<洋ものユーザー

1の人は流れから自分で焼いているか否かを言った方が良いんじゃ無いか?
結論も早そうだぞ
教えて君はあんまり好きじゃ無いけれどいきなりゾーンシステム三冊買えっていうのも酷だから
分かる範囲なら答えるよ
0043名無しさん脚 NGNG
>>42
たしかにアンセルアダムスの本をいきなり実践するのは難しいよ。
学研から「暗室完全マスターハンドブック」ってな入門書が出てて,
これがビギナー向けでなかなかわかりやすかったんだが,どうも
最近絶版になっちまったらしいや。まだ本屋にあれば,オススメ
なんだが。
00443 NGNG
>>43
久文易?のでしょ。あれはエントリユーザーに親切だと思う
数カ所肝心な所に誤植あるけどヨドバシでこないだみたけど絶版なのか?
あのサンダーとかいう男の本よりはるかに役に経つのに
ゾーンシステムも概念は書いてあるし
00453 NGNG
>>1
久門易
暗室完全マスターHandBook
学研
1450-
ISBN4-05-601319-5
セブンイレブンのウェブで頼めるからまず買うのをすすめる
004643 NGNG
おお,フォローありがとう! もう手に入らないと思って,
ISBNまでは書くのやめちまってた。

オレ,カラーのセルフプリントもやってるけど,実はその
基礎知識は前述の本から学んだんだわ。カラーの話はあまり
多くは載ってないけど,色補正とかがわかりやすくて。
0047ナナコ NGNG
自分で焼いてないんです。スミマセン。
伸ばし機→た、たかいっ!てな感じで。でもゆくゆくは挑戦!と思っているので
学研の本は手に入れときますーーーー。ありがとうございます。

確かに白黒は現像遅い上に高い・・・ので何度か挫折しそうになりましたが
ビンボー人なりに勉強してたとこなんです。
現像&プリントは授業で三回くらいやった事あるのですが、
現像くらいは自分でやったほうがよさそうですね。(予算的にも)

>38
そうなんですか!今ぴあで調べたら10/11まであるらしいので
早速観に行ってきます。オリジナル観た事ないんですよー。
004838 NGNG
>>47
>そうなんですか!今ぴあで調べたら10/11まであるらしいので
>早速観に行ってきます。オリジナル観た事ないんですよー。
ほかにもいっぱいきれいなモノクロ出てるよ。全部で200点近く。
戦争モノでナマナマしいのもあるけれど。
0049名無しさん脚 NGNG
モノクロは別スレにもあったが,カラーの同時プリント機で処理できる
やつがあるぞ。コダックT400CNとイルフォードXP2とコニカセピア。
カラーペーパーでプリントするとイマイチだが,モノクロペーパーに
手焼きしてもらうと結構イケる。
0050名無しさん脚 NGNG
>49
ただ,カラーの無水洗処理だとネガの保存性が悪くなるんだとか。
水を使わずに処理できるように,薬品のpHがちょうど中性になるように
現像液や定着液を調整してあるんだそうな。

ラボから戻ってきたネガを自分で水洗してみると,水が赤く染まって
びっくり。かなりの残留薬品が付着してるようだ。
0051初心者脚 NGNG
どなたか教えてください。
トライーX(日本向けISO400のもの)ブローニーフィルム
をD−76の1:1の希釈現像をした所、
ちりめん模様のようにベース部分がなってしまいました。
定着液はスーパープロドール、現像時間は規定どうり、
液温は20℃です。
何がいけなかったのでしょうか? 是非ご教示下さい。
0052初心者脚 NGNG
ちりめん模様とは引き伸ばした時ひび割れた線のようなもの
で画面全体に渡って有ります。
00533 NGNG
バッキングがヌケていないんじゃないのかなぁ?

でも定着液間違って無いそれって
ネタ?<51
00543 NGNG
あとスーパーでないフジフィックス使ったら乳剤面がワニ皮状になった事が有る
迅速タイプで定着しなおしたら直った
0055初心者脚 NGNG
>53さん、>54さん有難う御座います。
定着液、書き間違いました。スーパーフジフィックスでした。
すいません。
0056名無しさん脚 NGNG
>>54
乳剤面がちりめん状にちぢれるのは,たいてい水温差によるもんだよ。
ぬるい薬液タンクから出して急に冷たい水で水洗すると起きる。
意図的にそういう処理をしてフィルムに独特の模様を刻む手法もあるけど。

薬品の残留量を考えると,定着液は迅速タイプのほうがいいんだそうな。
0057初心者脚 NGNG
>56さん。有難う御座います。
これで理由が解りました。原因は水洗いの水温差ですね。
これからは水洗いにももっと気を使わなければ。
色々な本を読んだのですが載っていませんでした。
助かりました。
0058ナナコ NGNG
昨日「写真の世紀」展、行ってきました!
戦争と共にある写真は言葉にならないですね。

アンセル=アダムス(だったかな?)の風景写真、
端から端まで焦点バリバリでものすごかった…
あんな写真撮れるんですね…
どこまで絞ってるのか不可思議でした。

と皆さんは白黒でどんな画を好んで撮っているんですか?
よかったら教えてくださいな。

0059寮母さん NGNG
アンセル君はね、みんなの嫌いな大判でね、赤フィルターかけて45から64くらいに絞ってね、長時間露光してんのよ。
手前から奥までピンがきてんのはね、少しあおってんの。
わかった?。
0060ボイラーマン NGNG
アンセル=アダムスに興味のある方は、
4×5や中判を始めるのは無謀でしょうか へどうぞ。
現在、男子寮化してますが。(新スレたてても、つらいでしょうし)
0061寮母さん NGNG
↑、あら、あたしのおかま掘っちゃいや〜ん。
0062中古カメラトピの1 NGNG
お待ちしておりましたって・・・・おまえがいるから出にくいんじゃねーか!!!

http://messages1.yahoo.co.jp/bbs?.mm=GN&action=m&board=1835127&tid=cf8ea5aba5aa5ia4nc0a7hs&sid=1835127&mid=293
0063ちゃうやろ NGNG
>62
?
0064中古カメラトピの1 NGNG
スレ間違えた・・・
0065↑ NGNG
お〜い、たのむよ〜。
0066↑ NGNG
お〜い、藁、藁、
0067↑ NGNG
おいおい、追い込むと…
0068名無しクン NGNG
ゆるしてやれよ、これくらい。
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