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たかが24mm×36mmのために大ゲサ過ぎやしないか?

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0001名無しさん脚 NGNG
最近のAFカメラをみて思う事。
たかが24mm×36mmのフイルム範囲を写す為に大げさになり過ぎてやしないか?
そのためにAFやらAEやらなんやら入れまくって、
結果中判カメラに迫る大きさ、重量1kgオーバーになってる事実を見ると・・
0022名無しさん脚 NGNG
 あなた広角もあきらめてますよ。
0023名無しさん脚 NGNG
広角は80でなんとかなる。あとは「脚」ですよ。「脚」。
感覚的には6・6の80は広角に近い気がする。
0024名無しさん脚 NGNG
ディスタゴンの50mmF2.8が欲しいぞ。
せっかく、2000FCMあるのに、80mmしかまだ持っていない。
なぜか、500Cより安くて、148000円で、2000FCMが買えたから。
0025名無しさん脚 NGNG
大したものは撮らないが軽量AF一眼の質感の低さに我慢がならず
フラッグシップに乗り換えた。完全にオーバースペックだが使ってみての
気持ちよさのために重いのを我慢している。ほとんどシングル巻き上げ
しか使わないのにブースターを装備しているんだぜ。
35ミリとはいえしっかり作ればそれなりの重量になるのだろう。
EOS−1V単体でもF−1より軽くなった様な気がする。実際に
どちらが重いのか知らないけど。
ましてや、モーター付きのMFフラッグシップは、1VHSやF5
なんかより遙かに重いくてでかい。むしろ、現在のAF機は小さく
なってると思うのだが。
0026名無しさん厠 NGNG
ま、あれですわな。
写ルンですでちゃんと撮れる範囲(1〜3m、静止した被写体)なら写ルンですで充分。
それから段々逸脱していって、撮影領域を拡大していって無理を重ねるからあの大きさ重さ。
速写を諦めるならモードラいらず、ピント合わせを厭わないならAFいらず。
0027名無しさん脚 NGNG
>24
どうせなら、/4のCF系にしとき。Cにも使える。後で気が変わるかもわからん。
レンズシャッターはシンクロ時だけやなしに低速時にショックがのうてエエで。
0028名無しさん脚 NGNG
3kg以下のものを重いとは思わないけど?
0029名無しさん脚 NGNG
>28
そうだね。3kgくらいが判断の分かれ目だな。
0030名無しさん脚 NGNG
EOS kiss2に35−350Lを付けっぱなして、使って
いたら3ヶ月くらいでマウントぐらぐら、ボディみしみしとなった。
今の普及AF機は、購入層を広げるのが目的で、写真ファンに
使い込まれることを想定してないのでは。
必要最小限の軽さじゃなくて、必要な部分を削って軽量化してる
ようだから。
0031名無しさん脚 NGNG
スポーツを撮りはじめてから,
・巻き上げが速くてすぐ次のチャンスに備えられる
・速いAF
・耐久性,信頼性
が必要になってPENTAX SPからEOS-1に乗り換えた。
たしかにフォーマットの割には大げさなスペックかもしれないけど,
必要な人には必要なんだと思う。ハッセルでスポーツ撮るの難しいでしょ。
0032名無しさん脚 NGNG
俺としては、「たかが」(俺自身はそうは思ってないけど、
1さんの言葉を借りて)35mm×24mmの為にAFやAE、
ISなんかを開発・搭載することこそ日本人の職人魂が
感じられて好きだ。

つーか、それほど小さな駒の絵を作るために技術開発して
ガンガン投入して、なおかつ出来る限りコンパクトに収める
方法論こそが日本の伝統技術の精神。

アメリカ人じゃないんだから、「ヘイ!、35mmフォーマットは
小さいんだから、沢山機能積むのは無駄ってもんさ!
そうだよな、ジョン!?」って発想はいけません。

まあ、もっとも1さんが、アメ車よろしく、「645サイズなのに
性能はKiss並」な機種を望むなら別ですが。
0033名無しさん脚 NGNG
速く動くやつ撮る以外にメリットはあるの?
0034名無しさん脚 NGNG
>>33
本人の満足感かな。
「プロ用機を使ってる!」って。
0035>33 NGNG
なし。
0036>33 NGNG
えーと、スクリーンでピントを合わせなくても良くなるので、
素通し同然のスクリーンを付けてもよくなる(よかないけど)。
それでファインダーが明るくなるので、暗ぁいズームを標準と偽っても
気づかれない。

マジな話、ファミリー用途で大きな比重を占める「子供」の撮影には
強力なAFが不可欠。達人なら置きピンでピントを合わせられるけど、
それと同時に「いい表情」を捕まえるのは至難の業。
これを可能にしてあの小ささ軽さに仕上げたKISSは凄い。失った物は
かなりあるにせよ。
0037>33 NGNG
多少は安い。
0038>36 NGNG
ファミリー用途といえば、犬@`猫とかペットも動き回るから難しい。
ただ、Kissってタイムラグがすごいような気がする・・・
0039名無しさん脚 NGNG
>>38
でも、さすがにMFで子供やら猫やらのピント合わせてシャッター
切るよりかはシャッターチャンスに強いし、「打率」も上でしょうね。

そのタイムラグに負けないMF技術を身につける頃には、
撮りたい子供は成長し、ペットは寿命を終えてしまうじゃ本末転倒。
0040タイムラグ NGNG
KISS=160ms
KISS3=120ms
F80=125ms
α-7=90ms
F100=60ms
EOS3=65ms
F4=58ms
F5=40ms
EOS1n=55ms
EOS1V=55ms(PFで40msくらいまで最速化できる)

ちなみにF2は30msくらいだった。α-9は知らない。

0041名無しさん脚 NGNG
>>40 コンパクトカメラのタイムラグはどのくらいなんですか?
安物コンパクトの場合1秒(1000ms)くらいあるような気がするのだが。
0042名無しさん@1周年 NGNG
安原一式はほんの20ms
0043EOS-1NRSは NGNG
6msです。
0044EOS RTは NGNG
8ms。
>40
KissIIIってけっこうタイムラグが速くなったんですね。
でも、あの倍率0.68倍、視野率89%のファインダーを見ると萎える。
0045名無しさん脚 NGNG
でも、あのクラスだと kissってレリーズラグが短いほうだったような、、。
0046>41 NGNG
コンパクトカメラが遅く感じるのはシャッターフルストロークを
一気に押すケースが多いからだと思う。ふつうレリーズタイムラグ
というのは半押しからのタイムラグをいう。フルストロークの
タイムラグはF5でも300ms以上はかかる。

0047名無しさん脚 NGNG
>40
F4ってタイムラグがありすぎる、とかよく言われるけどEOS−1Nと大して変わらないね。
俺の場合、初めてF3+MD−4を使ったときの反応の早さに感動した覚えがある。
0048名無しさん脚 NGNG
>>33
メリットはたっくさんあるのだが、あなたがたトーシロさんは体感できんだろう
から教えない。「(メリットは)ない」とか書いてたやつがいたが、マジレス
だとしたら困ったもんだ。それで「24×36のために大げさ」とか言ってるのだと
したら、おまえレベル低すぎるよ。
0049名無しさん脚 NGNG
>48
教えて、教えて
0050名無しさん脚 NGNG
ちょうど今、オリンピックで長玉ズラリ。
結局そういうことなんでしょ。
たしかにトーシロには無縁だわな。一部のヲタ除いてな。


0051名無しさん脚 NGNG
別にレンジファインダー信者じゃないけれど
ライカのシャッターはラグがないよ
食わず嫌い無しに一度動いている物を撮ってみれば分かる

一眼だとF@`F2は短いね
0052>46 NGNG
最近のAFコンパクトカメラって、シャッター半押しだと
レンズ動かさなくて、押しこんでからおもむろに動き出す
やつが多い。(ま、例外もあるけど)
んだもんで、半押しからでもかなり長いのが多いです。
0053ところで NGNG
いくらタイムラグが短くても
使う人間がトロかったら仕方がないと思うがどうか。
0054名無しさん脚 NGNG
>53
しょうーもないことゆーなー。
長かったらそれだけでどうしようもないやんけ。
0055>54 NGNG
あんたごっつトロくさそうやな。
真性のスペックヲタと違うか〜
0056名無しさん脚 NGNG
>55
30年前やったら、簡単にでけたことが今は簡単にはでけへんのかいな?
そんなパチモンいらんわ。
0057>56 NGNG
でけへんようになった理由は、
結局ほとんどの一般ユーザーが
そんなこまいことガタガタゆわんかったからちゃうんか〜

んで、なんでパチモンやねんな。
0058>56 NGNG
そんなことゆうんやったらピントも露出も合わしたらへんと
ただシャッターだけ動かしたるからあんたら自分でその辺は面倒見てや。
0059名無しさん脚 NGNG
もっと面白い自作自演を希望します。
0060名無しさん脚 NGNG
 水平画角度90度を越えるレンズが中版SLRには
無いな。で、35mm使ってます。
0061ところで NGNG
57だがマジレス。
56の言うことは確かに不思議だ。
なんでタイムラグってなおざりにされてきたのかね、実際。
やっぱりユーザーにとっての必要度が低いってことなのかな。
006258>61 NGNG
ユーザーが、なんで失敗写真を撮ってしまうのかと言う原因を
自分で気づかないからですかねぇ。
ほんとにAFコンパクトなんてシャッターラグ恐ろしいことになってるのに。
ピースサインでパチ!なんて撮り方してるときはあんまり問題に
ならないからですかね。
ふと思い出したけど、KISS3のキャッチフレーズって、「イマヲツカマエル」
だったような…Sweetよりはイマに近いか。
0063名無しさん脚 NGNG
>>61
必要度が低い・・・というと語弊があるけど、
使いやすさや用途の広がりなど、「タイムラグ問題に
勝る利便性が得られるから」ってのに尽きるでしょうな。

一眼レフになった時点でタイムラグは激増したのでしょうが、
そのタイムラグが伸びた事よりも、超望遠や接写、厳密な
フレーミングなど、RFでは望めない利点が得られたと。
その利点に比べたら、タイムラグなど些細な問題、という風に
判断されてきたのでしょうね。

AFも同様で、AFによって得られる快適性や利便性を考えると
AFになった事によるタイムラグの伸びは些細な問題でしかない。
確かにタイムラグは伸びたが、「シャッターを押したとき」じゃなくて、
「撮りたい」と思った瞬間から、シャッターが切れるまでの時間という、
「実質的な」タイムラグはAFになった事で逆に大幅に短縮されたという
事なんじゃないですか?

その辺はそれこそ>>58さんの文に集約されてると思います。
0064名無しさん脚 NGNG
「なんか変だな」とは思ってるんだけど、レリーズラグが
一因だということに気づいてない ってケースは多いような。
まあ、手ブレ写真を「ピントが合わない」って言ってるような
感じかな。
でもって、「カメラが安もんだから仕方ない」とか「腕が悪いから」
で納得しちゃってたりする感がありますねえ。
0065名無しさん脚 NGNG
写るんですのタイムラグを教えて下さい
0066名無しさん脚 NGNG
>>65
感覚的には結構速いような気がする。
40msくらいか。
0067名無しさん脚 NGNG
>66
もっと速いでしょう。機械式の上に部品も少ないから。
006866 NGNG
>>67
でもなんか落ちるまでに時間がかかるのよね。
ジパッシャンってなる。そのジが40ms。
いいかげんなんでつっこまないでー。
0069>63 NGNG
それは撮る物によるんじゃないのかな?
35と50ミリある程度絞って目測できてスナップをする人にとっては
実質的なラグがもうないわけだから
機械的なラグが全てでしょう

スタイルによるよね
0070>過去の人達へ NGNG
皆さんはタイムラグを心配する必要は有りません。

(ピッピッ)シャッターチャンスだ!等と思ってシャッター押す方は
既にシャッターチャンスが逝ってしまっているので、タイムラグが
永かろーが、無かろーが関係ありません。

シャッターチャンスが来る前に、当てズッポでシャッターは
切るモノです。

でも動作的に鈍いカメラはイヤですよね。(どうよ?)
0071名無しさん脚 NGNG
>>70
激しく同意。
いい表情になりそうだ、って瞬間にシャッター切ってるもんね。
俺の場合、その予感が55msなのよ。うん。
0072名無しさん脚 NGNG
置きピンの場合タイムラグの少なさが命だと思う
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