【重戦車】Nikon F5 Part11【漬物石】
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0001名無しさん脚
2009/05/18(月) 20:40:02ID:kfrRZVx2http://www.nikon-image.com/jpn/products/camera/slr/film/f5/index.htm
過去ログ
(1)http://caramel.2ch.net/camera/kako/1004/10040/1004068265.html
(2)http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/camera/1022235270/
(3)http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/camera/1051354029/
(4)http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/camera/1079188571/
(5)http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/camera/1080440329/
(6)http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/camera/1080854127/
(7)http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/camera/1100420752/
(8)http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/camera/1110120722/
(9)http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/camera/1128178439/
(10)http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/camera/1157700126/
(12)http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/camera/1199830942/
0003名無しさん脚
2009/05/19(火) 00:28:42ID:xstybt3d0004名無しさん脚
2009/05/19(火) 02:58:35ID:GYLU64Y90005名無しさん脚
2009/05/19(火) 06:26:51ID:GO9JAs6K0006名無しさん脚
2009/05/19(火) 07:37:59ID:H5tB/1nJ0007名無しさん脚
2009/05/19(火) 07:57:21ID:Sg7VdL1h0008名無しさん脚
2009/05/19(火) 08:43:59ID:GtBIMhlBそれでも来てもいいの?
0009名無しさん脚
2009/05/19(火) 09:01:49ID:H5tB/1nJ0010名無しさん脚
2009/05/19(火) 13:56:02ID:QsyxUoLP0011名無しさん脚
2009/05/19(火) 14:44:15ID:zelhxHXaD300ならわかるけどw
0013名無しさん脚
2009/05/19(火) 22:57:52ID:03y8fD1M0014名無しさん脚
2009/05/20(水) 01:09:49ID:isZpgpnZを購入しました。DXレンズしか持っていないため、愛読しているKen Rockwell様
のサイトの情報から、まず1本目のレンズに
Nikon 20-35mm f/2.8 D AF
Nikon AF 50mm f/1.8 D
のどちらを買おうか思案中です。
何を撮るかですが、私に何か撮りたい対象があって、それに適したレンズを選ぶより、
むしろカメラとレンズにあった対象なり撮り方なりを学んでいきたいと思っています。
ヌードとか、航空写真とか、撮影対象が身近にないものは論外ですが。
単焦点レンズの使い方を学ぼうか、あるいは、明るい広角ズームも使ったことがない
ので、なんとなくのあこがれます。ご意見お待ちします。
今持っているレンズは、
AF-S DX NIKKOR 18-55mm F3.5-5.6G VR
AF-S DX VR Zoom Nikkor ED 55-200mm F4-5.6G
です。
0015名無しさん脚
2009/05/20(水) 01:16:40ID:BSR+YBKs0016名無しさん脚
2009/05/20(水) 01:28:43ID:isZpgpnZ0017名無しさん脚
2009/05/20(水) 01:46:22ID:QtHkztBm0018名無しさん脚
2009/05/20(水) 07:40:17ID:RbWnWVhe俺は持ってないが・・・
昔、路上で雑誌の取材カメラマンがその組み合わせで撮影していたのを見た時、凄く格好良かったwww
0019名無しさん脚
2009/05/20(水) 08:20:24ID:u0ngXsMWもしくは、両方中古でそろえる
50mm F1.8は1万くらいだし
0021名無しさん脚
2009/05/20(水) 14:34:33ID:zm++6bP6高校生じゃ似合わないかんじですかな?
0022名無しさん脚
2009/05/20(水) 18:05:37ID:4OQ9wqukAF-SかDタイプかはお好み次第
0023名無しさん脚
2009/05/20(水) 18:53:35ID:e16Mm9lN両方でいいんじゃん。
焦点距離から同じ撮影地でも両方使えるし。
本日のフジヤ中古情報より
AF 20-35/2.8D \51,450
AF 50/1.8D \10,500
62kってトコだ。
0024名無しさん脚
2009/05/23(土) 10:15:55ID:u7jUHh59本当はF3HP欲しかったんだけど、嫁でも
使えるのが条件としてついてしまったもので。。。
早く届かないかな〜
0025名無しさん脚
2009/05/23(土) 20:14:09ID:SfTve/fZ0027名無しさん脚
2009/05/24(日) 00:23:27ID:8LdNmvGxそれならF3ダメなのは分かる。
だが、F5は重量的にも見た目にもハードル高すぎな気が。
F100あたりでギリギリだろ。
俺も彼女とドライブや旅行する際、
撮影ポイントではサブのF90+28-105を縦グリ無しで貸してるが、
そのセットなら大丈夫なようで、一生懸命撮影しているよ。
#その姿をコンデジで撮ってやると何故か喜ぶ
一度F5+28-70を使ってみるか聞いてみたが、
見た目のゴツさで「落としそうだから触りたくない」そうだ。
0028名無しさん脚
2009/05/24(日) 00:42:47ID:TM+a6xRM0029名無しさん脚
2009/05/24(日) 09:01:16ID:22sh3ipzこれはあるな。
てか、気持ちもわかる。
0030名無しさん脚
2009/05/24(日) 20:35:35ID:yEfKw5Nuお読み直し、50mm 1.4Dを購入しました。まだ現像から戻ってきたフィルムは
一本だけですが、写真を撮るのってこんなに楽しかったんだ、と感動しています。
0031名無しさん脚
2009/05/26(火) 20:35:12ID:5PyKUr6w0032名無しさん脚
2009/05/26(火) 21:58:22ID:oDO+F8Ew0033名無しさん脚
2009/05/27(水) 16:24:26ID:ipBbA3+O0034名無しさん脚
2009/05/27(水) 18:22:33ID:LwuDNhnp当時の時代の空気がレンズの間につまっている。
それがフィルムや印画紙にも(あるいはデジタルセンサーにも)
反映する。
0036名無しさん脚
2009/05/28(木) 00:21:35ID:1VNJq8Z0ミラーアップできるマニュアルフォーカス一眼レフカメラ、具体的には 「Nikon F」、「F2」シリーズ等で使用します。
とありますが、F5でも使えるのでしょうか。
0037名無しさん脚
2009/05/28(木) 08:21:07ID:MraSS+HV0038名無しさん脚
2009/05/28(木) 09:06:43ID:shNVwFnV0039名無しさん脚
2009/05/28(木) 09:23:37ID:E1cuP7xs> オートニッコールの20mm f3.5 Ai改のフード付きがよく似合うw
UDのこと?
0040名無しさん脚
2009/05/29(金) 16:07:36ID:qQF3wdQI結局D90で嫁は撮った
0041名無しさん脚
2009/05/29(金) 23:37:09ID:eia2BUIE結局D69で嫁は擦った
0042名無しさん脚
2009/05/30(土) 07:35:29ID:PUun98N9今一瞬やたら寒かった
0043名無しさん脚
2009/05/31(日) 05:13:55ID:RMMB5t4a中古で手に入れたF5のデータ吸い出ししたら32本しか撮影して
なかったようでラッキー
0044名無しさん脚
2009/06/01(月) 18:35:35ID:PTs2bUhd「背面液晶無いプゲラ」な視線がサイコーだったよ
0045名無しさん脚
2009/06/01(月) 19:30:51ID:y5B+d/MR0046名無しさん脚
2009/06/01(月) 23:21:42ID:FSeR8qHJ0048名無しさん脚
2009/06/04(木) 13:40:03ID:daLVmCHqしかもそういう目をしてるやつって大抵2〜3万のコンデジ使ってたりする。
いや、お前の持ってるカメラは「写ルンです」より写らねぇからwww
0050名無しさん脚
2009/06/04(木) 16:01:29ID:daLVmCHqちょっと反省した。
0051名無しさん脚
2009/06/04(木) 19:33:50ID:bMCJGFsm0053名無しさん脚
2009/06/05(金) 10:38:39ID:Wg4eepV60054名無しさん脚
2009/06/05(金) 12:32:15ID:ie9+tzCL0055名無しさん脚
2009/06/05(金) 13:12:03ID:QAfKfjsNいま自分は35なんだが
F5使っててデジイチ持ってないから対象になったかな?
0056名無しさん脚
2009/06/05(金) 13:22:54ID:PqRl7KU8年代でいえば50歳Overあたりからじゃね?
みんながみんなじゃないだろうけど、
カメラはNikon以外みとめない
AFは邪道
初心者のレンズ購入は標準単焦点から
って声高に語るおっさんが該当するかな
と思ってる
0057名無しさん脚
2009/06/05(金) 21:27:51ID:PkFg+9Fb0059名無しさん脚
2009/06/06(土) 22:42:27ID:qGWTlir8やるな。
俺は1番目がたメーカを知らないのでなんとも。
2番目と3番目は、他人に推奨するとき逆を言ってるなぁ。
つまりニコ爺ってのは自分の流儀みたいなものを押し付けることね。
ただの団塊世代ジジィじゃん。
後はニコンSSをサロンと勘違いしてる奴らってイメージがあるかな。
0060名無しさん脚
2009/06/07(日) 21:22:51ID:b+jJSI5Qニコ爺名乗っても良いのかな?
他人には、アレコレ言う事ないんだけど
ちなみにD2X使うようになってAFを多様するようになったわw
0061名無しさん脚
2009/06/08(月) 19:02:26ID:/crKzw2s最後は36枚フィルム1本もたなくなるの?
0063名無しさん脚
2009/06/08(月) 23:02:25ID:hDu77e6kおおう、スマン。
確かにバッテリってなそういうもんだよな。
実は撮影サイクル的にMN-30を使い切ったことがなくて。(多くて15本くらい)
使い物にならないくらいヘタっている事を察知できるか知りたかったんですよ。
回答サンクス。
0064名無しさん脚
2009/06/09(火) 10:34:22ID:zHeJwAa0まれにタムの28-75を付ける
0065名無しさん脚
2009/06/11(木) 10:59:10ID:u196wvP2たまには使おう。
0066名無しさん脚
2009/06/16(火) 16:14:24ID:r9F+AWr70067名無しさん脚
2009/06/17(水) 20:05:32ID:d8w4wFGq漬物石に2万は高い?
0068名無しさん脚
2009/06/17(水) 22:49:30ID:RaFhusvy最初から状態のいい5万くらいのものを買ったほうがいいんじゃないか。
オレは2台目に320万台を5万で買った。
0069名無しさん脚
2009/06/18(木) 08:44:50ID:vjjxix0W0070名無しさん脚
2009/06/18(木) 11:14:22ID:jObiAj2K電源入らん。
電池替えてみてもダメだった。
そのうちニコンサービスに行って来るよ。
直るんだろうか。 orz
0071名無しさん脚
2009/06/18(木) 11:26:11ID:j+67GW6u0073名無しさん脚
2009/06/22(月) 00:28:33ID:ehthoL8iD3買ってもF5は併用できますかね?
フィルム機残すならF5かと思ってんだけど
操作系は似て非なるモノと思いますが、測光などのクセは似てるんでしょうか?
ニコンSSで触ってもようワカランかったし
やはりフィルム機はF6なのか?とも思いつつ、金の問題とF5への愛着があるんで
0075名無しさん脚
2009/06/24(水) 02:59:37ID:jCbXssu4F5はさすがにフラッグシップなんで、ボタン配置なんかはかなり継承されてるみたいですね。
なので、メイン・サブコマンドダイヤルの共通操作系は変わらないから、
撮影するだけなら併用は余裕。
測光のクセなんかはデジイチとして使い倒して慣れろって事ですかね。
グダグダ言ってないで、とっとと買ってきますわ。
0076名無しさん脚
2009/06/25(木) 04:56:01ID:VstziKfUD3とF5併用してるよー!
違和感なく使えてる。
フォーカスポイントの増殖具合に最初は衝撃を受けたな・・・
0077名無しさん脚
2009/06/25(木) 18:12:33ID:jRTFhXviうおおおお!
併用情報サンクスです!
まだ部屋でウニウニ触った程度ですが
感覚的なトコは問題なしです
フォーカスポイントは同じく圧巻
個人的には11点でも満足できそう
F5のじわっと濃くなる方が慣れというか好みですけど
あとD3はマグニで蹴られないのがいいですね
F5だとコンタクトでは実用に問題ないのですが、眼鏡かけた時はしんどいです
場合によっては、ファインダーから視線外してMF-28見たりしてます
しかしD3触ってもF5は色褪せない
基本スペックが行き着くところに行ってる証拠ですね
0078名無しさん脚
2009/07/04(土) 11:22:04ID:9nJa77Cj私が、AEモードで撮るよりも、嫁がプログラムオートで
撮った方が、きれいに写っているんですが。。。
そんなもんでしょうか??
0079名無しさん脚
2009/07/04(土) 13:30:00ID:eRdetOMz0080名無しさん脚
2009/07/11(土) 20:34:52ID:VBISCHm7楽しかったな〜。
1954製で、SP、F2、F5、D200、D3 を使ってるけどニコ爺かな。
人様に自分の考えを押しつけることはしないけどね。
つーか、師匠が他人の写真や機材を一切批判しない人だったんで
自分も影響されたのかも。
0082名無しさん脚
2009/07/12(日) 01:21:34ID:DfIc48Gdただしニコ爺ではないと言いたいのでは?
0083名無しさん脚
2009/07/12(日) 12:10:06ID:Q+2NZD9B俺は3社使いだが(ニコキャノペンタ)
0084名無しさん脚
2009/07/12(日) 18:50:19ID:z24Eul29価格は5-6割くらい落ちてるね
もうブタの鼻毛みたいに安いんで買って遊ぶには絶好なんだけど
こちらの機材もまた十分に増加しているから
お腹いっぱいなのが惜しい
同じAF機やMF機ばっかり並べても意味ないしなぁ
しかしEOS-1NやF3がマミヤのRZ用50/4.5の半額ってのもどうか
0085名無しさん脚
2009/07/12(日) 19:47:45ID:yHLKDZDm「ブタの鼻毛みたいに安い」って表現おもしろいね。初めてみた。
確かにフラッグシップが安く買えてありがたい。
まさかニコンの一桁機を何台も持てるなんて当時は思わなかった。
0086名無しさん脚
2009/07/13(月) 09:20:30ID:zaoA6hrG0088名無しさん脚
2009/07/13(月) 23:17:29ID:5LfgQiFVすばらしい景色の中でシャッター切ってる瞬間が至福の時かな。
0089名無しさん脚
2009/07/15(水) 20:51:58ID:/0C10GfK世界で最も望まれ、かつ喜ばれる経営統合は ILFORD、アグファ、コダック、フジの統合
だよ ! これこそ究極の人類の福音
・カラーリヴァーサル
ISO25 コダクローム
ISO50 RSX ll ベルビア
ISO64 EPR
ISO100 Ektachrome 100 S/SW アスティア
ISO400 プロビア400
・カラーネガ
ISO400 フジプロ400
・モノクロネガ
ISO100 アクロス ILFORD DELTA
ISO400 トライX
・モノクロリヴァーサル
あれ
これで万全
0090名無しさん脚
2009/07/20(月) 22:34:55ID:BhOybLug0091名無しさん脚
2009/07/21(火) 07:42:09ID:uS4el4z8俺はこの1,2年、ノーマルF5すら見てない
年20日以上撮影に出かけて、フィルム100本以上消費してるのだが
0092名無しさん脚
2009/07/21(火) 10:39:00ID:e4HhaKzpカメラ持ってるじいさん連中がいたが、みんなデジカメだったな。
0093名無しさん脚
2009/07/25(土) 08:49:14ID:yx19HL/Oコニカの事業をフジが買収すれば面白かったかもね。
0094名無しさん脚
2009/07/25(土) 09:19:07ID:iN8jdTov普通の人にはF5もデジ一も区別はつかない。
0095名無しさん脚
2009/07/25(土) 12:03:20ID:ndoHh15Aこまったものだけどw
0096名無しさん脚
2009/07/28(火) 22:43:42ID:/0Dr7VVpだけど、そもそもF5を買う時点で予算オーバー状態だったので、記念モデルは手が出なかった。
0097名無しさん脚
2009/07/29(水) 14:13:33ID:qPRT6Cb3デザインが奇抜で持ち出しが恥ずかしそうだったから敬遠したけど、
同じ防湿庫の肥やしになるのなら、50周年記念モデルを買っておけば
良かったとちょっと後悔してる。w
0099名無しさん脚
2009/07/31(金) 11:51:50ID:mZ8UA1g4子供らの写真を主にスナップしているんですが、
自分がAEモードで写すよりも、嫁がPモードで
写したほうが良く撮れているんですが。。
おまいらもそうなの??
0102名無しさん脚
2009/07/31(金) 18:58:00ID:4UTg+ZtGインスコ段階で[インストーラーが古いんだよバーカ]と弾かれるorz
解決策ない?
ないかw
0105名無しさん脚
2009/08/01(土) 18:08:00ID:Lrvdpqy+使ったこともないのにいい加減な事を書いてみるテスト
0106名無しさん脚
2009/08/16(日) 13:21:00ID:/nX4EmZFもう嫌だ。。
GR欲しい
0107名無しさん脚
2009/08/16(日) 20:26:12ID:FFAn3/Bs0108名無しさん脚
2009/08/18(火) 07:01:10ID:xn/VHIyk0109名無しさん脚
2009/08/18(火) 23:03:27ID:OwTXYXic新品のF5が手に入るなんてもうないと思ってたので、いてもたってもいられません。
ちなみに値段は20万を少し切る値段です。
0110108
2009/08/18(火) 23:08:10ID:xn/VHIykやっぱイイわ、ヌコン
これでやっとF一桁コンプリート
0113名無しさん脚
2009/08/21(金) 13:54:20ID:jrlG2QwJみんな既に文鎮化してる?
まあ、おれも旅行行くときでもF-801にTri-Xを詰めちゃったりして
全然出番がない・・・
とはいえ、部品のない801の予備としていてもらわないとな。
0114名無しさん脚
2009/08/21(金) 22:15:22ID:c9vacoNA子連れの奥さんの胸チラ撮りたいんだけど、
キタムラで現像してくれるかなぁ。。
0115108ですが
2009/08/22(土) 03:08:21ID:uwT7Nvrbちなみに私は前スレでF5持ってないのにMF-28買ってしまったバカです
0116ちゅう房
2009/08/22(土) 11:06:46ID:Hz9sP4KE使ったことない。
ってか、使い方がわからない。。。。。。
0117名無しさん脚
2009/08/22(土) 14:59:02ID:jzyWnVKm0119名無しさん脚
2009/08/22(土) 18:30:02ID:kNs/G3/A0120ちゅう房
2009/08/22(土) 22:34:36ID:qMvzcLwl0121名無しさん脚
2009/08/24(月) 01:31:52ID:i/UNtR3jちなみにF5の製造中止はそんなに昔ではないから、
まだ流通在庫があるところにはあるのだろう。
うちの近くのカメラ屋にも新品のF5はまだある。
衝動買いでF5の新品を買わずに、
じっくりと納得のできるF6+D2Xなどの中古を探した方がいいと思うけど。
0122名無しさん脚
2009/08/24(月) 17:10:02ID:KEX/+Crh使うつもりでほしいなら最終番台のきれいな中古を買ったほうが
ずっといいぞ。オレは初期型使いだったけど調子悪くなったんで
320万台の中古を5万で買い足した。最終型の個体が5万で買えるなんて
いい時代だw
0124名無しさん脚
2009/08/24(月) 19:31:00ID:vXKpy6aIオマエモナー
0125名無しさん脚
2009/08/24(月) 22:32:30ID:vXKpy6aIオマエモナー
0126名無しさん脚
2009/08/24(月) 22:35:56ID:vXKpy6aIオマエモナー
0128こう某
2009/08/26(水) 02:20:08ID:myJn/GaCオマエモナー
0129名無しさん脚
2009/08/28(金) 15:52:56ID:1gGMrNvdオレモナー
0130名無しさん脚
2009/08/29(土) 07:01:20ID:UetQajBp0132名無しさん脚
2009/08/31(月) 08:15:19ID:lRw3erx0とある観光地で撮影から戻り、三脚立てて休んでいると
お土産屋のニーチャンから「立派な機材ですね」と声かけられた
そいつはD90持ちなんだが、F5は全く知らんかったそうだ
「フィルム時代の型落ちカメラです」と言うと「やっぱりフィルムの方がいいんですかねぇ〜」
と返してきたので「今はデジカメのが全然いいですよ」と答えておいた
他の場所でも似たような会話を何度かした
2chではほとんどの面でデジカメ優勢となっているが、
一般的にはそんな浸透していないようだ
それでも一週間旅行して、銀塩一眼レフは俺だけだったが
0133名無しさん脚
2009/08/31(月) 11:59:03ID:kYZaCwmEフィルムが有るうちはF5でがんばりたいと思います
デジタルには表現できないものがフィルムにある気がします
0134名無しさん脚
2009/08/31(月) 12:46:19ID:x4EZ2kdIそうかなあ。オレはF5使って周りの人間はデジイチ(D2X,D3が多い)使ってるけど
同じものを撮って引き伸ばしても違いがわからんw
プロがすごくシビアな条件で撮るなら違うだろうけど素人には違いが
わからんのじゃないか?
オレもフィルム・現像代で月2万くらいだけど出費がつらくなってきたから
デジに乗り換えようかと。デジなら本体買っちゃえば費用かからんしな。
0135名無しさん脚
2009/08/31(月) 14:44:04ID:Y9SSO4tA0136名無しさん脚
2009/08/31(月) 15:13:29ID:ekb+0Cjh0137名無しさん脚
2009/08/31(月) 16:33:33ID:fsDH468Aデジだとボディーの買い換えにも金がかかる
次から次へと新機種・モデルチェンジがあるので費用面ではマイナスかもしれないよ
0138名無しさん脚
2009/08/31(月) 17:09:05ID:x4EZ2kdID2X使ってるやつもこわれるまで使うって言ってるしD3のやつもD3Xまではいらんって
話だ。みんなDXだろうがフルだろうが1200万画素超えてるし高感度はあんまりいらないから
今持ってる機種で十分で金あればレンズのほうがほしいみたいなこと言ってた。
保存も1TBのHDが1万くらいだからフィルム代のほうが高くつくぞと言われたよw
0139名無しさん脚
2009/08/31(月) 18:00:26ID:jX9HBtKR俺もMF-28の取説、新宿のLタワーで買ったことある。
取説はみんな揃ってるみたいだった。
MF-28は0コマ目に番記できるから便利。フォトセクレタリかSoftTALKと併せて使うといい。
ブラケティングも慣れると本体のより使いやすい。
コマ間写し込みはフジの低感度リバーサルだと×だが。
0140名無しさん脚
2009/09/01(火) 21:43:28ID:xSDZ4tImオクサレサマ
は消えたか
クサイのはチンコだけにしとけ
0141名無しさん脚
2009/09/02(水) 17:37:14ID:wQ2K6plh夏休み
The End
0142名無しさん脚
2009/09/03(木) 03:55:28ID:8b4LqmJq>そうかなあ。オレはF5使って周りの人間はデジイチ(D2X,D3が多い)使ってるけど
>同じものを撮って引き伸ばしても違いがわからんw
フィルムカメラは使用するフィルムによるので比べられない。
0143名無しさん脚
2009/09/04(金) 08:54:46ID:/c+7PaYx0144名無しさん脚
2009/09/04(金) 10:56:46ID:29s5tKQY0145名無しさん脚
2009/09/04(金) 16:18:26ID:7hY+h3Trデータ見るためだけにパソコンに繋ぎたいんなら
ニコン純正フォトセレクタリーか、SoftTalkの様なサードパーティー製の
接続ソフトと専用のケーブルが必要
XPだと、ニコンF5用の純正フォトセレクタリー「AC-1WJ」は
OSを16bit系のWindows(WinMEかWin98)にしなきゃ駄目
シリアルポートのドライバー仕様が、98系の16bitOSとNT系の32bitOSで
変わっちゃったんで、ソフト自体は動くけど、カメラを認識しないから
NT系OSでも動くF100用のフォトセレクタリー「AC-2WJ」が必要
どうしてもF5用フォトセレクタリーを使いた場合は
OSをWinMEかWin98にする
一番簡単なのは、>>144さんが言うように「MV-1」だね
新品で買うとチョット高いけど、それなりの価値はあると思うよ
F100・F5・F6に対応していて、OS依存は無いから結構使い勝手が良い
ただ、F5純正フォトセレクタリー「AC-1WJ」には、MV-1には無い機能が有って
本体だけではカスタマイズ出来ない項目が、フォトセレクタリーだと
出来るんだよなぁ、USB接続のシリアルポート経由だと
XPでもカメラ認識するって聞いたこともあるけど、やったことがない
Microsoft Virtual PCにWinMEを入れて、そっちのシリアル経由で
XPのシリアルに出せるかどうかもやってみたけど、駄目だった
VMwareだとどうなのかな?
いずれにせよ、フォトセレクタリーは全て製造中止で売ってないし
オクでもたまにしか出てこないから、入手は結構大変だよ
マック系はマシンを持っていないので、解らん。
0146名無しさん脚
2009/09/07(月) 07:12:44ID:46+HG0On探してみるかな
0147名無しさん脚
2009/09/07(月) 14:47:08ID:7Oeguot/0148名無しさん脚
2009/09/07(月) 15:42:42ID:46+HG0On0149名無しさん脚
2009/09/09(水) 15:41:07ID:xeMj3gMD0150名無しさん脚
2009/09/09(水) 15:48:15ID:O6QCze9O0151名無しさん脚
2009/09/12(土) 23:23:22ID:CJQgBen2F5の3D-RGBマルチパターン測光は、F100の3D-10分割マルチパターン測光と
比較して、どんな感じですか?
現在、F100で湘南を撮っています。F5を購入希望なのでご教授願います。
0152名無しさん脚
2009/09/13(日) 10:45:34ID:tc1aMwkO0153名無しさん脚
2009/09/16(水) 14:03:24ID:lRomSr2AF5は漬物石にしてD3買いなよ。
F5は過去の産物でしかない。廃棄せよ。
0154名無しさん脚
2009/09/16(水) 20:35:17ID:KMnkh1J10155名無しさん脚
2009/09/16(水) 22:07:48ID:byriWatTでも、使い続けるよん
0156名無しさん脚
2009/09/17(木) 01:40:43ID:AL6PWL5Cグリップなんか自分の手だとF6より握りやすい。
今のうち程度の良い物手に入れておくかな。
0157名無しさん脚
2009/09/17(木) 12:38:14ID:FroVKETO今のうちに買っとけ
0158名無しさん脚
2009/09/17(木) 17:20:56ID:/vilA0fa馬鹿なことはよせ!
重いぞ!ファインダー暗いぞ!!電池食うぞ!!!
縦グリ使いにくいぞ!!!!
壊れるぞ!!!!!(中古なら承知だろうけど)
0159名無しさん脚
2009/09/17(木) 21:49:09ID:4vaEYLUxだが、それがいい。
0160名無しさん脚
2009/09/17(木) 23:21:37ID:/iO++WHX0161名無しさん脚
2009/09/18(金) 00:32:06ID:1Oe0oFGjF6に縦グリ付けたらどれだけデカく重いか知らない奴はいないだろうに、、
液晶無しのスクリーンなら明るいしな。AFエリア表示邪魔だし、、
一体型には、後付けに比べものにならん強度がある。
180mmみたいな重いレンズ着けたらわかる。
0162名無しさん脚
2009/09/18(金) 00:35:21ID:1Oe0oFGj日本語難しいねぇ
0163名無しさん脚
2009/09/18(金) 06:46:58ID:N1kmWVnb180/2.8は重たくないじゃん。むしろ無茶区茶軽いよ。
F6やD700との相性は最高。
純正300/2.8とかSIGの100-300/4なら「重い」けれど。
0164名無しさん脚
2009/09/18(金) 09:40:18ID:XAKiE1sh0165名無しさん脚
2009/09/18(金) 14:38:36ID:gJ+wFoQJ0166名無しさん脚
2009/09/18(金) 18:01:19ID:XAKiE1shボディは生きててもレンズが逝く
0167名無しさん脚
2009/09/19(土) 08:10:03ID:AThS44XM何故、今頃F5買うかな?
中古で割安感があるのか?
それって衝動買いってやつだぜ。
デジの時代にF5はナンセンス。
俺のF5も欲しいって奴多いのかな?
0168名無しさん脚
2009/09/19(土) 21:50:06ID:jdXNt1oR純正300/2.8とかSIGの100-300/4なら「重い」けれど。←三脚座ついとるやんけ!!
縦グリの話ししてたんだぞ!
0169名無しさん脚
2009/09/19(土) 22:03:45ID:IR+zNt24>デジの時代にF5はナンセンス。
そうだよね。
デジ一にしか見えないから
0170名無しさん脚
2009/09/20(日) 01:40:58ID:npxr1Yz+バカだった。
予約してればキタムラでも 1割引きだったのに、、
どうしても、使いたい理由があり探しまくった。
ニコンハウスめぇぇぇ
おまけは、ニコンハウスのシリコンクロス1枚のみ
一生言い続けるぞ。
0171名無しさん脚
2009/09/20(日) 02:05:57ID:JsIyBz/E0172名無しさん脚
2009/09/20(日) 08:16:47ID:2oZVDi1Cまあ良いではないか、ニコン様にお布施をさせていただいたと思えば。
そのうちご利益あるかもしれませんよ。
0174名無しさん脚
2009/09/26(土) 14:54:41ID:APWmP4xu0175名無しさん脚
2009/09/26(土) 18:07:02ID:8P5kLeY8今年も漬物石担いで、まずは白馬方面に行ってきますわ
F5使いのおまいらは、どこいく?
0176名無しさん脚
2009/09/27(日) 02:22:50ID:uwWn/byg仕事でスポーツ撮ってるので競技場へ。
今だポジにて納品…という仕事先が一つだけあるのでF5もF100と共にいまだ現役(その撮影の為だけだけど)。
0177名無しさん脚
2009/09/27(日) 02:36:29ID:WiVsTIoUOK
0178名無しさん脚
2009/09/27(日) 06:43:10ID:dx0P5eeF同意だなあ。
あれだけの重量担ぎまわって600万画素-800万画素程度だからな。
フィルムの諧調重視ならブローニをやるわな。
フルサイズデジタルの1/5くらいの初期投資で楽しめる。
0179名無しさん脚
2009/09/30(水) 07:10:23ID:ckVRoeu80180名無しさん脚
2009/09/30(水) 14:19:31ID:4TXNiTWy600万画素-800万画素程度ってホント?
同条件で撮影した35mmフィルムと600万画素-800万画素のデジ画像を
普通にプリントして比べて同じぐらいの画質って事?
0181名無しさん脚
2009/09/30(水) 15:51:31ID:RFLT+TEr画素数だけで比較してどうするんだ
なんで=画質になるんだ?
コンデジとデジ一眼の1000万画素同士の比較はどう思う?
まあ、今なら俺もF5は買わない
0182名無しさん脚
2009/09/30(水) 20:12:55ID:4NTyZuc5F5で撮るスナップ、なかなか面白いぞ
0183名無しさん脚
2009/09/30(水) 21:53:15ID:4TXNiTWy0184名無しさん脚
2009/10/01(木) 12:35:07ID:xLr+zljV0185名無しさん脚
2009/10/04(日) 11:05:58ID:TPf1Jx4y0186名無しさん脚
2009/10/04(日) 11:13:53ID:g9afxEAz0187名無しさん脚
2009/10/09(金) 20:09:42ID:2FlrFIba数百円出すだけでいろいろ楽しめるのがいいんじゃない
0188名無しさん脚
2009/10/11(日) 16:01:55ID:OBS/wocg0189名無しさん脚
2009/10/13(火) 11:52:01ID:LBfrwnhphttp://wwwjp.kodak.com/JP/ja/professional/products/films/ektar/index.shtml
0190名無しさん脚
2009/10/13(火) 14:01:43ID:UQgUoVgEまたつかいたいなぁ…
0191名無しさん脚
2009/10/13(火) 15:00:43ID:LBfrwnhp0192名無しさん脚
2009/10/13(火) 19:33:25ID:16paZYBy0193名無しさん脚
2009/11/20(金) 21:14:32ID:rA6tJYCcF5を使う香具師はもういないのか。
0194名無しさん脚
2009/11/20(金) 21:37:46ID:3wzwjwXAなんだ、ようやく書き込みがあったかと思ったら
書き込みがないって書き込みか。
F〜F6まである中でいちばん過疎ってるってどうよw
0195名無しさん脚
2009/11/21(土) 00:11:02ID:EQ+58oCkちなみに今年は40本くらい撮影しました
最終的には50本くらいかな?
デジイチ持ってないし、まだまだF5で頑張るよ
0196名無しさん脚
2009/11/21(土) 03:01:23ID:OgOsvFeO0197名無しさん脚
2009/11/21(土) 20:55:24ID:FGojzl36普通の風景写真ですよ。
旅行することが多く、特に新緑や紅葉の時期に多く撮影してますね。
F5以外もあるので、合計100本くらいはいきます。
0198名無しさん脚
2009/11/22(日) 15:55:34ID:xH5NxJtq良い意味で、プロ比率の高いカメラだからだと思う。
初採用のミラーバランサーや8駒/秒の連写機能、
RGBマルチパターン測光など、
プロ用デジタル一眼レフに引き継がれて進化してる。
ただ、趣味で使用する場合に、
小型化できないボディーがどうしても足かせになってしまう。
連写が重要でなければ、F6やF100で良いじゃんって感じ。
F一桁で唯一、ボディーの小型化ができないところから、
信頼性、耐久性はぴか一だと思うけど、スレは伸び悩む。
今更、言うな! 分かってるって?
0199名無しさん脚
2009/11/22(日) 16:20:08ID:42Ni60Ci0200名無しさん脚
2009/11/23(月) 16:29:40ID:X7Tph/Cr0201名無しさん脚
2009/11/23(月) 16:58:32ID:MgMBehTZ中古3万円台で買えるとなると食指が動いてしまいそうになる。
0202名無しさん脚
2009/11/23(月) 17:23:11ID:JHhLJNXJ0203199
2009/11/23(月) 20:13:02ID:ionWcSmW良い。
1日首から吊るしていても何とかOK。レンズはAF24-120mmの場合が多いね。
> >202
一番太い所で28mmのやつだよ。
0204名無しさん脚
2009/11/23(月) 20:33:19ID:cjj6cVSX製造した年代に8年も開きがあるからな。
最終型だと5年くらいしかたってないけど初期型は13年もたってる。
F5は電気カメラだから10年以上もたってれば安くなるのはあたりまえだな。
0205名無しさん脚
2009/11/24(火) 07:38:40ID:jPq02jSp俺はソコがいいので、ずっとメインはってる
3万で良品買えるうちに予備買っとくよ
0206名無しさん脚
2009/12/02(水) 08:00:08ID:za6yDAbf0208名無しさん脚
2009/12/10(木) 08:37:40ID:nXU0tknV0209名無しさん脚
2009/12/10(木) 08:57:35ID:yddNUOI0バカだなという目で見ると思うw
0210名無しさん脚
2009/12/10(木) 17:53:12ID:nXU0tknV一般人はストラップなんて見てないと思っていたのですが
まさか、バカだ視線とは...
周囲の視線には耐えられなそうなのでやめときます
0211名無しさん脚
2009/12/10(木) 23:08:13ID:oi9GkRvZ俺はキャスターつけて引っ張ってるよ。
0212名無しさん脚
2009/12/11(金) 10:28:00ID:698HhYE/0213名無しさん脚
2009/12/12(土) 20:05:16ID:foyBUqDZ0214名無しさん脚
2009/12/12(土) 21:47:17ID:WAbbqHeZ0215名無しさん脚
2009/12/14(月) 00:02:01ID:XQmIN+IIうち2台が「色々不具合が出ている」との事でニコンに入院。
色々な不具合って何だろう・・・
特に1台は春にOHしたばかりなのに・・・
0216名無しさん脚
2009/12/14(月) 03:08:14ID:TuUmbgT10217名無しさん脚
2009/12/14(月) 13:24:24ID:XwsAhhY/0218名無しさん脚
2009/12/15(火) 20:48:29ID:m7sesuLS0219名無しさん脚
2009/12/16(水) 15:11:02ID:HEqS1JsuF5はもういらん。 寂しいが。
0220名無しさん脚
2009/12/20(日) 14:27:43ID:v3LFz1Mq今月の月亀でオリモトが「ごうしょうと読むのが正しい」と書いている。
オレ、10年以上も騙されてた?
0221名無しさん脚
2009/12/20(日) 14:42:50ID:7TybOqwQ0222名無しさん脚
2009/12/20(日) 21:07:05ID:CPUUupKOがっしょうが正しいと思う。
元々の発音は「がふ」で、漢音はgapだったから、
次にs、t、pの音が来ると促音になる。
0223名無しさん脚
2009/12/20(日) 21:30:50ID:7TybOqwQなかなか論理的にコレ!とはいかないのよね。
0224名無しさん脚
2009/12/20(日) 21:47:41ID:DLEBMK2Eまったく関係ないが・・・
0225名無しさん脚
2009/12/21(月) 02:26:29ID:0kh3GT540226名無しさん脚
2009/12/21(月) 02:43:22ID:vw0n4CCF0228名無しさん脚
2009/12/24(木) 00:41:55ID:1TEp1vey安すぎわろた
0229名無しさん脚
2009/12/25(金) 23:36:14ID:iZnEEDsFしかし文鎮として使うなら高価なわけだが
0230名無しさん脚
2009/12/27(日) 10:13:36ID:Me8lvDPP0231228
2009/12/27(日) 10:48:13ID:H/aLWfs8突然F5が2台体制に。
1台目は昨日到着してこれから試写に出かけてくる。
0232名無しさん脚
2009/12/28(月) 05:06:57ID:rpbjSGZx0233名無しさん脚
2009/12/28(月) 14:17:42ID:8RSLrxwV0234名無しさん脚
2009/12/29(火) 21:51:15ID:TaTPSrrH0235名無しさん脚
2010/01/01(金) 21:01:38ID:OfHCRWr/今年もF5は現役続行です。
0236名無しさん脚
2010/01/03(日) 15:17:44ID:ZD02iijZイェェェェェイ!!!
0237名無しさん脚
2010/01/07(木) 11:35:53ID:+yqhKNi4必然的に単三電池で使うことになると思うのですが
調べてみるとフィルム数本で交換になると書き込みをよく見ます。
1日でそこまで本数を撮らないのでエネループでその日は十分使えるかなと思うのですが
実際お使いになられてる感想を聞かせてもらえませんか。
今、FM系やF4sを使っているのですが
それくらいの感覚では使えませんよね?
やっぱ面倒なのかな・・・9本て・・・
0238名無しさん脚
2010/01/07(木) 21:22:07ID:5n3Pb6sS単三電池が先日やっと電池切れになりました。それほどたくさんフィルムを
消費するわけではなく、付1本のペースですが。私の使い方では、乾電池は全
く問題になりません。ちなみに、F5を乾電池で使用するなら、を単三電池8本です。
0239名無しさん脚
2010/01/07(木) 22:33:50ID:6jS6VG7o俺が発売半年後に買ったF5は、タミヤのNi-Cdを使って数枚でダウンした。
(当時はエネループどころかAAAのNi-MHすら身の回りには無かったと思う)
その後に買った314xxxくらいのシリアルのヤツも同じ感じだった。
アルカリ8本=12Vに対して9.6Vしかないんで、容量が多くてもダメだったんだと思う。
ただ、途中からマイナーチェンジされてAAAのN-Cdでも普通に動いたとの報告もかなり前のスレであったような気がする。
(停止させる電圧を下げたのか?)
もしこれから本体を買うならシリアルもチェックして買ったほうが良いよ。
0240名無しさん脚
2010/01/08(金) 01:14:24ID:CGLMpYWWまぁバッテリインジケータの2段階表示があまり当てにならなかったせいだが。
持ちを考えるならENERGIZER使うのがベストじゃないかな。
0241237
2010/01/08(金) 09:21:15ID:sYbR4uuA0242名無しさん脚
2010/01/09(土) 18:42:29ID:enAdistN巻き上げの音が明らかに遅くなるのがわかる。
0243名無しさん脚
2010/01/09(土) 22:58:35ID:RRrT4lxZ自分じゃやらんけどw
0244名無しさん脚
2010/01/10(日) 12:44:36ID:7nh7ikjk電池が入手できないと使えないの??
0245名無しさん脚
2010/01/10(日) 15:31:58ID:wYG2VnL70246名無しさん脚
2010/01/13(水) 07:41:42ID:z1vOZPQJスピードライト折れて大破したがF5は無傷で異常なし
改めて頑丈だと実感した
0247名無しさん脚
2010/01/13(水) 09:18:11ID:UhjhPtus0248名無しさん脚
2010/01/13(水) 22:58:25ID:aXWz7A0Vフィルムカメラもほしくなり、F5の中古を検討しています。
ベテランの皆さんに教えてもらいたいのですが、
�@AFの性能はどうか?
�A中古購入は5-6万でカメラ屋で購入か
ヤフオクであまり使用されていない10万前後のものがいいか?
(未開封のものも見かけるが製造されて何年も動いていない精密機械
ってどうか)
などお答えいただければありがたいです。
0249名無しさん脚
2010/01/14(木) 08:28:51ID:fc837+7yhttp://okwave.jp/
http://oshiete.goo.ne.jp/
http://chiebukuro.yahoo.co.jp/
F5を購入してから色々思うことがあればここに書いてくれ
0250名無しさん脚
2010/01/14(木) 09:27:10ID:8WJPj1nj�@速さ正確さはキチガイレベル。但しD300のキチガイ52点との比較は知らんwww
�Aヤフオクで買うなら4万まで。それ以上出してハイリスクなもの買う必要ない。
中古屋で現品確認して5−6万ってのが本命。
0251名無しさん脚
2010/01/15(金) 00:16:06ID:+CqaWhFK>>249
すいません。購入したらまたきます。
>>250
�@D300と同じぐらいですか。
�Aなるほど、具体的で適切なアドバイスですね!49800円で中古で買おう
と思います。
ありがとうございました。
0252名無しさん脚
2010/01/15(金) 00:36:57ID:hNaPkLwl�@AF-Sなら差はほとんど感じない。
メインレンズはVR300/2.8、旧VR70-200、28-70での比較
F5の方がAFエリアから外れた時のリカバリーは若干速いと思うけど、そもそもD300ではほとんど外さないからなぁ・・・
300/4の時は、F5の方が喰い付が良かった気がする。
�Aシリアルが新しい&程度の良さそうな中古が見つかるまで探すこと。
315xxx以降とか32xxxx以降って言われてるような・・・
レリーズのタイムラグなんかはD3桁の機種とはさすがに違う。
0253名無しさん脚
2010/01/15(金) 11:20:05ID:Wamc2N9H違うの?
0254名無しさん脚
2010/01/16(土) 06:01:20ID:Kjm3YqeRF5にはエナジャイザの単三リチウム電池を使うといいよ
最初は高いと思うかも知れないけど驚くほど長持ちする
0255名無しさん脚
2010/01/16(土) 17:41:34ID:FNeXuH/Gおうらは地図のカメラ屋で3万ちょいのF5を買って
ニコンにOHしてもらってるよ。
結構訳あり品が多いし、一度なんか33万カットも撮影した
F5もあったけど、シャッターユニット交換等で側はボロでも
中身は新品になって帰ってきた。
電池の件だけど、北海道の冬に野外で撮影するとフィルム2本で
アルカリ電池が無くなるよ。
0256名無しさん脚
2010/01/17(日) 17:12:37ID:Pi7el5D30257名無しさん脚
2010/01/20(水) 15:13:06ID:dgqUcDuaどこか通販できるお店で在庫してそうなお店ご存知でしたら教えていただけませんか。
0258名無しさん脚
2010/01/31(日) 11:05:58ID:p3foMkLz0260名無しさん脚
2010/01/31(日) 20:12:18ID:SQpoyse40261名無しさん脚
2010/02/01(月) 00:41:57ID:a2yLd5OU0262名無しさん脚
2010/02/10(水) 07:49:51ID:deRNuYt50263名無しさん脚
2010/02/10(水) 19:41:08ID:+fM5MTjn0264名無しさん脚
2010/02/11(木) 13:44:59ID:1YUrrbZn0265名無しさん脚
2010/02/12(金) 00:40:57ID:y8VF1qT6なんというか、トルクが太いというか非常にパワフル。
スペック上0.6コマ/sしか違わんはずなんだが明らかに「速い」と感じるくらいに違う。
0266名無しさん脚
2010/02/12(金) 09:09:40ID:Y1eYuUdPバッテリー欲しいがヘタってそうだな…ww
NiMh9本で行くしかないかな
0267名無しさん脚
2010/02/12(金) 21:46:19ID:zBcIH7BH単三電池ホルダーにも凸をつければMN-30と認識するとかないかな?
ウチのは4年位前に壊れて、修理不能と言われた。
0268名無しさん脚
2010/02/13(土) 23:02:46ID:EPLi4/v2アルカリの方が良い?
0269名無しさん脚
2010/02/13(土) 23:24:00ID:nnNSBkp60270名無しさん脚
2010/02/14(日) 12:10:04ID:JvDW11tiうまかったよ
0271名無しさん脚
2010/02/14(日) 23:46:35ID:5gK4CVJYリチウムが最高だけど、アルカリ、エネループならバッテリー保温に
ホカロンでも貼っていればナンボカまし。
何を撮るのかによるけど、ガリンコ号からオオワシでも狙うのであれば、
AF時間が長くなるので直ぐに無くなる。
単3リチウムは昔フジから出ていて淀橋とかに売っていたけど、今は入手
が難しいので行く前に手に入れておいた方がよい。
以上北海道事情通。
0272名無しさん脚
2010/02/15(月) 13:23:25ID:F8VWZNQG0273名無しさん脚
2010/02/15(月) 16:52:09ID:gZ1LxHIa0274名無しさん脚
2010/02/18(木) 11:51:05ID:NpIh2WDS思い込みかもしれないんだが、AF−Cの時の食いつきが良くなった気がする
0275名無しさん脚
2010/02/26(金) 22:11:36ID:kWVU+4Ym感じになるんですが、そんなもんですかね?ちなみにカラーネガ。
0276名無しさん脚
2010/02/27(土) 07:10:13ID:bOV9vfJLプロビアでカメラ任せに写してみてよ。
それかSCで無料の点検してもらうか・・。
もともとF4、F5はアンダー気味だけどね。
0277名無しさん脚
2010/02/27(土) 23:29:12ID:oiasxntW距離情報入っただけでそんなに違うもんかと思ってナ。
0278名無CCDさん@画素いっぱい
2010/03/01(月) 00:04:48ID:ByvmP+lt0280名無しさん脚
2010/03/01(月) 08:12:27ID:5KWRaKDKプリントは濃度自動調整されてしまうからプリント見ても判断でしません
0282名無しさん脚
2010/03/04(木) 00:14:19ID:Os3RtBzcネガはよほど露出を外してない限りさっぱりわからん。
>>281はすごい眼力の持ち主だな。
0283名無しさん脚
2010/03/04(木) 01:14:47ID:TWoAU9mI俺は手焼きしたときの方がわからんぞ。機械焼きだと色調や濃度にある一定の方向性があるから。
自分で焼いたことのある人なら判ると思うけど、テストして何とか悪いところをカバーするような露出設定にするから。
ちとスレチ気味か?
0284名無しさん脚
2010/03/04(木) 08:39:47ID:iTcPwwV6今さら何がスレチなんてカンケー無い
0286名無しさん脚
2010/03/05(金) 21:17:30ID:q+YIdV3E0287名無しさん脚
2010/03/06(土) 01:14:49ID:stuCyL6N0288名無しさん脚
2010/03/06(土) 18:52:23ID:urTOjr8fわざわざそういうボタンが欲しいの?
0289名無しさん脚
2010/03/06(土) 22:44:32ID:b+SeKsElこのカメラって買ってきて電池入れれば
オプションとか無しで普通に秒8コマ出るんですか?
0290名無しさん脚
2010/03/07(日) 00:24:36ID:jB16ovVoけど、それだと、ファインダー見ながら
測光パターンが変えられないわけで。
動体写すには、ちと、不便。
F6だと、そういうボタンがあるのかな。
0292名無しさん脚
2010/03/07(日) 22:39:20ID:Cmgezd8I0293名無しさん脚
2010/03/08(月) 02:20:07ID:pP5i8G+Bあれはマルチスポットもできるから単なる切り替えではないけど
AF機でついてるの、あるのかな?
0294名無しさん脚
2010/03/08(月) 06:51:41ID:1VMuXtd/D3のFnボタンでスポット測光を設定している。便利だよ。
0295名無しさん脚
2010/03/08(月) 11:55:29ID:7smCRhBo0296名無しさん脚
2010/03/09(火) 08:42:53ID:P5A7axDs最初のほうがよく売れるってことを考えて推測するんだ。
参考として98年発売の50周年モデルは311だ。
0298名無しさん脚
2010/03/11(木) 21:06:41ID:OZgT+b6NOH出そうと思います。EC-E、MS-30、エネループも買ってきました。
0299名無しさん脚
2010/03/12(金) 07:41:03ID:lt0O6WMv0300名無しさん脚
2010/03/15(月) 06:57:56ID:as30Pgaf0301名無しさん脚
2010/03/18(木) 01:31:52ID:rzoJdzAn0303名無しさん脚
2010/03/18(木) 23:45:49ID:+gvtZ0b5既にカタログ落ちなのかと思ってオクを見てたんだけど、まだ売ってたんだねぇ。
0304名無しさん脚
2010/03/19(金) 08:10:40ID:3Gdapgouけどね。
0305名無しさん脚
2010/03/20(土) 12:40:13ID:qmYLSWJfF5を辛口批評。
良い点
目立つ。
とても丈夫そうだ。
見かけより実際は軽く思えるし、グリップもとてもしやすい。
ミラーショックがほとんど無い。
ファインダーが明るい。
MFでもピント合わせに不自由しない、ピークが分かりやすいスクリーン。
Ai 35/2で試したが、全く問題ない。
今気づいたがフォーカスエイドもついているのね。
巻き戻しがすごく早い。
藻前らニコン党の無い物ねだりがどんだけニコンの開発陣を追い込んだんだよ。
正直、びっくりするぐらい出来が良いな。
取扱説明書無いが、通常の撮影に支障は出なかった。 操作性もまずまずか。
つづく
0306名無しさん脚
2010/03/20(土) 12:41:57ID:qmYLSWJf悪い点
目立つからスナップし辛い。
無駄なボタンが多すぎないか?
なによAF ONって? シャッター半押しで良いじゃない。
縦位置にもついているし。
合焦点(エリア)が5カ所ある。
漏れは中央一カ所だけで良い。 何かの拍子に撮影中に動くのが面倒だ。
これはロックできるの?
モードその他の切り替えがやり辛い。
コンタックスでは167、京セラのAF230で採用されたが、あまりに不評なので
ダイヤル式に戻ったくらいだ。
ただこのカメラ、Pモード以外で使う人も少ないような気がするから、実質問題は無いか。
リバースボタンが押しにくい。 手動巻き戻しもできるようだが、そこまで必要あるのか?
ある、という人がニコン党には多そうだ。 ニコ爺め。
AF50/1.4 Dというのを一緒に買った。
これも衝動買いしたF2に付けてみたが、多少のスカスカ感はあるものの、十分に実用的だ。
写りの面からすると、古いボディに新しいレンズが使えるというのはすごいメリットだな。
あとは現像があがってから。
0308名無しさん脚
2010/03/20(土) 22:16:29ID:pAKCAhe8なんかFAもこんな感じだったような・・・・
0309名無しさん脚
2010/03/21(日) 20:54:16ID:z7g2VRna> なによAF ONって? シャッター半押しで良いじゃない。
> 縦位置にもついているし。
AEとAFを別々に作動できるから便利。指離しておけばAFロック。
置きピンとかしないやつには無用の長物だとは思う。
>漏れは中央一カ所だけで良い。 何かの拍子に撮影中に動くのが面倒だ。
>これはロックできるの?
できるよ。>307参照。
> モードその他の切り替えがやり辛い。
> コンタックスでは167、京セラのAF230で採用されたが、あまりに不評なので
> ダイヤル式に戻ったくらいだ。
それはなんとなくわかる気がする。
> ただこのカメラ、Pモード以外で使う人も少ないような気がするから、実質問題は無いか。
漏れは逆にPなんて使うんかいなーとか思ったりするんだけど・・・・
> リバースボタンが押しにくい。 手動巻き戻しもできるようだが、そこまで必要あるのか?
> ある、という人がニコン党には多そうだ。 ニコ爺め。
必要は無いかもしれんが最悪の状態でもフィルムは救出できるようにしてあるという配慮
なので、まぁニーズがあったのか電気系統がその程度にしか信用できないのか・・・・・
フィルムをベロ出し状態で止めるのに使ってるけど。
0310名無しさん脚
2010/03/21(日) 23:18:09ID:gnGsLv9d欠点だよな
0311名無しさん脚
2010/03/22(月) 06:30:29ID:TnjNYDCA> なによAF ONって? シャッター半押しで良いじゃない。
> 縦位置にもついているし。
オレはAFモードをCに固定してシャッター半押ONをしないようにして
AF ONボタンでのみAF動くようにしている。
このようにすると静態、動態どっちにもいちいち設定替えなくても対応できるから便利
0312名無しさん脚
2010/03/22(月) 20:33:26ID:l6DXxnCf0313名無しさん脚
2010/03/22(月) 21:44:59ID:N/rS5dIfF5には基本的に単焦点つけてる。(50or28)
たまに28-200付けたりするけど。
被写体によりけりかな。
スナップなら35-70F3.3-4.5の古臭いレンズも
いいですよ。以外にいける。
予算が許せばF2.8ズームかな。
重くなりすぎるのが弱点。
0314305,306
2010/03/23(火) 22:27:44ID:FhA40BA+とてもきれいな上がりでしたが、自分としては、概ね半絞りはオーバー目じゃないかと感じました。 フィルムはフジのセンシアです。
今度はDX設定でなく、マニュアルで少々感度高めの設定で試してみます。
>>307
情報TKS。
会社のPCでDLしたが、全100ページを越すのを会社では印刷し辛い。
ニコンのサポートによれば、¥750でわけてくれるそうなので、
新宿に行ってみることにします。
その後、24-120を購入。
明日現像あがりますが、撮影の段階からこれはちょっとイマイチの感あり。
我がRTS3との比較ですが、
ファインダーはF5の方が明るいけど、ピント合わせ自体のし易さはRTS3の勝ち。
堅牢性については、少々F5の勝ちかな。
モードの切り替えなど含め、操作全般の容易さはRTS3の圧勝。
デザインはF5の辛勝。 RTS3は初代の面影を残しつつも、初代に比べれば今ひとつ半端なしあがり。
F4がデザイン的には(機能はどうあれ)どうしようもなかったので、F5はとてもハンサム(現行デジカメを含めて一番のイケメンだと思う)だと思う。
いづれにせよ、これだけ絶対的に良いカメラを、とても安く入手できたのは
銀塩カメラファンにとっては幸せことなんだろう。
0315名無しさん脚
2010/03/24(水) 09:24:15ID:6OkCoHlH真面目な人やな〜www
RTS3使いならむしろF4のほうがしっくりくるようなきがするが
デザイン駄目っすか
F4Eが史上最強wwwのデザインだと思ってる俺としては
操作面も含めて一度さわってみてほしかったりする。
24−120は確かニッコールの中でも異色なレンズでズームの回転方向が逆だったようなきがする
F5あたりでおすすめな標準ズームは
AF24−85/2.8−4D
AF28−105/3.5−4.5D
かな。
0316305,306
2010/03/25(木) 22:40:03ID:GeqX5Kn8撮影時の印象より、結果は良かったですがブレ多数作成。
これは漏れのせいでしょう。
まともなコマの写りは良かったです。
>>315
>>デザイン駄目っすか
すんません。 漏れにはF5のほうがかっこ良く見えます。
F4を触ったことはありますが、プラスチックぽい感触が大幅に原点です。
レンズはできるだけ明るいのが良いので、24-85に出物があれば検討します。
0317名無しさん脚
2010/03/28(日) 12:22:13ID:UzBSr84u素敵な視点で真面目なレビュー乙。
うんうん、とうなずきながら、F5を手放してF4を買った俺が来ましたよ。
F5はF6と比較してもやはり銀塩機最高峰だろうな、とは思う。
一番安心して使えた機種、デジタルと併用も、操作性、感覚、違和感無く行けるし。
けど、そこが逆に欠点というか、撮ってて面白くなかったんだよね〜。
F4の外装は俺も馬鹿にしていたけれど、エンジニアプラスチックっていうの?
実際の剛性感はかなりいいっす。馬鹿にしていてすみませんでした。。。
AFも使えるよ、程度に考えて、最高のマニュアル機だな、と思う。
あのツヤツヤテカテカだけは最低ですけれど。。。つや消し復活できないかなぁ。
なので、仕事=F5。プライベート=F4。
仕事は全部デジタルに移行してしまったので、出番無し→売却、でした。
0318名無しさん脚
2010/04/01(木) 13:57:40ID:g7iFex6N0319名無しさん脚
2010/04/06(火) 19:52:53ID:bsYwgLW+するなら予備を確保しようかなと・・・
表示パネルの液晶は、ちょっと薄くなってきたんですよ
0322名無しさん脚
2010/04/20(火) 08:14:26ID:oUSDYSbj0323名無しさん脚
2010/04/20(火) 18:14:11ID:Z5HWps6s0325名無しさん脚
2010/04/21(水) 20:00:17ID:7THukGXb見なくなった、オクにも無いし。
0326名無しさん脚
2010/04/27(火) 02:12:27ID:lQ3zoKx8F100もだが、蓋ごと交換みたいだ
0327名無しさん脚
2010/05/16(日) 20:43:56ID:Xg1CCaAZ0328名無しさん脚
2010/05/19(水) 16:43:49ID:i8F2mmD9になちゃった。
困った(汗。
0329名無しさん脚
2010/05/21(金) 23:30:57ID:v9JjuE57エナジャイザの炭酸リチウムいっとくべし
0330名無しさん脚
2010/05/22(土) 08:33:23ID:lDHYUKVn0331名無しさん脚
2010/05/23(日) 01:19:57ID:pK5khu+4有難うございます!電池入れ替えたら直りました。
電池ゲージはフルだったのですっかり騙されました。
防湿庫に入れてあったしF5がそんな簡単に故障するハズが無いと
思っていたのでちよっとビビりましたw。
0332名無しさん脚
2010/06/01(火) 00:49:25ID:YERwwrUwシャッターが下りる際の振動は感じないのですが、戻る際に結構な振動を感じます。
ビンッって感じで。
プレビューからの戻りでも感じるので、絞り機構が戻る際に振動が発生していると思うのですが、これって動作不良を疑った方がいいですかね?
F3ではこのような振動は感じません。
0334名無しさん脚
2010/06/01(火) 21:21:37ID:YERwwrUwありがとう。
他のF5と比べて(今日中古屋さん巡りしたw)違いがあることは確認しました。
買ったお店に相談することにします。
絞り連動レバーの油切れかな?
0335名無しさん脚
2010/06/03(木) 15:08:41ID:EGsAlVMKF100かF3+MD4で オッケー
0336名無しさん脚
2010/06/03(木) 23:41:49ID:L7zV+oZn慣性による天然VRなのにもったいない
0337名無しさん脚
2010/06/19(土) 01:23:42ID:hkt36FtP修理からF5が戻ってきました。
シャッターチャージ不良と言うことで部品交換。
ゴムも張り替えられて新品のよう。
ああ、よかったよかった。
0338名無しさん脚
2010/06/20(日) 03:02:55ID:ywe+OJpCF5のいいところってなんかある?
0339名無しさん脚
2010/06/20(日) 06:20:19ID:lsoxWo71売るつもりなら知る必要無いんじゃね?
持っていて良さがわからないのならあんたには向いてない機材。
0340名無しさん脚
2010/06/20(日) 06:27:32ID:uyL/bJc4F5は特徴が重いことしかないしな。
0341名無しさん脚
2010/06/20(日) 21:01:52ID:I3WjaaKO0344名無しさん脚
2010/06/22(火) 02:53:31ID:587Ikg3gシグマは一部AF対応してるけど
最近のヤツから手振れ補正が非対応になってきた
0345名無しさん脚
2010/06/22(火) 03:25:45ID:587Ikg3gオーバーホールするお金で、今のデジカメにバッテリーグリップ買えば
別に単三で動くじゃん・・・と重い
そこでストップしてる俺
まあーもう潮時かな
使わなくなってきた
0346名無しさん脚
2010/06/22(火) 14:06:18ID:u/zxy6ciデジ全盛とはいえこんなに良いカメラなのに。
発売日に定価近くて手に入れたオレにとっては悲しい・・・
0347名無しさん脚
2010/07/12(月) 04:00:41ID:9eIXU80D当初は叩かれなかったの?
いまつかうとすっげー不便
速さを追求したカメラなのに、ここだけもっさりなんだもん
0348名無しさん脚
2010/07/13(火) 07:52:28ID:iZB5nZRvスポーツ写真だと基本置きピンだろうし、コンティニュアスAF使うにしても
途中でAFエリア切り替えることはないと思う。
0349名無しさん脚
2010/07/22(木) 05:35:17ID:GWg3g8CKhttp://www.amazon.co.jp/dp/B00009R909/
0350名無しさん脚
2010/07/22(木) 19:13:13ID:jNRUpnhXhttp://www.nikon.co.jp/news/2010/0722_01.htm
0351名無しさん脚
2010/07/22(木) 20:53:48ID:GWg3g8CK補修用性能部品の保有期間は、たしか2014年5月だよな
まあ部品なくなったらおわりだが・・・
最近OH出したのだが、状態が良かったのか27000円で済んだよ
0353名無しさん脚
2010/07/23(金) 18:48:50ID:fDyzwATHもうどこにも存在しないのかな
交換してみて分ったけどECは劣化するねえ
0354名無しさん脚
2010/07/30(金) 00:42:04ID:/Tzzb4AEみんなコンデジなんだな。。
ひとり、ミラーレスの一眼使ってるオッサンがいました。
しかも、途中で電池切れてシャッター押せなくなって、
慌てて車から乾電池取ってきて入れ替えた。
腕に自信がないからPモードで全部撮ったけど
うまく写ってるかなぁ
0355名無しさん脚
2010/07/30(金) 02:53:21ID:QWbPQRym0356名無しさん脚
2010/07/30(金) 23:45:34ID:6iBHfkmn文字通り受け取るなら、重たいだけで
特別いいことない気がするけど・・・
謙遜してるだけと信じたい
0357名無しさん脚
2010/08/01(日) 00:43:40ID:wY5XZ+aH漏れはもっぱらカラーネガなんだけど。
0358名無しさん脚
2010/08/01(日) 06:45:27ID:Plv69kkEネガだとプリントが溜まって保管方法に困る
0359名無しでGO
2010/08/12(木) 17:38:35ID:KElW6c/C>>358
そうなんだよなー。激しく同意。
ウェットプロセスやる場所と金がないんで,フィルムスキャンして
プリンタ出力やってるんだが,ネガの階調やラチチュードは魅力
なんだけど,いかんせん保管が面倒で困る。
ベタ焼き作ってネガと一緒に保管すれば良いんだろうけど…
そこんとこポジはライトボックスとルーペですぐ見られるし,
保管整理は楽だね。
0360名無しさん脚
2010/09/07(火) 01:46:48ID:O0KXBvgYFやF2では良く見るけど、F5では珍しいような
ヤフオクでファインダーのみの出品を探してるんだけれど、見掛けないね
0361名無しさん脚
2010/09/08(水) 00:15:33ID:iG+k4qhO0362名無しさん脚
2010/09/09(木) 23:28:06ID:0g5lnRfmありがとう!
0363名無しさん脚
2010/09/17(金) 23:06:48ID:ov/GaX0F久しぶり(4月の入学式以来だわ)にF5 を出して空シャッターを切ってみた。
くぁ〜、たまらん、この感触!
モチベーション上がるわ。
サブのD40 もフキフキしとこっと。
0364名無しさん脚
2010/09/18(土) 00:01:08ID:X28JERXHMNが入ってるから連射速度が速い。一瞬で5コマほど消費されてしまった。
前回使った縦位置シャッター、ロック忘れてたorz
0365名無しさん脚
2010/09/20(月) 22:24:48ID:JzNT9O7S普段の感覚でとってたら36枚速攻でなくなった・・・
やっぱ不便だな。
もう使うこと無いかも
0366名無しさん脚
2010/09/27(月) 20:46:47ID:s3ALQ+8f単3アルカリ電池の銘柄で、F5との相性があったりしますかね?
CHで連写中、3コマ目でミラーがゆっくり動作してフリーズ。
以前にも一度同じ事があり、疑問に思ってます。
電池を新品に交換したら何事も無かった様に動作してるので
恐らく電池が消耗してたんだと思う。
電池残量表示はフルだったのに、表示は信用出来ないのかな?
電池との相性ですかね。
別件、エネループをF5に使って不具合はありますか?
0367名無しさん脚
2010/09/28(火) 20:39:09ID:0ATJ1hBH金色のパナソニックのアルカリが推薦らしいよ
エネループは使ってるけど、あんまガシガシつかってないんで
なんとも・・・とりあえず動いている
0368名無しさん脚
2010/09/28(火) 23:39:11ID:H4JH6cPa俺のがポンコツなのか?AE任せじゃダメか?
0369名無しさん脚
2010/09/29(水) 00:34:58ID:EmRZq8JIと小さな破裂音?がして止まっちゃった(゚o゚;;
一瞬いよいよ壊れたかと思ったけど、電池見たら一本から汁がだだ漏れ。
電池入れ替えたらまた動いたヨ。
0370名無しさん脚
2010/09/29(水) 18:53:15ID:08kyUMBCフィルムとかにもよるかなあ
フジだとアンダーって気はしない
プリントで補正入るからね
人が入ってると、背景に露出引っ張られて暗くは感じるはず
光源が強かったり微妙だったらスポット測光だね
F100とかと比べて、どうなんだろう。
基準露出かえるのも手だよね
0371名無しさん脚
2010/09/29(水) 20:34:56ID:bqW24ucM同じレンズをF4につけて撮ると概ね条件同じでもAE任せでそうでもないんだがなぁ。なんでだろ?
今は基本的に単体露出計でマニュアル。
0372366
2010/10/08(金) 17:46:56ID:GhDjg+DEレスが遅くなってすいません。
規制に巻き込まれ書き込みできませんでした。
新品で購入した際、付属電池がパナだったのを思い出しました。
いまでもパナ推奨なんですね。ありがとうございます。
エネループ、エボルタも検討してみます。
0373名無しさん脚
2010/10/11(月) 23:29:42ID:2wLT1JXH普段フィルムでの出撃は軽いGR1や万能なニコノスばかり。ハレの日はデジと中判になってしまったし。
F5は使いたくても使う機会がない、まさに戦艦大和、武蔵状態。
みんなどんな時に使ってるの?
0374名無しさん脚
2010/10/11(月) 23:55:12ID:JPd/FRhXベルビア詰めて風景専用
ファインダーがとにかく良いね。
暗くても逆光でも良く見える。
いまのD700とかD300が、液晶挟むタイプになってるので
暗くて見づらいってのもあるね。
ファインダーが良いと構図の責任が増して良い写真が撮れる(気がする)
グリップも良いね。縦構図撮るのが気持ちいい。
使ってて構図が取りやすいから、自然と手がこのカメラを選ぶ
D700も使ってるけど、思ったような色とか出なくて苦戦中。
0375名無しさん脚
2010/10/13(水) 11:56:50ID:hxOf03br望遠だとまだいいが広角とか標準は視力が落ちるとマニュアルでピントが合わんorz
0376名無しさん脚
2010/10/24(日) 05:25:40ID:pPWc2ppuいつまで販売してくれるんだろうか・・・
0377名無しさん脚
2010/10/24(日) 06:53:54ID:eZk/Jhxo0378名無しさん脚
2010/10/24(日) 16:00:45ID:pPWc2ppu0379377
2010/10/24(日) 22:05:57ID:eZk/Jhxoそれなら補修部品としてSCで購入可能でだね。
0380名無しさん脚
2010/10/25(月) 13:38:58ID:eliagOhBサポートは5年延びたが部品がなくなり次第でその部分の部品を使う対応はしてくれない。
同じようにサポートが延びたF3はスクリーンの販売はない。
0381名無しさん脚
2010/10/26(火) 10:08:51ID:b0UAwoJ10382名無しさん脚
2010/10/26(火) 10:24:29ID:4/gAphqh0383名無しさん脚
2010/11/21(日) 19:47:44ID:xkj6w5Me亀レスで悪いが、俺がF5を使うときは「SLRでなきゃ撮れないとき」。
普段はツアイスイコンとライカM5を使ってるけど、花とかに寄りたいときはRFじゃ無理があるんで、
そういうときは唯一持ってるSLRのF5を使う。
レンズもコシナツアイスのZF.2に統一したいんだけど資金難で頓挫中。
0384名無しさん脚
2010/11/24(水) 01:36:20ID:Pd1ak4S2いまさら新品を買うってのはリスク高すぎるかな?
銀塩メインはF5なんだけどボロボロなので、まっさらなF5を買っておこうかと思ってるんだが・・・
0385名無しさん脚
2010/11/24(水) 09:11:54ID:rAzzQK2J新品ならノーリスクじゃねぇの?
コストが高いってんなら分かるが
0386名無しさん脚
2010/11/24(水) 20:21:59ID:yHCRd4kZ補修部品の問題がな・・・
現実、スクリーンはニコダイレクトで1種類しか手に入らないとか
そろそろなくなる部品も有るんでないの
俺は買わないな
0387名無しさん脚
2010/11/30(火) 00:07:38ID:464BOKVY現在、修理出し中。
ついでに、買ったばかりのDK-17Mが、はずれて、どこかに転がって無くなった。
みんなはアイピースがはずれたりしないのかな?
0389名無しさん脚
2010/12/03(金) 08:31:39ID:bqjGBC8Gなんでけられちゃうの?
くやしいからまたDK-17M買ってきた・・・。
でも、また落っことすの嫌だから、結局、D700に付けてる。w
0391名無しさん脚
2011/02/24(木) 00:16:46.47ID:QbUzAq6vF3が一軍復帰。
0392名無しさん脚
2011/03/06(日) 08:36:39.01ID:qAe65sSU0393名無しさん脚
2011/03/06(日) 20:27:36.52ID:XWa1ijCw0394名無しさん脚
2011/03/06(日) 20:34:05.30ID:46iyOtyvいまさらッスかwwwwww
0395名無しさん脚
2011/03/07(月) 01:06:40.23ID:8YXmr22Y0396391
2011/03/15(火) 23:11:50.97ID:BwRfrPaYキタムラに出したらキィートスに行ったらしい。\10500也。
0397名無しさん脚
2011/03/19(土) 00:01:22.78ID:MV0uDBGg【震災】フジテレビ調査で判明 被災した人たちが欲しい食品のベスト10に「キムチ」と「プルコギ」がランクイン
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/aniki/1249464650/
0398名無しさん脚
2011/04/14(木) 22:52:58.76ID:WTdU/um90399名無しさん脚
2011/04/16(土) 13:06:26.57ID:l/0I+WtX正しい?
0400名無しさん脚
2011/04/16(土) 17:09:03.19ID:qC5J90o1いまどき残ってても、もう死んでる可能性が高いんじゃない?
ウチにあったヤツ、4本中2本がお漏らししてたんで捨てて、残りはオクで売ってしまった@3年位前の話。
0402名無しさん脚
2011/04/29(金) 10:59:10.22ID:BHWimj/AF5、F100を下取りに出してD7000を買おうと思ったが、やっぱり辞めときます。
下取りでもたぶん二つ合わせても、3マソくらいなので、もう少しフィルムで
抗っていきます。
デジはD50のみですが、意外と良いです。
早速冷蔵庫にあった、プロビア入れてみます。
0403名無しさん脚
2011/04/29(金) 20:37:28.34ID:XwerlONzフィルムで秒8連射なんか怖くてできねーよwwww
フィルムを湯水のように使える報道カメラマンだけの物だったな。
ところでフィルムを3秒で使い切ったらどうしてたんだろうな?
やはりF5を二台用意して、アシスタントにでもフィルム詰め替えさせていたのだろうか?
0404名無しさん脚
2011/04/29(金) 20:50:57.66ID:mCakUvGFでもフィルムが好きだからやめられませんな ( ´ω`)
0405名無しさん脚
2011/04/29(金) 23:57:16.58ID:lWZ9j3qBまぁ1秒もシャッター押してること滅多にないけどね。
0406名無しさん脚
2011/05/06(金) 12:36:54.17ID:9bNEzmZi秒8コマ使わないけどこのカメラは辞められない。
使ってて気持ちいいんだよね。
0407名無しさん脚
2011/05/08(日) 13:51:05.70ID:0UQTRiVeフィルム交換の方が遥に手間が掛かるな (´・ω・`)
0408名無しさん脚
2011/05/17(火) 00:28:55.36ID:Hm+vXzZq押しっ放しにすればそうなるわな。
フィルム全盛のときに報道の人とか見てると、状況とタイミングを見て、余裕があるときに少し残っていても巻き戻して、
入れ替えていたような気が。
機材が限定されたり、アシが居るとは限らないし。
0409名無しさん脚
2011/05/21(土) 01:07:18.61ID:D7ZTJyDvこのゴツさにデジイチを初めて買った時より興奮したw
ところでフィルムはAstia 100Fを買ってきたけど、これって相当前にディスコンだったよね。
代用品のSensia IIIって、Astia 100Fに比べてどうなんだろう??
デジタル使ってた時からの憧れのフィルムだったからディスコンは悲しい。。。
0411名無しさん脚
2011/05/21(土) 18:54:26.98ID:EKxUaUihこう考えようよ。
あこがれていたRAP Fを滑り込みセーフで体験できたんだ。
フジもコダックもディスコンになるフィルムが増えているから、
選択肢は減っている。
次からは、どれが似たような写りのフィルムかどうかを、実際に
写して試すもよし、RA�Vを使って似たような仕上がりになるよう
フィルターや露出を加減して見るもよし、色々試した思い出も
試し撮りした写真と一緒に残るでしょ?
0412名無しさん脚
2011/06/02(木) 00:35:59.88ID:B8OYsorXULTRACOLORがなくなってPortraVC使ってたら統合された。
Portraの新しいのはまだ使ってないけどどんな感じだろ?
0413名無しさん脚
2011/06/03(金) 12:06:03.16ID:BCdOlzL5固いボディーはまさに石。
F〜F6までそれぞれ全部好きですが、この堅さ・強さは手持ちのドラ付きF3Pの直系!という感じですね。
遅蒔きながら、長い付き合いになりそうです。
0415sage
2011/06/03(金) 16:57:55.16ID:BCdOlzL5Fは固そうに見えてシャッター音が優しかったりするところがF4に通じて、
見た目柔でも中身が研がれたのがF2とF6、なんつったら怒られますかね。
どうやっても壊れなそうな所が素晴らしいですわ。
0416名無しさん脚
2011/06/12(日) 00:50:26.72ID:L7Ui/Er2アルカリより巻き戻しのスピードが早くなった気がするよ。
たまにしか使わないから、フイルム買えなくなるまでもう電池交換しなくていいかもね。
0417名無しさん脚
2011/07/13(水) 23:26:13.42ID:I9r5Odn0こりゃ、いい感触の石です。
Nikonは知らないうちにこんないいモノ作っていたなんて。
0418名無しさん脚
2011/07/16(土) 05:07:43.57ID:qgaK5PMfできないのかな?
F3だとMF-6B付ければできるんだけど。
0419名無しさん脚
2011/07/19(火) 00:14:19.04ID:AFrUxnUM0421名無しさん脚
2011/07/21(木) 03:33:54.82ID:0Qt7foTdむかーし、新宿で加工してもらった記憶がある。
そのボディは手放しちゃったんで確認できないし、記憶違いかも知れないけど・・・
0422名無しさん脚
2011/07/21(木) 10:34:05.17ID:bIn/Hj9l簡単に元には戻せないような改造だって聞いたことがあるんだが。
過去のログをあされば話が載ってると思う。
0423名無しさん脚
2011/07/21(木) 23:40:58.17ID:GeKn7x5U接眼補助レンズを間に挟むことは可能でしょうか?
DK-17Mを挿すと視度が+側になって俺の目じゃ厳しいっす(+_+)
0424名無しさん脚
2011/07/22(金) 00:18:33.13ID:xvyjwJOQファインダーの調整範囲じゃ足りないって事?
DK-17M、初めつけてたけど、知らないうちに落っことしちゃったよ。
0425423
2011/07/23(土) 00:45:03.61ID:HenbjROa理想はF5+接眼補助+DK-17M+DK-19です。
17Mと19は大丈夫なのは知っています。
0426名無しさん脚
2011/07/23(土) 10:55:20.92ID:Wwlb3BbL接眼補助は使ったこと無いのでわからん。
カタログには接眼補助を使った場合、接眼目当ては併用できないと書いてあるけど、DK-17Mには併用できないとは書いていない。
その違いがなんだかわからないが、DK-17Mを接眼目当てに装着してファインダーにねじ込んでいるだけなら、間に接眼補助入れても大丈夫な気もするけど。
正確にはこんなところで質問しないでニコンサロンに電話して聞いてみたら。
ただ、そんなに補正が必要ならファインダーから目を離したらメガネしないと不便だろ。
コンタクトじゃ駄目なの?
0427名無しさん脚
2011/07/23(土) 10:59:06.03ID:Wwlb3BbL大体、DK-17Cって重ねて装着するネジ溝自体あるんだっけ?
なかったら、そもそも、DK-17Mつけられないよね。
0428名無しさん脚
2011/07/23(土) 19:48:48.93ID:k+W+tVCT> 大体、DK-17Cって重ねて装着するネジ溝自体あるんだっけ?
ネジ溝無いです。
よってDK-17CとDK-17Mは残念ながら併用不可です。>>423
0429423
2011/07/23(土) 19:57:05.27ID:HenbjROa一応ビックカメラの店員に聞いたことはあるのですが濁されました。
コンタクト…にしたいですけど…いや併用不可ならそっちを考えてみますw
0431名無しさん脚
2011/09/04(日) 00:52:31.59ID:5SYEGZqZこれで終了期間すぎてもチト安心!
0432名無しさん脚
2011/09/10(土) 20:44:09.35ID:AVvjpbClとにかく おさえた!
たぶん 1回付けてニンマリして終わりだろうけどね。
F6には出来ないことだから・・・
0433名無しさん脚
2011/09/10(土) 21:01:05.67ID:YJ2atYhWオメ&漢(オトコ)
0434名無しさん脚
2011/09/13(火) 22:08:30.87ID:lY5QIKhVなんだかんだで10年
シャレのつもりで中古F5
買ったんだけど
凄いなコレ
ボディ剛性、AF、質感、操作性、ボディバランス(重心マス)
どれをとっても完成形になってる
カメラボディはマグボディが最良と
今迄思ってたけど
やっぱりチクソモールドのマグボディは
ダメだ
0435名無しさん脚
2011/09/13(火) 22:27:07.72ID:lY5QIKhV色褪せる
連続撮影可能枚数やAF、
高感度など性能や使い勝手は、
言う迄も
なくD3なんだけど
性能では勝ってるが機械としては、F5に
負けてる
0436名無しさん脚
2011/09/14(水) 08:09:59.02ID:90n4aD660437名無しさん脚
2011/09/14(水) 08:12:51.72ID:2Xnzlpou0438名無しさん脚
2011/09/14(水) 08:39:23.84ID:vXzGyHGWF5は今触るとAFが古臭いな
AFポイント切り替えしたかどうか良く分からないし、
暗所は時代なりで性能は悪いね。
45点とか51点とか9点11点に慣れると不便。
不満はそれくらいかな
マルチパターン測光は特に違和感は無いかな
0439名無しさん脚
2011/09/14(水) 19:00:53.69ID:QSJxO2DD近くに同時プリントする店が無くなったので自然とF5使う機会も無くなった。
コンデジだとフォーカスのスピードが遅く、シャッターチャンスを逃すのも
しょっちゅうあった。
F5は重いし現像するのもかったるいけど、年1回の事だから我慢するか。
さて、単三乾電池をどうするかな。
エネループ8本買うか普通の乾電池にするか。
0440名無しさん脚
2011/09/14(水) 19:51:48.17ID:KMJWlGwqあるある
0441名無しさん脚
2011/09/14(水) 19:57:43.35ID:GFgvMC74性能面で見ると、F5買うのはどうかと思う。
が、
モチベーションを得る為だったら、
今更ながら買うのもアリだと思う。
チョット、古い車の例で悪いが
33GTRに対する32GTRみたいな物だからな
0442名無しさん脚
2011/09/15(木) 08:09:21.31ID:IUDVUyoYあれはF5でしか味わえない
0443名無しさん脚
2011/09/15(木) 10:14:51.93ID:cu7AYLw08本買っておけば、フラッシュ使わないときはF5に、フラッシュ使うときは
F4とフラッシュに4本ずつ使えて丁度いい。
0444名無しさん脚
2011/09/15(木) 10:52:50.27ID:7xzS2gPx20代後半 年収400万
30代前半 年収472万
30代後半 年収544万
40代前半 年収616万
40代後半 年収722万
50代〜 年収773万
0445名無しさん脚
2011/09/19(月) 21:36:54.28ID:FVe9Jdc1フイルムなので気軽にシャッターが押せない。
我が子以外は撮る気にならない。
よその子供とかでも可愛い表情していたら撮りたかったんだけどね。
0446名無しさん脚
2011/09/19(月) 22:23:09.06ID:iVXbTk4u投入予定!
FXはF5 35-70F2.8、
DXはD300 70-200F2.8
で挑むつもり
最近、F5にハマったんだか
非常にモチベーションが高くなる
含銅シルミン系アルミボディの剛性感なのかわからないけど、D3やF6と比較しても負けるところか上まっている感じ
親指AFボタンが小さいとか操作面やAF性能など明らか劣っているのに...
0447名無しさん脚
2011/09/20(火) 06:46:16.14ID:+21GKnSn0448名無しさん脚
2011/09/20(火) 11:49:10.72ID:2zlHgTzpたまらんねぇ〜。
0449名無しさん脚
2011/09/20(火) 17:47:16.82ID:d67N9k2WプリントはしないでCDに焼いてもらうことにした。
プリントしない分、いくらか安く済むでしょう。
出来上がりは明後日の18時以降だってさ。
時間掛かるね。
改めてフイルムは不便だなと思いました。
まあでも、このお待たせがあるのがフイルムの良いところでもあるのだが。
年に数回の運動会だけだから、お待たせも我慢するよ。
デジイチ欲しいところだが、どっちかというと望遠レンズのほうが欲しくなった。
200mm持って行ったけど、200mmじゃ全然足りなかった。
300mmとか400mmを買うと、今度は手ぶれ防止に1脚だの3脚が欲しくなるんだろうな。
お金掛かるのう。
あうううう・・・。
0450名無しさん脚
2011/09/20(火) 18:23:21.80ID:74H41NUU数打てば当たる世界だからな
一日連写でフィルム代の元が取れる
一枚一枚じっくり写す風景用途だな・・・フィルムは
0451名無しさん脚
2011/09/20(火) 21:52:28.87ID:b/sdCex0流石に、銀塩カメラonlyはキツイでしょう。
運動会は、ロングレンジはデジ一
ショートはF5にするつもり
まあ、気持ちは良く分かるけど。
0452名無しさん脚
2011/09/21(水) 00:43:33.86ID:dE8RA09Gデジカメ使う方がマシですよ。
0453名無しさん脚
2011/09/21(水) 08:18:42.33ID:M7nKvu47理由は、まずF5の剛性や機械としての質感がD3以上!
当時、大きさを指摘されていたが、D3やグリップつけたD700,D300より小さい。
データ保管のリスク分散
フィルムならネガ/ポジの保管で30年以上の長期保管の実積がある(一般ユーザーで)
がデジタルの場合12年以上の保管実積がほとんどない
デジタルの方がデータの扱いが簡単なの他が、保管になるとファイルサーバーやバックアップに対して保守が必要になるから。
20年前のパソコンデータなんて、持ってないでしょ?
0454名無しさん脚
2011/09/21(水) 08:57:02.26ID:Re2RnWnuそこへいくとフィルムは軽く50年以上残っている。
特にモノクロは絶対フィルムだと思うぜよ。
0455名無しさん脚
2011/09/21(水) 09:44:53.38ID:dE8RA09G0457名無しさん脚
2011/09/21(水) 11:35:51.69ID:94/phjYk>>20年前のパソコンデータなんて、持ってないでしょ?
20年前の、PC9801時代のエロ画像データ(1.2MB FD)ならあるけど。
画像データもいくつかのメディアにリスク分散すれば、
それほど神経質になることはないよ。
フィルムだけの方がリスクが高いのでは?
例えば、ラボで傷つけられるとか、保管中に火災に遭うとか。
まぁ、趣味ならひとそれぞれで良い。
0458名無しさん脚
2011/09/21(水) 11:42:31.42ID:bk/W+g0tこういう奴らが撮影の現場や店で偉そうに語りかけてくるのはマジでウザイ
デジ一から銀塩機に流れてくる奴はたくさんいるのにそういう奴らを追い返そうと必死になってる
銀塩継続の一番の妨げ
早く死ねばいいのに
0461名無しさん脚
2011/09/21(水) 14:49:12.58ID:rVoX4xHCどうせ廃液をそのまま流しているんだろ?
0463名無しさん脚
2011/09/21(水) 16:02:09.86ID:FdGw6UE80464名無しさん脚
2011/09/21(水) 16:09:31.43ID:7gx5Rttnテープの方が良いと思うよ?
0465名無しさん脚
2011/09/21(水) 16:46:44.63ID:Re2RnWnu0466名無しさん脚
2011/09/21(水) 17:23:28.52ID:94/phjYkMOは危険だぞ。
ドライブNGが続出しているから早めにDVD-Rにコピーした方が良い。
テープはもっと危険。w
0467名無しさん脚
2011/09/21(水) 17:37:48.12ID:rVoX4xHC0468名無しさん脚
2011/09/21(水) 18:58:05.98ID:BTS94mdk写真はプリントして完結すると思ってるんだよね
だからデジでも残したいものは選んでプリントしてるよ
俺もデーターを残す自信は無いな
プリントなら燃えない限り大丈夫
0469名無しさん脚
2011/09/21(水) 22:36:14.46ID:M7nKvu47プリントで残してるのはエライな
自分の場合、ファイルは現像時点+スキャンデータで完結。
ネガ/ポジで残しとけば、第三者が見ても写真だと分かるからな
デジだと、pcやストレージを実際に立ち上げてみないと 個人の写真データとはわからんし
なんか、自分で現像ウンヌンって
イかれたヤツがいたけど、意味あるのか?
(それとも、自分はスゴイだろって自慢したいのか?)
費用、手間で考えりゃ割りに合わんだろ。
まあ、仕事なら分かるが。
0470名無しさん脚
2011/09/21(水) 23:38:36.72ID:4IQe50Zl好きでやってることだから採算は関係ないし。
0471名無しさん脚
2011/09/21(水) 23:44:12.38ID:Re2RnWnu0473名無しさん脚
2011/09/22(木) 11:38:24.84ID:fI0McTad0474名無しさん脚
2011/09/22(木) 12:04:01.11ID:LLy3upY20475名無しさん脚
2011/09/22(木) 12:48:53.98ID:DBSt25/B0476名無しさん脚
2011/09/22(木) 16:39:18.91ID:E/Ayfbip特に上下が見にくいったらありゃしない。
なんも考えずにPで撮る分にはいいんだけど、Aで撮ったりMFのレンズ使うと
見える範囲が狭すぎる。
裸眼の人はあれでも見えるのかな?
メガネはずして視度調整でやってみたが、調整出来る範囲で合わなかった。
0478名無しさん脚
2011/09/22(木) 20:54:40.61ID:uTgum9H00479名無しさん脚
2011/09/22(木) 22:11:25.40ID:E/Ayfbip現像500円、CDに焼くのが525円、トータル1,025円
フイルム代がいくらか忘れたけど、普通のネガだからたぶん1本500円って
ところかな。
金額的には全然OKなんだけど、やっぱり画質がイマイチなのがちょっと・・・
iPad2で、その写真だけ見る分にはいいんだけど、他のコンデジで撮ったのと
比べると画質の悪さは否めない。
比べなければいいんだけどさ。
音楽をCDで聞くのとレコードで聞くのと同じくらい違う。
コンデジで撮ったやつはめちゃくちゃクリアーに感じるが、フイルムのはいかにも
アナログって感じ。
0481名無しさん脚
2011/09/22(木) 22:40:42.83ID:E/Ayfbipそうなんですよねえ・・・
割り切るしかないかな。
安いデジイチ買ってもいいんだけど、そうするとF5以外の銀塩カメラも絶対
使わなくなってしまうでしょう。
そんなにお金使ってないけど、全然使わなくなるのはもったいない。
0482名無しさん脚
2011/09/22(木) 23:42:43.97ID:uTgum9H0自分でスキャンしたほうがいいとおもうが。。。
キタムラとかはスキャンの解像度低かったような気がしたが、
0483名無しさん脚
2011/09/23(金) 01:56:15.90ID:K/Q9ZcZQ500年9月 妊婦の腹を割いて胎児を見るという行為に及ぶ。
この年以降、人の生爪を剥して山芋を掘らせる、
人を木に登らせ、その木を倒して殺す、
池の樋から人を流して矛で刺殺する、
人を木に登らせて弓で射殺する、
など猟奇性を帯びた愚行を行ったとされる。
また女性を裸にして目の前で馬の交尾を見せて、陰部が濡れた者を殺し、そうでないものを官婢(女奴隷)とするといった異常な行動をしている。
また、天下の飢えを忘れ日夜問わず宮人と酒食に溺れた。
ソース・『日本書紀』
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人殺しの子孫が日本国民の象徴ですか?
0486名無しさん脚
2011/09/23(金) 12:45:16.67ID:/gBtow9Sレコードの音をデジタル化しても良くならないのと一緒で、フイルムをいくら
解像度上げてスキャンしても駄目なもんは駄目なんじゃないのかな。
もう画質は二の次にして、昔買った高級カメラを使うことに意義を感じることに
するよ。
それか>>484の言うように、プリントしたものを鑑賞すればいいのかな。
デジカメで撮ったのと比べるからガッカリするのであって、違う土俵なら問題無し。
0487名無しさん脚
2011/09/23(金) 19:54:39.76ID:xnhNjdsB0488名無しさん脚
2011/09/23(金) 23:08:28.30ID:ztPUE9WWカス
0489名無しさん脚
2011/09/24(土) 11:32:34.57ID:mmODIJ9l銀塩ペーパーを使用したアナログ焼き付けだ。
これだとフルサイズデジ一でも勝てない階調と色彩が何とか実現出来る。
0490名無しさん脚
2011/09/24(土) 21:44:29.01ID:AJ516wtmもしくはスレチだが、6x9クラスの
中判や、大判を使うのも手。
それをスキャンしようものなら、
現在のデジじゃ到底表現しえない
階調と解像度が得られるぞ。
0491名無しさん脚
2011/09/24(土) 23:54:32.36ID:mmODIJ9lいや〜ブローニーだったら銀塩プリントすれば更に凄い写真が出来るだろw
結局画質面でフィルムをスキャンする意味は無いんだよ。
0492名無しさん脚
2011/09/25(日) 01:07:08.68ID:p1TAyj7a防湿庫入れてないとヤバいかなぁ…?
0493名無しさん脚
2011/09/25(日) 02:26:41.83ID:lYqaKIwU0494名無しさん脚
2011/09/25(日) 03:28:36.45ID:oJ6hWfUJ感触性能は、今のマグボディとは比較にならんくらい良くできてる。
まあ、主力機にするには。。。。
やっぱり 不便 だし
デジだと、撮影自体にコストが発生しないから、撮りが雑になるし、トリガーハッピーになりがち。
たまに原点に戻るのに有効かな
0496名無しさん脚
2011/09/25(日) 12:18:20.09ID:W/zipAB1D3、D300、D200
フィルムは、F5とF100があれば十分!
F6は、筐体がデジっぽくなんか。。。
初期?の電源不良の件で
ひいた。 しかも、その後の対応も。。。
だったし、
プロ機としては、大失態だろ
0497名無しさん脚
2011/09/25(日) 17:39:14.19ID:ud4pb3M20498名無しさん脚
2011/09/26(月) 19:54:16.11ID:ToJvlQxdF6はマニア向けだったと思う。
0500名無しさん脚
2011/09/27(火) 00:09:13.16ID:HPpI2fhY6年前ぐらいに売った。
0504名無しさん脚
2011/09/27(火) 16:58:46.48ID:8xrHoiju> ttp://page6.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/f102757864
2万で売られてるのか。まだまだ強気じゃん
0506名無しさん脚
2011/09/28(水) 04:42:35.42ID:2mTiJFjW0507名無しさん脚
2011/09/28(水) 11:02:24.25ID:8yUVnUc20509名無しさん脚
2011/09/28(水) 20:32:48.23ID:zPOWpaJr0511名無しさん脚
2011/10/04(火) 15:09:49.80ID:rNBm39G1D3(かD3s)あたりでようやく完成をみた感じ。
0512名無しさん脚
2011/10/06(木) 19:06:39.40ID:0bdvD/gzAutoレンズ等はまだ持っていませんが。
受付の人、えふごって言ってました。
0513名無しさん脚
2011/10/06(木) 21:26:40.12ID:s4AfMrNAえふふぁいぶ、なんて恥ずかしくて言えない。
0514名無しさん脚
2011/10/06(木) 21:51:20.01ID:5eI/uQViえふ ふぁいぶ
って言ってたから、正式はそうなんだろうね。
0515名無しさん脚
2011/10/07(金) 11:31:07.85ID:0XKUq3SFえふふぁいぶ
好きなほうでよい
F6はえふろくだな
えふしっくすは読みにくい(間違ってエフセックスと言いそうw)
0516名無しさん脚
2011/10/07(金) 13:28:49.04ID:rq7bI8+Pえふつー
えふすりー
えふよん
えふご
えふろく
3ケタはCMでも「ごーまるいち」とか言ってたような気がするんだけど
2ケタはどうなんだろう?
えふろくじゅー
えふはちじゅーでいいのかな?
えふえいてぃーとかはあまり聞いたことがない
0517名無しさん脚
2011/10/07(金) 13:38:22.18ID:GDyMb6KiF2はえふに、えふつー、どちらかというとえふつーの方が言いやすい。
F3はえふさん、えふすりー、どちらも使ってたな
えふふぁいぶは言わないと思う。普通は。
0518名無しさん脚
2011/10/07(金) 22:39:02.12ID:Y32yl1tUんが、かえって調子悪くなり(巻き上げ不良)、すぐに
再入院^^; 早く帰ってこ〜!
0519名無しさん脚
2011/10/09(日) 23:29:22.34ID:PwJcI+Tzニコンだから、えふに・えふさん・えふよん・えふご・えふろく、
と、日本語読みになるんだろうと解釈していたんだが・・・
デジタルのフラッグシップだと、でぃーつー・でぃーすりー、と
数字が英語読みな気がする。
0520名無しさん脚
2011/10/11(火) 12:23:36.73ID:Z1WEycOd1桁は「ディースリー」
2桁は「ディーきゅうじゅう」
3桁は「ディーさんびゃく」
4桁は「ディーななせん」
フラッグシップだけ英語なようだねw
0521名無しさん脚
2011/10/12(水) 01:13:22.04ID:p8uuLOaj0522名無しさん脚
2011/10/14(金) 16:08:46.17ID:buLr61f/エフに、エフさん、エフよん、エフご、エフろく
0524名無しさん脚
2011/10/15(土) 16:24:47.29ID:DyNmdolx0525名無しさん脚
2011/10/17(月) 09:31:56.43ID:vUL3+/ICエェフ
エェフトゥ
エェフスリイ
エェフフォゥオ
エェフフアァィ
0527名無しさん脚
2011/10/19(水) 17:24:57.19ID:teC9MiJO0529名無しさん脚
2011/10/22(土) 07:14:40.59ID:aXfTjfS20530♯chinge
2011/10/30(日) 23:37:40.45ID:VIf5zHhH0532名無しさん脚
2011/10/31(月) 20:01:27.83ID:00XG1W9LF5持って子供と散歩行ったんや
そしたら通りすがりのオバハンにまるで犯罪者でも見るような目で見られた
その日依頼、俺はF 5持って外に出ることはなくなったわ
その長女ももうすぐ5才や
時が経つんは早いなぁ
0533名無しさん脚
2011/11/01(火) 09:13:06.23ID:5iPLnNcJそれはカメラが悪いんじゃなくてお前自身が怪しいんだよ
一人でゴツイカメラ持って公園で他人を撮るってんなら別だけど
自分の子供撮っててそんな目で見られたことないわ
0534名無しさん脚
2011/11/05(土) 07:09:43.87ID:tCK10bQcカメラの外観は結構きれいだったよ。
0538名無しさん脚
2011/11/22(火) 21:09:12.85ID:+I/6tc7Oほぼ1ヶ月おきに、今回で3回目の預かり修理です。
0539名無しさん脚
2011/11/22(火) 23:42:09.95ID:4LJGO31I0540名無しさん脚
2011/11/23(水) 00:23:45.47ID:EOm+HowdF5に限らず巻き上げ機構は一度バラすとなんか変になるな
俺の場合F4とMD-2でおかしくなった
噛み合わせがズレるのかねえ
0541名無しさん脚
2011/11/23(水) 08:39:22.80ID:D3z4wyDz最も複雑かつ高度に集積化されたメカニズムのカタマリF4のオーバーホールは大変な手間とコストがかかる
専用治具や専用工具や専用検査機会のあるニコン以外は絶対に無理
まして個人がバラせば完全に元に戻すのは絶対に不可能
0543名無しさん脚
2011/11/23(水) 13:47:06.95ID:/zRPSO8D職人が1台1台精魂込めてってのは聞こえがいいが、修理の時に正規部品をそこに取り付けようものなら不具合が出ると言う事になる。
三菱自動車大江工場が無くなってしまったのもそれが要因。
組立て工に熟練工は必要だが職人は必要ない。
ニコンも同じ間違いをしているので、修理不能になるカメラは多い。
0544名無しさん脚
2011/11/25(金) 08:56:40.99ID:TIBrYWXN0545名無しさん脚
2011/12/01(木) 00:13:08.57ID:ofusJK+v■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています