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フィルムスキャナ総合スレッド part22

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0001名無しさん脚2008/07/04(金) 16:20:21ID:VG/GsMEz
前スレ
フィルムスキャナ総合スレッド part22
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/camera/1198249005/

フラットベッドスキャナはこちらでは扱っておりません。
↓のスレッドでお願いします。

フラットベッドスキャナ総合スレッド ver.6
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/camera/1169539827/

またこのスレはある程度の知識がないと比較的内容が理解しがたい部分があると思われます。
書き込む前に過去スレや下記のお役立ちリンクのサイトで少々のお勉強なされると良いと思います。
0385名無しさん脚2008/08/16(土) 22:20:25ID:wa9578f5
>>384
「関」はともかく「け」はどうやって入力したのかと
0386名無しさん脚2008/08/16(土) 22:33:19ID:j/h2nMzO
そんなに冷静になれるならなぜこんなくだらない議論してるの?
0387名無しさん脚2008/08/16(土) 22:56:18ID:+iZauyKh
>>386
「く」はどうやって入力したのかと
0388名無しさん脚2008/08/16(土) 23:25:17ID:9m1SEDss
>>381
> >画質の悪い傑作はいくらでも存在する
> デジタル時代は、画質の悪いものを傑作とは認めないんだよ。

テクノロジーの進歩にしたがって、それを最大限に生かした作品のみが生き残るという
時代遅れの進歩史観をデジタル時代に主張するのは時代錯誤もいいところだと思う。
0389名無しさん脚2008/08/17(日) 00:29:42ID:pTFP7wRc
20世紀にフィルムで撮られた数々の名作を上回る作品を
いまだデジタルカメラが生み出せてないのが21世紀の現実。
0390名無しさん脚2008/08/17(日) 01:15:32ID:y5a8KQR1
デジタルリマスターってスゴいよね
古いフィルムが生き返る
0391名無しさん脚2008/08/17(日) 01:18:27ID:TrmA9AM9
>>383
フラットベッドスキャナはぼけるw
0392名無しさん脚2008/08/17(日) 01:55:28ID:6+iqYnlJ
フラットベッドはちゃんとしたフィルムスキャナを作る技術のない3流会社が苦し紛れに作った欠陥機器なので相手にする必要は認めない。
0393名無しさん脚2008/08/17(日) 09:56:24ID:amxxLeW1
>20世紀にフィルムで撮られた数々の名作

君はそれを、デジタルテレビで見ただけだろ?
デジタルで修復された事実も知っているはず。
名作は、デジタルの手によって高画質に蘇る。
最高のデジタルりマスターを通したものこそ、傑作だ。

デジタルりマスター技術の前では、フラットベッドもフィルムスキャナも取るに足りない素人の遊びなのだよ。
フィルムスキャナを使っているから鼻を高くしているのは滑稽だ。
0394名無しさん脚2008/08/17(日) 10:31:24ID:7vU+uqdf
>>393
ではそんなデジタル“り”マスターのキミの作品とやらを見せてもらおうジャマイカ。
0395名無しさん脚2008/08/17(日) 10:48:39ID:8muK6ypC
>>393
> 最高のデジタルりマスターを通したものこそ、傑作だ。

いいや。いくらリマスターしたところで、オリジナルのプリントは超えられない。
アンセル・アダムスのオリジナルプリントと、デジタルでスキャンされたデータでは
全くといって良いほど価値が異なる。
0396名無しさん脚2008/08/17(日) 12:03:01ID:amxxLeW1
オリジナルプリントを見れるのは、極限られた人たちだけ。
しかも、経年劣化は避けられないし、完成当初とは色合いが異なっている。
公開すればするほど、品質維持が難しくなるジレンマもある

デジタルで編集して世界に広めて、多くの人たちが高画質に観賞することによって、新しい価値が生まれる。
0397名無しさん脚2008/08/17(日) 12:56:07ID:IXcHFGYC
X970の人のおかげで、このスレは盛況になったね。
根拠の無いことを自明の理として、論点を外すのがコツかな。
0398名無しさん脚2008/08/17(日) 12:57:07ID:v8hjogGW
デジタルリマスタリングをするにもまずフィルムのスキャンが必要なんだが。
0399名無しさん脚2008/08/17(日) 13:08:05ID:DHOhG6yG
そんなのにフィルムスキャナなんて使うかよw
普通にドラムだろ。
0400名無しさん脚2008/08/17(日) 13:22:47ID:w/096zZl
持ってないバカの意見は無視して良いでしょうか
0401名無しさん脚2008/08/17(日) 15:00:31ID:llJdGAMm
>>399
ドラムスキャンって、個人で所有できるものなんですか?
素人質問にてすみません。
0402名無しさん脚2008/08/17(日) 15:14:58ID:BzY6qW/q
ドラムスキャナと一部のフラットベッドは業務用で個人で所有出来るようなものではないよ。
他のフラットベッドとフィルムスキャナは家庭用。
0403名無しさん脚2008/08/17(日) 15:25:04ID:f0MBdQ04
画質が劣るというのもあるけど、大判フィルムをスキャン出来るフィルムスキャナはないからねぇ。
アンセルアダムスって8X10とかじゃね?

画質を追求する人は135よりブローニー、ブローニーよりシノゴとかバイテンに行くだろうから、
フィルムスキャナは選択肢から外れてしまう。
0404名無しさん脚2008/08/17(日) 15:32:28ID:amxxLeW1
こういうのは、8X10もスキャンできるX970の独壇場だね!
0405名無しさん脚2008/08/17(日) 15:54:01ID:qWj9JOl8
ブローニーまでは9000ED
それより大きくなるとフラットベッド
という風にしています
0406名無しさん脚2008/08/17(日) 16:33:32ID:Uw2YOVHD
35mmは論外だけど、4X5はフラベでも綺麗だわな。
理想は、フレックスタイト型のスキャナーを9000EDの値段で出してくれるメーカーが現れること。
0407名無しさん脚2008/08/17(日) 17:59:14ID:gr3a6nQz
>>406
>35mmは論外

なぜ?
0408名無しさん脚2008/08/17(日) 18:21:50ID:gr3a6nQz
土俵が同じだと困るのか
0409名無しさん脚2008/08/17(日) 18:31:56ID:XGC4obu0
ここは135専用
ラージフォーマットの人はフラベのスレへ逝ってね
0410名無しさん脚2008/08/17(日) 18:47:20ID:ealHX77m
フィルムの情報をきちんとスキャンできるなら良いが、
フラットベッドはそうではないからな。
まるでローパスを10枚重ねたような画質だ。
0411名無しさん脚2008/08/17(日) 18:55:53ID:2+0IKkUE
>>409
ブローニーがあるだろw
お子ちゃまか?
0412名無しさん脚2008/08/17(日) 19:06:42ID:yx4D+jQa
ボケ爺がボケ画像で満足する。 それがフラットベッド。w
0413名無しさん脚2008/08/17(日) 19:14:42ID:amxxLeW1
>>410

レベル コントラストさえ範囲内に余裕で納めていれば、Tiff8bitでも十分調整可能。
RAWで取り込んでも、飽和した情報は取り込めないし、切り捨てられれば意味は無い。
まあ、要は、取り込み後の画質調整の勝負になる。
0414名無しさん脚2008/08/17(日) 19:30:31ID:/gSjK0TM
>>371
やっぱりそうかー。そう思うの僕だけじゃなかったんだ。
フィルム一眼も(フルサイズといわれる)デジ一眼も持ってるけど、感動するのは
フィルムの35mm高級コンパクトで撮った絵なんです。
0415名無しさん脚2008/08/17(日) 19:36:04ID:yx4D+jQa
>>413を翻訳すると、
フラットベッドはシャープネスをかけると、
デジイチには勝てる。

w
0416名無しさん脚2008/08/17(日) 19:38:13ID:amxxLeW1
フィルムカメラにとってレンズの相性はシビアだから、成功率は低いね
レンズ一体型の高級コンパクトが成功率が非常に高いことは認める。
0417名無しさん脚2008/08/17(日) 19:42:27ID:imW6lL+a
ところで皆さん、高級コンパクトは何をお使いでしょうか。
私は高級ではありませんが、ペンタックスオートロンです。
風景もきちんと写る優れものです。
0418名無しさん脚2008/08/17(日) 19:44:25ID:amxxLeW1
>>415

D700でも1000dpi相当の色解像度しかないデジタル一眼と比較するのはどうかと思う。
ベイヤー配列なら5000万画素超のデジタル一眼レフが登場しないと、35mmフィルムには敵わないよ。

シャープ感だけならデジタルが強いけど、フィルムスキャンも同じことをすれば、デジタル並みのシャープ感を出すことは十分可能。
0419名無しさん脚2008/08/17(日) 19:56:32ID:amxxLeW1
>>417

NATURA S 24mmF1.9
2002〜2004年までの富士フィルムは大好きだった。
デジタルではF700 S3ProなどのハニカムSR機を出すし、フィルムは優良単焦点出すし。
0420名無しさん脚2008/08/17(日) 20:12:43ID:uTnTQpfu
>>419
富士もいいですよね。
フジのコンパクト機フジノン38mmF2.8もいい色あいです。
0421名無しさん脚2008/08/17(日) 20:14:11ID:/gSjK0TM
>>417
GR1v。
これを使い出してからD3の出番はほとんど無くなりました。反対に、
フィルムスキャナはフル稼働です。
0422名無しさん脚2008/08/17(日) 20:18:37ID:uTnTQpfu
>>421
あら、こちらも広角派ですか。
D3を使わないとは、さすがにもったいないと思います。
0423名無しさん脚2008/08/17(日) 21:00:50ID:/gSjK0TM
おっしゃる通りです(汗)。

実は、広角は苦手なんです。40〜50mmくらいの単焦点レンズが付いたコンパクト機が
あるといいんですが。
0424名無しさん脚2008/08/17(日) 21:43:35ID:pTFP7wRc
>>423
D3重くてすぐに使わなくなりそうだから早く処分しちゃえば?
0425名無しさん脚2008/08/17(日) 21:58:34ID:C/BCgrnP
>>423
もし良かったらキミのD3とオイラのF80sと50mmF1.4のセット交換してあげるよ。
銀塩だしコンパクトだしキミのほしい焦点域のレンズも付いてるし。
0426名無しさん脚2008/08/17(日) 22:05:11ID:/gSjK0TM
>>424
ちと時期を逸したかもしれません。大切に使おうと思います。

>>425
せっかくですがお気持ちだけいただきます。
F2と50mmF1.4を持ってますんで(コンパクトじゃありませんが)。
04274252008/08/18(月) 00:12:53ID:SLhQ4YtF
>>426
そっか、残念。
その気になったらいつでも言っておくれ。
0428名無しさん脚2008/08/18(月) 06:00:17ID:bcT9GyU5
>>423
AF以前は40mmF1.7付き連動距離計式コンパクトがあったけどなぁ。
小さくはないけど。
04294232008/08/18(月) 06:29:06ID:Wne/o5OB
>>428
そうですね。そういえば、42mmF1.7付きのオリンパス35SPと35DCが防湿庫の奥に入って
いるのを思い出しました35SPはオクで買い、外から見るとピカピカなのに、バルブでシャ
ッターを開いて内側から見ると後ろ玉の内側あたりがカビカビ。レンズ清掃に出しても
カビは完全には取れませんでしたが実用には問題無いと思われます。ポケットに入らない
のが難点ですが。こんどの週末にフィルムを入れてみます。
思い出させてくれてありがとうございます。

昨日は午前に近場の観光地で白黒4本撮って、昼食後から現像、乾燥を待って夕方から
夜までスキャン。乾燥を待つ間はまったり本を読んだり昼寝をしたり2chしたり、充実の
休日でした(笑)。
0430名無しさん脚2008/08/18(月) 22:45:46ID:UZ+X1zMH
チラ裏
5400IIのフィルムホルダ送りが壊れてしまった
さてどうするか
0431名無しさん脚2008/08/18(月) 23:18:07ID:C2rLcGRF
サポートに電話してみなよ。
0432名無しさん脚2008/08/18(月) 23:29:23ID:m3ujWtzt
窓から投げ捨てちゃいなYo!
0433名無しさん脚2008/08/19(火) 01:34:43ID:kAVzbQE8
>>430
IYH × 9000ED
0434名無しさん脚2008/08/19(火) 05:40:51ID:DKKM0/XB
9000ED 数年落ちの機種が、発売当初と
さほど変わらないか、高価になっている現状だと
買う気力がわかないよな。。IYH するまでも
ない価格とはいえ。
B&H に 八セルの ドラムスキャンが売ってた。
こっちはさすがに高いしでかい。
0435名無しさん脚2008/08/20(水) 14:32:51ID:XF1eT4bd
素人の質問すみません。

フィルムスキャンができるCanonの複合プリンタを買いました。
昔のネガをPCに保存してるんですけど
使い捨てカメラのAPSカートリッジのフィルムは無理なんでしょうか?
分解とかフィルム引き出すとか無謀ですよね?
0436名無しさん脚2008/08/20(水) 18:23:47ID:AfGF+3Cf
>>435
フィルムスキャナというのはその名の通りフィルム専用のスキャナなんだよ。
ちょっとわかりにくいけど、フィルムをスキャンするもの=フィルムスキャナではない。
複合プリンタに付いてる物はフラットベッドスキャナ、平面スキャナといって、そのスレもある。
フィルムスキャナにはAPSスキャンの機能が付いてる物もあるけど、機械自体が高価。
複合機でスキャンするなら、フイルムピッカーみたいなものがあるから(名前は忘れた)、それ使って味噌。
0437名無しさん脚2008/08/20(水) 18:29:28ID:XF1eT4bd
>>436
スレチな私に丁寧にありがとうございます。
違いは理解しました!
フィルムピッカーググってみます。
0438名無しさん脚2008/08/20(水) 21:50:09ID:pNilnCGE
APSカートリッジから、ピッカーで引っ張りだした事無いなあ。
435は大丈夫だらうか?
0439435です2008/08/20(水) 22:50:11ID:XF1eT4bd
>>438
スレチだったのでフラッドヘッドのスレに移動しました。
APSカートリッジの分解方法など見たのですが
中身のフィルムサイズが違うようで、ちょっと悩んでます。
ご心配ありがとうございます。
0440名無しさん脚2008/08/25(月) 01:00:54ID:5LOV7s+N
LS5000EDでAPS用のアダプタ使ってみたら楽に取り込めたよ。
ただAPSはせっかく磁気で撮影日時情報を持ってるのに、スキャナではそれを読んでくれない。
Exifに入れてくれれば便利なのに。
0441名無しさん脚2008/09/03(水) 07:27:08ID:VSSe26eh
盛り上がってないね・・・
0442名無しさん脚2008/09/03(水) 18:10:02ID:d3GUZXwQ
カメラ屋フィルムをでCDに焼いてくれるくらいの画像を
一発でスキャンしてくれるスキャナ+ドライバって無いの?

エプソンの複合機使ってるけど、かなり補正作業しないと
見れたもんじゃない。一枚一枚やってられんわw
0443名無しさん脚2008/09/03(水) 19:44:04ID:zNVXXUMl
金さえ出せばいくらでもあるよ。
補正でお勧めはフジのC-FitかスクリーンのColorGenius
0444名無しさん脚2008/09/03(水) 20:01:11ID:d3GUZXwQ
だれかP2Pで流してくれ
0445名無しさん脚2008/09/03(水) 23:45:18ID:2oXXxRYc
デジカメ買っとけ
0446名無しさん脚2008/09/06(土) 00:32:26ID:VnhUM7uA
スキャンのときは16bit TIFFでザァッと流せばいいんだよ。
後からPhotoShopでパッと鮮やかな色に変わる瞬間が醍醐味じゃない。
けどモニタが液晶じゃ興ざめだな。有機EL早く出ないかなぁ。
0447名無しさん脚2008/09/07(日) 09:31:59ID:euduINSC
フイルムスキャナの中古を購入する場合、注意する点ってどこですか
35mmのネガ、ポジ約3000カットのデジ化の為だけに使用するから高いのは買うのに躊躇してしまう
0448名無しさん脚2008/09/07(日) 10:08:03ID:co+2ev55
安いこと
0449名無しさん脚2008/09/07(日) 11:54:19ID:nbuol6e6
>>446

>後からPhotoShopでパッと鮮やかな色に変わる瞬間が醍醐味じゃない。
俺はこの瞬間、結構好きだったりするなぁ。
0450名無しさん脚2008/09/07(日) 12:42:41ID:2yxWU1g9
俺は広告、主に紙媒体のデザなんで、その逆。
いつもRGBからCMYK変換ですっかり鮮やかさの失われた画像を見てガカーリしてる。
0451名無しさん脚2008/09/07(日) 16:06:45ID:IRsstpOU
ニコンの機種なら、フタあけて内部の汚れ具合の確認。
フィルム挿入口の下にミラーがあるから、汚れてるとポジなら白、ネガなら黒が滲む。

まぁ、修理(クリーニング)は13000円くらいだったと思うけど。
0452名無しさん脚2008/09/07(日) 18:45:07ID:xS7uuXED
8000EDの内部清掃方法

http://aa63an.fc2web.com/8000ed/index.htm
0453名無しさん脚2008/09/09(火) 10:37:47ID:mbaqyncs
スキャナ愛好家の人が使うフィルムはやっぱりネガ?
ネガのほうがずっとラチチュード広いし、スキャン後の画像処理の幅も広いと思うが。
0454名無しさん脚2008/09/09(火) 12:15:18ID:t6OpGu5p
画像処理の幅が広すぎてかえって難しい。
0455名無しさん脚2008/09/09(火) 12:48:52ID:vSKdQZL5
弄り倒したいからスキャンしてるってのもあるのでネガ。
コダクロ無くなったらポジで撮るモチベーションも無くなった。
0456名無しさん脚2008/09/09(火) 13:09:59ID:lj5bJElJ
俺もネガは辛かったな。
撮影時には色見本を使って、カラーマッチングがちゃんと出来ている環境で、
調整時間がいっぱいあればその価値はあるかも知れない。

ネガの難点は、現像時に傷が多い事と、
透明感はポジに譲ること。
0457名無しさん脚2008/09/09(火) 15:45:55ID:j+gU0mxs
そこで、フィルムとスキャンの悪い所取りしたクロスプロセスですよ。
でも嫌いじゃないよ
0458名無しさん脚2008/09/09(火) 20:31:03ID:IPKteMCF
ポジをスキャンすると暗部が潰れてどうにもならん
0459名無しさん脚2008/09/09(火) 20:33:15ID:IPKteMCF
>>456

>ネガの難点は、現像時に傷が多い事

昔はそんなこと無かったんだけどな。

フロンティアの整備が悪いのか、最近はネガは横傷が多いな

ポジでも水洗ムラとかが時々起きるし(フジカラーイメージング)

フィルムの方が好きなんだが現像トラブルが嫌で
最近はデジ併用してる
0460名無しさん脚2008/09/10(水) 03:20:26ID:Zfs/ZNhZ
水中写真は絶対にネガだね。
青みを消すために大幅補正が必要だから。

ポジは暗部が潰れるというのも同意。
ポジはデジタルの登場でその役目を終えた気がする。
でもあの色の素晴らしさは捨てがたいけどね。
0461名無しさん脚2008/09/10(水) 08:29:00ID:Ik4dn2Iq
ネガは基本的に色作りは自分でやらなければならないし、スキャンすると緑かぶりするので修正は大変。
ところが、10年以上経ったネガは褐色に傾くので、緑がかりが薄められて、丁度良くなる。
ネガをスキャンするなら、10年以上経ってからすると味のある写真が出来る。

君たちはASTIAというフィルムをご存知と思うが、増刊耐性+2で粒状性世界最高のポジフィルム。
このフィルムを使えば、多少の色の調整や暗部の持ち上げも可能。
発色はそのままでは地味だが、画質補正によってベルビア系やプロビア系、更にはKodak系の色まで出せる。
ネガとポジの中間的存在として、ASTIAやSENSIAが面白い。
0462名無しさん脚2008/09/10(水) 23:04:31ID:mUiEaVaV
ネガの補正で、PhotoShopのLevel調整でうまく行かないときには
LightRoomのWB調整を使うと良いことが多い気がする。

スキャンの作業はポジの方が楽しいので、自分はポジでばかり撮る
ようになった。
0463名無しさん脚2008/09/10(水) 23:34:04ID:2zF5a/Ia
どんな良いことがあんの?
0464名無しさん脚2008/09/10(水) 23:47:51ID:mUiEaVaV
ゴミ払いのとき鑑賞できる
0465名無しさん脚2008/09/11(木) 12:15:18ID:t5SePVsm
LightRoom2を買うかどうかで試用版を試してるんだけど、これってフィルムスキャナから
読み込みってできないの?
0466名無しさん脚2008/09/11(木) 12:26:28ID:6aUVJEzd
>ゴミ払いのとき鑑賞できる

極意
空の発色と諧調を味わうことが出来るので、ゴミ撮りは快感だね。
2800dpiぐらいで見たポジフィルムの空は、絶品だ。デジタルでは真似できない。
0467名無しさん脚2008/09/11(木) 12:41:09ID:v0YxQJry
いや、多分ブロアーで噴くこといってるんだと思うんだけど
=ゴミ払い
0468名無しさん脚2008/09/11(木) 12:49:45ID:Dz2nbS9z
>>465
Corel Draw X4は安くていいぞ
Photo Paint X4がついてるしなw
0469名無しさん脚2008/09/13(土) 00:55:27ID:sMoWS0Tk
スキャナで取り込んだ画像をあれこれいじりまわすのに最適なソフトって
やっぱりフォトショップ?
0470名無しさん脚2008/09/13(土) 01:09:25ID:tT+XsfjJ
そだよ
独壇場だね
0471名無しさん脚2008/09/13(土) 01:21:25ID:VnXapRXx
>>468
おれX3なんだけどバージョンアップする価値あり?
0472名無しさん脚2008/09/13(土) 01:21:59ID:o3JreIZh
高いんだよな>フォトショップ
アカデミック版を買えるのでそれでも良いのだが
0473名無しさん脚2008/09/13(土) 01:37:06ID:tT+XsfjJ
撮影時の苦労や暗室作業、エアブラシやスポット筆でのレタッチを知ってる人なら、ぜんぜん高いとは思わない。
ここ、フィルムカメラ板だし。
0474名無しさん脚2008/09/13(土) 06:17:18ID:NzsIOYqR
ホトショップはスキャナのおまけで付いてきたよ。
0475名無しさん脚2008/09/13(土) 08:09:06ID:a2rrfJrZ
>スキャナのおまけで

基本的な画質調整で、処理アルゴリズムは同じだから。
素人はエレメンツで十分。
2万円のスキャナを買えば、1万数千円のエレメンツが無料で付くから。
0476名無しさん脚2008/09/13(土) 11:12:29ID:U8nv4+SQ
今やWeb上でタダで使えるし。
0477名無しさん脚2008/09/13(土) 14:15:26ID:y7YPV8qd
>>471
無い。
標準でRAW現像ができるようになっただけだから。
ただ、日本でマイナーなだけで、安くて強力な画像処理ソフト
16ビットで処理できる品。
0478名無しさん脚2008/09/13(土) 15:35:07ID:qMTvseI4
GT-8700の次に買い換える手頃な機種って何?
0479名無しさん脚2008/09/13(土) 16:44:07ID:Sq7swEbD
9000EDしかないな
0480名無しさん脚2008/09/13(土) 18:37:18ID:dhyCoLoU
5000EDの次が出たら買おうと思っているうちに今に至ったLS2000使いです。
中々、壊れないし…
0481名無しさん脚2008/09/14(日) 02:00:10ID:tWdQRUvg
おまけにスキャナを選ぶのもいいが、レタッチならペンタブもいいと思う。

もっともLightroom買ってからあまりフォトショ起動しなくなってしまったが…
0482名無しさん脚2008/09/14(日) 02:19:38ID:ivxLpDzA
>>481
スキャナユーザでもLightroomって活用できます?
0483名無しさん脚2008/09/16(火) 07:28:49ID:VaEGVjvy
>>482
スキャン時の色補正は基本的にRGBのレベル調整だけど、Lightroomだと色温度とカブリ
の調整ができてやりやすいと思うよ。慣れの問題もあるだろうけど。
16bitTIFFも読み込めるし、単純に画像ブラウザとしてもいいと思う。
体験版あるはずだから試しに使ってみたら?
0484名無しさん脚2008/09/16(火) 09:05:45ID:oTwiRme4
急に9000EDのAFが効かなくなった。
あと最高画質で取り込もうと設定を変えても反映されず
前の処理での設定のままの解像度でしか取り込めなくなった・・・。
ドライバ入れ替えてみるか。
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