COSINA Voigtlander BESSA ZeissIKON 総合【5】
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0001名無しさん脚
2008/02/01(金) 21:50:56ID:+d527NBd各スレ共存共栄でいきましょう！
【過去スレ】
４：http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/camera/1183203778/
３：http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/camera/1164809712/
２：http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/camera/1148048847/
１：http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/camera/1121677838/
0002名無しさん脚
2008/02/01(金) 21:54:03ID:/QeJ88mA2ｹﾞｯﾄ？
0003名無しさん脚
2008/02/01(金) 22:08:54ID:NEINdAR03ゲット！
0004名無しさん脚
2008/02/01(金) 22:23:34ID:JSEkKknn0005名無しさん脚
2008/02/01(金) 22:37:02ID:G6OnEzdn0006名無しさん脚
2008/02/01(金) 23:20:05ID:tUdGoVHf乙
だが、誘導くらい張れ。
0007名無しさん脚
2008/02/01(金) 23:33:53ID:tUdGoVHfごめんなさい。
0008名無しさん脚
2008/02/02(土) 01:34:58ID:T8FI+R8I質問です。ベッサのボディってシャッターによる振動どのくらい出ますか？
三脚使わずにどのくらいのスピードまでブレずに撮影できますか？
似たような縦走りシャッターの一眼レフ(FM2など）ならミラーもあるので
１／１５までいければいいと思いますけど、ベッサはミラーがない分さらに
いけるのでしょうか？
ライカでもいいところ１／１５か１／８が限界だと思います、自分の経験上。
726 ：名無しさん脚：2008/01/16(水) 12:04:46 ID:lm6vl0aG
725に追記ですが、逆に重い一眼レフでもシャッターのタイムラグのない機種、
New F-1とかライカ同様の低速まで三脚なしで耐えられます。シャッターボタンの
操作自体スムースですし。
ベッサのタイムラグってどの程度なんでしょうか？またシャッターボタンはどの
程度のスムースさなんでしょうか？FM2の場合、バネのせいか結構力入れて押さないと
シャッター降りませんよね、個体差を除いて考えても。
728 ：名無しさん脚：2008/01/16(水) 16:07:53 ID:JJXIJ525
ミラーショックないから、1/8でもいけるさ。
まぁ、引き伸ばすと駄目だけど。
730 ：名無しさん脚：2008/01/17(木) 09:49:02 ID:dMudNPPE
>>728
つまりダメということですね。
0009名無しさん脚
2008/02/02(土) 01:35:58ID:T8FI+R8Iんなこたーない。
ダメっつーか、微妙に手ブレしてるという意味でしょ。
あんた、一眼で１／１５まではいけると書いてるが、
それだって引き伸ばしたらダメだろ。
732 ：名無しさん脚：2008/01/17(木) 10:00:58 ID:dMudNPPE
>>731
そんなことない。一眼は重い機種で安定したもの（上記参照）ならいける。
8x10インチぐらいまでなら充分みれるし範囲。程よく柔らかい感じで。
733 ：名無しさん脚：2008/01/17(木) 10:45:16 ID:VPOtFxlF
そんなことはない、って、、、、、アナタが充分みられる範囲ってのが
判らないしアナタの腕がどのくらしっかりしてるのかも判らないし
どう答えろと？
0010名無しさん脚
2008/02/02(土) 01:36:45ID:T8FI+R8I>>736
それらのベッサでそんな感じですか？店頭で扱ったことはあるんですが
そんなに違和感はなかったんですけど、うわさでは実際フィルムいれると
巻き上げ感触がやたらと変わるみたいですね。重苦しくなるって。
おしいですね、しかし。もう一歩よくなればメインで使用するのに
一台欲しいんですが。所有のライカはかなり古いんでいいかげん引退
させてあげたくて。新し目のライカよりベッサの方が実用的かと
いった印象があるんで。価格が低い分、バックアップも揃えられるし。
だれかプロで仕事にベッサ使ってる人とかいないんですかね？
738 ：名無しさん脚：2008/01/17(木) 17:58:32 ID:T9Bj3Pnz
ライカですらほとんど居なくなっているのに…
お前正気で質問してる？
739 ：名無しさん脚：2008/01/17(木) 18:11:27 ID:zys1G9Vz
このメーカーにして、このユーザー 他じゃマネはできませんな
0011名無しさん脚
2008/02/02(土) 01:37:44ID:T8FI+R8I>>747
じゃぁ、おれが自演したとでもいう証拠を上げてみろ。
でなけりゃ、おまえがクソだ！ やれ！ とっととやれ！
767 ：名無しさん脚：2008/01/17(木) 22:11:04 ID:zys1G9Vz
ナンなら他のスレにも、オレから出向いて暴れてるって、言ってこようか？
COSINA Voigtlander BESSA ZeissIKON【4】
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/camera/1183203778/739-
ここで、自演と濡れ衣を着せられて暴れているのがいます、本人です。
見に来てね！ 毎度のコスナの扱いが見られま～す
こんなんで、どうだ？
768 ：名無しさん脚：2008/01/17(木) 22:15:33 ID:zys1G9Vz
関係の深いフジヤスレに入れといたわ。続けよう。
0012名無しさん脚
2008/02/02(土) 01:38:24ID:T8FI+R8Iネット関連の情報業者に運用のアドバイスを受けると、
工作員とバレた場合には、必ず否定するように、という記載があるよな。
ここでもやっている。
>>763-764
理由は良くわからなかった。むしろ否定することで存在の信憑性を高めてしまうと、
素人考えに思っていたんだが、実際は、これが役に立つと聞かされた。
つまり、工作員云々の一文だけを他に引用されると、辛いことになる。だが、
直後に反論を入れておくと、反論があったことが示せる。
2次の被害が出ない、結果的に、引用される可能性が低くなるわけだ。
ここじゃ、教科書どおりだな。安いアドバイス料と見積もった。
だから、その田舎芝居をこれからぶち破ってみようか、とな。
770 ：名無しさん脚：2008/01/17(木) 22:50:44 ID:wQqHDh8O
そんだけ必死になって自演を否定してる時点で認めてるようなもんだろ。馬鹿か。
778 ：名無しさん脚：2008/01/17(木) 23:10:12 ID:zys1G9Vz
毎度のこった、知ってる人も多いだろうが、改めて書く。
汚いぞ！ コスナ！
新宿で通るか！ 浅草でやってけるもんか！
2度の都落ちも当たり前だ。
0013名無しさん脚
2008/02/02(土) 01:39:21ID:T8FI+R8I>>918
>ツアイスがデジタル用に設計して
初耳だな
ライカが近年出してる安価なレンズがデジタル用で、設計や製造が他社ってんなら信じる
ソースだせよ
926 ：名無しさん脚：2008/01/29(火) 11:59:32 ID:g7EdSLAw
>>922
ＺＭシリーズが出た時、
ビオゴン名乗っててもレトロフォーカスだってんで、
デジを見据えた設計だと騒がれてたけど。
もっとも、コシナが開発するとは誰も言ってないけどね。
Ｍ８を想定したか、
こういう時代だからいずれＭマウントもデジタルに対応する時がくると考えたか、
そんなとこじゃないの？
927 ：名無しさん脚：2008/01/29(火) 12:50:13 ID:WmS4pszs
ＺＭビオゴンのレトロフォーカスとは21/2､8のこと？
これって焦点距離よりバックフォーカスが長いの？
928 ：名無しさん脚：2008/01/29(火) 17:11:08 ID:g7EdSLAw
２１はもちろん、２８もビオゴンとは認めないとか言う人も多いね。
0014名無しさん脚
2008/02/02(土) 01:40:01ID:T8FI+R8I完全対称型じゃないとか、凹レンズ使ってるからレトロフォーカスに分類してるだけでしょ。
エルマリートの第二世代以降もライカは対称型だと回答してるのに
お店やムックが非レトロ、レトロと連呼して客を煽るから
焦点距離とバックフォーカスの関係なんか無視されてるんだよ。
こんな感覚で見ると、コシナツァイスで完全対称型なのはプラナーだけになると思うがどうするんだ？
932 ：名無しさん脚：2008/01/29(火) 19:38:40 ID:g7EdSLAw
あんた、そもそも今頃言い出したのもなんだかなあと思ったけど、
聞かれたから経緯を答えたまでだよ。
>>931も今更言われなくても、そんなのみんなとっくにわかってるよ。
933 ：名無しさん脚：2008/01/29(火) 20:07:09 ID:WmS4pszs
ツァイスがデジタル用に設計したとか
ＺＭビオゴンがレトロフォーカスだとか
21も28もビオゴンとは認めないとか
全部お前が書いたんだぜ。
何言ってんだ？
横浜探偵倶〇部とか言うブログ書いて、ある塗装業者を誹謗中傷してると言う粘着野郎本人か？
935 ：名無しさん脚：2008/01/29(火) 20:17:36 ID:g7EdSLAw
オレは「認めないとか言う人も多い」と確かに書いてるはずだが、
どう読んだら
「21も28もビオゴンとは認めないとか全部お前が書いた」
ってことになるんだ？
字も読めないならこんなとこ来んなｗ
0015名無しさん脚
2008/02/02(土) 01:40:44ID:T8FI+R8I962 ：名無しさん脚：2008/01/30(水) 19:06:53 ID:RHjm+JEN
昨日のID：g7EdSLAw
どーしてもコシナのビオゴンをレトロフォーカスにしようと粘着中～！
ピントリングが回し難くて稼働率が低いんだけど、こんなキチガイと同じレンズ使うのイヤだなぁ。
963 ：名無しさん脚：2008/01/30(水) 21:41:42 ID:e6Sas2g0
今日もやる気満々だねぇw
964 ：名無しさん脚：2008/01/30(水) 22:16:18 ID:6C2pV840
>>962
その文体にそのアホさ
オマエいつぞやのキチガイ自演厨だろ。
およびじゃないんだよ。
0016名無しさん脚
2008/02/02(土) 01:41:52ID:T8FI+R8Iファイト！！
0017名無しさん脚
2008/02/02(土) 01:59:16ID:ArFUbfjA0018名無しさん脚
2008/02/02(土) 02:45:36ID:1xyXNdeC0019名無しさん脚
2008/02/02(土) 04:56:19ID:6O7KcDdaというか面白いところだけ抜いてくれば良いんだよ。
全文乗っけたいならまとめサイトでも作ればいい。
0020名無しさん脚
2008/02/02(土) 12:52:19ID:DIcvRfZf0021名無しさん脚
2008/02/02(土) 13:19:31ID:DekrXSJL75/2.5SL をもっと寄れるようにして SLII 化きぼん
0022名無しさん脚
2008/02/02(土) 13:43:28ID:UumhCVJy質問してほしいことあるか？
0023名無しさん脚
2008/02/02(土) 13:44:21ID:9heWu/KZ0025名無しさん脚
2008/02/02(土) 13:50:56ID:DekrXSJLLH-75S は型落ちしないのか、それとも単に売れ残ってるだけなのか
型落ちでないなら 75・90・180mmの SLII 化は有り得るんでつか？
要望は聞き入れないそうなので期待はしてませんが、お願いします ＞＜
0026名無しさん脚
2008/02/02(土) 13:54:21ID:DekrXSJL0027名無しさん脚
2008/02/02(土) 13:57:06ID:9heWu/KZ0028名無しさん脚
2008/02/02(土) 14:23:04ID:UumhCVJy会う人たちの所属を書くと特定されるから書けないよ～
まあばれたからといって悪い事したわけじゃないしいいんだけど
0029名無しさん脚
2008/02/02(土) 14:28:04ID:DekrXSJL0032名無しさん脚
2008/02/02(土) 14:44:11ID:UumhCVJy0033名無しさん脚
2008/02/02(土) 15:11:44ID:OEdk6ja50034名無しさん脚
2008/02/02(土) 17:24:52ID:IUR4VK2p0035名無しさん脚
2008/02/02(土) 18:00:35ID:UumhCVJy全てを開発するわけにはいかない、多くの方に使っていただけるレンズを見極めて開発していく。
だそうだ。模範的だし正しいんじゃないかな。
あと当然かなりレンズにこだわりとプライドがあるね
レンズは自信をもって投入します！みたいな感じたが出ていた。
個々の製品に対しては教えてもらえなかった。
長野の話で盛り上がって定食の話はなかったや。
0036名無しさん脚
2008/02/02(土) 18:11:45ID:9heWu/KZ何か手元のウルトロン28mmがちょっと輝いて見えたよ
また次の機会があったら是非報告してね
コシナの女にもヨロw
0037名無しさん脚
2008/02/02(土) 19:16:42ID:vzHKiNjvこれ↓ってコシナで作ってません？とか聞いて欲しかった
http://clubcapa.cocolog-nifty.com/toredore/2008/02/gf670_98eb.html
0038名無しさん脚
2008/02/02(土) 21:12:10ID:esAKauED撮るライカの著者は、対称型信仰の某レンズと某々レンズを、ピントの来ないボケ玉と評しているね。
エルマリート９枚玉とスーパーアンギュロンのことを言ってるのだろうが
対称型とピント、多分ピントの山とボケ足の関係なのだろうが、とても興味があるんだよね。
0039名無しさん脚
2008/02/02(土) 23:49:16ID:mMGOeW340040名無しさん脚
2008/02/03(日) 04:46:16ID:ufDSO8ou0041名無しさん脚
2008/02/03(日) 14:05:08ID:GoWCH1Fl0042名無しさん脚
2008/02/03(日) 16:42:34ID:sU+rKWuHこの辺が、デジタルパック作れそうだが。
0043名無しさん脚
2008/02/03(日) 16:44:26ID:sU+rKWuH0044名無しさん脚
2008/02/04(月) 17:22:37ID:rBaSmQkOそれできたらすげえ。
多少性能悪くても買っちゃうわ。
0045名無しさん脚
2008/02/04(月) 17:31:33ID:ou0bb5BPペンタが出してたから中古で買えよ
0047名無しさん脚
2008/02/04(月) 21:10:36ID:MjQWw7yK0048名無しさん脚
2008/02/04(月) 22:15:31ID:TykjTXDM0049名無しさん脚
2008/02/04(月) 23:10:41ID:MjQWw7yK何の事でしょう？
0055名無しさん脚
2008/02/05(火) 00:52:27ID:M6gdchSv0057名無しさん脚
2008/02/05(火) 00:54:35ID:M6gdchSv【審議結果】
＼ ☆
| ☆
ｺﾉﾔﾛｰ ⌒ヽ / ﾎﾞｶ
＼ （´⌒ ⌒ ⌒ヾ ／
（'⌒ ; __,,__ ⌒ ::⌒ ） ﾎﾞｶ
（´ ( ´･ω･) ::: ） ／
☆─ （´⌒;: ::⌒`） :; ）
（⌒:: :: (・ω・´) ) ::⌒ ）
／ （ ゝ ヾ ） ─
0058名無しさん脚
2008/02/05(火) 00:56:04ID:M6gdchSv0060名無しさん脚
2008/02/05(火) 16:00:33ID:9fOztVTx紫のコーティングはオーバーコッヘンか？
早速買いに行かなくちゃね。
0061名無しさん脚
2008/02/05(火) 16:26:11ID:mrcTGMcPなんなんだよ、このスレ
おもしれえじゃねえか。ｗ
0062名無しさん脚
2008/02/05(火) 16:45:27ID:hENlKVAw0064名無しさん脚
2008/02/05(火) 18:01:54ID:hENlKVAwじゃぁ、おれが極悪さんだとでもいう証拠を上げてみろ。
でなけりゃ、おまえが極悪さんだ！ やれ！ とっととやれ！
0067名無しさん脚
2008/02/05(火) 18:54:47ID:hENlKVAw毎度のこった、知ってる人も多いだろうが、改めて書く。
汚いぞ！ コスナ！
新宿で通るか！ 浅草でやってけるもんか！
2度の都落ちも当たり前だ。
0072名無しさん脚
2008/02/05(火) 20:13:05ID:9fOztVTx・中国へ大量に安価で流した業者がいるから
だからって卸値吊り上げたら値上げなんだよ。
その点、戸山のカメラ屋さんはコシナの脅しにも屈せず30％も引いてくれる立派なお店です。
無くなると困るのは消費者なのですから、あまりイジメないでやって下さいね。
0076名無しさん脚
2008/02/05(火) 22:34:04ID:hENlKVAwでさ、まじで極悪さんってなんなん？
気になってしょうがないんだが…
0079名無しさん脚
2008/02/05(火) 22:48:52ID:rTPAAHFF0081名無しさん脚
2008/02/05(火) 23:36:44ID:U9x7YgjC0082名無しさん脚
2008/02/06(水) 08:34:13ID:KsvnM1CY0083名無しさん脚
2008/02/06(水) 08:57:39ID:96uCdZvy0084名無しさん脚
2008/02/06(水) 09:07:32ID:/9KXdpnFはいはい、ラジヲ体操してやがれってーの
0085名無しさん脚
2008/02/06(水) 10:18:56ID:KsvnM1CYこっちのビクは無い。通販でもビク、ヨドなし。バカ売れしてる訳もなく、少なくないか？
0086名無しさん脚
2008/02/06(水) 16:14:22ID:TjfIQy980088名無しさん脚
2008/02/06(水) 19:02:22ID:XMs3Lq9f0097名無しさん脚
2008/02/07(木) 15:46:50ID:WfQdJ2MCバカはお前だ！！
0098名無しさん脚
2008/02/07(木) 16:14:17ID:P2AedCP+お前らそろそろ
0099名無しさん脚
2008/02/07(木) 18:01:29ID:nbzlGcBi0103名無しさん脚
2008/02/07(木) 20:37:11ID:yi/4bC6v何処で売ってるのか教えてください。
0104名無しさん脚
2008/02/07(木) 22:51:05ID:c8wrpIbZ見抜けやカス
0105名無しさん脚
2008/02/07(木) 23:27:47ID:yxg22MhEメール欄に燃料投下て書いてあるやろ、気付やカス
0106名無しさん脚
2008/02/07(木) 23:30:43ID:/uxAJapJ暖色に振ってくるとは考えられないけどさっぱり系で鮮やかな色になってるといいなあ
0107名無しさん脚
2008/02/07(木) 23:37:02ID:P2AedCP+0108名無しさん脚
2008/02/07(木) 23:41:35ID:/uxAJapJ・・・あーー情報はプラナー５０ｍｍかOrzでも他のも変えてくるんじゃね？
0109名無しさん脚
2008/02/08(金) 00:44:27ID:Z5T3t7ZgＭマウントに限っては徐々にライカに戻ってるからＺＭの中古が増えてる。
近年のライカは発色も良く解像も良くシャドーも潰れず心地よいトーン。
コシナは「黒の中の黒が写る」と言うけど、「シャドーの中のシャドーがより潰れる」が正しいよ。
ＺＭで残るのは、プラナー、ゾナー、超広角諸々かな。
コーティングをヤシコンと同じにしての話だけど。
結膜炎かアル中の赤目みたいなレンズは見てるだけで不快だしね。
ヤシコンやハッセルのレンズは宝石のような吸い込まれる感じがあるのに惜しいなぁ。
それにしても某所で見たズマリットのアクアマリンのようなコーティングは良かったなぁ。
コシナも「コシナアラカルト」としてコーティングの調色してくれないかな？
0110名無しさん脚
2008/02/08(金) 00:52:23ID:3jmM+uXw他に何があるの？
0111名無しさん脚
2008/02/08(金) 00:56:07ID:wlaUAI5/0112名無しさん脚
2008/02/08(金) 00:57:59ID:3jmM+uXw0113名無しさん脚
2008/02/08(金) 01:26:23ID:R9Sgt4xj0114名無しさん脚
2008/02/08(金) 02:11:12ID:c9akN/V3ZMは別系統でも良いのでは？ｐ５５のように透明感があってすっきり系でも良いと思う。
0115名無しさん脚
2008/02/08(金) 08:23:08ID:LJVuLcW1使用硝材の違いでコーティングが変更されることは、他のメーカーでも
よくあること。性能と、カラーコントリビューションを一定に保つためね。
設計変更じゃないんです。同じ種類の硝材が入荷しても、計測してみる
と微妙に違ったりするんで、これの対応ですね。
それにコーティングがレンズの性能をすべて決めるわけじゃないんですよ。
それよりも、本当は使えば性能的によくなるはずの鉛を含む硝材とかが使えない今の製品は
少々不利だわね。そういう点からみると、ヤシコン時代のツァイスは有利だったかもね。
無理な基準を押しつけるツァイスにコシナはよくついていってると思うね。
0117名無しさん脚
2008/02/08(金) 10:25:36ID:QWnGjadF各社の特許を見れば一目瞭然だが、無鉛ガラスつっても実際には鉛に似た
性質を持つ別種の(鉛より入手しにくい)重金属を混ぜて溶解してるわけで。
影響があるとすれば性能面よりコスト面ではないかと。
0118名無しさん脚
2008/02/08(金) 10:51:04ID:fRui9Nhuそう。原料コストの問題もなくはないけどね。鉛の代わりにチタンとかも使うしね。
それよりも問題は量産に適する設計加工ができるかどうかということもあってね。
だってレンズはけっこう凝った設計したとしても、容易に量産できるようになると
ものすごく利益率高い。だって、あんな小さなガラス玉、いくらもしないでしょ。
それと、ツァイスみたいに検査だなんだってやっていると、人手がかかって
しゃあない。この人件費がまた大変そうだね。
0119名無しさん脚
2008/02/08(金) 11:24:02ID:3jmM+uXw0120名無しさん脚
2008/02/08(金) 11:59:19ID:r9J9pzv10121名無しさん脚
2008/02/08(金) 12:01:12ID:SRDfiAjsじゃあ顕微鏡の対物レンズなんて100円ショップで売ってても
いいくらいなんだねｗ
0122名無しさん脚
2008/02/08(金) 12:11:36ID:c9akN/V3デジ系だと結構いい感じにはなってるのが又奇妙。
0123名無しさん脚
2008/02/08(金) 13:01:13ID:Z5T3t7Zg･28→中古が溢れてるからやっぱり期待外れ
･25→微妙
･21→Ｃだけ残る
･18→キャンペーンしても売れず
･15→f2､8になろうが買っても使わないのはコシナレンダーで実証済み
･35→球面ズミルックス、八枚玉、ズマロンがあるから要らん
･Ｃ50→ジュピターで遊んだから飽きた
0124名無しさん脚
2008/02/08(金) 17:26:00ID:Pbk2mR4Jおまえの腕が異常なんじゃねえのかい?クソネガカラーフィルム使って
写真屋さん45のサービス同プリで色ノリ悪いって言われてもなw
オレに言わせれば、ZM系はクリアすぎる。もっと性能悪くていいw
ガラスに不要な異物でも混ぜ物するとかできないのかね?
0125122ではありませんが
2008/02/08(金) 19:50:37ID:Z5T3t7Zgでもコシナツァイスならカラーネガの方が良さそう。
レンズ自体のレンジが狭いから。
0126名無しさん脚
2008/02/08(金) 21:57:41ID:0cumOii7レンジが狭いというのは、ヤシコンあたりと比べて硬いとか、階調再現が狭い
という意味ですかね?
ツァイスって、盲目的な信奉者がいるけど、どうなんでしょうね。
デジと違って、フィルムの性能や、プリンターのスキルみたいなのを含めて相対的
に判断しないと、本当のツァイスの性能は一生わからないんじゃないかな。
0127名無しさん脚
2008/02/08(金) 23:17:07ID:Z5T3t7Zg「お客様はフィルムは何をお使いですか？」
「カラーネガですか(ﾌﾟｯ)」
「全紙まで伸ばしてますか？」
「レンズの差なんて全紙まで伸ばさないと絶対分かりません」
これってカメラ屋店員の城東区だけど
「ポジをルーペで見るよりＬ判の方がピンやボケに関しては見やすいだろ」
「お前はフィルム全コマを全紙に伸ばしてるのか」
「Ｌ判やＫＧ判をベタ代わりにするのもアリだろ」
「例えＬ判だろうと良し悪しは判断できる」
「大伸ばししたいと思わなければ伸ばす必要無し」
と思ってる僕は、モノクロ的判断基準なので暗部が潰れるレンズは使い難いと感じるから
ラチチュードが広いと言うか階調が豊かなプリントが得たいので
発色を語りたければポジを使うけどプリントとして観賞するならカラーネガも否定しない。
0128名無しさん脚
2008/02/09(土) 00:43:21ID:TMgwADBq0129名無しさん脚
2008/02/09(土) 01:42:24ID:GDLW7SbJ雪の中の大江戸線でＧビオゴン買いに行こうかな？
0133名無しさん脚
2008/02/09(土) 05:54:19ID:HyCSx1El0135名無しさん脚
2008/02/09(土) 08:54:40ID:Wm0UUUQi0136名無しさん脚
2008/02/09(土) 09:12:00ID:Wm0UUUQi0137名無しさん脚
2008/02/09(土) 12:36:49ID:oB4LG04H俺はコシナツァイスは暗部出るなあと思ったけどね。もちろんポジで。
フォクトレンダーの一部の非球面レンズと比較しての話だけどさ。
銀塩写真の場合は、フィルムの性能やレンズのクセに合わせて、露光の加減をする
というのは当然のことでしょうけどね。とくにカラーネガの場合には
いくら寛容だからって、露光の与え方だって考えるべきでしょう。
プリント外注なら、焼きの指示だしてはじめて完結するんじゃないのかね。
0138名無しさん脚
2008/02/09(土) 13:49:30ID:TMgwADBqヤシコン＝ヤシカ・コンタックス という呼び名には
Ｙ／Ｃマウントの機材を指す場合と、
吸収される前のヤシカ時代に作られたものだけを指す場合と
京セラ時代（ＴとかＧ、Ｎ）も含めたコンタックスを指す場合とがある。
俺はマウントのことだと思ってたんだけど
>>133氏は全部含めての呼び名だと解釈しているという事だと思う。
スレ違いだろうからこの辺で。
0139名無しさん脚
2008/02/09(土) 14:50:27ID:7eV3trksと何処かで聞いた。
世界でアンだけファンが居たヤシコンはやはり素晴らしい。
0140名無しさん脚
2008/02/09(土) 20:00:40ID:GDLW7SbJしかしこんな狭い考え方するのはニコ爺とライカヲタだけだと思ってましたよ。
その両者とも今はデジ眼使って相変わらずウジウジやってるようですけどね。
特にライカ本に出て蘊蓄語ってた奴が否定してた筈の自動化された電子機器に走ってツベコベ語ってるのは滑稽ですね。
0141名無しさん脚
2008/02/09(土) 20:09:52ID:Fe7tnYgE0142名無しさん脚
2008/02/09(土) 20:12:20ID:CPnDV/CGこいつぁ本当に使えるレンズだねぇ。
0143名無しさん脚
2008/02/09(土) 20:35:04ID:R/oizjV8テレ端のマクロ域が(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ
マクロ100/3.5がゾナーT＊100/3.5 Close Focus (ZF,ZK) になるのを
首を長くして待ってるよ
0145名無しさん脚
2008/02/10(日) 11:18:55ID:yvQQMSt3おせーてやる！
ヤシカ コンタックスマウントの略だよ！GはGマウントだろ？
0146名無しさん脚
2008/02/10(日) 13:19:14ID:TwUnlPVU0147名無しさん脚
2008/02/10(日) 13:32:47ID:zRVee1qzでもＧは誰もが認めるレンズ。
0148名無しさん脚
2008/02/10(日) 22:13:26ID:ajbevWj1レンズは良いけどメカは三流って意味でね。
ヤシカ時代を知らない子供はリアルに聞いた事無いだろうけど。
コシ連の28mmはどんなので出るか情報あるか？
0149名無しさん脚
2008/02/10(日) 22:24:03ID:eDGYilkJ0151名無しさん脚
2008/02/10(日) 22:33:34ID:x1q/ZpSw0152名無しさん脚
2008/02/10(日) 22:41:36ID:NaR7FNE/0153名無しさん脚
2008/02/10(日) 22:47:23ID:WJRBeIeV0155名無しさん脚
2008/02/11(月) 15:32:10ID:xClujTEY28mmがラインナップから消えたままのハズがない。
マウントをＭにするのは確実として
f3､5は無くしそうな感じがするけどf1､9だけってことも無かろう。
春の行楽シーズンまでに出して欲しいのだが。
0156名無しさん脚
2008/02/11(月) 18:12:00ID:xblfJJ70結局、白ウル28mmに逝きますた
0157名無しさん脚
2008/02/11(月) 20:12:26ID:M72g28fGウルトロン４０ｍｍ２って凄く高いよね？
0158名無しさん脚
2008/02/11(月) 21:03:40ID:Uph/Ef1f0160名無しさん脚
2008/02/11(月) 21:47:02ID:KsGEhYh5ロクに数が出ないレンズなんだから、いくらコシナといえど
安売りは無理でしょうねえ。コストはそれなりにかかってるだろうし。
Pにしたことで、ニコンにみかじめ料くらいは上納してるかもしれんぜ。
0161名無しさん脚
2008/02/11(月) 22:57:23ID:g5fN/l0P0163名無しさん脚
2008/02/12(火) 00:40:22ID:s/qPts+W急に中古市場から姿を消したのはなぜだ。
0164名無しさん脚
2008/02/12(火) 06:03:13ID:pyS9Qj+lCONTAX G用 Biogon 21/2.8 をMSオプティカルで
Ｌマウントに改造したレンズはZeissIkonに装着可能でしょうか？
後玉が干渉して着かないような気もするのですが、
どなたか試された方いらっしゃいますか？
0166名無しさん脚
2008/02/12(火) 22:34:41ID:YGTdHN/hやっぱりＺＭビオゴンは発色悪いね。
画角が広くなるほど色が乗ってない。
「黒の中の黒が写る」との広報なのに
「暗い所はより暗く、そうでない所もそれなりに暗く写っちゃいます」だな。
0167名無しさん脚
2008/02/13(水) 00:32:28ID:l99bbqsW0168名無しさん脚
2008/02/13(水) 00:36:06ID:8qYwsea00169名無しさん脚
2008/02/13(水) 01:02:05ID:9hXJiO1j0171名無しさん脚
2008/02/14(木) 09:36:29ID:745AMS3t((((;゜Д゜)))
0172名無しさん脚
2008/02/14(木) 11:11:43ID:DXIZvW1+0173名無しさん脚
2008/02/15(金) 00:30:54ID:UrIYX+a0ライカレンズなんとか言う本に出てる人。
広場だか湘南だかのリンクにあったかも知れん。
0174名無しさん脚
2008/02/17(日) 22:13:51ID:jyvAR7ZGエルマー35mmを使いたいのですが、
ベッサR2とR4どっちを買えばいいんでしょうか？
後々25mmと50mmは買い足すと思います。
0175名無しさん脚
2008/02/17(日) 22:20:56ID:bPHeQjH70176174
2008/02/17(日) 23:04:27ID:jyvAR7ZGレスサンクスです。
RF機使ったことないんで、
外付けファインダーの使用感が分からないんです。
そういう時はパンフォーカス前提ですか？
0177名無しさん脚
2008/02/17(日) 23:18:16ID:wmuO11iIまあ、どのレンズをメインで使うかによるよね。
0178名無しさん脚
2008/02/17(日) 23:40:42ID:588F6E/Y将来の25mm使用を考えると俺ならＲ４。
外付けファインダーはバッグの中で不安定。
視度調節もできない（ものが多い）。
0179174
2008/02/17(日) 23:51:13ID:jyvAR7ZGって結局どれ買えばいいんだ！w
けど、それぞれ勧める方がいるということで、
どれ買っても良さげですね。
取りあえず迷いながら一台買ってみます。ありがとう。
0180名無しさん脚
2008/02/18(月) 12:28:25ID:Dz2Ajdg40181名無しさん脚
2008/02/18(月) 13:01:32ID:+vGse9T735mmと50mmのどっちをメインで使うかでボディ決めた方が良いかと。
ただコシナのファインダーは外付けでも写る範囲がいい加減だから。
俺は3mぐらいまでの距離ならだいたい勘で補正できるけど、
無限遠の距離はもはやどの程度写るのかわからん。
0182名無しさん脚
2008/02/18(月) 13:07:12ID:GPpS+dIB0183名無しさん脚
2008/02/18(月) 18:57:37ID:nC07xlTZライカに似合う罠。
0185名無しさん脚
2008/02/18(月) 23:02:47ID:qUu0rS1g0186名無しさん脚
2008/02/19(火) 22:18:13ID:NGG8Cud70187名無しさん脚
2008/02/19(火) 23:57:21ID:8eVprwbG0188名無しさん脚
2008/02/20(水) 00:36:03ID:SvStQmFOファインダー倍率が低いようだけど、有効基線長がライカの0.58よりも更に短いから悩み中
SWにするより使い勝手良さそうなんだよね
ただ安直に内蔵フレームで選んで良いのか？
AEは便利だがコシナ系はアンダー出すと言うのが気になるなぁ
補正掛けるならマニュアルでもと思う
本当はイコンの基線長を生かして倍率下げた21mm枠内蔵ファインダーに期待してんだけど出さないだろうね
0189名無しさん脚
2008/02/20(水) 00:38:43ID:QCnSFKAJなんだか頭の悪そうな人ですね。
0190名無しさん脚
2008/02/20(水) 00:44:11ID:h2F7sLzm0192174
2008/02/20(水) 23:33:49ID:63A1r9/Dわーい。
で、
取説読むとこのレンズは沈胴出来ないらしいですが、
どこかに書いてあった通り前玉を最大に繰り出した状態で
沈めるとジャストで沈胴しました。
…これってまずいんですか？
0193名無しさん脚
2008/02/20(水) 23:45:24ID:IW+bqjr+インダスターだけど
0194174
2008/02/21(木) 00:14:28ID:HMieQTtwレスありがとうございます。
最初そのまま押し込んだら、塗装がいきなり禿げてびびりましたが、
大丈夫そうですね。
週末が待ち遠しい。
0195名無しさん脚
2008/02/21(木) 00:39:06ID:RhEGBVpx自分としては「ハイコントラストな光線状態でも豊かな階調を再現する」レンズが欲しい。
飛ぶか潰れるかだと潰れない方が好み
ビオゴンだと俺には向いてないよね？
35mmノクトンの限定品も気になる。
真鋳と塗りだっけ？
多分買いだな。
0196名無しさん脚
2008/02/21(木) 00:45:38ID:p379DCKDボディ内のあたる所に0.5mmモルトを小さく切って貼っておくとさらに良いデス
0198名無しさん脚
2008/02/26(火) 00:42:08ID:hEsUFjfCMC､SC､コマフレア云々もいいんだけどさぁ
シャドーが潰れず、ハイライトも焼き込めるレンズ出してよ
解像度はズミクロンを、発色はヤシコンを凌駕してて、大口径なのにコンバクト、フード逆被せ可能、勿論真鋳黒塗装でね
0199名無しさん脚
2008/02/26(火) 05:56:01ID:YH2Jzqrv0200名無しさん脚
2008/02/26(火) 09:43:05ID:6jc8ZHQf0202名無しさん脚
2008/02/26(火) 13:07:30ID:20lDuuM5デジカメのRAW現像するぐらいなら、たいして手間は変わらない気がする。
つーか、35mmフルサイズが用意されていないマウントでもフルサイズだぜｗ
0203名無しさん脚
2008/02/26(火) 14:44:41ID:YH2Jzqrvベッサなんちゃらとライカのみ?
マウントアダプター経由でEosとかで使いたいんですけど
0204名無しさん脚
2008/02/26(火) 17:13:20ID:qWGaQKF4㍉
フランジバックの長さが違うから
Mマウントとかのレンジファインダー用レンズは一眼ぢゃ使えないよ。
まあ、ライカMとかベッサとかZeiss Ikonじゃないと駄目。
0205名無しさん脚
2008/02/26(火) 20:27:51ID:VZcgoLH3ベッサでもバルナックでもいいのに
0206名無しさん脚
2008/02/26(火) 22:35:16ID:6jc8ZHQfノクトン持ってるやつがアダプターでＥＯＳだとか言わねーべ。
0207名無しさん脚
2008/02/27(水) 08:01:55ID:/qQEICpdVMマウントっていうのはLマウントと互換性あるんですか？
0208名無しさん脚
2008/02/27(水) 08:16:03ID:2z7YCqM6VMマウントはライカMマウント互換って事。
Lマウントはスクリュー式で、アダプター介してMマウントのカメラに付けられるが逆は無理。
とりあえずググれ。
0209名無しさん脚
2008/02/27(水) 08:29:34ID:/qQEICpdVMマウントのカメラを買えばとりあえず一通り使えるって感じですね。
0210名無しさん脚
2008/02/27(水) 08:57:58ID:0azD0Qe3ボディ増えるのが嫌でないならベッサでも買えばいいんじゃない。
でもＭマウントは金かかるよ。
ノクトンだけで終わるわけがないｗ
0211名無しさん脚
2008/02/27(水) 21:20:10ID:53Eu4SVaAi-sならアダプタでEOSでも使えるんじゃね？
0212名無しさん脚
2008/02/27(水) 22:36:48ID:0azD0Qe3スペックだけ見ると魅力的だもんね。
安いし。
っていう発想で質問してきてるんだと思うけど。
0213名無しさん脚
2008/02/28(木) 15:15:21ID:dqgseZb30214名無しさん脚
2008/02/28(木) 16:00:28ID:oLq+/zcL0215名無しさん脚
2008/02/28(木) 22:26:20ID:T1jtSuiv0217名無しさん脚
2008/02/28(木) 23:17:21ID:GDb2s3rkGレンズ安いし買おうかな。
0218名無しさん脚
2008/02/29(金) 00:28:36ID:sMJ6g1x30219名無しさん脚
2008/02/29(金) 00:37:47ID:3iTJeW+hズミクロンより気に入ってる。
0220名無しさん脚
2008/02/29(金) 00:56:23ID:6Bav/0ua0221名無しさん脚
2008/02/29(金) 01:48:21ID:D0jRUDWX0222名無しさん脚
2008/02/29(金) 02:14:46ID:3iTJeW+h0225名無しさん脚
2008/02/29(金) 14:58:06ID:YMFpnr9k使えないよ。旧ＲＦのドイツ製のしかね。
＞一眼レンズのコンタックスマウントのは使えませんよね？
も使えないよ。
１眼マウントはY/Cマウント言って今難民なんです。
だから、コシナに難民が救済懇願してます。
みんなでお願いしましょう！
0227名無しさん脚
2008/02/29(金) 19:51:15ID:7B7l+dg+高いレンズだから、かなり少ないと思うけど。
0228名無しさん脚
2008/02/29(金) 22:21:45ID:HhaI41bp俺だったら半値で買えるズミクロンだな
0229名無しさん脚
2008/03/01(土) 05:08:07ID:IRO4sO0FZM85は、見る限り凝った設計のレンズみたいなので、
Leicaと比べたら値段は良いと思う。
凝ってなさそうなElmarit 90で同じくらい、Apo Summicronn 90だと1.5倍以上するから。
0230名無しさん脚
2008/03/01(土) 12:25:56ID:+Fgdw2xj裏蓋とボトムを金属に変えてみると、ちょっとは
高級感がでるかなｗ
0231名無しさん脚
2008/03/01(土) 21:22:21ID:aCr+oOY4一説にAiAFニッコール85mm/1.8とレンズ構成が
クリソツという話も有るけどねぇ。
ニッコールの方は良く写るレンズなのでそれをRFで楽しめると思えば
悪くはないかもね。
でも個人的にはズマリット90/2.5の方が興味有るなぁ。
0232名無しさん脚
2008/03/02(日) 00:43:04ID:U1YmMByl英語だし、所々画像が抜けてるけどさ。ZM85とアポズミの比較
0234名無しさん脚
2008/03/06(木) 17:33:14ID:SBh1LXiS俺が居ないせいかｗｗｗ
0235名無しさん脚
2008/03/07(金) 00:56:56ID:wvnKg1ZM0236名無しさん脚
2008/03/07(金) 14:47:07ID:fb1shX0Fじゃぁ、おれが自演したとでもいう証拠を上げてみろ。
でなけりゃ、おまえがクソだ！ やれ！ とっととやれ！
0237名無しさん脚
2008/03/07(金) 14:50:17ID:7c0CHpT/0242hisabisa
2008/03/08(土) 00:03:01ID:EH6kLVYH（ ´∀｀）＜ オマエモナー
（ ） ＼＿＿＿＿＿
｜ ｜ |
（＿_）＿）
0244名無しさん脚
2008/03/08(土) 19:28:26ID:zQaF7VRX0245名無しさん脚
2008/03/08(土) 19:37:59ID:JUx6gVKl0246名無しさん脚
2008/03/08(土) 20:25:09ID:QqOo/0DKカレイ目カレイ科の海魚の総称。全長約15センチメートルの
小形種から、オヒョウのように2メートルを超すものまでいる。
体は平たくて楕円形。普通は両眼とも体の右側にあるが、
ヌマガレイは左側にある。有眼側は暗褐色ないし黄褐色、
無眼側は白色ないし淡黄色。食用。また、釣りの対象魚。
世界に約100種、日本近海にはマガレイ・ババガレイ・ムシ
ガレイ・メイタガレイ・マコガレイなど約四〇種がいる。寒帯
から温帯の海域に広く分布。
0247名無しさん脚
2008/03/08(土) 21:01:05ID:zQaF7VRXカセヨと打ってる途中だったんだよ
0248名無しさん脚
2008/03/08(土) 21:54:54ID:JUx6gVKl負けず嫌いなヤツだなぁｗ
0249名無しさん脚
2008/03/08(土) 22:26:32ID:/Y9+LpLv0251名無しさん脚
2008/03/09(日) 11:12:50ID:WGzbfHNFファインダーイッパイイッパイで、35mm見当でよろしい？
35mm使うのに外付けファインダーも何だし・・・。
0252名無しさん脚
2008/03/09(日) 14:23:18ID:R/ue+dIj0253名無しさん脚
2008/03/09(日) 14:50:27ID:XbqmZe7Uそんな厳密なフレーミングなんて必要ないでしょ。
オレは４５ｍｍを５０ｍｍ枠で使ってるよ。
ちょい広いと思って使えば問題ない。
0254名無しさん脚
2008/03/09(日) 22:49:24ID:HQQJTeh9しかしやはりアングルにシビアでありたいと思うなら適正なビューファインダーを使いたまえ。
0255名無しさん脚
2008/03/10(月) 10:59:00ID:jOKjJgq20256名無しさん脚
2008/03/10(月) 13:25:35ID:B3t9TgGJ50mm枠で45mmレンズってレベルの話じゃないのよ。
眼鏡かけていたら40mm枠全周を見渡すのも難しい。
強いて言うなら50mm用のカメラだと思ってよいかも。
0257名無しさん脚
2008/03/10(月) 13:57:25ID:nRSL9pww0258名無しさん脚
2008/03/10(月) 14:51:11ID:iDPNOzB6烏子50mmの中古を探したら・・・案外ブツが無い。
値段も重さも、そう極端には変わらないようだから、
野駆豚に行くべきか。
0260名無しさん脚
2008/03/11(火) 00:48:04ID:FmAWeVvN少なくとも、枠に入っている範囲は写るわけだし、
トリミングという手もあるんだから、
そんなに実用不可能というほどではない。
その程度のトリミングも許せないという人もいるかもしれないが、
そんな人がＲＦにこだわる方が不自然。
そりゃあちゃんとした３５ｍｍ枠があるにこしたことはないけど、
質問者の主旨はそういうことじゃないでしょ。
0261名無しさん脚
2008/03/11(火) 01:39:13ID:tIyC51du0262名無しさん脚
2008/03/11(火) 13:04:48ID:FbfelKzW買おうと思ってるんだけどどうかね？
0264名無しさん脚
2008/03/12(水) 22:38:45ID:2viDVtkF一眼レフたってファインダー視野率100%のがどんだけあんだよ
ファインダー視野率100%とノートリの連呼は初級者の証なんだよ
0265名無しさん脚
2008/03/12(水) 22:58:57ID:nrb1jR910267名無しさん脚
2008/03/12(水) 23:06:46ID:ZWW2yKNHこういう部分は個人の癖がでるし。
0268名無しさん脚
2008/03/12(水) 23:38:27ID:Y/1DpTlC0269名無しさん脚
2008/03/13(木) 00:21:59ID:fJdXL7P9まあどっちでもいいんだけどね、
どのレスに何を言おうとしてるのかイマイチ不明なもんで。
>>257に反論してるんだとしたら、
ちと読めてねーんじゃねーかと思ったんでね。
0270名無しさん脚
2008/03/13(木) 00:49:29ID:IbOEPqeO普通の人が黒フチのプリントを見て感動するか？⇒遺影を連想する
0271名無しさん脚
2008/03/13(木) 14:15:18ID:diY0ueyn0272名無しさん脚
2008/03/13(木) 21:41:42ID:nScH/wg8それコンツールファインダー
0273名無しさん脚
2008/03/14(金) 00:11:14ID:u+ie7+PWttp://page13.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/r44627894
0274名無しさん脚
2008/03/14(金) 01:02:30ID:YI0Y0SWn対称型の美学なんつーのはどうでもいいから
ズミクロン８枚玉を２８mmにしたような少しクセのあるボケのが欲しいな
世間が柔らかい広角を欲しがるの傾向だとするなら逆に硬めなのでもいい
優等生レンズはツァイスブランドで出して暴れ玉をコシナレンダーブランドつてのはどうよ？
0275名無しさん脚
2008/03/14(金) 01:30:25ID:prpI4fRvフックってタッピングネジだろｗｗｗ壊す気かｗｗｗ
0276名無しさん脚
2008/03/14(金) 08:45:54ID:DgjBASHz0277名無しさん脚
2008/03/14(金) 09:28:48ID:aJnPdu+n一眼レフユーザーだって400mmクラスより上なんて、
一部の人以外は常用しないけど、ラインアップされて
いる。
ここらまであると、RFでとりあえず何でも撮れる（積もり
になれる）から。
0278名無しさん脚
2008/03/14(金) 11:23:07ID:gehDkuxL0279名無しさん脚
2008/03/14(金) 11:56:41ID:aJnPdu+n出して欲しい。
0280名無しさん脚
2008/03/14(金) 20:17:32ID:Ge0Nghbgそれなんてヘクトール？
0281名無しさん脚
2008/03/14(金) 21:39:17ID:aJnPdu+n180mmまでOK（ということになっている）。
0282名無しさん脚
2008/03/14(金) 22:45:35ID:262iEV7h0284名無しさん脚
2008/03/15(土) 06:56:46ID:Rs6BTgHUフックつけなくても欠落してればジャンクに変わりないけど
0285名無しさん脚
2008/03/15(土) 10:23:07ID:K7rsmu5o色々と吊るせて便利だぞｗ
0286名無しさん脚
2008/03/15(土) 10:39:20ID:N8kNLHro0287名無しさん脚
2008/03/15(土) 11:54:34ID:d0+3omsvロボットロイヤルが200mm。
コダックエクトラが300mmだったけ。
0288名無しさん脚
2008/03/24(月) 17:32:42ID:6yMsx0nX0290名無しさん脚
2008/03/24(月) 19:03:10ID:uuWMoGR7ぽちっとやっちゃったよ。
どうしよう
0291名無しさん脚
2008/03/24(月) 19:55:42ID:JyWOoMJn0292名無しさん脚
2008/03/24(月) 20:24:31ID:JyWOoMJnｲｰﾖ(･∀･)ｲｰﾖ!
フォクトレンダーやツァイスもいいけど激安シリーズも辞めてほしくないねぇ
0293名無しさん脚
2008/03/24(月) 21:07:15ID:w+r92Gjyこれってアルティザン&アーティストのものと同じですよね？
0294名無しさん脚
2008/03/25(火) 00:30:19ID:vQn5HMrw0295名無しさん脚
2008/03/25(火) 21:42:31ID:h6dkeNLI0296名無しさん脚
2008/03/25(火) 21:44:08ID:Y5BEJc0z0297名無しさん脚
2008/03/25(火) 21:44:42ID:9vj3Y7mSおかえりなさい(･∀･)
0298名無しさん脚
2008/03/26(水) 23:39:58ID:UP0fej+0ピンの来ないボケ玉かと思ったよ。
久しぶりに笑いが止まりません。
0300名無しさん脚
2008/03/27(木) 00:23:12ID:IS+r3ZOvそう？ やはりそれなりに感じるけど。。。
でも、個人差あるから感じ方違うけどね。
0301名無しさん脚
2008/03/27(木) 00:36:30ID:IS+r3ZOv0302名無しさん脚
2008/03/27(木) 00:46:21ID:f9IAO36e勉強しないでカメラ小僧してたらこんな人間になりますって感じのツラだ。
眼鏡掛けてオドオドしてんのは店長で極度の無知つーか素人。
それに距離計に視度は関係ない！
キャンギャルに腰が退けた状態でピントを合わせレリーズの瞬間勃起を隠すために一歩前進しちゃったんだろうね。
0303名無しさん脚
2008/03/27(木) 09:24:47ID:67KwIxxn春だねえ
0306名無しさん脚
2008/03/27(木) 15:33:02ID:DHgB9j2Z0308名無しさん脚
2008/03/27(木) 16:18:23ID:67KwIxxn距離計に視度関係ないならこれは何？
http://www.cosina.co.jp/seihin/co/acce/shido.html
0311名無しさん脚
2008/03/27(木) 22:08:33ID:GqJvND2Eｵﾏｴﾓﾅｰ
0312名無しさん脚
2008/03/28(金) 02:18:39ID:kIi/acbc0313名無しさん脚
2008/03/28(金) 08:08:54ID:Pn/AhR6U0314名無しさん脚
2008/03/28(金) 13:35:26ID:dF8hjTSQ黒鏡胴に合うような、バヨネット式で見た目のためだけのカバーとか作ってくれませんか？
0315名無しさん脚
2008/03/28(金) 13:51:54ID:/WOS80Tq0316名無しさん脚
2008/03/28(金) 14:00:05ID:AOxKSNliと思うオレはツァイスユーザー失格？
0317名無しさん脚
2008/03/28(金) 14:12:18ID:6z305Z6rマジックで塗りたくなった。
0318名無しさん脚
2008/03/28(金) 15:19:40ID:++McT9cOどういう意味があるんでしょうかね？
0319名無しさん脚
2008/03/28(金) 16:09:24ID:/WOS80TqそれともBiogon？
ならBiogonは大きく明るく高い、コンパクトなカラスコとは性格が全く違う
C-Biogon21は比較的小さいけど値段二倍のマニヤ向け高級品
0320名無しさん脚
2008/03/28(金) 22:01:16ID:txGQjEiAカラスコ21mmF4P、25mmF4Pのレンズ先端部分のことでして
この2本はピカピカさせてないのなんでかなあと思いまして
0321名無しさん脚
2008/03/28(金) 23:03:59ID:YbcFUxuoカラスコは小さなねじ込みフードなので黒塗りのままで問題ないかと。
0322名無しさん脚
2008/03/30(日) 00:14:44ID:tP2rRe/Xそれに二倍だってマニア向けとは限らんど。
2､8だって常に開放で使うんか？
んなぁこと無ぇべさ。
0323名無しさん脚
2008/03/30(日) 01:16:54ID:MGgP512Pま た お ま え か
0324名無しさん脚
2008/03/30(日) 18:19:36ID:dyejQ845ベッサカメラの安い店が関西にありませんか？
またどれくらいの価格以下なら買いですか？
よろしくお願いします。
0325名無しさん脚
2008/04/01(火) 12:03:59ID:wB0iJV9E少なくとも大阪近郊にはあまり安いところはないよ。
0326名無しさん脚
2008/04/01(火) 23:30:07ID:RiitA0Va値段見て中古だと思って買ったら新品だったのでびびった。
ただし品数が少ないのでお目当てのモデルがあるかどうかは知らん。
0328名無しさん脚
2008/04/03(木) 12:40:31ID:6ubiTM2H0329名無しさん脚
2008/04/03(木) 17:30:46ID:tCmj8qDYおめ！
0330名無しさん脚
2008/04/03(木) 17:40:34ID:D3BRXMSUウルトラワイドへリアー12ミリ購入。
早速近所の土手の桜を撮ったら怒迫力。
きちんと露出計とメジャーを用意しておくんだった。（注）
傑作になるはずだったのに。
こんな良いレンズが杯盤のままではMOTTAINAI。
カールツアイス版も是非出すべき。
（注）なんと最短距離30センチだよ。
0331名無しさん脚
2008/04/04(金) 01:32:24ID:CeaTgc//せめて画像確認してから写したいから一眼レフ買う
なので廃盤
0332名無しさん脚
2008/04/04(金) 02:28:51ID:765ch3Ujなんでも写るから撮影の意図が反映させにくいってことか？
0333330
2008/04/04(金) 05:37:18ID:QKnk5KIiレスありがと。
ヤフオクで１５ミリの方を出品していた人のコメントでも
同じように行っていたのを思い出した。
結局余りつかわなかった、って。
ヲレの場合は変態なので常用レンズがトキナーの１７ミリだったり
魚眼ワイコン付コンデジだったりするので、超広角は普段から慣れている。
しかし、確かに言うとおり、一眼レフとかライブビューのコンデジに慣れていると
外付けファインダーは使いにくいといえば使いにくいね。
>>332
なんでも入り込むのは確かに欠点。一眼やコンデジだとどこまで入り込んでいるか
すぐにわかるんだけど、レンジファインダーや外付けだとその場ではわからない。
撮影の意図というより写真として出来上がってみてから「アチャー」ってことが多いんだよね。
0334名無しさん脚
2008/04/04(金) 07:07:41ID:qLb9+0Ue0335名無しさん脚
2008/04/05(土) 01:41:06ID:jpr3adeTディスコンになったのはニコンFマウントだけでしょ？
LマウントのUWHは人気あるよ。
一緒にしないでくれたまへ。
0336名無しさん脚
2008/04/07(月) 02:03:45ID:L9xrPNDC0337名無しさん脚
2008/04/08(火) 13:40:32ID:OaQir0kw外付けファインダー無し、大外ししても撮り直せばいいというのがいい。
0339名無しさん脚
2008/04/08(火) 14:57:39ID:I6CbErUk0340名無しさん脚
2008/04/08(火) 15:28:48ID:OaQir0kw0342名無しさん脚
2008/04/08(火) 17:44:16ID:OaQir0kw楽しいぞ？
0343名無しさん脚
2008/04/08(火) 22:29:19ID:XkmtNel3自演乙の人のためだけにこのスレに来てた俺も、
ようやくお前らの仲間入りが出来た。
0344名無しさん脚
2008/04/08(火) 22:40:32ID:4fB5PozLR/R2に35/2.5はベストマッチだと思う俺
0346342
2008/04/09(水) 01:20:39ID:Ewv1OVIWほれ。
0347名無しさん脚
2008/04/09(水) 02:21:47ID:fRIwZCd90348名無しさん脚
2008/04/09(水) 10:53:52ID:gHraheJK0349342
2008/04/09(水) 11:25:50ID:cPcWKMGC帰ったら横アングルもうｐしてあげよう。
0350名無しさん脚
2008/04/09(水) 12:12:25ID:E14cdvrU0351342
2008/04/10(木) 01:10:50ID:felLACzdttp://provyake.jog.buttobi.net/usr/bin/perl/cgi-bin/img-box/img20080410010858.jpg
0352名無しさん脚
2008/04/10(木) 01:25:22ID:iSqTKtoq0353名無しさん脚
2008/04/10(木) 12:39:22ID:A7HVD6UGこれってトリガーワインダー装着不可でつか？
本体裏蓋には連動軸があるようだが、コシナのHPを見ると「T,R2,R2S/R2C,Bessaflex TM,R3A/2Aに使用可能」としか書いてないのですが。
0356名無しさん脚
2008/04/10(木) 21:32:26ID:rEb90+g+あったらこのレンズおもろいかも
0357名無しさん脚
2008/04/10(木) 21:39:13ID:KCRInZ+L無理矢理ねじ込んだねw
てかCCD小さいんでしょ？
フィルムで撮ってフィルムスキャンしたほうがいいんじゃないの？
0358名無しさん脚
2008/04/10(木) 23:43:40ID:I2zz8owAttp://www.zeiss.com/c12567a8003b58b9/Contents-Frame/45137706a38a3669c12574200032b62d
0359名無しさん脚
2008/04/11(金) 00:38:34ID:o6XKr2a+話に上がってこなかったよね？なぜに？
0360名無しさん脚
2008/04/11(金) 00:49:04ID:9Jy6c8u0--------------------------------------------------------------------------------
コンパクトさとハイパフォーマンスの両立。５群７枚構成。全長29,8mm, 10枚羽根虹彩絞り。
定価\78,000税別。
だって。
0362名無しさん脚
2008/04/11(金) 10:13:52ID:PdTwhnhR0363名無しさん脚
2008/04/11(金) 20:07:11ID:t4QhyJd9ボタンが押されてしまう。なにかいいカバーはないかな。昔のカメラみたく、皮のハード
カバーとかがいいのだが。カメラバッグに入っているようなスポンジのケースだとちょっと
大きくなってしまうのがいやだな。
0364名無しさん脚
2008/04/11(金) 20:47:45ID:YrvqmHbF0365名無しさん脚
2008/04/12(土) 03:09:44ID:FaqkuSKF0366名無しさん脚
2008/04/12(土) 08:57:04ID:j3r/2C2L0367名無しさん脚
2008/04/12(土) 12:58:26ID:m+UQekD/うん。無駄なカットを減らしたいんだけど。思いついたのはＶＨＳケースを加工して
カバーを作ること。かぶせてみた感じではカメラの厚みとケースの厚みは近いので、
いけそうな感じだ。
0368名無しさん脚
2008/04/12(土) 20:08:21ID:UsFHrDiYプロはすぐ撮影するために巻き上げておくし35枚までしかとらないと噂されていた。
どちらが正しいかは分からない。でも 364さんに一票だな
0369名無しさん脚
2008/04/13(日) 00:17:12ID:VaWThq+rバルナックなんかの布幕は巻き上げた状態で保存したほうがよいと聞いたことがあるんだが、あれはなぜだ？
先幕のほうを伸ばしておいた方がいい理由があるんだろうか？
0371名無しさん脚
2008/04/13(日) 00:32:15ID:VS75fGt5アサカメの診断室で確かFUJIのカメラだったと思うのだが、
他社とは違ってスプリングがチャージされた状態で保存されるようになってたのがあった。
診断室としては、これは今までどおり解放された状態で保存される方がええんでないの、と。
で、その会社の回答は、おまいら、バカでね？ スプリングっちゅうのは、
バネ材そのものがソルバイト構造にきっちりなっているものを言うんであって、
力掛けておいてヘタルなんちゅうのは、粗悪品、バネじゃないものをバネって呼んでるだけ。
これはきっちり作ってるから大丈夫。赤熱化するほどの高熱でも掛けなきゃ、構造は変わらん。
論より証拠、ジープのスプリングがヘタッただの、電車のショックあばばばがダメになっただの、
聞いたことあるか、いい加減にしやがれ、この重箱突付きの戦中派エセいんてりがぁは、
をちょっと丁寧に言い直した文章だった。
よくわからんが、そういうこった。んで、その後、東大生産性研究所の小倉巌夫教授が
診断室のメンバーに加わった。これがそのせいかどうかは知らん。乱文すまん。
0372名無しさん脚
2008/04/13(日) 05:46:14ID:nq2dlFq2バネ鋼は負荷が掛ればすい損すんだよ！
ジープのリーフスプリングなんて逆反りが当たり前なほどヘタってるぜ。
0373名無しさん脚
2008/04/13(日) 11:13:54ID:HV/WXjtBAutoTopkorのフードのデザインは耐え難い…
0375名無しさん脚
2008/04/13(日) 11:56:50ID:YsDGJ/EvNokton58/1.4のフードは普通の58mmのねじ込み式だから
フィルター径が58mmのレンズならどれでも着く。
このフードはオリジナルのバヨネットと比べるとコストダウンされた
普通の金属フード。
プリントも真上に来ない。
0376名無しさん脚
2008/04/13(日) 12:12:28ID:2V90O9VZ0377名無しさん脚
2008/04/14(月) 00:12:50ID:gRdGqpJLボクはすんげ金持ちなんだぞ！！！！！！！！！！！！
0378名無しさん脚
2008/04/14(月) 10:11:29ID:nxoNui9iノクトン・トプコシナ共にフィルターネジ部の肉厚が普通のレンズより厚い。
なので用品商社ブランドの安フードを付けると段差が出来る。
ノクトン純正フードは肉厚をレンズ側と合わせているので段差は出ない。
フィルターを常用せず、且つ見た目重視の人には純正品ｵｽｽﾒ。
0379名無しさん脚
2008/04/14(月) 12:20:49ID:RH5p4hUx0380名無しさん脚
2008/04/14(月) 17:06:12ID:1+qkac6Z巻き上げてなければシャッター切れないでしょ？
シャッターロックの付いてないカメラは基本的に撮影前に巻き上げが基本。
つか、BESSAFLEXには普通に皮製ハードカバーがあったんだが。
そんなに売れてないと思うから地道に探してみ？
0381名無しさん脚
2008/04/14(月) 17:26:34ID:9p/rOPD1いい人だね～
0385名無しさん脚
2008/04/15(火) 19:38:26ID:URG+w05w頑張らなくてもできちゃう子もいるし
できない子に頑張れば出来るって断定するのは酷
俺がどんなに頑張っても奇麗な彼女できないように
コシナがいくら頑張ってもデジは出せないように
0386名無しさん脚
2008/04/15(火) 20:09:48ID:8p0jOTD60387名無しさん脚
2008/04/15(火) 20:15:20ID:URG+w05w0388名無しさん脚
2008/04/15(火) 20:31:39ID:rvfaCHMyって言葉に逃げてる人に言われたくないね
0389名無しさん脚
2008/04/15(火) 21:24:05ID:Z9diWy4g自分が努力をしない免罪符として「才能」だの「素質」だの「育ちがうんぬん」だの言うのは
どうかと思うね。
そして、教える仕事をしたわりに「できない子にはいくら教えても無駄」と思ってしまっている
あなたに教えられた子供がかわいそうだよ。
0390名無しさん脚
2008/04/15(火) 21:31:07ID:nSD9bmON0391名無しさん脚
2008/04/15(火) 21:32:50ID:6ZGSXFmZカメラ自体はいつまでたってもイマイチなところがある子。
0392名無しさん脚
2008/04/15(火) 23:30:11ID:lmwV1Q76コアな我々には神ですよ
他にないし
0393名無しさん脚
2008/04/15(火) 23:42:06ID:AHQE5I//カメラは値段を考えればできる子、シャッター音が我慢できればだけど。
0394名無しさん脚
2008/04/16(水) 00:44:25ID:q7InxDbkまあどっちもどっちだ。
言葉に逃げてるやつもいれば本気で頑張ってるのに無理な子もいる。
良い教育者ってのはそういうのをちゃんと見分ける人のことだよ。
以上スレチ。
0395名無しさん脚
2008/04/16(水) 00:45:42ID:q7InxDbk忘れてくれ。
0399名無しさん脚
2008/04/16(水) 09:02:40ID:sZGPw2oOまああれだ、頭の悪い人は頭の悪い人向けの仕事や生活スタイルがあるから、苦労して頭を使う必要はないよ。
0400名無しさん脚
2008/04/16(水) 11:52:34ID:UXkI5kSKラグナロクオンラインをやりこんだよ＾＾
0401名無しさん脚
2008/04/16(水) 12:37:11ID:FKfdcN/Cコシナはできる子
0402名無しさん脚
2008/04/16(水) 14:32:39ID:8r91nbgY触ったんだけどなんか皆似てるな。質感がとくに。結構びっくりした。
0403名無しさん脚
2008/04/16(水) 22:36:26ID:sZGPw2oO0404名無しさん脚
2008/04/16(水) 22:56:47ID:WYOXEbAPベッサとC1s
0405名無しさん脚
2008/04/17(木) 18:19:48ID:/sDHELjIフードつき美品で４９ｋだった。
ボディはR2だけど満足。
0407名無しさん脚
2008/04/18(金) 23:26:21ID:QJJaimevシルバーしか見かけない。黒はもう無いのかなあ。
0408名無しさん脚
2008/04/18(金) 23:54:14ID:lHQVNXbg0409名無しさん脚
2008/04/19(土) 01:08:01ID:VVaSL5CT末期は半額で叩き売られてた。かわいそうに。
0410名無しさん脚
2008/04/19(土) 14:33:52ID:fzeN5qDv安く買った自慢は必ず出てくるので、気にしないほうが良い。
0411名無しさん脚
2008/04/21(月) 00:48:30ID:uVAA2Aruおまえが言うかｗ
0412名無しさん脚
2008/04/21(月) 07:04:51ID:RN6BlM0q0413名無しさん脚
2008/04/21(月) 14:00:44ID:JEO8gx8V同じレスの中で自作自演とは恐れ入ったぜ！
0415名無しさん脚
2008/04/21(月) 18:35:59ID:xR6+LECW0416名無しさん脚
2008/04/21(月) 19:38:13ID:hl8uxqsk0417名無しさん脚
2008/04/21(月) 19:43:36ID:RN6BlM0q0418名無しさん脚
2008/04/22(火) 23:54:55ID:5e61Ckzl要らない。
でも、FD YC 等の１眼レフは出たら欲しいな。
0419名無しさん脚
2008/04/23(水) 01:22:39ID:giZXIjBGオリジナルのマウントはアルパで、
そこにアタッチメントつけるとFDマウントとかに変身！みたいな。
0421名無しさん脚
2008/04/24(木) 23:40:29ID:HZN9O9Hyレンズ固定の超小型レンジファインダー機ほしい
0422名無しさん脚
2008/04/24(木) 23:41:39ID:Ao6s66If0423名無しさん脚
2008/04/25(金) 00:30:28ID:YrpKMAV80424名無しさん脚
2008/04/25(金) 02:18:00ID:HGHo3oHTレンズ固定なのに距離計が付いている意味は？
と一応突っ込んでおくｗ
0425名無しさん脚
2008/04/25(金) 04:59:35ID:juGcSvSU1960年代までならいっぱいあったよな、レンズ交換できないRF機が。
0426名無しさん脚
2008/04/25(金) 06:48:29ID:c8uL+jiK0427名無しさん脚
2008/04/25(金) 10:12:26ID:juGcSvSUきっとパンフォーカスレンズあたりと勘違いしたんじゃないかね。
それはそうと、BASSAシリーズが軌道に乗ったいま、
あえてレンズ交換できないRF機を出してくれまっかいな？
たしかにCONTAX Tは面白いコンセプトだし、ああいうの俺も欲しいけどね。
それよかCLEみたいな小型RF機を出した方が売れそうな稀ガス。
0428名無しさん脚
2008/04/25(金) 10:26:37ID:juGcSvSU0429名無しさん脚
2008/04/25(金) 10:27:32ID:i4/xoG8j0430名無しさん脚
2008/04/25(金) 10:32:11ID:tXtOrrX/0431名無しさん脚
2008/04/25(金) 11:35:06ID:3CTGjtyP0432名無しさん脚
2008/04/25(金) 11:58:47ID:i4/xoG8j交換可能であってもボディごとに最適の焦点距離が
自ずとあるのではないかと思うのです
そして間違って外れたりする事故を防ぐために
アロンアルファで固定したのが起源でレンズ固定式RFが生まれました
0433名無しさん脚
2008/04/25(金) 12:07:06ID:KCyurg2GR3 50mm
R4 21mm
T ご自由に
ってそろえられればいいんだけどな(もちろん、ツッコミどころ満載なんで
いろいろ変えてください)
0435名無しさん脚
2008/04/25(金) 18:28:50ID:HRssmAu+0436名無しさん脚
2008/04/25(金) 18:33:48ID:gLMstBQs欲を出してしまうと、CLやCLEのような小型の派生モデルがあるといいなあ。
もちろん、台形フォルムで。
0437名無しさん脚
2008/04/25(金) 20:52:50ID:L0gAlwi5為、小型はコンセプトから外れる。
フォクトレンダーで懇願しろ！
0438名無しさん脚
2008/04/25(金) 21:12:51ID:HWLcn79+4月25日10時37分配信 ダイヤモンド・オンライン
フィルムカメラの時代が完全に終わろうとしている。
カメラや映像機器メーカーの業界団体であるカメラ映像機器工業会（CIPA）は、
フィルムカメラの生産・出荷台数の統計の発表を停止した。
CIPAは毎月、デジタルカメラとフィルムカメラ、カメラ用交換レンズの生産・出荷台数を
発表していた。しかし、2008年4月に発表の2月分統計から、フィルムカメラの数値を空欄とした。
デジタルカメラに押されフィルムカメラの人気低下は著しい。前月の統計では、
生産が1580台（約4600万円相当）、出荷は1万1573台（約1億7200万円相当）と、
寂しい数字だった。
CIPAには、「集計値が一定数を下回った場合などに発表の対象としない」といった
内部規定がある。2月分からはその規定にひっかかってしまったのだ。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080425-00000000-dol-bus_all
0439名無しさん脚
2008/04/25(金) 21:23:25ID:HRssmAu+今更だろ。つか統計取るほど今まで売れてたのか？て感じ
カメラの出荷台数よりもフィルムの消費のほうに着目すべきだろ。
0440名無しさん脚
2008/04/25(金) 22:44:00ID:J1/eKJ9EもちろんＭマウントで
0441名無しさん脚
2008/04/26(土) 00:01:35ID:YpqkydmzなんとなくZIよりM6やM7のほうがｶｺﾜﾙｲと思ってしまう..........
0442名無しさん脚
2008/04/26(土) 00:13:29ID:WzOio1GY0443撮影板よりｺﾋﾟﾍﾟｗ
2008/04/26(土) 00:17:28ID:eWj+gwUS先週、鎌倉にて。
ピカピカのLeica M7を提げた爺、イカリソウと古びた道祖神を仕留めるべく片手で華麗にレンズチェンジ･･･しようとしたら片方が落下。
石畳に叩き付けられ、コロコロ転がるSUMMICRON-M 35mm。
とっさに手を開いてレンズを拾おうとする爺。
しかし、その手にはチェンジ予定だったSUMMILUX-M 50mmが握られて―――――――
いた。
「ゴン！」と響く大口径レンズの鈍い落下音、とっさにレンズを拾うべく屈む爺。
しかし、万有引力の辞書に情けの文字は無かった。
肩掛けしていたM7がその撫で肩をスルリと離れ、「ガン！」。
ズミクロンを拾って爺に渡したけど前玉に派手にクラックが入ってた。
修理代凄そうだな。
0444名無しさん脚
2008/04/26(土) 00:57:21ID:PXuEwP+/0445名無しさん脚
2008/04/26(土) 01:21:19ID:z1loIegpC Biogon 35mmF2.8
Ｃシリーズってどうよ？
0447名無しさん脚
2008/04/26(土) 01:30:37ID:k/Pb+pP7日曜が楽しみだ
0448名無しさん脚
2008/04/26(土) 02:22:53ID:F8lTEhBXオメ。注目されること間違いなし。
私はグレー。もっているとなんか嬉しくてノンビリと景色を眺めている。
ゆっくりとしたリズムの中の緊張感。デジタルにない集中力。
後日に仕上がった時のがっかり... orz まだ未熟な駆け出しです
0449名無しさん脚
2008/04/26(土) 02:33:42ID:5wdsGzdE101周年記念ベッサＴを買ったとは>>447はどこにも書いてないぞ？
それとも何か？お前のヘリアークラシック50/3.5はグレーに塗装してあんのか？
0451名無しさん脚
2008/04/26(土) 02:44:27ID:F8lTEhBXレンズの回し方になかなか慣れませんよ。
時間を忘れさせ、周囲を眺める時にカメラ創作目線スロータイム派に変身
0452名無しさん脚
2008/04/26(土) 06:26:13ID:k/Pb+pP7沈胴レンズが沈胴できるって、当たり前だけど素晴らしいですね(｀・ω・´)
0453名無しさん脚
2008/04/26(土) 10:40:06ID:ZytDJXcc0454名無しさん脚
2008/04/26(土) 11:56:59ID:OcnUB5Di0455名無しさん脚
2008/04/26(土) 14:35:55ID:PXuEwP+/ベッサTには35mmがよさそう。
0457名無しさん脚
2008/04/26(土) 16:15:56ID:Ypqkydmz俺もグレーだ。
青にしようか悩んだんだけどやっぱグレーが一番ｶｺｲｲと思ってさ。
ところで限定色のトリガーワインダーってまだ発注できんのかねえ？
0458名無しさん脚
2008/04/26(土) 17:00:14ID:F8lTEhBXコシナカラーだったけ、問い合わせてみたらどうでしょうか
使いもしないのにTのグレーボディがついた後、すぐにグレーのトリガーワインダー
発注してしまった。今もって外で使った事無し。でもすごく満足。
0459名無しさん脚
2008/04/26(土) 18:04:19ID:e4vrNBjX中古ですけど。
周辺光量落ちが予想以上に無いので、意外になんか普通のし上がりになっています。
早くフルサイズのデジライカでないかなぁ。
0461名無しさん脚
2008/04/27(日) 14:16:46ID:kmPeZda2報告？ えーとあんた誰だっけw
それはそうと、オメオメ！
俺は最初にSLのUWH買ってF3のボディーキャップがわりに常用してたんだが
どうせ目測レンズなのだからとLに買い替え、スタンダードライカにつけてる。
ほんとはもっと小さいボディがあったらいいのにと思う。
UWH専用の極小ボディが欲しい。できればTTLつきで。
あ、距離計が死んじゃってるCLEでも買えばいいのか？
0462名無しさん脚
2008/04/28(月) 01:28:39ID:TEYNFFTT0463名無しさん脚
2008/04/28(月) 01:35:05ID:u38plL1t「コンパクトなレンズも」というこの展開
コシナが噛んでるからこそ、さすが心得ているという感じかなあ
0464名無しさん脚
2008/04/28(月) 02:32:54ID:8cgMM1AW0465名無しさん脚
2008/04/28(月) 03:08:05ID:AM1q0QDpボケ防止にはいいんじゃない？w
0466名無しさん脚
2008/04/28(月) 08:43:29ID:cf0qh86Iアイレット位置が良くないのでボディはなるべく軽く、プラカバーで良かったのになぁ。
ミノルタＣＬなんて別にチープ臭くないでしょ。
あとはラバーが嫌。
浮いたり磨り減ったりしてるの見ると萎える。
レザーがいいのに。
0467名無しさん脚
2008/04/28(月) 10:16:05ID:RyloKNoQ0469名無しさん脚
2008/04/28(月) 11:53:55ID:TgAmYWLq周辺光量ってどのくらい落ちる／落ちない？カラースコパーって
結構落ちるというか落ちると目立つよね？それよりはやっぱり値段分
ましなのかな？ライカの古いやつでも目立つからどうなのかと。
誰か教えて下さい。
0470名無しさん脚
2008/04/28(月) 12:03:25ID:TgAmYWLq中古ででもそこそこ値がはるよね？
R2の中古って今中古でいくらぐらいが相場？レンズはLマウントの
35mmスコパーにアダプタをかますとかで。
新しい35mm F1.4ノクトンとかでもいいんだけど、あれじゃ、ベース
ラインが短いからF2ででもピント合わせづらいかな、R2じゃ？かと
いってR2Mなんかそこまで欲しくないし、R2aは中古ででもそこそこ
まだ高いし、どうなんだろ。
どの組み合わせが経済的かつ健康的なのかな？
0471名無しさん脚
2008/04/28(月) 15:23:20ID:iqkDFyX60472名無しさん脚
2008/04/28(月) 15:28:21ID:nn2kcFCAべっさＴにスナスコ２５こそ無駄に最強
0473名無しさん脚
2008/04/28(月) 15:54:52ID:YT9nIhGb周囲から注目されたいならベッサT
どんなレンズでもベッサT
裏ぶたガッカリベッサT
0474名無しさん脚
2008/04/28(月) 17:27:41ID:nn2kcFCA0475名無しさん脚
2008/04/28(月) 17:54:00ID:YT9nIhGb0476名無しさん脚
2008/04/28(月) 18:51:41ID:dHD8zhc90477名無しさん脚
2008/04/28(月) 19:48:34ID:WzqJvSA00478名無しさん脚
2008/04/28(月) 19:57:11ID:EzgOM59Iデジ問題解決だね。
0479名無しさん脚
2008/04/28(月) 20:16:36ID:FFUs6ExyそれはD40あたりを使ってたような
0480名無しさん脚
2008/04/28(月) 20:20:15ID:dHD8zhc9ミラーが無くても撮影には不自由はないのでしょうか？
0481名無しさん脚
2008/04/28(月) 20:30:30ID:rLNui4okつ念写
0482名無しさん脚
2008/04/28(月) 20:41:53ID:FFUs6Exy0484名無しさん脚
2008/04/28(月) 20:47:25ID:hk6QYorL驚異的な程シャープ。木の葉一つ一つの葉脈まで写る解像度。
歪曲はほとんど確認できない。水平をきちんと取れば、広角であることを意識させない。
純正ファインダーのクリアさは、フォクトレンダー・京セラ・ライカを凌駕している。
オリジナルはこんなに写らないだろうから、別物だと言うことが判った。
多分、つまならいレンズという評判に終わるだろう。
0485名無しさん脚
2008/04/28(月) 20:48:05ID:EzgOM59I電池要らないね。ミラーを撤去するついでに電池も抜いておこう。
単独露出計でM90にあう絞り値を設定すればいい。。。
しかし、だな。
そこまでするくらいなら、安いニコマートFT系でも探した方が早くないか？
0486476
2008/04/28(月) 22:21:22ID:xCjyYAj2広角レンズが欲しかったのですが、Voigtlander 15mmは別の機会にします
ありがとうございました
0487名無しさん脚
2008/04/28(月) 22:21:59ID:Q/pRFoEW0489名無しさん脚
2008/04/28(月) 23:42:18ID:QnPrB9DZレンズ構成が同じなのはわかってても、何となくニコンマウントの方が良さそうに見えるんですよねぇ。
0490名無しさん脚
2008/04/28(月) 23:58:13ID:e+pV2vA+0491名無しさん脚
2008/04/29(火) 00:11:27ID:FDnwJdo+うちのくそコンデジでも葉脈ばっちり写るよ、、、、
、、、、えっと10m離れたところから撮っても写ってるって話？
0492名無しさん脚
2008/04/29(火) 02:28:27ID:AVEAbIZw0493名無しさん脚
2008/04/29(火) 08:22:46ID:hOeo6cEQ黒です。
R2は三万円するけど、欲しいレンズが50ミリだったんでLマウントでも
いいもんあるから、Rにしてそのぶんいいレンズ買おうかと。
ノクトン1.5ていうすげえ世界が俺を待っているぅ
0494名無しさん脚
2008/04/29(火) 08:36:36ID:AWeA61uy＞うちのくそコンデジでも葉脈ばっちり写るよ、、、、
５～７ｍくらいの距離の葉っぱの葉脈が写っていた。
２１ｍｍなので、葉の大きさがケシ粒の半分にもならない。
0496名無しさん脚
2008/04/29(火) 11:02:24ID:tnaYUvFf自分はレンジファインダで超広角使いこなせないのに気付いたわ。
２８ミリまでで十分。それよりワイドはＳＬＲでやるよ。
水平も出ないし自分で鬱だ。
0497名無しさん脚
2008/04/29(火) 11:14:51ID:5VF+HkyP0498名無しさん脚
2008/04/29(火) 11:34:56ID:C2EhM+wJ20mm, 21mmクラスはRFの方が楽に思う。一眼だとファインダーを通してみる
現実と違う世界に引き込まれてしまいシャッターチャンスとか構図とか水平とか
どこかが欠けてしまう。RFの方が冷静にファインダーをのぞいていない片目が
現実を見ているからかな?
一眼 Aiニッコール 20mm F2.8
RF フォクトレンダー カラー・スコパー 21mm F4
15mm、12mmに憧れはあっても使いこなせない自分の腕を自覚しています。
作例があれば、それで楽しみたいってのが本音です。
0499名無しさん脚
2008/04/29(火) 14:26:55ID:y/slO7jRしかし、ライカのなんとかアンギュロンとかレンジファインダー用とはいえ、
結構別世界、「現実と違う世界」モノの写りだった／だと思わない？２１とか
２０ミリってまでなれば一眼だろうが同じだよ。レンズ性能の差にかかってくる
だけで。
一眼用でもニコンとかキャノンの単焦点は充分問題ない範囲だし。安物レンズは
泣きをみるけどね。コシナのカラー・スコパー 21mm F4はコンパクトとはいえ、
そんなに差がないと思わない？第一、描写で言えば、コシナよりニコンの方が
数倍ましで現実に近いよ。
0501名無しさん脚
2008/04/29(火) 15:00:13ID:y/slO7jRカラー・スコパ－って周辺広量落ちあるし、第一、解像度そこまで
高くないじゃん？
コントラストがパリッとしてるから見栄えがいいかもしれないけど。
0502名無しさん脚
2008/04/29(火) 15:17:16ID:C2EhM+wJ>カラー・スコパ－って周辺広量落ちあるし
これがいいんじゃん。レトロフォーカスでないレンズだから面白いんですよ。
開放から間違いなく使えるしね。わざわざ覆い焼きしなくても済むしさ。
好みはそれぞれ
0503名無しさん脚
2008/04/29(火) 15:18:53ID:C2EhM+wJ小さいから近寄っても相手を警戒させない ← スナップには大きいと思う
0504名無しさん脚
2008/04/29(火) 15:30:37ID:AVEAbIZw0505名無しさん脚
2008/04/29(火) 15:34:32ID:/J31XjAw0506名無しさん脚
2008/04/29(火) 15:45:34ID:Dwyeu0zmコシナは描写がね…
0507名無しさん脚
2008/04/29(火) 16:05:50ID:y/slO7jR＞これがいいんじゃん。レトロフォーカスでないレンズだから面白いんですよ。
開放から間違いなく使えるしね。わざわざ覆い焼きしなくても済むしさ。
好みはそれぞれ
つまり、開放から「トンネル効果」味レンズってこと？そこまで周辺光量
落ちないけど。もうちょっと説明お願い。
ただ、ニコンの一眼の20mm F2.8と比べるならさ、明らかに違うよね、用途が。
スコパーのF4だとどうしても室内では不利だし、外付けファインダーもパララックス
問題あるから、上がるまでわからないし。クロップ前提ならどっちでもいいけど。
どっちも一長一短だと思うんで、議論するつもりはないんだけど。
>>504
少なくともコシナの格安レンジファインダーレンズより性能いいよ。もちろん
モノによっては性能に差があるけど、一般論として。それにそれらの一眼レフの
レンズって安いじゃん、今。特に忘れられたような単焦点は。ズームは比べられない。
コシナはライカレンズの買えなかった層には受けがいいかもしれないけど、それ
以外では、特に描写の面においてはそうでもないよ。ザイスは確かに格が違うけど
レンダ－は同等かそれ以下。
0508名無しさん脚
2008/04/29(火) 16:12:02ID:y/slO7jRそれは同意。ただ、距離をや視野角を考えるなら、後ろに引いたり
前に動いたりでどうにでもできることもあるけど。
例えば人混みの中で、広角レンズ使うと前の人の後頭部が膨張される
だけで人混み全体がうまく写るわけではない、広角だからといって。
だから「寄れる」っていうのにも一般にいろいろあると思うんだけど。
0509名無しさん脚
2008/04/29(火) 16:12:05ID:AVEAbIZw0510名無しさん脚
2008/04/29(火) 16:14:54ID:y/slO7jR＞ニコソの歪曲しまくりな糞レンヅに満足してるノータリンが一匹ｗ
だからコシナも対して変わらないって。もちろん、補正がもっと効いたもの
もあるんだろうけど、ザイスのやつみたいに。ただ、明るさが犠牲だし。
あとフレア／ゴーストが確認できないのは考える要素だと思うけど。
自分は一眼もレンジファインダーも両方使ってて言ってるんだけど。
0511名無しさん脚
2008/04/29(火) 16:25:47ID:yslSKI8Bカラスコの歪曲も、対称型といいつつけっこう目立つ方だし、SLRのNikkorの20mmなんかとあまり変わらんのでは？
どっちも優秀。
レンズは適材適所で。
0512名無しさん脚
2008/04/29(火) 16:26:43ID:AVEAbIZwだからといって事実を捻じ曲げてのネガティブキャンペーン展開ってのはどうかと思うよｗ
0513名無しさん脚
2008/04/29(火) 16:35:00ID:C2EhM+wJAiニッコール20mmは暗い方を選んだ方がよかったかなと反省している。
手持ちではベッサの方が、FTnやFE2に20mmつけているよりも1段以上ぶれない。
だからF4とF2.8については実質同等と考えている。対象を止めるという意味では
ありません。
0514名無しさん脚
2008/04/29(火) 16:37:40ID:C2EhM+wJ>つまり、開放から「トンネル効果」味レンズってこと？そこまで周辺光量
>落ちないけど。もうちょっと説明お願い。
え、あなたが落ちるからってデメリットのごとく言うからメリットを答えたまで。
お使いになったことあるんでしょ?
0515名無しさん脚
2008/04/29(火) 16:43:49ID:C2EhM+wJ外付けファインダーもパララックス問題あるから、上がるまでわからないし。ク
ロップ前提ならどっちでもいいけど。
必ずしもパララックスがあるとは言えない。たとえばT。また、慣れる事で仕上がりの
イメージするから楽しいんぢゃないですか。そこでゆっくりと水平が考えられる。もし、完全に水平をとりたいなら、三脚を持ち出すことになると思う。
トリミング前提にしないから頭をつかうんでしょ。もし、トリミング前提ならば6x6
あたりに行きますよ。あるいはモノクロすべて自家処理か。それが出来なくなっちゃ
たから苦労するというか人に頼むブラックボックスを埋めるための過程が必要になって
きている。あるいはブラックボックスを回避するためにデジカメ・PC処理に行くかって
選択をとることもできる。いい時代なのか悪い時代なのか、その人の哲学によりその
判断は大きく異なるように思いますが。
0516名無しさん脚
2008/04/29(火) 16:54:11ID:y/slO7jR＞ネガティブキャンペーン
どっちがだよ。
>>513
まあ、ボディとのバランスは大事だわな。
>>514
＞デメリットのごとく言うからメリット
それらは表裏一体だということというのならわからなくもないが。
>>515
＞必ずしもパララックスがあるとは言えない。
あるんだけど、距離で変わってくるだけだよ。撮影技術、方法まで
どうこういうつもりはないが、スコパーがそこまで優れてるかって
ことは条件次第だと言いたいだけでね。
＞トリミング前提にしないから頭をつかうんでしょ。
頭使っても一緒だよ、ズレてるならね。１００パーセント視野のない
一眼レフで考えながら撮るのと似てるというか。
0517名無しさん脚
2008/04/29(火) 16:56:40ID:Dwyeu0zm0518名無しさん脚
2008/04/29(火) 16:58:13ID:y/slO7jR何が何対して？
0519名無しさん脚
2008/04/29(火) 17:00:58ID:y9Pr4IcLそれと、くだらない罵倒の応酬はsageでやってください。
0520名無しさん脚
2008/04/29(火) 17:10:29ID:AVEAbIZw便乗荒らしを誘おうとして躍起になっていると思われる。
0521名無しさん脚
2008/04/29(火) 17:17:25ID:Dwyeu0zm0522名無しさん脚
2008/04/29(火) 17:20:21ID:AVEAbIZw世界で見ればまだまだ下はあるが。中華製とかｗｗｗｗｗｗｗ
ロシアと比べるとニコンのほうが下かなぁｗｗｗｗｗｗｗ
0523名無しさん脚
2008/04/29(火) 17:23:26ID:Dwyeu0zmニコンとCanon、両方使ってる友達の話だけど（プロ）
ズームレンズなんかはニコンの方が優れているって。
その分大きいけど。
描写に関しては好みがあるから。人それぞれ。
使わないで貶すだけならバカでも出来る。
0524名無しさん脚
2008/04/29(火) 17:30:22ID:RB4tnn1s……
0526名無しさん脚
2008/04/29(火) 18:44:19ID:AVEAbIZw実際はニコンなんか及びもつかないくらいコシレンのレンズのほうが遥かに上なんで一同誤解せぬよう。
0527名無しさん脚
2008/04/29(火) 21:02:58ID:y/slO7jR＞なんだか基地外ニコ示威の所為でコシレンがニコンよりも下みたいな流れに誘導されちゃってるが
実際はニコンなんか及びもつかないくらいコシレンのレンズのほうが遥かに上なんで一同誤解せぬよう。
おいおい、なんだオマエ？キモイな。
0528名無しさん脚
2008/04/29(火) 21:08:53ID:C2EhM+wJ自分で暗室作業している様子が感じられないんだけどな。
真面目に応対してソンしたような気持ちの昭和の日だった
0529名無しさん脚
2008/04/29(火) 21:51:32ID:IemAg2oD0530名無しさん脚
2008/04/29(火) 22:04:04ID:hbHLU0nx他のメーカーも中国なんかで作るなよなあ
0531名無しさん脚
2008/04/29(火) 22:32:42ID:5VF+HkyP世界で3社だけの、レンズをガラスから一貫生産できるメーカーの一つなんだぜ！
0532名無しさん脚
2008/04/29(火) 22:34:28ID:AVEAbIZw0533名無しさん脚
2008/04/29(火) 22:52:40ID:C2EhM+wJy/slO7jR氏についての疑問2点
Zeissをザイスと英語よみするなら、Nikonは有名なナイコンでないと統一がとれない
暗室作業を前提にするのであるなら、20mm, 21mmで「水平が」ってRFを否定
する理由が分からない。人間の目は0.1°程度の傾きならば簡単に認識できることと
0.3°程度の傾きなら焼き付けの時にイゼールを回転させて水平を作り出せばよいだけ。
0534名無しさん脚
2008/04/29(火) 23:41:01ID:tnaYUvFfおまい暗室作業ほんとにしたか？
超広角で水平がおかしいと、暗室で傾きを治してもいまいちなことが多いぞ。
だから、はじめから水平が問題にしにくい撮り方（斜め下の向きで撮るとか）をするように
なってしまうわけだがｗ
0535名無しさん脚
2008/04/29(火) 23:43:50ID:AVEAbIZw0537名無しさん脚
2008/04/30(水) 00:23:08ID:oxkvepRH0538名無しさん脚
2008/04/30(水) 01:09:22ID:AcXmlpX+蓑、富士、ニコンも炉の火は落としたはずだし、
ツァイスｰショットの関係も、自前の一貫生産とは
違う希ガス。
0539名無しさん脚
2008/04/30(水) 01:10:09ID:Gs2Ngpb80540名無しさん脚
2008/04/30(水) 07:04:12ID:/DN1KoJ60542名無しさん脚
2008/04/30(水) 10:19:20ID:Wer//6BY3社のみというのは25年くらい前のコシナのカタログの宣伝文句。
従ってコシナ＋ニコン＋ミノルタと読めばいいのでは。
>>534
「水平」の意味が光軸を水平面内にとる（俯瞰も仰視もしない）という
意味ならアナタが正しいけど、水平線が傾かないように撮るという意味なら
533の言ってる通り。
0543名無しさん脚
2008/04/30(水) 11:32:09ID:VgZ+M96a御指名に挙がり帰ってまいりました。私、暗室でモノクロ写真の
フィルム自家現像、プリント焼きつけやってる者ですが。技法は
基本から身につけています。
ザイス、ナイコン、アメリカ英語読みでも結構です。ドイツ語読み、
日本語読み混じってもどちらでも。何の問題があるんでしょう？
そもそもドイツ語読みを前提に日本語読みをするということでも
あるのでしょうか？それなら世間で中国語も同じようにやって
もらいたいというのが私の個人的な意見ですが。
0544名無しさん脚
2008/04/30(水) 11:33:09ID:VgZ+M96a２０ミリ前後の超広角レンズで「水平」より水平を出した時に垂直の
線がどう出るかが問題ですが、垂直の線というのは例えば電信柱とか
ビルなど、カメラをティルトすれば出てしまうものですが、それは
撮影時に１００％（あるいは１００％に近い視野の）みえる一眼
レフのファインダーの方が使いやすいということです。同時にフレア、
ゴースト等の有無も確認できますから、勝手がよいということです。
ちなみに私はニコン爺ではなく、キャノン／ライカ野郎でありまして
ニコンやコシナレンダ－レンズはいろいろ使用しましたが、結果それ
程どうこういうものではないという結論にたどり着きました。
キャノンのNFD 20mm F2.8を御存じでしょうか？７２ミリフィルター
使用で決して小さいものではないのですが、描写は歪曲も非常に
少なく、周辺光量落ち、荒れも少なく、まともなレンズです。
これと先挙がっているColor Skopar 21mm F4といい勝負です。
値段は２ー３万円ぐらいでしょうか。カメラはNew F-1で使用すると
ファインダーも明るく、重量／バランスも安定する為、手持ちで
1/15でも問題ありません。もっと言えば、このカメラ自体、
レリーズがスムーズで軽くレスポンスも早いので、M型ライカの
ように１／８でもオッケーです。
何もこのレンズが最高だと言ってるわけではなく、コシナレンダ－
と比べるなら同等かそれ以上だと言うだけです。ニコンも同じこと
が言えますが。
0545名無しさん脚
2008/04/30(水) 11:33:47ID:VgZ+M96aだと言うのは御存じでしょう、キャノンに比べて。これは単焦点
レンズの話であってズームレンズではありません。
しかし、ニコンのレンズは引き伸ばしレンズでは描写も一流です。
ドイツブランドと価格以外では大差ありません。それを否定して
までニコンはどうのこうのいうのは無知をさらけだしてるだけで
しょう。このスレに何名かいるようですが。
ちなみにこのNFDレンズでは、35mm F2と85mm F1.8を主に使用して
いればシステムとしてそれなりに実用性が高いということがわかると
思いますが。それらニ本のレンズニコンよりある意味、ライカに近く、
コシナレンダ－より解像度からコントラスト、色あいまではるかに
上です。しかし価格や不人気の面からかなりお買得。コンタックスは
ライカと同様また別物ですが、価格やサイズ、重量など総合的にみたら
同じように比べられるものではないので。
まあ、個人的な見解ですが。それと荒らし目的でも妄信的なファンでも
ないので率直な意見を述べるだけですが。
0546名無しさん脚
2008/04/30(水) 11:46:47ID:HADS3YoS何のスレッドか、分かって書いているようにみんなは捉えているでしょう。
統一性がないことっていうのは何に対しても尊敬がないということ
表面的にはしたり顔しているけど使用しているものに愛情を注いでいない
単なる自己中でしょ。愛しているなキャノンとはかかないだろうね。つまり、
何に対しても無感覚、機械的なことがあなたの平行にたいする扱いからも見えて
きている。
自分が好きなものがあれば、それを大切にすることが一番だと思うけどな
単にそれだけでしょ。趣味の銀塩なんだから。あなたが神様かどうかしらないけど
趣味の領域で自分の嫌悪感を元にして語るほど馬鹿らしい事はないよ。宗教戦争を
招くだけ。銀塩世界で宗教戦争を引き起こして何の特があるのか問い詰めたいな。
あなたの自己満足のためだけに荒れたイラクみたいな世界を招きたいのかとね。
このスレッドでELニッコールを貶めているレスが最近あったらなら具体的に
指摘して下さい。スレッドという概念くらい持たないとどこでも嫌われるだけさ。
0547名無しさん脚
2008/04/30(水) 11:49:30ID:HADS3YoSオリジナルを尊重する事があれば、言葉の発音に注意することは自然と身に付く
しかし、技術の世界はオリジナル盲信であれば発展はない。尊重と盲信とを
VgZ+M96a氏の中に区別がついていないから、いい加減な言葉でお茶を濁して
いるし、知ったかぶりの皮がはげかかっているんだな。
0548名無しさん脚
2008/04/30(水) 11:50:59ID:HADS3YoSこの2chでもリンク貼ればいいだけなんだから。
あなたの腕と作品でみんなをギャフンと言わしめて下さい。
0549名無しさん脚
2008/04/30(水) 11:54:26ID:VgZ+M96a>>522はニコンレンズ全般を「貶めて」ますが。
「コシナレンダーは蔑称だろ」うとは思いません。
あくまでも機種分類なだけでしょう。京セラコンタックス
のような、カナダライカ／ライツと同じで。
それ以上にあなたのその私に対して個人攻撃のスレの内容に
返すことはありません、そこまで暇ではないので。カメラ機材で
「宗教戦争」ですか？アホですか？
0550名無しさん脚
2008/04/30(水) 11:59:33ID:HADS3YoS>「コシナレンダーは蔑称だろ」うとは思いません。
>あくまでも機種分類なだけでしょう。京セラコンタックス
>のような、カナダライカ／ライツと同じで。
いや、蔑称だよ。コシナが商標として実際につかっている?
カメラ雑誌が見出しや記事の中に使っている?
アホという言葉、VgZ+M96aにそのまま熨斗をつけてお返しします。
0551名無しさん脚
2008/04/30(水) 11:59:47ID:VgZ+M96aいえ、ここで私の写真を張り付けるより、それはあなた自身が実際
試してみることが一番だと思います。第一私はネットに写真を載せる
ことはしませんから、安易なことで。
それとレンズの質をみるならそれこそ暗室手焼きで半切ぐらいに
伸ばしてみないとわからないこともありますよ。もちろん六つ切り
程度でわかるようなこともありますが。それを試すのはあなた自身で
ないとあなたにとってなんの意味もないでしょう。
私は私の結果をみて満足／不満足をしているだけですので。その手段は
持ち合わせています。
0552名無しさん脚
2008/04/30(水) 12:02:09ID:HADS3YoS>私は私の結果をみて満足／不満足をしているだけですので。その手段は
>持ち合わせています。
ではいいんぢゃない。わざわざケンカ売らなくてもご自分の基準があるから。
ところでELニッコールの件はどうなの??
0553名無しさん脚
2008/04/30(水) 12:04:49ID:VgZ+M96aELニッコールについて私は知りませんが先のニッコール全般を否定する
レスに返したまでのことです。ELニッコールにこだわってるのはあなたでしょう。
0554名無しさん脚
2008/04/30(水) 12:06:39ID:VgZ+M96a最高ですね。50mmレンズでも最近のF2.8のなら大差ないですが。
0555名無しさん脚
2008/04/30(水) 12:08:13ID:Gs2Ngpb8てか、評論はブログに書けよ
0556名無しさん脚
2008/04/30(水) 12:09:09ID:HADS3YoS>しかし、ニコンのレンズは引き伸ばしレンズでは描写も一流です。
>ドイツブランドと価格以外では大差ありません。それを否定して
>までニコンはどうのこうのいうのは無知をさらけだしてるだけで
>しょう。このスレに何名かいるようですが。
こう書いているのは VgZ+M96a 氏ではないんですか? 違いますか?
ニッコールの引き延ばしレンズはELニッコールといいませんでしたか?
私自身ELニッコール50mm F2.8が完全に基準になっています。しかし、この
スレッドでELニッコールについて言及する(良し・悪し関係なし)レスを読んだ
記憶がありません。
拘っているのは VgZ+M96a 氏の方ではありませんか?
0557名無しさん脚
2008/04/30(水) 12:13:25ID:VgZ+M96a『522 ：名無しさん脚：2008/04/29(火) 17:20:21 ID:AVEAbIZw
ニコンのレンヅは日本製品の中で最悪の出来。
世界で見ればまだまだ下はあるが。中華製とかｗｗｗｗｗｗｗ
ロシアと比べるとニコンのほうが下かなぁｗｗｗｗｗｗｗ 』
私ではありません、これ。流れからして超広角レンズの話だったと
してもロシアレンズにまで負けてるニッコールというのは私自身
知りませんね。逆だと認識してましたが。
0558名無しさん脚
2008/04/30(水) 12:39:48ID:HADS3YoS引き延ばしレンズについて言及しているのが VgZ+M96a氏ですよ。
なのにニコンレンズ全体の話にもっていくなんて、筋違いもいいところでは
ないですか。あまりに強引だ。
555氏の指摘のとおり、 VgZ+M96a氏の寝言はすべてブログに書けばいいこと。
他人の指摘・質問が嫌ならば、わざわざコシナ・フォクトレンダーのスレッドで
キャノン・ライツ・ニコンの話「だけ」をしなくてもいいでしょう。だから、
宗教戦争とあなたの勘違いを揶揄したのですけど、それもお分かりでないようだ。
0559名無しさん脚
2008/04/30(水) 13:34:06ID:UtCVqyjmレンブラントF2、フィルター2号、六つ切り、100Wランプ、
EL50mmF2.8をF8でプリントするときの露光時間はどれくらい?
そして、常用フィルム、現像液、攪拌方法、現像タンクはどうしてる?
本当に暗室やってるならまともな答えが出るよな?
但し、データシートのコピペはカンベンなW
0560名無しさん脚
2008/04/30(水) 13:41:32ID:UtCVqyjm>最高ですね。50mmレンズでも最近のF2.8のなら大差ないですが。
これはよく言われる都市伝説みたいなものに近いので、具体的に説明してくれる?
例えば{3号でストレート焼きで、正確なグレースケールが再現できる}とかさ、
カキコはメッキがはげないようによく調べてからにしなよW
0561名無しさん脚
2008/04/30(水) 13:47:49ID:k1GqOLy90562名無しさん脚
2008/04/30(水) 14:06:59ID:VgZ+M96a私の機材とデータですか？まともな質問には答えたいのですが、
引伸機一つとっても、明るさ（集散光、散光式、ランプ寿命など）に
よって差が出るもので、現像液や印画紙によっても違いますね、当然。
だから一概にこれがどうとは言えませんが。それを承知の方には
答えになると思いますが。
プリントは、私のは国産某集散光式で、六つ切りの場合、９０ミリ
レンズ使用ですが、フジの多階調RCタイプ印画紙で#2フィルター使用、
現像液はコダックデクトールでならF11で２５秒前後でしょうか。
もちろん、ネガの状態によっても違いますが、安定的になっているのは
この数値あたりだと思いますね。いちいち細かいことまでノートとって
ないんでうろ覚えですが。まあ、そんな感じでネガをつくり上げてると
言えばいいでしょうか。ネガはオーバー目です、ちなみに。
これで覆い焼きとかほとんど必要ないですね。もちろん、写真によって
覆い焼きなんかの必要性の違いがあるので一概には言えませんが。
バライタはG2なら使いますけどF2というのは使ったことないのでなんとも。
ただ感度は同じじゃないですかね、同じメーカーのバライタ同士なら。
現像も自家ですね。２リールタンクで。詳細は書きませんがわかる人には
わかるでしょう。第一こういった質問こそスレチですし。
0563名無しさん脚
2008/04/30(水) 14:16:52ID:VgZ+M96aどちらも同じ現像でやりますが入れてあるカメラの設定で露出がやや異なる
ということだけ言っておきましょう。
>>560
＞これはよく言われる都市伝説みたいなものに近いので、具体的に説明してくれる?
例えば{3号でストレート焼きで、正確なグレースケールが再現できる}とかさ、
私は都市伝説は知りませんが、シャープネスに関して隅々までオッケーということ
でしょう。６３ミリは開放から問題ないですが、開放では明るすぎて使いません。
５０ミリレンズは開放では周辺が甘くなるってことと、光量が画面全体均一でない
わけですが、普通プリントする場合、絞ってF11とかで焼きますから、その点で
特に差はないですね。
グレースケールやコントラストについては個人の好みも含め幅がありますから、
なんとも。ただ白飛び、黒潰れは避けますが。
0564名無しさん脚
2008/04/30(水) 14:24:10ID:UtCVqyjmそこまで分ってるのにレンズブランドにこだわるのはみっともねぇな。
レンズの味にこだわるのは、写真に内容が無いからですぜ。
結論として、あの値段で、きっちりうつるコシナ系はいいレンズということでw
0565名無しさん脚
2008/04/30(水) 14:53:59ID:M9tsJzc2＞レンズブランドにこだわるのはみっともねぇな（中略）結論として、
＞あの値段で、きっちりうつるコシナ系はいいレンズということでw
おいおい君もブランドに拘っているではないか。「いいレンズ」かど
うかっていうのは１種類のレンズずつを対象にして評価しようよ。
「いいメーカー」かどうかって話ならメーカー毎の評価でよいが。
0566名無しさん脚
2008/04/30(水) 15:00:18ID:VgZ+M96aレンズブランドにこだわってるのはどちらでしょうか。どうでもいいこと
ですが、私はコシナレンダーだけでなく、他にもいいレンズがあると言って
いるだけです、総合的にみて。どれも一長一短だと。
さらに言えば、カラースコパー35mm F2.5のレンズにもやや疑問があります。
このレンズは私は経験ないのであえてここで質問しますが、この方のサンプル
でおおまかなことは出てますか？描写傾向として。
http://photo.net/bboard/q-and-a-fetch-msg?msg_id=008ESj
開放でかなり周辺光量落ちしてますよね。F5.6でもなんとなくその
兆しはみえなくもないですが、他人のスキャンですし、PC画面ではどうも。
ただ、これだったら、私の京セラコンタックスT3の35mmF2.8レンズの方が
やや上ですよ、描写に関して。それとフレアやゴーストはまず出ないレンズ
で、ネットの噂で聞く「スコパー３５ミリは逆光に弱い」とはまず真逆です。
もちろんT3はコンパクトカメラですから、樽状の歪曲も写真によっては目立つ
こともありますし、周辺光量落ちなどもあることは同じです。ただ、スコパーと
同程度くらいかなとも思えるんで。T3はレンズカメラな分、使い勝手はいい
ですよ。サブに持ち合わせれはレンズをいちいち付け替える手間が省けるので。
もし、ここでスコパー３５ミリと実際比較した人がいれば教えてください。
もちろん機会があれば自分で購入でもして試すことにはなるんですが、いまいち
気が乗らないのは上記の理由からです。
0567名無しさん脚
2008/04/30(水) 15:22:53ID:VgZ+M96aColor Skopar 35mm F2.5の長所、短所、他のレンズと比較して似ている点、
似ていない点を書いて下さい。どの世代でもいいです、特徴を。
0568名無しさん脚
2008/04/30(水) 15:24:57ID:Gs2Ngpb80569名無しさん脚
2008/04/30(水) 15:29:34ID:k1GqOLy9短所 なし
比較 優れること比類なし
もんくあるやつはベッサ本でも買って嫁
0571名無しさん脚
2008/04/30(水) 15:45:26ID:VgZ+M96a比べたことがあるのかないのかまず聞いてみたいですね。なぜ
このレンズを買ったのか、どういう目的で使用しているのかなど。
もちろん描写結果は自分で試す以外に出ないものなんですが。
0572名無しさん脚
2008/04/30(水) 16:08:33ID:iykKi1bmがんばれID:VgZ+M96a
あんたの味方はけっこう居ると思うよ。
今のところ例の連中が寄ってたかって潰そうとしてるけどね。
大丈夫そうだね。
0573名無しさん脚
2008/04/30(水) 16:33:20ID:gboNlsMVたった１枚の写真で全てがわかるかい？
そんな事はない。
だからこそ、自分で買って試すしか納得できる回答は得られないよ。
しかも、他のレンズとの比較なんて、それこそ主観的でしかない。
「Ｔ３は俺も持っているけど、カラスコに比べたら屑。」
と言われて、貴方は「はいそうですか」とは思わんよな。
それと同様、自分が撮ったものでもない、他人の写真（しかも本当にカラスコで
撮ったかどうかも分からない作例）で、しかもスキャン画像を見て判断するような
人とはまともな会話は出来ないという事さ。
貴方の発言を、そういう風にしか受け取れない人もいるという事。
それ以上に、２ちゃんねるではね。
0574名無しさん脚
2008/04/30(水) 16:37:39ID:gboNlsMV何の目的があってコシナを貶すのか？
貴方がコシナ嫌いならば、そう思っていれば宜しい。
ここに書き込む必要などないでしょう。
0575名無しさん脚
2008/04/30(水) 16:56:16ID:HADS3YoSし続ける精神構造が理解できない。
メーカーならコシナ
ブランドならフォクトレンダー
さらにコシナレンダーは日本流とドイツ語読みのミックスになっているので
言い続ける人の知的レベルを疑わせることを再度付け加えておく。
0576名無しさん脚
2008/04/30(水) 16:58:28ID:iykKi1bmここは 2ch だ、とか言ってませんでした?
2chで、アンチが来ないスレッドをご所望ですか、それは無理と思いますよ。
コシナを買って嫌な思いをした、売り口上と違うやん、おれと同じ轍を踏まないでね、
そういう気持ちで書き込む人も居るでしょう。
ニッチだ、趣味のための商品だ、と居直るように、市場は狭いし、
商品終末の投売りからして、そう儲かっているとも思えない。
社員は気楽に暮らしているのかと思えば、そうじゃない。
19世紀は女工哀史だったけど、21世紀は光学工哀史やってるわけでしょ。
国家政策に近かった製紙産業が、100年ちょいで大劣化版になり、
在地の資本による奴隷光学工業をやっとるわけだ、長野では。
おやめなさいよ。
そういう気持ちが消費者側から出てきても、おかしかないよ。
0577名無しさん脚
2008/04/30(水) 17:19:28ID:Wer//6BY上での評価かと思ってたけど結局のところ使ったことがあるのは21/4
だけということでいいですか？＞VgZ+M96a
オレ最近中古の25/4を買ったんだが思ったほどの切れがないので気に
なってる。オレの個体がどこか狂ってるのかオレの撮り方の問題か。
フォクトは他は35/1.7しか持ってないけどこっちは結構お気に入り。
（nFDの35/2や85/1.8はオレも使ってるよ）
0578名無しさん脚
2008/04/30(水) 17:24:16ID:gboNlsMVいや、アンチは来るななんて言ってないよ。
＞商品終末の投売りからして、そう儲かっているとも思えない。
＞社員は気楽に暮らしているのかと思えば、そうじゃない。
＞19世紀は女工哀史だったけど、21世紀は光学工哀史やってるわけでしょ。
＞国家政策に近かった製紙産業が、100年ちょいで大劣化版になり、
＞在地の資本による奴隷光学工業をやっとるわけだ、長野では。
物凄い思い込みですな。
あんた長野のコシナ工場に行った事あるかい？
そこで作られてる商品見てからモノを言うんだね。
あと、働いてる人たちに訊いてみることだねえ。
ちなみに俺は実際に長野に行ってますよ。
そこで作られてる×××の××××とかも見た。（内容は書けないけどね）
写真は、そりゃあ文句もあるだろうけど、中には自負心を持ってレンズ生産してる
人も少なく無かったよ。
脳内の思い込みも大概にしとくんだねえｗ
0579名無しさん脚
2008/04/30(水) 17:25:57ID:gboNlsMV○ 社員には、そりゃあ文句のひとつもあるだろうけど、中には自負心を持ってレンズ生産してる
0580名無しさん脚
2008/04/30(水) 17:41:50ID:Gs2Ngpb8今僕の目の前の人の笑い声を作ってるんだぜ？
自分の仕事や趣味嗜好にケチ付けられたくないなら
他人の仕事や趣味嗜好を尊重するべきだ。
自分の好みを主張するだけじゃ敵を作るんだぜ？
主張だけじゃなくて「尊重」も覚えないとね。
0581名無しさん脚
2008/04/30(水) 18:06:35ID:iykKi1bm日本共産党のアレなんでそれなりに注意して読んだつもりだが、
ttp://www.jcp.or.jp/akahata/aik4/2006-02-19/2006021901_01_0.html
大して変わらんが
ttp://www.rengo-news.co.jp/home/topics060225.htm
こんなのがあったし。
あながち思い込みだけではないとはご理解いただけると思うじぇ。
0583名無しさん脚
2008/04/30(水) 18:52:57ID:GnrDoE440584名無しさん脚
2008/04/30(水) 18:53:37ID:GnrDoE440585名無しさん脚
2008/04/30(水) 18:54:00ID:iykKi1bm>光学機器のコシナは、「献血を２回以上おこなった人」「ラジオ体操を意欲的に行う人」など
>二十一項目もの選任基準を「すべて満足する者」と規定。
>多くが不採用となりかねない内容です。
哀史じゃないとでも？
0586名無しさん脚
2008/04/30(水) 19:27:28ID:bKwIlit1厳密に比較なんかしたことないけど
最初に出たLマウントの方は思っていたより悪かった。
コントラストは高めでドンシャリした感じ、
逆光は初代のズミクロンよりも弱いと思いました。
値段を考えれば文句はないけど個人的には良くないレンズ。
ただコシナのレンズはなかなか物欲を刺激するんで何本あるか数えたら
Mマウント5本、Fマウント2本あったw。
ほとんど使ってないけど印象が良いのはMマウントのノクトン40と
ゾナー50は良い感じ。
0587名無しさん脚
2008/04/30(水) 19:51:41ID:Gs2Ngpb8ズマロンとズミクロンを比べたら、良いレンズはズミクロンかもしれないけど
個人的にはズマロンが大好きなんだよね
0588名無しさん脚
2008/04/30(水) 21:13:43ID:VgZ+M96aレスありがとうございます。
あなたの結構お気に入りの「フォクト35/1.7」はNFD 35mm F2に比べてどうですか？
厳密な比較とかではなく、普通に撮影していて描写に関して気づいた点をお聞かせください。
私が使ったことあるのはスコパー２１ミリ、ノクトン４０ミリ、ウルトロン４０ミリ
ですね。あとは手触りとか程度です。
ノクトン４０ミリはミノルタロッコール４０ミリを以前持っていたので変わりにどうかと。
でも、これといって似た点がなかったので手放しました。それと私のレンジファインダー機
（ライカ）には４０ミリ枠がないので当然どこかで妥協することを考えても新品購入は割に
合わないという理由もありました。ロッコールは割安に手に入れたので気にならなかったので。
ウルトロン４０ミリは Fマウントですが、これもそうですね、ニッコールの３５ミリと５０ミリ
AiSあたりのマニュアルレンズの代用に考えていましたが違い過ぎるのでやめました。
厳密にいうとどれもある意味世代交代をさせたくて新品のコシナレンズをみてるんですが、
描写と値段をみて、今の段階ではまだそう急に必要としないというか、現在保持しているもの
の中古を新しく買った方がまだ利点があるのでそうしているだけです。
で、まあ、スコパー３５ミリも同様、もし京セラコンタックスT3のレンズの代用にできるなら
いいんじゃないかと思って意見を聞いてるわけですが。惜しいことにこのメーカーのサービスは
先がしれてますし、余りよいとも言えないもので。コシナのサービスはいいですか？生産販売
終了のレンズがいろいろあるみたいですが、それらは何年修理部品保有とかあるのでしょうか？
そういったことも含めてフィードバックがいただけたらと思います。
0589名無しさん脚
2008/04/30(水) 21:15:54ID:VgZ+M96aなるほど。あなたの場合、比較対象はライカレンズってことでしょうか？
＞コントラストは高めでドンシャリした感じ、
逆光は初代のズミクロンよりも弱いと思いました。
値段を考えれば文句はないけど個人的には良くないレンズ。
値段というのはいくらで、ちなみに？新品、中古？
0590名無しさん脚
2008/04/30(水) 21:40:47ID:bKwIlit1スコパー35mm、値段は新品で3万くらいだっけ？昔の事なんで忘れた。
ライカのレンズは何本か使ったけど今あるのは2本だけ。
比較対象って難しいね、強いて言えばツアイスが好きかなー。
0591名無しさん脚
2008/04/30(水) 21:48:41ID:bKwIlit10592名無しさん脚
2008/04/30(水) 22:19:24ID:M9tsJzc2VgZ+M96a が大して間違っているわけでもないのに一部の奴がうっかり叩いてしまった
そいつらのせいで VgZ+M96a がオーバーヒートし、叩いた側もエスカレート
そんでもって収拾がつかなくなった
以上。
0593名無しさん脚
2008/04/30(水) 22:27:33ID:TQfr+eOE以上。
0594名無しさん脚
2008/04/30(水) 23:15:02ID:tlzvWIei0595名無しさん脚
2008/04/30(水) 23:20:34ID:GnrDoE440596名無しさん脚
2008/04/30(水) 23:50:11ID:Wer//6BYうちの35/1.7はショック品なので本来の性能は出てないんじゃないかと
思うのだが、でそれゆえに細かいところも気をつけて見てるんだけど
特に気に入ってるのはピントが合ってるところからそうでないところへ
なだらかにつながっていくこと。被写体によってはもっと硬いほうが
いいと感じる人もいるかも知れんがオレはレンジファインダーではほとんど
人物スナップしか撮らないのでちょうどいい柔らかさ。甘いという
のとは全然違って、なのでショック品でこれだったらまっとうに買った
SS25/4はどうなるんだーー、とワクテカしてたらあれれ、と。
nFD35/2は少し撮ってみただけなので何だがちょっと無味乾燥かなぁ
（期待がすごく大きかったんで・・）。
わりと35mmは好きなので他15本くらいは持ってるけど。。
0597名無しさん脚
2008/04/30(水) 23:57:41ID:qx7FHo5Z上品で空気感のある描写が素晴らしい。
0598名無しさん脚
2008/05/01(木) 00:19:06ID:ot0+mBcT0599名無しさん脚
2008/05/01(木) 00:22:40ID:OgYSYREu0600名無しさん脚
2008/05/01(木) 01:06:54ID:xg76uq8g0601名無しさん脚
2008/05/01(木) 01:21:12ID:xF4wpuEF0602名無しさん脚
2008/05/01(木) 02:39:11ID:Lffs19Y1コシナがそうなのかどうかはしらんが、ミノルタ、ニコンは少なくとも今は違う。
0603名無しさん脚
2008/05/01(木) 08:27:26ID:v1KZ+O8oそうだったら、３５ｍｍｆ２．５の描写の違いは価格なりってことでおｋ？
0604名無しさん脚
2008/05/01(木) 09:11:12ID:Ll1+R/sR0605名無しさん脚
2008/05/01(木) 09:44:43ID:n1nPA3nH「レンズから一貫生産」なんて別にふつーじゃね？
オレは小原まんせー厨だったので「ガラスから一貫生産」と聞いても
オハラのガラス使ったほうが絶対品質いいって、と思ってしまうが。
0606名無しさん脚
2008/05/01(木) 11:29:47ID:nGQbLz5Dなろほど。今中古で二万円くらいですね、初期のタイプのが。
>>596
そうですか。
＞わりと35mmは好きなので他15本くらいは持ってるけど。。
その中でもお気に入りなんですね。
>>604
それはFDでは?NFDはまともなものたくさん市場に出てますよ。あなたが
知らないだけでしょう。ただ、人気のあるタマはそれなりに入手困難と
いうのはありますが、一定時期、探せばありますし、ものすごく高いわけ
ではないです。
0607名無しさん脚
2008/05/01(木) 11:33:45ID:nGQbLz5Dライカブランドはシグマでは？私も詳しく知りませんが、コシナザイスの
35mmF2.8というもの出てきましたよね。価格だけでみれば同域かと。
0608名無しさん脚
2008/05/01(木) 11:50:57ID:hotg+O7Qしまったのかしらんが、もういい加減にして欲しいな...
0609名無しさん脚
2008/05/01(木) 12:25:05ID:Yd9G4jn90610名無しさん脚
2008/05/01(木) 13:32:32ID:ot0+mBcT早く自殺すればいいのにね。他社スレでネガキャンするしか生き甲斐がなくなってるなんて、生きててもしょうがないでしょ。
くだらないレスしかしないくせに全部ageだし。基地外ってやだね。
0611名無しさん脚
2008/05/01(木) 14:11:02ID:M+58UmhE0612名無しさん脚
2008/05/01(木) 14:12:24ID:Ll1+R/sRさっぱり意味が分からん。
0613名無しさん脚
2008/05/01(木) 14:25:20ID:LpzjH64k0614名無しさん脚
2008/05/01(木) 14:41:18ID:nGQbLz5Dいえ、カラスコと比較しているのは京セラコンタックスT3のゾナ－レンズです。
比較というか、どういう人達がどう使っているのか聞いてみただけですが。
NFDレンズは総合的にみてということです。一眼とレンジファインダーの比較では
ありません。レンジファインダーレンズでもレトロフォーカスデザインでやや
大振りな物もありますから。
ついでに質問ですが、コシナが出しているレンジファインダーレンズで７５ミリから
９０ミリあたりで手頃な描写、サイズ、価格があったら教えてください。これも
一つ購入を考えたいのですが、踏み止まっているところなので。
他のブランド、他機種の同レンズに比べメリット、デメリットを。
中傷誹謗は結構です。個人的なものはそれなりの処置をとらさせていただきます。
0615名無しさん脚
2008/05/01(木) 14:49:50ID:Ll1+R/sR＞どういう人達がどう使っているのか聞いてみただけですが。
そうは思えんけど。
ま、ウチのカラスコはスナップ常用レンズとして重宝してるよ。
＞手頃な描写、サイズ、価格があったら教えてください。
だから手ごろとか言われても困るわけ。
そんな抽象的な話をされても。
俺にとっては50万円でも手ごろかもしれんし、お前にとっては3万でも高いかもしれんし。
具体性を欠くから突っ込まれるんじゃないの？
それに、75ミリから90ミリなんてカラーへリアーかアポランターしかないじゃないか。
どっちがいいとか言われても75ミリと90ミリは別物としか言えんし。
敢えて言うなら、青く写るのが嫌ならコシナは薦めない。
それだけだよ。
0616名無しさん脚
2008/05/01(木) 15:06:42ID:ot0+mBcT0617名無しさん脚
2008/05/01(木) 15:09:03ID:zLZ7U8rCたったいま90mmアポランターを3800円でゲットしたオレサマのお通りですよ
13800円の付け間違いかな。鏡胴は黒のほうが好みだけど
ま、連休の楽しみがひとつ増えましたわ。画質云々も気にしない素人だし
0620名無しさん脚
2008/05/01(木) 15:44:06ID:NleTiF0kさっさとライカの森に帰って鎮座していればいいのに。偉そうに登場したんだから
自分で両方入手して使って判断すればいいだけだろ。
0621名無しさん脚
2008/05/01(木) 16:08:53ID:3BI4HP+iがんばれID:nGQbLz5D
あんたの味方はけっこう居ると思うよ。
今日もまた例の連中が寄ってたかって潰そうとしてるけどね。
大丈夫そうだね。ありがとう。
0623名無しさん脚
2008/05/01(木) 16:37:47ID:3BI4HP+i何をあわててるのかなぁ。
ttp://oresama-labs.com/dc-ita/summicron/Image/full/6614.jpg
にこのスレの書込み件数をグラフにして載せたよ。
ここ数日の件数はすごいね。>>601 さんにも参考になるかな。
0625名無しさん脚
2008/05/01(木) 17:04:41ID:nGQbLz5Dゾナー T* 2/85 ZMっていうのもありますね。ザイス銘柄で。
http://www.cosina.co.jp/seihin/co/s-85/index.html
希望小売価格（税別） \250,000 は高すぎて私には考えられませんが
このレンズ試した人いないんですかね？かなり大きいようですし、重さも
あるんでレンジファインダ－向けにいいのかどうか。
0626名無しさん脚
2008/05/01(木) 17:17:52ID:Ll1+R/sRまあ、思いっきり亀レスになるが、
今時の上場企業ですら、65歳まで雇用する場合賃金半減とか当たり前。
つか、一旦非組にしといて嘱託化するのが常套手段だな。
ま、特に哀史というほどの事でもない。
優秀なヤツに高給を払い、ダメなヤツにはそこそこで。
それは極一般的な話。
今までの終身雇用＆年功序列が日本をダメにしてきただけの話だなあ。
と、話題をそらすことにしよう。
もう秋田よ。
0627名無しさん脚
2008/05/01(木) 18:25:35ID:3BI4HP+i>最初の十二項目は「無断欠勤がない」「体力的に優れている」といったもの。
>それにプラスした十項目（うち五項目に該当することが必要）の基準には、
>献血を二回以上、社内報に二回以上寄稿、環境美化運動に二回以上参加、
>労災を過去一年間発生させなかった人、社内のラジオ体操に意欲的──などの項目が並んでいる。
笑われてんじゃん。ｗｗｗ
↑好きではないが、まぁ、ここが使いどころだろうな
0628名無しさん脚
2008/05/01(木) 19:24:04ID:yApSxWt1よくある雑誌なんかの、NEWFDはニュートラルで基準的レンズみたいな記事の
受け売り？？？？
0629名無しさん脚
2008/05/01(木) 20:13:47ID:Yd9G4jn9RFよりSLRのほうがいいって言ったのが最初だ。
0630名無しさん脚
2008/05/01(木) 21:31:41ID:2Avh5wcAどっちがいいとかどっちが優れてるとか
いまどきコシナ使う奴にはどーでもいいことだと思うのだが
0631名無しさん脚
2008/05/01(木) 22:09:34ID:NleTiF0kニコンでもミラーアップ持ってくるなら話題が深まったのに。
0632名無しさん脚
2008/05/02(金) 01:10:34ID:kr7IV+ubライカ、キヤノンがいいなんて書いてないだろ？ よく読めよ。
てか長いから読み返したくもないなw
0633名無しさん脚
2008/05/02(金) 02:42:47ID:HZqOad440634名無しさん脚
2008/05/02(金) 06:41:48ID:7pa+CEXM0635名無しさん脚
2008/05/02(金) 09:01:33ID:HZqOad440636名無しさん脚
2008/05/02(金) 23:11:14ID:oHvH0M/Bジュピターのハズレか極悪出のキズ玉と勘違いして無ぇか？
0637名無しさん脚
2008/05/02(金) 23:30:25ID:vlEYapJ00638名無しさん脚
2008/05/02(金) 23:48:00ID:58cb2Ayi0639名無しさん脚
2008/05/03(土) 00:44:33ID:+DUJaouF0640名無しさん脚
2008/05/03(土) 01:08:54ID:20ND7H/20641名無しさん脚
2008/05/03(土) 05:30:51ID:0cVNm9MO0642名無しさん脚
2008/05/03(土) 10:49:07ID:jbL5Z+Dm0643名無しさん脚
2008/05/03(土) 10:57:23ID:dG2Yf1oTなぜか見てると色に酔ってしまう
船酔いのような少し気持ち悪い感じ
前から思ってたんだけど、なんでだろ？
0644名無しさん脚
2008/05/03(土) 11:06:09ID:Vb1Zsu1h0645名無しさん脚
2008/05/04(日) 04:35:51ID:7/RfAkvd妙にピント面とボケに落差があるから焦点が合いにくいのかも。
0646名無しさん脚
2008/05/06(火) 13:52:01ID:DO7OLhxU無理して買ってよかったよ。
作例は恥ずかしいからうｐしないけど。
なんか酔えるよ。
0647名無しさん脚
2008/05/07(水) 00:15:28ID:d7MIXEpX修理費３、５マソ… 逝って来る。
0648名無しさん脚
2008/05/07(水) 00:25:46ID:tONv20sf0649名無しさん脚
2008/05/07(水) 00:28:02ID:dINQ2m55キズだけで機能に支障ないならそのまま使えばいいと思うけど。
そもそもカメラとか普通に使ってれば落下させたりしないだろうに。
日頃から物を大切に扱う習慣を身に付けるべきかと思います。
0650名無しさん脚
2008/05/07(水) 00:42:44ID:9fRYZA2Aケンコーのは軍艦とダイアルのプラ感が精度を物語ってて買う気にならん。
ケンコーのを買うならFM10の方が上だな・・・とニッコール嫌いな俺でも思っちゃう
0651名無しさん脚
2008/05/07(水) 00:46:16ID:BUaSd8o+とスレチな話題続けてもあれだから、ベッサTM黒はロゴ部分外したけどな。
あそこが当たってつけられんレンズがあったから。
0653名無しさん脚
2008/05/07(水) 06:55:54ID:9d2491QSそこでテプラですよ
0654647
2008/05/07(水) 08:42:25ID:d7MIXEpX購入間もなくだったので、修理に出すことにしました。
もちろん、保証対象外で実費ですが…。一ヶ月半程度の納期が掛かるそうです。
0655名無しさん脚
2008/05/07(水) 15:31:03ID:tDCP/AHy0656名無しさん脚
2008/05/07(水) 15:41:20ID:VOkQkIJ20657名無しさん脚
2008/05/07(水) 16:03:10ID:a1/HbRam0658名無しさん脚
2008/05/07(水) 16:55:12ID:64QUr1lS作るのは機械だが。
0659名無しさん脚
2008/05/07(水) 17:15:11ID:LDpLuAUU0660名無しさん脚
2008/05/07(水) 18:35:04ID:dINQ2m55例え新品だろうがどうでもいいと思うがなぁ
ベサを飾って磨いて頬擦りして添い寝して恍惚感を得るタイプなんだろうか？
変態ですねｗ
0661名無しさん脚
2008/05/07(水) 18:35:34ID:tONv20sf0663名無しさん脚
2008/05/07(水) 18:48:16ID:tONv20sf0664名無しさん脚
2008/05/07(水) 20:25:06ID:9d2491QSまたは Voigtländer
0665名無しさん脚
2008/05/07(水) 20:47:53ID:VOkQkIJ20666名無しさん脚
2008/05/07(水) 21:12:45ID:a1/HbRam0667名無しさん脚
2008/05/07(水) 21:13:27ID:9d2491QS0668名無しさん脚
2008/05/07(水) 21:30:11ID:SEUwDUodノクトンの方が良いんだろうか？
0669名無しさん脚
2008/05/07(水) 21:39:09ID:mZ1Hi4iiゾナー玉曇りレンズ多いので注意！
0670名無しさん脚
2008/05/07(水) 23:44:19ID:6GSDET/X0671名無しさん脚
2008/05/08(木) 00:05:01ID:QqbObaMW0672名無しさん脚
2008/05/08(木) 00:08:01ID:O73QCo5P0673名無しさん脚
2008/05/08(木) 00:18:27ID:lrHEoZGd0674名無しさん脚
2008/05/08(木) 01:35:52ID:S+xRmo7Q0675名無しさん脚
2008/05/08(木) 07:44:51ID:jG0qGNS5寺尾あきら
0676名無しさん脚
2008/05/08(木) 09:49:32ID:a4ib1Aj1良くレンズ買う時、明るい方に向けて見るけど
透明度が無い感じなの？
0677名無しさん脚
2008/05/08(木) 10:04:57ID:NMkQXAad0678名無しさん脚
2008/05/08(木) 10:44:21ID:FMMsLhLjコシナはパーツだけ売ってくれないのかな？
裏蓋とか簡単に自分で交換できるじゃない
軍艦部は面倒くさそうだけど
0679名無しさん脚
2008/05/08(木) 12:41:13ID:h5twby+v高！べっさで3万5千円w
新品買い直した方がいいよ。
落下させるといろんなものが歪んでるから。
0680名無しさん脚
2008/05/08(木) 16:03:29ID:ZRyK1oRd0681名無しさん脚
2008/05/08(木) 16:18:10ID:WSVD4MPw0682名無しさん脚
2008/05/08(木) 16:42:43ID:Pv0WtRdi白っぽくなる。
像が滲む。
透明感が無い。
>>677
色々あるようだが、硝材が原因の場合が多いみたい。
特にC社（コシナではない）の硝材は曇りやすいと聴く。
0683名無しさん脚
2008/05/08(木) 16:58:08ID:qcoMv4GRttp://www.ohara-inc.co.jp/jp/company/overview.html
0684名無しさん脚
2008/05/08(木) 17:04:05ID:Pv0WtRdiそこは知らんが。
Ｐ社の77mmリミも曇りやすい玉だな。
レンズ構成によって差があるっていう話も良く聴く。
0685名無しさん脚
2008/05/08(木) 17:22:52ID:jG0qGNS50686名無しさん脚
2008/05/08(木) 19:33:04ID:YFg8Rvm/ソフトだからまあ許せるかなぁって思うけど。
0687名無しさん脚
2008/05/08(木) 23:56:17ID:ZfO/VvdEウルトロンSL2とかも昔の銀色が好きだったんだが、いま黒しかないし。コシナの開発の人と趣味が合わない。
0688名無しさん脚
2008/05/09(金) 07:36:09ID:h1h6Ehlv0689名無しさん脚
2008/05/09(金) 07:45:27ID:xjQf+zFK買わない理由が見当たらない
３台くらい買っても満足できる
0690名無しさん脚
2008/05/09(金) 10:40:51ID:EdftO7Vvカローラ三台より
GT-R一台の方が良くない？
0691名無しさん脚
2008/05/09(金) 10:48:37ID:UmRzQo+30692名無しさん脚
2008/05/09(金) 11:42:51ID:1GUQQVVc0693名無しさん脚
2008/05/09(金) 11:44:33ID:EdftO7Vv0694名無しさん脚
2008/05/09(金) 12:15:08ID:py+CIciI比較にならないほどいい
0695名無しさん脚
2008/05/09(金) 12:32:26ID:HafO4wnu比較にならないほどいい
0696名無しさん脚
2008/05/09(金) 16:40:11ID:yEKuii5O0697名無しさん脚
2008/05/09(金) 16:41:35ID:Sk47Ts2D0698名無しさん脚
2008/05/09(金) 20:58:47ID:SRw8xhTG新機種でも発表されたのかと思ったわ
0699名無しさん脚
2008/05/09(金) 22:37:41ID:ZizPffnx0700名無しさん脚
2008/05/10(土) 10:01:34ID:52y3tlNU0701名無しさん脚
2008/05/10(土) 18:08:24ID:tqUhUV/B0702名無しさん脚
2008/05/11(日) 10:34:44ID:FK1YradHエルマリート、Gビオゴンを凌駕している。
しかし、ハイライトが飛びやすい。この辺がコシナ。
0703名無しさん脚
2008/05/11(日) 12:13:19ID:NbRMaBIK0704名無しさん脚
2008/05/11(日) 12:42:37ID:eixFcC5ihttp://sts.kahaku.go.jp/sts/detail.php?id=1033&key=103310371325&APage=33
0705名無しさん脚
2008/05/11(日) 13:11:45ID:ews4sWP4すげーな、撮り比べたんか？
そんならマジで聞きたいんだが19～21mmで最高と思うレンズて何だい？
俺いま持ってるのカラスコとリコーGR（共にLマウント）なんだけど
モノクロで撮ったときのGRにはかなり満足してるんだが、
カラーだと実際安いカラスコの方がいい.................................ような気がする。
ZMビオゴン１本でカラーとモノクロ両方いける？
それで幸せになれるならカラスコとGR手放したいのだが、どう思う？？？
0707名無しさん脚
2008/05/11(日) 14:40:55ID:39NHSnue持っているのが幸せだと思うよ
甲乙つけがたいとき、逃げた(逃がした)鳥はみんな青い鳥に思えてくるからね
F4が渋く思える時もあるし、F2.8がステキに思えるときもあるし、F3.5に
哲学を感じる時もあるし...
と、ボクの場合レンズは増えるだけ。ヨメの口撃をさけるには「我慢」のみ... orz
0708ＺＭ２１／４．５
2008/05/11(日) 14:43:59ID:FK1YradH周辺の流れが皆無なのは凄いけど、ハイライトが飛ぶのでプリントしにくい．．．
ttp://www.ohgiri.net/harimachi/src/1210484343434.jpg
0709名無しさん脚
2008/05/11(日) 15:17:18ID:/6z5X/RP0710名無しさん脚
2008/05/11(日) 15:53:53ID:FK1YradHスキャンでだいぶ落ちているけど、ネガ・プリントは強烈にコントラストが高い。
ストレート焼一発で決まるというレンズじゃないよ．．．
自分でやったので下手なのは勘弁。
0711名無しさん脚
2008/05/11(日) 16:22:39ID:xVVQep282～5号フィルター使うなんてネガ薄すぎね?
ラボ現像ならなにをいわんや。
ま、SSやFP4Plusの様な柔らかフィルムを使うこったな。
0712名無しさん脚
2008/05/11(日) 16:46:04ID:FK1YradHせいでもないよ。ネガの濃度も平均的。
ttp://ponchan.2.pro.tok2.com/okanoue%20/photo%20tools/hassel/index.html
中判バージョンというべきビオゴン３８ｍｍの感想があったけど、全く同感。
ビオゴン２１ｍｍだけ異質。
0713名無しさん脚
2008/05/11(日) 16:49:58ID:xVVQep280714名無しさん脚
2008/05/11(日) 16:55:22ID:FK1YradH周辺部分を焼き込んだの。
＞それならトライX増感してぶらして撮って4号で焼けばいい感じになるなw
ビオゴン２１ｍｍをトライＸ増感＋４号で焼いたらガチガチで粒子の荒れた
７０年代写真になるよ。
0715名無しさん脚
2008/05/11(日) 17:03:43ID:xVVQep280716名無しさん脚
2008/05/11(日) 19:20:14ID:Orr+AzFZインプレッション記事ヨロ！
0717名無しさん脚
2008/05/12(月) 16:03:39ID:W9J/bvbh>>714
そんなものだろうな。ハイライト先に抑えてから焼けば？スプリット
フィルタリングとかプリフラッシュでもいいし。号数紙は多階調紙に
比べぱりっととしてるから多階調紙で１番とかのフィルターで焼いて
みていいぐらいかもしれないね、そこまでコントラストが高いのなら。
0718名無しさん脚
2008/05/12(月) 19:17:58ID:j51b7fvv単純にプリントがヘタなだけじゃない？
あと、なんでこんな写真をプリントしているのかがわからない。
セレクトする目を養うことが先かも。
その前にある程度の才能は必要だけど。
0719名無しさん脚
2008/05/12(月) 19:56:07ID:VFgv9Et90720名無しさん脚
2008/05/12(月) 20:18:27ID:kPmgTrJ80721名無しさん脚
2008/05/13(火) 07:02:00ID:fJZLVdBK則巻博士が吸ってるやつ！
0722名無しさん脚
2008/05/13(火) 09:27:21ID:zWPz2x6m0724名無しさん脚
2008/05/13(火) 15:42:35ID:zYg7eri2ググってみたらマヂでありました。
http://sts.kahaku.go.jp/sts/detail.php?&key=103310371325&APage=645
0725名無しさん脚
2008/05/13(火) 23:01:08ID:mCTmTEgO0726名無しさん脚
2008/05/14(水) 09:12:09ID:KhHHL0Mg同じ場面にまた遭遇出来るよ
0727名無しさん脚
2008/05/14(水) 16:11:37ID:6UZkSrHd一台欲しいんですが。所有のライカはかなり古いんでいい加減引退させてあげたくて。
新し目のライカよりベッサの方が実用的かと
いった印象があるんで。価格が低い分、バックアップもそろえられるし。
0728名無しさん脚
2008/05/14(水) 17:15:50ID:J67Id7mH先程、ベッサR2+ロッコールF2、40mmを買いました。
明日あたりさっそく試し撮りしようと思います。
0729名無しさん脚
2008/05/14(水) 17:43:04ID:R7xBHcGP0730名無しさん脚
2008/05/14(水) 19:29:37ID:c58fKQ8z週末に神戸の旧居留地あたりにポジフィルム入れてぶらついてきます。
0731名無しさん脚
2008/05/14(水) 19:35:32ID:7y76p+NVなんかあっさりしすぎな気がするんだけど、どうなんだろう？
21ミリの作例も、ちょっと粒子荒らしたりなんかして
無理矢理、味を出そうとしてる気がする。
どうなんだろう？？？
0732名無しさん脚
2008/05/14(水) 19:38:22ID:52Rk2hx90733731
2008/05/14(水) 19:45:55ID:7y76p+NVおっと、と、と、と、と
>>730
おめ！
当てつけで書いたわけじゃないよ！
行き違い。
いいレンズだよね！21は、コンパクトで！
0734名無しさん脚
2008/05/14(水) 19:47:10ID:c58fKQ8z旧居留地の古い建物をシャープに撮りたいので、
このレンズがいいかなあ、と思ったのと、外付けファインダー無しでの
２１ｍｍ使用可というのでこの組み合わせになりました。
0735名無しさん脚
2008/05/14(水) 19:48:50ID:HA6RTH7Xどうしても40mmのレンズが使いたかったので、40mmに対応していないと知りつつR2と一緒に購入してしまいましたが、今考えると安価なジュピター50mmでも良かったのかな？と少し思っています。
50mmならフレームも対応していることだし・・・
まあ、40mmのフレームは感で撮っていって慣れればいいのでしょうが・・・
0736731
2008/05/14(水) 19:56:13ID:7y76p+NV買うとしたら4.5の方かな。やっぱり。
あとライカの21も惹かれるけど値段がね…
オメオメ！オメコ！
0737名無しさん脚
2008/05/14(水) 20:57:39ID:kPrqYHPxメカニカルシャッターに惹かれつつも、オートのスローにも魅力を感じるなぁ。
マニュアルで8s位のシャ速が刻んであれば、即4Aなんだけど…
0738名無しさん脚
2008/05/14(水) 21:12:03ID:ZIN1XcRZ0739名無しさん脚
2008/05/14(水) 21:19:41ID:7y76p+NV必要じゃないかな？
ttp://www.franckmuller-japan.com/
0740名無しさん脚
2008/05/14(水) 21:27:20ID:kPrqYHPx0741名無しさん脚
2008/05/14(水) 21:36:45ID:6UZkSrHd0743名無しさん脚
2008/05/14(水) 22:25:51ID:ZIN1XcRZ0744名無しさん脚
2008/05/14(水) 23:01:16ID:HA6RTH7Xそれも手ですね（←ホント？）
とりあえず、50mmの枠よりちょっと広めだという感覚で撮影してみます。
それでもだめなら、描くしかないですかね（笑）
0745名無しさん脚
2008/05/14(水) 23:01:39ID:TO87fgRPスナップメインならAだろうね。
元々ライカのように家宝として引き継いでいくカメラでも
無いから、オートが使える利便性を優先する方が良いと思う。
0746名無しさん脚
2008/05/14(水) 23:14:32ID:HkZ7UyK/0747名無しさん脚
2008/05/14(水) 23:16:36ID:+0/rMwDOBもたまに使うが。
0748名無しさん脚
2008/05/14(水) 23:24:21ID:PlO2DalV不味いかも知れないが、味はする。
0751名無しさん脚
2008/05/15(木) 12:44:34ID:oGn9P+oeR4ってファインダー目一杯で35mmとして使えばだいたいおっけー？
0752名無しさん脚
2008/05/15(木) 18:46:26ID:5RUhrMfX５０ミリ用の枠で代用することを薦めていたらしい。
0753名無しさん脚
2008/05/15(木) 18:46:57ID:U1D5GcBP0754名無しさん脚
2008/05/15(木) 19:37:36ID:5FYklM1H0755名無しさん脚
2008/05/15(木) 19:42:02ID:TKCzt/Ga0756728
2008/05/15(木) 20:44:25ID:XiCJ8z+pありがとうございます。
購入したお店の店員にも言われました。
今日はポジを入れて試し撮りがてら、フラフラしていたらロッコール40mmに付けられる
40.5mmのフード(1000円・標準レンズ用？）を見つけたので即買いしました。
純正のフードじゃないのでケラレルか心配ですが、安かったので購入しちゃいました。
0757名無しさん脚
2008/05/15(木) 22:26:28ID:B0dIGnmb43を使った方が手っ取り早い。
0758名無しさん脚
2008/05/15(木) 22:58:29ID:5FYklM1H0759名無しさん脚
2008/05/15(木) 23:46:17ID:U1D5GcBP0761名無しさん脚
2008/05/16(金) 02:26:22ID:rvSSqp0H0762728
2008/05/16(金) 03:10:12ID:SCXvNqs+念のため、購入時に最短の80cmでピントが合うか巻尺を使って確認しましたところ、
大丈夫だと思います。
とりあえず、明日あたり試し撮りしたフィルムを現像するので、もしピントが合って
いなければ、ロッコールは売却してレンズだけ別のものを購入することになります。。。
0763728
2008/05/16(金) 03:15:13ID:SCXvNqs+今、傾斜カムについて検索したところ、同じ40mmでもライカCL用は傾斜カムで、
ロッコールは傾斜カムではないようです。
（安心しました）
上記のソースは↓です。
http://homepage3.nifty.com/ken-itoh/Mnormallens.htm
0764名無しさん脚
2008/05/16(金) 05:07:27ID:rvSSqp0HだからMロッコールのCL用のは傾斜カムだったりする。
つか、傾斜カムかどうかは文字通りカムの部分を見ればわかるよ。
斜めに切れ込んでるのが傾斜カム。水平なら普通のカム。
それに、傾斜カムでも必ずしもピントが合わないってことはないらしい。
普通のカムのよりも合わない可能性が高い、くらいかな。
ちなみに傾斜カムのは持ってないんで↑のは全部また聞きです。
0765名無しさん脚
2008/05/16(金) 06:17:53ID:1Y/nL0ML0766名無しさん脚
2008/05/16(金) 06:54:19ID:OsFY3Abqてゆか大昔のライタが可能性を書いたのが一人歩きしてるんでね？
0767728
2008/05/16(金) 07:37:20ID:Smh58BCTさっそくカムを見ました。
素人目には平行に見えるのですが、傾斜カムの傾斜は微妙な角度なのでしょうか？
それとも、明らかに分かる角度の傾斜なのでしょうか？
0768名無しさん脚
2008/05/16(金) 08:24:13ID:nBxTxU010769名無しさん脚
2008/05/16(金) 09:56:52ID:+0ZY1Sxe俺はライカに直接問い合わせたぞ。NYのライカだけどな。
大体の場合問題ない、ということだった。
これはまた別のソースからの情報だが、M3なんかで近接のときの距離計の補正が入ってるやつはもちろん近距離はまずいそうだ。
無限が出てればオケ、無限が出てなければ問題なのは傾斜カムでも並行カムでも同じ。
0770名無しさん脚
2008/05/16(金) 10:51:02ID:R9m5N7sF明らかに傾斜してるからわかるよ
ロッコールでもCL用は傾斜カム、ＣＬＥが並行カム
ＣＬもＣＬＥも距離系の仕組みは同規格なわけで
厳密な制度を出しやすいのが並行カムだとしても傾斜カムで実用上むーまんたい
傾斜と言えば
１０度の坂道を腰の曲がった老婆が少しづつ登ってくのを思い出す
0771名無しさん脚
2008/05/16(金) 12:25:53ID:BHqXY/wg0772名無しさん脚
2008/05/16(金) 13:07:23ID:I1m7Zket0773名無しさん脚
2008/05/16(金) 15:04:37ID:zF6Xb5Gsあちらは㈹ジョブなんだろか
0774名無しさん脚
2008/05/16(金) 16:34:51ID:JGD3uWLr0775名無しさん脚
2008/05/16(金) 17:26:26ID:BHqXY/wg0776728
2008/05/16(金) 19:55:54ID:Smh58BCT先程、試し撮りの現像があがりピントに問題がないことが分かりました。
皆さん、いろいろとアドバイスをしてくださり、ありがとうございました。
0777名無しさん脚
2008/05/16(金) 20:41:03ID:OsFY3Abq0779名無しさん脚
2008/05/17(土) 10:15:42ID:01+vp+/Q北斗よりも箱のセンスは上だが、写りはイマイチだった。
0780名無しさん脚
2008/05/17(土) 19:29:24ID:IY+RLwQ40781名無しさん脚
2008/05/18(日) 12:30:54ID:Whtw3qc0叩いたら直るかな？
0782名無しさん脚
2008/05/18(日) 14:13:44ID:lQdGMhKo修理に出す気になる
0783名無しさん脚
2008/05/18(日) 22:47:41ID:M940OlfA0784名無しさん脚
2008/05/18(日) 22:54:44ID:601Scp3k0785名無しさん脚
2008/05/18(日) 23:05:38ID:wGqGT0eZ0786名無しさん脚
2008/05/19(月) 00:11:55ID:mPhAGb0s0787名無しさん脚
2008/05/19(月) 10:14:40ID:onOQ69/70788名無しさん脚
2008/05/19(月) 10:23:17ID:k1IiQ6170789名無しさん脚
2008/05/19(月) 13:55:20ID:AiRtb2+50790名無しさん脚
2008/05/19(月) 14:14:31ID:Lkx16xZB40mmもあるとなおヨイ
0791名無しさん脚
2008/05/19(月) 14:24:34ID:7FiQC3qo0792名無しさん脚
2008/05/19(月) 14:34:34ID:EZ24Q8xd使いたかったらコンタックスＧ２ ９０で使え！
0793名無しさん脚
2008/05/19(月) 14:35:52ID:Lkx16xZB0794名無しさん脚
2008/05/19(月) 16:04:56ID:k1IiQ617今なら出来そうなのにな。
0795名無しさん脚
2008/05/19(月) 16:23:53ID:kouS6HKr構図用の方を細かいクリックの付いたズームにすればいいんだよ。
0797名無しさん脚
2008/05/19(月) 19:45:29ID:ozo5HlaU0798名無しさん脚
2008/05/20(火) 08:46:37ID:EFZrB0lu0799名無しさん脚
2008/05/20(火) 10:21:44ID:SpFcRbUO成金おやじがＭ７にレンズつけたのを店頭で触ってて
ここがピントで、こっちが絞りです
絞りとはズームのズームかね？
いえ、違います、露出をきめるのに使うものです
じゃあズームはどこかね？
＃以下繰り返し
店員かわいそうだったけど面白そうなのでしばらく見てたｗ
0800名無しさん脚
2008/05/20(火) 12:20:36ID:6XKmin9kで、一眼はエロいほど伸びるズームに限る！なんて思ってるんでしょう
0801名無しさん脚
2008/05/20(火) 12:26:08ID:mZMjBAbj0802名無しさん脚
2008/05/20(火) 13:05:02ID:7DZiAtbP私の９０ミリも、Ｍマウントに改造したいのですが、
ピントの精度、ヘリコイドの具合は、どうですか。
0803名無しさん脚
2008/05/20(火) 15:09:50ID:6NJsF7neコシナに問い合わせたところ規格が統一されてなく
乳剤までとするのか、ベースまでとするのか、各社独自に決めているのだそうだ。
乳剤の厚さについても統一されていないとも言ってた。
この辺りの曖昧さと相性により当たりとハズレがあるように思う。
だからマウントアダプターや改造にはもっとシビアでありつつ寛容さも持ち合わせなければならないのだ。
0804名無しさん脚
2008/05/20(火) 15:28:53ID:W5FqzOkR相場になっているのでしょうか？どなたか教えてください。
0805名無しさん脚
2008/05/20(火) 19:28:35ID:MJGeRTVF0807名無しさん脚
2008/05/20(火) 20:35:13ID:GRLuSRYr0808名無しさん脚
2008/05/20(火) 21:45:43ID:XMlh5GpP望遠はビルを撮影するときに使いたいな
場所選びが大変だけど、遠くから望遠で
撮影すればビルが歪まず撮れるから
ってズームと関係ないな
0809名無しさん脚
2008/05/20(火) 21:57:32ID:1+Fh+wtHここは相場を調査している人が集まるスレじゃないんですよね、生憎。
というか貴方自身で相当調査しているんでしょう？ 値段の傾向から相場は掴めると思いますが。
そういった判断能力に欠ける可哀想な人ですか？
0810728
2008/05/21(水) 01:51:20ID:Yvb83uS/ロッコール40㎜は良いレンズなのですが、やっぱり40㎜だと使いづらいので
フレームにあったコシナの35㎜カラースコパーP2（＋フード）を購入しました。
で、ロッコール40㎜をどうしようか迷っています。
お金をためてR3（買うならAかな？）を購入するか、40㎜をヤフオクに出してしまうか・・・
0811名無しさん脚
2008/05/21(水) 03:05:37ID:Ap/IFfOR0812名無しさん脚
2008/05/21(水) 08:34:39ID:GHvgBClg肝心なのは写真でしょ
0813名無しさん脚
2008/05/21(水) 10:06:24ID:crzYxm/c手に入れたものは全て手元に置いとく
中古でJUNKばっかだけどな.......................................orz
0814名無しさん脚
2008/05/21(水) 12:11:28ID:9RizFoVb味があっていいじゃないか。
新品は見栄えが良くても、金が掛かる。
0815名無しさん脚
2008/05/21(水) 12:29:47ID:+Sr691Rs0816名無しさん脚
2008/05/21(水) 12:31:35ID:wogXs9wD0817名無しさん脚
2008/05/21(水) 12:32:41ID:ilTfjvVn0818名無しさん脚
2008/05/21(水) 12:34:33ID:YTNqEXm/0819名無しさん脚
2008/05/21(水) 12:42:35ID:U9yj0BRi気に入った使えるものを一本買えばいいのにね。
バカだね。
0820名無しさん脚
2008/05/21(水) 13:24:32ID:mLeFxx03（以下ループ）
0821名無しさん脚
2008/05/21(水) 14:32:03ID:D2d7Sygw閉経とか？
0822名無しさん脚
2008/05/21(水) 14:33:34ID:yEvsLPxR0825名無しさん脚
2008/05/21(水) 23:14:50ID:e8jvMtju0827名無しさん脚
2008/05/22(木) 01:39:58ID:bNnUVL1C,'´r=＝ﾐ､
,_ _ _ 卯,iﾘﾉ）)）〉 _ _ _
／ `."-|l〉l.ﾟ ｰﾟﾉl／ ヽ <呼んだ？
'"'⌒`~"'" ''|!/'i)卯iつゝ '''"ｰ"``
''y /x lヽ
l†/しｿ†|
lﾉ ﾚ
0828名無しさん脚
2008/05/22(木) 18:21:09ID:zlwv1tL7流れを無視してマヂレスすると、気に入らないレンズならオクでも
中古店でも流してあげて、欲しい人使いたい人の手に渡った方が
レンズ自身も幸せだと思う。
0829名無しさん脚
2008/05/22(木) 19:01:37ID:zQHDhu2i0830名無しさん脚
2008/05/22(木) 21:58:26ID:8cfUcDOKオレがレンズなら
0831名無しさん脚
2008/05/22(木) 22:42:20ID:c5IBiSG9キンモー☆
0832名無しさん脚
2008/05/23(金) 03:21:57ID:+bNGq9JV0833名無しさん脚
2008/05/23(金) 13:12:23ID:3a8Om7Ox中国でクラカメやレンズがきれいなおねいさんの手に渡ることはありえない。
デブハゲチビの漢人のオヤジの脂ぎった汚い手に渡るんだよ。
0834名無しさん脚
2008/05/23(金) 13:18:39ID:LNdkixdD0835名無しさん脚
2008/05/23(金) 13:19:21ID:idCsptZA0836名無しさん脚
2008/05/23(金) 13:19:54ID:3D4USgjd0837名無しさん脚
2008/05/23(金) 19:22:57ID:6R2xQgzaハゲ爺やデブヲタのとこには行きたくないもんな
オレに買って貰えたR3Aなんか超ラッキーだよな
0838名無しさん脚
2008/05/23(金) 19:36:15ID:VfDJXhGv俺のとこに来ちまったR2Aよマジごめん・・・
0839名無しさん脚
2008/05/23(金) 19:36:15ID:LNdkixdD0840名無しさん脚
2008/05/24(土) 12:49:59ID:h1VsXCAA0841名無しさん脚
2008/05/24(土) 13:36:33ID:cDvsEMk80842名無しさん脚
2008/05/28(水) 07:24:10ID:o0rxjha30843名無しさん脚
2008/05/28(水) 10:09:28ID:r8Kk7EWD0844名無しさん脚
2008/05/29(木) 01:17:12ID:p5IZMkJ/MヘキサノンとZMでは、どちらが幸せになれるでしょうか？
両方使ったことのある方はいらっしゃいますか？
0845名無しさん脚
2008/05/29(木) 10:09:21ID:dx1tFjN9ZEISS IKONを買い増ししようと思ってるんですが
今、CLEで使ってるNokton classic 40/1.4をとりあえず
次のレンズを買うまで使おうかと思ってるんですが
ブライトフレームって35と50のどちらが表示されるのか
実際にこの組み合わせで使用している方ご存じないですか?
0846名無しさん脚
2008/05/29(木) 19:36:19ID:nQrMryok0847名無しさん脚
2008/05/30(金) 20:32:20ID:5eW0R/pl0848名無しさん脚
2008/05/30(金) 20:45:27ID:HWrEQ8e+0849名無しさん脚
2008/05/30(金) 20:49:10ID:fJTZuIEo0850名無しさん脚
2008/05/31(土) 01:19:09ID:gFdFAUOgM壁しか使ったことないけど････
なんか、ウェットな描写だと思ったな。特に光量少な目のシーンで、油絵的な表現。ボケ具合もｲｲ！です。
結局は何撮るかですよね。カリカリが欲しいのか、ぐるぐるが欲しいのかなど。
0851名無しさん脚
2008/05/31(土) 01:45:12ID:SEtPvcud両方とも買うのがいちばん幸せなんですが、わたしはビオゴン35mmf2ZM
買ってしまいましたが、クセがなくやや素直すぎるみたいです。優等生な
レンズですね。ヘキサノン35mmF2はライカのレンズの影響受けてなさそう
だから、興味ありますけど、そんなに評判出てないですね。
ビオゴン35mmF2.8ZMの評判もいいし、悩ましいですねー。
0852名無しさん脚
2008/05/31(土) 15:15:49ID:oly77i19＞ヘキサノン35mmF2はライカのレンズの影響受けてなさそう
だから
じゃなくてもろ受けてる。いい加減、妄想やめたら？
0853名無しさん脚
2008/06/01(日) 03:33:43ID:XkU5os5hそんな古いレンズなんてどうでもいいでしょ。
0854名無しさん脚
2008/06/01(日) 03:41:12ID:pHn5dC2J0855名無しさん脚
2008/06/01(日) 06:14:50ID:nUHO9gzT0856名無しさん脚
2008/06/01(日) 09:49:37ID:LjfdMuY9老眼のオッサンには元々コントラストを和らげる機能が装備されている。
水晶体の濁りもイイ感じ。
0857名無しさん脚
2008/06/01(日) 11:19:44ID:NLWueQrO0858名無しさん脚
2008/06/01(日) 11:38:29ID:TROwvpZc0859名無しさん脚
2008/06/01(日) 18:27:58ID:NLWueQrO0860名無しさん脚
2008/06/02(月) 01:14:03ID:MqZQz6Srバリバリの解像度、切れそうなピント、コテコテの発色、適度な周辺減光が欲しい。
シャドーが潰れず、ハイライトも飛ばない。
ボケ足を急にせず目測と深度で事足りる、それでいて立体感抜群なトラベラー。
開放値はf1､4でありながら現行エルマリートよりもコンパクト。
こんな縛りで設計させるのは可能か？
0861名無しさん脚
2008/06/02(月) 05:56:14ID:WwBvj5m50862名無しさん脚
2008/06/02(月) 15:54:41ID:6kI9SK0pカラスコ28mmはコンパクトでよかったのに
何で外しちゃったのかね。
0863名無しさん脚
2008/06/02(月) 17:01:36ID:tMAFL+8zS85高いし、大きいよ…
高いのも、大きいのも我慢しても手に入らないし…
0864名無しさん脚
2008/06/02(月) 17:09:22ID:fDjb5SQD0865名無しさん脚
2008/06/02(月) 17:15:11ID:ZHK1C18t0866名無しさん脚
2008/06/02(月) 17:30:07ID:gvQSDRG3変なの・・・ずっと在庫ありますw
0867名無しさん脚
2008/06/02(月) 20:10:20ID:MqZQz6Sr設計はGでブランドだけコシレンで出せないものか？
85や135もf値を欲張らずf4ぐらいで出せば買いやすいだよな。
安ければだけど。
0868名無しさん脚
2008/06/02(月) 20:10:52ID:MqZQz6Sr設計はGでブランドだけコシレンで出せないものか？
85や135もf値を欲張らずf4ぐらいで出せば買いやすいだよな。
安ければだけど。
0869名無しさん脚
2008/06/02(月) 20:27:57ID:MqZQz6Sr設計はGでブランドだけコシレンで出せないものか？
85や135もf値を欲張らずf4ぐらいで出せば買いやすいだよな。
安ければだけど。
0870名無しさん脚
2008/06/02(月) 20:43:33ID:+PGmx4rs設計はGでブランドだけコシレンで出せないものか？
85や135もf値を欲張らずf4ぐらいで出せば買いやすいだよな。
安ければだけど。
0871名無しさん脚
2008/06/02(月) 20:43:39ID:+PGmx4rs設計はGでブランドだけコシレンで出せないものか？
85や135もf値を欲張らずf4ぐらいで出せば買いやすいだよな。
安ければだけど。
0872名無しさん脚
2008/06/02(月) 20:43:43ID:+PGmx4rs設計はGでブランドだけコシレンで出せないものか？
85や135もf値を欲張らずf4ぐらいで出せば買いやすいだよな。
安ければだけど。
0873名無しさん脚
2008/06/02(月) 20:45:39ID:V/FZwpTs0874名無しさん脚
2008/06/02(月) 20:46:08ID:N6t/RFFh0880名無しさん脚
2008/06/03(火) 05:41:33ID:tRvJmg5m0881名無しさん脚
2008/06/03(火) 12:03:27ID:xv3dg1By0882名無しさん脚
2008/06/03(火) 12:31:41ID:VVx4vv7w0883名無しさん脚
2008/06/03(火) 12:35:16ID:AApJJcat0884古代クンが氏んじゃう！
2008/06/03(火) 12:49:58ID:ULFemffG0885名無しさん脚
2008/06/03(火) 13:05:52ID:u0rgQVpp0886名無しさん脚
2008/06/03(火) 20:06:30ID:8wQ0+Lv+0887名無しさん脚
2008/06/03(火) 22:51:46ID:FL0sONpz0888名無しさん脚
2008/06/03(火) 22:52:22ID:Sq11rLyU0889名無しさん脚
2008/06/04(水) 00:00:37ID:4M4xdgp+0890名無しさん脚
2008/06/04(水) 06:58:12ID:+ZsYKdtO0891名無しさん脚
2008/06/04(水) 07:37:52ID:8DJXzRpm0893名無しさん脚
2008/06/04(水) 15:25:15ID:fC+0H2gB50マクロ、85、135、180あたりは一眼レフに任せたい撮影行。
ZF、ZS、ZKはかさばるので除外。
VMやZM広角のパートナーとして最適なのは？
0894名無しさん脚
2008/06/04(水) 16:34:34ID:2zzBGak90895名無しさん脚
2008/06/05(木) 11:17:30ID:98Tlv6FW0896名無しさん脚
2008/06/05(木) 11:38:05ID:H6WnWGn90897名無しさん脚
2008/06/05(木) 14:24:50ID:0KU7mBUs0898名無しさん脚
2008/06/05(木) 14:38:46ID:yV6vDnZ4さすがメカニカルシャッターだね
0899名無しさん脚
2008/06/05(木) 14:46:05ID:pIfcAa2c0900名無しさん脚
2008/06/05(木) 14:49:40ID:OzBGZjMdやっぱりZMは味がないのか。
0901名無しさん脚
2008/06/05(木) 14:55:37ID:yV6vDnZ40902名無しさん脚
2008/06/05(木) 15:54:48ID:r+ZvoIKZ0903名無しさん脚
2008/06/05(木) 17:44:55ID:InDei5R00904名無しさん脚
2008/06/09(月) 01:02:00ID:itgxH+8Gベッサフレックスのスレ探したけどないんでここに書きます。
コシナ兄弟はOM2000とFM10を触ったことあるけど全然別もんですな！
絞りこみ測光も半日でなれましたし。
早く金ためてプラナー50mmかウルトロン40mmをつけてあげたい。
0905名無しさん脚
2008/06/09(月) 14:23:02ID:OMc4/1f/ブライトフレームの枠は
何ミリが表示されるのでしょうか。
ノクトンのフォーカスレバーのほうが、ツアイスよりも
使いやすい感じがするので、少し気になります。
0906名無しさん脚
2008/06/09(月) 16:30:55ID:wgoI1gvZ最近M8ばかり使ってたから二重像合わせづらかった。
シャッター音も小さくてビックリ。
慣れって怖いな
>>905
たしか50mm
0907名無しさん脚
2008/06/09(月) 20:44:59ID:RJW3MEmC0908名無しさん脚
2008/06/09(月) 21:08:25ID:MeB7uzD7オメ。
レンズはむしろ古い東独製とかペンタその他の国産勢を使ってあげる方が
設計意図に即していると思う。
0910名無しさん脚
2008/06/09(月) 23:18:12ID:7cHTglUl基礎になってるはずのCT-1系を同じ使い方したら
露出表示はデタラメになるわミラー切れは激しいわ
あれはKマウント機として、でないと使えないね
0911名無しさん脚
2008/06/09(月) 23:29:08ID:WszND+fu考えてみたら当然だよな
こんなヲタしか買わない特殊な仕様のレンズやカメラだもん
数がはけるわけがない
ディスコンになる前にサクッと買えばいい
・・・などと言いつつ中古でしか買わない俺ｗ
0913名無しさん脚
2008/06/10(火) 01:11:15ID:n0Z9VWQ2クラカメブームが盛り上がってきて
チョートクとかゲンペイとかスター（笑）が出て
それとは関係なくアベノンとかがあって
ロシアモノの輸入屋の乱立があって
トチ狂った安原の騒動があって
コシレンというマジかよな活動が開始され
並行して銀塩からデジへの急激な移行があり・・・
個人的に中抜けがあるもんでさ
ちょっと俯瞰してみたいんだよねえ
0914名無しさん脚
2008/06/10(火) 08:03:20ID:LIufKVz7その後崩壊するんだが、M6は売れ続ける。
趣味の分野でのバブル崩壊は遅れたんだね。
で、プラッキーな新型に飽き足らない消費者に応える形でクラカメがブームに。
始まりはこの辺やろか。
おれも中が抜けてる、買うより撮る方が忙しかったし、
それ以上にパソコン関係への出費が凄まじかった。
0915名無しさん脚
2008/06/10(火) 08:44:45ID:TpKWwHljヲレもその辺あたりのカメラの記憶が無い。
0916名無しさん脚
2008/06/10(火) 11:35:46ID:2kBBUgpR0917904
2008/06/10(火) 13:49:33ID:3RVarrWwとりあえず今度jenaのテッサー50mmでも探してみる。
自分コンパクトさが好きなんでFM10＋45mmパンケーキとすげー迷ってた。こっちにしてよかったと思ってる。
0918名無しさん脚
2008/06/10(火) 18:17:58ID:K56sbk5w軽くていいです。Ｒ３Ａ持ってるけど、こっちのがいいかも。
３５ｍｍのパンケーキ探します。
0919名無しさん脚
2008/06/11(水) 01:27:54ID:OreGXhccＬとＲはお買い得かもね。
0920名無しさん脚
2008/06/11(水) 02:34:51ID:6DBZ9IKI大口径が欲しいと言わないところが偉いぞw
35mmでちっちゃいレンズならズマロンがおすすぬ。
あとキヤノンの3.5/35mmもいいかもしんない。
0921名無しさん脚
2008/06/11(水) 03:21:53ID:GuzBt7Cg0922名無しさん脚
2008/06/11(水) 09:08:02ID:CVdfIEBP平々凡々サラリーマーンみたいなレンズ。
0923名無しさん脚
2008/06/11(水) 09:24:33ID:yzVaBdFK0924名無しさん脚
2008/06/11(水) 10:24:23ID:NCIR+IRGつまらないとは思わないけどね、逆光や暗いとこで絞りを開けて撮ってみると
わかるよ。それよりも凄いのがビオゴン35mmF2.8。某店にたまたまあった
デモレンズ試しただけですが、描写がこれまでのツァイスZMとは違う、強い
感じ。
0925名無しさん脚
2008/06/11(水) 10:40:17ID:kVj9pCwE0926名無しさん脚
2008/06/11(水) 11:07:27ID:Lcl0iiDW0927名無しさん脚
2008/06/11(水) 11:12:18ID:ipGQR9PqGマウントのビオゴン、プラナーの後継にと思い手に入れて、
ZMのあっさりした描写に、始めのうちガッカリしてた。
しかし、今となってはそれが良いのだと思ってる。
画角そのままの光を集めて、まるで素通し。
写真が巧くなったとは勘違いできないし、
駄作をレンズに責任転嫁できない。
マスターピースを名乗るに、
ふさわしいと感情的に思う。
0928名無しさん脚
2008/06/11(水) 11:14:08ID:yzVaBdFKほのぼのとしたよい組み合わせですね
0929名無しさん脚
2008/06/11(水) 11:51:37ID:FSNn5zMjMって好きじゃないんだ。
0933名無しさん脚
2008/06/11(水) 19:21:22ID:JYqdWPAB0934名無しさん脚
2008/06/11(水) 19:47:06ID:ce5cuc/D0936名無しさん脚
2008/06/11(水) 23:03:23ID:CVdfIEBPダメ。
コントラストが高杉建設
0937名無しさん脚
2008/06/12(木) 01:45:05ID:rA7pnoa2まあ笑いをとろうってわけじゃないだろうけれど
0938名無しさん脚
2008/06/12(木) 01:46:24ID:Wdq/TdvG0939名無しさん脚
2008/06/12(木) 11:07:33ID:ACB81ITq0940名無しさん脚
2008/06/12(木) 14:07:25ID:SMKmH+FP0941名無しさん脚
2008/06/12(木) 18:26:27ID:EMUVDvcPファインダー接眼部が四角なのが見やすいですね。
チョトークとかアカーギにの意見を飲んで丸にしたの？（4℃補正？）
ベッサのオリーブからベッサＲ３Ａにしたけど、イマイチな高級感です。
今回、初期のベッサＲにして新鮮です。軽いし安い。
コシナの社長に、チョートークやアカーギとへ縁を切れといいたいな。
デザインは、新鋭の奴に頼むよ。金属信仰ももちっと考えて欲しいです。
ミノのステンレス深絞りもいい。Ｍ５みたいなシャッターダイヤルにして欲しいな。
希望的な要望すみません。
0942名無しさん脚
2008/06/13(金) 09:54:57ID:6zT9qNMYこれ最強
0944名無しさん脚
2008/06/13(金) 15:38:49ID:rpz+rV0G0945名無しさん脚
2008/06/13(金) 15:44:02ID:sqNgUVfN0946名無しさん脚
2008/06/13(金) 16:18:57ID:U3i5brzB0948名無しさん脚
2008/06/16(月) 14:34:38ID:2sJ7fegY新同のMヘキ35を７万で買った。
正しかったのか！
0949名無しさん脚
2008/06/16(月) 14:36:57ID:+EDIa6ga0951948
2008/06/16(月) 17:47:40ID:2sJ7fegYヘキサーRFでZM35付けようとすると
きついんだよね。Mヘキレンズつけるより。
そういう観点からも良かったと思ってる。
やっぱりマウントが微妙に違うんだね。
0952名無しさん脚
2008/06/16(月) 19:07:34ID:dLCOnJq20953名無しさん脚
2008/06/16(月) 19:33:39ID:2sJ7fegYコシナの方がきついから逆。
0954名無しさん脚
2008/06/16(月) 23:57:24ID:hTWCbKgMつーかんなもんヘキサースレで報告してこいや・・・
0955名無しさん脚
2008/06/17(火) 09:44:21ID:mymLhu4h0956名無しさん脚
2008/06/18(水) 10:26:13ID:0N/W8AWm0957名無しさん脚
2008/06/18(水) 12:31:56ID:5Dp8oN73KM35とヘキサー。
AFで合わせられないこともあるし。
ZMから買い替えてよかったよ。
0958名無しさん脚
2008/06/18(水) 15:46:17ID:hKvPKJW8どっち買おうか迷ってるのって変？ ボディはR2Aでいこうかと。
0959名無しさん脚
2008/06/18(水) 15:56:01ID:GLEnbwE+0960名無しさん脚
2008/06/18(水) 15:56:04ID:LAyHiriw0961名無しさん脚
2008/06/18(水) 17:34:34ID:5Dp8oN730963名無しさん脚
2008/06/18(水) 18:44:00ID:LAyHiriw0964名無しさん脚
2008/06/18(水) 19:36:57ID:5Dp8oN730965名無しさん脚
2008/06/18(水) 20:34:55ID:hLM28GVn0966名無しさん脚
2008/06/18(水) 21:27:00ID:FF0CVErC漏れも持ってるが禿同
＞965
んなぁことない
結局買ってしまったMPと比べても
軽いしファインダー明るいし
結構コストパフォーマンス高いと思われ
0967名無しさん脚
2008/06/19(木) 11:09:33ID:4KUmASR7なかなか出てないっていうのは単に売れてないってこと？
それとも手放したくないほどいいってこと？
0968名無しさん脚
2008/06/19(木) 11:29:27ID:LlHD1fkp0969名無しさん脚
2008/06/19(木) 11:43:04ID:OA1QRKis0970名無しさん脚
2008/06/19(木) 21:09:03ID:4KUmASR7R4aの利点ってフレームが広角側で使えるってことだけだよね？
0971名無しさん脚
2008/06/19(木) 23:32:39ID:Elv+MCXw0972名無しさん脚
2008/06/19(木) 23:48:10ID:VGWv29ut0973名無しさん脚
2008/06/19(木) 23:49:28ID:+EHKSUPP0974名無しさん脚
2008/06/19(木) 23:52:00ID:5Vvf7wPM0975名無しさん脚
2008/06/20(金) 00:18:44ID:TsEkqxMo0976名無しさん脚
2008/06/20(金) 00:25:41ID:D3pYFlkB0977名無しさん脚
2008/06/20(金) 05:38:55ID:7LbX26kFいや広角だけじゃない。有効基線長が長いから望遠にも強い。
BESSA-Tをディスコンにした意味がわからねえ
0978名無しさん脚
2008/06/20(金) 05:39:51ID:7LbX26kF0979名無しさん脚
2008/06/20(金) 10:39:41ID:q6GhJqIVあったら教えて！バックアップに欲しいんで。
0980名無しさん脚
2008/06/20(金) 10:48:16ID:37cWPwc4沈胴できないだけで
0981名無しさん脚
2008/06/20(金) 11:18:07ID:q6GhJqIVそれって使えないっていうんじゃ？危ないじゃん？
それにそれって厳密にはピンが甘いってことにならないの？
0982名無しさん脚
2008/06/20(金) 11:26:00ID:S/tBD29X厳密には常にピンが甘いねｗ
他社同士だし
同じメーカー同士でも調整がなってなければピンは甘い
違う意味で言ってるのだとしたら
もう少し勉強してから来い
0983名無しさん脚
2008/06/20(金) 14:40:09ID:wXP5ljPLお前デジ厨？ ネガキャンも程々にしとけよヴォケ！
0984名無しさん脚
2008/06/20(金) 15:02:58ID:co0tvSez0985名無しさん脚
2008/06/20(金) 16:39:22ID:z03dea6s0986名無しさん脚
2008/06/20(金) 16:59:26ID:Dskinvkj0988名無しさん脚
2008/06/21(土) 10:28:07ID:hWKy/wZX煽りは放っといてマジレスすると、
使おうとするボディの沈胴限界を見極め、その深さで沈胴が止まるようにカラーをつければよい
俺はフィルムケースを輪切りにして挟み込んでる
どうしても限界まで沈胴させたいというのであればそのレンズに合わせてボディを選ぶしかない
たったそれだけのことだ
0989名無しさん脚
2008/06/21(土) 13:08:21ID:EXfDpf8t「ない」
この一言で終了
0990名無しさん脚
2008/06/21(土) 21:24:19ID:qR3FlakI昔の有名写真家気取りたいの？それだったらわかるが
0991名無しさん脚
2008/06/21(土) 21:46:52ID:7CR/WtiEそれ言ったら、なんで今時ＲＦ(ry
0992名無しさん脚
2008/06/21(土) 21:50:34ID:zCTQdfaVそれ言ったら、なんで今時フィルム(ry
0993名無しさん脚
2008/06/21(土) 21:52:01ID:7CR/WtiE0994名無しさん脚
2008/06/21(土) 22:24:31ID:EXfDpf8t0996名無しさん脚
2008/06/21(土) 23:16:03ID:B33+ELEd0997名無しさん脚
2008/06/21(土) 23:19:04ID:7CR/WtiE皆その気でいればいい
0998名無しさん脚
2008/06/21(土) 23:38:38ID:4OV0v6Lu0999名無しさん脚
2008/06/21(土) 23:40:18ID:dmXhmSEy1000名無しさん脚
2008/06/21(土) 23:49:21ID:7CR/WtiE1001１００１
Over 1000Thread( ・ω・)ﾉｼ このスレッドは1000枚撮り終わりました。
ｳｨｰﾝ 【◎】ノ/ / 新しいフィルムを用意して下さいです。。。
ノ￣ゝ
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