大判カメラ 其の弐拾弐
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
0001名無しさん脚
2007/11/16(金) 19:45:45ID:2gu0ZhHG0002名無しさん脚
2007/11/16(金) 19:49:37ID:OXK1Mv2w0003名無しさん脚
2007/11/16(金) 19:51:04ID:eu6I8fy30004名無しさん脚
2007/11/16(金) 19:52:32ID:z1uy59oHかぶった〜〜。PART22 今立てちゃった・・・
0005名無しさん脚
2007/11/16(金) 19:54:44ID:2gu0ZhHG撮るものといったら風景に限られるんだけど、風景・
建築以外で大判ならではの楽しみ方してる人が
いたら、ど〜ぞ!
0006名無しさん脚
2007/11/16(金) 21:01:32ID:eu6I8fy3これって2万ちょい払う価値ありまっか?
それくらいいいのかなー?
0007名無しさん脚
2007/11/16(金) 21:05:35ID:WAxUl74Rそれから最短何ミリまでいけますか?
フレネルはデフォで入っているでしょうか?
教えて君スマヌ。
00087
2007/11/16(金) 21:21:05ID:WAxUl74R0009名無しさん脚
2007/11/16(金) 21:23:51ID:OJFKlUkY「グラフマチック」
6カット撮れる筐体の大きさ(厚み)は通常の
カットホルダ2枚(4カット)分の厚さ。
鞄にしまうのに魅力か。
金属製なので意外に重い。
画面端に駒1〜6の数字が写り込む。
プロラボだと、丸ごと出せば受け付けてくれる。
番記してくれない。
カットごとの増減感現像の指定ができない。
俺だったら2万も出して買わない。
むかしeBayで安く買って、試して、ぜーんぶヤフ億に
出しちゃった。かなり儲かった。てへっ。
0010名無しさん脚
2007/11/16(金) 21:41:07ID:WAxUl74Rもう一個建ったスレ見て思い出したから貼っときます。参考になるかな。
ttp://www.ne.jp/asahi/tamada/isamu/fuji_q.htm
0011名無しさん脚
2007/11/16(金) 22:05:09ID:eu6I8fy3どうも〜。
うちはネガ使用なので増減感には問題なし。
実は一個最近手に入れて、まだためしてませ〜ん。
買ってから思ったんですが
ホコリが入りやすいのでは?っと。
かっとホルダーのように少しあけて滑り込ます みたいなことできないっすね。
だから何かいい方法があるのかなと。
かっとホルダーも30くらいあるので。微妙。
>>10はチェック済みっす。
0012名無しさん脚
2007/11/16(金) 22:10:41ID:WAxUl74Rお節介スマソ。個人的に現像は箱出しの方が安全だと思う。
俺の聴いた話では中の人にまごつかれた事があるらしい。シース曲げられたらかなわんだろうし。
ラボによるんだろうね。
0013名無しさん脚
2007/11/16(金) 22:33:57ID:eu6I8fy3さんくすう。
お礼にぐぐったよ。ttp://www.seventhland.com/floors/1stfloor/camera/horseman/FA/FA.php
>>9
ちなみに今はなに使ってます?
やっぱ、クイックロードっすか?
0014名無しさん脚
2007/11/16(金) 22:44:18ID:WAxUl74RQLも使うけどシース折り曲げそうになるぶきっちょさんです。
基本的にはカットホルダーです(した)ダークバッグにスチレンボードで作った箱を入れて空間作って
箱に戻して順番の記しておいて増減間ずつに「上から2枚目と4枚目を+1/3・・・」と言うふうに別の箱に
移して現像出してました。ええ、ちょくちょくミスりましたよ。
ちなみに大枚はたいて新(w QCの詰め替えにも挑戦しましたけど平面性がおかしいカットがいくつか出たり、
あまりのめんどくささにすぐくじけて防湿ケースの肥やしと化してます。
0015名無しさん脚
2007/11/16(金) 22:55:42ID:eu6I8fy34個くらいまで増やそうかと思ったんスが。
まだ使ってないのにw
人とか撮るとき便利なのかなー。
でも一枚に賭ける!て感じの方がいいようなキモ。
0017名無しさん脚
2007/11/17(土) 00:10:27ID:1FTg/pl2出来れば一回使用ごとにプシュプシュや刷毛を使って掃除した方がいいです
0018名無しさん脚
2007/11/17(土) 00:11:13ID:LuJoajHG情報が他に出ないみたいなんで書き込みますけどフジのクイックチェンジャーは内面反射が多いと
以前書き込まれていたような・・・確度が低くてスマン。
0019名無しさん脚
2007/11/17(土) 00:12:33ID:LuJoajHG他に情報が出ないんで書き込むけどフジのクイックチェンジャーは内面反射が多いと聞いた事があるような・・・
確度が低くてスマン。
002018-19
2007/11/17(土) 00:13:16ID:LuJoajHG002113
2007/11/17(土) 00:15:17ID:faz7LwVXソウジはいつも静電気除去ブラシ+ブロアーでやっとりますう。
8x10のホルダーソウジは仕事でやってたので
4x5は楽勝。
ただ、シースの場合
テント型ダークバックで作業しても、フィルム入れたまま表面が露出するので
その際にホコリがノルのかな〜と。
ケースバイケースでカットホルダーと使い分けてみマッス!
0022名無しさん脚
2007/11/17(土) 00:47:05ID:faz7LwVX多分それは枠のコバがグラフレックス製よりテカってるんでしょうねぇ。
以前見たフジの奴は番記の奴も、もぎ取られコバの部分はつや消しの黒に塗ってたよん、。
どっかのHPでも枠が反射して映り込むと書いてあった。
鉄のフィールド使ってますが
三脚はみなさんなに使ってます?
外に行く場合。
最初カーボン使ってたんですが
やはり揺れやすいので今はジッツオの3型アルミを使ってます。
皆さんはどんな感じでっか?
0023名無しさん脚
2007/11/17(土) 00:53:46ID:LuJoajHGエンプラ製トヨフィールドCFLに白馬の2,1kgのカーボン使ってます。500mmだと風が無くてもかなりブレ易いです。
もともと500mmはヌケが悪いから割り切って使ってますが。
0024名無しさん脚
2007/11/17(土) 01:52:10ID:pcDmtxwXして、その後058。
0025名無しさん脚
2007/11/17(土) 02:01:24ID:4t/YqDdjのにイイと思う。
縁の反射はカットホルダーでもある。
条件によっては目立つ。
0026名無しさん脚
2007/11/17(土) 11:57:10ID:sHzdtB3u>>23
>>24
山が結構多いので軽くしたいけど風対策に良いときいたので
木製使ってます。
揺れの収まりが早いんだそうで、たしかにブレないけどそれが
三脚のおかげなのか未だに判らんです。
0027名無しさん脚
2007/11/17(土) 17:03:26ID:SiyoLbjC0028名無しさん脚
2007/11/17(土) 21:19:33ID:ZfY8bdEPホースマンFAは
1.3番シャッターが使えない
2.蛇腹の伸びが少し短い、径が小さい
3.ボードが8センチ角の専用で一番出回ってるリンホフタイプが使えない
というところかな。
ただ長玉中心の人以外はほとんどデメリットないし、逆に軽さとコンパクト
さは大きなメリットだと思う。下手な35ミリ一眼より仕舞い寸法は小さく、
軽い。ボード8センチ角もリンホフボードだと妙に嵩張るところがそれがないし。
逆に広角中心の人はワンタッチでベッドダウン出来るからメリットが多い
気がするんだよね。ほかの国産品にはないかっちりとした操作感も魅力。
あと蛇腹の交換が安いみたい。一万円台前半らしい。
ともかく軽くて小さいというのはそれだけ持ち歩く気になるし、
撮影チャンスも増えると思う。
あと長玉では富士フイルムのT400では凸ボード使って20メートルくらい
までピントは出た。
0031名無しさん脚
2007/11/18(日) 11:31:33ID:mwWUbJnW山なんかでは良いって感じかな。
かっちりしてる分自由度は少ない。
0032名無しさん脚
2007/11/18(日) 12:25:14ID:NRja5XAk山なんかでは良いって感じかな。
システムがかっちりしてる分自由度は少ない。
00337
2007/11/18(日) 12:52:49ID:QMJWIUqOレスサンクスです。
各ムーブメント使い心地はどうでしょうか?
あとベッドダウン無しで最短何ミリまで使用可能でしょうか?
よろしくおながいします。
0034名無しさん脚
2007/11/18(日) 13:57:14ID:bcOBpZ3w0035名無しさん脚
2007/11/18(日) 14:07:27ID:QMJWIUqO今は知らないけど昔はトヨのほうが安かったよ。ピングラはずせないタイプ(タチハラとか)にも使えたし。
その代わりでかくて重いけど。
0036名無しさん脚
2007/11/18(日) 15:06:38ID:bcOBpZ3w0037名無しさん脚
2007/11/18(日) 16:31:12ID:8yRetVsRそれに途中でフォーマット変更したら、フィルムの残りがどれくらいあるのかわからないんじゃないの。
使ったこと内からわからないんだけどさ。
金がないんでひがみで言うんだけど、6x7と6x12みたいにホルダーを2個持って行った方が結局予備にもなっていいんじゃないの?
0038名無しさん脚
2007/11/18(日) 16:34:12ID:mwWUbJnWPCの電源抜きやがった!!
0040名無しさん脚
2007/11/18(日) 16:56:49ID:bcOBpZ3wあおりの使い心地。
1.あおり量は少なめ。必要最小限か?
2.感触は上にも書いたように精密感、かっちり感があって良い。
3.ただネジ類が小さいのよ。寒中で時計のネジ巻く感じ。
4.何よりセンターチルト。一度ピント合わせればスタンダード
前後させずにチルト量の調整が出来る。ただし嫁のなかで前後させる
のを怠ってはならない。これ結構なポイントで一度経験すると
他のベースチルトの機種がスタンダードごと動かさないといけないので
いかにも大雑把なつくりに思える。
ベッドダウン不要の焦点距離だけれど75ミリ位じゃなかったのかな。
因みに嫁がベッドダウンした後の昇天距離は130ミリくらいじゃなかったかな?
全般的にアオリも含めてホースマンほどのきっちり感持ってるのは
他の国産機ではないんじゃないかな。
僕は以前持っていて手放してしまったけれど正直少々後悔。
機会があればまた手に入れたいと思ってるよ。
75ミリから210くらいまでの常用域はカバーしてるし、
近接は限られるが250ミリやテレタイプ300、400あたり
も使えるし。
0042名無しさん脚
2007/11/18(日) 17:02:30ID:mwWUbJnWウィスタよりもホースマン買えってことだな。
興味無い人はトヨとか木製とか。
金ためてテヒニカ買うべきだと思いまする。そうしないと後悔するよ。
テヒニカはテヒニカ、ホスマンFAはホスマンFAでございまする。
0044名無しさん脚
2007/11/18(日) 17:27:45ID:mwWUbJnW0046名無しさん脚
2007/11/18(日) 17:37:53ID:bcOBpZ3w0047名無しさん脚
2007/11/18(日) 17:39:55ID:MRKyazB50048名無しさん脚
2007/11/18(日) 17:49:27ID:s5comWQV0049名無しさん脚
2007/11/18(日) 18:12:26ID:bcOBpZ3w0050名無しさん脚
2007/11/18(日) 18:20:18ID:C1wZB1z8人います?
0051名無しさん脚
2007/11/18(日) 18:28:08ID:2TAq2Yx0マジレスです。
たぶんなれません。
なぜなら、撮影技法がどうのよりカメラのメカ機構に惚れ込みカメラ自体に
溺れるか、操作がえらい面倒になって持ち歩き頻度が激減するか・・
いずれにせよいい結果にならないかと思います。
大判が初めてなら、イニシャルコストの低いウッドビュー(タチハラとか)
や、持ち運びを考慮したモノレールビュー(ジナーfなど)がオススメです。
特に後者はかさ張るにはかさ張りますがアオリ等信じられないほど自由度が
あるので大判カメラのいい勉強になります。
大判カメラは撮影ノウハウ一つとっても中判や35mm判とは比較にならないほど
奥深いものがあります。また、ランニングコストもエライかかります。
尊敬している人がテヒニカを使っていて『自分も』と思った・・とかは好き好き
ですが、大判の場合、イキナリ高額なカメラを買うとただの散財になりかねません。
その前に、枚数撮って練習した方がよほどうまくなります(ステータスによる気分
高揚を差し引いても)。
大判に関しては、ライカを買うような感覚で買わない方がいいと思いますよ。
0052名無しさん脚
2007/11/18(日) 18:38:25ID:MRKyazB50053名無しさん脚
2007/11/18(日) 18:43:11ID:2TAq2Yx0テヒニカ使いでよく見受けられる一番の理由。
「ハッセル使ってたけど、小さいからねぇ〜・・やっぱ大判でしょ」
第三者からその写真見ると、大概、ハッセル使っているのとあんまり変わらないか、
グレードが落ちてるようにしか見えなかったりする(写真の質として)。
本人は、その時は興奮しているので「絶対いい」と確信していますが、
何年かして冷静になってもう一度写真見ると「あれれ・・」
コレ結構多いです。ちなみに自分もやりましたが。
たぶん色々なところで、チャンスや体力、注意力をそがれてしまうからでしょうか。
0054名無しさん脚
2007/11/18(日) 18:50:09ID:/T7d7Orv大判の醍醐味のはずのアオリがオマケ程度でしかないカメラなのは承知。
ただ、一番長いのでも65mmだったかで、俺にはちょっと広角過ぎて困る。
0055名無しさん脚
2007/11/18(日) 19:12:22ID:2TAq2Yx0ゴメンナサイ。わかっていない人向けの文ですので(^^;
そういえば自分はちょっと似たような理由でエアロテヒニカを切望していた
時期がありました・・
今は昔ですが。
0056名無しさん脚
2007/11/18(日) 19:21:07ID:bcOBpZ3w0057名無しさん脚
2007/11/18(日) 19:48:55ID:mwWUbJnWむしろ楽で早いと思うけど。
カメラが好きになるのだってひとつも悪い事じゃあない。
なんちて俺は持ってないけどね
借りた事ぐらいありますよ。
まあテヒニカじゃできない事もあるんだけど。
0058名無しさん脚
2007/11/18(日) 20:01:26ID:MRKyazB5�W、�X型の色の方がずっといいのに。
0059名無しさん脚
2007/11/18(日) 20:17:04ID:bcOBpZ3w0060名無しさん脚
2007/11/18(日) 20:21:49ID:My2Hy95O0061名無しさん脚
2007/11/18(日) 20:23:58ID:pAK3POPGマスターテヒニカという名前からして、
マスターなんだから名前に相応しい黒革にするのは当然。
0062名無しさん脚
2007/11/18(日) 20:24:07ID:bcOBpZ3w0063名無しさん脚
2007/11/18(日) 20:30:28ID:2TAq2Yx0何も考えずに自然と操作したいノブに手が届くくらい慣れて、
かつ忙しい撮影でなければきっとそう思えると思います。
ただ、自分の経験では操作が直接的で操作個所が少ないウッドビューや
モノレールビュー(軽量なヤツ)の方がより早く撮影に集中できるように
なれたので、そのように述べただけです。
『カメラが好きになるのだってひとつも悪い事じゃあない。』
そのとおりです。ただ、自分は
>>48
のレスのつもりで書いただけですから。
0064名無しさん脚
2007/11/18(日) 20:38:08ID:QMJWIUqO被写体が限られるが。まず動けないからな。それが許容できれば今の時代、
検索と金か暇のどちらかがあれば出来んじゃやないかな。
0065名無しさん脚
2007/11/18(日) 20:40:58ID:2TAq2Yx0全然そんなことは無いと思いますヨ(^^)
むしろ絵画的な楽しみ方ができると思います。
とっつきやすさを言えばデジや35mm判が多いってだけですから。
でも最初に大判ということは
大判のクオリティーに直に触れて圧倒されたのでしょうか?
0066名無しさん脚
2007/11/18(日) 20:52:17ID:s5comWQV本来写真を志すなら、初心者のうちに大判を習得するのが基本なんだが・・・
0067名無しさん脚
2007/11/18(日) 20:58:32ID:2TAq2Yx0まあまあ・・・(^^;
0068名無しさん脚
2007/11/18(日) 21:02:45ID:My2Hy95O大判である理由
1.友達に紹介された杉本博司さんという写真家さんが、
大判カメラを使用していたので。
2.ポジフィルムをルーペでのぞくと綺麗ですが、
大判ならその感動をもっと味わえそうだから。
0069名無しさん脚
2007/11/18(日) 21:14:44ID:02oxcN0K0070名無しさん脚
2007/11/18(日) 21:14:58ID:bcOBpZ3w0071名無しさん脚
2007/11/18(日) 21:23:50ID:NRja5XAk>>70
じーさん、そんなのはどうでもいいんだよ。
最初から45でもいいんだよ。
初心者がハイビジョンから始めたらダメなのか?
8ミリから撮れと?
選べる時代。
何だっていいんだよ。
0072名無しさん脚
2007/11/18(日) 21:25:51ID:NRja5XAk第一、大判と35じゃ被写体との対峙の仕方が違う。
最初から8x10の人もいる。
そういうシンプルな考え方の人もいる。
0073名無しさん脚
2007/11/18(日) 21:28:53ID:2TAq2Yx0いい出会いですね〜
大判ならではの苦労は多いですが、その実りはほかと変えがたいものが
あります。
がんばってくださいね!
0074名無しさん脚
2007/11/18(日) 21:41:28ID:My2Hy95O頑張ります。アドバイスくれた方、ありがとうございます。
0075名無しさん脚
2007/11/18(日) 21:43:03ID:bcOBpZ3w0076名無しさん脚
2007/11/18(日) 22:35:12ID:S+YYBlGpでもなあ・・・・・じぇんぶオートで撮れるカメラとは、何もかも違うような
気がする。
最近の小型カメラしか知らないなら、昔より、大判への移行の敷居が
高くなっている(たいしたこと無いけど)ので気の毒な思いも少しある。
0077名無しさん脚
2007/11/18(日) 23:08:59ID:bcOBpZ3w0078名無しさん脚
2007/11/18(日) 23:13:40ID:bcOBpZ3w0079名無しさん脚
2007/11/19(月) 00:19:56ID:whSYzZQSごめん、
ハゲ じーさん
0080名無しさん脚
2007/11/19(月) 00:34:12ID:i3MRTTUv何ら変わらんじゃないか。
何が、いい出会いでしたねぇ、だ・・・。ばかか
0081名無しさん脚
2007/11/19(月) 00:34:37ID:5yqJSmML0082名無しさん脚
2007/11/19(月) 00:53:24ID:whSYzZQSワンセグのアンテナらしいね。
0083名無しさん脚
2007/11/19(月) 01:37:59ID:5yqJSmML0084名無しさん脚
2007/11/19(月) 02:23:05ID:rYeQ077k藤田満氏のを見ていたら11x14からで、森山大道氏のならハーフからなのかい、
とちょっと嫌味言ってしまうのは歳をとった証拠か。気にしないで。
マジレスしておくと、何から始めてもいいとは思うけど、杉本氏は他のカメラも知った上で
自分の写真に必要だから8x10で撮ってると思う。
海景は8x10だけど、全部のシリーズが8x10というわけでも無かったと思うし。
何を撮るのかは知らないけれど、中判6x7くらいから始めるのが取っ付きやすくていいとは思う。
中判は描写性は最近はフィルムもいいし十分だし、一方でロールフィルムだから扱いやすくてバランスの良さは一番かと。
もっとも、大判に劣る描写性と、ライカ判に劣る取り回しで、もっとも半端とも言えるが。
ま、最初は中判から始めて何が自分には必要か考えてカメラを選び直していくのが良いと思うな。
勿論アオリなどを覚えたいなら最初から大判でやるのもありかも知れないけど。
0086名無しさん脚
2007/11/19(月) 03:43:06ID:5yqJSmML0087名無しさん脚
2007/11/19(月) 03:59:43ID:CGD81Rgt0088名無しさん脚
2007/11/19(月) 04:13:45ID:erB8l7Ofhttp://page16.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/u19403697
0089名無しさん脚
2007/11/19(月) 04:28:56ID:whSYzZQSハゲよりはマシだが…
0090名無しさん脚
2007/11/19(月) 04:52:10ID:5yqJSmML0091名無しさん脚
2007/11/19(月) 07:40:06ID:Wx7cV6z31.ブロニー使うんで45よりランニングコスト安く抑えられる。
2.アオリ等、使い回しが45に近い。
3.後々、本当に45に移る場合でもレンズはそのまま以降できる。
でも、中古だとあまり出てないのかな。
0092名無しさん脚
2007/11/19(月) 08:46:58ID:erB8l7Of売れてしまった(ちょっと悔しい)のだけど、
> 45に移る場合でもレンズはそのまま以降できる。
これ、微妙。100mmぐらいのレンズだとイメージサークルが足りないかも。
0093名無しさん脚
2007/11/19(月) 09:19:29ID:Wx7cV6z3を考えて選ぶ必要あり、ということですね。
0095名無しさん脚
2007/11/19(月) 12:10:47ID:whSYzZQSはじめから45買った方が安いしシンプル。
0096名無しさん脚
2007/11/19(月) 12:27:18ID:48Ql/rKRタチハラとトヨぐらいしら知りませんが。
トヨフィールドの中古あたりが無難でしょうか?
0097名無しさん脚
2007/11/19(月) 12:39:18ID:TUu2JGaBマミヤプレス大好きで使ってるけど、こいつのアオリはオマケ以外の何者でない。
トヨビュ23に魅力を感じるのは既に大判を持っているからかな。
4インチ幅のロールフィルムがあれば別だがw 巻くの大変そうだ。
009991
2007/11/19(月) 12:57:22ID:Wx7cV6z3最初にリンホフ買って、SV45に走り...フィルム代
ケチるためにSV23に走りました。
確かに俺は貧乏人、だが。
0100名無しさん脚
2007/11/19(月) 12:59:22ID:9azbGRAP0101名無しさん脚
2007/11/19(月) 13:23:37ID:whSYzZQSトヨフィールド。
出来ればAII(操作部分にゴム巻いた奴)
見た目が好きなら木製でもいいけど
金属の方がいろいろアクセサリーが使えて便利(蛇腹フードが使えたり、ミラーフッドが使える)
>>99
わらしべ長者の逆パターン 乙!w
0102名無しさん脚
2007/11/19(月) 13:27:22ID:i3MRTTUvいいじゃないか。
0103名無しさん脚
2007/11/19(月) 13:30:16ID:whSYzZQSただ、いろんな状況があるからね。
煽ったりするからね。
自在フードの便利さもいいよ。
0104名無しさん脚
2007/11/19(月) 14:40:20ID:whSYzZQSところでオグシオで思い出したんだけど
潮吹きって尿だよね?
0105名無しさん脚
2007/11/19(月) 18:21:23ID:CGD81Rgt0106名無しさん脚
2007/11/19(月) 18:29:45ID:5yqJSmML0107名無しさん脚
2007/11/19(月) 18:46:03ID:CGD81Rgtあればぜひ聞かせてください。
0109名無しさん脚
2007/11/19(月) 20:28:50ID:5yqJSmML0110名無しさん脚
2007/11/19(月) 20:45:39ID:whSYzZQS潮吹きって尿じゃないの?
黄色っぽかったりしたんだけど。
やらせ潮吹きだったってこと?
オグシオで思い出したんだけど。
0111名無しさん脚
2007/11/19(月) 20:51:58ID:S2L1qgvF万葉集巻十四だな。
乎久佐正丁と乎具佐助丁と潮舟の並べて見れば乎久佐勝ちめり
0112名無しさん脚
2007/11/19(月) 21:04:38ID:5yqJSmML0113名無しさん脚
2007/11/19(月) 21:08:53ID:i3MRTTUvだが109からのレスが意味不明なのだが。
>>88はコパルの電子シャッターのバッテリ電源の充電器だな。
実は俺の持ってるジンマー210mmめちゃくちゃシャープ。
エッジにぶつけたと思われる小アタリがあるやつなんだけどな。
ショック療法か?
ただ、外れの少ないモデルというのはあるらしいよ。
群数枚数が少ないほど、F値が暗いほど品質は安定している傾向がある
みたい。
0117名無しさん脚
2007/11/19(月) 21:46:14ID:erB8l7Of> マミヤプレス大好きで使ってるけど、こいつのアオリはオマケ以外の何者でない。
同意。
しばらく4x5を使ってみて「ブロニも使ってみたい」と思って買ったのがマミヤプレスですたが、
接写のためにバックを目一杯引っ張り出して撮ることは時々あったけど、フィルムを傾ける
のはおそろしく面倒なんで一度もしなかった。
煽り可能で容易に入手できるブロニのカメラだとフジのGX680シリーズになるんかな。レンズ
が専用だし持って歩くには重そうなんで買う気ないけど。
> トヨビュ23に魅力を感じるのは既に大判を持っているからかな。
これも同意。
0118名無しさん脚
2007/11/19(月) 21:55:03ID:erB8l7Ofhttp://www.cosmonet.org/congo/w90.htm
こういう価格帯で75mmとか55mmとか出ないのかな。出ないわな。
ヽ(`Д´)ノ グランダゴンなんか高くて買えねーよ
0119名無しさん脚
2007/11/19(月) 22:03:26ID:5yqJSmML0121名無しさん脚
2007/11/19(月) 22:10:51ID:CGD81Rgt地味にダゴールとかコムラーも気になる。
0122名無しさん脚
2007/11/19(月) 22:59:28ID:whSYzZQS今日、カットホルダーが60枚を超えた。
いつか使うだろう。いつか〜。
0123名無しさん脚
2007/11/19(月) 23:06:29ID:0GzFySy60124名無しさん脚
2007/11/19(月) 23:16:56ID:whSYzZQSでハラったあと、ブロアーですな。
コンプレッサーでも買おうかなw
0125名無しさん脚
2007/11/19(月) 23:20:52ID:CGD81Rgt0126名無しさん脚
2007/11/19(月) 23:23:19ID:whSYzZQS0127名無しさん脚
2007/11/19(月) 23:33:32ID:5nEVIaCs大判の場合、個人の好みがかなり分かれる(被写体や目的でも変わる)ので、
仮に、何何がいいと言われても、実際使ったらイマイチとかって結構ありますヨ。
一番いいのは、写真集(ちゃんと撮影データ載せてくれているもの)や雑誌
とかの作例(「コノレンズがいい」とか紹介で出ているのはひとまずスルー)
を見て、ある程度自分なりの判断(「こうゆう被写体だと結構いいかも」も含む)
で決めた方がベターです。
で、ど〜〜しても見つからない時(結構あります)はバクチで買っちゃいます(笑)
それはそれで面白いですヨ(^^)
そういう前提のもとで、あくまで私個人の好みをいいますと
一番好きなのはスーパーアンギュロンですね。ちょっと渋めな色あいと若干周辺光量
落ち気味のあの際どいトーンがそそりますネ。特に冬の夕暮れの風景を撮る時、
何ともいえない切なげな感じがよく出せて好きです。
グランダゴン・ビオゴン共に使ったことないのでわかりません。
ただ、ツァイスのレンズは古い為かイメージサークルが結構ギリギリなので、
あまりアオリが効かせられないので、
「よほど、コレに拘っているとか無い限りはよした方がいい。後々後悔するよ」
といろんな方から(老舗中古屋の方からも)聞いたことがあります。
以上、ご参考まで。
0128名無しさん脚
2007/11/19(月) 23:37:24ID:IEZk6NTH立てておくのと(逆さに立てた方が良さそう)
まんべんなく使用する。
とびら付きの棚に収納。
使わない期間があったら使い始めの時に
念入りに叩いたり吹いたり。
0129名無しさん脚
2007/11/19(月) 23:55:59ID:5nEVIaCs自分は、ブラシ&ヘアドライヤー(クール)のタッグです。
数モノだと手が疲れなくていいですヨ〜(^^)
ホルダーだけに限らず、色々なものに使えます。
風の当りがきつくなく、変なところにホコリが入るトラブルが無いので
カメラや模型の清掃にも使ってます。
応用で除電ブラシを使うのもアリかもしれませんネ。
>>128
大変参考になりました・・・。
って、私、質問主ではありませんが、このようなアドバイス助かります。
ありがとうございます。
0130名無しさん脚
2007/11/20(火) 00:05:34ID:dukKdCxIコマエク・・・
バイテンやりはじめの時はめちゃくちゃ欲しかった時期ありましたね〜
今はもう、コマエクコマエクって騒がれないんですかね〜
一時期ものすごく高いプライスタグついてた気がしましたが。
まあ、今となってはそれどこでなく、今は昔ですが。。
0131名無しさん脚
2007/11/20(火) 00:16:51ID:WOA+qN5Kその風量だと奥の方や飛びにくいホコリがとれないと思います。
木の柄の静電気除去ブラシだとカットホルダーの引き蓋をさす下辺りを
コンコンたたいてもダメージが少ないので重宝してますよ。
ヘアドライヤーは
ちょっと生温すぎるかと。
一回上記の部分をコンコンたたいてみて下さい。
結構ホコリが落ちてきますよ。
0132名無しさん脚
2007/11/20(火) 00:24:11ID:dukKdCxIげっ!!マジですか?
あああ〜、今奥にしまっちゃってるから明日確認してみよ。。
どうも、ご指摘ありがとうございました。
ちなみに、ちょっと舌足らずでしたが、通しでドライヤーでなく
届かないようなところはブロアー使用でした。失礼しました。
0133名無しさん脚
2007/11/20(火) 11:59:36ID:pPtTKJ3w0134名無しさん脚
2007/11/20(火) 12:33:08ID:1pg8h62kダメって理由は聞いた?
0135名無しさん脚
2007/11/20(火) 16:44:47ID:BrlAWWXrでも大判ではツアイスが虚飾に過ぎないのだとしたら虚飾は不要。
0136名無しさん脚
2007/11/20(火) 17:38:22ID:2ZkzfPisシャープでいいレンズですよ。
0137名無しさん脚
2007/11/20(火) 19:37:12ID:BrlAWWXr長さは135mmだけだったよね。ナショナルフォートが
限定数輸入って当時の雑誌には出てたけど。
0138名無しさん脚
2007/11/20(火) 20:54:39ID:dukKdCxIイメージサークルがギリなので、「大判らしさを充分に堪能できない」
のが理由ではないですかね。買おうとした時言われたことあります。
「コレクターとかならともかく、写真を本当に楽しむんだったらよしといた
方がいいよ。アオリたくなった時後悔するよ」と店の主人(老舗中古屋)
どうしてもツァイス使いたいという強い拘りがあるならそれはそれとして、
ほとんどアオリをかけないという前提なら問題ないんじゃないですか?
==================================
当りハズレなどを気にしている方もいらっしゃったようなので、この機会に。
個体差ですが、古いレンズを選ぼうとしている時点で、ハズレを気にして
いるのは(メカ部も含めて)論外だと思います。
失敗は失敗でいい授業料と捉えるのが趣味なんじゃないですか?
また、ハズレのレンズの中で自分のお気に入りを見つけるのがある意味喜びだし
そういうものだと思ってます。
それには、ここで聞くより、自分の足で地道に探さないと得られないですよね。
ちょっとキツいカキコになってしまいましたが、
不快に感じましたら申し訳ありません。
0139名無しさん脚
2007/11/20(火) 21:19:32ID:WOA+qN5K仕事で使ってる人も含めて。
ちょっときいてみたい。
ちなみにワイは一昨日まで30枚
今日気がついたら62枚www
使わないかなw?
0141名無しさん脚
2007/11/20(火) 21:28:55ID:WOA+qN5KTOYOのホルダーってどうなんだろ?
作りはフィデリティーよりしっかりしてる感じがするけど。
0143名無しさん脚
2007/11/20(火) 21:37:30ID:WOA+qN5Ktoyoの現行型ホルダーを20枚安かったからピックアップしてきたんだけど
フィデリテぃで揃えてるんで、売っちゃおうかとも思ってたんだよね。
確かに重い。
0144名無しさん脚
2007/11/20(火) 22:37:12ID:BrlAWWXr135mmのレンズだと特にスウパアワイドとかじゃないとそもそも
イメージサークル苦しくないか?ああただ138さんの写真屋の
親父さんというのはプラナーに数十万出すなら同じ金でイメージ
サークルのでかいスウパアワイド買いなさいってことなんだろうな。
0145名無しさん脚
2007/11/20(火) 23:19:29ID:8pdiW+OE0146名無しさん脚
2007/11/20(火) 23:26:07ID:8pdiW+OE趣味で撮っててリスコ10枚、フィデリテ10枚、トヨが5枚。いじった感じはトヨが一番いいと思う。
あと、ポラホルダとかクイックロドホルダとか。
0148139
2007/11/21(水) 09:20:35ID:4NWZ+dr7メインで使っていこうかな。
でも61もカットホルダーいらないからフィデの方を何枚か整理しよっかな〜。
でも売っても二束三文だよね。(最近ヤフオクでフィデをチョと高めのを落としちゃってたりするw)
持ってた方がいいのかな。ちなみにトヨ20枚。
あと一度も使っていないがフジクイックチェンジャーが3個。
0149名無しさん脚
2007/11/21(水) 11:39:25ID:DIL3oVbx6×9用と言われてる。
0150名無しさん脚
2007/11/21(水) 16:20:29ID:4NWZ+dr7うちは共同のケースとビデオカメラのケースを入用して使ってます。
共同写真のカットホルダーケースも一個買おうとおもってたら
製造中止で在庫がないらしい…
という事情なので情報募集です。
0151名無しさん脚
2007/11/21(水) 19:38:27ID:Icg0Cle60152名無しさん脚
2007/11/21(水) 19:57:56ID:ZcJiVRgP0154名無しさん脚
2007/11/21(水) 20:31:49ID:QFIdaklC0155名無しさん脚
2007/11/21(水) 20:50:42ID:ZcJiVRgPあー、同意同意。
今持ってるレンズで3番シャッターが付いてるやつはフジノソ360mmだけなんで、これを持って出かける
時はカメラに取り付けた状態で運んで、撮影時に別のレンズに取替えるようにしてます。ちょっと面倒。
0157名無しさん脚
2007/11/21(水) 23:23:09ID:4NWZ+dr7これ、使い道ない?
0159157
2007/11/22(木) 09:57:50ID:WiT6OEKSそう。
0160名無しさん脚
2007/11/22(木) 12:20:05ID:5V1aoElNエツミのインナーケースでも丁度良いのがある。
レンズは暗箱の時はリンホフボード用の市販の箱
か自作の箱。
0161名無しさん脚
2007/11/22(木) 19:59:52ID:wE0I4FN3新品売っててちょっと感激。他にもモノレール+フジノン3本とかトヨフィールド
レンズ一本付が売薬墨になってた。結構需要あるもんだな。あと中判だけど
ブロニカSQ新品売っててワロタ。
0162名無しさん脚
2007/11/22(木) 20:40:06ID:sARrgtgYニコンの新品レンズが置いてあるなんていうのは序の口か
0163名無しさん脚
2007/11/22(木) 20:50:08ID:wE0I4FN3塩撒かれるなw。
0164名無しさん脚
2007/11/22(木) 21:31:01ID:I8lzlJzQでも塩撒かれる程ってことは、2~3倍くらいするのかな…?
0165名無しさん脚
2007/11/22(木) 22:53:22ID:wE0I4FN30166名無しさん脚
2007/11/23(金) 07:29:45ID:YmtdR6NB「リンホフボード用の市販の箱」とはどのようなもの?
こういうやつでしょう。
http://www.google.co.jp/search?hl=ja&c2coff=1&q=%E6%97%A5%E6%9C%AC%E3%83%97%E3%83%AD%E3%83%95%E3%82%A9%E3%83%BC%E3%83%88%E3%80%80%E3%83%AC%E3%83%B3%E3%82%BA%E3%82%B1%E3%83%BC%E3%82%B9&lr=
0168名無しさん脚
2007/11/23(金) 18:09:43ID:L5Mgbspu0169名無しさん脚
2007/11/23(金) 20:54:41ID:YmtdR6NBありがとう。
>>168さん
詳細キボウ。フジはケースを別売りするので登山ザックに詰める時に
使っている。でもフタの折り曲げ部が意外に弱いのでかわりを探している。
0171名無しさん脚
2007/11/23(金) 22:11:29ID:YmtdR6NB0172168
2007/11/23(金) 23:32:18ID:L5Mgbspu0173名無しさん脚
2007/11/24(土) 02:13:04ID:3Xmj94yl0174名無しさん脚
2007/11/25(日) 01:30:47ID:fUOg9n3EそれKWSK
無難なところではこんなのも。ソフトケースですが。
ttp://www.lamda-sack.com/renscase.html
0175名無しさん脚
2007/11/25(日) 02:12:59ID:0EVOXBCOデザインだけでも、もうちょっと頑張ってほしいな。
0176名無しさん脚
2007/11/25(日) 02:18:37ID:fUOg9n3E其のカッコワルさに僕は惚れてますけどね。使いこなしてるって自負があるから。
なにせ3は型日帰り山行きにはジャストフィットサイズ。変なうウェストベルトもないから重量あってもバランス崩しにくいし。
5型は泊まり山行にぴったり。
のべ200日くらい使ってますけど殆どよれてませんよ。軽い割りに以外に丈夫。ちょっと高いですけど。
0177名無しさん脚
2007/11/25(日) 05:03:48ID:RFsUUubOこんなかっこ悪いのを気にせず使いこなしてるのは俺だけだっ
て感じかね。
かっこが悪くて長持ちするのが理想なんですね。
0178名無しさん脚
2007/11/25(日) 18:14:19ID:129x1PI3やっぱ基本でしょう(^-^)b
0179名無しさん脚
2007/11/25(日) 23:54:03ID:0EVOXBCOそれとも秋葉オタなファッションに
ポリシーめいたものを持ってるの?
0181名無しさん脚
2007/11/26(月) 00:57:03ID:yQfw+p5x40超えてる段階で人間失格ですよね・・・泣
0183名無しさん脚
2007/11/26(月) 10:14:33ID:UGwJ6nPC0184名無しさん脚
2007/11/26(月) 17:40:20ID:Ok2M5It5止めてブロニーにします。
0186名無しさん脚
2007/11/27(火) 00:04:31ID:pXGsPpWuダイエットにも健康にも医院じゃ内科医な?
俺は遠慮しておきますが^^
0187名無しさん脚
2007/11/27(火) 01:07:39ID:/hqxsCc20188名無しさん脚
2007/11/27(火) 09:56:54ID:q+Ee41rpどっちがいいでしょ?
財布の都合でしょう。
0190名無しさん脚
2007/11/27(火) 10:56:57ID:tHP1Pmyc0191名無しさん脚
2007/11/27(火) 11:37:36ID:ChK2333Xズバリ!自分で考えましょう!!
0193名無しさん脚
2007/11/27(火) 13:06:15ID:tHP1Pmyc買う段階で助言を求める188は、大判をやる資格なし!
シノゴの言わずに、中古カメラショップへ行くよろし!
0194名無しさん脚
2007/11/27(火) 14:15:36ID:4p5V9NTT一般的には新品買って欲しいとこだな。
0195名無しさん脚
2007/11/27(火) 15:00:26ID:rPAnoZ6H過去スレ読めば全て繰り返しかかれている。
そもそも初心者にセコカメラの状態の良し悪しなんてわからん。
さらに、初心者には、ナンチャッテカメラの何が本物と違うのかもわからん。
展示会に数回通えば(2・3年掛かるって意味だが)初心者から抜け出て自分で判断できるだろう。
ジナーを触ってみることは必須だ。そしてジナーの洗脳本を読む。
玉の本とか、玄光社の本とか幾ら読んでもわからんことがずばり書かれている。
ビューカメラをシッカリ理解してこそ、組立て暗箱の判断もつくようになる。
0196名無しさん脚
2007/11/27(火) 15:01:22ID:hNq2aZZ2ここは新品を買うのがよろしいでしょう。
0197名無しさん脚
2007/11/27(火) 15:17:23ID:Yloyk4fM店員がいればおk。ていうか、当てにならない店員しかいない店ってのは少なかろ。
0198名無しさん脚
2007/11/27(火) 15:47:36ID:tHP1Pmyc俺はヨドバシの店員からそういわれたが?
まあガチャガチャいじっていれば、使い方なんてわかる。
金取って写真撮るんじゃないんだろうから、本買ってガチャガチャいじっていれば理解するだろ?
>>195
ジナーなら三宝さんにあるな。
程度はしらんが、あの値段ならお買い得じゃないか?
0199名無しさん脚
2007/11/27(火) 15:53:09ID:4p5V9NTTただの家電販売員だぞ。ヤマダやコジマの店員に大判の使い方聞いてる
のと同じだぞ。まだ妙にテンション高いフジヤカメラの方がましだ。
0200名無しさん脚
2007/11/27(火) 16:51:30ID:/hqxsCc2店員によるでしょ。
マルチメディアの売り場でパソコンソフトの説明してる人には袋蛇腹と言っても理解されないとしても
> あいつらは
> ただの家電販売員だぞ。
新宿カメラ館の3F(大判とかストロボの売り場)にいる人は皆詳しいよ。
> 妙にテンション高いフジヤカメラの方がましだ。
こちらも店員によるでしょ。
大判を使い慣れてる人もいれば、どうやって蛇腹を取り付けるのかわからずまごついてるオネイサンもいるよ。
0202名無しさん脚
2007/11/27(火) 17:48:14ID:wFv5RG3Nカメラを買うにしろ、撮影の方法にしろ、何でもそうだけど「プロセス」というのが大事。
そしてそのプロセスの中には「失敗」も含まれる。
しかし最近はネットが便利になりすぎて、そのプロセスというものを省く風潮がある。
そもそも大判の撮影なんて、90%がそのプロレス。
実際の撮影に至るまでがすごく大変。
だからこそ得られものも大きいんだ。
0203名無しさん脚
2007/11/27(火) 18:52:17ID:CZqDs+qZ機材が悪いのか、使い方が悪いのか...判断できないと思う。
勿論新品で買っても初期不良が全く無いと言い切れるもの
ではないが、一応信頼のおける店で購入したものであれば
「使い方」に絞って原因究明ができるのでは??
0204名無しさん脚
2007/11/27(火) 19:12:36ID:TpXoeXmT買い手もつかない安いのが出ているわけだから中古で十分だろ。
良いか悪いかといっても単純構造で比較的わかりやすいんじゃないか。
何年か使って訳がわかってジナーでもリンホフでも行けばいい
0206名無しさん脚
2007/11/27(火) 19:15:55ID:Yloyk4fM格闘技に匹敵する体力が要るってことでおk?
0207名無しさん脚
2007/11/27(火) 19:19:32ID:tHP1Pmyc初心者がビューカメラを扱えるかどうか、そこが問題だ。
0209名無しさん脚
2007/11/27(火) 19:22:04ID:TpXoeXmTジナーは、まあ、ビューだが・・・
ビューだから、初心者が扱えないなんてことは無いと思うな。
逆に使えると何でも使えるわけで早道ともいえないか
0210名無しさん脚
2007/11/27(火) 21:16:30ID:4p5V9NTTだがプロセスが将来的に結果に影響する場合、プロセスも重要である。
0211188
2007/11/27(火) 22:17:29ID:q2YbUMtGとりあえずは大判カメラに関する書籍を見て研究し、その上で購入する機種を決めようと思います。
私はブルジョワではないので、店員の売り文句にのせられて高額商品をカードで買おうとは思いませんので・・・
(というかカードで買ったものって愛着がわかないですね。苦労して稼いだお金で買うということをしないとだめですよ)
0212名無しさん脚
2007/11/27(火) 22:19:52ID:ttYBmGrf中古を選ぶ事になったら一期一会だからなー。
それでも先に書籍に目を通すのは損にはならないだろうと思う。
0213名無しさん脚
2007/11/27(火) 23:00:35ID:/hqxsCc20214名無しさん脚
2007/11/27(火) 23:10:57ID:LIzEs2dV今晩はこれでも読んでいきり勃ったナニをおさめてくんろ。
http://www.komamura.co.jp/lecture/index.html
http://www.wista.co.jp/tech/index_tech.html
http://a-stage.jp/knowhow.html
http://photo.net/equipment/large-format/
0215名無しさん脚
2007/11/27(火) 23:13:01ID:LIzEs2dVhttp://www.toyoview.co.jp/aori/ogatatop.htm
0217名無しさん脚
2007/11/28(水) 11:23:57ID:DcW8ke4Q買えない奴が大判始めても何の特にもなりゃしない。
新品買ってすぐ飽きて中古市場にばら撒いてくれるような
セレブなお方は居らんものだろうか。
0218名無しさん脚
2007/11/28(水) 11:42:28ID:kX+z4hksどんどん増えていくんだけど…
0219名無しさん脚
2007/11/28(水) 12:44:01ID:Bz8kSF2Gボケ。言葉の意味をちゃんと把握しろ!
>大判カメラに関する書籍を見て研究し、その上で購入する機種を決めようと思います。
これが曲者で、最良の本は、ジナーが出している本なのだ。
当然ながら、そんな本を読むとジナーこそ最高のカメラだと思うのだ。
(だから洗脳本と呼ばれる)
ネットでも有名な玉本は、知らない奴が見ても役に立たない。
玄光社の本は昔のモノならソコソコ役に立つ場合もあるけど、近年のはカタログの代用みたなものだ。
0220名無しさん脚
2007/11/28(水) 13:47:01ID:Bz8kSF2G0223名無しさん脚
2007/11/28(水) 20:12:31ID:BrqJYwRU0224名無しさん脚
2007/11/28(水) 21:03:33ID:zqgcEvWdバァ〜カ!!!
0225名無しさん脚
2007/11/28(水) 21:11:35ID:nWLR33Nwwhen its subject is most alive, disputed energitically and in fashion.
As to Large format photo, that would be 70s and early 80s.
I found nice and substantial one in what Genkosha published in this era.
0226名無しさん脚
2007/11/28(水) 21:28:21ID:OpxVRtT2ヴァ〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜カ!
0228名無しさん脚
2007/11/28(水) 21:47:40ID:U3jUWwdBI can't agree with you in the point that large format enjoyed its most glorious era in 70s and 80s.
Large format photo is not dead even now.
Now, as you say, large format is not popular. But its power is not spoiled.
We know the worth of large format.
The large format photo's glory will last as long as we believe the large format power.
0229名無しさん脚
2007/11/28(水) 22:01:27ID:D3g5mzSzこの板は偏りすぎだな。
0230名無しさん脚
2007/11/28(水) 22:49:39ID:DcW8ke4Q0231名無しさん脚
2007/11/28(水) 23:06:13ID:ZtuB1moO0232名無しさん脚
2007/11/29(木) 00:36:36ID:uxT9Nt8lローデンってそんなに写りがいいのか?
ちなみに俺はツァイス派。
0233名無しさん脚
2007/11/29(木) 01:41:36ID:Wle2SiY60234名無しさん脚
2007/11/29(木) 02:07:25ID:IMjnYaDs0235名無しさん脚
2007/11/29(木) 03:02:19ID:QwIoxZ1cその意見、間違いではいが、正しい知識を身に付けることも忘れるな。
我流でやって、必然性のない写真をとりつづけることほど愚かなことはない。
0236名無しさん脚
2007/11/29(木) 08:28:28ID:I1gSW34V0238名無しさん脚
2007/11/29(木) 10:52:35ID:jQFph+CJっつーかソロントンシャッターとかスタジオアンソニーとかを出品している人は何なんだ?
0239名無しさん脚
2007/11/29(木) 18:16:56ID:IMjnYaDs0240名無しさん脚
2007/11/29(木) 18:56:23ID:5x8c9uGeトヨに限らず、気長に捜せばジナーであっても3−4万でゲットするチャンスに遭遇するだろう。
中古の買取なんてことでカメラ屋に大判持ち込めば、モノレールだったらまず10000円なんてくれない。
それから、金属製のカメラを使い潰すなんてことは、正しい使い方をしている限りありえない。
その前に蛇腹がヘタル。
蛇腹をマトモに買おうとすれば、10万円近い金が掛かる。
メーターは、物撮りやネーチャンホトやるなら入射式を、景色取るならスポットタイプを買え。
取った画像を他人に見せるつもりなら、画面ないは5EV以内に納めろ。
これが写真家の最大の仕事だ。
0241名無しさん脚
2007/11/29(木) 19:02:10ID:bU1l8YcU0242名無しさん脚
2007/11/29(木) 19:30:40ID:bwYnYNVe0243名無しさん脚
2007/11/29(木) 20:32:31ID:IMjnYaDs0244名無しさん脚
2007/11/29(木) 21:38:31ID:Wle2SiY6私だけですか?
0245名無しさん脚
2007/11/29(木) 23:37:04ID:SWAeJKFH0246名無しさん脚
2007/11/30(金) 00:12:43ID:Gx3RhHcJまったく同感だな
あと自分が体験した光景の方がすばらしかったとか
自分の知り合いにもっとイイ写真撮るやつがいるとか
おパぴいですな。
0247名無しさん脚
2007/11/30(金) 01:13:00ID:Nz5oi8sS>自分の知り合いにもっとイイ写真撮るやつがいるとか
ああ、この手のバカは困るわ。
自分じゃなくて自分の知り合いの事で張りあおうとするんだよな。
0248188
2007/11/30(金) 01:31:20ID:6KXTMhn/ヨドバシカメラ館3階の店員さんから、フィールドタイプはあおりに制限があると聞いたので、
それだったら最初からビューカメラを買おうかと。
レンズもフジノンやニコンの中古があるようなので、とりあえずはそれを買おうと思っています。
フィルムホルダーはカットホルダーを買う予定です、クイックロードは何かと高いので。
あとメーターはセコニックのスタジオデラックスを持ってますし、ケーブルレリーズもあります。
三脚はベルボンの3段式があります、当然ダークバック(LPLの一番サイズがでかいやつ)もあります。
最後に、大判カメラ関係の本、買いました。
日本カメラ社から出ているやつで、大判カメラバイブルっていうタイトルの本です。
アオりの理論も書いてあるので、これを見ながらいろいろ撮ろうと、そう思ってます。
0249名無しさん脚
2007/11/30(金) 01:39:37ID:1fZwUaP/「お前より俺の方が上」だと言いたいのだろう。
優位性の維持に必死な奴ほど追い込まれているわけで、哀れではあるな。
0250名無しさん脚
2007/11/30(金) 01:50:25ID:Oo24a+nG勝手にせい。
0251名無しさん脚
2007/11/30(金) 02:27:19ID:F993o5JO0252名無しさん脚
2007/11/30(金) 10:26:57ID:J4ZYb+pAいくらモノレールタイプが煽れるからと言っても、
お外に持ち出すと少しの風にも煽られて泣きたくなります。
これは参考書には書いてありません。
0253名無しさん脚
2007/11/30(金) 10:42:45ID:TEDwQ8Urいいんでないの?元々フィールドでも使える様に設計したカメラなんだし。
アンソニーをフィールドで使うなんて書いたら、ゴルァするけどね。
0254名無しさん脚
2007/11/30(金) 12:18:02ID:RvDrs83R実際使いはじめたら、いかに少ないアオリで済ませるか、楽な方法を
模索するようになったよ。
大判ボディなんか、なんでもいいから、とにかくイッパイ撮影して
みなよ。撮らなきゃ始まらないYo。
0255名無しさん脚
2007/11/30(金) 12:49:44ID:AN7mJw630256名無しさん脚
2007/11/30(金) 12:54:11ID:w04TNAAu0257名無しさん脚
2007/11/30(金) 13:06:41ID:RPsZa03u揃って最近は大判使ってなさげな感じ。
やっぱり嵩張るし気合いいるもんなぁ・・・。
0258名無しさん脚
2007/11/30(金) 13:08:49ID:JZ8IfTw1これが写真家の最大の仕事だ。
誰も理解していないのか。写真ゴッコかよ。
0259名無しさん脚
2007/11/30(金) 16:49:09ID:TEDwQ8Urそれは金取って写真撮る奴の場合だろ?
趣味で撮る奴なんて、最初は1箱無駄にするもんさ!
ワイズはお店に行けばひととおり揃えてあって、いぢらせてもらえますぜ。
0261名無しさん脚
2007/11/30(金) 17:43:21ID:O+udFB0vhttp://sports11.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1196265306/
外国人参政権がなぜいけないか
http://jp.youtube.com/watch?v=reIRrRDzFxE
【政治】 「放置すると、日韓関係にヒビ」 外国人参政権付与、成立への流れ加速も…公明に各党同調、自民反対派は沈黙、首相次第か★20
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1196405135/
この法案が成立したオランダじゃ、永住イスラム人がどんどん増え
そのせいで今もどんどん文化と国そのものがぶち壊されちまってる。
そして、オランダ以外のこの法案が成立した国々でも全く同じことが起こってる。
永住外国人にはかなりありがたい法律だけど、国民にとっちゃ百害あって一利なし。
そ ん な 悪 法 が 日 本 で も 成 立 し よ う と し て る ん だ。
こんな大事になのに、マスコミは沈黙を決め込んでいる。
だから 俺らの力で何がなんでも阻止しなきゃならない。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
このコピペをみた奴はMixiや自分のブログにこのことについて記事を書いてほしい。
どんな簡単な記事でもいい。アドレスを貼るだけでもいい。
もしくは、このコピペをどっかに投下するのでもいい。
とにかくどんな方法でもいいから、できるだけ多くの人にこのことを伝えてほしい。
お願いだ。今回は冗談抜きで日本の未来が危ない。
0262名無しさん脚
2007/11/30(金) 19:04:59ID:moKC/SQW0263名無しさん脚
2007/11/30(金) 20:33:27ID:cLrnUwfV独り言を言う亀爺多くね?
0264名無しさん脚
2007/11/30(金) 20:58:28ID:gCujwfKB>>画面ないは5EV以内に納めろ。
濃度域1.8に収める意味がわからない。
たぶん、間違った解釈をしている
気のせいとちゃう?
0267名無しさん脚
2007/11/30(金) 21:28:09ID:cLrnUwfVニュアンス的には、「オレ様はこんな条件では撮らないのに、大判で撮っている
アイツはバカ。」みたいな。
0268名無しさん脚
2007/11/30(金) 21:41:54ID:+t/BZUfo逆に望遠ズームとかで切り取ってる奴に「このロケーションじゃなくていいじゃん」って言ってやるのさ。
紅葉の時期は特に多い。
0269名無しさん脚
2007/11/30(金) 21:52:00ID:Oo24a+nG今日、一発勝負だ、とばかりにフィルムを一枚のみ持って撮影に。
順調に段取りを終え、さぁとばかりに引き蓋を引きました。
シャッター閉じてなかった・・・・・・・・・・・・・・・Orz
今日もダメだった・・・涙
0271名無しさん脚
2007/11/30(金) 22:40:32ID:OyE5FTfs光の具合が良くないって事だよ。
風景写真とるのに、一回訪問して日帰りなんかで撮ろうなんて言う了見なら、大判使う意味がない。
デジカメで十分。
0272名無しさん脚
2007/11/30(金) 22:45:49ID:cLrnUwfV0273名無しさん脚
2007/11/30(金) 22:49:11ID:F993o5JO0276名無しさん脚
2007/12/01(土) 00:07:27ID:36DP3Gfv0277名無しさん脚
2007/12/01(土) 00:40:57ID:C2nhux5H0278名無しさん脚
2007/12/01(土) 00:55:56ID:VLl01utN通常のポジフィルムのラチチュード範囲は、約7絞り程ある。
市販のグレースケール濃度域が白から黒まで約6絞りあるわけで
実際の被写体を5絞りの範囲に収める事自体が輝度域1:100程度の
印刷物すら収められないことになる。そんなことありえない!
http://fujifilm.jp/support/pdf/filmandcamera/datasheet/ff_provia100f_001.pdf
を見ても7絞り以上の記録域を持つことがわかる。
0279名無しさん脚
2007/12/01(土) 01:02:18ID:VLl01utNどこでそんな確認をしたのか教えてほしい。
5段=濃度域1.5であるなら、フラットな光線状態でも
反射原稿の白から黒の再現すら出来ないことになる。
0280名無しさん脚
2007/12/01(土) 01:03:54ID:Y+J0xutw0282名無しさん脚
2007/12/01(土) 01:54:14ID:Y+J0xutwそんなのゴチャゴチャ言ってもさ
アンタの写真はつまらないんだよ。
トーンだけ良く出た内容のない写真。
きれいに撮るなんて誰でも出来るんだよ。
ぼうや
0283名無しさん脚
2007/12/01(土) 02:25:10ID:nHgOFHnV各々のスタイルに合わせて撮ればいいだけかと。
0284名無しさん脚
2007/12/01(土) 02:30:11ID:Y+J0xutw0285名無しさん脚
2007/12/01(土) 03:03:32ID:C2nhux5H0286名無しさん脚
2007/12/01(土) 05:17:03ID:Y+J0xutw特に>>285は理解できてないと言うか、話の内容を理解できるレベルではない。
(撮影において)
285に書かれているようなことは、大前提としてわかっていること。
イメージにあった撮り方すればいいから
べつにシャドーを出さないといけないことなんてない。
0287名無しさん脚
2007/12/01(土) 06:18:18ID:C2nhux5H0288名無しさん脚
2007/12/01(土) 06:37:54ID:C2nhux5H0289名無しさん脚
2007/12/01(土) 06:48:27ID:C2nhux5H0290名無しさん脚
2007/12/01(土) 07:28:18ID:m67n1OLG0291279
2007/12/01(土) 10:21:00ID:4Rj/WQ9N>>282 >>283
浅いと言うかあきれてしまう。
どのような感じに撮影するかのコントロールに必要な技術なわけで
諧調豊かな表現だけに使うものでないのは、理解してほしいな。
>>285
反射原稿での最大輝度差は、7絞り程になります。これを露出差として受け取る
のか被写体の濃度差として受けとるのか・・・・・・・
少なくとも比較的に輝度域が狭い反射でもフイルムに�F絞り無いと再現できないわけですね。
0292名無しさん脚
2007/12/01(土) 10:29:56ID:m67n1OLG撮影意図に基づいて、露出やプリントの調子を決める。つうこったな。
0293名無しさん脚
2007/12/01(土) 10:30:53ID:pnGEzTPw釣りのお相手ご苦労さん
0294名無しさん脚
2007/12/01(土) 12:09:56ID:4Rj/WQ9N釣りなら良いのですが無知との見分けが付きませんでした。
大判カメラを楽しむこの場所では、既知の話題なのでしょうが
意外にも可笑しい反応が多く楽しませていただきました。
上に出ている5EVは、ポジフィルムとダイレクトプリントの組み合わせ
での再現域の事なんでしょうね。
0295名無しさん脚
2007/12/01(土) 12:58:03ID:/w0JdZXBそれ以前に、私はまともに撮ることを勉強する方が先決だ・・・
0296名無しさん脚
2007/12/01(土) 13:47:14ID:MKXOYY8x以内ならすべてフィルム上で再現できる、って
いうんでしたっけ?
0297名無しさん脚
2007/12/01(土) 14:55:52ID:WS5gXe2T明暗がきつい場合、見た目のようにポジで撮るにはハーフND使うか、補助光入れるかくらいしか思いつかん。
一般的な白い絵の具の反射率は90パーセントくらいだったと記憶してるから、それで計算すると、
ポジにおいて、ラチチュードがどうであれ、+2と1/3EVで18%グレーは白になってくれないと困る。
0298名無しさん脚
2007/12/01(土) 15:21:25ID:Y+J0xutw考え方が三流ていうか凡才ていうかw
写真は瞬間なんだよ。
そうやってどうでもいいことに手を加えている間に
一番大切なものが失われるということがわからないのか。
だから当たり障りのない古い写真しか撮れないんだよ。
0299名無しさん脚
2007/12/01(土) 16:16:30ID:n4p1WnHJ自らの醜い本性をさらけ出してるだけ
0300名無しさん脚
2007/12/01(土) 17:00:25ID:VLl01utNそれって全く別の問題ですよね。
そして、間違っていると思いますよ。
写真は瞬間だと書いてますが瞬間にもいろいろありまして
待ちに待って・・・・最高の瞬間ってのもありますわね。
全く根拠の無いことを釣りで書くにしても最低限の写真への
理解が必要なようですよ。
理解できないなら、しゃしゃり出てこなくて良いわけ。
0301名無しさん脚
2007/12/01(土) 17:08:56ID:VLl01utN中間グレー18%は、ラチチュードが大きくなっても変わりませんよ。
中間グレーは、濃度にして約0.74程度ですから・・・・・・1絞り0.3として
そんなもので白くなるだけです。というか・・・そうなる設定条件で撮影する
必要がありますよね。
今のポジなら、ハイライト基準ですから、ラチチュードが広がるのは、
シャドー側になりますよね。
0302名無しさん脚
2007/12/01(土) 17:25:52ID:Y+J0xutwんなこたわかってる。
そんな最低限の知識はわかった上で
平凡な写真を撮る物取りカメラマンのやり方が古いっちゅーはなしで。
そんなつまらんもん押し付けんなと。
>>301みたいなこういう話好きなヤツいる。
理系のバカ。
0303名無しさん脚
2007/12/01(土) 18:09:50ID:bK4Buvu80304名無しさん脚
2007/12/01(土) 20:44:11ID:/w0JdZXB0305名無しさん脚
2007/12/01(土) 21:00:25ID:tX+YQCDs私は、理系じゃなくて芸術系卒なんですよ。
大判の場合は、数打てばあたる方式や速射などより
コントロールを理論的に行えるほうが有利であるとおもいます。
>>平凡な写真を撮る物取りカメラマンのやり方
何が古いのかわかりません。
0306名無しさん脚
2007/12/01(土) 21:12:01ID:m67n1OLG0307名無しさん脚
2007/12/01(土) 22:34:49ID:C2nhux5H0308名無しさん脚
2007/12/01(土) 22:49:28ID:Y+J0xutwカメラもって旅するとか。
0309名無しさん脚
2007/12/01(土) 23:03:18ID:ZcUGRZ5I誰それ? JAZZのミュージシャン?
0310名無しさん脚
2007/12/01(土) 23:36:58ID:n4p1WnHJ0311名無しさん脚
2007/12/02(日) 00:28:18ID:f3SBg+oHしかも平凡でなければ→
しかも平凡に見えなければ
小さいことですが。
0312名無しさん脚
2007/12/02(日) 01:20:53ID:ocfLzthMまったく別物と言ってもいいくらいですよね。
テニスとバドミントンくらい違う。
美川憲一と美川憲二くらい違う。
0313名無しさん脚
2007/12/02(日) 01:23:03ID:ldeSIFgB三流カメラマンくらい違う。
0314名無しさん脚
2007/12/02(日) 01:24:27ID:ldeSIFgB自然撮ってりゃある訳で。
すべて商品撮影に例えられてもなw
0315名無しさん脚
2007/12/02(日) 01:29:58ID:SMA/dl99>まったく別物と言ってもいいくらいですよね。
こーゆーバカばっかしだからデジカメの素人写真が横行することとなった。
0316名無しさん脚
2007/12/02(日) 01:32:16ID:ldeSIFgB同意。
0317名無しさん脚
2007/12/02(日) 01:32:20ID:s6OEF9Op0318名無しさん脚
2007/12/02(日) 01:36:37ID:ldeSIFgB逆にそういう時代だから
実力のある写真家は需要が増えている。
0319名無しさん脚
2007/12/02(日) 01:47:15ID:DQBKzTBN芸術写真の下りは、賛成できないが
たかが銭儲けの物撮り商品写真とは、思うわな。
>>デジカメの素人写真が横行
こうなったのは、アホ揃いの商業写真家が
アマチュア写真の意義を理解もせず自分たちの歪んだ理論や方法を
場末の写真教室で教えたからだろう。
マジに商業写真家達の写真に対する不勉強には、驚かされることが
多い
0320名無しさん脚
2007/12/02(日) 01:49:29ID:f3SBg+oH0321名無しさん脚
2007/12/02(日) 01:56:24ID:ldeSIFgB>こうなったのは、アホ揃いの商業写真家が
>アマチュア写真の意義を理解もせず自分たちの歪んだ理論や方法を
>場末の写真教室で教えたからだろう。
おいおいw
写真教室に行くのはジジーババーだろw
ほんと世間知らないね。
>>320
もういい。
0322名無しさん脚
2007/12/02(日) 02:10:29ID:f3SBg+oH0323名無しさん脚
2007/12/02(日) 02:47:32ID:egq8CUeT>おいおいw
>写真教室に行くのはジジーババーだろw
>ほんと世間知らないね。
どこの田舎に住んでるか知らないが
最近の写真教室はかなり若者が多い
0324名無しさん脚
2007/12/02(日) 04:21:40ID:ldeSIFgBそういうのはワークショップって言うんだよ。
わかった_?おじーちゃん。
0325名無しさん脚
2007/12/02(日) 08:16:56ID:egq8CUeTさして煽りにもならねーな。
0326名無しさん脚
2007/12/02(日) 08:41:32ID:rQ6pr9/q0327名無しさん脚
2007/12/02(日) 11:37:18ID:fNIIbOLp0328名無しさん脚
2007/12/02(日) 11:40:09ID:ocfLzthM0329名無しさん脚
2007/12/02(日) 13:31:48ID:1dU4AE1bおまえら何か勘違いしてんじゃねーのwww
0330名無しさん脚
2007/12/02(日) 14:05:50ID:zxKfCe4+芸術作品と職人と関係ないよ。
自分が芸術家かどうかは自分で判る。ある日突然自覚するものだ。
芸術家になるんだ!といってなんかやったり誰某に弟子入りしたりするのは
芸術家ゴッコに過ぎない。
他人の評価によって生まれるのは金銭的な利益だ。
0331名無しさん脚
2007/12/02(日) 14:11:26ID:zxKfCe4+>そうやってどうでもいいことに手を加えている間に
>一番大切なものが失われるということがわからないのか。
こーゆー発想は職人であり、撮影された写真は証拠や記録でしかない。
0332名無しさん脚
2007/12/02(日) 15:20:37ID:ldeSIFgB勘違いしてルヤツ多いよね。
0333名無しさん脚
2007/12/02(日) 15:22:43ID:uqT+cPsH0334名無しさん脚
2007/12/02(日) 15:37:04ID:DQBKzTBN>>ある日突然自覚するものだ。
同意、たぶん自覚できる。しかし、自覚出来ると同時に未熟さや不完全さ
をそれ以上に認識できる技量の域なので安住は、無理なことになるね。
>>他人の評価によって生まれるのは金銭的な利益だ。
>>322が正しい。
芸術に関して、同意できかねる。芸術は、人の評価が無ければ
成り立たない。
0335名無しさん脚
2007/12/02(日) 17:57:53ID:SKjUtq1pそんなものは芸術ではない。
当人が死んだあと何十年も経って評価されることだってありえるし、今後は益々増えることだろう。
逆に、生きている間は芸術家気取りで生活できてても、後年「あれはパチモン」と言われる可能性も増える。
0336名無しさん脚
2007/12/02(日) 20:15:14ID:lhUbLlaAもう少し、深く考えてほしい。
人の価値観は、ときとともに流れて遷移している。
だから、死後に評価されたり、死後に化けの皮がはがれたりする。
それらはすべて人の評価のうえに成り立っている。
>>そんなものは芸術ではない。
これは、作家が芸術にならしめる為に大衆へ迎合する行為の事ではないのか?
自己を追求し、何者にも迎合しない事と大衆の評価を区別して考えてほしい。
芸術の要素のひとつには、評価が不可欠であり、評価がないなら、自己表現と呼ばれる。
どちらが高低ではないのだが・・・・・・・・
0337名無しさん脚
2007/12/02(日) 20:48:50ID:ocfLzthM0338名無しさん脚
2007/12/02(日) 20:53:06ID:s6OEF9Op正直別の大判スレが欲しいわ。
0339名無しさん脚
2007/12/02(日) 21:07:24ID:0EIHWp/Aリンホフ厨より、好きだ
0340名無しさん脚
2007/12/02(日) 21:19:29ID:GFBoCq/Fと言いたくなる。
ttp://academy6.2ch.net/art/
0341名無しさん脚
2007/12/02(日) 22:44:54ID:/7A71O67今の時代、本物程日干しになりかかって一日中2ちゃんで毒づいているよ。
0342名無しさん脚
2007/12/02(日) 23:17:18ID:oE6LBRTkなにもなりたたんだろう。
>>335
当人が死んだあと何十年もたって評価、、、、
それは誰かが評価してくれるのだろう?
0343名無しさん脚
2007/12/03(月) 01:10:46ID:N7kfljy+0344名無しさん脚
2007/12/03(月) 01:16:27ID:z5WyhFin巻頭口絵にある1930年代のインディオの写真家の撮ったモノクロ写真。
いったいこの80年の進化ってなんだったんだろう。
ガラス乾板の密着(?)だと思うけど、すばらしい。
0345名無しさん脚
2007/12/03(月) 01:36:49ID:BEKylwD8>>そこに評価できる人が居た
芸術にとって最大の弱点だね。
不変でもないし、絶対でもない。曖昧で偶然性にも影響される。
見る目を持ちたいものです。
しかし、中途半端な写真している人には、盲目な人の多いことか!
規格化した写真する事で頭が閉塞している気がする。
0346名無しさん脚
2007/12/03(月) 02:45:00ID:aYn2EnS9最新のデジタル一眼レフを宣伝しているのに、作例は大判/中判で撮影されている…
0347名無しさん脚
2007/12/03(月) 03:30:42ID:LS+FC/kO進化は簡便化、低価格化、身近な手軽なもの
扱いやすい存在になる方向で行われたようだ。
0348名無しさん脚
2007/12/03(月) 03:42:40ID:N7kfljy+0349名無しさん脚
2007/12/03(月) 04:26:32ID:N7kfljy+0350名無しさん脚
2007/12/03(月) 08:07:22ID:XlqpbMFtココ笑うとこ?
40代劇団員の居酒屋での嘆きですか?
0351名無しさん脚
2007/12/03(月) 10:26:55ID:TGExq3K80352名無しさん脚
2007/12/03(月) 11:48:11ID:BEKylwD8全くの間違いじゃないだろうか。
作者の精神性や意図の元で作られた作品が評価されるのだから、向くのは、
作者の人となりになる。表裏一体の関係であると思う。作者がわからなければ
作品から、推測する作業が始まると思うし・・・・・作品と作家が別の存在になる
なんてありえない事。
まして、メッセージを内包する写真が芸術になり得るか否か・・・・・・・なんて議論する
事もないくらいに愚かな発想じゃないか。
0353名無しさん脚
2007/12/03(月) 13:07:44ID:ROhPGEUu暇人が論議したいが為の論議か?
0354名無しさん脚
2007/12/03(月) 13:10:06ID:N7kfljy+0355名無しさん脚
2007/12/03(月) 13:13:37ID:XlqpbMFt写真はシャッターを押せば写る。
想いががなくても写る。
うつっちゃうこともある。
げーじつげーじつ うるせーんだよ。
げーじつ語る柄か?あんた。
0356名無しさん脚
2007/12/03(月) 13:18:35ID:35hdFBUY別板でゆっくりやってくれ。
0357名無しさん脚
2007/12/03(月) 13:20:37ID:N7kfljy+0358名無しさん脚
2007/12/03(月) 13:49:27ID:BEKylwD8>>様々なインパクトを人に発信するようになったとき、初めて芸術作品
これも作者の想いや心低部分でないのかな。誰もが作れるわけでないし
やはり、作品の前に作家の存在があると考える。
作家なくして生まれないから。
0359名無しさん脚
2007/12/03(月) 13:53:15ID:BEKylwD8狭い範囲の規定化なら、否定するべきだと思うが
今、語られているような広義の解釈を把握することは、
必要じゃないだろうか?
少なくとも表現のために写真するなら
0360名無しさん脚
2007/12/03(月) 14:38:17ID:N7kfljy+0361名無しさん脚
2007/12/03(月) 15:29:49ID:BEKylwD8最近では、斎藤十郎兵衛 説が有力になりつつあるようですが・・・・・
作品より、個人の特定研究が盛んな時期が長く続いたような感がします。
幸いに150枚程の作品が確認されているので作家の心の研究には、不足しない
量ではないでしょうか・・ただ、期間的に短いので精神性の変化が微妙にしか
出ないのが残念ですね。
個人的には、これだけの量があれば表現的に個人特定する意味も無いのじゃない
かと思います。特定しても何も変わらないですからね。
写真作家に置き換えると・・・私は、パリの街並みを記録したアッジェを思い起こします。
20世紀に入り、写楽は、クルトによって発掘されたのですがアッジェは、アボットにより
紹介されました。自分が写真を学んだ頃は、ニューホールの写真史が教科書として使
われていたのが多いのですがパンとワインの生活で何故にあのような作品を残せたのか
作品と生活のありえない大きなギャップについて考えていたものです。
後年、研究が進み貧乏な生活ではなくて病のため食事制限を行っていた事がわかり
彼の作品と彼自身が人間的な感覚でつながる事が出来ました。
写真や絵を読むことは、100%確証を得られるものではないのですが作品が年代別に
ある程度の量揃うと高確率で作家の人間性を把握できるものであると思います。
特に自己表現作品で真剣に追求している写真群は、饒舌ですね。
0362名無しさん脚
2007/12/03(月) 17:02:19ID:vDJU03Hm>自然撮ってりゃある訳で。
>
>すべて商品撮影に例えられてもなw
こーゆー奴はデジカメで十分。大判使う意味が全くない。
いや、フィルム使う意味が全くない。
0363名無しさん脚
2007/12/03(月) 17:03:54ID:XlqpbMFt風景撮るののに
HMIと電源車でも用意すんのか?w
0364名無しさん脚
2007/12/03(月) 17:38:28ID:TGExq3K8うぜぇ…マジでうぜぇ
0365名無しさん脚
2007/12/03(月) 17:45:27ID:N7kfljy+0366名無しさん脚
2007/12/03(月) 18:19:19ID:qvIVA5gj特に印は無いけどどこだったっけ?教えて君でスマンがよろしくたのんます。
0367名無しさん脚
2007/12/03(月) 18:47:50ID:IPitaVsoそこにスタートマークが来ればオーカイ。
0368名無しさん脚
2007/12/03(月) 18:52:16ID:qvIVA5gj中央下の7mmほどの穴の事ですね?サンクス!
しかし年はとりたくないものですね・・・言われても「そうだったっけ?」状態orz
0369名無しさん脚
2007/12/03(月) 19:09:59ID:aPb/j+8B0370名無しさん脚
2007/12/03(月) 19:26:00ID:qvIVA5gj0371名無しさん脚
2007/12/03(月) 22:06:12ID:YYnmrw7N売っているところを教えてください。
0372名無しさん脚
2007/12/03(月) 22:09:15ID:qvIVA5gj0373名無しさん脚
2007/12/03(月) 22:10:22ID:LS+FC/kO0374名無しさん脚
2007/12/04(火) 00:47:21ID:Vm2+71yYどうせ苦労するなら大きなフィルムで、と思うようになりました。
芸術家失格ですね。
0375名無しさん脚
2007/12/04(火) 01:02:24ID:qwcKeAEiロールホルダーをつかって良い事なんか何もないよ。
0376名無しさん脚
2007/12/04(火) 01:04:36ID:KbzoKQ0xそもそもあんた芸術家じゃないから
0377名無しさん脚
2007/12/04(火) 08:33:20ID:M1IbqRi1反射原稿の白〜黒までの輝度域が約6.5EVあるわけなのに
被写体を5EVに収めるなんてスタジオでも屋外でも無理なんだよ。
解ります? ポジは、フイルム面上で6.5EV〜7EV記録でレンズを通して
なら、8EV記録できる。
5EVに収める根拠なんて無いはず。
0378名無しさん脚
2007/12/04(火) 10:28:40ID:vP9bBB0f露出不足や露出オーバーなんて見習いでも出来る時代なんだよ!
なにをえらそうに5EV云々なんて講釈たれてるんだ?
写真学科の生徒か?教師の言う事を鵜呑みにしてんなよ!!
0380名無しさん脚
2007/12/04(火) 13:56:31ID:C0Edfx1u写真って200年くらいの人類の英知の結晶だからね。
この40年くらいは殆ど進歩していないくらい完成されている。
そして失伝しつつある。
写真においてカメラが占める割合なんてホンの僅かな部分なんだけど
商業主義でそこに無理やり注目を集めてきたツケだよね。
写真で一番大事な光が、もっとも軽んじられている。
0381名無しさん脚
2007/12/04(火) 14:54:10ID:vDqTzede0382名無しさん脚
2007/12/04(火) 16:29:18ID:5OeAGra8ttp://www.sinar.ch/site/index__gast-e-1829-52-1954.html
0383名無しさん脚
2007/12/04(火) 16:31:26ID:5OeAGra8ttp://www.sinar.ch/site/frame_content__gast-e-1799-23-1958-urlvars-rand-377.html
0384名無しさん脚
2007/12/04(火) 19:57:45ID:M1IbqRi1>>377も意味判っていない。
の説明をしてくれるならレスも出来たのですが
何故にズラシタレスをされるのですかね??
ただ、一番大事な光の基礎の基礎を書いているだけなんです。
それすら、理解できない人が多いわけですね。
宜しければ問題点を指摘してください。
0385案競る・仇ムース
2007/12/04(火) 20:03:41ID:xPeHRo32俺の著書を読め。低能ども。
0386名無しさん脚
2007/12/04(火) 21:12:06ID:+Hm8iMzW英語版しか持ってないけど。
0387名無しさん脚
2007/12/04(火) 22:44:45ID:u5U88nHa0388名無しさん脚
2007/12/04(火) 23:03:25ID:EqOQZOlH0389名無しさん脚
2007/12/04(火) 23:33:07ID:Vm2+71yY0390驢馬ー塗布ランク
2007/12/04(火) 23:37:30ID:xPeHRo32いい性格のヤツなんていないだろうに。
0391名無しさん脚
2007/12/04(火) 23:43:34ID:U755K80gいじっていれば撮れるようになります!
金もらって写真撮りたい人のみ、本を読んで勉強すればいいんです!
0392酢ティー愚理っつ
2007/12/04(火) 23:47:03ID:xPeHRo32いまさら〜だよ。
そんな人は、デジの本読むべきw
0393名無しさん脚
2007/12/05(水) 00:12:20ID:PUaUYui9光も、照らす対象がなければなにも出来ない。
0394名無しさん脚
2007/12/05(水) 00:41:03ID:29darirC0395名無しさん脚
2007/12/05(水) 00:41:54ID:ty5yqbJQ変にしゃしゃり出て来たからでしょ。物取りサンが。
0396395
2007/12/05(水) 00:42:36ID:ty5yqbJQ0397名無しさん脚
2007/12/05(水) 02:00:24ID:BCWTd7Bh>被写体を5EVに収めるなんてスタジオでも屋外でも無理なんだよ。
ムリだといっているところが理解していない証拠なんだよ。
ムリな事をワザワザ主張しているとでも思ってんの?
自分の解釈が正しく無いとは思わないの?
0398名無しさん脚
2007/12/05(水) 02:04:46ID:BCWTd7Bh理解していないんだろうね。
こーゆーのを理解していないから、露出計の代わりにTTL測光のカメラ使えとか思うんだろうね。
0399名無しさん脚
2007/12/05(水) 02:13:48ID:ty5yqbJQBCWTd7Bh
そんなことで、ずっと腹立ててたら社会に順応できないぞ。
プライド高いって言われない?
それもチンケなプライド。
0400名無しさん脚
2007/12/05(水) 02:54:34ID:aGXgVBfUはっきり言えばいいじゃん。
黒いところは起こして白いところは切ればトーンは照明で圧縮できるって。
自然光なだけで撮るならゾーンシステム。
0402名無しさん脚
2007/12/05(水) 10:04:43ID:wIMIZlY5困難と申し上げています。
そして、それ以前に5EVに圧縮する必要性もないと書いています。
5EVと思っているのが実は、6.5−7EVの上で行っている黒の起こしや
白の押さえじゃないですかね。
5EVとは、アナログのダイレクトプリントと同じ幅なんですがあの再現性で
すべての商品の白を押さえ、黒を起こす事が出来ますか?
そら、トレペで包み込み黒に白を写り込ませれば黒は、浮きますが
質感もなにもあったもんじゃないですよね。
まして、私は、ライティングで押さえ込むことを不可能と書いているわけじゃありません。
5EVという数値が間違っていて7EV前後に収めるときれいに再現すると申し上げています。
一度、グレースケールをポジで撮影すれば約6.5EVのグレースケールが余裕を持ってきれ
いに再現されることが判るはずです。
まして、今は、スキャナです。大昔の分解なら、いざ知らず・・・・
なぜ態々、5EVに収める必要性があるのか根拠をお教えいただけるとありがたいです。
0403名無しさん脚
2007/12/05(水) 10:37:24ID:ty5yqbJQ0404名無しさん脚
2007/12/05(水) 10:48:50ID:vDNyEQrJしかもリスコホルダー10個、フィデリティーホルダー10個、
袋蛇腹、冠布、リンホフアダプターボード(標準・広角、各1個)
アルミトランクつき!
いやーいい買い物したわ!
0405名無しさん脚
2007/12/05(水) 11:14:25ID:wIMIZlY5グレースケール実写・・デンデンですが
グラフは、露出計の規格としてフイルム面上での照度の記録特性と同じもので
実写特性と違うグラフであるようです。
読んでないので判りませんがグラフは、フイルム面上ならこの通り、被写体測定
なら、シャドー側へ1絞り〜1 1/3絞り伸びるはずです。
0406名無しさん脚
2007/12/05(水) 12:22:01ID:8qIp4Up0もはやスレ違いどころか板違い。
0407名無しさん脚
2007/12/05(水) 12:42:32ID:ty5yqbJQいいね〜。
状態はいいの?
良かったとしたらかなりいいよね。
0408名無しさん脚
2007/12/05(水) 12:57:14ID:3FbKVukD誰が被ったかわからん姦婦をお前使えるのけ?ヘンタイめ
0409名無しさん脚
2007/12/05(水) 13:01:08ID:3FbKVukD>>258
0410名無しさん脚
2007/12/05(水) 13:16:41ID:wOp+J2lxダイレクトプリントではダメだけどスキャンだと暗部も
起こせる。
20年ぐらい前からかな?
デザイナーでもプリントを見て「印刷するとこんなに出な
いと思うけど」などと言ってる奴がいるけどな、
事実は逆だ。
この話はこの辺でやめようというのは賛成だけど
スレ汚しスマソ。
0411名無しさん脚
2007/12/05(水) 13:18:32ID:wOp+J2lxスキャンのあとレベル調整できるから
5EVだってもちろん良いわけだとは思う。
0412名無しさん脚
2007/12/05(水) 14:17:56ID:ExHfZMLdRPプリントでシャドーが出ないポジをアルデントプリントにしたら
出なかった黒のディテールがきれいに出て満足。
フロンティアでプリントするらしいけど技術進歩は、良いね。
5EVって大昔に聞いたことがあるけどプロも勉強しなきゃいかんね。
この話はこの辺でやめようというのは賛成だけどスレ汚しスマソ。
0414名無しさん脚
2007/12/05(水) 14:56:15ID:PNyNslev撮影した写真が、最新の印刷技術でよりキレイに印刷されるならそれに越した事はない。
ポジの状態で見られる場合、デジ変換後、サムネイルで見られる場合、
そーゆー事考えないのか?
写真撮影の肝は今も昔も適性露出に尽きる。適正露出は被写体とそのときの光の状況で
唯一に決定される。
適性露出を素早く決定する為の方策を一言で言えば、画面内5EVで納めろとなる。
0415名無しさん脚
2007/12/05(水) 14:58:28ID:wOp+J2lx0416名無しさん脚
2007/12/05(水) 15:00:25ID:wUWJNGZG0417名無しさん脚
2007/12/05(水) 15:06:33ID:ty5yqbJQオマエが釣りみたいなこと書いてることに気づけよ。
適正露出とは撮影者のイメージによって変わるわけだよ。
画面内5EVに納めるのが正解でもなんでもない。
ポートレートでモデルが日陰に入っていて
背景のボケが日向。
それでも5EV内に納めるのか?
ハイキーな作風のヤツもいるだろうしさ。
>>414のような
視野の狭い写真観がアレル原因。
0418名無しさん脚
2007/12/05(水) 15:07:05ID:ty5yqbJQと、つられてみました。w
0419名無しさん脚
2007/12/05(水) 15:08:31ID:ty5yqbJQ老いぼれは引っ込んどけ。
0420名無しさん脚
2007/12/05(水) 15:21:54ID:PNyNslevこーゆーバカが写真文化を滅ぼす。
シロトビしている画像をハイキー、黒潰れしている画像をローキー。とか言うたぐいのボケども。
>老いぼれは引っ込んどけ。
この40年間写真は何も変わっていないってことを忘れるなよ。
適性露出は撮影者によって変るなんて言ってる奴はフィルム使う意味ないし
まして大判カメラを使う理由が無い。
たんい見てくれのだけが目的だろ。
0421もう一度言う。
2007/12/05(水) 15:49:21ID:ty5yqbJQ40年間何も変わっていないのはオマエの拙い写真。
古いんだよ頭が。
0422名無しさん脚
2007/12/05(水) 15:53:11ID:ty5yqbJQ背景のボケが日向。
背景の空の白
どうやって出すんだ?
あ?
説明してくれ。
撮影者の意図でどこがメインかで変わるだろ露出は。
>適正露出とは撮影者のイメージによって変わるわけだよ。
同じ意味。
何でもない写真撮っとけよ。
必死にシャドー起こしてさ
w
0423名無しさん脚
2007/12/05(水) 15:55:26ID:ty5yqbJQ空にダーリングスプレーでもかける?
w
0424名無しさん脚
2007/12/05(水) 16:03:31ID:MyHU8YKWまさかチラシ写真の話をしているんじゃないでしょうね。
0425名無しさん脚
2007/12/05(水) 16:08:04ID:wOp+J2lx0426名無しさん脚
2007/12/05(水) 16:11:14ID:WMgkhfW5カメラ専門のチェーン店ならシートくらい置いといて欲しいものだが。
0427名無しさん脚
2007/12/05(水) 16:17:03ID:wOp+J2lx0428名無しさん脚
2007/12/05(水) 17:39:49ID:P+U1UMP+>どうやって出すんだ?
だから 5EV に 納めろと。
だ か ら 5 E V に 納 め ろ と 。
だ・か・ら 5・E・V に 納・め・ろ・と。
0429名無しさん脚
2007/12/05(水) 17:41:35ID:P+U1UMP+> 快晴と夕暮れを同じトーンで写して何の意味があるんだろう。
> まさかチラシ写真の話をしているんじゃないでしょうね。
バカ
0430名無しさん脚
2007/12/05(水) 17:42:40ID:Eym4pVFr必死
0431名無しさん脚
2007/12/05(水) 17:48:40ID:C6C8ITtDもう5EVに納めるということでいいから
あなたは頑張ってそうしてください。┐('〜`;)┌ ヤレヤレ
0432名無しさん脚
2007/12/05(水) 18:00:35ID:hELn0wmm0433404
2007/12/05(水) 19:17:14ID:vDNyEQrJ状態は結構いい。
ただホルダーのチェックをしていたら、中にフィルムが入っていたのにはびびったが・・・
あと袋蛇腹は外がべたついているので、処分しようか我慢して使おうか考え中。
。
0434名無しさん脚
2007/12/05(水) 19:58:13ID:wOp+J2lx0435名無しさん脚
2007/12/05(水) 20:24:56ID:ha1JG3ld手先が器用なほうなら、蛇腹は自分で張り替えればいい。
現物から寸法取りして、布を切って縫って、ゴム塗料や遮光塗料を塗ってやればいい。
丸ごと捨ててしまうと新しいのを買わなければならない。
フレームにつける部分の枠というか板は自作しようとしたら案外に大変。
0437名無しさん脚
2007/12/05(水) 21:16:36ID:ty5yqbJQ太陽も黒点出すくらい出せるんだよねw> ID:P+U1UMP+
0438名無しさん脚
2007/12/05(水) 21:23:18ID:ty5yqbJQなにげにヤフオクの大判本体価格は相場高いよね。
そのなかでよく買えたね。お目!庫!
0439名無しさん脚
2007/12/05(水) 22:03:38ID:wIMIZlY5適正露出の意味は、2種類あります。
一つは、作者が最適と思えるプリント濃度である事。
もう一つは、描写したい範囲がフイルムの直線部に入っていること。
です。この場合、貴方は、フイルム上の事を述べていますので
>>414 唯一に決定される。
は、大きな間違いです。適正露出範囲=ラチチュードの中に描写したい
部分が記録されているなら適正露出ですので「唯一」ではなく幅かあるこ
とになります。(特にカラーネガ)
お相手がアルツ気味なようで・・・・レスをこれで止めます。ご迷惑をおかけしました。
ただ、5EVに抑える為に「黒を起こす」とレスして頂いた職業写真家の方には、
正直言って呆れてしまいました。その作業は、圧縮するのではなく、単純にシャドー部
のディテールを出す目的なもので圧縮とは、基本的に非なる作業ですよね。
0440名無しさん脚
2007/12/05(水) 22:08:46ID:ty5yqbJQじゃないと見てくれだけのカメラが可哀想。
0441名無しさん脚
2007/12/05(水) 22:33:38ID:29darirC0442名無しさん脚
2007/12/05(水) 22:56:42ID:HLl+nZjLヒョイヒョイ女子のスカートめくってたらブルマはいてない女がいて白パンもろに見て
しまった時は同じような気まずい気持ちになるな。
0443名無しさん脚
2007/12/05(水) 23:24:41ID:hELn0wmm0444名無しさん脚
2007/12/05(水) 23:27:10ID:PUaUYui90445404
2007/12/05(水) 23:31:50ID:1pzfPMqp言われなくてもやっています。
・・・あー!また引き蓋のスリットに入れちまった!!!
素直にクイックロードやレディーロードを買うべきか・・・
0446名無しさん脚
2007/12/05(水) 23:33:52ID:n135hrTi事実上、AEになっていない撮影機は大判カメラだけだ。
441みたいな奴はフィルム使う意味がない。デジカメで十分。
0447名無しさん脚
2007/12/05(水) 23:38:43ID:29darirC知らないけど、なおも故意にスレ違いの話題で引っ張り続けるようなら通報。
0448名無しさん脚
2007/12/05(水) 23:38:46ID:n135hrTiお前はバカのヨタを信じちまってるバカだ。
ネガフィルムはラチチュートが広いから露出ポイントも広いなんていうのは写真理解していない
バカのたわごと。
万一露出失敗しても画が全然見れないわけではない程度の意味である。
ネガフィルムでも適性露出くれてやった撮影が一番迫力がある。
比べてみれば一目瞭然だから、スタジオで鯛の屍骸でも撮影して確認しとけ。
差がわからないような眼だったら写真家はムリだ。
0449名無しさん脚
2007/12/05(水) 23:39:35ID:rUSwyF8xどこのスレに行けばいいか言ってみ?
0450名無しさん脚
2007/12/05(水) 23:54:28ID:HLl+nZjLコツは
・引きブタは最低限しか開けない事。開け過ぎるとスリットにフイルムが入りやすくなるよ。
・フイルムをややUの字にして弾力使ってホルダの底面をフイルムの端が擦るようにすること
・フィルムが少し入いたら少し引いたり入れたりしてみる。正しく入っていれば軽く動く。
スリットに入っている場合引っかかる感じがある。
・ホルダのスリット端の感触を良く触って覚える。スリットは引きブタ挟んで上下に2つの
ふくらみがある。スリットに入っていると膨らみが一つしかない。正しく入っていれば
ふくらみは二つ感じられる。
0451445
2007/12/06(木) 00:04:35ID:yA0hwAlyがんばります!
0452名無しさん脚
2007/12/06(木) 00:10:59ID:SZ3yLDkeああ、釣りなんですかね?
つられますが余りにも愚かなので竿を折って逃げます。
適正露出の言葉の意味が適正露出範囲に被写体が収まっている事を指します。
貴方が馬鹿だ間抜けだと叫んでも事実は、変えられませんです。
ちなみに意味がわかってないみたいだから書きますがラチチュードと直線部と
適正露出範囲は、同じことですので学んでください。
ですので貴方は、適正露出という言葉の使い方を間違っている事になりますね。
>>ネガフィルムでも適性露出くれてやった撮影が一番迫力がある。
この場合なら、例えば最小適正露出を与えたとかに言い換えれば宜しい。
※例えばISO感度は、最小適正露出を与えるための指針です。
もちろん描写の違いはありますし、違いは判りますw
最小露出の場合は、トーンがシャドーで寝てますのでやや柔らかな感じの写真
に仕上がりますし、DIRカプラータイプの基準値一杯近くの3EV過度にしますと
メリハリがある調子になりますね。DIRだから粒状も荒れません、差がわかれば
適正露出範囲で露光の与え方で微妙なトーンの差を得られます。
汚い言葉を浴びせる前に言葉のもつ意味をお勉強くださいませ。プロの方と思われま
すが哀れすぎます。
0453名無しさん脚
2007/12/06(木) 00:32:41ID:G+jkMCjK0454名無しさん脚
2007/12/06(木) 01:52:59ID:on2phk3T0455名無しさん脚
2007/12/06(木) 02:18:55ID:Hipsw1kX0456名無しさん脚
2007/12/06(木) 02:40:48ID:z9eWkyH3この『被写体』という言葉を二人が取り違えているから、議論がいつまで経っても
すれ違ったままなんだろうね。
被写体とは決して画面全体をさすわけではないからねぇ。
0458名無しさん脚
2007/12/06(木) 03:33:06ID:aGWwYjXAどうしよう…
0459名無しさん脚
2007/12/06(木) 10:09:19ID:HgPHNckE> どこのスレに行けばいいか言ってみ?
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/camera/1196903276/
0460hage
2007/12/06(木) 14:18:48ID:xt8uMMbo各2箱ずつゲットしてきた。
0461名無しさん脚
2007/12/06(木) 16:58:24ID:SS0Sm4WO俺は轢き豚溝の端に指(人さし指と中指を開いて同時に)
を当てておいて入らないようにしている。
念のため最後に爪で溝の末端をはじいて確認。
長年これでやってますが失敗もトラブルも無い。
手がベタベタしょうの人の場合はわからない。
0462名無しさん脚
2007/12/07(金) 01:58:15ID:bJgdqsSb0463名無しさん脚
2007/12/08(土) 01:33:35ID:LZnygnu/これなら高いお金出してクイックロードやレディーロード買わなくてもすむな。
あとは蛇腹だな、なんか黒い粉が落ちると思ったら、蛇腹の表面が劣化してはがれてやがる!
0464名無しさん脚
2007/12/08(土) 01:49:20ID:EPtVjTkV0465名無しさん脚
2007/12/08(土) 15:14:45ID:e9kL4rfhだから、蛇腹バラシテ張り替えろ。
布で作って、ゴム塗料や遮光塗料で光を押さえる。
0466名無しさん脚
2007/12/08(土) 18:11:41ID:O6sJToy/名古屋でやれば名古屋工賃だな。
0467名無しさん脚
2007/12/08(土) 21:02:27ID:qEFk8Pu6産地偽装が最近の流行。どこでやっても名古屋工賃てことでおk。
0468463
2007/12/08(土) 21:40:24ID:y6DcQrv+ま、穴が開くまでこのまま使うか・・・・・
0469名無しさん脚
2007/12/08(土) 23:17:52ID:zZmEtUbn0470名無しさん脚
2007/12/08(土) 23:19:35ID:zZmEtUbnなかなかの手応え。
失敗していたら、もう来ないからねっ!涙
0471名無しさん脚
2007/12/09(日) 00:07:27ID:/mQM7tmjさようなら
短いつきあいだった。
0472名無しさん脚
2007/12/09(日) 00:15:44ID:baqk6Mpv仕えますか?
0473名無しさん脚
2007/12/09(日) 00:35:38ID:CWG1ueSv>ま、穴が開くまでこのまま使うか・・・・・
普通の蛇腹があの形である必然性はないぞ。
大きな芋虫みたいな形で布でつくれば、それ一個で
全ての撮影がこなせるぞ。
大きさの違う袋蛇腹を3つ5つ繋げたような形をイメージしてくれ。
0474名無しさん脚
2007/12/09(日) 00:42:38ID:lZUYoo6Q0475名無しさん脚
2007/12/09(日) 01:49:50ID:RB7BsmOL今日、60にした。
50まで減らそうかと思ってる。
一番使いやすい数ってどれかな?
50枚入りフィルム使うんで
やっぱり100枚入れれるようにしてまわすのが一番かな?
55枠とか中途半端に持ってても5枠は使わないかな?
0476名無しさん脚
2007/12/09(日) 02:06:18ID:GjbExO0tキタネー奴しか手に入らなくなる鴨
0477名無しさん脚
2007/12/09(日) 02:17:41ID:RB7BsmOL120まで番記しちゃうと続きがややこしくなるし。
100とか50とか、切りがいい枚数のほうがつかいやすいのか。
>>476さんのアドバイスのように
50枠メインで10枠予備で、、
でも結局つかわんだろうなあとの10枠はw
0479名無しさん脚
2007/12/09(日) 11:20:26ID:yp2auSGWそうなったら、作って売ればいいんだよ。
トックニ撤退した薄型ホルダだってパテントなんかトックニきれているだろうから
堂々と作れる筈だ。
カサが半分になるから売れるだろう。
0480名無しさん脚
2007/12/09(日) 16:38:23ID:cLIM3Dqqトニックの親戚?
0482名無しさん脚
2007/12/10(月) 12:53:07ID:Gw2X2bLm0483名無しさん脚
2007/12/11(火) 10:59:54ID:CgVpi7owなんだか散漫な写真しか撮れんなぁ・・・・・・・・・
0484名無しさん脚
2007/12/11(火) 15:06:44ID:7RmhT0tt秋はサンマが筍だからね
0485名無しさん脚
2007/12/11(火) 15:17:03ID:7XPfnbfr0486名無しさん脚
2007/12/11(火) 17:13:58ID:Bp4Q5i7S料理作る人はやっぱり普通に塩焼きも作れなければいけないっていう事
を5EVの人は言っていたんじゃないの?
0487名無しさん脚
2007/12/11(火) 23:40:48ID:daNdiUT9ウナギなら説明できるぞ。
一本の串はウナギの真中に突き刺す。ウナギの大きさの大小に係らずにな。
0489名無しさん脚
2007/12/12(水) 00:53:24ID:6LnNiYns0490名無しさん脚
2007/12/12(水) 08:53:44ID:3QCl+Eiu0491名無しさん脚
2007/12/12(水) 13:29:07ID:fGAfbNpVtp://img6.model-kartei.de/k/o/6128/97a56d98b8a70a7c7f8692c968c5debb113771014980293637.jpg
0492名無しさん脚
2007/12/12(水) 19:53:21ID:Mo2k3XfAおれ、底が見たい
0493名無しさん脚
2007/12/14(金) 10:14:01ID:bu/J9yVmあれってなんだろ?
動かそうとしてもやたら硬くて動かないんだが・・・
0494名無しさん脚
2007/12/14(金) 15:15:06ID:c0aIjcJP0495名無しさん脚
2007/12/14(金) 18:59:09ID:NFfFFbK80496名無しさん脚
2007/12/14(金) 19:23:39ID:uqXemwbB本体のホルダーを差し込む周りのことを言ってんじゃないのかな、この素人さんは。
0497名無しさん脚
2007/12/14(金) 19:32:45ID:c0aIjcJPあれはてこの原理でピントガラスを浮かせてフィルムホルダーの挿入をラクチンにするための
ものなんだけど、“やたら硬くて動かない”としたら錆びついてる?
0498名無しさん脚
2007/12/14(金) 19:39:52ID:uqXemwbBこのすっと庫どっこいが、
0499名無しさん脚
2007/12/14(金) 20:21:03ID:Y3EGPQOuこのクソやろう。
0500名無しさん脚
2007/12/14(金) 21:23:41ID:NFfFFbK80501名無しさん脚
2007/12/15(土) 01:11:51ID:q6vVTCmxスキャナーの上にモノが乗ってて、スキャンする気が起きん・・・・・・・・
0502493
2007/12/15(土) 02:16:02ID:5XX4ax35カメラバック「CB45G」のピントグラス全体を持ち上げるレバーの左横にある、小さいレバーのことです。
何度か動かしてみようとしているのですが、どうにもこうにも硬くて動きません。
それなら>>498さんの言うとおりだね。左に行ってればフリーになってて、右に動かすとロックされる。
バックの右側面の下にあるボタンを押し込むとバックを360度回転させられるんで、任意のところで止める
ためにその小さいレバーを右へ操作する。
> どうにもこうにも硬くて動きません。
錆びついてると思われ。。。
0504名無しさん脚
2007/12/15(土) 10:21:05ID:HxX+JGrK0505名無しさん脚
2007/12/15(土) 12:01:49ID:c+F9Qy9fみーつー
でもって覚悟決めて、物除けてスキャンするとピンボケなんだよ・・・
またハードオフで500円のスキャナを拾ってくる事になる・・・
0506名無しさん脚
2007/12/15(土) 12:20:22ID:DC39CB6x0507名無しさん脚
2007/12/15(土) 17:50:38ID:q6vVTCmxベンダーの4x5(自作キット)はモノレールだけが金属で、枠は木製。レンズボードは合成樹脂。
http://www.benderphoto.com/
木製暗箱よりずっと自由度が高いけど、触った感じはやっぱり弱い。でっかいレンズは無理ぽ。
0510名無しさん脚
2007/12/15(土) 21:25:29ID:q6vVTCmxサイト見てみました。なんかよさげですね。
触ったってことはお持ちで?
いいえ。
何年か前に、中古屋の店頭に組み上げられた状態のやつが9,800円だったかで
売りに出されてるのをいぢった。やたら軽いんで持ち運ぶのはラクチンかもしれん
けど、折り畳める暗箱よりはかなりかさばるかな。
0512名無しさん脚
2007/12/16(日) 02:43:30ID:ZYCd7QGv>折り畳める暗箱よりはかなりかさばるかな。
あれってセンターポール引っこ抜けそうなんですけど、ダメなのかな?
抜ければ、それこそレンズもQLもつけっぱなしでしまうだけなのでいいのですが。
9800円なら絶対買うなぁ・・・・・
枠をモノレールから外して持ち歩くのは(可能だけど、この機種に限らず)面倒くさいと思われ。
> 9800円なら絶対買うなぁ・・・・・
私としても、今なら買うかな。ちょっと立派なトイカメラという感覚で。
これを見かけたのは4x5を始めようと思ってた時で、さすがにキワモノっぽいふいんきだったんで
1台目はちゃんとしたやつ(トヨビュ)にしますた。
0514名無しさん脚
2007/12/16(日) 10:59:08ID:ft5LN4FV0515名無しさん脚
2007/12/16(日) 11:49:35ID:40Y6fC5+キワモノだよ。
ちゃんとしたビューカメラメーカーは国産なら、ウィスタ(貧民向け)かホースマンだな。
0516名無しさん脚
2007/12/16(日) 11:55:33ID:fJv8KlFVあおりはフロントのみで軽いのを作りたい。
0517名無しさん脚
2007/12/16(日) 12:11:24ID:ZYCd7QGv>面倒くさいと思われ。
前後枠基部のネジゆるめてスポッと抜くだけでは?
暗箱の組み立てより簡単だと思うけど・・・。
>516
私もあれ見て作れそうな気がしてきました。
0518名無しさん脚
2007/12/16(日) 22:28:28ID:t8cm77nEスタンダートが軽量にできたところで、レールはドーする?
なんだかんだいってもトーホーのシーモの方が増しだろ。
自作なんていったってホルダとかトヨとか近江とかのアクセサリパーツ流用だべ。
0519名無しさん脚
2007/12/17(月) 01:05:44ID:Qw6/b4tM> トヨがちゃんとしたやつだって・・・・
> キワモノだよ。
まったくだな。
ちゃんとしたカメラはリンホフ以外にない。
0520名無しさん脚
2007/12/17(月) 01:54:06ID:dkzwtMxh4X5のポジだと鑑賞するには小さすぎる。
だったらバイテンやもっと大きなポジにデュープして(引き伸ばして)、
それを額の付いたライトボックスのようなモノに入れて鑑賞する、てのはダメ?
それとも、もう存在するのでしょうか?
0521名無しさん脚
2007/12/17(月) 08:29:58ID:vfJ+gw/Q鑑賞というとアレだけど、商業印刷でなら裏から光を当てる印刷はあるよ。
0522名無しさん脚
2007/12/17(月) 08:56:57ID:qQf9WkOa1 流用するよ
あ ベローズ流用:工作が楽そうだよ
い クランプ流用:安いよ
う 定規・はかり流用:精度が高いよ
え カッター・イーゼル流用:軽いよ
2 自作するよ
あ 木で作るよ:安いよ
い アルミ板・パイプで作るよ:丈夫だよ
0523名無しさん脚
2007/12/17(月) 10:06:51ID:QqYoLvow超超ジュラルミンでダイキャストするか?
0524名無しさん脚
2007/12/17(月) 10:10:38ID:MfIgas1Y0525名無しさん脚
2007/12/17(月) 12:47:45ID:Fu0Ccq0aところが、超超ジュラルミン製のレールは売られていない。
0526520
2007/12/17(月) 13:38:00ID:dkzwtMxh以前フジでも出していたやつでしょうか。
自作ネタと絡めて、ポジ>ポジなら簡単にできるかな?と思って・・・・
レールなんて、アルミの角パイプでOKじゃないのか?
0527名無しさん脚
2007/12/17(月) 18:09:12ID:+2TDFqPt> クランプ流用:安いよ
2個で980円だったよ。
http://junkfan.hp.infoseek.co.jp/large/bar1.jpg
クランプする部分にレンズボードと後枠を付けるとこうなったよ。
http://junkfan.hp.infoseek.co.jp/large/lupe31.jpg
0528名無しさん脚
2007/12/17(月) 18:35:08ID:nvp/cFVhhttp://kamaitachi.info/make/up2/src/Jfile6673.jpg
http://kamaitachi.info/make/up2/src/Jfile6672.jpg
重さはレンズ込みで500g程度。
レンズ交換が出来ることを考えたら最軽量の6*9カメラ。
強度が全く足りないので、重たいレンズは使えない。
0529名無しさん脚
2007/12/17(月) 20:05:30ID:+517Ob3H0530名無しさん脚
2007/12/17(月) 23:36:26ID:DuxXAufJ家は、引き伸ばし機で作ったんだけど恥ずかしくて
お見せできない
0531名無しさん脚
2007/12/18(火) 12:01:47ID:116AfU6bストッキングのような素材で伸縮性があって
0532名無しさん脚
2007/12/18(火) 12:08:27ID:RPa1rJb4伸縮性があると蛇腹を伸ばした時にレンズとフィルムのボードが引っ張られて
「ピントのズレやすい」「アオリがやりづらい」「平面性に影響が出る」可能性が高い。
0533名無しさん脚
2007/12/18(火) 12:16:42ID:tJN9CFjnジナー純正現行の蛇腹がどれほどカチカチか知ってるかい?
>>531はそれより伸縮容易なものを想像してると思うよ。
0534名無しさん脚
2007/12/18(火) 13:19:35ID:PtdMvtwzピンポイントで限定されても知らんよ。ウチのは馬男のL型だし。
トヨのG型やテヒニカくらいなら使った事あるんで知ってるがな。
>>531はそれより伸縮容易なものを想像してると思うよ。
それはあんたの思い込みだと思うが?
0535名無しさん脚
2007/12/18(火) 15:11:23ID:HPHrBGUg0536名無しさん脚
2007/12/18(火) 21:51:09ID:T+NAh6qjオレもジナーを持っているからわかるんだが、あれは広角には使えないな。
袋蛇腹が必須だよ。
0537名無しさん脚
2007/12/19(水) 00:40:37ID:Zdyqmn7dレンズボードの角を引っかけただけで伝線してたら困るぢゃないか。
0538名無しさん脚
2007/12/19(水) 09:30:25ID:SxsAZYBUコンパーシャッターっていうと、レンズボードは3番?
0540名無しさん脚
2007/12/19(水) 12:37:18ID:Zv6WUeLK同じフォーマットのビューカメラ2台持ってる人います?
どういう使い分けされてますか?
0541名無しさん脚
2007/12/19(水) 15:50:59ID:BTwREHHG0542名無しさん脚
2007/12/19(水) 17:42:56ID:a74nOgdvフジにある
プリンターにもある
銀塩ポジプリントはすげえ高いぞ。
0543名無しさん脚
2007/12/19(水) 19:02:05ID:r5d6iOGc柔らかい蛇腹ほしけりゃトーホーとかトヨのとか使え。
>540
ビューカメラを、増して同じのを何台も持っている事は自慢にならない。
ジナーならfとpを持って居る奴は居るだろうが。
ビューカメラの自慢は、レールを何メートル分持っているとか、蛇腹を何メートル分持って居るとかになる。
0544名無しさん脚
2007/12/19(水) 19:58:42ID:a74nOgdvそういう話だろう。
0545名無しさん脚
2007/12/19(水) 22:15:17ID:rbUcLw4q1mを超えるような状態で何をどう撮るのか思いつかないんですが、そういう
撮り方をしたことある香具師いる?
0546名無しさん脚
2007/12/19(水) 23:49:13ID:Zv6WUeLKなんだか乏しい価値観ですね。
自慢してくれとはいってないし、そういう風にしかとれない人ってかわいそう。
一台は予備でとか、広角用にしているとか
そういう話題が聞きたかった。
一台で十分という意見も含めて。
自慢云々いう543は煎ってくれ。
0547名無しさん脚
2007/12/20(木) 01:01:40ID:MXTR+Va20548名無しさん脚
2007/12/20(木) 01:08:24ID:5+mUwnzQ0549名無しさん脚
2007/12/20(木) 01:31:48ID:cy6R92MV0550名無しさん脚
2007/12/20(木) 01:36:48ID:YgWkcglC写真そのものに集中できる。金で解決できるところは解決しちゃっていいでしょ。
0551名無しさん脚
2007/12/20(木) 01:41:19ID:cy6R92MV0552名無しさん脚
2007/12/20(木) 01:53:31ID:YgWkcglC0553名無しさん脚
2007/12/20(木) 02:11:04ID:MXTR+Va20554名無しさん脚
2007/12/20(木) 03:06:38ID:xq2hE3dE東京に住んでて、1台を福島県の知人宅に預けてあって手ぶらで行って撮って
帰ってくるという使い方をしてた時期がある。4x5持って移動するのが面倒なんで。
0555名無しさん脚
2007/12/20(木) 03:34:44ID:5+mUwnzQ0556名無しさん脚
2007/12/20(木) 04:43:39ID:xq2hE3dEあんまり好きではない。
0557名無しさん脚
2007/12/20(木) 04:55:31ID:qeaM82Wsビューカメラで180mmのレンズで等倍撮影は簡単にできますか?
0558名無しさん脚
2007/12/20(木) 05:31:32ID:xq2hE3dEレールの長さと蛇腹の長さしだいだよ。
(きれいに撮るのが)簡単かどうかはさておき、180mmを使って等倍で撮れないことはあるまい。
0559名無しさん脚
2007/12/20(木) 05:48:58ID:qeaM82Ws朝早く、レスありがとうございます。
チョット大変そうなんですねぇ。
大判より、中判カメラの方が簡単で良いかも知れませんね。
もうちょっと、考えていみます。
0560名無しさん脚
2007/12/20(木) 08:46:28ID:xq2hE3dEカメラの操作はべつに大変ということはないよ。
蛇腹を(遠景を撮る時に比べて)ほぼ2倍に伸ばす、そんだけのこと。
180mmで等倍だと標準的な蛇腹で足りる(長尺蛇腹を買う必要はない)。
0561名無しさん脚
2007/12/20(木) 11:15:42ID:RZ3uIQtf物の大きさよりフィルムのサイズが
極端に大きいのは避けた方がいい鴨。
例えば指輪ね。
大判レンズで蛇腹びよょーん伸ばすより
135判でマクロレンズの方が解像度が良い可能性もある。
最終的にはアオリで形を整える必要とか
仕上げる写真の寸法がポスターぐらいデカイのか
2L判で済むのかで機材を選択。
0562名無しさん脚
2007/12/20(木) 11:34:26ID:cy6R92MV0563名無しさん脚
2007/12/20(木) 12:20:12ID:B6Ojb2090564名無しさん脚
2007/12/20(木) 12:28:35ID:/I5/XRdNそれともクイックロード?
0565名無しさん脚
2007/12/20(木) 13:02:51ID:jqaFQ4Xk撮り方をしたことある香具師いる?
マメを画面イッパイにするんだよ。
0566名無しさん脚
2007/12/20(木) 13:05:44ID:cy6R92MV0567名無しさん脚
2007/12/20(木) 13:29:20ID:/VNFnFVGマメ以外にも、菊穴や陰穴も写らないか?
0568名無しさん脚
2007/12/20(木) 14:03:57ID:GXvKbhzZ0569名無しさん脚
2007/12/20(木) 14:05:15ID:vgtIgqC8そんなにめずらしいのかね?
0570名無しさん脚
2007/12/20(木) 14:21:52ID:vvRrMdcN0571名無しさん脚
2007/12/20(木) 15:11:05ID:/I5/XRdNスタイリスト雇ったら?
0572名無しさん脚
2007/12/20(木) 15:15:03ID:vgtIgqC8しかし実際は「佐世保のあの容疑者」に顔が似てますが何か?
0573名無しさん脚
2007/12/20(木) 15:29:38ID:vjdHp9ok0574名無しさん脚
2007/12/20(木) 18:43:36ID:/I5/XRdN前後の水準器が微妙にあわない。
これってどんだけの精度なの?
みんなのはビシって合ってる?
0位置の場合。
0575名無しさん脚
2007/12/20(木) 20:06:25ID:bxfM2o1Aまあ俺も写真習うまで見たこと無かった。
町では昔のカメラでわざわざ撮ってると思われる事が多い。
0576名無しさん脚
2007/12/20(木) 21:25:33ID:qeaM82Wshttp://www.ni-pro.com/in_160.htm
で、蛇腹が伸びるときは、
露光倍数=(レンズとピント面までの距離/撮影レンズの焦点距離 )の2乘
が必要だと書いてあります。
ここで質問です。
1.ピント面てどこの事ですか?
2.倍数はレンズの絞り値に掛ければ、よいんですか?
質問ばかりでスイマセン。よろしくお願いします。
0577名無しさん脚
2007/12/20(木) 21:28:31ID:bxfM2o1A0578名無しさん脚
2007/12/20(木) 21:40:35ID:qeaM82Wsこれで代用できるのかな?
0579名無しさん脚
2007/12/20(木) 21:49:17ID:RZ3uIQtf258 名前:名無しさん脚 投稿日:2007/11/30(金) 13:08:49 ID:JZ8IfTw1
画面内は5EV以内に納めろ。
これが写真家の最大の仕事だ。
誰も理解していないのか。写真ゴッコかよ。
にやにや。
0580名無しさん脚
2007/12/20(木) 22:27:00ID:DbzMHPtn速算式でやってたら5EVに納めることなんか出来ないよ。
0581名無しさん脚
2007/12/20(木) 23:58:36ID:xq2hE3dE普通はフィルムが位置してる面だけど。。。
> 2.倍数はレンズの絞り値に掛ければ、よいんですか?
露出倍数4倍が必要な時(たとえば等倍)、F8を4倍してF32にしたら何も写らんような希ガス
0582名無しさん脚
2007/12/21(金) 00:03:33ID:lD4kqGQb0583名無しさん脚
2007/12/21(金) 00:09:38ID:lD4kqGQb0584名無しさん脚
2007/12/21(金) 00:32:02ID:xPK/44Kk4倍の時間をかけて1/15秒で撮ればいいぢゃないか。
何倍の露出が必要かという値を絞り値に換算するのめんどい(>>555に叱られそうだけど)。
マクロの被写体が蝶とか天道虫だと被写体ぶれになるか。
0585名無しさん脚
2007/12/21(金) 00:37:07ID:rwoQ9nI90586名無しさん脚
2007/12/21(金) 02:03:58ID:xPK/44Kk0587名無しさん脚
2007/12/21(金) 13:20:25ID:GfpOcfto0588名無しさん脚
2007/12/21(金) 15:20:55ID:bta3/2RQ>露光倍数=(レンズとピント面までの距離/撮影レンズの焦点距離 )の2乘
露光倍数=レンズとピント面までの距離の2乗/撮影レンズの焦点距離の2乗
じゃなかったっけ?
0589名無しさん脚
2007/12/21(金) 16:07:55ID:Y0GqodJm0590名無しさん脚
2007/12/21(金) 18:24:21ID:VkGoIboL0591名無しさん脚
2007/12/21(金) 19:16:57ID:KP4Z9bRH0592名無しさん脚
2007/12/21(金) 19:20:44ID:boThB3ow0位置で前後のボードは水平ですか?
水準器はぴたっとそろってますか?
そうならないものですか?
0593名無しさん脚
2007/12/21(金) 19:31:45ID:1bpSBhp70594名無しさん脚
2007/12/21(金) 20:26:44ID:RmTNpngmT値ってなんですか?教えてください。マジで。
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
F値とT値
F値はたしかにレンズの明るさを示す指標として広く使われているが、
実際にはレンズの透過率などの問題から、F値を用いて露出を正確に議論をすることは出来ない。
レンズの透過率なども含めた光学系の実質的な明るさを示す指標をT値と呼ぶ。
一部の高級レンズでは、絞り環の表示がT値で表記されている事がある。
ただし、通常の写真用レンズを使うかぎり、写真撮影において、
F値とT値の差が問題になることは無いと考えてよい。
出典: フリー百科事典『ウィキペディア(Wikipedia)』
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
とネット上の辞典には載っています。
0595名無しさん脚
2007/12/22(土) 01:57:43ID:4iCKqUcS併記されているものがあります。
推測するにレンズそのものの減衰率も含めた明るさの指標じゃないでしょうか?
(絞り値そのものには関係せず、露出決めには関係するものかと。)
0596名無しさん脚
2007/12/22(土) 02:32:41ID:BPO0vRsuこのスレなら、
「プリーズ!・・・・」
て、さっぶいギャグかます人いると思ったんだけど
0597名無しさん脚
2007/12/22(土) 09:27:38ID:TKQotzEe0598名無しさん脚
2007/12/22(土) 14:11:05ID:cDwEOfOz前後のボードの水平の件を聞くとスルーされるんだろうか。
タブーなのか?
この話題は。
0599名無しさん脚
2007/12/22(土) 15:06:13ID:u1ZculmG> 0位置で前後のボードは水平ですか?
気にしたことがないから (゚�听) シラネ
> 水準器はぴたっとそろってますか?
水が抜けたのでメーカーへ持って行って修理の相談したら
「パーツを取り寄せるのに数日かかる。」
「自分で取り付けるですか。」
「貼り付けるだけですよ。」
「精度はだいじょぶですか。」
「目安でしょ。」
ということだったし、実際なくても困らない(水準器に頼るんじゃなくてピントガラスの像を
見て傾きを直す)のでそのままになってる。
0600名無しさん脚
2007/12/22(土) 16:15:53ID:f60YNiyG0601名無しさん脚
2007/12/22(土) 16:33:05ID:BPO0vRsu水平みるために写真撮るわけでもないしさ。
0602名無しさん脚
2007/12/22(土) 16:39:31ID:cDwEOfOzボード自体0位置で平行出てないとキモくない?
0604名無しさん脚
2007/12/22(土) 20:21:06ID:VZ5gYlhOバキューム吸引式のホルダ使えよボケ。
0605名無しさん脚
2007/12/22(土) 21:32:41ID:QrifNbOQID:VZ5gYlhO
チビ・デブ・ハゲの三重苦なおまいに
おれ様が何使うか指図される覚えは無い!!
おまいこそ、ボテ腹の脂肪をバキューム吸引してもらえ。
0606名無しさん脚
2007/12/22(土) 23:34:41ID:BPO0vRsu0607名無しさん脚
2007/12/23(日) 10:12:12ID:IJebI3hD収納できるレンズはどのような物があるでしょうか?
0609名無しさん脚
2007/12/23(日) 13:27:46ID:XvtSQ7vNない。
ベースの部分に穴が空いた木箱でないとだめでしょ。
0610名無しさん脚
2007/12/23(日) 13:33:54ID:0jWlWDTL>>609
そおね 初期のウィスタが穴空きベースで収納出来たけど三脚座
がかなり後退しちゃうんで今はその位置に三脚座を付けちゃってる
0611名無しさん脚
2007/12/23(日) 15:15:41ID:wHFN8em0取り外すとスッキリするよ。
クライノメーター(傾斜計)買うとイイ。
建築の撮影で垂直出すの楽だし。
複写なんかでも被撮影物との平行チェックに使える。
前後板の並行度チェックにも使える。(した事ないけど)
した事ない理由は近接撮影ではどうせティルトしたりするし
離れた撮影では後板の垂直以外はそれほどシビアでも無いので。
なお暗箱は出てなくて普通ぐらいのもの(テヒニカ除く)。
0612名無しさん脚
2007/12/23(日) 20:15:50ID:Ik8g83QlフジノンのA240mmF9ってどうです?
どうです、というのはピント合わせに苦労しないか心配なんです。
あとイメージサークルに余裕はあるんでしょうか?レンズがちっちゃくてこれまた心配で・・・。
180mmと300mmの間を埋めるレンズを物色中でして。
0613607
2007/12/23(日) 20:25:26ID:IJebI3hD製品に添付の玉田氏の解説書にレンズを付けたまま収納できるって
書いてあったんですよ。
ひょっとして標準で凹みボード使用かとも思いますが。
0614名無しさん脚
2007/12/23(日) 20:42:08ID:efPsG6Fittp://fujifilm.jp/personal/lens/largeformat/apochromat.html
0615612
2007/12/23(日) 23:21:43ID:XvtSQ7vN一応サイトでは見たんですが、近接用となっていたので、
風景等の通常の使用でどうかと思いまして。
F9でピント見えるのかなぁ・・・
0616名無しさん脚
2007/12/24(月) 04:42:00ID:fZ7iywCk30cm以上あるんだから4x5だと相当な余裕があると思われ。
> 近接用となっていたので、
近接用ではないレンズ(よくあるレンズ)で近接撮影をした時にシャープネスが不足するなどと感じるなら
近接用のレンズで遠景を撮った時にも不満でしょう。遠くに写っている建物の小さな窓ガラスを大きく拡大
してじっくり見れば差がわかるかも。
> F9でピント見えるのかなぁ・・・
布かぶらんの?
手持ちのレンズでやってみればわかると思うけど。
0617名無しさん脚
2007/12/24(月) 05:36:51ID:lzAAwx9ohttp://www.shen-hao.com/E45.html
中国のは実物触ってないんで、ガタガタぶるぶるなのかもしれんが。
0618名無しさん脚
2007/12/24(月) 11:09:00ID:ctykyYZYありがとうございます。
持ってる90mmF8のピントがすごく見にくくて(涙)
とりあえず煎ってみます。
0619名無しさん脚
2007/12/24(月) 13:29:05ID:mA2dJmqlhttp://www.shen-hao.com/mzj.htm
北京や上海では今でも売れてるのかな。
0620名無しさん脚
2007/12/24(月) 14:45:35ID:W+mUq3tf自分にビューカメラを2台買ってあげた。
もうすぐ届く。
程度のいいものを残し、一台は売る。
一台の価格が安いから出来ることだ。
0621名無しさん脚
2007/12/26(水) 14:47:12ID://YAAGsPすごい使いやすいね、いちいちダークバック持ち歩かなくてもすむ。
問題はフィルムの値段だな。
余談だけどヤフオクにポラロイドのホルダーを出品して「クイックロードホルダやレディーロードホルダーーとしても使える」
と書いている馬鹿がいるけど、あれは真っ赤なでたらめなので注意!
0622名無しさん脚
2007/12/26(水) 15:58:37ID:W77/i9mjポラ545なら使えるぞ。
クイックロードの取り説にも、レディーロード(シングルロード含む)の取り説にも書かれているが、
真っ赤なデタラメと書く根拠は?
0624名無しさん脚
2007/12/26(水) 18:10:42ID://YAAGsPここに書いてある。
0625名無しさん脚
2007/12/26(水) 20:59:21ID:quklgkQDピングラとフレンネルの間に白い斑点みたいなものが
発生しているのよく見るんだけど
アレはナニ?
カビなのかな?
0627名無しさん脚
2007/12/27(木) 11:46:43ID:x16eKufH0628名無しさん脚
2007/12/27(木) 17:02:03ID:mAoCxiu10629名無しさん脚
2007/12/27(木) 18:54:59ID:gMhI/bM9前使っていた人の、怨念がシミになって出てきたんでしょうね。
大判供養した方がいいですよ。
0630名無しさん脚
2007/12/27(木) 23:03:49ID:g4ellIxi延長レール一本付きで。(ケースなし元箱あり)
オクじゃなくて委託で出そうと思ってる。
0631名無しさん脚
2007/12/27(木) 23:08:27ID:x16eKufH0632名無しさん脚
2007/12/27(木) 23:35:48ID:g4ellIxi45Gじゃないよ。
ほぼ新品なんだけどさ。
>>631は以後発言禁止。
0633名無しさん脚
2007/12/28(金) 00:10:29ID:j5lcc04/そんなもんにしかならん、手放さない方がイイぞ。
0634名無しさん脚
2007/12/28(金) 01:00:46ID:EH7JIJP1フジヤで下取 Aランク30000、ABランク27000
売値Aランク40000、ABで33000くらい?
とにかくモノレールは捨て値だから手放さない方がいいよ。
ソォプ一回分なんて悲しすぎる。
0635名無しさん脚
2007/12/28(金) 01:52:04ID:EvDNdYBkそれに買い取りじゃないし。
程度のいいものだと、その値段で出たらすぐになくなるし。
いや、同じビューカメラ2台もいらないから。
トヨフィールドAIIもあるからビューと、フィールドが一台ずつあれば
充分なんで。
5万弱で買ったから特に損はないので安心を。
カメラは使われたほうがいいに決まってるから。
2台買った訳は付属品が欲しかっただけなんで。
0636名無しさん脚
2007/12/28(金) 12:15:16ID:V7Uyhb450637名無しさん脚
2007/12/28(金) 12:22:57ID:V9tj3H4H0638名無しさん脚
2007/12/28(金) 16:26:32ID:EvDNdYBkスタジオ持ってる人は関係ない。
当然トヨビューも持ってるからケースもあるだろうし。
発想が貧しい
0639名無しさん脚
2007/12/28(金) 18:43:42ID:XEAbFRguこんなところで釣りしてないで、早く売って来いや。
トヨビューなんて今時高くれると思ってるのか?
0640名無しさん脚
2007/12/28(金) 18:59:33ID:EvDNdYBkはあ?
オマエなんかに命令される筋合いはない。
いいとこだけ選んでから
いらないものを売る。
高く売れるとは主はないが
そこそこの値段では売れる。損しない程度にはね。
0641名無しさん脚
2007/12/29(土) 00:38:42ID:C9qPahp1優しさ、とか 酔ってますすまない。写真に愛や優しさは不可欠。
技術の前のこと
あぁ、しんどい
0642名無しさん脚
2007/12/29(土) 01:40:08ID:X9pmlK+I人間一度楽すると、なかなか元には戻せないですね・・・涙
0643名無しさん脚
2007/12/29(土) 12:07:34ID:yPJFhHnEマジで信じてたよ。
545iはポラ専用と考えるべきなんだ。
コダックのホルダがフジにも使えて便利なんだね。
0644名無しさん脚
2007/12/29(土) 12:16:50ID:/faVfzFX大判、何に入れてる?
やっぱアルミケース?
テンバのカーカーゴケース使ってる人いない?
使い勝手どうかなと思って。
3.5キロくらいなんで普段使いには便利な気がするんだよね。
http://www.bhphotovideo.com/c/product/165048-REG/Tenba_634405_Car_Case_CCV45.html
0645名無しさん脚
2007/12/29(土) 12:24:50ID:19ueY2/Cポラ545ならフジ、コダック共OKじゃん。
フジとコダックの取り説で545使用OKなんだからやっぱりOK。
0646名無しさん脚
2007/12/29(土) 15:00:10ID:mjz3V7fU実際にやってみましたか?
624のサイトのヒトは、フィルムの位置がずれると書いてます。
考えてみれば、ポラフィルムとポジフィルムでは厚み同じ訳ありません。
0647名無しさん脚
2007/12/29(土) 15:22:42ID:19ueY2/C過去10年近く何10回も使ってるよ。
>>621みたいに「レディーロードを買ったので早速使ってみた」
なんて、昨日今日使い始めたズブシロじゃない。
フイルムの厚さ云々の理屈以外に、アンタは使ったことねぇだろ?
実際に545で使用してみればわかるが、金属の板バネがフイルムの
両端をしっかり押さえ込む構造になっている。
但しオレのは545であって545iの構造は知らないが。
0648名無しさん脚
2007/12/29(土) 16:27:40ID:/faVfzFX0649名無しさん脚
2007/12/29(土) 17:50:44ID:MPv3oDy7その他もなくなるともう使い道はクイックロード以外にあり得ない。
クイックロード万歳!
0650名無しさん脚
2007/12/29(土) 18:16:07ID:1EgqT4dSはい。何度もやってるけど一度も事故はない。
0651名無しさん脚
2007/12/29(土) 18:29:15ID:aFBm8+59ギクっ
0652名無しさん脚
2007/12/29(土) 18:29:58ID:aFBm8+59ピント問題ありませんか? お仕事ようのフィルムになりますか?
0654名無しさん脚
2007/12/29(土) 21:34:32ID:X9pmlK+I2chとは、そういうところなんでしょう・・・
0655名無しさん脚
2007/12/29(土) 23:17:59ID:lmqNR8Jeコダックのホルダとポラのホルダ、同じフジのフィルムを使った際に同じポジが得られるかどうかが
知りたいだけ。
0656名無しさん脚
2007/12/29(土) 23:23:28ID:s0a10XZv0657名無しさん脚
2007/12/29(土) 23:24:45ID:/faVfzFX金ないんかよ。
専用ホルダーが薄くて軽いのにさ。
0658名無しさん脚
2007/12/30(日) 01:02:01ID:9Y/96PQgあんなちゃちなモンにカネ出せねーな。原価500円だろw
0659名無しさん脚
2007/12/30(日) 02:33:07ID:/72hPXjlクイックロードごときに
あんな、しかも旧型のポンコツホルダー使ってるとは
w
0660名無しさん脚
2007/12/30(日) 09:38:04ID:TPZ+CzgO大差ないと思うが
0661名無しさん脚
2007/12/30(日) 09:53:52ID:nW4VvNkLクイックが出だした頃に0.5-0.3mmずれる可能性があると
聞いて試したが変わりなかったし仕事でも使っている。
0662名無しさん脚
2007/12/30(日) 11:50:31ID:MXDH7OeZ微妙に厭なズレですね。
0663名無しさん脚
2007/12/30(日) 14:09:04ID:6ss4Mj6i0665名無しさん脚
2007/12/30(日) 23:53:56ID:BAmcsVzp0666名無しさん脚
2007/12/31(月) 16:03:34ID:WSD005960667名無しさん脚
2007/12/31(月) 17:04:47ID:Q2zx1mMv0668名無しさん脚
2007/12/31(月) 17:23:23ID:ByEAPCQX0669 【大吉】 & 【191円】
2008/01/01(火) 11:30:20ID:S6HA0iCF0671!omikuji!dama
2008/01/02(水) 02:09:52ID:Qvr4c+740672omikuji!dama!
2008/01/02(水) 02:10:24ID:Qvr4c+740673名無しさん脚
2008/01/02(水) 02:11:07ID:Qvr4c+740674名無しさん脚
2008/01/02(水) 19:19:33ID:D1oSUH0c買えないorz
0675名無しさん脚
2008/01/02(水) 19:43:00ID:Ey3UiCAO海外のサイトで
Photo.net と
largeformatphotography.info と
apug.org
を見とけばなんとかなる。
あとこのスレの前の方に書いてある
各メーカーのサイト内啓蒙ページ。
0677名無しさん脚
2008/01/02(水) 20:23:36ID:D1oSUH0c英語苦手だけど、頑張ってみようと思います。
サンキュー
0678名無しさん脚
2008/01/02(水) 21:01:17ID:Ey3UiCAO「やってみなけりゃワカラナイ」ってんだ。
GOOD LUCK!!
0679名無しさん脚
2008/01/02(水) 21:28:10ID:/dCFzM/50680名無しさん脚
2008/01/03(木) 03:56:36ID:In1igqbI0681名無しさん脚
2008/01/05(土) 13:52:39ID:+QIwYi9m0682名無しさん脚
2008/01/06(日) 19:34:29ID:eXnm/d/0あの内容で10万は安すぎないか?
0684名無しさん脚
2008/01/07(月) 00:03:43ID:C62YZc7pつかい心地どうでつか?
0685名無しさん脚
2008/01/07(月) 00:31:25ID:07ocW9Hmタチハラで新品が買えてお釣りがくるのに
0686名無しさん脚
2008/01/07(月) 00:36:02ID:terzF/DW3万でも買わない。
一万でもいらない。
もらっても使わない。
あんな汚いピングラのオモチャ、使いたくもないよ。
0687名無しさん脚
2008/01/07(月) 01:40:52ID:L0ZXPuSD0688名無しさん脚
2008/01/07(月) 02:24:25ID:2NvSi8PU0689名無しさん脚
2008/01/07(月) 02:27:58ID:6HnFCyp0エボニーとは、黒人娘を指すスラング
45Sというのは、45歳のSって意味だ。
0690名無しさん脚
2008/01/07(月) 09:55:24ID:yNz1OjJi↓
☆大判カメラ☆EBONY-エボニー★黒檀・チタン★
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/camera/1145550566
0691名無しさん脚
2008/01/07(月) 12:28:33ID:XMKzkOzOhttp://page4.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/d79846902
ホースマン社の大判カメラ「ウッドマン45」です。=>1000円
おまけの品は、
フィデリティエリートのフィルムホルダー6個、=>600円
かぶり布、-------------------------------------------------->ゴミ
レンズ(ローデンシュトックシロナー、150ミリ、F5.6)=>6000円
レディロードホルダー================>6000円
T-MAX100レディーロード用シート18枚 ---------------->ゴミ
TOYOフォーカシングスコープ(4倍)=>300円
>ピントグラスに前の所有者のものと思われる書き込みがあります。
こんなのはキレイにしてから出品汁 そしたら5000円位なら誰か欲しがるだろ。
つうことで適当な開始価格は 13900円〜 17900円 だろな。
0692名無しさん脚
2008/01/07(月) 12:31:45ID:terzF/DWおまけの品は、
フィデリティエリートのフィルムホルダー6個、=>600円
かぶり布、-------------------------------------------------->ゴミ
レンズ(ローデンシュトックシロナー、150ミリ、F5.6)=>6000円
レディロードホルダー================>1000円
T-MAX100レディーロード用シート18枚 ---------------->ゴミ
TOYOフォーカシングスコープ(4倍)=>300円
>ピントグラスに前の所有者のものと思われる書き込みがあります。
こんなのはキレイにしてから出品汁 そしたら5000円位なら誰か欲しがるだろ。
ほしがらねーって。
キズでしょアレは。
0693名無しさん脚
2008/01/07(月) 12:33:11ID:XMKzkOzOロールホルダ使う際は、ロータリーとかスライドとか使わんと不便だろ。
素直にフジGXを買おうとか思うだろさ。皆が通った道だ。
0694名無しさん脚
2008/01/07(月) 12:58:36ID:CVwryu8Tポラ使うにも面倒。
あれは同じ条件で被写体だけ差し替えで撮るようなのに向いてる。
0695名無しさん脚
2008/01/07(月) 17:15:35ID:C62YZc7p漏れには×6の方が断然使いやすい。
たまちんは断然×4だと言い切ってるね。
0696名無しさん脚
2008/01/07(月) 17:37:21ID:aa/77QnI最終的には虫眼鏡でもイイと思うようになるよ。
0697名無しさん脚
2008/01/07(月) 17:42:38ID:L0ZXPuSD0699名無しさん脚
2008/01/07(月) 19:01:08ID:w/ZaXG0Z0700名無しさん脚
2008/01/07(月) 20:01:55ID:CVwryu8T“そんな事もあろうかと”のあろう
等と同じ「推測」の意味
〜です→〜でしょう 等も
0701名無しさん脚
2008/01/08(火) 00:51:31ID:luSTr23G0702名無しさん脚
2008/01/08(火) 02:16:06ID:Y1a8xRhu0703名無しさん脚
2008/01/08(火) 02:38:56ID:GB71tCu7無駄な期待をもっていることでしょう。
0704名無しさん脚
2008/01/08(火) 03:31:54ID:/UTzuvFXウッドマンとタチハラのメリットデメリットを教えてくれませんか。
中古で安い(半額以下でした)ウッドマンを入手したばかりなんですが、
後々のステップアップのためにも知っておきたく。
ここの皆さんには常識かも知れませんが、
何卒よろしくご教示下さいませ。
0705名無しさん脚
2008/01/08(火) 09:32:11ID:luSTr23Gクイックロードとレディーロードの違いはあるけどね。
ピントルーペは山セットのも例の出品のもグレードは同じ。
0706名無しさん脚
2008/01/08(火) 11:49:56ID:FWWOfTR3ウッドマンはさわった事も無いがタチハラは知り合いが買った事がある。
タチハラは塗装色や金具の色(金か銀)などは注文時に気軽に選べる。
ウッドマンは規格品のようだから気軽には変更してくれなそうな気がする。
使い勝手はカタログなんかを見る限りでは大して変わらないと思う。
0707名無しさん脚
2008/01/08(火) 13:39:29ID:zly0K/cS>更新済み: 1月 8日 0時 39分
>
>2ちゃんねるで私の出品をボロクソに言っている「社会不適合者」がいる
>ようです。
>私がいくらで出品しようがそれは私の勝手です!
もちろん勝手である。
開始価格が法外な値であると掲示板で指摘するのも漏れらの勝手である。
0708名無しさん脚
2008/01/08(火) 13:42:56ID:zly0K/cSフロントも4x5のビューカメラなら標準蛇腹でも多少は使える凹みボード。
0709名無しさん脚
2008/01/08(火) 14:53:05ID:f9AuHT7Cウッドマンはとにかく軽い。タチハラは頑丈だけど重い。でも、ぶつけて使うモンじゃないので
木製カメラを持つなら軽くて小さく収納できる方がメリットあるでしょう。
機構や精度は似たようなもんで、どちらもノッチや指標はあまりアテになりません。
ピングラを隅々までチェックしてからレリースすべし。
タチハラは「こんなもん作って欲しい」って要求にも割と答えてくれる。
>後々のステップアップのため
大型カメラに万能機は無いので、撮るもの次第で機材を選択することになると思います。
とりあえず、たくさん撮って楽しんで下さい。
0710名無しさん脚
2008/01/08(火) 17:25:09ID:GQbAXYP2こんなとこに宣伝まがいで、わざわざ書き込んでおいて
出品ページに書いちゃうなんて、すごい社会不適合者だなw
2chを誰でも見ていると思っているなんてさ。
このスレで言われていることを知らない奴まで
見に来ることになるのに。
世間の流れと商売の仕方を知らない
救いがたい世間知らずなお方だ。
0711名無しさん脚
2008/01/08(火) 17:26:01ID:uqHCNcJ/見た人に印象付けてしまうだけじゃろ。
普通なら「社会不適合者」が何言っても、相手にしないw
反応してしまう時点で自分も同じレベルじゃな。
自分で自分のシッポに噛み付こうとしている
バカ犬を見ているようだww
まぁ、元々こげな品物に10マン円値付けして
しまう感覚の持ち主だからなぁw
0712名無しさん脚
2008/01/08(火) 17:29:39ID:1qT0h/Kvhttp://namidame.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1199766596/
0713名無しさん脚
2008/01/08(火) 17:32:40ID:4NxYaJfL出品者、悪あがき始めたな。
>なおこのカメラで使えるへこみボードという物はありません。
この書き方からして、自分のモノかどうか怪しい。
0715名無しさん脚
2008/01/08(火) 17:51:25ID:luSTr23Gこれだから2ちゃんねらーはお笑い芸人からも叩かれるのですねw
0716名無しさん脚
2008/01/08(火) 17:56:46ID:GQbAXYP2印象が、かなりわるいよねw
>>682で
自分で書き込んでおきながらw
0717名無しさん脚
2008/01/08(火) 17:57:45ID:GQbAXYP2682よ、絶対に10万から値下げするなよ!
一生売れないと思うが。
0718名無しさん脚
2008/01/08(火) 18:15:49ID:luSTr23G0719名無しさん脚
2008/01/08(火) 18:18:27ID:tFLD1XVd0720名無しさん脚
2008/01/08(火) 18:26:09ID:4NxYaJfL0721名無しさん脚
2008/01/08(火) 18:36:28ID:GQbAXYP2国民全員が2chを見ているとでも思ってんのかなw
682よ
大丈夫。ウッドマンと682のIDは
保存しましたw
0724名無しさん脚
2008/01/08(火) 20:17:36ID:luSTr23G0725名無しさん脚
2008/01/08(火) 20:31:05ID:luSTr23G出品にけちつけた上にI罵倒して喜ぶなんて。
奴が10万という法外な金額で出品したから絡んだのか?
俺はヤフオクで奴がいくらで出品しようが、別に何とも思わないけどね。
0726名無しさん脚
2008/01/08(火) 21:01:48ID:GQbAXYP2こいつ本人だw
0727名無しさん脚
2008/01/08(火) 21:03:56ID:GQbAXYP2ありがたく思えよ。なあluSTr23G。
0728名無しさん脚
2008/01/08(火) 21:19:37ID:Y1a8xRhuウッドマンてコンパクトタイプの300mm使えるのかな?
あと65mmだとベースで蹴られるんじゃなかったかな?
0729名無しさん脚
2008/01/08(火) 22:03:02ID:lYwY3f0K鳥居の部分が華奢だね。65mmのタテはけられる。
0730名無しさん脚
2008/01/08(火) 22:12:41ID:luSTr23Gそれにマップカメラに聞いたら、ボディーとレンズで3万が上限だっていわれたし、
今度は3万開始で出すことにする。
0731名無しさん脚
2008/01/08(火) 22:39:34ID:LyL3MDcQ0732名無しさん脚
2008/01/08(火) 22:46:15ID:Y1a8xRhu>鳥居の部分が華奢だね。65mmのタテはけられる。
まぁ軽さとトレードオフの部分ですね。
タチハラは、65mm縦も行けるからねぇ。
>730
たくさん質問が来るといいですね。
0733名無しさん脚
2008/01/08(火) 23:30:19ID:GQbAXYP2>>730
ウソついて謝りもしない。
こんなクズが他人のことを社会不適合者呼ばわり。
それもオークションの説明に書き込んじゃうアフォぶり。、
最低じゃねーかよ。
0734名無しさん脚
2008/01/08(火) 23:55:24ID:luSTr23G「火消し」っていうんだよ。
>>こんなクズが他人のことを社会不適合者呼ばわり。
ここに書き込みしている時点で「同じ穴のムジナ」だろ?
>>最低じゃねーかよ
なにをいまさらw
0736名無しさん脚
2008/01/09(水) 00:55:56ID:UNgkliF+わざと落として身元を突き止めるという手もあるなw
0738名無しさん脚
2008/01/09(水) 01:09:49ID:UNgkliF+それよりコイツ、アニオタ。ブログやってるぞwww
プロフィール見てみ。
0740名無しさん脚
2008/01/09(水) 01:12:00ID:UNgkliF+0741名無しさん脚
2008/01/09(水) 01:56:49ID:2CLL+SqM黒パーマ便利、カメラのオロナインかメンタムみたいで手放せない。
0742名無しさん脚
2008/01/09(水) 02:02:54ID:1c+NqAFQ4辺すべてパーマセルで、木箱が閉まらなくなりました。
0743名無しさん脚
2008/01/09(水) 08:02:11ID:D4+pXpdGでっかいやつは無理だが、ピンホールならこれが一番目だたない。
0744名無しさん脚
2008/01/09(水) 09:23:41ID:3eCyVUKrほんと、2ちゃんねらーってとことん根性が腐ってるな!
気に入らない奴は徹底的に追い詰めて自滅させようって魂胆か?
ま、今回の一件に関しては我慢しておく。ブログはすでに削除(火消しともいう)したし。
ただし!今度同じ行為があった場合、俺の顧問弁護士と相談の上でしかるべき措置を講じるのでよろしく!!
あ、顧問弁護士ってハッタリじゃないからね。
0746名無しさん脚
2008/01/09(水) 11:06:05ID:UNgkliF+訴えられるのは君。
著作権のある画像を無断で使用。
ページは保存してある。
0747名無しさん脚
2008/01/09(水) 11:15:00ID:4giDrpYb0748名無しさん脚
2008/01/09(水) 11:29:55ID:4giDrpYb君は今後レスしない様に!
今の状態じゃ何を言っても無駄w
0749名無しさん脚
2008/01/09(水) 11:37:41ID:Ycx6yLGlねぇ
これで気が済んだ?
こんだけこっちで暴れてしまったら、自分の首が締まるのに。
ろぐもとっておくからね。
りろん的にわからないのかな?
ん?
3万円で最初から出しときゃ落札されたかも知れないのに
3倍以上に欲かくから、自分で火消しだってプ。
とりあえずこのスレ見たヒトは、
スレで暴れるイタイ輩の出品は買わないこと確定。
売れる機会をみずから狭めているwww。
IDバレてしまったね。
0750名無しさん脚
2008/01/09(水) 11:53:16ID:KWzgdqBS0751名無しさん脚
2008/01/09(水) 12:09:03ID:UNgkliF+自己中心的な考え、世の中の流れをわかっていない。
自ら2chで自作自演宣伝しておいて風向きが悪くなったら
2ch批判。それもオクのページでw
素直に謝れない。非を認めない。
せいぜいアニメの世界でマスでも書いとけ。
マスかいた手で操作したウッドマン。
やすいよ〜やすいよ〜
0752名無しさん脚
2008/01/09(水) 12:39:52ID:GBTcyd0x3日印刷しなければヘッドが詰まるエプソンプリンタ・・・
ブログのURLおしえろ!
0753名無しさん脚
2008/01/09(水) 13:23:47ID:mYHME06s0754名無しさん脚
2008/01/09(水) 13:26:38ID:mYHME06sどう?
穴ふさぎは革をそいで貼った事がある。
パーマセルもけっこうすぐ劣化するよね。
0755名無しさん脚
2008/01/09(水) 14:11:00ID:GBTcyd0xある程度悪化したら、思い切って蛇腹部分を自作して付け替えれ。
ゴム塗料の存在をしっているなら、自作もワケないだろ。
0756名無しさん脚
2008/01/09(水) 14:26:59ID:1c+NqAFQ前にも書いたけど、アルミ薄膜テープ(ハンズ)って強いですよ。3年ほど使ったけど、
穴あかなかったです。パーマセルより薄いですし。
0757名無しさん脚
2008/01/09(水) 14:36:08ID:mYHME06sめんどくさい
>756
基布が無いと無理
0758名無しさん脚
2008/01/09(水) 20:15:50ID:UNgkliF+弁護士に相談していたら、いくらマイナスなんだろうw。
最低でも相談するだけでも
30分で5000円以上はかかるし。
顧問弁護士〜かも〜ん。
今オクのページ見たら登録抹消しやがったw
東京都内のカメラ屋で「ウッドマン」下取りに出している奴見かけたら
そいつがアニオタ2ch中毒の744
0759名無しさん脚
2008/01/09(水) 20:35:30ID:Ycx6yLGlこれに懲りて余計な書き込みは慎むこった。
誰が何を幾らで売ろうと知ったこっちゃ無いが、
不特定多数の人間がみている処で「社会不適合者」と罵り
言葉をはいたのが原因のすべて。
それがすべて自分にハネかえって、ついにはID登録抹消せざるを
えない羽目にw。
くやしいのぉ〜くやしいのぉ〜ww
0760名無しさん脚
2008/01/09(水) 20:37:36ID:aXBCLLlR0761名無しさん脚
2008/01/09(水) 21:08:00ID:nvWgVInd0762名無しさん脚
2008/01/09(水) 22:13:33ID:1c+NqAFQ0763名無しさん脚
2008/01/10(木) 21:04:21ID:Xrn1Z6+xどの店も「大判市場は冷え切っている」「リンホフなら多少は高く買い取れるけどそれ以外は捨て値」
さらに「オクでウッドマンとローデンレンズのセットを10万で出品している人がいる」と言ったら・・・
「そりゃむりでしょう!」「あまりにも高すぎますね!」「ピントグラスに傷ありでその金額は詐欺ですよ!」だってさw
おーい出品者!聞いたか!?
0764名無しさん脚
2008/01/10(木) 22:06:14ID:9QnHVAeWマジレスしとくけど、あの出品で一番価値があるのはパケットホルダだよ。
次がレンズ。
全て単体で出品していたら、レンズとホルダだけは間違いなく落札されていたことだろう。
(妥当な開始価格が前提だが)
0765名無しさん脚
2008/01/10(木) 22:07:45ID:ZR4Nuv9Xじゃあ、バラ売りのパターンもチェックしなくっちゃ…
0766名無しさん脚
2008/01/10(木) 22:21:22ID:Xrn1Z6+xといってもレディーロードだしなー・・・
せめてクイックロードならね。
>>765
バラのパターンだと・・・
カメラ、レンズ、フィルムホルダー、パケットホルダー、冠布、フィルム、ってとこか?
まあなんにせよ、社会不適合者と書いたことに関する謝罪をしない以上は、
しつこくオークションを監視されるだろうねw
オロカ、ブ!
0767名無しさん脚
2008/01/10(木) 23:07:31ID:x+96qtqh申し訳ございませんでした。
どうか許してください…。
これでいい?
0768名無しさん脚
2008/01/10(木) 23:21:07ID:lC40u80E0769名無しさん脚
2008/01/10(木) 23:26:17ID:H+tUvT3Y大判で盗んでペイするのはマスターテヒニカぐらいかと。
0770名無しさん脚
2008/01/10(木) 23:41:07ID:nwtR+2vh占有離脱物横領=粗大ゴミに落ちてたから拾って来た。
ではないよねぇ?
ぐらいにしとかないと、ご本人がまた発狂し(ry
0771名無しさん脚
2008/01/10(木) 23:54:57ID:Xrn1Z6+x奴のはピントグラスに傷があるから、1万にもならんだろう。
それを10万だなんて、よくもまあそこまで・・・・・
0772名無しさん脚
2008/01/11(金) 00:05:16ID:ZR4Nuv9Xもしオマエが当事者だったとしたら
最悪。
徹底的にマー九するから。
0773名無しさん脚
2008/01/11(金) 00:15:09ID:yh6NptNa凹みボードすら知らんヤツだからな、ありえるかもな。
0774名無しさん脚
2008/01/11(金) 00:53:24ID:FrJ+8LoGそんなことより、早く謝罪した方がいいぞ!出品者!!
このスレが流れれば忘れ去られると思っていたら大間違いだぞ!
まとめサイトに晒される前に、素直にわびるんだ!
0775名無しさん脚
2008/01/11(金) 00:54:35ID:CsY02chv0777名無しさん脚
2008/01/11(金) 01:06:08ID:FTIU1OGb0778名無しさん脚
2008/01/12(土) 02:25:28ID:VzeBi8UZ0779名無しさん脚
2008/01/12(土) 03:39:08ID:rGBbrh5q0780名無しさん脚
2008/01/12(土) 11:31:04ID:VKcrZFdl6800円でゲット!
0781名無しさん脚
2008/01/12(土) 11:33:25ID:yguN/QTm0782名無しさん脚
2008/01/12(土) 11:35:55ID:VKcrZFdlアフォに言われる筋合いはない。
0783名無しさん脚
2008/01/12(土) 12:03:48ID:VzeBi8UZ安い。あやしい。
0785名無しさん脚
2008/01/12(土) 14:17:13ID:xoh+ek5H0786名無しさん脚
2008/01/12(土) 14:27:05ID:iKx7lzA890mmと75mmを使いたいのですが,ムリなら別に買おうと思うので
リンホフボード対応の広角用の大判カメラで何か良いものを教えて下さい
検討中のものはタチハラSW45FやエボニーSW45です
0787名無しさん脚
2008/01/12(土) 15:05:12ID:7M1nHBfpそれも皆が歩く道。
モノレールで袋蛇腹つければ済む話。
ショート専用暗箱なんて実用性は無い。
0790名無しさん脚
2008/01/12(土) 15:23:03ID:AKMLwROO0791名無しさん脚
2008/01/12(土) 15:37:01ID:7M1nHBfp0792名無しさん脚
2008/01/12(土) 16:34:35ID:2agXTudRマスターテヒニカの話だけど、あまり構造変わらないから問題無いよね。
90mmはノーマルで大丈夫。
75mmはフォーカスレール上で合焦しないしフランジバックを無理やり合わせてもケラレる。
ベッドダウンしてオクに出ている広角用ヘリコイド使えば問題無い。
広角用ボディなんて勿体無いからやめとき。
0793名無しさん脚
2008/01/12(土) 18:24:48ID:9o6sCz200794名無しさん脚
2008/01/12(土) 18:27:56ID:BqRSee8Uhttp://www.toyoview.co.jp/vx125.htm
どうよ。
0795名無しさん脚
2008/01/12(土) 18:29:20ID:hSIq8b7Iなんか見たことないんだよね、これ。
0796名無しさん脚
2008/01/12(土) 19:37:01ID:guDLCTP9マスターテヒニカは広角用に改良されているらしいですね.
>>792
広角用ヘリコイドというのはスーパーテヒニカでも使えるんですか?
いくつもボディを持ちたくはないので,これ一台で済ませられるなら
そうしたいところです.
>>793
そういう超広角,使ってみたいです.うらやましい.
>>794
結構いい値段しますね.
0797名無しさん脚
2008/01/12(土) 20:56:11ID:rGBbrh5q金があればトヨのVX125が欲しかった。
タチハラに不満はないけど。
0798名無しさん脚
2008/01/12(土) 21:26:55ID:BqRSee8Uトヨビュの標準モノレールは25cmなんだけど、短いレールと袋蛇腹を入手できれば組んだ状態で持ち運ぶのも
かさばらなくていいような希ガス。
0799780
2008/01/12(土) 21:41:46ID:VKcrZFdl買っときゃよかった。
>>783
箱入り、説明書付きだった。
カメラ屋としては4x5は終わってるという認識だったんだろう。
0800名無しさん脚
2008/01/12(土) 22:04:05ID:oFUFTalUタテ位置も桶?
0801名無しさん脚
2008/01/13(日) 03:00:38ID:6CzRV6YQピントが来ませんね。
前枠を後枠に押し込むような形にしないと。それなら縦もいけそうです。
0802名無しさん脚
2008/01/14(月) 09:06:05ID:qL+22xLLタテ位置もケラレない。
0804東京番長 ◇OkhT76nerU
2008/01/15(火) 01:32:25ID:bJ92TIwHマスターテヒニカ2000?
0805792
2008/01/15(火) 09:21:20ID:6s1tETn7ヘリコイドはφ80mm位のリングでリンホフボードに組んであるでしょ。
形態は20mm位の凸ボード状だと思えば良い。人に聞く前に画像くらい自分で確認してくれ。
0番用が2種類位あって何mm用とか表記があるけど、高さが多少異なるだけ。
どうせ前枠は格納位置で使うから、充分ベッドダウンできて物理的なケラレが無ければ
75mmより短いレンズには大抵使えると思う。つーか使えない理由が無いな。
純正の広角用フォーカサーが9万位するの考えたら、3個組んでもお釣りが来る。
0806名無しさん脚
2008/01/15(火) 12:17:47ID:DvrFmxA2センターがずれてるから、イメージサークル小さい
スーパーアンギュロン65/8が使えねーって話を、
Photo.netだったか
largeformatphotographyで見た気がする。
0807名無しさん脚
2008/01/15(火) 18:54:46ID:nWjCc6Clトヨフィールドボードアダプター&ヘコミアダプター、フード、袋蛇腹など揃えるのに
同じくらいかかった…。
ナニしてんだろw
中古のレンズボードが出てなかったんで新品を3,000円も出して買うことになったよ。
0809名無しさん脚
2008/01/15(火) 19:20:53ID:nWjCc6Cl全部トヨフィールドボードで揃えてるから
中古でついて来たリンホフボードが5枚くらい余ってたのに…。
0810名無しさん脚
2008/01/16(水) 02:02:25ID:mpFF4Xwsリンホフのロゴつきなら、ヤフオクに出したら凄い値段で落札されるよ。
中古屋でレンズ見てるとリンホフタイプのボードが付いたやつが圧倒的に多いんで、
買うたびにトヨフィールドのボードに付け替えるよりもトヨフィールドにリンホフ用アダ
プターを取り付けるほうがいいような希ガス
0812名無しさん脚
2008/01/16(水) 10:04:05ID:ogWknAgcフィールドにアダプター使って付けるとセンターがずれるんだよね。
専用の蛇腹フード使ってるのでリンホフボードだとずれる。
アダプター忘れるミスも防げるし、レンズの保護にもやくだつから
(一回り大きいので)
高いけどフィールドボードで揃えちゃった。
見た目もこっちのほうが似合うから気に入ってる。
そういう関係でビューも自然とトヨ買っちゃった。
0814名無しさん脚
2008/01/17(木) 16:12:25ID:MRigFMWGまあね。
トヨの凹みボード使うとかなり有利とは思う。
0815名無しさん脚
2008/01/20(日) 00:46:30ID:v8c8FqLV現行品のアルミケースってないでつか?
0816名無しさん脚
2008/01/20(日) 21:06:19ID:L/+sONwc「でつ」とか書き込む奴に教えるきがしない。
0817名無しさん脚
2008/01/20(日) 21:20:05ID:iAaSg7EYttp://www.kpsnet.co.jp/contents/kpsnet.html
久しぶりにこの言葉を君に…
ググレカス。
0818817
2008/01/20(日) 21:26:17ID:iAaSg7EYあっ、ごめーん!!アンカまちげぇた。(平謝平謝orz)
「ググレカス」は>>815に捧げる言葉。
つって来る。。。
0819名無しさん脚
2008/01/20(日) 22:15:56ID:/KDERsXd0820名無しさん脚
2008/01/20(日) 22:56:59ID:L/+sONwc0821名無しさん脚
2008/01/21(月) 05:41:16ID:6HUa4qJu0822名無しさん脚
2008/01/21(月) 07:22:41ID:iQmywgz00823名無しさん脚
2008/01/21(月) 13:06:06ID:I5M2K/6k0824名無しさん脚
2008/01/21(月) 13:59:05ID:oKllBPDCあと印画紙に「焼く」、DVDに「焼く」とかは何で「焼く」なのか?
0825名無しさん脚
2008/01/21(月) 14:07:12ID:bmLykC5xエンジンは直訳すると機関。
処理するという意味合いもある。
DVDに焼くというのは
作る時にレーザーで記録するから。
レーザーで焼いていくからだ。
馬鹿な奴ほど自分で調べて解決したほうが
いいぞ。
ばかさま。
0826名無しさん脚
2008/01/21(月) 14:16:54ID:iBxOV+s9確かに覆い焼きとかバットの中で印画紙を操る
操作は焼物料理に似てる。
日光で影が焼き付くのも古くから知ってるだろうし。
0827名無しさん脚
2008/01/21(月) 14:31:44ID:oKllBPDC悪態つくけど便利な道具だwww
0828名無しさん脚
2008/01/21(月) 15:24:10ID:iBxOV+s9“エンジン”の方。
確かに変った言いかただよね。
この辺が理由みたいだな
http://www.searchdesk.com/view/v960712.htm
しかしその inference engine がどこから出てきたのか
がよくわからない。
internal combustion engine から韻を引いたのかな?
engineは ingeniousと同語源で蒸気エンジンがエンジン
という概念/言葉を広めたそうな。
この蒸気エンジン=産業革命 時代を画する原動力という
イメージが命名に影響してるのかもね。
0829名無しさん脚
2008/01/21(月) 15:34:55ID:nvgiThbJグラフィックエンジンなど、プログラムの処理機関を
エンジンと言い表すことは結構あるように思う。
プロセッサーとかコアとか言うとハードウェアと混同するからでないかな。
0830名無しさん脚
2008/01/21(月) 15:39:35ID:3pGEAVdH0831名無しさん脚
2008/01/21(月) 15:40:10ID:3pGEAVdH0832名無しさん脚
2008/01/21(月) 15:42:38ID:iBxOV+s9スレチごめん。
0834名無しさん脚
2008/01/21(月) 16:25:18ID:Ba7gYb460835名無しさん脚
2008/01/26(土) 02:36:15ID:Be9oCrgz細野しんじとかいうカメラマンが
たまに4x5使ってると思うがどう?
67かな?
0836名無しさん脚
2008/01/26(土) 06:38:08ID:0OIpsy8+0837名無しさん脚
2008/01/26(土) 11:50:29ID:PufShV+M大中判カメラ使うというのは良い心がけ持ってる人だね。今度見てみよう。
0839名無しさん脚
2008/01/26(土) 12:06:27ID:7CCRB2ln○ チェキ
0840名無しさん脚
2008/01/26(土) 13:55:19ID:Be9oCrgz67使っているのよりも明らかに細かく描写しているから。
グラビア系はポラの読者プレゼントが載っていたりすると
機材が分かる場合がある。
RZ使い、バケペン使いはよくいるけど明らかにそれより上。
ヤングジャンプは若手にいろいろ挑戦させてくれる雑誌のようなので
見ていて面白い。
蜷川とか梅佳代を使ってダメダメなときもあるけど。
0841名無しさん脚
2008/01/26(土) 14:39:37ID:zmzqAP9Aブローニーさえありえないと思う
0842名無しさん脚
2008/01/26(土) 14:45:00ID:Be9oCrgz話にならんよ
0844名無しさん脚
2008/01/26(土) 14:55:35ID:Be9oCrgz0845名無しさん脚
2008/01/26(土) 14:59:52ID:6mc1nucv今はデジが圧倒的に多い
フジのGW69とかGX68も多い
ボディやマガジン3台ぐらい並べて
足が必死でフィルム交換
しかし4x5は考えにくいな
0846名無しさん脚
2008/01/26(土) 15:09:01ID:Be9oCrgzもしかしてと思ったから書き込みしているんですよ
ちなみに一回こっきりじゃなくて
前から何度か4x5に思えるものがあった
0847名無しさん脚
2008/01/26(土) 15:11:08ID:7CCRB2ln俺が先月富士五湖あたりを撮り歩いてた時、モデルと撮影スタッフ6人が湖畔でレフ板とかストロボを設置
し始めて、数分後にアシスタントがやってきて
( ´・ω・`)<漏れら、フィルム持って来んのを忘れたお。135を数本でいいから適価で譲ってちょ。ポジきぼーん。
(,,゚Д゚)<ハァ? 今日はクイックロードしか持ってませんが何か?
( ´・ω・`)<んじゃ、そのカメラごと貸して。短めのレンズと袋蛇腹で。
(,,゚Д゚)<おkですが…。
やたー(`・ω・´)調達できたよー
( ・∀・)あんなクソ雑誌に4x5の写真を使うのかね。メンドクサイ
( ´∀`)撮らずに帰るわけにもいかないだろ。
で、クイックロードASTIA2箱使って5万円置いて去っていったよ。
とかいう経験をした香具師がいないとは言い切れまい。
0848名無しさん脚
2008/01/26(土) 15:21:43ID:zmzqAP9A週刊誌のグラビアなんかでそんなギャラ出るわけないの。
安ギャラで4x5且つでいく酔狂なカメラマンなんて居ないの。
それ以前に4x5なんかじゃアイドルの撮影にならんの。
あとよく知らんが製版関係の都合もあるかも知れん。
いだいち誰かも書いてるが今ならデジに決まってるだろうしな。
0849名無しさん脚
2008/01/26(土) 15:22:17ID:zmzqAP9A0850名無しさん脚
2008/01/26(土) 15:29:11ID:zmzqAP9Aorz あんまりアキレス腱・・、いや呆れすぎて、間違いだらけだ・・・
0851名無しさん脚
2008/01/26(土) 15:29:20ID:Be9oCrgz昔のことは知らないけどね
コンビニで見てくればデジじゃないと分かるよ
0852名無しさん脚
2008/01/26(土) 15:33:53ID:Be9oCrgz何も知らないね
デジよりも4x5の方がやりやすいよ
0853名無しさん脚
2008/01/26(土) 15:37:01ID:zmzqAP9A4x5で納品されても困らないならそれでいいよ別に。
0854名無しさん脚
2008/01/26(土) 15:45:36ID:Be9oCrgz「4x5なんか絶対ありえない」って言わなければいいでしょうに
ブローニーさえありえないって言ってる時点で
素人確定なんだけどさ
0855名無しさん脚
2008/01/26(土) 15:55:15ID:zmzqAP9Aお前は一応業界人なの?
だったら週刊誌のグラビアなんぞに4x5使う奴がもし居たとしても
極めて異色中の異色だってことはわかるよね?
0856名無しさん脚
2008/01/26(土) 15:56:30ID:7CCRB2ln「レンズ交換式のペン太110で雑誌のグラビアなんて絶対ありえない」
などとは言わない。
0857名無しさん脚
2008/01/26(土) 16:04:20ID:zmzqAP9Aオーケー居るかもね。カメラマン10000人に1人くらいはw これでいい?
どっちも証拠無しに言ってる以上確率の問題になるわけ。
はい終了。
0858名無しさん脚
2008/01/26(土) 16:06:25ID:Be9oCrgz一応、雑誌関係の人です
> 極めて異色中の異色だってことはわかるよね?
珍しいからわざわざ書き込みしているんじゃないか
あほか
0860名無しさん脚
2008/01/26(土) 16:09:26ID:zmzqAP9Aだから4x5 か も し れ な い とお前が思ってるだけだろが・・・・
4x5と決まってから来いよ。そしたら改めて驚いてやるよ。
0862名無しさん脚
2008/01/26(土) 16:11:49ID:Be9oCrgzそれが知りたいから書いてるんだろ
君は引っ込んでろよ
4x5のポジすら見たことなさそうだ
0863名無しさん脚
2008/01/26(土) 16:13:44ID:zmzqAP9Aまー昔から2chはアレだけどw
0864名無しさん脚
2008/01/26(土) 16:15:42ID:Be9oCrgz0865名無しさん脚
2008/01/26(土) 16:16:47ID:QqiwhjSM雑誌は175線(350dpi)入稿ですからA4では645と67以上は判別できなさそうですけど。
0866名無しさん脚
2008/01/26(土) 16:22:31ID:Be9oCrgz67とは微妙な場合が多い
ホンマタカシとか篠山紀信が4x5や8x10使ってる写真を
よく見てると目が肥えてくる
0867名無しさん脚
2008/01/26(土) 16:43:33ID:6mc1nucvモデル誰?
ちなみに少年誌のグラビアは2次使用多いから
写真集込みなら4x5つかう予算は無いことは無い
0868名無しさん脚
2008/01/26(土) 16:49:57ID:Be9oCrgz巻末の小池里奈って子です。
最近始まった1ページだけのグラビア。
おそらく決め打ちなので
使える写真が1枚あればいいってことで
機動力がない4x5でもオッケーだったと思われる。
0870名無しさん脚
2008/01/26(土) 23:44:50ID:6mc1nucv・・・6x7で反射光の入る日陰で110mmぐらいのレンズでf8ぐらい
と予想
0871名無しさん脚
2008/01/27(日) 00:14:59ID:GgyLNxBuしかしヤングジャンプは
たまにディアドルフ使いの丸谷嘉長がグラビアを撮ったりするので
またその時に報告します。
0872名無しさん脚
2008/01/27(日) 00:28:49ID:/3Xg+Le2予算やスケジュールも厳しいから、悠長な4×5はありえないと思うけど
どうかな?
0873名無しさん脚
2008/01/27(日) 00:34:05ID:p7deDBh9カットフィルムは使わないと思うよ。
それと雑誌の印刷のサイズ、クオリティに4x5は必要ない。
違うと思うよ。
0874名無しさん脚
2008/01/27(日) 00:59:16ID:GgyLNxBu売れているマンガ誌のページ単価は6万とか聞いたよ。
それだけ聞いても普通の予算ではない。
海外ロケとかの予算も考えると
ブローニーから一部を4x5に変えてもあまり影響はないと思う。
>>873
表情を狙って数を打つ場合には確かに不利なんだけど
デジに比べると撮られる側の気持ちもいい方向に行く場合がある。
グラビア以外なら雑誌でも大判はよく使われるよ。
ホンマはほとんど4x5ネガだし、
ブルータスに長期連載されている篠山紀信の「人間関係」は
すべて8x10で撮影されてる。
0875名無しさん脚
2008/01/27(日) 01:05:14ID:p7deDBh9そんなこと説明されなくても知ってる。
0876名無しさん脚
2008/01/27(日) 01:11:50ID:GgyLNxBuブルータスのサイズで8x10を使うなら
ヤングジャンプで4x5使うのだってありでしょ
0877名無しさん脚
2008/01/27(日) 01:17:20ID:jKxI1+yfそれはオヤジが屁の突っ張りを見せてるだけで、画質とは関係ない。
まぁそのうち本にまとめてやろうとかは思ってるんだろうが。
0878名無しさん脚
2008/01/27(日) 01:19:18ID:GgyLNxBu「人間関係」はすでに写真集にまとまっているよ
さすがに8x10になると画質はブローニーの比ではない
0879名無しさん脚
2008/01/27(日) 01:22:59ID:jKxI1+yf画質的に意味があったりするんじゃなくて、オヤジの趣味だってこと。
だからヤングジャンプでシノゴもありってことになる話じゃない。
0880名無しさん脚
2008/01/27(日) 02:14:26ID:b0gDW1dHそれがコピー全般を「焼く」と言うようになった。
それがまた飛び火して、DVDをコピーするにも「焼く」となったんだ。
0881名無しさん脚
2008/01/27(日) 11:02:57ID:4JJN8C5k関係ない。適当なことを言うな。
CD-R,DVD-Rにおけるburningの作業は、
実際にレーザーで表面を「焼いて」色素を変化させている。
0882名無しさん脚
2008/01/27(日) 11:31:09ID:eq6OA6D4あんたら1週間おきに会話してるんか・・・
0883名無しさん脚
2008/01/27(日) 13:03:37ID:FPhugxka0884名無しさん脚
2008/01/27(日) 14:09:33ID:GgyLNxBu担当の編集者でもなければそんなこと言い切れないでしょう
アオリを上手く使った写真もたくさんあるし
あれをブローニーでとっても面白いページにはならない
0886名無しさん脚
2008/01/27(日) 14:59:50ID:F092MmDUttp://shadow-city.blogzine.jp/net/
0887名無しさん脚
2008/01/27(日) 15:02:17ID:y8dH6nxl何も知らんくせに。。
0888名無しさん脚
2008/01/27(日) 15:17:59ID:XXkS9yxK印画紙や「銀塩」も光を当てて化学変化を引き起こさせているから、
当然「焼く」という。「青焼き」だけじゃないよ。
確か青焼きは銀ではなく鉄だったかな。
0889名無しさん脚
2008/01/27(日) 15:40:14ID:p7deDBh9ジジーは寝とけ。
0890名無しさん脚
2008/01/27(日) 18:41:27ID:IeCRVD+t0891名無しさん脚
2008/01/27(日) 19:01:46ID:y8dH6nxlオシッコくさい坊や。
はやく寝なさいよw
0892名無しさん脚
2008/01/27(日) 21:00:03ID:p7deDBh9おしっこ臭いのは
ジジーが気づかないで自分でしてるからだろw
つ成人介護用オムツ
0893名無しさん脚
2008/01/27(日) 21:13:50ID:GgyLNxBu0894名無しさん脚
2008/01/27(日) 22:18:24ID:/3Xg+Le2技術的に必要だから4×5で撮るのならわかるけど、「4×5で撮っている俺ってどう? すごいでしょ?」みたいな
スタンスのバカが多いから、そういった輩にはウチではお引取り願っている。
0895名無しさん脚
2008/01/27(日) 22:32:21ID:p7deDBh9立派なのは会社で
オマエではない。
勘違いすんな。ひよっこ。
0896名無しさん脚
2008/01/27(日) 22:33:38ID:GgyLNxBuでも弱小雑誌とヤングジャンプやブルータスは比べてはいけない
0897名無しさん脚
2008/01/27(日) 23:30:59ID:4JJN8C5k機材は何を使おうが、あがってくるものさえよければねー。
08988x10スレの1の1 ◆5m18GD4M5g
2008/01/27(日) 23:51:15ID:2IoaYBze質問です。>>894氏の文ですが、解答はどなたでも。
自分はアマチュア(写真業ではない)です。
8x10カメラも使っていますが、自分の考えは
写真撮影最終目的は、プリント(映像)が他の人の目に入る事を目的としてるのであり、
そのプリントに適する映像を有る為に、8x10や多々のサイズ・他のメディア・多々の技術が存在する、と考えています。
だからその写真作品を創る為に、8x10フィルムが必要、使用している。
8x10等のサイズ・カメラは創造の手段であり目的ではない。
と解釈しています。いかがでしょうか?
他の人からの意見を参考にしたいです。
長文失礼しました。
0899名無しさん脚
2008/01/28(月) 00:02:50ID:2xJV3WOD0900名無しさん脚
2008/01/28(月) 00:06:05ID:t/dGli9qそれが分かれ道。
だけどカメラマンは言いなりにやっているだけだと
安くてもっと使いやすい奴に取って代わられるから。
予算やスケジュール優先でデジのみで仕事している人なんて
10年後生き残れない。
編集者も同じく。
>>894もその辺り薄々は気付いているはず。
じゃないとこのスレなんか見ないと思う。
0901名無しさん脚
2008/01/28(月) 00:18:37ID:NyZv1pvHどなたかに答えてあげてください。
写真家の卵が質問しています。
写真展(個展)
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/camera/1201001521/1
0902名無しさん脚
2008/01/28(月) 00:27:41ID:NyZv1pvH0903名無しさん脚
2008/01/28(月) 01:11:20ID:Xjx2MO3qあなたがそういう考えで撮っているとして、それを誰も咎めることはない。
0904名無しさん脚
2008/01/28(月) 01:16:56ID:06UHFRDtYoung Jump の話は、グラビア用の仕事写真の話で、そのさいの
費用/経費対商業効果を考えるとき、どこに力点を置くかの姿勢が
話題の肝なわけで。
0905名無しさん脚
2008/01/28(月) 01:52:52ID:0UPhNDHg変わってくる。
銀塩とデジだって同じことで、印刷への最適化やスピードだって立派な(大事な)機能の一つ。
デジのみの仕事で生き残れない、なんて言うのは物事の本質を理解していない、典型的な例。
そんな人がどんなデカいフィルム使ったって、「大きいので撮影しました」以上のものは何もない。
0906名無しさん脚
2008/01/28(月) 04:55:28ID:MajFQZZQヤンジャンのモデルはあの程度だぞ
http://images.google.co.jp/images?q=%E5%B0%8F%E6%B1%A0%E9%87%8C%E5%A5%88&lr
4x5を使いたいか?
0907名無しさん脚
2008/01/28(月) 08:03:56ID:ZIfN+SVm「おいらのトラックどう? すごいでしょ?」みたいな態度だと頭に来るし、
なにより予算は赤帽程度で、搬入先の道路が狭かったりすれば、単なる
空気が読めないバカとしか映らないよなw
0908名無しさん脚
2008/01/28(月) 09:28:01ID:0UPhNDHg0909名無しさん脚
2008/01/28(月) 09:49:58ID:t/dGli9q新人の子のときこそお試しで冒険するチャンスなんだよ
0910名無しさん脚
2008/01/28(月) 10:32:34ID:MajFQZZQおまえら機材よりモデルに興味持とうなんだぜ
0911名無しさん脚
2008/01/28(月) 15:11:58ID:IEp0/TIf最低このくらいの機材は使ってというのはあるにしても。
デジでも済むところを大中判使ったからって報酬増なんて期待しないでしょ。
なんで機材までいちいちヘボ編集者に口出されないといかんの。
しかも面倒だとかいう程度の理由で。
0912名無しさん脚
2008/01/28(月) 15:16:00ID:Xjx2MO3q> おまえら落ち着け
無理ぽ。
( ´・ω・`) 竹しょぼーん
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4812432952/girlness-22/ref=nosim/
から出てる写真集をさっそくポチっとクリックしますた。
とか言う香具師はいないのですかそうですか。
0914名無しさん脚
2008/01/28(月) 16:13:22ID:uxEv0I+c作品と仕事は違いますよ。
時間に追われる海外ロケで雑誌程度の画質で全て4x5を使う
のが嫌われる事は、無理も無い話と思います。
だから、違う解釈って事じゃないですか。
0915名無しさん脚
2008/01/28(月) 16:24:06ID:n/zam5jg0917名無しさん脚
2008/01/28(月) 16:49:40ID:mUqE5G9T作家は自分自身の要求を満たすために努力する。
この違いを間違えている奴がたまに居る。
0918名無しさん脚
2008/01/28(月) 17:51:50ID:uxEv0I+cプロなんてアマチュアが意識する程のものでない事。
同じカメラ使ってるが別の世界に住んでいるに等しい事。
といえる。
0919名無しさん脚
2008/01/28(月) 17:58:24ID:w8AuK0Zt事前に打ち合わせをすればわかることだし。
作家性が面白いと思って依頼をしたなら
その人が普段使っているカメラが4x5だとしたら4x5使ってもいいでしょうに。
4x5ならそんなに枚数とらないしさ。
917のような頭の悪い奴がいるから
話がややこしくなって手を煩わせる。
0920名無しさん脚
2008/01/28(月) 19:34:04ID:ZIfN+SVm作品として撮っている作家なのかどっち?
それでもう答えがでるじゃんw
0921名無しさん脚
2008/01/28(月) 20:51:08ID:mUqE5G9T> その人が普段使っているカメラが4x5だとしたら4x5使ってもいいでしょうに。
> 4x5ならそんなに枚数とらないしさ。
作家”性”だろ。暴走してクライアントの要求無視して自分だけ喜ぶようなもの創られたらどうするんだ。
ほんものの作家なら4x5だって気に入るまで撮りつづける、コストも納期も無視して。決して妥協しない。
てか雑誌やコマーシャルの依頼は受けないだろう。
0922名無しさん脚
2008/01/28(月) 21:00:31ID:w8AuK0Zt作家としてもやっていて広告、雑誌で活躍している奴なんて結構いる。
アンタが知らないだけ。
アンタがイメージしている作家というのは数十年前じゃない?w
売れない=作家=純粋に写真やってます〜
>暴走してクライアントの要求無視して自分だけ喜ぶようなもの創られたらどうするんだ。
それはコイツが素人というだけだろ。
アンタが何も知らないずぶの素人だということはよくわかった。
しらないなら口を挟むな。
オタクが思っているより
一線の広告の予算は多いよ。
一つの仕事で撮影料だけで数百万なんて場合も一流ならいくらでもある。
0923名無しさん脚
2008/01/28(月) 21:30:19ID:ZIfN+SVm○ 作家じゃ喰えないから広告、雑誌で喰いつないでいる奴なんて結構いる。
0924名無しさん脚
2008/01/28(月) 21:51:27ID:06UHFRDtうちらの施設とかモノとか、色々、撮ってもらったのよ。ほいで広報担当が
「できたよ〜」といって持ってきたものをみんなで見て唖然とした。てめーの
作家性の主張ばっかりでさ、勤め先でやってる仕事を外に伝える、という
視点がゼロなのよ。トップ以下、それこそ小一時間広報担当を問いつめま
したよ。けど、担当曰く、「えーでも、これ、格好良いじゃないすかー」と。
藻前もうアホかと、氏ね、と。まるでコピペのような実際にあった話ですた。
来年分は、企画書段階からトップが監督汁ことにしますたよ。
0925名無しさん脚
2008/01/28(月) 21:57:52ID:KnVLK0Oyそら違う、作家性を求めた時点で。。。。
嫌なら、ワン公みたいに銭に尻尾をふるプロカメラマン呼べばいいだけ
0927名無しさん脚
2008/01/28(月) 22:01:39ID:KnVLK0Oyユージン スミスの日立との関係を思い出すが・・・・
知らないか。
0928名無しさん脚
2008/01/28(月) 22:02:01ID:EXKYarg4ちゃんと打ち合わせたの?「思う存分撮って下さい」とか適当なこと言ってない?
撮る方もあんまりやりたい放題やると切られて収入減に直結するから無茶するとは考えにくいんだけど。。
0929名無しさん脚
2008/01/28(月) 22:04:37ID:06UHFRDt#担当の責任で写した人の責任で無い
全くその通り。だから、次はトップまわりが自分らで企画も手配もやる、と言ってるわけっす。
ちなみにうちは、企業じゃなくて、独立行政法人研究所。ああ恥ずかしい。
0930924
2008/01/28(月) 22:07:02ID:06UHFRDtうん、依頼打ち合わせのとき、すんげー適当なこと言ったんだと思う。
俺は、その担当じゃなくて、今度新しく担当役が回ってきそうになっている
側の人す。
0931名無しさん脚
2008/01/28(月) 22:13:04ID:t/dGli9qahoka
>>929
0933名無しさん脚
2008/01/28(月) 22:22:53ID:w8AuK0Zt君と俺とではイメージしている世界が違いすぎる。
俺が言ってる雑誌や広告ってのは一流の仕事の話ね。
その才能を使いたいと話がくるもの。
君がイメージしているのは三流の仕事。
あなた自身がそうなのか、そういうレベルの人しか回りにいないから
ショボイイメージしかない。
世の中は広く、どんな世界にも
上質なものと、そうでないものがある。
狭い見識しかない、もしくは底辺しか知らない者が
語るべきではない。
0934名無しさん脚
2008/01/28(月) 22:23:19ID:t/dGli9q0935名無しさん脚
2008/01/28(月) 22:25:05ID:EXKYarg4レスとん。やっぱりそんなとこか。
打ち合わせ無し(orそれに等しい)なら、そりゃ撮り手の個性で撮ることになるわな。
0936933
2008/01/28(月) 22:34:49ID:w8AuK0Zt作家としての素質を広告で活かしている
作家と仕事を高い次元で両立している人は全体から見たら一握りしかいないと思う。
俺自身はまだそこまでは行ってないが、目指してはいる。
0937923
2008/01/28(月) 22:39:48ID:06UHFRDt思うし、ウチはなんとかしないとダメだと思うし、あんたが高いところを目指そうとしてるのは
分からなくはないんで、がんばって欲しいと思うよ。俺はただのアマチュアの45撮りだから。
ただし、一応社会人として言わせてもらうと、あんたの >>933の台詞は、クライアントも
混ざってるかも知れないところで吐く言葉じゃないな。ま、俺は気にしてないから。
0938名無しさん脚
2008/01/28(月) 22:52:49ID:w8AuK0Ztどうして?
馬鹿なクライアントはいくらでもいる。
クライアントと喧嘩できるくらいじゃないといけない。
こっちの方がいいですよ〜。とか正しい方向に導いてあげる。
写真を見せて。
もちろん言い方はあるし、関係者に迷惑をかけるやり方はダメ。
ただ、このことが大切だからこうスべき。
とか写真を撮る立場からの意見はちゃんと伝えるべき。
クライアントが望んでいるレベル、種類の写真と
撮影者のイメージが違っていたら話にならないけどね。
クライアントの言う通りとる仕事もあるだろうけど
そういうレベルの仕事の話ではない。
クライアントが思っている以上のイメージのものを提供すること。
雑誌でも、なんでもそうだけどさ。
いくらでも代わりのいるような仕事は、出来ればやらない方がいいと思っている。
へーこらへーこらしてると
そんな仕事しかないだろうし、うまく使われるだけで終わる。
クライアントに要求されていない安本丹なことを
自分の流儀でやっちゃうのは、ただのアマチュア作家。
0939名無しさん脚
2008/01/28(月) 22:54:48ID:w8AuK0Ztクライアントに要求されていない安本丹なことを
自分の流儀でやっちゃうのは、ただのアマチュア作家。
クライアントに要求されていない安本丹なことを
自分の流儀でやっちゃうのは、ただの”自称”アマチュア作家。
0940名無しさん脚
2008/01/28(月) 23:02:13ID:mGit37H9とりあえず「うちでは」とかえらそうに書いてる
ネット弁慶の三流編集部の使い走りは嫌い。
0941924
2008/01/28(月) 23:07:01ID:06UHFRDtまず、>>937 を書いた俺は、>>924 でつ。自分の名前書き間違えちった。
おいらの本記事の事件については、俺自身は前にも書いたように、件の
「プロ」のことをどーだこーだ言うつもりは無いんだ。クライアントの依頼方法が
アホだと結果がアホになっても文句言えないね、てので結論。
それから、あんたの「喧嘩できるくらいじゃないと」いけないですが、実際に
喧嘩したら、ただのガキだよな。心意気とか自負をもつのは一つだが、それを
振り回すだけじゃあまり良いことはない。むしろ、ちょっとした一言で分かってもらう
もよし、仕上がりに語らせるもよし、それをどう相手に伝えるかのワザでプロの格が
出てくる、てことだろう。
0943名無しさん脚
2008/01/28(月) 23:10:14ID:t/dGli9q基本的に写真好きだと思うし、
写真のことがまったく分からない編集者よりマシ。
いいカメラマンといい仕事するために
いかに予算とスケジュールの都合をつけるかが仕事。
厳しい状況でも独立行政法人でカレンダー作るよりは
よっぽどやりがいがあるはず。
0944898
2008/01/28(月) 23:12:36ID:KW8hyYXB〜するべきではない
とか書いている人、もっと余裕を持って書き込んだら?
ここ、2チャンなんだから、
知っている人以外は書き込むな
という姿勢は良くないよ。
誰だって書き込めるし、間違った書き込みもある。
知ったかぶりは良くないが、間違った書き込みは「それは違うよ。こうだよ。」
と間違っている人を訂正させる事ができる位、余裕を持って欲しいな。
知らない奴は書き込むな
知らない人にはこれはこうだと知らせる位、余裕を持って欲しい。
0945名無しさん脚
2008/01/28(月) 23:16:36ID:mGit37H9ぐらい言える人と友達になっときたいですな。
0947名無しさん脚
2008/01/29(火) 00:01:15ID:oymlRl37ロジック見事だ
0948938
2008/01/29(火) 00:15:46ID:AW372I+u良く読んで。
>こっちの方がいいですよ〜。とか正しい方向に導いてあげる。
写真を見せて。
もちろん言い方はあるし、関係者に迷惑をかけるやり方はダメ。
ただ、このことが大切だからこうスべき。
とか写真を撮る立場からの意見はちゃんと伝えるべき。
>>946
捨て台詞はそれだけ?
907 :名無しさん脚:2008/01/28(月) 08:03:56 ID:ZIfN+SVm
赤帽で済む程度の荷物なのに、大型トレーラーでやって来られて、おまけに
「おいらのトラックどう? すごいでしょ?」みたいな態度だと頭に来るし、
なにより予算は赤帽程度で、搬入先の道路が狭かったりすれば、単なる
空気が読めないバカとしか映らないよなw
の、三流カメラマンとしかつき合いない編集の人?
三流の仕事には三流が集まる。
最初から三流の人と仕事やったら、そこである程度決まっちゃう。
本人に向上心がない限り、三流以上には行けない。
それ以上の世界を一流の人のアシスタントになってかいま見て
同じレベルを目指さない限り、そういう世界があることさえわからないから。
自分を大きく見せるために4x5を使ってるようなカメラマンはダメでしょ。
そのあたり、撮影する前に見抜けない担当者が悪い。
というかその担当者の実力だと思うよ。
0949名無しさん脚
2008/01/29(火) 00:17:44ID:AW372I+u頭角を現す人も当然いる。
道は一つではないし。
0950名無しさん脚
2008/01/29(火) 00:28:01ID:kLzmHo1T(どういう写真が欲しいかは伝えずに)撮ってくれと注文したら(カメラマンが自分の視点で)撮ってくれたんだろ。
0951名無しさん脚
2008/01/29(火) 00:29:18ID:0OZcEbQ0グラビアで45使ってバチが当たるわけじゃ、あんめいし。
規定のギャラ内で、要求以上のoutputがあれば、
多少のお遊びが許されるときもあるだろ。
まして、それが成功すれば、よりいい結果が出るのであれば
撮らせてみる編集者もいるだろう。
(俺はもう編集の仕事はやってないけど)
それよりも、、月刊総合誌なんかで、
畳み込みのページの写真の劣化がひどい。
とくに一時期の文芸春秋はひどかった。
天下の?文春写真部がアレでは、名がすたると思うが。
でも、中村ユウシンさんとかは、フリーだったかな。
0952名無しさん脚
2008/01/29(火) 00:39:15ID:oymlRl37週刊文春の後の方の料理人と料理を撮ってるページあるでしょ、
あれは絶対大判だから。
アオリも使ってピントコントロールしてるし
すごいから見て
0953名無しさん脚
2008/01/29(火) 00:42:22ID:AW372I+u週刊朝●のグラビアも質が落ちた。
あれ、デジタルでしょ?紀信さん。
0954名無しさん脚
2008/01/29(火) 00:42:49ID:rEapL3Juある日そいつがブローニーで済む撮影なのに、作品性がどうの空気感がどうのって是非4×5で撮らせてくれって言う訳よw
で、気が済めばと思って撮らせてやったら、見事に被ってやんの。
0955名無しさん脚
2008/01/29(火) 00:45:10ID:AW372I+u0956名無しさん脚
2008/01/29(火) 00:46:11ID:AW372I+u0957名無しさん脚
2008/01/29(火) 00:47:42ID:jXZsJDqc彼らの責任で仕事さえしてくれれば別に頭には来ないね。追加料金とられるわけでもあるまいし。
>>951
意見は出尽くした感もあるね。あとは住んでる世界、見てるものの違いで延々平行線の気がする。
>>952
アオリだけではフジのGXということもあるけど。
>>954
いや、だから、あなたが出会ったへたっぴの話は別にいいから。。。
0958名無しさん脚
2008/01/29(火) 00:48:10ID:0OZcEbQ0普通に撮ったほうがいいんでないのかな
0959名無しさん脚
2008/01/29(火) 00:49:42ID:0OZcEbQ0自分も同類になっちまうよ。
0960名無しさん脚
2008/01/29(火) 00:50:36ID:oymlRl37見た方がいいからマジで
紀信はキヤノンからカメラをもらってるから仕方ない
どっかで使わないと
>>954
使い慣れてなかったんだね…
そういう人、俺も知ってるよ
二人も
0961名無しさん脚
2008/01/29(火) 00:51:02ID:0OZcEbQ0もう寝る。
皆様、お目汚しご容赦のほど。
0962名無しさん脚
2008/01/29(火) 00:51:07ID:AW372I+uw
そのウンチくたれたカメラマンと同じレベルかと。
0963名無しさん脚
2008/01/29(火) 01:29:14ID:oymlRl37このスレ覗いてるカメラマンも編集者もその他いろいろも
デジより4x5で仕事できた方が嬉しいわけでしょ。
それぞれに異なる事情はあるけれども。
0964名無しさん脚
2008/01/29(火) 03:38:30ID:zz4/UKCK0965名無しさん脚
2008/01/29(火) 09:29:58ID:4OL+cgbz0966名無しさん脚
2008/01/29(火) 11:42:51ID:zz4/UKCK0967名無しさん脚
2008/01/29(火) 12:06:44ID:wb7qydGc0968名無しさん脚
2008/01/29(火) 12:46:21ID:kuKghwMK0970名無しさん脚
2008/01/29(火) 13:37:42ID:kLzmHo1Thttp://www.aleph.co.jp/~takeda/photo/4X5/bellows.html
0971名無しさん脚
2008/01/29(火) 13:42:54ID:kLzmHo1Thttp://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/camera/1201581705/
0972名無しさん脚
2008/01/29(火) 14:31:11ID:FLQa9FGQできれば袋蛇腹についた変な癖の直し方もよろしく。
>>971
それまだ落ちていなかったのか。じゃ、そっちにしよう。
0973名無しさん脚
2008/01/29(火) 14:39:42ID:1RFyZBVF元通りに形つけて乾燥。
0974名無しさん脚
2008/01/29(火) 14:43:36ID:zz4/UKCKけっこう伸び縮みするし、たるむこともないしさ。「シワ」がキーポイントだな!
うす〜いシリコンのような素材にシワ加工すれば、新しい蛇腹が出来るのではないだろうか。
0975名無しさん脚
2008/01/29(火) 14:45:55ID:FLQa9FGQごめん>>971 新スレありがとう。
やはり湿らせて直すのが最強か。。
0976名無しさん脚
2008/01/29(火) 14:46:18ID:1RFyZBVF0977名無しさん脚
2008/01/29(火) 14:53:43ID:FLQa9FGQてか、今の蛇腹で別に不便していないなあ。ただひたすら邪魔なだけで。
布団圧縮袋で圧縮しても平気なくらい頑丈なのが出来たらうれしい。
0978名無しさん脚
2008/01/29(火) 20:26:56ID:QPucs8b5売ってますか?
0979名無しさん脚
2008/01/29(火) 20:30:27ID:rEapL3Ju作品なら4×5でも良いけど、仕事はデジで済ませたいな。
0980名無しさん脚
2008/01/29(火) 20:44:42ID:SH4zCrD/もうちょっと頑張って梅ないと。
0981名無しさん脚
2008/01/29(火) 20:49:41ID:BjY1F4oF個人で購入するとしたらどっち?
撮影対象は、人、風景、小物。
0982名無しさん脚
2008/01/29(火) 20:58:57ID:kLzmHo1T風景は体力しだいかな。
基本的にフィールドタイプは外で撮るための(軽量コンパクトな)ものであって、制約が多いよ。
0983名無しさん脚
2008/01/29(火) 21:08:40ID:oXHqEBWF0984名無しさん脚
2008/01/29(火) 21:09:52ID:BjY1F4oF持ち運びとかは厳しいですねぇ・・・
ちょっと考え直してみます。
ありがとうございました。
中判のほうが良いかなぁ・・・
大延ばしする予定だから、
大判が良かったんだが・・・
0985名無しさん脚
2008/01/29(火) 21:25:43ID:kLzmHo1T持ち運びのつらさに耐えられない香具師は片手で持って撮れる135のカメr(ry
0986名無しさん脚
2008/01/29(火) 21:30:09ID:L1pVQnauそんな貴方にはリンホフ・テクニカルダンS45があります。
悪くいうとどっちつかずの中途半端ですが、
良くいうと貴方のような欲張りさんの為にリンホフは商品化しました。
さあ、明日シュリロトレーディングに電話して
一番近い在庫店を問い合わせましょう。
0987名無しさん脚
2008/01/29(火) 21:37:56ID:NQX4fBz7タチハラええで 軽いよ 小さいよ
0988名無しさん脚
2008/01/29(火) 22:43:18ID:kLzmHo1TRB67とレンズ数本を持って歩くより木製フィールドとレンズ数本のほうがラクチンだったりするよ。
0989名無しさん脚
2008/01/29(火) 23:26:28ID:fymn1q0Hモノレールはオールマイティだ。
小物をマジで取りたいならモノレールしか選択肢は無い。
風景取る奴と小物を取る奴と同一人物ではムリではないかいな。
性格とか違いすぎるだろ。
小物を撮るのは、作業予定が立つんだよ。そして納得のいく結果が得られる。
風景を撮るのは、予定が立たないんだよ。会心の一枚が撮れる可能性も無くはないが
言い訳の付く結果しか得られないのが通常だ。
(もうちょっと日が強くでてくれたら・・・ あの雲の色が下品だった・・・等)
0990名無しさん脚
2008/01/29(火) 23:48:37ID:oXHqEBWF自分が何を撮りたいのか全然分かってないって感じだ
0991名無しさん脚
2008/01/30(水) 01:52:11ID:HjV8WLOX生暖かい目で見守りましょう。
でも俺はビューを使うのが面倒だと思ったことはない。両方持っていく
わけにはいかないんだからビューで全部やるよ。
0992名無しさん脚
2008/01/30(水) 02:35:25ID:M6w9KQr7> 両方持っていくわけにはいかないんだから
とは言えないことがわかった。
モノレールを持っていくなら三脚もでかくなるし、木製が1台増えたとしても大差ないや。
0993名無しさん脚
2008/01/30(水) 08:39:41ID:XEGa6UoT0994名無しさん脚
2008/01/30(水) 11:30:34ID:kbzAgVzZこんなもんで撮れる画なら、コンデジで十分撮れる
0995名無しさん脚
2008/01/30(水) 12:43:26ID:J2SXgC41時代を先取りしててすてきダネえええええええ、、君って
0996名無しさん脚
2008/01/30(水) 13:49:26ID:YLqo8I6G覚えとくがいいわ!!
0997名無しさん脚
2008/01/30(水) 15:32:22ID:Bh061vnAフィールドを敢えて使う場面ってあるのか?薮こぎ必須の撮影地点
とか?
0998名無しさん脚
2008/01/30(水) 18:56:05ID:fmhAcuM50999名無しさん脚
2008/01/30(水) 19:16:04ID:XjR3JWJ3薪になる
1000名無しさん脚
2008/01/30(水) 19:40:31ID:O2lhYCo/10011001
Over 1000Thread( ・ω・)ノシ このスレッドは1000枚撮り終わりました。
ウィーン 【◎】ノ/ / 新しいフィルムを用意して下さいです。。。
ノ ̄ゝ
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。