【どう？】Canon Lレンズ総合スレその８【赤鉢巻】
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0001名無しさん脚
2006/12/18(月) 18:22:21ID:Tmp1in8k過去スレ
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/camera/1010205444/
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/camera/1052069147/
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/camera/1064487619/
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/camera/1131366085/
【高いよ】Canon Lレンズ総合スレその3【重いよ】
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/camera/1064468111/
【カメラ】 【厨房も】Canon Lレンズ総合スレその４【プロも】
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/camera/1073235091/
【厨房も】Canon Lレンズ総合スレその5【プロも】
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/camera/1086547089/
【貧民も】Canon Lレンズ総合スレその7【金持も】
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/camera/1108032860/
全製品一覧
http://cweb.canon.jp/camera/ef/catalog/category/lineup.html
旧製品一覧
http://cweb.canon.jp/camera/ef/catalog/category/old_model.html
キャノンカメラミュージアム｜交換レンズ
http://web.canon.jp/Camera-muse/camera/lens/f_lens.html
0002名無しさん脚
2006/12/18(月) 18:46:13ID:7UrlTPQ30003名無しさん脚
2006/12/18(月) 19:24:30ID:pgb/W0Gb0004名無しさん脚
2006/12/18(月) 20:31:46ID:yxNk6mZ9http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/camera/1131366085/
前スレはこっちだな
00051
2006/12/19(火) 00:10:18ID:3r7BMsAr0006名無しさん脚
2006/12/19(火) 02:38:51ID:gL/oBNnjハズレ品に当たらなければいいんじゃない？
師匠のはAFが壊れてたけど、、、。
それより最近の価格維持のためのLレンズ生産はどうかと思うよ。
Lレンズだけのパンフレットがあったころのキヤノンはレンズに誠実さとやる気が感じられた。
0007名無しさん脚
2006/12/20(水) 03:47:36ID:hzdAW6Hfデジ1が普及しだして、以前のLが後玉からの反射や、ピントの問題で中傷浴びだしてから何かが切れたように思う。
特にひどいと思うのは”L”を冠した暗いズーム。LをつけるためにわざわざEDレンズを使ってるような気がするよ。
0008名無しさん脚
2006/12/20(水) 22:09:03ID:gpaXi+j70009名無しさん脚
2006/12/20(水) 22:56:55ID:aDRQAHYFつまり、キヤノンはレンズ作るのに嫌気がさしたと？
プライドを悪い方向に刺激してしまったと？
確かに、ピクセル等倍でボケてるのどうなのってキチガイいるからなあ。
しかしキヤノンにもうまく振る舞うのでなくて反骨精神がほしいところだな。
あ、熟練技術者を育てていないから仕方ないのか？
0010名無しさん脚
2006/12/21(木) 02:28:09ID:l+8jCXx9っていう話を見かけたから自覚はあるんじゃないのｗ
0011名無しさん脚
2006/12/22(金) 19:12:00ID:pMC1Ycq4三 (/ ^^)/
0012名無しさん脚
2006/12/22(金) 20:12:34ID:IVMpq8glhttp://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/camera/1107613788/
0013名無しさん脚
2006/12/24(日) 05:18:46ID:HRuGGUq10014名無しさん脚
2006/12/24(日) 06:55:44ID:HjVQlOEl0016名無しさん脚
2006/12/25(月) 00:47:42ID:HqXulA+Zこら！
0017名無しさん脚
2006/12/25(月) 03:06:04ID:GDUGotSvつ テレコン
0019名無しさん脚
2006/12/27(水) 19:36:50ID:vQ8ZJc4L0021名無しさん脚
2006/12/27(水) 23:53:35ID:92tPHYabHextek辺りの超高級ミラーを使えば十分「L」仕様だろ？
1200mm F10位でUSM搭載だと超うれしい。
0023名無しさん脚
2006/12/28(木) 10:18:02ID:1uGrtrbxf/2.0 だとこんなに Luxury になっちまうぞ。
http://www.subarutelescope.org/Introduction/j_telescope.html
0024名無しさん脚
2006/12/28(木) 12:14:45ID:PVrrrmidF10じゃAFできないでしょ。
ソニーと共同開発で1＆3専用にF8USMだったら可能じゃない？
200万ぐらいするかな…
0025名無しさん脚
2006/12/28(木) 19:40:36ID:OUqHkII0でも誰が設計素んじゃ？ミラーレンズなんて設計出来ないわな今のキヤノンじゃ。
ニコンのOEMきぼんぬ
0026名無しさん脚
2006/12/29(金) 12:46:30ID:td5P81fsその時点で開発不可かと
0027名無しさん脚
2006/12/29(金) 16:58:35ID:O8ESMyrnhttp://www.google.co.jp/search?sourceid=navclient&hl=ja&ie=UTF-8&rls=GGLG,GGLG:2005-36,GGLG:ja&q=15m+in+mm
0028名無しさん脚
2006/12/29(金) 17:46:34ID:3K4h+v84USM無くてもいいじゃん、それか今のレンズ技術だったら副鏡の後にレンズ入れてIS+USMは出来ると思う。
問題は補正板や主鏡、副鏡の技術をキヤノンがもってないこと。
そのあたりはニコンかケンコー（恥、それにがんばって作ってみたところであのリングぼけはどうしようも無い。
だからやっぱ作らんわな～。
0029名無しさん脚
2006/12/30(土) 12:28:44ID:qw8Ljrm/ミラーレンズの構造からくる独特のボケを知らない、そんなユーザーの、
買ってから「そんなん聞いてないから返品する。金返せ」攻撃が
簡単に予想されて恐ろしいってこともあるんじゃないかな？
0030名無しさん脚
2006/12/30(土) 12:40:14ID:WWP3R8OMニコンだってもう30年くらい大型の反射鏡作ってないんじゃない？
それにそもそも難しい設計のものって作ったことあったっけ？
http://web.canon.jp/technology/canon_tech/explanation/subaru.html
0031名無しさん脚
2006/12/30(土) 16:38:53ID:8y/6a80B＞問題は補正板や主鏡、副鏡の技術をキヤノンがもってないこと。
つ http://web.canon.jp/technology/canon_tech/explanation/subaru.html
0032名無しさん脚
2006/12/30(土) 17:05:03ID:AuVdtIc2003330≠31
2006/12/30(土) 19:37:18ID:WWP3R8OMアメリカの企業がいい技術を持ってるんだよね。
すばるの主鏡は一応日本の企業も入札してたと思うがどこだったかな。
0034名無しさん脚
2006/12/30(土) 20:40:47ID:xcvxI6loレンズはキヤノン。
民生用ミラーレンズ史上最強の布陣になるぞ。
余談だが、反射光学系を考えた奴はマジ天才だと思う。
曲げるんじゃなくて反射させるなんて発想どこから湧いて来るんだ？
0035名無しさん脚
2006/12/31(日) 00:47:33ID:uHPmH2bG古事記時代の銅板みたいな鏡でも
凹んでれば大きく見えるのは分かっていたんじゃ？
0036名無しさん脚
2006/12/31(日) 18:46:22ID:BcbNvED0三菱＝ニコン、意地だろね。だって作れねーもン。
パラボラじゃカメラに使えない、コマという収差がでて周辺でダメらしい。
0037名無しさん脚
2007/01/07(日) 21:29:05ID:P3rngA4Zデジでの併用も考えてるのですが、コーティングの古さとか多少気になります
タムのA09よりは幸せになれますか？
0038名無しさん脚
2007/01/07(日) 21:31:03ID:P3rngA4Z0039名無しさん脚
2007/01/07(日) 21:52:19ID:iRfR7Zb4そりゃイギリスのあいつが思いついたんだよ。万有引力の人がな。
004137
2007/01/07(日) 22:43:49ID:P3rngA4Z少し余計に出してもキヤノンにしておいたほうが幸せになれるのかなと思ってました
しばらく悩んでみます
0042名無しさん脚
2007/01/07(日) 23:06:29ID:22T4dKhX金が無い。
0043名無しさん脚
2007/01/07(日) 23:54:35ID:vjMidl1EEFのほうは借りて使ったことしかないけど、カリッとしてるので
使い道によってはA09が良い写りするかも。ポートレートならEFか？
ただレンズ本体のつくりは全然違うので…
0044名無しさん脚
2007/01/07(日) 23:56:27ID:vjMidl1EA09がカリッとしてると言いたかった
0045名無しさん脚
2007/01/08(月) 00:06:18ID:VkLrlFiKA09の新品と28-70の中古価格差は4万以上ないか？
俺なら文句なしにA09。価格差でもう一本レンズ買えるし。
24-70の購入資金に回してもよし。
004645
2007/01/08(月) 00:07:34ID:m4XltUQh「将来の購入費用」ていう意味ね。
0047名無しさん脚
2007/01/08(月) 00:47:28ID:WLxN9fD53年前だけど当時より中古相場あがってるね。
0048名無しさん脚
2007/01/08(月) 07:33:08ID:WooOp/Ab望遠域の話になるけど、70-200/2.8Ｌ より /4Ｌのほうが持ちやすくて好き。
0049名無しさん脚
2007/01/08(月) 17:15:01ID:j0W3IN+G圧倒的にEF28-70f2.8Lじゃね？
0050名無しさん脚
2007/01/09(火) 23:25:07ID:vwfBGxqI005143
2007/01/10(水) 00:00:36ID:NowXra0Nもちろん。まずフルタイムマニュアルが不可。
AF駆動のときにピントリング動くしフォーカスも遅い。
それにプラスチックの鏡筒がそのうちガタついてきそう。
0052名無しさん脚
2007/01/10(水) 21:11:28ID:RkhdAF/Tお、重い・・・。orz
親父と一緒に「こりゃぁ腕鍛えないとダメだなｗｗｗｗ」と話してますた。
ちら裏ｽﾏﾝ。
0053名無しさん脚
2007/01/10(水) 21:25:14ID:REThTp980054名無しさん脚
2007/01/10(水) 22:49:49ID:mnbhm8Dq最近ISなしから買い替えたけどずいぶん重く感じる・・・
重くて震えるからISが必須に
重くてふるえるのを防ぐ為にIS付きにしたんじゃないのに・・・
0055名無しさん脚
2007/01/11(木) 18:35:12ID:YNOncMZ+レンズは明るくボディーはキスにしろや
0056名無しさん脚
2007/01/11(木) 23:22:44ID:pbo0xHS0情けねえな。
俺の親父(報道Cマン)はNikon F2に金属ボディのNikonサンニッパつけてヘリから手持ちで撮ってたらしいぞ。
え、俺？
5D + 24-70mm f/2.8Lで腕がプルｐ(ry
005754
2007/01/12(金) 00:15:49ID:DNYlC4Ly手振れしないためにはどんな筋トレが効果的なんだろう？
0058名無しさん脚
2007/01/12(金) 00:46:53ID:8di7MR9Y重いレンズを持つこと
俺、懸垂なんてろくに出来ないけど
70-200/2.8や300/2.8を持つのは苦にならないよ
005954
2007/01/12(金) 01:03:34ID:DNYlC4Lyおっしゃる通りキスです。
>>58
普段から鍛錬しろということですね
70-200ISなしの時は重いとは思ったけどぷるぷるまではしなかったんだけどなぁ
たった160グラムの差でこんなに違うものなのかな？
って、重量差を本家HPで確認してたら気付いたんだけど
70-200ISってホタル石使ってなかったっけ？マイナーチェンジした？
0060名無しさん脚
2007/01/12(金) 01:51:56ID:wfw7qEnw2007年01月11日22時33分
春闘を控え労使問題などを議論する日本経済団体連合会のフォーラムが１１日、東京都内であった。
御手洗冨士夫会長は「激化する経済環境の中では競争力強化が最重要課題。
賃 金 水 準 を 一 律 に 引 き 上 げ る 余 地 は な い 」
と述べ、労組側の賃上げ論を牽制（けんせい）した。
これに対し連合の高木剛会長は
「株主や経営者への配分は増えており、労働者にも成果をきちんと回してもらいたい」と反論した。
今春闘で労組側は前年以上の賃上げを求める方針だ。
しかし、御手洗会長は
「 市 場 横 断 的 な ベ ー ス ア ッ プ は も は や あ り 得 な い 時 代。
生産性の裏付けのないベースアップは、我が国全体の高コスト構造を温存する」と、懸念を示した。
また、一定の条件を満たす会社員を労働時間規制から外すホワイトカラー・エグゼンプションについて、
高木会長は
「サービス残業がなくなっていない現状を放置したまま導入するのは本末転倒。
年収９００万円以上といった条件の話ではなく、日本の労働制度に入れること自体が将来に禍根を残す」
と批判した。
この答弁から、トイレはいくら儲かっても労働者の賃金は断固絶対上げないが、
社畜どもは死ぬまで働かせようという魂胆がはっきり見えますね。
0061名無しさん脚
2007/01/12(金) 09:16:01ID:kCdMHVp12001年に発売されてからずっとUDレンズだけ。
マイナーチェンジもされてないよ。
IS無も蛍石は使ってない。
蛍石付きはf4の方。こっちはIS有無とも蛍石とUDレンズ。
0062名無しさん脚
2007/01/12(金) 10:07:05ID:Z/hwbXGIなんで営業も販売店『経団連加盟企業』で、会長までしてる会社を誉めて上げないの？(・ω・)/
不買い運動なんか止めて、みんなも量販店で経団連加盟企業を誉めてあげようよ！会長も誉めてあげようよ！
『経団連』の知名度抜群なのに加盟企業を知らない消費者多いから、無料で販売協力してあげよう！(・ω・)/
↓注意↓
嘘をついたり、けなしたり、馬鹿にしたりは禁止します！(販売妨害は止めましょう！)
0063名無しさん脚
2007/01/12(金) 12:34:35ID:Kj9selGVスレまで荒れる。
困ったことだ。
0066名無しさん脚
2007/01/12(金) 23:03:42ID:7z+WYLgcパワーストーンの店で売ってたお。
0067名無しさん脚
2007/01/12(金) 23:23:11ID:DNYlC4Ly0068名無しさん脚
2007/01/13(土) 00:36:08ID:AQ6Ed8dH天然の蛍石見れば分かるとおり、透明度悪いから。
0069名無しさん脚
2007/01/13(土) 00:43:36ID:Uu8OUhEN0070名無しさん脚
2007/01/13(土) 03:48:29ID:8T+POrcd0071名無しさん脚
2007/01/13(土) 10:09:27ID:ALLKFgofドウダロネ、UDとかと比べて大きなもの出来ないし、加工も柔過ぎで
やりにくいらしいし、今ではありがたがらない方が良いんじゃなかろうか。
0073名無しさん脚
2007/01/13(土) 10:29:17ID:xJIt6Fr40076名無しさん脚
2007/01/13(土) 21:14:11ID:OQGJfTdCピップエレキバン貼るんじゃ駄目？
0077名無しさん脚
2007/01/14(日) 14:36:06ID:H2P3QTq/0079名無しさん脚
2007/01/14(日) 23:15:26ID:H2P3QTq/0080名無しさん脚
2007/01/15(月) 00:04:36ID:G5tQqzAQ0081名無しさん脚
2007/01/15(月) 00:41:02ID:fQlbwJAT0082名無しさん脚
2007/01/16(火) 01:13:39ID:fjKok9pN0084名無しさん脚
2007/01/18(木) 16:24:42ID:uXVGvZtzググって見たものの出てくるのはデジのばかりで・・
0085名無しさん脚
2007/01/19(金) 05:58:51ID:rnnPgRrE0086名無しさん脚
2007/01/19(金) 08:35:14ID:0ZjAWVFk0087名無しさん脚
2007/01/19(金) 13:44:39ID:rnnPgRrE0089名無しさん脚
2007/01/19(金) 14:43:19ID:tZo+XxWr1月26日に決定
http://cweb.canon.jp/e-support/products/eos/061114ef.html
0090名無しさん脚
2007/01/22(月) 10:43:33ID:wxvx9rBR店で見せてもらってもイマイチ差がわからなくて購入の決断ができないorz
手持ちで一脚使用時なみの写真が長時間取れるなら迷わずISなんだけど、アドバイスきぼんぬ
0091名無しさん脚
2007/01/22(月) 11:52:27ID:9gjaN9DD一脚付けて振り回すならISはいらないとｵﾓ。
ISはあくまで手振れ防止なんだし。
縦方向のブレ＆機材の重さは一脚で解消できるからな。
ちなみに手持ちで長時間ということならIS云々より腕力次第だぞ。
0092名無しさん脚
2007/01/22(月) 12:50:07ID:H5FGUXXoレンズの世代によってISの効果や機能に差がある。
ほか、被写体やシチュエーションにもよるし、
質問者の情報だけでは、何とも語りようが無い。
0093名無しさん脚
2007/01/22(月) 15:58:07ID:cLHHWmNB被写体が判らないので、一脚を使うような焦点距離＆レンズの大きさで撮影対象は動き物という前提で書くけど
取り扱いを含めて、一脚が必須なのに比べるとＩＳの優先度は低い
自分の使い方だとＩＳの出番は少ないが、有れば有ったで便利なのは事実
そのくらいの機能かな？
009490
2007/01/22(月) 16:33:10ID:wxvx9rBRどうしても一脚が使えないときにも使用時と同じくらいの写真が撮れるならと思いまして。
今まで70-200mmのF値2.8を使ってたんですが、もう少し焦点距離が欲しいと思うときがあるので
そこで300mm F2.8L IS USMか300mm F2.8L USMのどちらかを購入したいなぁと考えております。
0095名無しさん脚
2007/01/23(火) 00:32:00ID:OhGBxxG9今ならIS付の方がよかとじゃねぇか？
非ISでも構わないと思うが、大金出す覚悟なら迷わず新型。
IS付の方が軽いし、防塵防滴なので屋外では優位。
0096名無しさん脚
2007/01/23(火) 03:42:23ID:vyXLCtkMただし300のISは古くて、マイナーチェンジの噂も耐えないね。
しばらく、ISなしで凌いどいて、モデルチェンジを待つって考えもある。
>>90の使い方ならISの恩恵半分って感じだし。
0097名無しさん脚
2007/01/23(火) 11:28:33ID:j+2JYQ6MUSMの部品が供給できないから、USM故障で修理できないらしいよ。
新型のとはUSMが違うらしい。それを承知で買うならいいかと。
ところで質問なんですが、400/4DOで撮影するとリング状の像が出るとか、
解像度がいまいちという話を聞きますが、400/4の作例がなかなか見つかりません。
なんかよく分かる例ありますでしょうか？
あ、400/4はLレンズではないですね、すみません。でももし分かれば・・・
0098名無しさん脚
2007/01/23(火) 13:25:28ID:vyXLCtkM知人は旧３２８のUSM修理にだして、保守部品保有期限内なのに部品が無いからって
IS付きが帰ってきてたな。
うまく壊れてくれりゃ、意外とおいしい鴨ｗ。
009990
2007/01/24(水) 22:08:34ID:hZmavh1i300/2.8IS無しで探してみます。状態の良い物が見つかればいいんですけどね…
もう発売から10年経つので価格はそこまで高くならないと思うのですが。
皆様親切にしていただきありがとうございました(=ﾟωﾟ)ﾉ
0100名無しさん脚
2007/01/25(木) 08:30:22ID:EpnViinm旧３２８なら、中古良品で200～250kってとこかと
ケースが縦型白、フードが樹脂製で、三脚座にストラップ穴空いてるのが最終型の（III）型だす
おいらも使ってるけど、写り自体は極上やから、良いの見つかるとええな
0101名無しさん脚
2007/01/28(日) 02:21:04ID:5txXlxStttp://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1169227492/
0102名無しさん脚
2007/01/29(月) 20:35:04ID:JLrauA1x未だに手ぶれ2段分補正って・・・。
0103名無しさん脚
2007/01/31(水) 03:19:21ID:yMmNzMHY0104名無しさん脚
2007/01/31(水) 12:44:51ID:psCvy8mj300mm以上の単玉は全部２段分
28-300/3.5-5.6IS ３段分
70-200/2.8IS ３段分
70-200/4IS ４段分
70-300/4.5-5.6DOIS ３段分
70-300/4-5.6IS ３段分
100-400/4.5-5.6IS ２段分
24-105/4IS ３段分
28-135/3.5-5.6IS ２段分
0105名無しさん脚
2007/02/01(木) 01:41:10ID:zj8ud6Ucおおーっ！！！！
すごい、ありがとう。
0106名無しさん脚
2007/02/01(木) 16:45:31ID:Mj1bV9Nw乙
しかし長玉のISが全部２段分っていうのは、早いとこなんとかして欲しいね。
そんなに難しいことじゃないだろう？＞キヤノン
0108名無しさん脚
2007/02/01(木) 22:00:01ID:Qn+gt/nFttp://www.geocities.jp/old_purple_box/ef.html
0109名無しさん脚
2007/02/02(金) 11:57:31ID:v0B+ISpH明日からの休みが楽しみ！
0110名無しさん脚
2007/02/02(金) 13:38:02ID:ONync4C3オメ！
軽量コンパクトで、テレ端ではマクロレンズ顔負けの接写もできる便利なレンズだ。
登山に行く時は17-40一本で行くぜ。
ワイドで風景撮って、テレで高山植物を接写して･･･
とにかく超便利。
0111名無しさん脚
2007/02/02(金) 22:53:29ID:AmfLmxjR0112名無しさん脚
2007/02/07(水) 02:06:51ID:iSluNfXt0113名無しさん脚
2007/02/07(水) 20:29:58ID:knEaeBAe0114名無しさん脚
2007/02/07(水) 22:05:04ID:dHD+SZl5EF-SのＬ も出て欲しい 15-60mmＦ3.5Ｌ USM （作る気なさそうだが）
0115名無しさん脚
2007/02/07(水) 22:50:03ID:YIFm1SQ/俺は満足してる。
それより17mm単玉が出ないのが不思議だ。
0116名無しさん脚
2007/02/10(土) 00:29:33ID:DGp857cmΣの17-35と比較したらはるかにシャープだけど
0117名無しさん脚
2007/02/11(日) 00:26:42ID:lTECf8QEでも、EF20/2.8の方が安心して使えるんだよな。
まるで人気ないけど、EF20/2.8はｲｲ！
0118名無しさん脚
2007/02/13(火) 23:22:01ID:NCxh+X7S他の話題もドゾー
0119名無しさん脚
2007/02/14(水) 20:49:40ID:jiKfVxPc聞きたいんだが135mmF2L単レンって30Dとの相性はどうよ？
0120名無しさん脚
2007/02/14(水) 21:31:11ID:QP9Ezyblhttp://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1168139136/
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1164250482/
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1168097491/
0121名無しさん脚
2007/02/15(木) 00:49:00ID:4FMJQ5OV初のL、当然初の白玉。
使った瞬間嫁にバレる ((；ﾟДﾟ)ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙプル
0122名無しさん脚
2007/02/15(木) 01:51:57ID:U2DUX6dBアポロのプラモデルと言え
0124名無しさん脚
2007/02/15(木) 11:34:41ID:iAqYWaSR0125名無しさん脚
2007/02/15(木) 20:33:10ID:ts8NKQx/0126名無しさん脚
2007/02/16(金) 04:28:53ID:gGaNhQ3s0127名無しさん脚
2007/02/16(金) 22:35:34ID:bpEydBpg写真を見たことがある。
0129名無しさん脚
2007/02/20(火) 15:18:22ID:CQYrJRsKということで、使用頻度の多くて人気の高いLズームF2.8を一気にリニューアルして欲しい。
F4シリーズは新しいのが出揃ったけど、16-35、17-70、70-200のF2.8シリーズは、
デジタルが本格化してから全然発売されていない10年近い古株ばかりだからデジタルには時代遅れになりつつあるからね。
これがドーンと出て、フルサイズの普及価格版が出たら、キヤノンのデジイチのシェアって凄いことになる気がする。。。
0130名無しさん脚
2007/02/20(火) 18:46:28ID:6+S8stVnあの時好きだった子を無理やり孕ましてたら今年成人式なんだな。（寂
0131名無しさん脚
2007/02/20(火) 21:41:16ID:Ek9XB7aIEF16-35mm F2.8L USM 2001年12月
EF24-70mm F2.8L USM 2002年11月
EF70-200mm F2.8L IS USM 2001年9月
10年経つにはまだ数年かかるんだが。時代遅れっていつの話だ？
少しは使いこなしてから語れよ。
0132名無しさん脚
2007/02/20(火) 22:33:50ID:8A0zeszK0133名無しさん脚
2007/02/20(火) 22:41:16ID:4cPAtBHeレンズ駆動系、測距演算系は全てレンズ側内蔵、本体との連動はデータ通信と電力供給のみ。
EOSを設計した奴の先見性に恐れ入る。
強いて言うなら絞り輪は欲しかった。
0134名無しさん脚
2007/02/21(水) 02:19:25ID:fceW73fsいや確かに今から発表して発売はこれからということになると、
今年はすでに2007年だからほとんど10年近く経ってることに間違いはないような・・・。
0136名無しさん脚
2007/02/21(水) 11:02:07ID:YzZYVLzN>レンズ駆動系、測距演算系は全てレンズ側内蔵、
これのおかげで、高価にも関わらず修理不能レンズとかあるのがね。
会社としては新しいの買ってもらえるから良いのかもしれないけど。
0137名無しさん脚
2007/02/21(水) 11:14:57ID:TKCAmsM0ニコンはAF-SやAF-IでCPU/モーター内蔵を
ペンタもレンズ側駆動にやっと動き始めただろ
20年前にEOSシステムを設計した奴はやっぱすげえ
Intel 80286とかの時代だぜ？
0138名無しさん脚
2007/02/22(木) 00:24:21ID:al5dzAHmメーカーとしての良心が使い捨てレンズを造らなかっただけ
どこまでお人よしなんだよお前らは
0139名無しさん脚
2007/02/22(木) 00:30:13ID:+BbW9A/R諸田さんだろ？
コンタックスを開発した後、「こんな会社にいられるか！」と
キョーセラに捨て台詞を残してキヤノンに入った。
米谷さんに比べて、やたら不良的？な人だな。
0140名無しさん脚
2007/02/22(木) 01:35:55ID:lu7IbfUJもう今時使ってる香具師すら珍しい10Dが2003年3月下旬、
2世代は前になる20Dが2004年9月だからね。。。
デジタルの時代は進化が早いんだよ。
老眼になって見分けがつかんのかもしれんが、
16-35mm、70-200mm F2.8Lの2本は確かにデジイチには対応し切れてない画を出すよ。
0142名無しさん脚
2007/02/22(木) 13:21:20ID:o8MZCbthttp://www.digitalcamera.jp/
0143名無しさん脚
2007/02/22(木) 13:24:18ID:lu7IbfUJこうなると次は使用頻度の高い70-200F2.8のリニューアルだな。
これに関してはプロからもかなり新型への要望が高いみたいだしね。
0144名無しさん脚
2007/02/22(木) 15:14:30ID:EzyU4Kxb0145名無しさん脚
2007/02/22(木) 16:27:21ID:Bh/Y3Fd60147名無しさん脚
2007/02/22(木) 18:52:58ID:P1nARifeとことで300/4とか400/5.6はデジタル対応して画質工場する余地はあるんでしょうか？
0149名無しさん脚
2007/02/22(木) 19:43:32ID:XpBomIqw楽しみだな。
0150名無しさん脚
2007/02/22(木) 20:45:15ID:SHYqF0Lb花形大口径フードが付くだろうが、威圧感はどんなもんだろ？
17-40で撮られた時はバケモノの眼で睨まれてるような威圧感を感じた。
一眼で撮ると彼女がなかなか笑ってくれない理由がよくわかった。
24-70はフードが深いせいかそんなに威圧感は感じない。
撮る側に回ると威圧感抜群だがｗ
0151名無しさん脚
2007/02/22(木) 21:08:21ID:morjrf+j0152名無しさん脚
2007/02/22(木) 22:31:22ID:HCdBLB/80154名無しさん脚
2007/02/23(金) 00:08:06ID:G/qyHbdhお前さん抜群に英語の発音がええなあー。
0155名無しさん脚
2007/02/23(金) 00:14:13ID:QWteoV82ttp://school6.2ch.net/test/read.cgi/student/1154508802/335-
0156名無しさん脚
2007/02/23(金) 00:29:56ID:B1ZosMP/82mmだと店頭にないからおまけは無理かもしれん。NDも無理だろう。
C-PLも82mmのを買わんといかん。今回はポイントが付く量販店で買うか。
82mmだとフィルター類高いな。まあ、C-PL以外は一度買えば済むが。
0157名無しさん脚
2007/02/23(金) 02:52:20ID:DSCLIq+F131みたいな自分の目じゃ判断できずに、F2.8ズームだから良いに違いないっていうスペック厨は多いぞ。
実際にプロでもキャノンのズームは、広角・望遠側では画質重視の場合にF4使ってる場合が多いってのにさ。
それだけに今回の16-35IIの実力は楽しみだし、現行の糞70-200F2.8ISのリニューアルも早急にキボンヌ。
0158名無しさん脚
2007/02/23(金) 22:21:46ID:fz2yecOe0159名無しさん脚
2007/02/23(金) 23:25:34ID:foNMk/n00161名無しさん脚
2007/02/24(土) 01:05:36ID:K2pVb9kA結果は同じ。連れの同レンズも眠かったが個体差だと気にしなかったが買ってみて分かった。
70-200 F2.8 ISの描写がイイって言う奴は相当当たりの個体を引いたんだろう。羨ましいぜ。
キットレンズと比べてイイって言ってたりして。 初心者程よく食いつくレンズらしいからな。
0162名無しさん脚
2007/02/24(土) 01:27:45ID:ikYsMcn2EF70-200F2.8ISが糞とは思えないんだとしたらあんた写真やめたほうがよいよ・・・。
0163名無しさん脚
2007/02/24(土) 06:40:29ID:uksdQ+B4前者は調整に出すのが良いと思うけど、後者は撮り方が悪いとしか言いようがない。
ＩＳなら絶対にブレないとか思ってないだろうなｗ
0164名無しさん脚
2007/02/24(土) 07:55:53ID:kHfLvsVEこれだからキヤノ坊は...
0165名無しさん脚
2007/02/24(土) 10:57:11ID:biu2Kgt9友人のEF300/4非ISを借りたの撮り比べて見たが、雲泥の差
300にEF2xIIを付けても、70-200より画質が良かったのには orz
安い75-300とかよりは高画質かもしれないけど、ちょっと悲しい結果だった
0166名無しさん脚
2007/02/24(土) 11:38:27ID:uNzBj0WC0167名無しさん脚
2007/02/24(土) 12:13:59ID:K2pVb9kA歪みでは負けるが。
0168名無しさん脚
2007/02/24(土) 13:29:40ID:ikYsMcn270-200F2.8の場合にはIS無しの方が、IS有りよりも明らかに上。。。
だからIS付きの新型を早く出してくれ、16-35IIよりよっぽど要望多いと思うんだけど。
0169名無しさん脚
2007/02/24(土) 13:34:53ID:n5hSdGwX16-35の初代は確かに周辺が酷かったけど、70-200/2.8LISが悪いって・・・目が
悪いのでなければ撮り方が悪いんでしょうね。腕力ないのに手持ちとかｗ
0170名無しさん脚
2007/02/24(土) 14:09:19ID:K2pVb9kA0171名無しさん脚
2007/02/24(土) 14:14:28ID:ikYsMcn2自演って、あんた書き込んでる香具師たちのIDみろよｗ
70-200F2.8ISは駄目ってのは常識だろ。
0172名無しさん脚
2007/02/24(土) 15:36:37ID:hHsZ/SVI0173名無しさん脚
2007/02/24(土) 15:45:21ID:XN5NxuEb0174名無しさん脚
2007/02/24(土) 15:53:23ID:ikYsMcn2http://www.photozone.de/8Reviews/lenses/canon_70200_28is/index.htm
http://www.photozone.de/8Reviews/lenses/canon_70200_4is/index.htm
0175名無しさん脚
2007/02/24(土) 18:53:13ID:jhFuSZmX0176名無しさん脚
2007/02/24(土) 19:06:26ID:K2pVb9kAとは思えん程シャープでビビったよ。ポトレに使ったが開放からヤバいくらいシャープ
で毛穴バッチリ。かなり嫌がられた。加工しないとレンズのサンプル画みたいになる。
カメラってレンズ次第だなぁと改めて実感した。
正直、5Dに70-200F4L ISでやっと対抗出来るレベルって感じ。αを止めちゃったんで
手放したが少し後悔。でもボディがないかならぁ。
>>173
20万以下のレンズに僻みも糞もないでしょ。歪んで捉えちゃ駄目だよ。
0177名無しさん脚
2007/02/24(土) 19:20:30ID:K2pVb9kA久しぶりに70-200SSMで撮った写真を今見てみたら5D・70-200F4L ISには
まるで敵わんかった。すこし脳内で美化し過ぎた様だ。すまんかっね。
600万画素ってのに完全に足引っ張ってる感じ。α100なら違うんだろうな。
しかし70-200SSMってレンズ自体がカッコイイんだ。フードの形もいいし
C-PL窓も文句ない仕上がり。このレンズの為だけにボディ買ってもいいかも。
0178名無しさん脚
2007/02/24(土) 21:22:53ID:kHfLvsVE0179名無しさん脚
2007/02/24(土) 22:12:04ID:dTiIiJrTﾆｺﾝの70-200VRにも完敗やのう
0180名無しさん脚
2007/02/25(日) 00:39:50ID:C+9Jy6Bq絞り開放でのテストだと何処にもボロ負けするだろう。
早い事リニューアルした方がいいんだが他にもリニュ候補があるしなぁ。
今すぐ出してくれれば30万でも買い替え考えるよ。
0181名無しさん脚
2007/02/25(日) 02:09:15ID:pG36BnC516-35IIと同じく価格は据え置きがいいなあ。
0182名無しさん脚
2007/02/25(日) 08:00:15ID:LlaACdRK16-35の周辺が酷いってのは広角側でだろ。知ったかすんな
0183788
2007/02/25(日) 20:34:02ID:3kBHfwcx個人的にはかなり抵抗があるなあ…。
0184名無しさん脚
2007/02/25(日) 22:10:54ID:eVcMA2VM一番の問題は…カメラバックへの収まりか。
これ以上かさばるのは嫌だなぁ。
0185名無しさん脚
2007/02/26(月) 00:12:20ID:PxoPsz2P12群16枚
って、レンズの枚数多すぎないのか？
0186名無しさん脚
2007/02/26(月) 00:27:11ID:S6LV/OHlカメラバックへの収納は劣悪を極めそうだな。
0187名無しさん脚
2007/02/26(月) 00:36:40ID:KBq2lsIVそれを言ったらEF70-200 2.8 ISの18群23枚なんて・・・
0188名無しさん脚
2007/02/26(月) 00:37:46ID:64RpnDPs/＿ ∠.., . ＿＿.＿ / / . /_ ＿_ /. ￣ / / ＿＿＿_
/＿ ＿_/ /＿_＿＿/ ノ /__,l￣i ./ /＿--' ＿＿,/ / /＿_＿＿/
/＿/ . /＿＿＿,､__i .i＿＿＿7 /__________/
／ _____________＼へ .
／ ／ ＼.＼ .
車屋 奥田 ／ ／ .＼.＼ 女機械の柳澤
| ／ 便所の御手洗 ヽ .| . /￣￣￣￣￣￣ ヽ
／;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;Yヽ、 |ﾉﾉ u | / . /^.|／／／／／／ヾ |
/;;;;;;┌--‐""""ヾ,ヽ ヽﾉ ,,,,,,,,,,,,,,丶冫_ .,,,,,,,,, /ヽ | /|/////////// ヾ |
/:::::;;;ｿ ヾ;〉 /^ヽ- √￣￣ヽ^ ./￣￣ ヽ | | |// ￣￣￣￣￣ ヽ. |
〈;;;;;;;;;l ＿＿_ ＿＿i| |∂/ . | -=･=- | | -=･=- .| く/ ヾ| ,,,, ,,,, | |
/⌒ヽﾘ─| -･=-H -･=-|! ヽ/ ヽ______丿 .ヽ ______. ﾉ ヽ f| ヽ ﾉ |ｦ
| （ ｀ー─' |ー─'| / //// )（ ）( //// | / ・、 | 冫・ ヽ
ヽ,, ヽ ． ,､__) ﾉ! | u ||^ .| | | |
| ノ ヽ | | ノ-==-ヽ | | /＼__／ヽ |
∧ ｰ‐=‐- ./ 丶 ／ . ヽ 冫==ヽ ／
／＼ヽ / ヽ ヽ / ／ ヽ ／
／ ＼ ヽ＼ ヽ__＿_,ノヽ ヽ ＿-----＿ ／ ヽ ヽ＿ /／
0189名無しさん脚
2007/02/27(火) 01:16:17ID:q1gm5PVO0190名無しさん脚
2007/02/28(水) 00:46:33ID:kHqAB7ae出番は無いと思うけどねw
0191名無しさん脚
2007/03/01(木) 12:46:41ID:FFEwc1iD＞広角ズームがそんなにいいのかねチミたち。
ＥＦはまともな広角単無いからねぇ
現16-35/2.8使ってるが24/2.8と遜色無いからねぇ
FD時代の24/2や35/2がEFでも欲しいわい
ちなみに16-35/2.8IIは見送り予定
16mm端での周辺の描写なんて実写で気になったこと無いし、描写が気になる35mm側が逆にMTF落ちてるしな
0192名無しさん脚
2007/03/01(木) 19:54:36ID:pPgs+/18デジでの話かな～？28/1.8なんかい～と思うが。まあ35/1.4は定評と言うか当たり前だが。
0193名無しさん脚
2007/03/01(木) 20:51:20ID:SELNrC/4EFラインナップで疎外されてる28mm。ｶﾜｲｿｽ。
0194名無しさん脚
2007/03/02(金) 13:48:48ID:3HazK0qd描写も色々言われているけど、オレは好きだよ。
開放付近での特殊エフェクトのようなボケが堪りませんｗ
0195名無しさん脚
2007/03/02(金) 13:50:42ID:3HazK0qd0196名無しさん脚
2007/03/03(土) 01:26:15ID:3T13aWXD0197名無しさん脚
2007/03/04(日) 07:09:49ID:++vaYq1whttp://page8.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/h49863449
0198名無しさん脚
2007/03/04(日) 13:18:01ID:vwzsRlMb確か、前にも同じ文言の出品、見たことあるけど、何が問題なの？
ちなみに、ただいまID停止中。
0199名無しさん脚
2007/03/04(日) 16:08:34ID:f6Whvyz6Lレンズの中でも「こいつぁクソだゼ!!」ていうレンズを挙げてみれ!!
0200名無しさん脚
2007/03/04(日) 17:24:02ID:Yxa0KXOO0201名無しさん脚
2007/03/04(日) 17:30:12ID:586qovnn0202名無しさん脚
2007/03/04(日) 18:06:01ID:ZyV93qEp使いこなせば十分通用するレンズだ。
0203名無しさん脚
2007/03/04(日) 18:08:43ID:P7Cb6gep単で語るべし！
0204名無しさん脚
2007/03/04(日) 22:00:16ID:Yxa0KXOOボケがカマボコだから
0205名無しさん脚
2007/03/04(日) 22:03:07ID:vK3+DqBU１００倍28ズーム、新聞の通販でありそうで...無いな
で「L」はつかんのか？
0206名無しさん脚
2007/03/05(月) 00:54:13ID:McjvorNehttp://fujifilm.jp/business/broadcastcinema/lens/hdtv/xa101x89/index.html
8.9mm～900mmはともかく値段がすごい。
税抜価格：19,400,000円だ。
0207名無しさん脚
2007/03/05(月) 05:54:00ID:wVnVqCt1あんな発売時からの設計不良リコール品を"L"ってだけでありがたがってる香具師って・・・
おそらくこれが初めてのL体験なんだろうな
0208名無しさん脚
2007/03/05(月) 09:33:44ID:uKQdsfyr口径比1/4.7だから28ズームじゃない、しかもEOSはおろかS5Proにもつかんジャマイカ。
ゴミと認定しますた。
0209名無しさん脚
2007/03/05(月) 11:18:11ID:McjvorNeつまり、ピッチャー&キャッチャー間を狙うためのレンズだお。
野球中継には必須だから、2000万円でも元が取れる。
2/3イメージセンサー用Cマウントだから、スチールでも付くやつがあるはず。
C<=>EFコンバータってあったような。
0210名無しさん脚
2007/03/05(月) 20:43:42ID:SYi+KXDnそんなことはないと思うよ
俺は一応プロで仕事してるけど
FD24m 1.4,50m 1.2,85m1.2,24~35m,,他多数
EFになってからもかなりのLを使ってきてるけど
24-105 4L はなかなかだよ。
時々、びっくりするような仕上がりをみせる。
いま、一番のお気に入りレンズです
0215名無しさん脚
2007/03/06(火) 00:53:42ID:yObNayeyわかったから、28ズームにしてくれ。
9-900/2.8ほら明るいよ、しかもEOSでオナがい。
だ～れがCマウントなんか使うかヴォケ！イメージサークルいくつだぉ？？？ぁ
0216名無しさん脚
2007/03/06(火) 05:17:31ID:Vf1Tjt0O0217名無しさん脚
2007/03/08(木) 15:28:41ID:cBxaiQf0まあ、便利ズームなんで単並みの写りは初めから期待していなかったが、
テレ幅が眠過ぎてその上写り以外にも色々不満があった。
安いLレンズで良いのはEF35/17-40/24-105/70-200f4IS 辺りだね。
EF35mmはもうちょい歪みが少なければ最高だった。殆ど文句なし。
24-105は広角側の歪みが醜いが焦点距離、強力なIS、開放からのシャープ感、
10万円弱ってのを考えると破格。歪みの少ない単と比較して糞扱いしている
基地外がいるが用途が違い過ぎるのであてにならない。強い逆光には注意。
70-200f4ISは今のところ弱点がないな。非ISからの買い替えだが描写は
上がってるかも知れん。唯一弱点を上げると値段か。
今どんな物かと思ってEF50F1.2を使ってるんだがこれも orz だな。
0218名無しさん脚
2007/03/08(木) 15:30:59ID:cBxaiQf00219名無しさん脚
2007/03/08(木) 16:35:19ID:7KWCwQ7Dつ１３５ｍｍF2L
0220名無しさん脚
2007/03/08(木) 17:33:59ID:NOmNRYWN改良された16-35に買い換えようと思っているよ。
0221名無しさん脚
2007/03/08(木) 18:46:23ID:7KWCwQ7D17-40も絞って使う分には、悪くないと思うが。ゴミが写ってるのは勘弁。ｗ
EOS5D + 17-40 17mm F10 ISO100
http://www.imagegateway.net/ph/AIG/LCshMbyEwqmJmawSCU03ks3kskXL0003kskXLeEKIFK0a.jpg
そう言う俺もF2.8の16-35mmは気になってるんだが、その前に望遠レンズの更新を待ってる。
0222名無しさん脚
2007/03/08(木) 18:47:03ID:T3twl9Uaどこがダメだい？俺は気に入ってるけどな。
70-200F4Lと最強のスナップコンビとして使ってる。
ちなみにボディは初代KD。
ISそんなにいいのかぁ。買い換えてみようかな。
0223名無しさん脚
2007/03/08(木) 19:25:56ID:dMfd5xv7やっぱり17~40はダメだと思う。
建物内を撮ると異様に歪む時がある。
それも変な歪みなんだよね、見る人に
違和感を与えるような。
決まる時は決まるんだけど、
歪みに気がついて、撮影時に直そうとすると
はまってしまうことが時々、、
軽いし、サイズもぴったりなんだけどね。
惜しい
0224名無しさん脚
2007/03/08(木) 21:59:11ID:0WGw2fUx>>223 の言う通り妙に歪む時がある。
だが、APSデジとは素晴らしく相性がいい。
結構寄れるからテレ端で中望遠マクロ風にも使える。
最近、登山に行くときはKissDNと17-40だけで行ってるわ。
軽くていい。
135デジはわからん。
0225名無しさん脚
2007/03/09(金) 04:22:51ID:zOCqhKDsというかあのキャノンがこんないい製品を出してきたことが未だに信じられんｗ
でもって17-40も値段は安いし、描写もかなり優秀だと思う。
でも24-105は全然満足できずに即売っぱらったけどな。
こうやってみると、レンズの評価って人によってバラけるもんだけど、
70-200F4ISだけはどこいっても評価高いんだよな、アンチは白がカッコ悪いとか言うくらい。
もしかしてこのレンズだけツアイス製だったりしてｗ
0226名無しさん脚
2007/03/09(金) 05:12:52ID:V+prBThc今も２４から６００までは殆んど持ってるけど、
一番最近買ったのが２４‐１０５ＩＳ、気に入ってるよ。
0227名無しさん脚
2007/03/09(金) 10:30:04ID:UvMk7ppfどこがいいんでしょうか？＞２４－１０５
使い方が悪いのかも知れないと思って、教えてもらえればと。
0228名無しさん脚
2007/03/09(金) 10:56:21ID:KK3PNZ/l手持ちで持ち歩きならの撮影には２４－１０５。気合い入れて、三脚使ったり、
スタジオで撮るなら２４－７０。
レンズは万能じゃない。用途が違うと思う。
0229名無しさん脚
2007/03/09(金) 12:07:02ID:o7DHX8C1フルかハーフで評価はぜんぜん違うと思うのだが
0230名無しさん脚
2007/03/09(金) 14:01:04ID:V+prBThc用途によるでしょね。
ズームはスナップの時に使うから俺は逆に２４‐７０は使わなく成った。
１０５まで有るのと一段暗くてもＩＳの効果が大きいからね。
正直友達が買うまで馬鹿にしてて買ったの半年前なんだ。
0231名無しさん脚
2007/03/09(金) 14:15:35ID:UvMk7ppfプロじゃないので、スタジオ撮影なんてしたことないです(^^;;
手持ちで24-70でもそんなにぶれないので、24-105の出番がないんですよ･･･
海外旅行とかなら重量軽減に役立つかなと思って24-105も買ったんですが、今のところベンチウォーマーと化してます。
>>230
私は24-105は発売日に買って、例の初期不良交換のお世話になりました(^^;;
0232名無しさん脚
2007/03/09(金) 14:35:37ID:V+prBThc画質だけを取れば単焦点に成っちゃうでしょ？
結局使い途なんだと思うんだけど…
貴方の場合２４‐７０に不便を感じないからそれ使う訳でしょ？
俺の場合暗いぎりぎりの所で何とか写せるケースが有るんだけど、
大袈裟に言うと今までのレンズでは撮れ無かった画が撮れた訳。
それで気に入っちゃったんだけどね、以外に画質も良いなぁって感じで。
0233名無しさん脚
2007/03/09(金) 14:49:39ID:UvMk7ppf結局、使い道次第なんですよね。
ある程度の画質＋ズームの利便さというとこで24-70使ってます。
ほんと旅行用にかった24-105なんですが、最近旅行に行くヒマがなくて(＾＾;;; 結果、死蔵状態になってます。
それは自分のせいですね･･･
0234名無しさん脚
2007/03/09(金) 17:50:39ID:/Gjt2+gr0235名無しさん脚
2007/03/09(金) 19:22:26ID:iaJchBGg金無いから頻繁に買い換えできねーんだよなあ
神と言われた135単がほしい
0238名無しさん脚
2007/03/10(土) 00:33:01ID:0QYeLRPo5Dでね。EF135は手放しちゃった。EF85持ってる人は135よりEF200f2.8の方が。
24-105LはIS付き便利ズームとしては抜群じゃないかな。歪み以外じゃ24-70Lにも
負けてないよ。自分の場合C-PLをよく使うのでISは必須だったし、薄暗くなった時
の撮影の幅が24-70Lとはまるで違う。
0239名無しさん脚
2007/03/10(土) 00:40:50ID:0QYeLRPo今では17-40、24-105、70-200f4IS、300f4ISに変わっちまった。貧弱になったなぁ。
0240名無しさん脚
2007/03/10(土) 02:19:53ID:GR2CPp58IS無しが凄いというわけではないと思うよ、実際に70-200f4ISはかなり進化してるしね。
ようは70-200f2.8ISが駄目レンズなんだと思う。
かなりそういう声も聞こえるけど、もうそろそろ70-200f2.8ISIIが出るだろうしそれのISと描写の進化に期待だね。
0241名無しさん脚
2007/03/10(土) 02:46:33ID:ys9eRtwpｵﾚは最初70-200の2.8Lを持っていて、
70-200の2.8L ISが出たので買い換え、
あまりの描写の劣化に驚いて
70-200 4Lを買い、すごーく気に入って（軽いし）
ちょっと使ったてたら70-200 4L ISが出たので
買い換えて、今はとてもシアワセです。
0242名無しさん脚
2007/03/10(土) 03:33:26ID:GR2CPp58すごい70-200遍歴だね・・・、ていうか全4種類買ってるジャンかｗ
自分の場合には2.8ISを買ってあまりの駄目レンズぶりにF4ISに買い換えてシアワセってパターン。
でもF2.8ISIIが出たら、また2.8を買うだろうけどね。
0243名無しさん脚
2007/03/10(土) 05:25:36ID:CXJlGfiQ0244名無しさん脚
2007/03/10(土) 08:38:41ID:GR2CPp580245名無しさん脚
2007/03/10(土) 09:45:05ID:sTG5bmC20246名無しさん脚
2007/03/10(土) 13:03:03ID:JZ44hK5h0247名無しさん脚
2007/03/10(土) 14:26:13ID:gg2lWr1Cサンプルあげてくれよ。
0249名無しさん脚
2007/03/10(土) 15:19:12ID:fw4meJAb俺の感想では、70-200/2.8L ISは開放から十分使えるが僅かにソフトな印象。
かと言ってボケてるわけではない。硬くなり過ぎずにかえって好印象。
まぁ、借り物で一日使っただけだけどね。
俺の愛用200/2.8は白くないEF80-200/2.8Lさっ。
多分現行より逆光には強い。
0250名無しさん脚
2007/03/10(土) 18:07:25ID:GR2CPp58例えば50mm1.4なんてホワンとしたいい味してると思うんだよ。
でも70-200/2.8L ISの場合は、そういうんじゃなくってなんだかモヤッっていう表現の方が近い駄目な感じなんだよね。
おそらくIS初期の技術的な問題もかなりあるんじゃないのかなあ。
プロでもスポーツなんかでISが必要な人以外はあまり使ってないのは、やはりそういうところに原因があるんだろうね。
0252名無しさん脚
2007/03/10(土) 18:39:34ID:gg2lWr1C書いてることがめちゃくちゃだな。2.8ISのISは初期じゃないよ？円形絞りは2.8ISが初だけどさ。
IS云々言うなら望遠のL単は全滅ってことになるじゃん。んなわけないし。
> プロでもスポーツなんかでISが必要な人以外はあまり使ってない
少なくとも自分の知っている事実とは異なる。ソースは？
0253名無しさん脚
2007/03/10(土) 19:01:06ID:Z2xgweF/開放では若干甘いけどむしろふんわりした味わいある描写。
色味はちょっとこってりしてるのが好き嫌いありそうだけど。
逆光性能がいまいちなのとUSMでない意外は満足。
白筒より良いと思うのは単に固体差かな？
0254名無しさん脚
2007/03/10(土) 19:25:19ID:CXJlGfiQ私も持ってるがＩＳの画質と比べると甘くしかもｆ３の明るさしかないよ。
0255名無しさん脚
2007/03/11(日) 02:24:24ID:fKUIzfecあんなカーブを描いているとは・・。前枠も今までに無い仕上げ方だなぁ。
16-35IIとは値段が違い過ぎるので脇目も振らず先週17-40Lを新品で買ったんだが
16-35IIの描写が気になってきた。
0256名無しさん脚
2007/03/11(日) 03:23:02ID:egrlyWGs0257241
2007/03/11(日) 05:29:53ID:WM8rx3Yu俺が言いたかったのも、
2.8と4を比べて、値段、重さ（軽い方が良しとして）
を考えると明らかに4L ISが勝るなぁって思った。
やっぱ俺も250さんと同じ意見
2.8L IS はなんかモヤっとしてて
パッとしない印象が強い。
0258名無しさん脚
2007/03/11(日) 08:37:20ID:YRhMapRHでも、遠景でも背景をふんわりぼかしたいなんていう願望があるとF4じゃ力不足。
そんなわけで仕方なく、でかくてかさばる200/2.8ズームを携行している。
ただしこれはAPS-Cでの話なので、フルサイズならF4でもいい気もする。
0259名無しさん脚
2007/03/11(日) 10:29:32ID:egrlyWGsやっぱりあの頃のISは光学系にかなり悪影響を与えてるんだなと思った。
0260名無しさん脚
2007/03/11(日) 21:17:37ID:pXKav6VW画質大幅UPするのかな
0261名無しさん脚
2007/03/12(月) 01:19:30ID:u9CCJQRqほんとに死角のないレンズだわ。
0263名無しさん脚
2007/03/12(月) 01:56:38ID:ke76EVBU売って70-200/4LISに買い換えた方がいいんだろうか？
0265263
2007/03/12(月) 02:47:49ID:ke76EVBU屋外で娘撮りがほとんどなんで、開放命だったんですが・・・
なんかマジで評判が悪いので＞2.8LIS
F4LISですか？・・・まじで買い替え？
0266名無しさん脚
2007/03/12(月) 02:59:21ID:Ll4FOmHyF4手ぶれ補正効果は高いけど、一段でも明るいほうが絶対いいじゃん。
激しく動く物体（子供の舞台とかなおさら）シャッター稼げて被写体ブレも防げる。
みんなその辺どうなん？画質だけで撮影できる内容なん？
0267263
2007/03/12(月) 03:02:31ID:ke76EVBU被写体ブレも防ぎたいし。
でも評判が悪すぎますよね。
0268名無しさん脚
2007/03/12(月) 05:51:17ID:ip8nFrCb自分で2.8IS持てって、それで満足できてるなら、それでいいじゃん。
何も他人の、しかも一部の人間のインプレに左右されることはない。
もっと自分中心に考えるべき。
0269名無しさん脚
2007/03/12(月) 08:56:15ID:oI2EHrBeちなみに自分のF2.8IS可愛いためか、先のカキコした香具師を自演と書いてるので、
その彼ではない俺もF4IS>F2.8>>F4>>>>>>>>（越えられない壁）F2.8ISだという感想を書いておこう。
0270名無しさん脚
2007/03/12(月) 10:25:46ID:QAv7d1y0>ボケ命、開放命
なら F2.8L IS しか無いｼﾞｬﾝ。
人の意見に左右されすぎ。
レンズは人に左右される物ではなく自分が納得する物を買うのが一番。
それにしても F4L IS ﾏﾝｾｰが多すぎて全部自演に見える件ｗ
それに対して F2.8L IS があまりにも酷評でそこまで悪いのか？と思ってちょっと調べてみたら、
F2.8L は解放描写が眠いのと逆光時のゴースト・フレアが結構アレなのか。
親父の 2.8L IS 借りて太陽に向けてみようｗ
0271名無しさん脚
2007/03/12(月) 10:32:53ID:oI2EHrBe>ボケ命、開放命
なら F2.8L IS しか無いｼﾞｬﾝ。
ならF2.8のIS無しの方が描写はマシ。
描写はこの際話題から離しても、200mm程度で手がプルプルしちゃう香具師には「＞F2.8L IS しか無いｼﾞｬﾝ」だろうけどさ。
0272名無しさん脚
2007/03/12(月) 10:36:36ID:QAv7d1y0>>>ボケ命、開放命
>>なら F2.8L IS しか無いｼﾞｬﾝ。
>ならF2.8のIS無しの方が描写はマシ。
しまった、そうなるか。orz
0273名無しさん脚
2007/03/12(月) 11:17:44ID:04eReHsF0274名無しさん脚
2007/03/12(月) 12:21:29ID:FGp4rXLv誰も考えんのかね？
0275名無しさん脚
2007/03/12(月) 14:16:31ID:oI2EHrBeそれに明るいのは事実だとしても、2.8だから4より描写が上ということにはならない証拠に、
2.8ISとほぼ同時期発売の16-35もIIに生まれ変わったばかり。
実際、プロのページ見てもこれも4の使用が多いんだよな・・・。
でもって旧16-35の価格はまだまだ大暴落中、ただし値段の割りに程度は良い物が多い。
理由は持ってても写りを見て使う気が失せたり、すぐに4を買い足してそっちの描写に惹かれて使わなくなってしまったパターンが多いから。
そういうわけで完全デジタル対応の70-200F2.8ISIIもEOS20周年の今年中に出るかも。
0276名無しさん脚
2007/03/12(月) 16:03:32ID:eTPjCtCB0277名無しさん脚
2007/03/12(月) 16:13:23ID:oI2EHrBe広角はどうせ絞る場面が多いからどろうけど、実際プロの作例も4ばっかじゃん。（キャノンのサイトのプロお勧めですらそう）
まあ70-200は2.8も用途次第じゃあ必要な場面もあるわけで、そういう意味で新しいISをそろそろ積んでもいいんじゃないのかなと思ってるわけ。
とにかく明るいレンズが駄目というんじゃあなくって、新しいレンズの方が良くなってるというのは普通だと思うのだが？
ちなみに買えないヒガミではなく、俺は自分でも70-200/2.8(IS無し）持ってるしIS付きも以前は持ってたぞ。
0278名無しさん脚
2007/03/12(月) 16:37:20ID:eTPjCtCB0279名無しさん脚
2007/03/12(月) 17:20:33ID:Ll4FOmHyでもね、ポートレートには都合がいいんだよね。
顔のしわも適度に目立たなくなって。
シャープに出したい建物には不向きかもね。でもこのレンズで建物撮らないからね。
使ってないから分からんけど、画質言うなら135か85単と×1.4エクステンダが幸せでないかい？
開放命にはいいしズームより寄れるし二つの焦点距離で使えるし。
画質なら単には勝てないみたいだよ。広角は歪曲も感じるし。
ちなみに70-200/2.8ISに×2エクステンダは画質最悪。非常時には使うけどね。
0280名無しさん脚
2007/03/12(月) 17:56:46ID:eTPjCtCBＩＳは暗い時専用で使ってるから他のレンズより仕上がり良いんだけどね。
やっぱり用途によるんだね。
0281名無しさん脚
2007/03/12(月) 19:03:40ID:ACNWqAiD＞ヒガミっていうけどさ、16-35なんかはプロがはっきりと4の方が良いっていうのを何回も読んだぞ。
プロって雑誌記事書いてる奴らのことか？
実際の現場じゃ16-35のほうが、圧倒的に見る機会が多いんだが
ちなみに画質に異様にこだわってるのはマニアとかアマが殆ど
撮影領域が広がる開放Ｆ値のほうがなんぼも価値があるんだが
0282名無しさん脚
2007/03/12(月) 19:10:30ID:ACNWqAiD＞使ってないから分からんけど、画質言うなら135か85単と×1.4エクステンダが幸せでないかい？
前半で言ってることは判るが85mmに純正のExはつかねぇ
社外品なら画質を語るのも憚られる
0283名無しさん脚
2007/03/12(月) 19:27:21ID:PhRG1W70実際の描写性能は二の次。そう言うのを真に受けて真似する素人が多いのなんの。
0284名無しさん脚
2007/03/12(月) 19:28:47ID:04eReHsF0285名無しさん脚
2007/03/12(月) 23:10:15ID:lzSx9/krカメラ誌に書いているなんちゃってカメラマンを信じてるのか。
0286名無しさん脚
2007/03/12(月) 23:10:23ID:lD2AHPdw0287名無しさん脚
2007/03/12(月) 23:28:12ID:gNDXRiBy箸やペン先が震えているので”寒いなら着ろ！”と親からよく言われてた
体育館内の撮影（保育園、小学校のイベント）が無くならない限り
2.8ISは手放せない
0288名無しさん脚
2007/03/13(火) 00:46:59ID:PkH91gSF発売当日に試写してから購入を考えようかと思ってるんだが。
0289名無しさん脚
2007/03/13(火) 00:56:47ID:syS0HOGP「ISが付いたから画質が落ちた」なんて問題外でしょ。
Carl Zeissのレンズも使えるしね。
ボディー内手ブレ補正も無いクズボディーに金払うのも馬鹿馬鹿しい。
0290名無しさん脚
2007/03/13(火) 01:03:10ID:87spimhC0292名無しさん脚
2007/03/13(火) 01:16:49ID:bhs8c4xQ中古でも8万代の品がいっぱいあるしね、それでも俺ならやっぱり17-40買うけどさ。
ここの香具師ですぐに「F4しか買えない貧乏な奴」とかいう奴がいるが、
70-200のF4ISとF2.8（IS無し）、広角ズームのF4新品と16-35の中古だと値段はほとんど同じか店によっては逆なんだから、
別に買えないというわけじゃあないというのがわからんのだろうか？？？
それとも自分が持ってる2.8が4に負けるのは悔しいってだけ？
0293名無しさん脚
2007/03/13(火) 01:26:43ID:l1YP1CfU違うよ、
両方買って自分で使った結果を話せって事だよ。
Ｌレンズなんて雑誌のインプレ読んで買うレンズじゃないだろ。
0294名無しさん脚
2007/03/13(火) 01:37:57ID:bhs8c4xQ俺も16-35から17-40に買い換えた口だしさ。
同じ値段なら17-40の方が描写が上だとわからない？
特にあれだけの広角だとF2.8じゃなきゃいけない場面なんてほとんどないんだしさ。
おそらく描写と明るさを勘違いしている人が多い？？？
0295名無しさん脚
2007/03/13(火) 01:46:40ID:bhs8c4xQ0296名無しさん脚
2007/03/13(火) 07:36:21ID:c3cQCs6T新品と中古の値段比べてまで必死に安物を擁護したくは無いし、その必死さがキモイな
まさかとは思うが用途ではなく評判や画質でレンズ選んでるのか？
例えばF4で良い奴はF4で良い物しか撮って無いだけで、元々F2.8やF2が要らなかったに過ぎない
当人に必要ない物を声高らかに「いらねぇ」と言われても何の価値も無いってこった
「Ｌレンズ！」とか言ってる奴には判らないだろうが
必要な道具を買うのに勝ちも負けも無かろう
自分にとって必要な条件を満たす物を買えば良いだけ
0297名無しさん脚
2007/03/13(火) 08:58:34ID:PrKg16j524-70は、並単焦点を駆逐した感があるからなぁ。F2.8より開けなければ、24-70
で十分って評価が多い。さすがにＬ単には叶わないけど。
0298名無しさん脚
2007/03/13(火) 09:25:39ID:Jk1CY/Yg気持ちは分かるがこんな所で雑誌やネットのインプレだけを信じて
使ってもいないレンズの善し悪しを書き込んでいるお子様発想相手にしても無駄だと思うよ。
294の発想は完全に中学生レベルだし。
0299名無しさん脚
2007/03/13(火) 11:05:47ID:bhs8c4xQ0300名無しさん脚
2007/03/13(火) 11:38:59ID:ZveCo8a8オレ様がやってきましたよ。
オレ的には、あのレンズは些細な画質の良し悪しよりも
あの画角であの明るさという事に価値を見出しております。
0302名無しさん脚
2007/03/13(火) 12:21:45ID:bhs8c4xQ奇特なお方だねえ。
新型が発売されて値が下がりきる前に売り抜けたい香具師にはうれしい客に違いない。
ただし本気ならだがね・・・本当は最近新品の旧型を買って少しでも損しないうちに売り抜けたいだけじゃあないのか？
もし買うんなら新型の値が落ち着いてそれに買い換える組が出る頃を待った方が良いかもね、今の旧型の相場はまだまだ落ちるナイフは掴むなって感じだよ。
0304名無しさん脚
2007/03/13(火) 16:16:10ID:87spimhC下がっちまえ～
下がり過ぎると、また御手洗が不当に正社員数減らすのね
0305名無しさん脚
2007/03/13(火) 16:52:42ID:bhs8c4xQ0306名無しさん脚
2007/03/13(火) 17:21:35ID:xr7fcPP5同意。
egrlyWGs=oI2EHrBe=bhs8c4xQだろ。
口調一緒だしサゲ知らんようだしｗ
F4マンセーなのはわかるけどさー、嘘書くなよな。
他のやつらはちゃんとわかっているようだから今まで忠告しなかったけど。
0307名無しさん脚
2007/03/13(火) 21:45:09ID:syS0HOGP禿同。
俺も今回のαフルサイズモデルを見て乗り換えを決意した。
フルサイズでボディー内手振れ補正が付けば最強は間違い無い。
M42アダプターで昔のレンズも全てISレンズ相当になる。
18-200mmのIS高倍率廉価ズームレンズを5万以下で出さないとキヤノンに勝ち目は無い。
0308名無しさん脚
2007/03/13(火) 21:52:30ID:fLOWBnqJ305のID見てれば分かるけど1日中2CHに張り付いているようなヤツだよ。
春休みなのに部屋から出ない小僧かヒッキー。相手にしてもムダムダ。
それより個人的には新型の16～35はフードに制約があってヤダなぁ。
1型は24Lのフードが流用（1.6、1.3にて）できてコンパクトに収納出来たのに…。
0309名無しさん脚
2007/03/13(火) 23:08:20ID:87spimhCby 寅次郎
んなーこと言うわけないか。
0311名無しさん脚
2007/03/14(水) 01:42:28ID:WzEvkKCzダメだよ伊達ちゃん、あえて非IS使ってたとか書いちゃ。
また70-200/2.8IS信者が涙目になっちゃうじゃんｗ
0312名無しさん脚
2007/03/14(水) 02:21:55ID:TY2lokWY少なくとも16-35なんて17-40が出て以降は乗り換え組みが続出したのは価格でも一緒だった。
0313名無しさん脚
2007/03/14(水) 02:46:46ID:aibFWIMqF2.8をF4まで絞って使うくらいなら、
F4のほうが開放から解像も良くて
持ち運びもらくだとｵﾓ
IS F4買って１ヶ月
2.8は防湿この中で出番を待ちわびている。
ごめんよ＞2.8 IS
あとは、もってないしｼﾗﾈ・・・
0315名無しさん脚
2007/03/14(水) 04:44:45ID:mkv1tIcB18-200マンセーする奴がフルサイズ？
0316名無しさん脚
2007/03/14(水) 05:00:51ID:Ye5pubT9┐(´ー｀)┌
シャッター1/250と1/125 で切るんじゃ動体には結果が違うだろ。
絞りのためにフィルム感度上げるよりはいいだろ。
F4.0でのんびり構図決めてシャッター切るなら、画質最高な単レンズにすればいいじゃん。
2.8と4.0じゃ画質云々よりも、使う目的が元から違うはずなんだよ。違う？
0317名無しさん脚
2007/03/14(水) 05:35:06ID:TY2lokWYF2.8のありがたみは俺も感じるよ。
ただ旧16-35はちょっとね・・・、別に俺の意見ではなくちょっとググレばすぐにわかると思うのだが？
それだけに新型の16-35には期待してるよ。
0319名無しさん脚
2007/03/14(水) 07:32:22ID:7s5t6qBJ禿同
だから、撮れていることが必要な現場ではズームはF2.8と相場は決まっておる
実写をこなして無くて、テスト撮影しかしてない奴は画面の隅の事ばかり気にしてて、そんなことは気にして無いんだろうな
つか、17-40/4ってテレ端使い物にならないわけだが、それが問題じゃないやつって、何撮ってるんだ？
マンセーするレンズじゃねぇぞ、あんなの
0320名無しさん脚
2007/03/14(水) 09:28:35ID:TY2lokWY16-35使ったことある？
それにこんな超広角ズームで2.8じゃきゃ撮れないってねあなたｗ
「ズームはF2.8と相場は決まっておる」って建築現場？
俺の周りのプロは17-40使ってるよ。
0321名無しさん脚
2007/03/14(水) 10:56:46ID:mkv1tIcB17-40のテレ端は必要性を感じないので、あまり不便を感じない人の方が多いんじゃね？
標準域なら24-70でもOKなんだし
0322名無しさん脚
2007/03/14(水) 12:03:38ID:4wt8GTd50323名無しさん脚
2007/03/14(水) 12:09:55ID:g8g6yMxUデジ板へお帰り。ここはお前の住む世界ではないのよ。
0324名無しさん脚
2007/03/14(水) 12:49:48ID:TY2lokWY俺はF2.8が嫌いなんじゃなくって旧16-35が嫌いなだけだ。
もう売っちゃってるから中古価格が下がろうが怖いもん無しだしねｗ
今は新型の性能が楽しみだ、もちろん買うよん。
0325名無しさん脚
2007/03/14(水) 13:42:14ID:uC6LUTjE0326名無しさん脚
2007/03/14(水) 13:56:24ID:6Dnidr7KF4で十分ならF2.8は高価で糞の上、要らないレンズ。
噛合う訳がない。
0327名無しさん脚
2007/03/14(水) 14:05:04ID:m/8JT06e君さぁ、また引き蘢り?ID変わっても君の書き込みのレベルの低さは変わらんね。
なんでそんなに1人で16～35にこだわってるの?
それに君が35フルサイズデジ使ってるとは思えないんだけど?
0328324
2007/03/14(水) 14:42:18ID:TY2lokWY305と同一人物じゃないよ、別にどうでもよいけどさ
0329名無しさん脚
2007/03/14(水) 14:50:08ID:vHwOrcFx0333名無しさん脚
2007/03/14(水) 17:37:59ID:D9tWfrjX>じゃあsageぐらい覚えようね。それと外にでようね・。
↑こいつの書き方、かなり変ｗｗ
0334名無しさん脚
2007/03/14(水) 18:20:42ID:MiJ1KOUXもう、うんざり。
デジにも、デジ使いにも。
0335316
2007/03/14(水) 18:55:06ID:Ye5pubT9まず勘違いされないようにF4.0を否定してないことを述べておく。
撮影用途が違えばプロは使う道具変えるだろ。
そのプロはある目的においてF4.0を使ってるんだよ。
だから、プロが使ってるからって理由で貴方にそれが合っているかは別問題。
建築ならたいがい絞って使うからF2.8の必要性はないね。
しかし、動体・速射性を求めるならAFスピード的にもF2.8が安全だよね。
0336名無しさん脚
2007/03/14(水) 21:40:08ID:ln/dG83K「プロが・・・」とか書いてる奴って、大抵はＣＡＰＡ読んでその気になってるだけなんだから
0337名無しさん脚
2007/03/14(水) 21:56:13ID:7jMfeNBp70/2.8ではちょっと足りなくて80～90/2.8まで欲しいことがたまにあるのよね。
0338名無しさん脚
2007/03/14(水) 21:56:53ID:7jMfeNBp0340名無しさん脚
2007/03/15(木) 00:02:22ID:MHwxJy/u0341名無しさん脚
2007/03/15(木) 00:08:04ID:jkaPjc3Wもうね、MG42とか88mm砲とかバカスカバカスカ。
0342名無しさん脚
2007/03/15(木) 00:49:25ID:KW6aqMVYおそらく建築写真じゃなくて土方という意味じゃないのかなあ？
0344335
2007/03/15(木) 02:54:34ID:xqKZqJzS建設中の役所へ提出する写真に一眼レフ…
中で働いたことあるけど…ありえない
(￣〇￣;)
0345名無しさん脚
2007/03/15(木) 02:59:49ID:MHwxJy/u0346名無しさん脚
2007/03/15(木) 05:17:23ID:KW6aqMVY＞建築写真は現場監督だろ。
ただ、これは真実だねｗ
0347名無しさん脚
2007/03/15(木) 10:28:55ID:ls956Qw6あんたに同情するよ。
建築写真の世界すら分からない万年休暇の小僧相手にして…。
>>346
まだ寝ているようだな。外出ていろんな物を見るんだな。
0348名無しさん脚
2007/03/15(木) 21:10:50ID:uwJKu/bxプロが言ってる
まわりのプロは
どう考えても小僧にしか使えない語彙だぜ、こりゃ
ここでのレスの仕方もプロに聞いた方が良いんじゃねぇか？
0349名無しさん脚
2007/03/15(木) 21:16:35ID:uwJKu/bx都合の良いところだけ「プロが・・・」って言ってるだけじゃねぇか
小僧の盲目評価なんて、なんの足しにも成らない
自分の言葉で語れないなら最初からレンズなんて語るなよ、小僧
0351名無しさん脚
2007/03/15(木) 22:16:52ID:bWK1kTVR年末頃は３万後半だったのに･･･
0352名無しさん脚
2007/03/15(木) 22:36:05ID:MHwxJy/uところで16-35L IIの発売日まだ決まってないようだな。
また、延期ですか。そうですか。
0353名無しさん脚
2007/03/16(金) 00:09:00ID:mpxy3eq3鳴り物入りで出す大物レンズどれも評価わるい。
慎重にならざるを得んだろ。
ところで３３５を苦しめた小僧はもう寝たか？
0354名無しさん脚
2007/03/16(金) 00:17:54ID:MX7pOD1f防塵対策はしてある？
昔、ニコンの直進ズームに砂が噛んでジャリジャリになったもんで。
0355名無しさん脚
2007/03/16(金) 00:57:21ID:etxBxsoe50L1.2が発売日大幅延期のうえ、リーコルばりの不具合騒動。
ただいま納期３ヶ月待ちとは、キヤノンは対応策に必死ということか。
普通は2本ぐらいでる新作レンズも今季は1本。まだまだ、生産体制のメドもたってないんじゃないか。
0356335
2007/03/16(金) 01:13:01ID:TWZ5lWl9若いつもりだが、ついつい節介な爺になってしまってな。
２ちゃんとはいえ、一人で荒らしてるならとも角、
周りまで変な感じになってきて、気持ち悪かったしな。
0357名無しさん脚
2007/03/16(金) 02:35:58ID:vdtoikFq言ってることはメチャクチャだが、
16-35は使えないってことを経験した奴等がつい釣られたんだろ
0358名無しさん脚
2007/03/16(金) 05:02:31ID:sqRFtpSa0359名無しさん脚
2007/03/16(金) 07:15:09ID:ltW7bmhY敢えてL玉は挙げない。高きゃ良いのは当たり前。
0360名無しさん脚
2007/03/16(金) 08:06:50ID:3/d9SvzR非Lは50/1.8、28-135、70-210。
お気に入りは50-200だな。
0361名無しさん脚
2007/03/16(金) 08:31:50ID:wVe1K3My所有EFは
15/2.8、24/2.8、35/1.4L、35/2、50/1.4、85/1.8、100/2、100/2.8Mac
135/2L、200/2.8L、300/2.8L、400/2.8L、16-35/2.8L、28-105/3.5-4.5
使用頻度は
Ｌなら400/2.8Lと16-35/2.8L
非Ｌなら85/1.8
撮影の95%はこの３本でカバーしてる
お気に入りは、別に合ってｗ
Ｌなら135/2L
非Ｌなら50/1.4やな
50/1.4がボロボロなので早く50/1.2Lが欲しいが、なかなか店頭に並ばないねぇ
0362名無しさん脚
2007/03/16(金) 11:05:24ID:YJ3bb0r+80cm以内だとAFが（構造的に）必ず後ピンになる、ってのはショック。
ポトレで顔のアップとか撮れないなぁ。
MFっつーても絞込みボタンを押しながらになっちゃうし…返品するか悩み中。
お気に入りは３５Lかな。色のりや解像感がいいと思います。
0363名無しさん脚
2007/03/16(金) 11:21:12ID:UmGx4rk3Lでは70-200F2.8L IS
0364358
2007/03/16(金) 14:02:18ID:sqRFtpSa皆さん各々こだわりが有るのですね、
好きなレンズに付いて語って頂けると嬉しいです。
0365名無しさん脚
2007/03/16(金) 14:32:02ID:vdtoikFq0366名無しさん脚
2007/03/17(土) 00:29:52ID:h9L6LcM+F2.8では撮れてもF4では苦しいシーンは意外とあるもんだ。
0367名無しさん脚
2007/03/17(土) 00:40:53ID:WMoQpnxr70-200 4Lと17-40 4L がメイン。
（軽いからね）
あと50 1.4 と 24-105 4L。
この２本はまさに万能レンズ。
0368名無しさん脚
2007/03/17(土) 00:45:36ID:WMoQpnxr魚眼と100マクロ。
底辺プロだが、このセットで
年に1000マンは稼いでるよ
0370名無しさん脚
2007/03/17(土) 02:10:10ID:WMoQpnxrそうやっかむなよ。
これだけ格安な投資で
1000マン稼げるって素敵だろｗ
３年くらいは機材買い換えないんだぜ
（上の70-200 4LはISね）
0371名無しさん脚
2007/03/17(土) 02:37:57ID:Ngmfwb4Uそんなに景気良いのなら、仕事回してくれ。
0372名無しさん脚
2007/03/17(土) 03:05:48ID:iGTI6HRUほぼ俺と同じ組み合わせだ。ｏｒｚ
0373370
2007/03/17(土) 14:11:05ID:WMoQpnxrどの都市よ？
ｵﾚが行くのはNY,LA,SF,HW
くらいだけど、コーディネーターは
みんな カメラマン居ない～
って言ってるぞょ
0374名無しさん脚
2007/03/17(土) 14:31:58ID:UbLMGnbzヘリ手当が無くなったら激安で大変な事になるｗ
ヘリのせいで耳も遠くなった。
地上では食って行けねえな。
0375名無しさん脚
2007/03/17(土) 17:08:05ID:WMoQpnxrCPSのニュースに２人くらい出てて、
ブレないよう工夫がスゴかった。
でもやっぱISレンズ使ってた
0376名無しさん脚
2007/03/17(土) 21:53:27ID:5LXz4opxどんな工夫なんだろう～気になるぅ～
0378名無しさん脚
2007/03/17(土) 22:17:50ID:DVtu5+lsやっぱリコール騒ぎって本当なんだ。
対策されてから買おっと。
0379名無しさん脚
2007/03/17(土) 23:31:58ID:gC+n3hGIところでプロを名乗る人がいるが16-35LIIの発売日は気にならんのか？
一体何時発売なんだ。もう今月半分終わったぞ。
0380名無しさん脚
2007/03/18(日) 00:26:13ID:ZaFgrfGf下旬ははじまったばかりだよ。どこかのサイトで29日ってのを見た。
0381375
2007/03/18(日) 01:34:56ID:iiVR2cZ1彼らの愛用レンズは28-300f3.5~5.6L ISがスタンダード。
「（ヘリの）狭い機内では、レンズ交換の煩雑さやゴミ混入を
避けたい。（ので）このレンズは重宝してます）」
だって。
写真では機内に渡したゴムでカメラ全体を吊ったり、
デジタル端子が不意に外れないように自分でパテで型を取ったり
GPSデータのジャイロを使って、空中でどっち方面にカメラを
向けたか記録に出来るシステムを開発中とのこと。
フィルム時代は（空中では）撮影した場所がわからなくなるから
そのつど手元の地図も撮影してたそうなｗ
彼らの写真は
ttp://www.skypictures.jp
にあるそうです
0382名無しさん脚
2007/03/18(日) 16:42:51ID:y0xnhOfnにあうフードってどれがいいですか？
くだらない質問ですみません。
0383名無しさん脚
2007/03/18(日) 17:51:44ID:RS1qw39Q0384名無しさん脚
2007/03/18(日) 22:39:21ID:txVe9iNdネジ式の汎用メタルフードかラバーフードでいいんじゃねぇ。
フルで使うならカメラ・レンズ持ち込んで付けてみるんだな。
はあ、唐突だが16-35II楽しみだなぁ。17-40では物足りないので
期待してるんだが、何処かにフルで撮った大きいサンプルないかな？
0385名無しさん脚
2007/03/18(日) 22:52:19ID:tb8ng5u0漏れもEF80-200/2.8L使ってる。
フードは純正で十分だと思うが、フードの太さ(大した太さじゃないが)が持ち運びにくさのネックになる。
そういう意味では、HOYAの折り畳み式ゴムフードはオススメ。
純正よりは浅いがそこそこの深さはあって、ゴムだから収納性も良い。
0387名無しさん脚
2007/03/19(月) 11:20:36ID:cxSxCdNM純正フードは専用設計だから合うのは一つだけですよ。
カメラ店で注文すれば間違いないでしょう。
汎用のラバーフード類は便利ですが純正程の効果は期待出来ません。
0388名無しさん脚
2007/03/19(月) 11:56:44ID:gy0ytPPi俺も70-200F4L、70-200F2.8L、70-300mm F4.5-5.6 DO ISと同じような
望遠系ズームを3本もってる。
どれか1本切り捨てたいとは思ってるけど、移動手段や被写体の違いに
使用頻度に違いはあるけど、まったく使わない訳じゃないんだよね。
0389名無しさん脚
2007/03/19(月) 13:52:59ID:1A63UDYH0392名無しさん脚
2007/03/19(月) 19:49:59ID:jSPOSez/0393名無しさん脚
2007/03/19(月) 20:32:38ID:cxSxCdNM始めからそう質問して欲しかったね。
0394名無しさん脚
2007/03/19(月) 21:17:18ID:1L2UYY77おいおい。過疎スレにレスしてくれるだけありがたいと思えよ。
こんな、自慰スレに・・・。（ｗ
0395名無しさん脚
2007/03/19(月) 22:40:50ID:W+znsKww発見！
0396名無しさん脚
2007/03/19(月) 23:18:51ID:TEa5jpNN85mmF1.2Lはフードなんてつけない。どうせしつないでしかつかわんのであんなのイラネ。
0397名無しさん脚
2007/03/20(火) 02:01:02ID:FReQFQOC夜の光と逆光のときなら使うが
0398名無しさん脚
2007/03/20(火) 08:36:22ID:aSh9YRspなんか、一枚着忘れて冬の街に繰り出すようか感じ。
0399名無しさん脚
2007/03/20(火) 08:56:49ID:gFroWEivおいらは手持ちの時はほとんどつかわないけど。
0400360
2007/03/20(火) 19:07:10ID:dsF0BJWxEFのフードは全く使わない。
特にお気に入りの50-200Lは格好悪いし、保護リングを外すのが面倒。なんでこんな形なんだろう、ET-62。
0401名無しさん脚
2007/03/20(火) 19:08:19ID:jzl+xrT90402PIE2007
2007/03/20(火) 19:28:09ID:Vs3jNrkF撮影はコマーシャルフォトでおなじみのgo relax E more
モデルには長谷川京子所属レプロのCANCAMで第1回オーディショングランプリの原由美子が参加！
当日新たな撮影・画像処理テクニックを公開
タイムテーブルはこちら↓
http://www.profoto-sinar-phaseone.jp/
0404名無しさん脚
2007/03/20(火) 22:10:22ID:U9qA6daQ24-70/2.8Lのフードは花形だし、レンズも望遠のほうが短くなるのでフードが
機能しているように見えて格好良いと思うよー。
逆に17-40/4Lのフードは本当に有効なの？って思うほど外側に広がっていて
収納時に苦労するので好きになれないかな。
0405名無しさん脚
2007/03/21(水) 01:22:15ID:Ridd4cNnフード効果をギリギリまで効かせたい場合はおすすめ
APS-Cでも当然使える
0406名無しさん脚
2007/03/21(水) 02:48:58ID:j4FwPEjvF値違うとはいえ、同じ焦点距離が４本も並んで二ページを占めてる！
俺はいまたいへん感動している…135単を使って以来の感動だ…
他社には有り得ない話だな。ここからどれが消えていくのか…？
0407名無しさん脚
2007/03/21(水) 08:50:27ID:wOj5iUO80408名無しさん脚
2007/03/21(水) 09:58:00ID:tueB51/10409名無しさん脚
2007/03/21(水) 17:19:02ID:593OF6VD0410名無しさん脚
2007/03/21(水) 17:45:32ID:9srHF/Zb載ってるんだから。
0411名無しさん脚
2007/03/21(水) 18:05:45ID:e8B+gGdIピントがバシバシ来るＬ玉1本だと、何がお薦めですか？
620と5Dで桜撮りに爺様3人で高遠に行くのです。
0412名無しさん脚
2007/03/21(水) 18:27:38ID:dzVBkMZ/唯一 EF200mm のフードと比べると、バヨネット側の懐が狭いというか、ゆとりが
無くて C-PL が回し難いのが気になってます。望遠系で CP-L の回しやすい代替え
フードってないですよねぇ？ねじ込み式のフードは収納を考えるとパスしたいし、
穴あけ加工かなぁ、、、EF200mm のと互換性があれば良かったんですが。
0413名無しさん脚
2007/03/21(水) 18:47:08ID:RE06WT7Mもしくはフードイラネんでわ。。。
人それぞれだから気にさわったらスマソ。
0414名無しさん脚
2007/03/21(水) 23:10:32ID:b6TNhfFwhttp://school6.2ch.net/test/read.cgi/student/1173834986/6-
0415名無しさん脚
2007/03/22(木) 02:34:34ID:cqQWZ/4Z70-200F4ISが発売されちゃって、F2.8ISの値段はかなりのものなのに上回ってるのは明るさだけって状態になっちゃってるからねえ。
それにしてもF4、F2.8ともにISの値段高すぎ！
0416名無しさん脚
2007/03/22(木) 03:22:41ID:RCdWcAiO買わなくてヨシ。
0417名無しさん脚
2007/03/22(木) 04:01:50ID:cqQWZ/4ZそれにF4ISはいいとしても、F2.8ISなんかIS無しの倍くらい値段がするのに画質は明らかに落ちてるしさ・・・。
0418名無しさん脚
2007/03/22(木) 14:52:37ID:GBVf/94eあんなの買うヤツはAFなんて使わないだろ？
MF専用でしっとり回るヘリコイドにしてほしい。
0419名無しさん脚
2007/03/22(木) 15:04:36ID:myK2yDKXf2.8より絞りそうな時は1.8のほうを使う
話は変わるがEF85／1.2にプロテクトフィルターつけてたが、はずした途端AFがスムーズになった。
・・・長年、俺は何してんだ～？と思ったが、それでも世界一遅いAFだな
0420名無しさん脚
2007/03/22(木) 17:42:39ID:SqpMVUIaキャノンに直の修理依頼では店頭ほどのぼったくりはないと思うが、
そうであっても2.8のISユニット交換だけで普通に4万もするからな。
店頭売価ならそれ相応のぼったくりがあるんだろう。
0421名無しさん脚
2007/03/22(木) 19:56:19ID:zQ9JoA0y2.8みたいにガタ落ちなら、４段分のISも意味ないのだが…。
0422名無しさん脚
2007/03/22(木) 20:13:23ID:SqpMVUIaカタログ解説を深読みすると、だいたいの違いが分かる。
みんながいいって言ってるレンズの表現には…？
「良好に補正」はイマイチ
0424名無しさん脚
2007/03/22(木) 21:03:19ID:myK2yDKXそだよ。フィルム時代はさらにゼラチンフィルターホルダー+フード３枚つけてたから
AF動かなかったよ。出た当初の話しではインナーフォーカスのサンニッパと同じモーターと記憶。
0425名無しさん脚
2007/03/22(木) 21:45:54ID:rToYAzYB>話は変わるがEF85／1.2にプロテクトフィルターつけてたが、はずした途端AFがスムーズになった。
これは85/1.2Lの１型でしょうか。私は２型を使っているのですが、こちらもそうなのかな・・・それでしたらプロテクトフィルタ外しちゃおうかな･･･
0426名無しさん脚
2007/03/22(木) 22:00:13ID:AQPKyVV90429名無しさん脚
2007/03/22(木) 22:25:27ID:zQ9JoA0y0430名無しさん脚
2007/03/22(木) 23:04:43ID:rToYAzYB> １型の話しです。２型はわかりませんがほぼ同じ構造にみえますよね
そうですか、ありがとうございます。わたしも早速、試してみようと思います。
>>426
24-105/4lisでしょうか。これと70-300DOの二本立てが気に入ってます。
0431名無しさん脚
2007/03/23(金) 00:31:26ID:4Yl+9tQ/知らない様だが色々な所で70-200f4ISは描写で非ISを越えたと言われている。
俺も実際買い替えてそう感じたしな。キヤノンらしからぬイィ描写だ。
最近では一番の出来じゃない。欠点と言えば値段とIS動作音がちと五月蝿い位。
だが今は非IS中古が激安だから三脚使用なら非ISがいいだろうね。安過ぎ。
0432名無しさん脚
2007/03/23(金) 04:04:53ID:BHJfbSQsただF2.8ISはそれだけに酷いね・・・、やっとリニュの噂も出てきてちょっとうれしいが。
0433名無しさん脚
2007/03/23(金) 09:00:13ID:laZycVckネットの噂なんてアテにならないよ。そういう意味じゃキヤノンは期待裏切るの得意だしね。
でも16-35みたいに、祭りになればキヤノンも動くかも。。。祭る？
0434名無しさん脚
2007/03/23(金) 15:11:03ID:sjF6H9yhちょっと期待してる。
0435名無しさん脚
2007/03/23(金) 16:15:36ID:kZjFdmFa今メーカー在庫無いって事は、近日発表？でも過去にレンズだけで発表ってあったっけ？
0436名無しさん脚
2007/03/23(金) 22:50:24ID:4Yl+9tQ/普通レンズの値段ってそうそう変わらんもんなぁ。決済で安く出してるのかと思った。
0437名無しさん脚
2007/03/24(土) 02:19:30ID:rRQqcQBv0438名無しさん脚
2007/03/24(土) 03:52:56ID:F/ZABbHL0439438
2007/03/24(土) 04:25:21ID:F/ZABbHL傷等無いのですが、フードがプラスチックの部分は傷がかなりあり、内側のケバケバ
したところはほこりっぽくなってます。この場合、フードだけを新しく買って
買取査定に出した方が高く売却できるでしょうか。フードは定価4,500円ですが、
フードの状態は買取の査定に影響しますでしょうか。その他箱とか説明書とか
ポーチは全て揃っております。
0440名無しさん脚
2007/03/24(土) 05:38:06ID:rRQqcQBv外見が全てだからな。
てか自分で判断しろや
0441名無しさん脚
2007/03/24(土) 09:13:35ID:2aIDL1+o中古車の売買と同じであろう。
車を売るとき、キズを自費で修理してから買い取りに出すより、
そのまま売って業者が業者価格で修理した方が安い。
フードにしたって、定価\4,500ってことは店の仕入れ値はその半額以下ってわけで。
まぁ、普通フードを新品にして販売することはないと思うけど。
あと、フードってのはキズがあるのが前提みたいなところがあるので、
そんなに査定には響かないんじゃないかな。
0442名無しさん脚
2007/03/24(土) 09:16:27ID:UdyFe3/00443名無しさん脚
2007/03/24(土) 09:20:38ID:TBVft9Zr外見の綺麗さというのは一番大事なチェックポイントというのは常識でしょう・・・。
0444名無しさん脚
2007/03/24(土) 09:31:16ID:TBVft9Zr今年はEOS20周年なんだよなあ・・・。
0445438
2007/03/24(土) 14:38:54ID:F/ZABbHLどうなんでしょうか。みなさまはどうされておられますでしょうか。
フードを新品に買い換えて査定に出すとそれもまた不自然に新しいのでフード
だけ買い換えたことが分かりそうですが。。。
0446名無しさん脚
2007/03/24(土) 14:41:18ID:Ef43Fgkzどの店より高く売れると思うよ。
0448名無しさん脚
2007/03/24(土) 18:05:07ID:x6MzSBaqフードだってあまりにも激しい傷みだったら使い方がどうのこうのって、足元を見られそうなら
付けてださないのがいいと思われ。
0449名無しさん脚
2007/03/25(日) 00:02:40ID:RVhe41Vg>プロテクターフィルターなんて、純正だろうがなかろうが１枚￥１０円の査定。
私は中古屋を利用したことはないんですが、こんなに安く買い叩かれてしまうものなんですか？
これじゃあちょっと売る気にもならないですよね・・
0450名無しさん脚
2007/03/25(日) 01:36:56ID:lm8kluXG原価を知るとアホらしくなるけど、それでも俺は買う。
0451名無しさん脚
2007/03/25(日) 03:00:34ID:gPIxs/eEいやいや、フィルターなど昔は下取りしなかったからねw
今は要らない物は何でも引き取ってくれるだけましだよ、
ゴミとして捨てるのも環境に良くないからね。
0452名無しさん脚
2007/03/25(日) 18:49:59ID:O7TbtQun大概後で重宝するぞ。
0453名無しさん脚
2007/03/25(日) 22:40:47ID:IXX4agLAヴォケはきれいが、色の補正がしてない。
いくら50mmったって、色付くなら補正しろやヴォケと思た。
Lだかんな！
0454名無しさん脚
2007/03/25(日) 23:35:00ID:ETG0GIsd現象自体はキヤノンの人も認めたし。
返品するか悩み中…
0455名無しさん脚
2007/03/26(月) 00:31:01ID:GE75laD/祭れ！！祭れ！！
0461名無しさん脚
2007/03/26(月) 20:49:09ID:p8y5Uyd5まあ、人間関係を築けないから今のお前があるんだろうけど・・・。
0462名無しさん脚
2007/03/26(月) 23:56:35ID:WNJYTfS0思わず笑ってしまった。知ったかぶりは怖いね。
0463名無しさん脚
2007/03/27(火) 00:29:34ID:/fkp9uO7白白白発発中中
ってきて、５順目くらいに大三元あがったな。
0464名無しさん脚
2007/03/27(火) 07:59:33ID:+FDJPrga字一色だったのに、と思う。
0465名無しさん脚
2007/03/27(火) 09:45:56ID:i3xOUaBV武蔵浦和は廃止の方向で
0466名無しさん脚
2007/03/27(火) 12:36:15ID:m6gCTj2M大手のショップ（ペコ、算法）なら、有無だけしか査定には響かない
しかも有無ですら些少の範疇なので、新しくフードを買う意味は全く無い
この辺は販売時もフードについては有無でしか値段変らない
また、この辺の店はＥＦみたいな実用品は元箱付けても基本的に価格は変らない
新同以外は元箱付けて売って無いしな
大手は通販が相当数あるから、この辺の付属品の程度はあまり関係ないのよ
地図は査定が意外と厳しかった（言うことが細かい）ので、影響するかも知れないが最近は利用して無いので
今はどうか知らない
オクや委託などで出すなら、当然付属品の程度によって査定は変る
0467名無しさん脚
2007/03/27(火) 12:41:37ID:m6gCTj2M全群繰り出し式のレンズの近接域なんてピンが来ても、ウボァだけどなｗ
俺は今から、そもそものAFのピンずれをQRに出しに行くところだ>50/1.2
0468名無しさん脚
2007/03/27(火) 18:54:57ID:ouX4SaGVまったくキヤノンは新レンズことごとくはずしまくってるな。
QRセンタ逝ってくる。
0469名無しさん脚
2007/03/27(火) 20:59:03ID:9EfV3V480470名無しさん脚
2007/03/27(火) 21:37:52ID:MTmKzNFjEF2×II着けると途端に使いづらくなんだな。
知らずに買ってニヤニヤしてた俺バカスorz
ケチらずに300の単買えば良かった。。
0471454
2007/03/27(火) 23:20:22ID:8CXLEYS5>>454は、書いた時点でQRセンタの中の人の話でしたが、
今回、キヤノン本体でも同じ考えかどうかメールで聞いてみました。
やはり同じだそうで、それは「実力」「仕様」だそうです。
現象のアナウンスもなし。マイチェンして直すのもなし。とのことです。
詳しく知りたいひとは50mmF1.2のスレをみてちょ。
おいらは、すんなりいくなら明日返品いてくる。
（ちなみに1回ピン調整は済ませてます）
0472名無しさん脚
2007/03/27(火) 23:27:24ID:WouoZJOM0473名無しさん脚
2007/03/27(火) 23:40:01ID:ugsdkNWJ0474名無しさん脚
2007/03/27(火) 23:49:47ID:U+tNLSmZ0475名無しさん脚
2007/03/28(水) 12:59:34ID:m91gs72vくそ重いけど。。。
0478名無しさん脚
2007/03/28(水) 16:31:40ID:oUjYsW6U「赤鉢巻のＬ」やカメラ詳しくない素人相手に見た目重視で見栄を張りたいなら一番お値打ちかもですが
撮影の画角や画質重視なら同スペックのtamのA09 28-75/2.8を僕もお勧めします
0479名無しさん脚
2007/03/28(水) 18:27:20ID:LHYN5lv50480名無しさん脚
2007/03/28(水) 19:33:56ID:LdY3cpss0481名無しさん脚
2007/03/28(水) 20:50:35ID:8avLfE9o0482名無しさん脚
2007/03/28(水) 20:59:13ID:H+mqyBTV0484名無しさん脚
2007/03/28(水) 21:52:18ID:76Chepyr工作員でつか
明らかに「色のり」ってぇ？？？
0485名無しさん脚
2007/03/28(水) 23:42:50ID:L8dBfKSj0486名無しさん脚
2007/03/29(木) 00:28:58ID:U3xitSdT80-200／2.8Lもかなり良かった気がする。
50/1.2L、悪い話しか出てこないけど良い話は無いのかな～
0487名無しさん脚
2007/03/29(木) 02:37:56ID:piAyyUCY0488名無しさん脚
2007/03/29(木) 05:01:14ID:hYd6+phi俺は好きだけどなぁ、写りもそんなに悪くないよ。
A09と両方持ってたけど、A09はドナドナした。
理由は、見栄とリセールだったりするけど…ｗ
0489名無しさん脚
2007/03/29(木) 22:02:28ID:ShFSpySL80-200/2.8Lは逆光性能は現行以上だと思う。
それ以外の画質は似たようなもんかな。
と現行品を使ったことがない俺がカキコ。
0490名無しさん脚
2007/03/30(金) 00:37:38ID:U+Zef8Qo普通に店頭に列んでたので付けさせてもらったが・・・。
正直17-40Lで足りてるのでスルーした・・。
とんだヘタレだぜ。
ちなみに小さいカメラ屋だが予約はなかったらしい。
お馴染み価格で16万強でした。
0491名無しさん脚
2007/03/30(金) 20:00:25ID:Ff9KJ8HC覗いただけでわかるんかな？
0492名無しさん脚
2007/03/30(金) 22:06:28ID:U+Zef8Qo分かる訳ないじゃん。17-40Lで足りてるのでスルーしただけ。
ただ、お店プリントの端末画面で拡大しただけだが絞り解放での周辺画質は
流れてると言うよりはボケてるって感じで好印象だった。
この為に追い金11万強出すのかと言うと、俺的には微妙なんだが必要な人は
逝くんだろう。買うつもりだったんだがなぁ。C-PL82mmの値段見て引いた。
0493名無しさん脚
2007/03/30(金) 23:50:01ID:V9Vm/yAZ0494名無しさん脚
2007/03/31(土) 00:01:20ID:eE3ylCtZ0495名無しさん脚
2007/03/31(土) 06:15:37ID:auF3wVe1僕は10Dで17-40F4Lを使っておりますが、17-40L売却して16-35F2.8Ⅱを買うのか、
17-40F4Lは売却せず、30Dを買うのかどちらがいいと思いますか。どちらも出費は
同じくらいと考えております。5D後継機種までのつなぎです。
0496名無しさん脚
2007/03/31(土) 09:13:46ID:r/rcDc6117-40／4Ｌ で間に合ってるなら、16-35/2.8ＬII 買う必要ないねｗｗ
5Ｄ＋17-40 使い続ければいい
0497名無しさん脚
2007/03/31(土) 10:22:52ID:NAtHYNc0だと思う。
0498名無しさん脚
2007/03/31(土) 12:34:39ID:CQxWZPyj5Dで17-40だとがっかりするよ。
10Dで16-35IIでいい写真いっぱい撮りなされ。
0499名無しさん脚
2007/03/31(土) 12:45:19ID:eE3ylCtZ5D後継までの繋ぎなら20Dの中古でいいんじゃない。フルでも17-40でOKだし。
EF-Sの17-55や10-22あたりを試すと5D後継自体要らなく感じるかもね。
0500名無しさん脚
2007/03/31(土) 13:27:41ID:1/Y2K0C/フイルム機使いなので仕上がりがどんなもんかはまだわかりませんが。
>>498
17-40だとがっかりするほどの画質なんでつか？
0502名無しさん脚
2007/03/31(土) 18:39:54ID:5976IInW手持ちのLは黒ばかり。
白レンズはどうも買う気になれないんだよなぁ。
0503名無しさん脚
2007/03/31(土) 23:23:12ID:auF3wVe1EF16-35F2.8LⅡをお勧めされておられますが、10Dから今後5D後継機種を
買おうとしているものにとって、EF17-40F4Lを売って30Dの新品が買える
くらいの差額を払う価値がありますでしょうか。>>500も質問されてますが、
5DでEF17-40F4Lががっかりするのはなぜでしょうか。
0504名無しさん脚
2007/04/01(日) 00:18:27ID:8PCK1VnS一応、35mm画角に対応しているってだけで。
APSで使うには良いレンズだと思うよ。
0505名無しさん脚
2007/04/01(日) 00:24:11ID:wMf8zufO１７万ちょっとでした。
最初ビックに行ったのですが、ポイント入れても安くなかったので
他で買いました。
0506名無しさん脚
2007/04/01(日) 00:25:40ID:wMf8zufO＞APS画角に特化したレンズだからな。
17-40ってそうなんでつか？
0507名無しさん脚
2007/04/01(日) 00:39:09ID:+f3yH9SxF5.6あたりから周辺画質は締まってきてF8～F11で周辺は略完璧。中心は解放からシャープだし。
フルで広角レンズなら17-40Lを選んどけば間違いない。APS-Cじゃ勿体ないよ。
近い内に16-35L IIとの簡単な比較をうpしよう。あまりの差のなさに驚くかもよ。
17-40Lにケチ付けるのは見る目ないよほんと。APS-Cに特化なんて脳内もいいところ。
0508名無しさん脚
2007/04/01(日) 01:14:34ID:pU1zX0NEF8～11でやっと画質が締まるというのはいいレンズといえるんかなあ？
ところでこのカメラ板って蘊蓄いうだけで実際には持って撮影してない
ひとが多そうだね。カカクコムもそうだがｗ
0509名無しさん脚
2007/04/01(日) 01:28:49ID:CDFTPuRT507とは別人だが、パーフェクトに正解であるのではないかな。
ほとんどのレンズが開放から2～3絞りが良い画質になるとされている。
17-40/4Lの話しだから理屈的には合っていると思われる。
Lレンズだから開放が一番画質が優れているという訳では無い。
だが開放時に他のレンズよりは断然強いという根拠もある。
・・・50/1.2Lで絞った時の近接撮影時での画質乱れが問題になってるが
それはまた別のお話しでおはす。
0511名無しさん脚
2007/04/01(日) 01:39:36ID:0AfLdyCw17-40からの買い替えを狙ってたんだけど、もう少し安くなってほしいな。
17-40の画質には不満ないけど、ISOを優先するとF4では辛いシーンってのもあるのよね。
差額10万円くらいで買えればなぁ。
0512名無しさん脚
2007/04/01(日) 01:52:33ID:yHILAVWJ広角マクロレンズみたいに使える
0513名無しさん脚
2007/04/01(日) 02:13:42ID:pU1zX0NEあの50mmF1.2Lはキヤノンの回答をみると残念ですねえ。
もともと発売が遅れただけにしっかりして欲しかった。
0514名無しさん脚
2007/04/01(日) 02:17:53ID:pU1zX0NE小生はPKR64やKR64でずっと撮ってきたものですがたしかにF4では辛いですね。
ちょうど広角ズームが欲しいと思ってたところに発売されたので、16-35Ⅱを
小生も買いました。
0515名無しさん脚
2007/04/01(日) 02:40:24ID:+f3yH9Sx倍等鑑賞上等のデジ時代では非常に難しいレンズだもの。
今後、AF F1.2クラスの物は何処のメーカーも出さないだろうね。
キヤノンはよく出したよ。こうなる事は分かってた筈だし。
0516名無しさん脚
2007/04/01(日) 02:57:28ID:zfJL84b30517名無しさん脚
2007/04/01(日) 11:58:59ID:CDFTPuRT35/1.4Lと24/1.4Lは大口径としてはめずらしいような、キヤノンらしいというか開放から素晴らしいキレ。かなり優秀。
50/1.0Lは借りて撮影しただけで長時間使用は無いが85/1.2Lの曖昧ながらアジがある部分をもっと極端にしたいい感じ。
・・・個人的な感想だが、50/1.2Lのような弱点は近接チューブでもつけないと見当たらないのではないか～
0518名無しさん脚
2007/04/01(日) 12:13:54ID:8iNHsvCF1.2と1.8を比べるのはどうかと思うがな。
被写界深度から言って85/1.2L使いこなせる香具師はそういないと思われ。
アジな写りってw。しかも50/1の球面収差ボケを85/1.2のボケと混同してる。。。crz
0519名無しさん脚
2007/04/01(日) 14:11:13ID:CDFTPuRT君と同じようにアチキも収差については教育機関でお勉強したから理解はしてる。
Lの大口径レンズは他のものに比べて諸収差が抑えられているものの理論上完全では無いのは理解できる。
我々は既存の製品を使う側だからそれを踏まえた上で好き嫌いを言うのは悪い事では無いのではないか。
85/1.2Lは使いこなせなければ買った意味はまるで無い訳だし、50/1.0との話しはシャキっとしない
いい加減なフワフワ感が似てるという実写の感想なんだよ。指摘のように球面収差ボケと85/1.2のボケと混同してる
のが正解だとしても、だから何？って感じなんだが。
アジという表現は主観的なものだから万人に通用するものではない。
もしかしたら欠点なのかもしれないが他では出せない画像を出すのを”アジ”と表現してみた。
・・・すべては50/1.2Lの不出来だという話から始まっている。
出た当初は、最短が45Cmから可能になっているから1.0Lより造りの余裕を感じかなり期待してたのだがな。
0520名無しさん脚
2007/04/01(日) 15:28:30ID:zFBr0A/j0521名無しさん脚
2007/04/01(日) 15:45:06ID:7dtFDQDSまぁ、解像度で不満を言ってる人も居るが、ネックはピンずれだとおもうよ。
ずれの実写例を転載。すでにご覧の方はスルーしてちょ。
> http://www8.axfc.net/uploader/15/
> N15_19909.jpg
> N15_19910.jpg
>パスは5D
> （中央）AFは「SevenStars」の真ん中（2つ目）のSに。
> 開放だとジャスピンですが、絞ったほうは奥の（最初の）Sにピンが来てます。
0522名無しさん脚
2007/04/01(日) 15:45:26ID:zFBr0A/j0523名無しさん脚
2007/04/01(日) 16:13:00ID:zFBr0A/jm(_ _)m
0524518
2007/04/01(日) 16:53:29ID:8iNHsvCFいや、だから85/1.2Lのボケと50/1.0のボケはフワフワ感が異なると言ってる訳で。
持ってて実写してるんなら判りそうなもんだが。。。。
明るさで一段違う1.2を1.8と比べるのも無茶な話だし。
無用に1.2を1.8まで絞って使うバカはいないだろ？なぜか理由が判るか。
0525名無しさん脚
2007/04/01(日) 17:04:43ID:4htwvHpe買ったはいいが、持て余した人が多かったのか？
しかも全部50万以上の値付け…売れないとおもうけどなぁ。
0526名無しさん脚
2007/04/01(日) 17:31:47ID:ANh3+irMちなみに、７年前の算法での中古値は１５万前後。
ぺコではAB＝良品で１６万５千円。
50/1.8の方が使い倒せる。
0527519
2007/04/01(日) 17:39:13ID:vQUprSPp俺はフワフワ感、同じようなパターンに感じたから話はすすまんので終了。
85は1.2と1.8両方持ってる。1.2は勿論、開放で使いたいから持っているが、
状況によって両方撮影地に持って行くわけないからは2.2まで絞って使う事もあるが、それは馬鹿なのか
1.2を1.8に絞ると開放から1段。1.8のレンズ開放よりは条件は良いともいえるが
あの1.2のレンズの1.8あたりの絞りの形がギザギザ・ブサイクなのは知ってるよ。
だが俺にはそのことは興味は無いな。
0529名無しさん脚
2007/04/01(日) 18:54:59ID:8iNHsvCF>519
本当に持ってるのか疑問がわいて来た。
むしろ1.2持ってないもののひがみのような、、、間違ってたら謝る。
0530名無しさん脚
2007/04/01(日) 20:05:10ID:7QfevIR5持て余しているけどどうしよと悩んでいた人なら、そりゃ売りに来るわ。
0531名無しさん脚
2007/04/01(日) 20:42:45ID:0AfLdyCw外野だけど、決めつけ多いし、頭固いというか視野狭いねぇ。
決めつけるなら決めつけるなりの根拠を示さないと誰もついてこないよ。
0532519
2007/04/02(月) 05:35:57ID:M+0sMFU285/1.2は持ってるよ。１型だけどね。デジでない時から使っているが、ゼラチンフードかましたら
AF動かないから専用フードの四隅だけ穴あけて使ってたよ。300/2.8と同じUSMモーターらしいが、重いレンズの全体繰り出しだから
プロテクトつけただけでAFがかなりもっさりする。FDの85/1.2ほどのシャープさは開放では感じられないのが実写の感想だ。
50/1.4使ってるが50/1.2は持ってない。50/1.2凄く興味があるがほかのスレでも評判悪い点があり
考えている所だな。1.2というだけで1.4には出来ない可能性があるわけだからそれだけでも魅力に感じてしまう。
50/1.4・・・FD50/1.4の時は開放ボヤっとしていて絞るとシャープになる印象だが、EF50/1.4は
開放からコントラストが高めのせいか、開放からシャープな印象で絞ってもあまり変わりのないエッジ感が逆に特徴な気もする。
EF50/1.0は開放はボヤっとしていてコントラストも高い印象は無いが、ボケた所は（球面収差より非点収差ではないか・・・ちょっと？）
像が派手にバラけたような映像が、俺には楽しいような美しいような．．．85/1.2と感じは近いがもっとネムイ感じにみえた。でも50/1.0は持ってない。
518さん、あくまでも実写の個人的な感想なので主観的ではあるから・・・ね。
0533名無しさん脚
2007/04/02(月) 21:00:50ID:Cwn8pk983月初旬に送ったんだがまだ届かない。もうすぐ引っ越しするんだが・・。
0534名無しさん脚
2007/04/02(月) 22:42:40ID:LUlhN0LL正直、箱を切り取ったりしないといけないから送ってませんｗ
0535名無しさん脚
2007/04/02(月) 23:24:28ID:Cwn8pk98ああ、そうなんだ。俺、箱はすぐ捨てちゃうんだよね。邪魔だし。
まあ、転居届け出すから大丈夫だと思うが普通で来るだろうしチト心配だぜ。
0536名無しさん脚
2007/04/02(月) 23:25:25ID:Hi5teoo2キミの箱はキャッシュバック以上の貴重な価値があるのかい？
0537名無しさん脚
2007/04/02(月) 23:30:08ID:LUlhN0LLうん、高い買い物して買ったものの箱は大事に置いてます。
0538名無しさん脚
2007/04/02(月) 23:51:44ID:cTZWXAwZしかし同じレンズ使っててもよくこれだけ感じ方が違うなあと思う。
俺の場合は50/1.4も85/1.2もコントラスト的には同じ程度、非常にいい。
FD85/1.2は（比較すればの話）コントラスト落ちるし、周辺暗い。
50/1.2は1.2で室内で使えない（タングステンに色滲み）ので問題外。
50/1.0は甘いの一言。でも1.0の意味は充分あるとは思うが。
撮影スタイルは室内メインで邪魔なフードもフィルタもつけないし
ほとんど自然光とせいぜいディフューズのストロボ一発で撮るので
あなたとはレンズに求めるものが違うんだろう。
よけいな事だがセブンスターの模様は撮らないよw。
0539名無しさん脚
2007/04/02(月) 23:52:00ID:vDIWAAkc箱だらけｗｗｗ
0540名無しさん脚
2007/04/03(火) 00:07:40ID:HcT5L1iiあれは結構場所とりますねｗ
0541名無しさん脚
2007/04/03(火) 00:11:25ID:yA+pG1+7他のもんはできるだけ捨てるようにはしてるんですが、カメラとレンズの元箱はなぜか捨てられんですｗ
0542名無しさん脚
2007/04/03(火) 00:25:16ID:HcT5L1ii一緒だ・・・カメラとレンズの箱だけは捨てられない。
だからキャッシュバックは応募出来ないｗ
もう少しこういう輩がいることをキヤノンは分かって欲しいｗ
0543名無しさん脚
2007/04/03(火) 00:28:46ID:yA+pG1+7もう箱だらけですｗｗｗ
0544名無しさん脚
2007/04/03(火) 00:30:19ID:HcT5L1iiおお、同士よｗ
0545名無しさん脚
2007/04/03(火) 00:33:55ID:yA+pG1+7それじゃ、確かにちょっと応募しがたいな・・・
って、もしかしてそのキャッシュバックって、いまやってるレンズ買うと３０００円とかいうあれですか？
だとしたら、かなり微妙だな・・・
0546名無しさん脚
2007/04/03(火) 00:40:38ID:HcT5L1iihttp://cweb.canon.jp/camera/campaign/apply-ef.html
「Ｃ」「製品パッケージのバーコードとシリアル番号のあるステッカー部分の切取り」
0547名無しさん脚
2007/04/03(火) 00:46:28ID:yA+pG1+7かーｗｗｗ
こりゃ無理です。
リスト見たら、対象レンズのうち５本持ってるし。もっと新しいやつをキャンペーンしてほしいよ。
16-35IIとか
0548名無しさん脚
2007/04/03(火) 00:50:58ID:WBQvrLKsまだ返事来ない。
売却するとき、箱が切り取られてるからといって3000円減額されることはなかろうと。
0549名無しさん脚
2007/04/03(火) 00:55:12ID:yA+pG1+7もう出荷済みのレンズもある、後だしキャンペーンだから仕方ないのかな
0550名無しさん脚
2007/04/03(火) 00:57:45ID:7zc0L81Fカメラとかレンズの箱は店で処分してもらって中身だけ持ち帰る事が多い。
0551名無しさん脚
2007/04/03(火) 01:00:01ID:yA+pG1+70552名無しさん脚
2007/04/03(火) 02:25:55ID:YJ2XnixB小型リールは箱付きで持って帰るな。
三脚や一脚も箱は処分してくるが、
カメラやレンズは箱で持って帰る。
で、箱は捨てないｗ
そして俺のクローゼットは小箱だらけ。
俺は小箱フェチか･･･
0554名無しさん脚
2007/04/03(火) 09:57:24ID:2f9DqAzJそういえばどっかのサイトでレンズの箱ばかり集めてるひとがいたよ。
カメラ店からそういう箱を買うようだよ。
0555名無しさん脚
2007/04/03(火) 11:20:26ID:JBblx+EZ0556名無しさん脚
2007/04/03(火) 16:46:41ID:rh/0H4xX0557名無しさん脚
2007/04/03(火) 19:51:59ID:iOP7OdIP0558名無しさん脚
2007/04/03(火) 20:14:25ID:7zc0L81Fキヤノンらくない。気味が悪い。フードはもう傷だらけ。何とかシル。
0559名無しさん脚
2007/04/04(水) 07:48:05ID:Yq5MgkQL初めてのISなので楽しみ
0560名無しさん脚
2007/04/04(水) 09:18:25ID:V8uHIUZyでもまたやらかすんだろうな
0561名無しさん脚
2007/04/04(水) 21:43:45ID:FhYbfp7t考えています。貧乏症なので、もともとLには手が
出せないのですが、100-300/F5.6Lを安く見つけて
しまい、悩んでいます。
暗く、AFが遅いというのも承知の上で、現役ラインナップ
の70-300(IS)とは描写の点で一線を画してますか？
0562名無しさん脚
2007/04/04(水) 21:53:56ID:Kz7Skb9g撮影環境上、F5.6で使いにくくなければ。
0563名無CCDさん＠画素いっぱい
2007/04/05(木) 18:22:46ID:XG/QVc8g35ミリ辺りから広角側に色収差がハッキリ、、、縁取り
しているように見えます。
これって、ハズレ引いてしまったのかな？
0565名無しさん脚
2007/04/05(木) 21:05:38ID:tmtzOGCy0566名無しさん脚
2007/04/06(金) 02:15:04ID:yx22+eTW0567名無しさん脚
2007/04/06(金) 07:55:10ID:Vx3C3h3t0568名無しさん脚
2007/04/06(金) 08:33:42ID:MYxONkFgまずは1段絞って撮ってみろ。
Lレンズが開放からバリバリシャープなんてのは迷信だぞ。
フルサイズなら1段絞って収まるなら常識の範囲内。
APS-Cなら…ご愁傷様。
0569563
2007/04/06(金) 13:38:25ID:qD8+2BeK0571名無しさん脚
2007/04/06(金) 15:08:29ID:yx22+eTWうちのはそんなの目立たないよ。
0572名無しさん脚
2007/04/06(金) 22:50:33ID:cFvyNd/q特にワイド端解放なんて。
つう事で男の便利ズームことEF 24-70 f/2.8Lを買え。
きっと満足するぞ。
0573名無しさん脚
2007/04/06(金) 23:33:31ID:QAS9xipmプロカメだが24-70 2.8は重すぎるので
10万ちょいの24-105 4 で十分満足。
0574名無しさん脚
2007/04/07(土) 03:14:48ID:CnfLW66Rワイド端絞り解放なんて誰も書いてないが。
てか、24-70f2.8Lだってワイド端絞り解放じゃ24-105Lと大差ないし。
歪みがマシな程度でそれ以外は下手すれば24-105Lより醜いし。
24-70f2.8Lは確かに優れたズームだが24-105Lも相当良い。
描写性能的には便利ズームの枠に入るレンズじゃない。
IS付いてるので便利ズームと勘違いしてる人も多いが
歪み、逆光耐性、明るさ以外では24-70f2.8Lを上回る。
0575名無しさん脚
2007/04/07(土) 11:23:08ID:5jMl8qpO描写の良いズーム→描写の良いズーム
使い勝手も良く描写の良いズーム→便利で描写の良いズーム
なんの問題も無いと思うお
使い勝手の部分は用途と個人差があるから、前提無しでどっちが良いなんてのは不毛だお
そんなおいらは単使い、50mm最高っすﾉｼ
0576名無しさん脚
2007/04/07(土) 12:08:14ID:BhGa+XHg標準ズームのくせに首から下げるとカメラがお辞儀する。
植木鉢のような巨大フードも邪魔だ。
だが、それがいい。
手ブレは鉄壁のホールドでカバー。
構えた時のズッシリ感は写欲をこれでもかと刺激する。
まさに漢の標準ズーム。
ちなみに私は超マゾだとよく言われますｗ
0577名無しさん脚
2007/04/08(日) 12:21:49ID:NZkLOBrw故あって24-70/F2.8を昨日から使い始めてみたり。
ベンチマーク代わりにF8まで絞って鉄塔を撮ってみたけど、
あまりのシャープさにびっくり。反面、手振れを起こした
写真も明らかに分かるのにびっくりorz
使いこなせるようになったら、ボケからシャープまで、
自由に表現できる事は分かったけど、まだ手に余ります。はいorz
0579名無しさん脚
2007/04/09(月) 04:13:17ID:PBoOai9J新型の16-35の評価が結構高いみたいだから、設計の古くなった70-200F2.8ISの新型にもかなり期待してる。
なんせ現行はもともとイマイチだったのが、F4ISでてさらに使う気失せるレベルになっちまったからな・・・。
0580名無しさん脚
2007/04/09(月) 07:12:36ID:e6SFaGNh0582名無しさん脚
2007/04/09(月) 10:53:14ID:Es+tHx1FΣのが外れるから外れると思ってたんだが外れるような構造になってない。
0583名無しさん脚
2007/04/09(月) 11:02:18ID:DjxGftm10584名無しさん脚
2007/04/09(月) 11:07:42ID:YyObNZN+ネジをゆるめてマウント側に引っ張るのかな？
0585名無しさん脚
2007/04/09(月) 11:26:23ID:DjxGftm10587名無しさん脚
2007/04/09(月) 14:08:17ID:Z98M2RAd0588名無しさん脚
2007/04/09(月) 15:15:42ID:PM1Tu5Gv0591名無しさん脚
2007/04/09(月) 18:19:05ID:cMRCed2Chttp://www2.ocn.ne.jp/~mjqhouse/boke.htm
0594名無しさん脚
2007/04/09(月) 21:02:28ID:9dtvUBjn４００ＤＯとサンニッパはＩＳに成ってから外れる様に成ったけど、
それ意外のデッカイレンズは外れないよ。
0595名無しさん脚
2007/04/09(月) 21:14:06ID:cMRCed2Cそうなんだ、それはやばかった
ごーよんとか手持ちでいけそうとか思ってたけど、知らんってのは恐ろしいね
0596名無しさん脚
2007/04/09(月) 22:11:22ID:VFCiodfL0597名無しさん脚
2007/04/09(月) 22:19:34ID:6DtvN26vレンズ支えてる方の手の力が抜けたらマウント巻き添えにしてもげそうだなｗ
0598名無しさん脚
2007/04/09(月) 22:47:29ID:MEO109z5手のひらが痛くなるけど。
0599584
2007/04/09(月) 23:15:31ID:tuQqH+Tnなんか昔はずれた気がしてたんだが違うレンズのことだったかと思って。赤点どうし
合わせて引っ張るんでした。
0601名無しさん脚
2007/04/10(火) 00:29:13ID:SGsXMvTs0602名無しさん脚
2007/04/13(金) 00:34:25ID:/K1KLNzw0603名無しさん脚
2007/04/13(金) 19:33:27ID:6tyCBjrj0604名無しさん脚
2007/04/13(金) 22:00:08ID:w1UrJHjRISの方が逆光耐性が強い。保護ガラスの形状のせいもあってデジとの相性ではISの方がいい。
巡光では殆ど差はなし。ISは二線ボケの傾向ありと感じる人もいる。
もし中古の非ISを狙ってるなら無理して新品のISを狙った方がいいよ。
中古は色々と問題あるし描写性能も落ちてるだろう。
そう言えば今日レンズキャッシュバック来てたよ。L2本分、2通同時に来た。
0605名無しさん脚
2007/04/13(金) 23:26:40ID:rDPiuVpN中古ねらってるなら、部品取りくらいに考えておかないと、あとで痛い目見るよ。
0606名無しさん脚
2007/04/14(土) 02:59:17ID:EIZUTMRSてか、今中古でEF300f2.8買う人って部品の保守期限の事なんて知らないんじゃないか。
Iは古くて駄目だがIII型は新しいから大丈夫なんて思ってる人いるし。今転がってる中古なんて
何時USMが逝かれても不思議じゃないよ。そうなるともうアウト。動作確認しない中古屋にでも
流すしかないねw
0607名無しさん脚
2007/04/14(土) 17:41:46ID:G1OnmHvYまあIII型の中古相場+８万円くらいで買えたからなんとか手が出ました。
修理が出来ないレンズに30万近いお金は出せんわ
0608名無しさん脚
2007/04/15(日) 22:53:30ID:L7MtX7Lmサンニッパでなにとるの？
鉄ヲタ？
0609名無しさん脚
2007/04/15(日) 23:21:56ID:R8yGBvQNメインはモータースポーツ。でも子供も撮るし、たまに風景撮るのにも使う
鉄道は撮った事ないよ。
良く、撮り鉄でサンニッパと聞くけど、そんなに使うもんなの？
0610名無しさん脚
2007/04/15(日) 23:51:11ID:bNOrZq0B俺は飛行機撮りと夕日撮りに使ってる。撮影待ちの間に人物を撮る事もある。
大概何でも撮るけど鉄は興味ないので撮った事ないなぁ。
去年の保守部品保管期限切れで非ISからISに買い替えたんだが折角のISなのに
大型三脚使用が殆どなのでISは基本OFFなんだよな。
修理の問題がなければ非ISでも良かったんだがな。
0611名無しさん脚
2007/04/16(月) 00:27:35ID:NXbP4S6GEOSデジとの相性はどうかな、NikonのEDと迷ってるんだが。どちらもマウントCN経由ね。
0613603
2007/04/16(月) 05:13:01ID:wG2bmJ47バレたかw
メインで67Ⅱ使ってるけどやはり望遠は厳しいのよ…
それに新幹線も1/1000じゃブレるし。
なのでそこで夢のｻﾝﾆｯﾊﾟを夏茄子を頭金にしてイヤッry
0614名無しさん脚
2007/04/16(月) 09:17:31ID:O8ss3x+zボディー壊れてから防湿庫眠ってるFD 50mm f/1.2L使いてえ。
85mmはEFでいいや。
0615名無しさん脚
2007/04/16(月) 14:43:02ID:NXbP4S6G子供の野球、運動会、野鳥（山）かな。
逆光に強くてコントラスト良いのが希望。
もちろんピンの眠いのダメ。
ニコンのED328なら安くてあるけど今イチボケがうるさくて手放した。
0616名無しさん脚
2007/04/16(月) 21:45:23ID:RjZ9VDEQじゃあFD-EOSのマウントアダプタはダメじゃない？
FDの方がフランジバック短いからコンバージョンレンズ入るし
その時点でマスターレンズの画質は期待できない
アダプタはELEFOTOから発売されてるよ
0619名無しさん脚
2007/04/17(火) 03:12:18ID:NgSXb5qe0620名無しさん脚
2007/04/17(火) 08:16:33ID:Mp0q+5ttF4とのねじれ現象は解消されたのだろうか。
0621名無しさん脚
2007/04/17(火) 12:28:53ID:nMJ77IXGその値段で普通。初期型は値段に敏感なカメラ屋だとどこも叩き売り状態だよ。
II型は下克上を払拭する程良いだけに今初期型の新品買う奴なんてどれほどいるか・・。
まあ、在庫限りだろうからそれ程値崩れはせんと思うが。
0622名無しさん脚
2007/04/17(火) 18:49:45ID:NgSXb5qeそんなに二型いいの～？どこで触ったの？
店頭には商品すでに到着してるらしいが
0623名無しさん脚
2007/04/17(火) 20:56:12ID:RBmLjF1Q某所だけじゃなくて、全体的にその価格だよ。
魚籠128,000(10%P)、フジヤ119,800(112,800から在庫減って値上げた？)、
三星120,000(残り2本)、マップ128,000(20本限定が売り切れ？)
0624名無しさん脚
2007/04/18(水) 00:34:05ID:j94+QW2t３月末に発売済みだぜ。発売日に購入した。
0625名無しさん脚
2007/04/18(水) 08:42:53ID:OuGK2WQY気に入ったら買う
0626名無しさん脚
2007/04/18(水) 16:59:10ID:j94+QW2t昔と違うのは倍等鑑賞が当たり前になった位だ。
0627名無しさん脚
2007/04/18(水) 17:27:48ID:SnACLO1R５０万も出せないんでMFで良いの無いか探してるんですけど～。
FD328Lならオクで１０まんEDの428でも25万くらいだろ。
できればFD545か428が欲しいけどなかなか出て来ないのがcnz。
328ISは色々意見があるだろうけど、値段の値打ちがあるのは判ってる。
0628名無しさん脚
2007/04/18(水) 22:19:47ID:41DwtEpSそんなことでは一人前の人柱になれませんよ。
0629名無しさん脚
2007/04/18(水) 23:13:49ID:mOwC243l0630名無しさん脚
2007/04/19(木) 05:12:38ID:HpAsAgDYこのスレで言うのもなんだが、いっそニコンのボディを買ってみて
AF-S300/4を試してみたらどうだろうか？
デジ板の300/4スレでは好評よ。
EFサンニッパを買うよりは安上がりだと思う。
0631名無しさん脚
2007/04/19(木) 07:06:06ID:ZYqUHNp3おまえサンニッパ使った事ないだろ
0632名無しさん脚
2007/04/20(金) 00:41:31ID:GIpgWi6z沖縄県での選挙ですが、どうか民主党だけは避けてください。県民の生命に関わる可能性があります。
民主党の最大の公約は一国二制度（※）ですが、一度「一国二制度 沖縄 三千万」で検索をお願いします。
この際、民主党のＨＰで調べても良いです。以下の注釈↓と矛盾することは書いてないはずですから…
※一国二制度
簡単に言えば沖縄を中国と日本の共有物にし、そこに3000万人の中国人を入植させます。
（つまり沖縄人口の 96% を中国人にして、実質、沖縄を中国人の居住地とします。）
さらに「自主」の名の下、沖縄で有事が起きても自衛隊は干渉できません。
3000万人の中国人が、少数派となった130万人の日本人に何をしても、です。
そして反日教育を受けた中国人の反日感情の強さは、ほとんどの日本人の理解を超えるものです。
今回の選挙で民主党が勝った場合、「自主」「発展」を連呼しつつ段階的に進めていくことになります。
自主と言っても、自主を認めるのが「住人の96%が中国人となった」後だということに気をつけてください。
発展と言っても、新沖縄の少数派となった「少数民族日本人」の発展ではないことに気をつけてください。
0633名無しさん脚
2007/04/20(金) 01:57:56ID:Lvdul3ej悪いけど、３００／４ならわざわざ相談しないよ。EFの200/2.8＜定番x1.4で充分。
328の画質が欲しいから相談してる。やっぱ328ISかな。。。
いまオクでEF428が４５万程で出てるけど、ドダロネ。ISで５０万出すなら４２８かな。
脳内だけならただなんで、スマソ。
0634名無しさん脚
2007/04/20(金) 02:19:31ID:PyrTOVDG者ども。
敵は本能寺にあり。
いくぞ！
0637名無しさん脚
2007/04/20(金) 17:16:59ID:w94CE39gと、ISサンニッパを全く持ち出さなくなってサンヨンに換えた俺が言ってみた。
2年で4～5回しか持ち出さんかった・・。意図した目的もなく買うとこうなる。
今は出かける時は大概サンヨン持ち出してます。
0638名無しさん脚
2007/04/20(金) 21:23:31ID:kCsuzSjS流し読みしたら見つけられなかったんだけど。
見向きもされないような出来なのか？
0640名無しさん脚
2007/04/22(日) 00:35:29ID:3+jZJgom59 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2007/04/21(土) 23:35:19 ID:Gr4VB1DP0
http://www.biccamera.com/bicbic/app/w?fnc=f&SCREEN_ID=bw011100&ActionType=bw010000_06&DISP_CATEGORY_ID=361040
ニコンバカ売れ。キヤノン涙目。
60 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2007/04/21(土) 23:36:54 ID:Q8NG/1TF0
http://www.biccamera.com/bicbic/app/w?fnc=f&SCREEN_ID=bw011100&ActionType=bw010000_06&DISP_CATEGORY_ID=361040
↑
売れ筋ベスト１０に１機種のみ該当のキヤノン（しかもボディーのみ）
これで売れてるの？
61 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2007/04/21(土) 23:42:12 ID:22UoAg0P0
>>60
第１位 <ニコン>D40 【ボディ】（ブラック）←お安くなりました \49,800
第２位<キヤノン>EOS KissデジタルX【ボディ】（ブラック） \89,800
第３位<ニコン> D40x【ダブルズームキット】 D40X WZ ←お安くなりました New
第４位<ニコン>D40x 【ボディ】←お安くなりました New \79,300
シェア取る為に←お安くなりました（プッ
62 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2007/04/21(土) 23:45:01 ID:TM8WWLin0
ついこの前関係者に冗談抜きで最新データはニコンのシェアが跳ね上がってるって聞いたが、
ここだとキヤノネッツが騒いでるだけで実際の数字は出てないのね。
ニコン55%とか聞いた気がするんだけど、誰か知りません？
63 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2007/04/21(土) 23:56:11 ID:Q8NG/1TF0
某量販店によるとニコンは６０％前後だそうです。
ニコンには販売リベートが無いそうで、リベートのある某社製を販売したいが
ニコン人気が一段落しないことにはどうしようも無いそうです。
ちなみにオリンパスは初登場で１３％台なそうですよ。すごいですね。
0642名無しさん脚
2007/04/24(火) 09:58:24ID:a5ZD+dLgttp://dc.watch.impress.co.jp/cda/lens_review/2007/04/24/6116.html
0643名無しさん脚
2007/04/24(火) 13:12:17ID:HRWy7oSFIIになる前はもっと酷かったわけ？
0644名無しさん脚
2007/04/24(火) 15:38:58ID:L7cv7p540646名無しさん脚
2007/04/24(火) 22:46:36ID:QNyc/aho大増殖してるので注意しろよ。白に赤線レンズは集中攻撃されてるぞ。
10本に1本くらいは詐欺のようだ。金送っても送られてこないぞ。
http://page13.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/r35965541
http://page7.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/g51551874
http://page4.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/d73802839
気の毒に...
http://page8.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/h46588326
0648名無しさん脚
2007/04/25(水) 05:15:03ID:gf/MyFvD商品送らなくても無罪って判決出ちゃったからねぇ。
0649名無しさん脚
2007/04/25(水) 09:57:29ID:cljHSDuIhttp://page16.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/u11347007
0650名無しさん脚
2007/04/25(水) 22:51:59ID:ce7zzuc2今さらってカンジかなぁ～？
0651名無しさん脚
2007/04/25(水) 23:06:05ID:wBRKJOKT80-200/2.8Lの描写は現行に劣らぬ高画質だよ。
逆光性能は現行より上。
問題は保守部品だが、その辺は詳しい人よろすく。
0652名無しさん脚
2007/04/25(水) 23:08:58ID:JAkyKT5w値段による。
USMじゃないけどフォーカシングは静かだし、MFの感触もいい。
逆光性能はUSMに負けるけど、解像度やボケはそれなりにいい。
ただ、トキナーのAT-X828(旧）買ってからはあまり使ってない。
解像度はトキナーの方が少し上だと思う。
良品で\30k以下なら買い。
0653名無しさん脚
2007/04/25(水) 23:17:30ID:JAkyKT5wまあ、いいか。逆光性能が悪いわけじゃないし。
保守部品は、たぶん払底してると思う。
70-200/2.8が出たのが1995年3月だから、それから12年たってるわけだし。
0654651
2007/04/25(水) 23:49:11ID:wBRKJOKT開放での解像度は比較にならんほどEFの方が良いよ。
なんでこうも正反対のインプレッションなんだろうｗ
漏れは保守部品無くなってもヌっ壊れるまでEF80-200/2.8L使いますよ。
0655名無しさん脚
2007/04/26(木) 00:06:01ID:QbjU1uCo0656名無しさん脚
2007/04/26(木) 09:51:55ID:6qpvLcfW0657名無しさん脚
2007/04/26(木) 10:08:23ID:i0U/z7riご意見ありがとうございます。
価格は60k～70kします。 故障、修理等を考慮すると･･･ですね。
0658651
2007/04/26(木) 11:31:43ID:NmjqCisSUSMに比べてデリケートな部分は少なそうなので壊れる可能性は低いかも。
つい先日シグマ70-200/2.8HSMの中古が3万代で売ってたので心が動いたけど、
EF80-200/2.8Lの描写に不満が無いので思いとどまった。
0661652
2007/04/26(木) 19:40:18ID:M6FmXADR828AFは少し後で36kだった。
そのあと828AFPROを19.8k（Fマウント）で買って、S2PRO買ってからはこればっかり使ってる。
それからおととしシグマ70-200/2.8EXを39.8k（Aマウント）で買った。これはα-7D用。
EF用はデジ買うまで出番はないな、たぶん。
0662名無しさん脚
2007/04/26(木) 19:59:17ID:C9VN9DMTフォーカスもそれほど遅いとは思わないし動作音も静か。
0664名無しさん脚
2007/04/27(金) 10:39:38ID:vp6Zf5Mx年2500円のレンタル代と考えると激安だった。
USMじゃないけど、AFも速いほうだったし良いレンズだった
0665名無しさん脚
2007/04/28(土) 20:44:20ID:JDmaALm3ちなみに78kでした
0666名無しさん脚
2007/04/28(土) 20:51:39ID:1kBx2vtT0667名無しさん脚
2007/04/29(日) 14:59:06ID:u3K0jiW0見せてもらってイイと思うほうのレンズを買いました。
SIGMA24-70F2.8でした。で、もう片方はEF24-70F2.8でした。
正直言うとコレという特別な理由はないがプロっぽいんで赤いヤツが欲しかった・・・
ブラインドテストしなきゃよかった気がする。こんな俺って・・・orz
0669名無しさん脚
2007/04/30(月) 01:39:51ID:dvU3aSDmもう少しふんわりしてれば文句ないのに。
0671名無しさん脚
2007/04/30(月) 18:49:03ID:dvU3aSDm自分は両方持ってるが気分や用途で使い分けてる。
価格差を考えればSIGMAのは充分使える高性能だね。AFがうるさいけど。
じゃあ今度はこのカリっを楽しんでみまつ。軽くてコンパクトなのもいいね。
0672名無しさん脚
2007/05/01(火) 14:45:34ID:CyJx8hCO今は現像待ちなので写真の出来はまだ不明だがなかなか使いやすいレンズだね
0673名無しさん脚
2007/05/02(水) 02:57:12ID:khBavyJc17-40を持ってるが、今24-105が５０００円キャッシュバックなので買おうか悩んでるので、情報お願い。
0674名無しさん脚
2007/05/02(水) 05:17:26ID:4IqKVpjl３５ｍｍ＜２４－１０５
３５ｍｍ＞１７－４０
0675名無しさん脚
2007/05/03(木) 15:17:07ID:EqUpHuck新f2.8はイメージサークル大きくしたようですね
0676名無しさん脚
2007/05/04(金) 08:15:28ID://13JH9q0677名無しさん脚
2007/05/04(金) 21:37:28ID:wj9j3UVv広角側の歪曲以外気になる点は無いけどな。
0678名無しさん脚
2007/05/04(金) 21:51:29ID:zLeZ/9hT0679名無しさん脚
2007/05/05(土) 08:24:28ID:NVFgnxtv0680名無しさん脚
2007/05/05(土) 09:56:15ID:Ru6UcVkj0681名無しさん脚
2007/05/05(土) 16:47:44ID:2Jse2SEX皆がどんな写真撮ってるのか知らないけど、
自分は今の所３５判はこれで十分と考えています。
今まで使っていた２４‐７０Ｌより長いのと、
ｆ４でもＩＳの威力で格段にブレを防げてる。
本格的に２４ミリが必要な時は１.４を出す事も有るけど、
最近はこれ一本で済ませる事が多いです。
まぁ三脚使う撮影では３５判使わないから、
３５判少しでも高画質を望む人には不満かも知れなですが。
0682名無しさん脚
2007/05/06(日) 12:37:21ID:kYp2kYiVhttp://oresama-labs.com/dc-ita/summicron/Image/full/752.jpg
5D使いの俺だが、
価格comの作例
KDX
http://img.kakaku.com/images/magazine/014/p02_photo21_3888-2592.jpg
D80
http://img.kakaku.com/images/magazine/014/p02_photo22_3872-2592.jpg
KDXは全体に霞がかったような描写で解像度も低く、花の細部は潰れている。
これが公式サンプルかと目を疑うほど・・・
この画像を見たキャノネッツによれば
レンズ不良とか、ピントあってないとか、手振れだとか言い訳ばっかり。
それではキヤノンの高額Ｌズームの画質はというと、
D2X + AF-S DX Zoom Nikkor ED 12～24mm F4G（IF）
http://digitalcamera.impress.co.jp/05_03/auth/toku1/05035101.jpg
1Ds2 + EF17-40mm F4L USM
http://digitalcamera.impress.co.jp/05_03/auth/toku1/05035102.jpg
どうやらフル＋Ｌズｰムでこういう被写体撮るときは
Ｆ１６以上に絞らないといけないらしい
これじゃフルよりコンデジ使ってる方がずっと良いな。
0683名無しさん脚
2007/05/06(日) 13:39:23ID:UiAfvmEK0684名無しさん脚
2007/05/06(日) 14:45:13ID:kxBC47nZそんな１Ｄｓのピンずれ糞写真晒して、自分の５Ｄで撮った写真晒さないのは何故？
0685名無しさん脚
2007/05/06(日) 16:32:42ID:VtPn2CPTカメラの大切な性能だよね。その点EOSはD2xに劣る。
正直35dsrlのピント問題には頭を痛めている。
0686名無しさん脚
2007/05/06(日) 22:33:51ID:6xiDuLaN0687名無しさん脚
2007/05/16(水) 11:29:06ID:cu2KXeit0688名無しさん脚
2007/05/16(水) 15:31:21ID:8sSJDqlf特に目立ちたくないときは、とりあえず黒い画用紙で覆っているが、
キヤノンはカバーを出さないかなあ、
どこぞのメーカーみたいに高くなければ買うぞ。
ハウジングとまでいかずとも一定の需要あると思うんだが。
0689名無しさん脚
2007/05/16(水) 20:03:16ID:IMhLFHPd0690名無しさん脚
2007/05/17(木) 04:41:00ID:eZVQX5PE0691名無しさん脚
2007/05/18(金) 00:10:49ID:e5sd4dXY0692名無しさん脚
2007/05/18(金) 02:38:59ID:Ki6i1Mf60693名無しさん脚
2007/05/18(金) 04:23:03ID:jEbcnP+dビンボ臭え。
いるよな、そーいうカメラマン。
舞台とかで見かけると
あんま稼いでないんだなぁ、と
密かに思ったりしてる。
0694名無しさん脚
2007/05/18(金) 09:34:00ID:3R5kN4ti話題変わって↑のレンズバブル時代の豪勢なレンズだそうですが、
5Ｄなんかにもうまくマッチングするのでしょうか？
ttp://web.canon.jp/Camera-muse/camera/lens/ef/zoom10/data/ef_28~80_28~4l_usm.html
0695名無しさん脚
2007/05/18(金) 17:37:42ID:rBI4YGsSたまにカーボンの柄が剥き出しのフード使ってる椰子いるけどあれって市販されてるの？
0697名無しさん脚
2007/05/18(金) 18:13:19ID:kgTa7AUU過渡期のズームレンズ
0700名無しさん脚
2007/05/19(土) 00:09:59ID:waZKZ5qY0701名無しさん脚
2007/05/19(土) 01:26:48ID:mH/fi/Apシグマに出来るんだからキヤノンなら出来るだろ。
0703695
2007/05/19(土) 12:59:47ID:1i8jRbf1塗装を落とせばいいのかな？
0704名無しさん脚
2007/05/19(土) 19:19:53ID:DoNnlUKPロクヨン(600mmF4)が百万近くするからあいつを販売するとなると特注で150万以上するかもしれんぞ。
それでも需要はプロ(と一部の大金を叩ける一般人)にはあるだろうね。
0706名無しさん脚
2007/05/19(土) 19:41:53ID:p+szWMS10708名無しさん脚
2007/05/19(土) 20:28:21ID:uU+XKW3i0709名無しさん脚
2007/05/19(土) 22:51:01ID:mH/fi/Ap0713名無しさん脚
2007/05/20(日) 14:04:58ID:NqGCM/5v鳥撮りに個人輸入して使ってるけど 傷帽子にもなって具合良し
http://www.lenscoat.com/
0716名無しさん脚
2007/05/20(日) 17:52:58ID:FsXEyi8xシグマが展示会用にシャレ？で作った試作品
頑張って画像を探してみればわかるがフードが馬鹿みたいにデかい。(推定30センチ？)
0717名無しさん脚
2007/05/20(日) 19:01:41ID:Pgv6fonx0718714
2007/05/20(日) 19:45:41ID:zx/EG4Mnしかし馬鹿でかいなｗ。
0719名無しさん脚
2007/05/20(日) 22:34:23ID:U4Fms9XD0720名無しさん脚
2007/05/21(月) 06:28:50ID:lvaF8Qv5遅れ馳せながらﾚｽｻﾝｸｽです。勉強になりました。
0721名無しさん脚
2007/05/23(水) 21:17:28ID:z2/O9GOZアシ用把手が付いていて配慮に行き届いてますね。
0722名無しさん脚
2007/05/24(木) 01:11:23ID:9ekWRPRU0723名無しさん脚
2007/05/24(木) 16:21:01ID:HH3GyNYY0724名無しさん脚
2007/05/24(木) 17:39:32ID:5dwdvK7W0725名無しさん脚
2007/05/24(木) 19:39:17ID:17f/ALF2あと現地までレンズ運搬の運転手(アッシー)も要るな。
0726名無しさん脚
2007/05/24(木) 20:26:07ID:xPLlX3HE500f2.8
600f2.8
被写体からみたら完全にカメラマンの顔がかくれるなｗ
0727名無しさん脚
2007/05/25(金) 12:33:15ID:sVfXqS0kしかし把手じゃなくてガラガラ引けるキャスターを付けるべき。
0728名無しさん脚
2007/05/25(金) 17:27:21ID:jsHHAGpwレンズにショックは大敵だからサスペンション付きでよろしく。
足が生えたマグロみたいになりそうだけどｗ
0729名無しさん脚
2007/05/25(金) 21:23:37ID:iQ8wExAx＞600f2.8
これでやっと1200/5.6と同等の口径＆大きさか
改めてバケモンやなと思うと同時に、それを売っていたのも凄いな＞1200/5.6
0730名無しさん脚
2007/05/27(日) 02:08:42ID:Ncd9sQv7しかしどうにも設計が古いからそろそろIS付けて手持ち撮影でも
ブレ無いものに作り替えて欲しいね。
どうせ受注生産品なんだから。
そうすれば旧タイプが500マンくらいで中古市場に流れる？
0731名無しさん脚
2007/05/27(日) 08:44:23ID:hbK4q5hf約15kgを手持ちで撮る人っているのかな
0732名無しさん脚
2007/05/27(日) 21:35:24ID:eedGbL410733名無しさん脚
2007/05/27(日) 21:40:06ID:IXy7BkHF0735名無しさん脚
2007/05/28(月) 02:49:14ID:zwBtFmf50736名無しさん脚
2007/05/28(月) 02:53:53ID:2Im059Te正解。すでに生産終了している。
http://cweb.canon.jp/ef/lineup/old.html
0737名無しさん脚
2007/05/29(火) 12:49:04ID:8HlNo7Cj0738名無しさん脚
2007/05/29(火) 15:08:46ID:Ww6DtAlK設計が新しい分F4ISの方がいい
0740名無しさん脚
2007/05/29(火) 22:35:00ID:dMsEVXwsＦ４持ちだが、室内バスケで1/320 ISO1600に限界を感じてＦ２.８購入を考えているが考え直した方がいいのか？
0741名無しさん脚
2007/05/29(火) 22:57:04ID:iTAD4blCF2.8ISが必要なら躊躇無く選択すべし。
0742名無しさん脚
2007/05/30(水) 01:03:25ID:fGBfyx6I70-200F2.8を長年使っているが、IS付きはそんなにあまいのか。
IS無しは定評のある名レンズだし、初めて使ったときは目から鱗が落ちる思いだんったんだが。
単純に1/640が切れるんだから、IS無しという選択肢もありじゃないか？
0744名無しさん脚
2007/05/30(水) 04:42:27ID:G/tnGtx9画質優先なら中判買いな
0746名無しさん脚
2007/05/30(水) 12:12:58ID:S31MXTvvただ単にF4ISが良いだけにさらにアラが目立つだけでしょ。
0747名無しさん脚
2007/05/30(水) 13:55:44ID:ljzTs/EF評価が低いとしたら、どこでそんな事が言われてるんだろ？
自分は風景を撮るため常に三脚を使うのでIS無しを使っているが、此方は自分が買った時は雑誌等のテストでも絶賛されていたけど。
0748名無しさん脚
2007/05/30(水) 14:05:53ID:ZNpae4PW一段絞った状態で比較してみろっつーの。
0749名無しさん脚
2007/05/30(水) 15:20:43ID:eQclPY8g「絞る事でしか評価できないのか。F2.8なんて飾りだなﾌﾟｷﾞｬｰ」
とか言い出すアンチが出てくるぞｗ
F2.8＆ISという武器を扱いきれないスカタンは放っておこうぜ。
0750名無しさん脚
2007/05/30(水) 15:21:52ID:ZNpae4PW0751名無しさん脚
2007/05/30(水) 21:31:27ID:7K9VlADZLじゃないけど値段はLだと思うし。
むしろLにして欲しかった。
0752名無しさん脚
2007/05/30(水) 21:55:10ID:ISQR06k4こっちの方がいいと思うぞ。デジ専だし。
【Canon】EF・EF-Sレンズ雑談・購入相談 Part24
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1179884898/l50
0753名無しさん脚
2007/05/31(木) 04:01:35ID:WkYI0uLs実際に撮影者が戦地で狙われる要素のひとつとして
銃器を構えているのに似てる姿勢になることがあるらしいな。
どこかで聞いたが立位の撮影姿勢と射撃姿勢はかなり似てるらしい。
1200mmなんて持ってたら…。
0754740
2007/05/31(木) 21:36:02ID:/kRoCuIn幕３心から欲しいが買えない。
やっぱりF4LとEF-S17-85を売ってF2.8Lに行くか。
マップの値段を北村にぶつけてみよっと。
0756名無しさん脚
2007/06/01(金) 12:43:54ID:nkjeH2C9つーか、同絞値でもF4ISに負けてるから評価下がってんだよね。
まあ設計の新しさにかなり差があるからしょうがないんだどね。
0757名無しさん脚
2007/06/01(金) 13:12:52ID:TPkWHtHQ変えない貧乏人は黙ってろ
0758名無しさん脚
2007/06/01(金) 13:14:40ID:esIClJwF0759名無CCDさん＠画素いっぱい
2007/06/01(金) 16:18:09ID:HIKGQox6下記サイトではisの有無でかなり評価が違っているのですが、
実際に買い換えた方、is無しでの撮影の場合には解像度や透明感等かなり違っているのか
教えていただけませんか？
http://www.photozone.de/8Reviews/lenses/canon_70200_4/index.htm
http://www.photozone.de/8Reviews/lenses/canon_70200_4is/index.htm
0760名無しさん脚
2007/06/01(金) 17:34:02ID:9SOIKeZx0761名無しさん脚
2007/06/01(金) 19:57:44ID:c52QwC3IF2.8とF4を同系列に考えてるお前は馬鹿か？
画質だってF2.8はF4に負けてないぞ。
F2.8使ったこと有るのか？
0762名無CCDさん＠画素いっぱい
2007/06/01(金) 22:24:38ID:HIKGQox62.8の評価はデジカメフルサイズが一般化して等倍厨が2.8～4.0未満までの絞値での描写の甘さに
嫌気したからだろう。
F4では逆立ちしても2.8は使えないが4以上？での同絞値での画質比較では
"負けてはいない"では販売価格差を考えると納得できない。
0763名無しさん脚
2007/06/01(金) 23:03:14ID:XhDLZ9no体育館競技撮影でF4はつらかった。
0764名無しさん脚
2007/06/02(土) 00:45:12ID:59fS+n2qフワッとした雰囲気が出せて好きだな
んで、１段絞ればシャープになるから使い分けができるし
絞って変わるのは被写界深度だけ、開放からガチガチシャープじゃ味気ない
ま、おいらの場合はね
0765名無しさん脚
2007/06/02(土) 02:28:22ID:J0cBrcWR描写優先なら2.8は必要ないから、楽でいいよなあ
0766名無しさん脚
2007/06/02(土) 08:33:44ID:EuAyoaWD0768名無しさん脚
2007/06/02(土) 11:28:32ID:EuAyoaWDそういう時は明るい単に頼るが吉。
0769名無しさん脚
2007/06/02(土) 12:06:53ID:k0g7/A5c0770名無しさん脚
2007/06/02(土) 15:00:30ID:WyUTEUpgかなり満足してるしね
0771名無しさん脚
2007/06/02(土) 17:17:44ID:k0g7/A5c開放では適度なやわらかさとシャープさを併せ持った良レンズだと思った。
なんか、F2.8IS買えない奴がF4ISを持ち上げてるだけで客観的な意見がないな。
そうでないなら、F4ISマンセーしてる奴の中には当然2.8ISも持ってるって奴もいるんだろうなぁ、おい。
0772名無しさん脚
2007/06/02(土) 18:45:17ID:AiDxXkTi0773名無しさん脚
2007/06/02(土) 19:45:48ID:YD8HagKf便利ズームとして70-200/F4ISを買ったよ。
0774名無しさん脚
2007/06/02(土) 21:42:41ID:jxs893Qb便利ズームとしてF4を選ぶ人と、主力レンズとしてF4しか買えない人は比較にならない
0775名無しさん脚
2007/06/02(土) 23:19:46ID:nCVNP0guF2.8程度ねぇ・・・急に明るい単とか言いだしちゃって、それは200/1.8や135/2の事か？
例えそうだとしてだ、１段（半）の重みを知っている奴が１段の差を蔑ろにするとも思えないが
笑わせるのも大概にしとけ
0776名無しさん脚
2007/06/02(土) 23:21:55ID:EuAyoaWD両方持っていて（使用）F4ISの方が逆光、描写ともに優れているという評価がネット、紙面共に多いですよ。
私も両方持っています。
F4ISの軽快さもしかしたら一番の武器かもしれませんが、F2.8ISは蛍石無使用というのも描写に差が出ている理由のひとつかもしれませんね。
0779名無しさん脚
2007/06/03(日) 00:52:46ID:NhkWpK/y0780名無しさん脚
2007/06/03(日) 02:03:38ID:j/ork3mQF2.8ISは重すぎて出番があまりない。
0781名無しさん脚
2007/06/03(日) 06:10:07ID:heguVuYw0782名無しさん脚
2007/06/03(日) 11:31:06ID:iGIOgaQ1>>776は恐らく自分の画質評価に自信が無いから
ネットや雑誌の評価を持ち出して画質の事を言い出すんだろ。
F4ISの方が優れていると言うなら>>776の個人的意見が聞きたい所だ。
0783名無しさん脚
2007/06/03(日) 12:44:54ID:8/smJHYzが多いので2.8ISズームで万全を期す。
ポートレートは大概こっちの都合が効くし、背景ボカシたいし、画質もいいから単レンズ。
レンズは写真を得る道具。レンズに名前つけたりして愛着あるけどね。
少しは頭使った使い方してください 苦笑
0784名無しさん脚
2007/06/03(日) 15:00:57ID:9JZ6FotR通常撮影では2.8の方が解像力、コントラストも遥かに高い。
エクステンダーを入れた時には更に差が出るが、
マスターレンズの性能の差だと思う。
0785名無しさん脚
2007/06/03(日) 18:56:59ID:UmGDob4L逆光に弱い＆重いから。
784の
>通常撮影では2.8の方が解像力、コントラストも遥かに高い。
とは思わないしむしろ逆。
ただ望遠側の周辺光量落ちが残念。
共に1段は絞らないと周辺落ちるが4ISだと5.6になっちゃうからなぁ。
0786名無しさん脚
2007/06/03(日) 20:13:50ID:z+4we3zs0788名無しさん脚
2007/06/03(日) 23:24:05ID:WZ9vuiR4今は、両方とも手元にないので、記憶のみだけどｗ
個人的には2.8ISはリニュしてほしいレンズの1本だな
0789名無しさん脚
2007/06/03(日) 23:25:04ID:7KnBop7k「買えないんだね、可哀相」とかいう人は、
この程度のレンズの価格でも相当負担になる収入状況で、やっとの思いで買った人なんだろうか？
たかがF2.8ISの値段だと、普通の収入があれば買えないという額じゃないんだけど・・・。
0790名無しさん脚
2007/06/03(日) 23:28:58ID:heguVuYw0791名無しさん脚
2007/06/03(日) 23:29:30ID:DkG+uncx4LISが良い良いという人が多いけど、別にそれはそれでいいんじゃないか？
2.8LISをいちいちけなす人の気持ちがわからんよ
0792名無しさん脚
2007/06/03(日) 23:31:19ID:DkG+uncx立ち回ってフラッシュ炊くのうざいから、遠くから撮る
こういうときばっかじゃないとおもうけど、やっぱ便利だし、性能いいよ＞F2.8LIS
0793名無しさん脚
2007/06/04(月) 02:13:13ID:Yi5tZCf1http://www.photozone.de/8Reviews/lenses/canon_70200_4is/index.htm
0794名無しさん脚
2007/06/04(月) 05:18:22ID:mdVeERDBちょっと手持ちのレンズの事を悪く言われたくらいでムキにならなくても…ｶｺﾜﾙｽ
0795名無しさん脚
2007/06/04(月) 15:11:33ID:PHA0cpzcLレンズなら中判と変わらない値段で手に入れたりできるんだけど
0796名無しさん脚
2007/06/04(月) 16:05:56ID:HKhXobqt（大判が面倒だと思ってる奴なら中判を）当然使ってるだろ。
機動性を考えると135も必要。
0798名無しさん脚
2007/06/04(月) 20:06:55ID:hGezZaHo画質が良いからとか言って、F2.8からF4に変えることができる奴は
最初からF4でＯＫの用途だった奴、最初にF2.8を買ったことがミスだ
F2.8が必要な奴には変えは無い
両方必要な奴は両方必要なだけ
手段と目的が逆の機材オタでなければ、これで終了の話だ
0799名無しさん脚
2007/06/04(月) 21:14:10ID:JgEAz3Yp0800名無しさん脚
2007/06/04(月) 22:39:02ID:yvNRsXsN0801名無しさん脚
2007/06/04(月) 23:13:31ID:2138pF1x画質重視の時は素直に単を使うよ。
2.8を明るいと思うか暗いと思うかにもよるが
ZoomならF4でもいいしね。私は。
AFの速度や精度に不安があるけどタムロンA001の出来如何では
70-200/2.8もリニューアルを余儀なくされる悪寒。
0802名無しさん脚
2007/06/05(火) 03:15:08ID:EowRzEW1さらに描写も上回ってんだから2.8ISの評価が下がるのはしょうがないわな。
ただし4ISが出るまでは2.8ISだっていい線行ってたのは事実。
まあ、16-35IIと同じく新型で名誉挽回してくれたらそれでいいんじゃないの。
0803名無しさん脚
2007/06/05(火) 12:58:02ID:qLg/Hfsz重い、デカイ、素人には無用の長物。
果たしてそうでしょうか？ここでは1D MARK3に対する誤解を解きたいと思います。
[MARK3なんてただのマイチェン?違います]
MARK3は、EOS 1D初のフルモデルチェンジです。長年続いたいわゆるコダック系の操作をあえて改革し、
EOSデジタル系の操作性と融合させました。
[重い？いや、重くありません］
MARK3を重くて持ち歩けないような事を言っている方がいますが、実際に手に取ってみた事はおありでしょうか?
本体で1155gです。バッテリーグリップや防塵防滴対応を考えたら必ずしも重いと言えるでしょうか
。新規のリチウムイオンバッテリは、撮影枚数2200枚を達成しているので、ちょっとした旅行程度なら
予備バッテリの必要もなく、荷物の重量は実はさほど増加しないのです。先入観は捨てましょう。手に取りましょう。
[10コマ不要だから買わない?いや、全員のニーズに答えています]
最も酷い誤解が、MARK3は10コマの連写しか出来ないから不要という意見です。MARK3は、3コマと10コマを
最初から切り替えられますし、カスタムファンクションで自分の好きな速度に切り替えられます。
それに、色々な人が言っていた1枚撮影限定のサイレント・モードが誕生しています。
あれだけ散々要求があった割に、サイレント撮影モードについて言及されないのはなぜでしょうか。
[プロにしか必要ない?いや、素人にこそ必要なスペック]
値段が四十数万円という事で敷居は高いのですが、1D MARK3はプロよりもむしろ素人にこそ
大きな威力を発揮するカメラです。
新開発のAFでも、動体撮影をイージーに可能にするわけではありませんが、このレベル、入門クラスや中級機クラスでは、
数年は登場しえないと思います。14ビット処理のおかげか、JPEGの諧調性はさらに高まり、
撮って出しのニーズにもかなりハイレベルで答えてくれます。
ライブビューはMF専用ですが、視野率約百パーセントの極めて優秀なファインダーがあるので特に困りはしないでしょう。
1D MARK3は、もっと色々な方に購入して欲しい名機です。
0804名無しさん脚
2007/06/05(火) 13:26:24ID:LFGt4mCgしかし、見た目の威圧感はどーしようもないな。
0805名無しさん脚
2007/06/07(木) 18:23:02ID:HDrxDStAもってないが、興味があるので聞ききたいのだが、
16-35Ⅱは、ホントに名誉挽回できそうな実力なのか？
レビュー見た感じだと（比較じゃなくⅡ単体の写真のみだったのでよく解らんのだが）、トントンか若干負けてる感じがしたのだが。
まあ、f2.8必須の人には比較の問題じゃないんだろうけどね。
0806名無しさん脚
2007/06/07(木) 21:18:08ID:Bcs2mnWF登山ザックに入れると、30Dに300/4でもずっしり重い。重くありませんだなんて、その辺フラフラするときにだけしかいえない。
0807名無しさん脚
2007/06/09(土) 02:24:45ID:bsue76vK糞サンプルなんて見ても意味ないよ。一段絞った時の周辺画質が段違い。
初代16-35よりマシな評価だった17-40Lでさえ話にならん。
周辺の像が整っててパープリンもよく抑えられてる。コントラストも良い。
しかしフルサイズで使わなければ値段程の差はなく微妙。
1D3と同時期に発表されたが1D3では豚に真珠。フルで使おう。
0808名無しさん脚
2007/06/10(日) 06:16:08ID:wGRVzPK9EOS1Dmk3とK10Dの画像比較
CanonEOS1DmarkⅢ EF24-70mmF2.8LUSM vs PENTAX K10D smcPENTAX-DA 16-45mmED-AL
http://bbs.kakaku.com/bbs/00502111051/SortID=6412163/
http://pentaxlife.com/pentax-k10d-vs-canon-1d-mark3
EF24-70mmF2.8LUSMがこんなにダメレンズだったなんて・・・
周辺画質はまるでとろけるよう、何のためのAPC-Hなのか疑問だ。
キヤノンＬレンズがペンタ普及レンズに画質で負けているという事実は
大きく重い！！！
0809名無しさん脚
2007/06/10(日) 18:32:34ID:AztMglqkで、EF85mm/F2Lの更新ﾏﾀﾞｰ？
0810名無しさん脚
2007/06/10(日) 19:14:18ID:dR1l/x9a0811名無しさん脚
2007/06/10(日) 19:26:28ID:v/KVKtpX0812名無しさん脚
2007/06/10(日) 23:45:03ID:FKzlJ9Fp24mmは定評通りのバリバリシャープ系だったが、
50mmは予想外にレトロな描写(ライカのズミクロン8枚玉風)で驚いた。
解放もいいけど、数段絞った時のクセ玉加減が最高だ。
こういう玉が欲しかったのよ。
すげー欲しいけど金が･･･
0813名無しさん脚
2007/06/11(月) 21:36:26ID:DhWvXeIk0814名無しさん脚
2007/06/11(月) 22:46:39ID:hZQ1NVLT0815名無しさん脚
2007/06/12(火) 06:31:11ID:JO1d/T/50816名無しさん脚
2007/06/12(火) 07:00:36ID:3tbZDkbu0818名無しさん脚
2007/06/14(木) 20:57:36ID:4pJpjiqZかわぁいい♪あの子を写したくて24-70 2.8Lを新品購入しました。
おっ、、重いお ^^;
0820名無しさん脚
2007/06/15(金) 11:09:28ID:+XAmzqO3価格差ほどの描写力の違いを感じない…。
CANONの色味と硬度は気に入ってるんだが。
周辺描写はSIGMAのほうが鮮明かも。個体差かな。
0821名無しさん脚
2007/06/15(金) 11:11:56ID:6ZTCyGAk0822名無しさん脚
2007/06/15(金) 13:28:35ID:m0LVqwmk俺は以前 SIGMA 24-70F2.8 もってて今は EF24-70L に乗り換えたけど、
確かに驚くほどの違いは無いように見えた。
24-70L を買ったことに後悔はしていないが、違いがわからない自分の目に
唖然としてるｗ
逆に見れば「金のかからない目」だから有り難いんだけどね・・・。
一度 SIGMA 24-70F2.8 と EF24-70F2.8L で撮り比べしてみたいわ。
0823名無しさん脚
2007/06/15(金) 15:11:42ID:D0/fEvXV比較されてたけど・・・
雑誌上では価格なりに違うってことだったが。。笑
0824名無しさん脚
2007/06/15(金) 15:18:39ID:6ZTCyGAk0825名無しさん脚
2007/06/15(金) 15:20:49ID:QLyF+ozFそうですね、広告貰ってるメーカーを酷評は出来ないですから。
始めから純正品買った人はレンズメーカーの写りを気にして無いのでは？
恥ずかしながら私自身がそうでした…
0826名無しさん脚
2007/06/15(金) 22:06:13ID:WN5Ffmlo逆光に対する描写はどうですか？
ちょっと前までのシグマはゴースト・フレアが強烈だったけど
最近良くなったと言う噂が・・・
EFも逆光に強いとは言えないし。
0827名無しさん脚
2007/06/15(金) 22:31:41ID:XiTIv2fy虹色のゴーストが発生するときもある。ただし、それらによる色とコントラストの低下は
少ない。
0828名無しさん脚
2007/06/15(金) 23:26:01ID:zNaRVRGaEF50/1.2Lの描写はここ最近のＳＬＲ用ではあまり無いマニア向けのそれだからな
おいでー、おいでーｗ
0829820
2007/06/16(土) 01:19:14ID:M29lH+2p逆光性能だと24-70F2.8Lのほうが良いね。
価格差を考えてもこれは当然だと思う。
たぶん描写力の差をあまり感じないのは自分の眼のなさだろう。分かる人には分かるんだろう。
24-70F2.8Lも逆光はSIGMAより強いとはいえ単玉の比べると…って仕方ないよね。
むしろこのレンズはワイドよりテレよりのほうが高性能に思う。
24-70F2.8Lはワイド側にしたときの鏡筒のプラスチック感（安っぽさ）に最初は驚愕した。
艶消しとかコーティングとかしないのかな。
0830名無しさん脚
2007/06/16(土) 04:14:45ID:RvwIIxgeオートフォーカススピードや精度に不満はない？
シグマ17-35使ってるけど、遅いわ精度が悪い？わで…
0832名無しさん脚
2007/06/16(土) 12:57:02ID:gQjHlGLv0833名無しさん脚
2007/06/16(土) 20:46:52ID:jHI6OfX8> 艶消しとかコーティングとかしないのかな。
そんなことしたら防塵防滴性能がおちるだろ。
0834名無しさん脚
2007/06/17(日) 01:42:24ID:FHVwjWpJ0835名無しさん脚
2007/06/17(日) 02:00:26ID:uINIKWkZ0837名無しさん脚
2007/06/17(日) 03:10:00ID:vzuMLjEW0838名無しさん脚
2007/06/17(日) 05:12:09ID:f21bC77F0839名無しさん脚
2007/06/17(日) 08:20:31ID:uifvwCx00840名無しさん脚
2007/06/17(日) 22:26:50ID:Z+3aNJAW0841名無しさん脚
2007/06/19(火) 23:18:52ID:8Ck0XMT00843名無しさん脚
2007/06/20(水) 20:19:55ID:mFh4Uhy1これはよいズームチンコですね
0844名無しさん脚
2007/06/27(水) 00:32:44ID:QNKJtC3iEOS30DのAFやエラー99頻発を欠陥と認めないキヤノンが
1D Mark IIIのAFを欠陥と潔く認めるのか見ものだｗｗｗ
http://dslcamera.ptzn.com/article/2352/1dmk3-nlig-70626
http://www.northlight-images.co.uk/Canon_1DS_MkIII.html
1D Mark IIIのAF問題、来月に公式見解？
06/26/2007 キヤノン
Northlight Imagesの記事より
キヤノン EOS-1D Mark III のAF問題について、来月中にメーカーからの
公式見解が発表される可能性があるとの噂が掲載。
対応策としては、ファームウェアの更新ではなく、
サポートへ送り返して修理となるのではないかとしている。
0845名無しさん脚
2007/06/30(土) 13:57:37ID:YJgwo4ML遥かに良いと聞きましたがホント？
0846名無しさん脚
2007/06/30(土) 16:51:27ID:wayI6jri0847名無しさん脚
2007/06/30(土) 19:00:01ID:YJgwo4ML0848名無しさん脚
2007/06/30(土) 19:39:00ID:w1KboEDP同等と言うより肉薄と言った方がいいかも。
まあ、1/3以下の値段なんだから、あれこれアラ探すのは野暮というもの。
0850名無しさん脚
2007/06/30(土) 23:36:06ID:4WfrX4OC販売価格で製作すれば画質でキヤノンを凌駕するという噂もある。
あながち嘘ではないかもしれん。
0851名無しさん脚
2007/07/01(日) 01:16:15ID:5sC74byL0852名無しさん脚
2007/07/01(日) 05:47:48ID:jqkkWmRdオイラ、EOS-3とEOS20D持ってるんだけど、今24-70F2.8Lか16-35F2.8LⅡ
のどちらを買うか迷ってるんだ。どっちがいいと思う？
0855名無しさん脚
2007/07/01(日) 20:02:28ID:FXrUMY9u16-35 f/2.8
24-70 f/2.8
70-200 f/2.8
以上を買うよろし。
これで超広角16mmから望遠200mmまでF2.8通しだ。
0858名無しさん脚
2007/07/02(月) 23:05:02ID:AURkLRX30859名無しさん脚
2007/07/03(火) 00:30:50ID:QhXs7dik0860853
2007/07/03(火) 00:34:49ID:3Yk7l+Bh70-200/4Lを20Dで使用すると想定して、
EOS-3で24-70Lが使い勝手良さそうかな。
自分も24-70L、70-200/4Lだし。
逆の場合16-35LIIを20Dで使って標準ズーム
超広角を使いたくなったらEOS-3でウマー！(AA略
ゴメン、俺も迷う。
今晩は、カレーとチャーハンで、迷って
ドライカレーいただきますた！
0861名無しさん脚
2007/07/03(火) 16:30:06ID:YPX2ZL270862○成井○
2007/07/03(火) 16:56:51ID:qB4sgP9rドライカレーを食べると屁が止まらなくなるというデマが広まった。
給食のドライカレーは全学年全クラスで食べ残され、その総量は270kgにも及んだ。
緊急職員会議が召集され、臨時全校集会が決行された。
生活指導担当の教師は檀上で
0863名無しさん脚
2007/07/03(火) 21:15:00ID:3QCC9WnAそこで此処のみなさまに写りの方を教えて貰いたいんだのです。
やはりLに恥じない描写をするのでしょうか？
同じレンズをお持ちの方、教えて貰いたいです。
0865名無しさん脚
2007/07/03(火) 23:11:07ID:3QCC9WnA0866名無しさん脚
2007/07/04(水) 13:26:10ID:/KgDUClBEFレンズスレでもたまに出てくるEF100-300/5.6L
割とロングセラーだったので、そこそこ玉数あるのと
Lレンズでは中古でほぼ最安値なのか質問多いね。
で、写りの方だけどきちんと撮れば描写はいいよ。
ただ、シャープさや解像度では今のLレンズと比較すると酷かも。
0867名無しさん脚
2007/07/04(水) 14:27:49ID:xgATx4MM都築キボンヌ
0868名無しさん脚
2007/07/04(水) 20:05:43ID:9QMRtrJS早速の返答アリガトウです。
やはり古いし描写や解像度の点で少し劣るかもしれませんね。
私の考えではL=一定の描写を持つレンズと考えているので大丈夫だと思っているのですが古いレンズだったので・・・・・
0869名無しさん脚
2007/07/04(水) 21:22:07ID:6FXgEk2yでも、俺は気に入っているから2本持っているよ。
EF100-300/4.5-5.6USMも持っているけど、
デジとの兼用では5.6Lの方が開放から使える。
ただ、フォーカスが遅いのは仕方ないけど。
0870名無しさん脚
2007/07/05(木) 01:22:44ID:gmxjtmsu0871名無しさん脚
2007/07/05(木) 15:55:22ID:3H+hIzmfこれがなかなかいいんだ。
0872名無しさん脚
2007/07/05(木) 16:11:50ID:c3+Un+/K0873名無しさん脚
2007/07/05(木) 16:18:16ID:NuT4h7OK0874名無しさん脚
2007/07/06(金) 19:47:45ID:Okw/hC9Wあの頃は楽しかったなぁ･･･
0875名無しさん脚
2007/07/06(金) 19:53:33ID:EMOyEGnx0877名無しさん脚
2007/07/08(日) 02:36:54ID:rd7gVVpS0878名無しさん脚
2007/07/08(日) 03:17:41ID:JT6HtoMREOS30DのAFやエラー頻発を欠陥と認めないキヤノンは
1D Mark IIIのAFを欠陥と潔く認める事は出来ない様だな。
認めちゃったら30DもKDXも回収しなきゃならないからなｗｗｗ
http://dslcamera.ptzn.com/article/2352/1dmk3-nlig-70626
http://www.northlight-images.co.uk/Canon_1DS_MkIII.html
1D Mark IIIのAF問題、来月に公式見解？
06/26/2007 キヤノン
Northlight Imagesの記事より
キヤノン EOS-1D Mark III のAF問題について、来月中にメーカーからの
公式見解が発表される可能性があるとの噂が掲載。
対応策としては、ファームウェアの更新ではなく、
サポートへ送り返して修理となるのではないかとしている。
0879名無しさん脚
2007/07/08(日) 07:42:16ID:6L/k/hnR俺はEF80-200/2.8L所有だが、キレやコントラストでは大差ないと見た。
70-200は逆光に非常に弱いと言われてるが、その点では80-200の方が上かも。
ボケも70-200は煩いと聞いているので買い換えられずにいる。
描写がシャープでボケも綺麗なんていうレンズが出たら乗り換えたいのだが、
上記の理由で未だ80-200を使っている。
期待の星は開発中のタムロン70-200/2.8(A01)かな。
0880名無しさん脚
2007/07/09(月) 00:36:52ID:Mw7anEYX迷ってるのは買う時期なんですが。。性能的にはどうでしょうか。
0881名無しさん脚
2007/07/09(月) 00:54:58ID:fcRpenT4EF 17-35 f/2.8Lの事か？
次F2.8広角ズームって、16-35IIが出たばっかだぞ(17-35の次次モデル)
ここで16-35IIIなんか出したら暴動が起きるなｗ
0882名無しさん脚
2007/07/09(月) 01:23:39ID:egEpLeBKD2X + AF-S DX Zoom Nikkor ED 12～24mm F4G（IF）
http://digitalcamera.impress.co.jp/05_03/auth/toku1/05035101.jpg
1Ds2 + EF17-40mm F4L USM
http://digitalcamera.impress.co.jp/05_03/auth/toku1/05035102.jpg
D2X等倍クロップ
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20070709010534.jpg
1Ds2等倍クロップ
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20070709010618.jpg
あまりにも大きな画質差で言葉も無い！！！
決定的な画質差ｗｗｗ
0883名無しさん脚
2007/07/09(月) 01:26:56ID:Cc38urwn両方持ってますが違いますよ。
80-200は優秀だったFDに比べ一段明るく成ってだけでここまで画質が落ちるのか？と言われた位です。
それに応える形で70-200に変わりましたが、他社に比べるとソフトな印象は有ると思います。
0884名無しさん脚
2007/07/09(月) 01:30:44ID:NHZysYn0ttp://news21.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1183572310/l50
0886名無しさん脚
2007/07/11(水) 00:13:13ID:WkDXskoqそもそも総理の実力もなく人選ミスばかりしている安倍首相。松岡農水相の自殺も腑に落ちないが、今回の「しょうがない｣発言も国民を馬鹿にしているとしか言いようが無い。
辞任は当然であろう。
そもそも世界で唯一の核被爆国であり、核の悲惨さを訴えなければならない国の立場にあるべき防衛大臣が、なんたる無責任発言をしてしまうのだろうか。こいつも大臣の器ではないなあ。
どうみても落とした側のアメリカ側に立って物を言っているとしか思えない。アメリカは戦争を仕掛けたのは日本であり、戦争終結を早めるのには核爆弾が効果的だったと、考えているかもしれないが、
アメリカ国民は、核の悲惨さを何処まで認識しているかも疑わしく、20世紀の偉大なる発明の一つに核爆弾をリストアップしているほどだ。
またアメリカの識者までが、原子爆弾を日本に投下したことにより、戦争の犠牲者をこれ以上出すのを食い止められたと、トンチンカンなことを言っているのだ。だから日本が中心になって、
核廃絶を訴えたところでアメリカは、何処まで核問題に真剣になっているか疑問符がつくのである。
んな中で、防衛大臣という要職につく人が、被爆者遺族を逆なでするようなことを平然と言って、けして許されるものでは無いだろう。
本当に安倍内閣は瀕死の重傷と言ってしまってもいい状態である。
ところで、防衛庁が何時の間にか、ドサクサにまぎれて防衛省に昇格して、長官が大臣になってしまった。
これでますます憲法第九条の改憲が現実味をおびてきそうだが、なんか気づかない間に、どんどんときな臭くて保守的な国家になっていく。それで、まさか宮内庁までが宮内省にならないだろうなあ・・・・・。
ああ、コワ！ 主権在民は何処へいく！
0887名無しさん脚
2007/07/11(水) 03:11:22ID:9lEpXskEすでに発売から時間が経っている70-200/2.8はキャノンLズームの中でも新型登場間近の最先鋒だからね。
今こいつを買うのは控えた方が良いよ。
0889名無しさん脚
2007/07/11(水) 15:33:28ID:AGde3oDa自慢してますがコレって非球面ですよね？
0890名無しさん脚
2007/07/11(水) 21:02:31ID:gfapNdkd20年くらい前に使ってたなｗ
当時はキレイだと思いこんでいたけど
いま使うとどーなんだろね？
もうとっくに売っちゃったけどさ。
0891名無しさん脚
2007/07/11(水) 23:39:56ID:xYK7DcRn0892名無しさん脚
2007/07/12(木) 00:33:34ID:JRkXK1Ixと思う。てか、いらんだろ
0893名無しさん脚
2007/07/13(金) 19:58:27ID:iosyyxkD24-105にはIS付いているのにか？
0894名無しさん脚
2007/07/13(金) 22:50:28ID:F1MotMNf24-70 = 漢の標準ズーム
どうせIS付けたって重量に耐えかねて腕ブレすんだろｗ
24-70の画質が欲しけりゃ鍛えろ。
0895名無しさん脚
2007/07/14(土) 01:53:19ID:b+LmQG5w24-70の画質っていうけど
たいした事ないと思ったよ
ｵｸで売って24-105 is買ったけど
よっぽどシアワセ。
だってブレないんだもん。
オレのような底辺プロには必需のレンズだね
0897名無しさん脚
2007/07/14(土) 04:00:09ID:yTV14uim0898名無しさん脚
2007/07/14(土) 11:52:48ID:F1gJYGkwなので今回も終了。
0899名無しさん脚
2007/07/14(土) 13:56:16ID:UV3G527+こりゃまた随分と偏見だねw
オレは24-70の画質（質感）に満足出来ず先々月処分したよ。
24-105の画質が上と言う訳じゃないが、
単焦点使いのオレがエマージェンシーに持ってくなら24-105ISって選択に一年使って成った。
要は使い方じゃないか？
一本しか持ってないなら少しでも画質の良い方に成るだろうが、
単焦点使いには24-70は帯に短し襷に長しって存在かな。
0900名無しさん脚
2007/07/14(土) 16:05:50ID:07ZK+MFh24-105買うつもりでいたが、24-70（中古）にした。理由は「最短撮影距離」
カタログでは少しの差だと思ってたけど、店頭でのぞくと大差だった。
0901名無しさん脚
2007/07/14(土) 18:57:01ID:HXq4Ov5p0902名無しさん脚
2007/07/14(土) 19:35:03ID:RcyFgWnX0904895
2007/07/15(日) 00:00:04ID:5Q+EIi2j同意見だな。
ｵﾚのような底辺は常にエマージェンシーだからな
24-105は楽チンなんだよ。
あんまり考えないで撮っても
そこそこのモノが撮れる。
24-70はけっこう努力が必要。
今なら売っぱらって24-105買えばそんなに
支出は少なくて済むよｗ
0906名無しさん脚
2007/07/15(日) 02:17:33ID:dsy0X4l/バケツ型の巨大フードの中でレンズが伸縮する。
ズーム幅全域で理想的なフードの効果を追及した結果だろうが、フードがデカ杉ｗ
0907名無しさん脚
2007/07/15(日) 05:51:59ID:6q/Gflauなかなか深いｗ
0908名無しさん脚
2007/07/16(月) 01:19:28ID:Z+VZ2fxOこのレンズ、他のレンズと比べてピントが来づらい感じがしませんか？
特にピント合わせをする目標が4～5m以上離れるとピントが散漫になる印象を受けます。
単純比較はできませんが、17-40の方が（同じズーム域、露出、条件）で間違いなく
カリっときているんですよね。
ピント合わせの信頼性という点では、断然17-40かな、と感じています。
前モデルの28-70と比べても、イマイチ・・・という感がぬぐえないのですが、
みなさんはどういう印象をお持ちでしょうか？
0909名無しさん脚
2007/07/16(月) 02:57:11ID:xeJtqEqLあぁわかるわかる、
オレは28-80Lからずっと買い替えて来てるけど、
7、8年前かな、海外撮影の時どうしても機材減らしたくて、
明るくて長いって事だけでタムロンのLDだったかな？28-105f2.8買った事が有るんだ。
それで28-105と100-400isで行ったんだけど、
結局発色が合わなくて処分したけど、ピンはガシガシ合ってて驚いた。
その後24-70Lと替えて24-105is去年買ったんだけど、
24-105isのピントが良い印象なんで多分君の感じた通りだと思うな。
0910名無しさん脚
2007/07/16(月) 07:42:57ID:QY4weYJo0911名無しさん脚
2007/07/16(月) 13:43:42ID:5f0Nc85V0912名無しさん脚
2007/07/16(月) 14:52:21ID:IXsnybEC>24-105は楽チンなんだよ。
正にその通りだと思ったよ。
親父が24-105持ってて俺は24-70持ってるんだが、24-105は確かに楽だわ。
手ぶれしにくいってのは巨大な武器だと思う。
24-70買うときに24-105とどっちにしようか非常に悩んだあげく24-70を
選んだわけだが、中古で24-105買おうかなぁとか思ってる・・・。
0914名無しさん脚
2007/07/16(月) 16:58:04ID:JRuxUTEyEOS-1Ds MarkIII発表と同時に何かあるかもな。
24-70のモデルチェンジが時期尚早なのは同意。
個人的には300mm f4のリニューアル希望。
ニコンのサンヨンと比べると悲しくなる位甘い。
0915名無しさん脚
2007/07/16(月) 17:02:05ID:0b2JDHmQ0917名無しさん脚
2007/07/21(土) 06:01:59ID:Nf0wmzFo0918名無しさん脚
2007/07/21(土) 06:53:51ID:7W1NdMtx0919名無しさん脚
2007/07/21(土) 15:33:36ID:y7PvHwdaぶらりと散歩するときに、キスデジと一緒に持って出かけるのに便利そうだよな･･･
でも、「散歩用なのでレンズは一本だけ！」というなら、俺の手持ちレンズの中では17-40の方が便利そうな気がする。
0920名無しさん脚
2007/07/21(土) 15:49:17ID:DnbkoozJ24-105は、フルサイズ機だと本来の良さ（便利さ）が分かる。
APS-C機だと中途半端じゃね？
17-40は、フルサイズ機購入したときに超広角ズームとして
使えるから便利かな。24-105は、広角端があまり良くないので、
35ｍｍ以下は、17-40の方が良い。
0921名無しさん脚
2007/07/21(土) 16:01:07ID:f5dsxcIt24-105や24-70をKissDに付けるとワイド端が足りない上にバランスが破綻して(カメラ付レンズ状態)猛烈にホールドしにくい。
0922名無しさん脚
2007/07/22(日) 18:32:32ID:5bFxWJWD24mmF1.4か35mmF1.4のどちらかが欲しいのですけれどどちらがオススメですか？
用途は夜景と花で、１D系で使うつもりです。
24mmの方が評判は良いみたいですが、逆光に強いのと歪曲が目立たない方をと考えています。
0923名無しさん脚
2007/07/22(日) 19:17:52ID:GVVSAWJp周辺減光も出るしダメポ
0925名無しさん脚
2007/07/22(日) 20:34:44ID:NblAeuUgまあいいや
３５ｍｍでいいんじゃないの？
0926名無しさん脚
2007/07/22(日) 21:23:50ID:kuBEAbDY両方持ってるしオレ夜景専門だけどw
24と28とか28と35ならともかく、
24と35は画質より画角の違いの方が大きいよ。
24の評判が良いと言っても結構歪むし、その意味では35は素直だからね。
本当は28/1.4Lが欲しいよw
Nikon買おうかな…
0927922
2007/07/22(日) 22:47:53ID:5bFxWJWDすみません、使っているのは1Dです。
17-40をメインに使って、これは！って時に24なり35なりを使いたいなぁなんて考えていたので
画角はあまり気にしていませんでした。若干24mmの方が使用頻度が高いかもってくらいです。
画質はドッコイドッコイって感じなんでしょうか？
0929名無しさん脚
2007/07/23(月) 00:01:15ID:jhKYiH5n> 24mmの方が評判は良いみたいですが
私は逆にこの2本を比較して24mmのほうを推しているサイトを知らんな。
35mmのほうならたくさんあるが。
で、実際のところはどうなのと言われれば>>928と同意見だ。
0930名無しさん脚
2007/07/23(月) 11:17:10ID:qMZkZ7d3これだから1Dは中途半端で嫌なんだよな
0932名無しさん脚
2007/07/23(月) 13:05:55ID:qRU1SxlM17-55IS2.8
0933名無しさん脚
2007/07/23(月) 19:15:40ID:JMB9kEur単焦点の28や24の非Ｌに比べ収差はどうなんでしょうか？
単焦点並みの収差の少なさなら買おうと思てます。
0934名無しさん脚
2007/07/23(月) 20:38:49ID:Xdogaypj収差だけ？
そりゃ収差だけを言ったらズームは収差の固まり見たいな物だから不利だろうねw
通常の撮影なら不満ない画質だと思うけど。
0935名無しさん脚
2007/07/24(火) 00:19:56ID:fVfJcWpBサンニッパからのLが一斉に更新されたりして・・。
旧サンニッパが逝かれたのでIS付き購入予定なんだが何とも嫌な時期だ。
0938名無しさん脚
2007/07/24(火) 11:19:22ID:JN8BL6us俺も、これまでの長玉の更新周期を見るとそろそろかと思ってる
来年あたりが本命の年ではあると思う
只今、４２８の更新を保留中
0939名無しさん脚
2007/07/24(火) 15:34:10ID:rFDKyxadあるとしたらお前の腕だけだろｗ
0940名無しさん脚
2007/07/24(火) 15:53:48ID:N6PICpCk0941名無しさん脚
2007/07/24(火) 16:21:34ID:SHJ/kLqtＩＳなし、非ＵＳＭでいいから
0942名無しさん脚
2007/07/24(火) 16:23:04ID:SHJ/kLqtそれ以外は神だった
金策の為売っちゃったけどね
0943名無しさん脚
2007/07/24(火) 16:28:56ID:KCjMx0ZVそう言う事じゃないだろw
買って直ぐ新しい物が出たらショックって事だよ。
ただISに成ってから売り上げが相当落ちてるらしいから心配だ。
新しく成ったら最悪ラインナップが削られるんじゃないかな？
0944名無しさん脚
2007/07/24(火) 17:03:34ID:SHJ/kLqt0945名無しさん脚
2007/07/24(火) 17:44:26ID:KCjMx0ZVおい、ちょっとまてよ、
オレは1200以外の白いレンズはほとんど持ってるぞ！
1200持ってる知人も居る。
レンズは必要に応じて買うから新型の発売時期がどうとか考えた事もない。
0946名無しさん脚
2007/07/24(火) 19:11:27ID:xMsFUlHt0948名無しさん脚
2007/07/24(火) 20:20:02ID:TCAHyBqR0949名無しさん脚
2007/07/24(火) 20:41:48ID:KCjMx0ZVトランクに入れたまま機材室に置いて有るよ。
うちは600までだから防湿庫に詰め込んで有るけど、
プロはロッカーに入れてる人が多いよ。
0950名無しさん脚
2007/07/24(火) 20:43:16ID:Jru2tFSNLレンズコレクション（1200入れてな）をうｐしたら信じてやるよｗ
0951名無しさん脚
2007/07/24(火) 20:49:02ID:JN8BL6us実際には、それの伴う旧型の販売停止が問題なのだよ
この手のレンズが比較的きちんとした周期で発売されるのには訳がある
0952名無しさん脚
2007/07/24(火) 21:05:58ID:Poz/aFE20953名無しさん脚
2007/07/24(火) 21:34:49ID:KCjMx0ZV1200は俺のコレクションじゃないよ、
撮った事は何度か有るけど圧縮が強過ぎて俺の作品には使えないから買わなかった。
今はうちの景気が良くないから有ってもよほどの事がなければ買えないけど、
あの頃は使えるなら買ってたよ。
0954名無しさん脚
2007/07/24(火) 22:29:47ID:dFssgxDzどこの世界の自営業が１千万もするレンズ買うんだよ
ありゃ人数いなけりゃ運べないし、めったな所にゃ持ち込めないし、
空気のコンディションが良くないと全然写らない
もっとうまい嘘つけ
0956名無しさん脚
2007/07/24(火) 22:48:18ID:xMsFUlHt0957名無しさん脚
2007/07/24(火) 22:54:10ID:KCjMx0ZVあらら？まだ疑うのw
1200は買わなかったけど暗室に600万位掛けて、
あとベンツ買ったよ。
俺はたまにサーキットに居るよ。
1200の知人は馬撮ってる。
0958名無しさん脚
2007/07/24(火) 23:05:18ID:8QMEBqkW心に余裕のある人は
取るに足らない小物の煽りは
華麗にスルーできるもんや。
0960名無しさん脚
2007/07/24(火) 23:13:43ID:XN9qzrB9皆が959を馬鹿にしていることに気づけ
0961名無しさん脚
2007/07/24(火) 23:18:21ID:dFssgxDz夏休み厨の嘘はこれだから... ( ´,_ゝ`) ﾌﾟｯ
0962名無しさん脚
2007/07/24(火) 23:45:01ID:CGRQMDGhとりあえず70-200F2.8ISと100－400は間違いないだろうけど・・・
0963名無しさん脚
2007/07/24(火) 23:47:43ID:KCjMx0ZVなんか面白いから教えてあげるよ、
ＳとかＳＬって呼ぶのは乗ってない人なんだよw
俺の車はＷ１４０、知ってる人なら１２００㍉が有った時代だって直ぐ気付くはずw
あと今年のＦ１日本ＧＰにおいでよ、キヤノンの６００㍉だけで３０本位居るから。
それ見れば世の中には金有る奴が一杯居るって思うよw
0965名無しさん脚
2007/07/25(水) 02:24:21ID:m2MvLJWxどうだ、すごいだろう？
0966名無しさん脚
2007/07/25(水) 02:25:17ID:m2MvLJWx0967名無しさん脚
2007/07/25(水) 02:32:13ID:GiUBeUOGID:KCjMx0ZV
ID:KCjMx0ZV
ID:KCjMx0ZV
ID:KCjMx0ZV
ID:KCjMx0ZV
ID:KCjMx0ZV
ID:KCjMx0ZV
ID:KCjMx0ZV
ID:KCjMx0ZV
ID:KCjMx0ZV
ID:KCjMx0ZV
ID:KCjMx0ZV
ID:KCjMx0ZV
ID:KCjMx0ZV
ID:KCjMx0ZV
0968名無しさん脚
2007/07/25(水) 08:27:11ID:KDJlBCz4このレンズってデジタル(5D）でも実用可能でしょうか？
最近の70-200/4と比べるとかなり画質面で劣るのでしょうか？
0969名無しさん脚
2007/07/25(水) 09:43:02ID:6jfJEBWI問題なく付く、動作するという点ではもちろん実用可能です
0970名無しさん脚
2007/07/25(水) 10:39:55ID:vkLCiL9J以前使っていたけど、画質、操作性とも完璧だった。
中古の玉数も豊富で、しかも使用年数の少ないものも多く中古で出ている。
0971名無しさん脚
2007/07/25(水) 10:53:00ID:fHPVJBZDAPS-Cでなら下記に作例がある。結構シャープなようだ。
フルサイズで周辺がどうなるかはわからんが。
ttp://akiophoto.com/camera/lens/ef50-200_35-45L/default.aspx
ただし>>970の言う通り最近は70-200/4Lの中古が安いからそっち行くほうが無難なのは確かだ。
50-200Lは多分もう修理不能だと思うしね。
0972名無しさん脚
2007/07/25(水) 10:53:31ID:vaBfqRx7新車で買ったＷ１４０は買い換えないよ、ガレージ保管で余り走ってない。
他にも２台有るけどこっちは新車と中古車を入れ換えて乗ってる。
同じ２ちゃんでも車スレだと普通の話しなんだけど、
カメラスレだと嘘つき呼ばわれするのが笑える。
時計とかカメラ道楽って昔は金持ちの物だったのに。
0973名無しさん脚
2007/07/25(水) 12:41:53ID:6jfJEBWI0974名無しさん脚
2007/07/25(水) 13:40:37ID:vaBfqRx7低能って言うのは>>969みたいな屁理屈なやつを言うんだよ。
こう言う質問で使えますか？って聞かれたら普通実用性を聞いてるんだよ。
0975名無しさん脚
2007/07/25(水) 13:54:56ID:LcExQGL50976名無しさん脚
2007/07/25(水) 16:11:34ID:jAcdICgF0977名無しさん脚
2007/07/25(水) 16:34:46ID:6jfJEBWI0978名無しさん脚
2007/07/25(水) 17:06:12ID:t6tNBXOF0979名無しさん脚
2007/07/25(水) 17:57:57ID:vaBfqRx7ここまで貧乏人達に絡まれたら引くに引けないからねw
>976
ネガティブな事言わないで一度来てみなよ、
世界中からセレブが観戦に来てるから。
>975
夏休みって単語が出るって事は学生だね？
２ちゃんが嘘ばっかだと思うなよ。
0980名無しさん脚
2007/07/25(水) 19:46:40ID:hX65NoRdそろそろスレ違い 金持ちだろうが何だろうが空気嫁
0981名無しさん脚
2007/07/25(水) 20:53:26ID:wWL1px0Eなんと、なんととｔ！！世界中からセフレが感染にっ！
それはマジですか？セフレは何に感染するデスカ？クラミジアとかデスカー！？
0982名無しさん脚
2007/07/25(水) 21:04:44ID:MwcOrsWZ0983名無しさん脚
2007/07/25(水) 21:25:49ID:9QZRTCGB0984名無しさん脚
2007/07/25(水) 21:32:53ID:vaBfqRx7まずミラー切れが出るw
EOSだと600でもミラー切れは出ないから新鮮。
覗いた感じはやっぱりドンヨリとして甘いけど明るい、
600/4にEX2より発色も良くまぁ綺麗だね。
三脚はジッツオの大型で大丈夫、
普段天体望遠鏡とか使ってる人なら馬鹿デカイって程でもないかも。
流石にAFはゆっくりだね。
やっぱり圧縮が凄くてモデル撮ったけど顔がノッペリ太って駄目だったw
一度中古ショップに出てたと思うけど。
0985名無しさん脚
2007/07/25(水) 21:37:14ID:Y0LOWcpv0986名無しさん脚
2007/07/25(水) 21:48:29ID:vaBfqRx7即レスありがとね！
天体望遠鏡は子供の頃に使って以来だから今の物がどれ位の重さかは分からないな。
子供の記憶ってやつ。
0987名無しさん脚
2007/07/25(水) 22:55:20ID:mOQbm/9sなんだかな。
0989名無しさん脚
2007/07/26(木) 00:35:20ID:R502WQHO0990名無しさん脚
2007/07/26(木) 01:35:34ID:gIK/w6dOhttp://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/camera/1185381222/
24mmf1.4ホスィ
0991名無しさん脚
2007/07/26(木) 11:56:32ID:zy3fvvWPまだデジカメは本格的には使ってないです。
つーかまだ中学生だと思ってる（思いたい）人が居るみたいだけど、
本当に600とか使ってみたい人居たらマジレスして下さい。
1200は俺のじゃないから無理だけど500とか600は、現場で知り合った人にも撮らせてあげたりして喜んでくれてます。
0993名無しさん脚
2007/07/26(木) 13:53:20ID:cgontiEiいい加減氏ね小学生
0994名無しさん脚
2007/07/26(木) 14:04:58ID:zy3fvvWPおい！中学生よ！
冗談でも死ねとか言っちゃいけないって学校で教わっただろう？
クラスメイトがお前のいじめで自殺しても何も感じないのか？
0995名無しさん脚
2007/07/26(木) 15:37:39ID:cgontiEiリアル消防なレスだね
君みたいな人格は生きてても人に迷惑かけるだけで価値無いんだし氏んだほうがいいんだよ
0996名無しさん脚
2007/07/26(木) 15:44:21ID:VfrUxJgLなんか>>993が痛いｗ
0997名無しさん脚
2007/07/26(木) 15:48:26ID:clTUIcRP次たったぞう。
誘導梅
0998名無しさん脚
2007/07/26(木) 15:56:01ID:zy3fvvWPそれが君が友達から言われてる言葉か、
生きる価値のない人間なんかいないんだよ、
お前辛くても死ぬなよ！
0999名無しさん脚
2007/07/26(木) 15:58:08ID:vq2WVttu1000名無しさん脚
2007/07/26(木) 15:58:56ID:ozg0Hhoj1001１００１
Over 1000Thread( ・ω・)ﾉｼ このスレッドは1000枚撮り終わりました。
ｳｨｰﾝ 【◎】ノ/ / 新しいフィルムを用意して下さいです。。。
ノ￣ゝ
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