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【ナチュラのコンセプトをレトロカメラで生かす】

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0001名無しさん脚2006/08/24(木) 15:50:49ID:CRtFUQoE
ノンストロボで自然に写すのなら、レトロカメラにISO1600のフィルムを
入れたら良いのではなかろうか。ストロボ付ける手間や運用も楽。
但し、露出計が動かなかったりISO設定に上限がある機種があるので
ストロボシューに外部露出計を付けると便利だと思います。
0002名無しさん脚2006/08/24(木) 15:51:36ID:04zXxCrw
0003名無しさん脚2006/08/24(木) 15:52:30ID:CRtFUQoE
便利な外部露出計
コシナ　VCメーターII
http://www.cosina.co.jp/seihin/voigt/acce/vc-meter/index.html
セコニック　ツインメイトL-208
http://www.sekonic.co.jp/seihin/meter/lineup.html
0004名無しさん脚2006/08/24(木) 16:01:25ID:pR9gBhhg
興味があるので撮ったのうｐしてみてほしいお
0005名無しさん脚2006/08/24(木) 18:15:10ID:mkIZoWDm
当時は高感度フィルムもなかったので、明るいレンズつけてるのは当たり前
F1.9くらいなら特別明るい部類には入らない
それにISO1600を設定できる機種はないと思うのでフルマニュアルに限られ、広角レンズもない

そもそもナチュラのコンセプトって何？
ノンフラッシュならレトロカメラ使ってる人だと当たり前だし、ISO1600もいらない
ナチュラ独特の写りと広角の周辺減光が好きならナチュラ使えば？
0006名無しさん脚2006/08/24(木) 20:25:43ID:4TfTzX1q
やった！こういうスレを何年待っていただろうか・・・
ナツラはいいがファインダがクソなのでぜんぜん使う気がしない。
そのてんコニカC35やペンタックス・ハイマティックはいい。

しかしだな・・・レトロカメラってiso400までしかないんだけど
0007名無しさん脚2006/08/24(木) 23:47:38ID:PqlOFwnC
>>6
AEに頼るな。
あとネガは一般にオーバーには強いから、
感度を400で
1600入れても十分プリントできるよ。
0008名無しさん脚2006/08/25(金) 01:01:50ID:jkF+X9f0
>>6
外部露出計ならISO3200まで設定出来て、適正シャッタースピードと絞り値を
知る事が出来ますよ。
0009名無しさん脚2006/08/25(金) 01:45:54ID:jkF+X9f0
EE（AE）否定論なんて70年代で死滅。
プログラムAE、AF否定論なんて80年代で死滅。
評価測光、マルチスポット測光で、露出のカンを養え論も死滅。
ISO400以上なんて特殊だし粒子荒くて使えない論もフィルムの進化で死滅。
しかしフィルムは値上げ。銀塩は危機。
だから、21世紀的（使い易い）レトロカメラ運用論が有っても良いと思う。
これは提案です。カメラの製造年月日から進歩しない意見やカンの押し付けなら
既存のスレやスタジオや写真学校（これは必要ですが）やれば良いと思います。
0010名無しさん脚2006/08/25(金) 01:57:09ID:Pz6WERY5
>>8
うちの露出計はISO8000まで設定できる。

>>6
古いカメラはISOじゃなくてASAだったりしないかな。
0011名無しさん脚2006/08/25(金) 02:20:24ID:jkF+X9f0
>>8
それは凄い。＜ISO8000
キヤノンA-1もASAで１マン以上の設定が付いていたけれど・・・。
0012名無しさん脚2006/08/25(金) 10:29:56ID:Hxu2eFLM
えっ？isoとASAって違うの？
0013名無しさん脚2006/08/25(金) 23:33:04ID:Kkcvlww8
>>12
違う
ISO=International Organization for Standardization(国際標準化機構）
ASA=American Standard Association(アメリカ規格協会)
DIN=Dentsche Industrie Norm(ドイツ工業規格)
0014名無しさん脚2006/08/26(土) 03:09:59ID:B1ZYfu8q
>>13
それでは言葉足らずで只の知識自慢。

ASAの規格をISOへ取り入れた。だから、ISO800のフィイムはASA800の設定で良い。
0015名無しさん脚2006/08/26(土) 08:33:38ID:Z+YIM1/J
>>14
そうだな、補足アリガト。
いまはＡＳＡはＡＮＳＩとなっているね。

ちなみに欧州系のクラカメに多いＤＩＮは次の式で換算できる。

DIN=10×logASA感度＋1

ＩＳＯ＝１００のときＤＩＮ＝２１、ＩＳＯ＝４００のときＤＩＮ＝２７だね。
0016名無しさん脚2006/08/26(土) 11:07:23ID:3l9jGO1T
やはり対数だったのか・・・
0017名無しさん脚2006/08/26(土) 20:26:42ID:IzUKeiyd
>>9
C35はプログラムEEなので外部露出計でいくら測っても無理
ハイマチックにもEEが多いし、古いマニュアル機だと一眼なみに重くてデカイ
PenDシリーズなら大きさ、明るさともにピッタリだと思うが
ハーフなので俺なら素直にISO400以下を使う

別にISO1600にこだわらなくてもいいんじゃない？
400でも室内や夜間に十分使いこなせるし
既にレトロカメラ天国を楽しんでいる人はたくさんいるので、こちらを参考に
↓↓
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/camera/1135999363/
0018名無しさん脚2006/08/26(土) 22:27:03ID:07KkY/Bp
NPのコンセプトでいったら+2だから
ISO400でいいんじゃないの？
間違ってるかな。
それよりもピント合わせの方が問題だと思う。
0019名無しさん脚2006/08/28(月) 01:18:37ID:C6i/ZFOR
f1.7のレンズで、1/30のシャッター、ISO800でも室内光ではギリギリ開放。
ストロボ無し、ピントもし辛ければ、1600で絞りを稼ぐのが手っ取り早いかと。
0020名無しさん脚2006/08/29(火) 10:01:43ID:lIhKgDP7
ISO1600と４００で+2補正とでは何が違うですか？
同じように思うんだが・・・
0021名無しさん脚2006/08/29(火) 22:10:00ID:Hc+ULNGV
補正があるカメラなら、そうすれば良いでしょう。しかし、無いカメラは沢山あります。
シャッタースピードと絞り値の組み合わせは色々あります。
なので、その為に外部入光式露出計の意味があるのでしょう。
0022名無しさん脚2006/08/29(火) 22:29:07ID:zmUZmEbv
>>20
ISO1600+2補正=ISO400
0023名無しさん脚2006/08/29(火) 22:49:30ID:cJ8P+nQg
＞EE（AE）否定論なんて70年代で死滅。
ここで死滅したので、それ以降のカメラではナチュラが使いにくいんだよ。

自分が使った範囲で使えそうなのは
オリ35シリーズかキヤノネットの1.7載せてる奴かな?
標準域しか選択肢ないけど
0024名無しさん脚2006/08/31(木) 13:06:20ID:Q2EKWxVY
わからねぇ、真性厨房のオレにはわからねぇ
なんでI　SO1600+2補正=ISO400　なんだ???
ISO1600-2補正=ISO400 じゃねぇのかよ???
わからねぇよ
0025名無しさん脚2006/08/31(木) 13:13:57ID:8m6YKuQ4
　　 ∩＿＿＿∩　　　　 ／
　　 | ノ　　　　　 ヽ　　／
　　/　　＞　　　＜ |／　そんな餌ﾊﾟｸｯ
　 |　//// ( _●_)／ミ
　彡、　 　　 ｌ⌒l　 ノ
　/　＿＿　 ＼ ＼ヽ
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　　∪　　　 （　 ＼
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0026名無しさん脚2006/09/01(金) 00:09:46ID:GVr4I4dk
±２つうことか
0027名無しさん脚2006/09/01(金) 16:05:38ID:x0dK8MdR
iso400のフィルムをiso100設定でナチュラ
0028名無しさん脚2006/09/01(金) 16:10:56ID:x0dK8MdR
あ、これか
ttp://naoyukioi.cocolog-nifty.com/newsletter_from_naoyuki_o/2006/02/index.html
0029名無しさん脚2006/10/09(月) 01:19:57ID:/Dq/G5UG
ナチュラは＋２オーバーまで行けるが
そのぶん黒いネガになる。
スキャナがついて行けん。
0030名無しさん脚2006/10/18(水) 08:34:19ID:XpRX058b
>>28
この人の場合、空の色が飛んじゃってるのは気にしないのかな。
仕事柄、室内がきちんと写っていればいいみたいだし。
0031名無しさん脚2006/11/28(火) 03:11:36ID:sJq3Vszc
Ｆ２のヘキサーＡＦにナチュラ１６００はどうでしょう？
0032名無しさん脚2006/11/28(火) 03:33:04ID:w0PZv6pz
結婚もできねぇで一人前のクチ叩くなよ
ニート＆25過ぎの未婚女ども。
おまえら社会のお荷物and恥だよwwwwww
0033名無しさん脚2006/11/28(火) 04:02:55ID:FoDJsW8Y
ttp://ammo.jp/weekly/nak/0611/nak061122.html
　Pigeon 35+ Tomioka S-Lausar 45mmF3.5 / FUJICOLOR NATURA 1600
0034名無しさん脚2006/11/30(木) 17:30:37ID:PhnqfMKK
C35にナチュラ入れて撮りたいんだが、
設定はASA400でいいのか？
それかナチュラのコンセプトだと４００＋２補正だから
ASA１００の設定でいいのか？
どうよ？
0035名無しさん脚2006/11/30(木) 21:18:29ID:3cK+OrzS
>>34
1600の+2だから400
0036名無しさん脚2006/12/13(水) 22:25:21ID:tU5wztJK
>>34
クリスマスイルミネーションをチノン３５ＥＥで撮ってきたよ。Ｃ３５のマネッコ機な
設定ASA400、手持ちでばっちりだったよ。
0037名無しさん脚2006/12/14(木) 22:52:45ID:MHjt6MEV
age
0038名無しさん脚2006/12/15(金) 00:08:59ID:1rrfb/H/
natura以外のカメラにnatura1600突っ込んでiso騙しして撮ったら1/2か1/3くらい
明るくプリントしてもらうのがいいのかも…？
いくつかのカメラでイルミ撮って試してみたけど本家naturaに比べて明るさが足りなく感じた。
0039名無しさん脚2006/12/15(金) 00:20:16ID:482JWAYr
>>38
すでに限界まで明るくプリントされてる予感。
暗い所はiso1600に設定しなきゃ。出来るならばw
0040名無しさん脚2006/12/15(金) 08:53:52ID:8/yXdYi+
ラティチュードが広いから多少の粒子感が出ても
まずまずの仕上がり。
0041名無しさん脚2006/12/15(金) 09:56:11ID:yxIfm9r3
>>38
ナチュラカメラよりレンズが暗いカメラで低速シャッターもない機種だとそうなるだろうね

>>39
間違い
400設定でも暗く写る状態で1600に設定したらシャッター速度が速くなって余計露光不足になる
0042名無しさん脚2006/12/15(金) 23:15:38ID:482JWAYr
>>41
あぁ、勘違いしてたよ。
0043名無しさん脚2006/12/22(金) 00:49:40ID:0qjCodyY
>>38
プリンターに一言付けるよりもiso感度の設定を400よりも少し低くしたら？
naturaと完全に同じプログラムじゃないし、レンズの明るさの差もあるから
0044名無しさん脚2006/12/24(日) 04:14:38ID:JRucdwYp
>>43
いや、イルミネーションだったらシャッター速度考えてもiso400で行ってプリントで挽回した方が
いいんじゃね？半段とかだったら。
0045名無しさん脚2007/01/23(火) 19:31:13ID:6h3a+vns
キヤノンオートボーイMLを買ってきたぞお〆(ﾟ▽ﾟ*)
40/1.9のこのレンズならナチュラの本領発揮かな？
0046名無しさん脚2007/02/24(土) 15:42:46ID:VXETVuV3
このスレッドは活かしたいのでageてみる。
ニコンEMと50mm/1.8とNATURA1600とで
試したことあるけど、なかなか良かったよ。
0047名無しさん脚2007/03/18(日) 17:07:26ID:WEROswTC
ナチュラでのISO設定とか勉強になった。
今夜試してみようと思います。
良スレにつき保守アゲ。
0048名無しさん脚2007/03/18(日) 23:09:01ID:vr7PO2dt
このスレの流れで、C35やGXで楽しんでたんだけど
なんかやっぱ24mmF1.9ってのについフラフラして
今頃　夏羅S買っちまったよ。何とか売ってんの見つけて。

それで思うフジってたいした会社だわ
C35の代わりは沢山あるし、エレクトロGXの代わりはG3でも出来る
でも夏羅S、こんなのもう絶対将来できっこないわ。オモシレ～
0049名無しさん脚2007/03/19(月) 09:54:39ID:DrsWnpeq
>>48
昨日行きつけのカメラ屋で黒ナチュラの新品を26000円で買いました。
以前桃色ナチュラも買ったんだけど、数ヶ月で手放してしまった。
0050名無しさん脚2007/05/20(日) 09:35:09ID:2UL08YgB
それはうらやましいな
0051名無しさん脚2007/06/11(月) 00:08:50ID:xnsW7/ji
ナチュラ欲しいな
0052名無しさん脚2007/06/11(月) 15:29:55ID:M47Z3qOc
やめとけ！
オイラはファインダが小さくて見難いから叩き割ったよ
0053名無しさん脚2007/06/11(月) 16:52:45ID:qdRdfCjC
きもちわるい人類モドキですね
0054名無しさん脚2007/06/11(月) 18:15:21ID:aL4D1Wep
今更ながらナチュラを400として使ってびっくりした
下手な他社メーカー400より粒状いいでやんの（諧調は出ないけど）
暗いとこじゃ無敵の強さだし、凄いフィルムだね
0055名無しさん脚2007/07/05(木) 18:36:48ID:qbIUBWf9
キヤノネットＧⅢで試してみようと思ったけれど、ナチュラって高いね。
0056名無しさん脚2007/07/09(月) 07:02:14ID:qoUlioNL
パック売りを見ないな
0057名無しさん脚2007/07/12(木) 08:41:46ID:t3d7a6bK
ナチュラ最近高くないか？
0058名無しさん脚2007/07/12(木) 13:52:14ID:jlVf+3Ck
XA1,2,3,4を懐に入れての散歩では、いつもナチュラを使ってるよ。
（散歩に持ち出す、じゃなくって、持ち出すための散歩になってるけど）
高感度のお陰で、専用ストロボの出番なし。家に置きっぱなしにしてる。
XA4での接写が自然光だけでできるから（構図に制限はあるが）
いかにも「ストロボを使って接写をしました」ってな画にならなくていい。
シリーズ中、無印XAだけがASA800までの対応（他は1600）だから諦めてたけど、
取り敢えず800にセットして使ってみることにしたよ。
（まぁ100/400切り替えが多い中で、800設定ができるだけいいよね）
0059名無しさん脚2007/07/12(木) 13:55:32ID:iVIfDcmZ
【参院選】民主党から、在日コリアンの期待背負った金氏（民団幹部）が立候補…在日参政権訴え
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1184200703/l50
0060582007/07/13(金) 04:28:44ID:+tOckupK
自己レス　ごめん、電池（各モデルの違い）と混同してた。おまけに電池使わないのもあるし。
お散歩記録程度なら、ASA400/800設定で普通に撮れちゃうわ、これ。
0061名無しさん脚2007/09/11(火) 19:45:22ID:POMTN+Xc
国内で普通に購入できるカラーネガフィルムで、ISO1600なのは、NATURA1600だけなの？
0062名無しさん脚2007/09/11(火) 21:07:47ID:QYwii7+x
コダックは800までみたいだから、センチュリアスーパー1600無き現在では、ナチュラだけということになるのかな。
モノクロではコダックは3200もあるが。
0063名無しさん脚2007/10/04(木) 08:18:19ID:dX84c0u0
ナチュラで使うのでないとナチュラって高いだけなような
0064名無しさん脚2007/11/11(日) 11:27:57ID:HW387vEs
ヤシカGLで使ってみたいな♪
0065名無しさん脚2007/11/11(日) 16:20:34ID:IbcnoL36
OM-4+50/1.4で
夜間撮影は無敵だよ
0066名無しさん脚2007/11/11(日) 17:02:13ID:dyAbok2o
OM-4+50/2で
股間撮影は無敵だよ
0067名無しさん脚2007/11/11(日) 18:26:02ID:SMRdO1TM
ナチュラって実効感度1000ぐらいしかないお。
0068名無しさん脚2007/11/11(日) 18:45:09ID:peAtQPai
昼間の撮影もできるように低感度の粒子も混ぜてるらしいよ
0069名無しさん脚2007/11/18(日) 22:43:56ID:UzK1Rs4M
やっぱナチュラは、完全機械式、完全マニュアル、露出計なしか非連動の
カメラで使うと、なんやら悩まなくてよいな。
0070名無しさん脚2007/12/10(月) 12:47:55ID:0GIL3af3
それナチュラを使わなくても良くない？
0071名無しさん脚2007/12/10(月) 19:27:14ID:EWo6MPiZ
わざわざ実効感度の低いナチュラを2段+補正して実質iso400で使うのなら
普通のiso400のフィルム使えばいいんちゃうん？
0072名無しさん脚2008/04/12(土) 06:03:15ID:ItMrPMIf
age。。。
0073名無しさん脚2008/04/12(土) 14:35:04ID:rSGgA9YF
結局のところ、ナチュラを1600扱いするとまずいの
かどうかさっぱりわからん。
0074名無しさん脚2008/05/17(土) 11:47:07ID:2jOpv17J
ttp://www.tanomi.com/metoo/naiyou.html?kid=74038
ナチュラ本体の再販頼もうぜ
0075名無しさん脚2008/08/27(水) 12:39:53ID:izyhmANi
ナチュラをC35のASA400設定で使った場合、
現像は普通に頼んでいいの？
0076名無しさん脚2008/09/15(月) 14:17:04ID:kICvyP+I
ナチュラ使ってみたけど
現像はどこがいいのだろうか？
0077名無しさん脚2008/10/06(月) 12:38:32ID:Dj8e7Cwp
おほほ～
0078名無しさん脚2008/10/10(金) 20:49:18ID:rxlzRbga
おバカな漏れに教えて欲しいんだが、レトロカメラってどういうものを言うの？ 古いカメラとはまた違う？
漏れのOM-1やペン、キヤノンFTb、爺さんの遺品のライカなんかはレトロカメラなのだろうか…

それはそうとナチュラ1600はまだ三本しか使ったことがないが、なんか写りに萌えないんだよなあ。どういう対象を撮るとあの雰囲気がハマるんだろう。
ちなみに常用カメラはOM-4、21ﾐﾘと28ﾐﾘが大好きでつ。
0079名無しさん脚2009/02/12(木) 04:29:23ID:OJrufXZ6
れとろとろ　　とろとろ
0080名無しさん脚2009/05/03(日) 09:32:07ID:QKf0lfSH
なちゆらをふつうにかんど１６００にせっとしてとっちっゃだめなの？
00811 ◆5m18GD4M5g 2010/01/03(日) 00:09:09ID:3LbzCXBx
0082名無しさん脚2010/03/07(日) 06:01:52ID:jIgeZ9mc
あげるぜ
0083名無しさん脚2010/03/07(日) 09:09:45ID:AeBxkNtz
ナチュラってなんかインチキ臭いんだよな。
どこかのブログで撮影テストの結果が載ってたけど、夜景撮影
じゃなくても、普通にISO400で撮った方がISO1600の時より
滑らかな写りになってたし。

元々1600じゃないんではないかと。
0084名無しさん脚2010/03/07(日) 10:06:34ID:jIgeZ9mc
やっぱ1600出ないのか
400で使うほうが良いって話だし。
コダックの800のほうが良いみたいね
0085名無しさん脚2010/03/12(金) 01:06:49ID:GtbTgWWu
ISO800で使うのが色も近くて良いみたい
0086名無しさん脚2010/03/16(火) 15:14:40ID:mtnSYwre
ほい
ttp://www.yaotomi.co.jp/products/detail.php?product_id=1080
0087名無しさん脚2010/05/19(水) 18:55:12ID:xXrEeL3Y
白ナチュラ出来

http://blog.fujifilm.co.jp/natura/archives/2010/05/naturaclassica.html
0088名無しさん脚2010/06/11(金) 14:17:45ID:WISo0Zbl
ナチュラはF2のレンズに意味があったと思うな
ズームじゃちょっとね・・・
あと、ナチュラはNPモードが無いカメラだと、
ただ画質が悪いとしか思えない・・・
0089名無しさん脚2010/06/12(土) 01:54:23ID:3/hQaAoj
＞あと、ナチュラはNPモードが無いカメラだと、
＞ただ画質が悪いとしか思えない・・・
そのまんまISO1600のフィルムとして撮ってるならそりゃそうだろうな
別にNPモードがなくても二段ばかしオーバーで撮れば似たようなもんだろ

・・・もっともそうなるとnatura1600の存在意義自体が揺らいでくるが
0090名無しさん脚2010/06/12(土) 03:36:02ID:SNQZOCR9
>>89
単に二段オーバーではうまく行かないよ
400、640、800、1600あたりを
微妙に行き来してる露光制御なんだよ
400決め打ちなら、変な絵しかあがってこないよ

白飛びと赤かぶりみたいな、昭和の写真っぽくなってきた
このフィルム、俺は使うことはもう無いな
0091名無しさん脚2011/02/03(木) 10:10:32ID:Sa0XONcV
＋６段オーバ-まで大丈夫なので、
ISO１６００設定のまま（俺はローライ３５）オーバー側は気にしない。
って言うのが、本来のナチュラ１６００の使い方。
0092名無しさん脚2011/02/05(土) 22:05:24ID:7A4xz7Fg
暗いレンズなら分かるが、明るいレンズに高感度フイルム入れる理由がよくわからないなぁ。
ナチュラの良さが出てるみんなのオススメ画像が見てみたい。
0093名無しさん脚2011/02/18(金) 08:21:34ID:kmP51VPJ
>>92
ナチュラ クラシカの作例を見れば？HPにアルヨ。

それはただの露出制御だから、クラシックカメラでも出来るってことだろう。
0094名無しさん脚2011/11/25(金) 07:50:30.96ID:gyCvnScY
test
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