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お前ら、まだ銀塩ですか？Part15

レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
0001名無しさん脚2006/06/24(土) 10:54:36ID:dkkSzS4n
　　　　たまらんだろ？　　　　　　　　　　　たまらん！
　　　　　　　　　　 _, ,_　　　　　　　　　　　 ,_
　　　　　　　　 (；　ﾟдﾟ )　　　　　　　　　　(｀　　　)
　　　　　　　　(　　 ⊃┳O　　　　　　　　⊂(　　　ヽ
　　　　　　　　(　⌒) )┃＿　　　　　　　　┃(⌒　) )　　＿
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　　　　　　　たまらんだろ？　　たまらん！
　　　　　　　　　　　　 _, ,_　ｺﾂﾝ ,_
　　　　　　　　　　 (； ｀д´)＼／(｀　　　)
　　　　　　　　　　(　　 ⊃┳O ⊂(　　　ヽ
　　　　　　　　　　(　⌒) )┃＿ ┃(⌒　) )　　 ＿
　　　((　／￣￣￣｀Ｊ￣￣ ／￣￣し'￣￣￣／＼　))
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　　　　　　　　　　　　　　／☆＼

たまら──ん！　_, ,_　 _, ,_　　　_, ,_　_, ,_　たまらん――！
　　　　　　　　　((Д´≡｀Д))　((д｀≡´д))
　　　　　　　　　 ((　　 ⊃┳O⊂(　　　ヽ))
　　　　　　　　　((　⌒) ))┃_ ┃((⌒　) ))　 　＿
　　　　((／￣￣￣｀Ｊ))￣ ／￣￣((し'￣￣￣／＼))
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前スレ
お前ら、まだ銀塩ですか？Part14
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/camera/1130852956/l50
0002名無しさん脚NGNG
銀しお。２げっと。
でも、そろそろ、
フィルム圧盤型のデジパックほすい。
　　　　　　　

0003名無しさん脚2006/06/24(土) 11:40:15ID:rMHlUVxD
３キュー
0004名無しさん脚2006/06/24(土) 12:46:22ID:AyRE5oQC
４ユー
0005名無しさん脚2006/06/24(土) 14:43:20ID:8vciZDW+
５ミニ
0006名無しさん脚2006/06/24(土) 15:46:57ID:X2OJe2xL
６Ｐチーズ
0007名無しさん脚2006/06/24(土) 22:13:22ID:cdmVxWq8
木の実７
0008名無しさん脚2006/06/24(土) 22:16:47ID:IH/Fxwfd
1DMark2、5Dと完全に期待を裏切られたけど、
1DMark3でデジタルデビューの予定。
0009名無しさん脚2006/06/24(土) 22:24:54ID:G/ZhmL3A
なんだよ今回の>>1はｗｗｗｗｗ
0010名無しさん脚2006/06/24(土) 22:28:16ID:cdmVxWq8
俺はニコンD3以降だなあ
ただしF5＋トライXに匹敵するデジカメになってることが大前提
0011名無しさん脚2006/06/24(土) 22:34:01ID:IH/Fxwfd
1vユーザーは1D系があるけど、F5&F6やα-9ユーザーが
デジ移行するのは難しいよね。

85/F1.4で撮ってたものを、50/F1.4の1.5倍で撮らなきゃ
ならないなんて(´･ω･｀)ｼｮﾎﾞｰﾝ


0012名無しさん脚2006/06/25(日) 03:36:46ID:l70vY4rb
アグファ、コニカミノルタ、、、と次々にフィルムメーカーがフィルムの製造を中止し、
オリンパス、コニカミノルタ、ニコン、キヤノン、、、と次々にカメラメーカーが、フィルム
カメラの製造や新規開発を中止し、フィルムの時代は終わろうとしている。

その一方で、松下電器、ソニー、、、といった家電メーカーが、次々に新型デジタル一眼
を発表し、ブームが起こっている。

このような状況でも、なお、20本パックのコニミノのネガフィルムを使い、ヤフオクで同時
プリント＆CD焼きこみ（※）を注文している、そこのあなた!!!!

いつまでそんな生活を続けるのですか？

今はデジカメで撮って、おうちプリントか、お店プリントをする時代ですよ！

そして、デジカメの出現で、写真はプロもいる芸術から、ビデオやテレビと同レベルの
単なる家電製品になりました。

失われた文化は二度と戻らないでしょう。

今日、水族館へ行った。
コンデジの液晶画面やケータイで、必死に周りがペンギンやイルカを撮影していたが、
コンデジの挙動ではまともに写真にできてる人は一人もいなかった。
まさしくデジの象徴的光景だった。

写真文化は消滅する。

ーーーーーーーーーーー合掌ーーーーーーーーーーーーー
※ヤフオクで同時プリント＆CD焼きこみ
ttp://page11.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/n39760846
ttp://page5.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/e57139142
ttp://page2.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/b67028944
ttp://page2.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/b67197707
0013名無しさん脚2006/06/25(日) 06:36:58ID:45pfTBU4
>>11
>85/F1.4で撮ってたものを、50/F1.4の1.5倍で撮らなきゃ
>ならないなんて(´･ω･｀)ｼｮﾎﾞｰﾝ

なんでこんな風にしか考えられないんだろう、やっぱりデジは止めたほうが良い
中判でも始めたらいいぞ
0014名無しさん脚2006/06/25(日) 11:11:26ID:CtqIrnGA
ワケワカメ
0015名無しさん脚2006/06/25(日) 17:27:13ID:7rAmEOSc
最高級デジカメもこわれたそうだ。
ﾃﾗﾜﾛｽ。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060625-00000038-kyodo-soci
0016名無しさん脚2006/06/25(日) 18:35:14ID:yTRR1QLk
>15
アメ公の技術なんざ所詮そんなもんよ。
へたり牛食ってる連中なんだぜ。
0017名無しさん脚2006/06/25(日) 18:37:48ID:l70vY4rb
> 故障したのは、２００２年にスペースシャトルの宇宙飛行士が新たに取り付けた高性能カメラ。

今度はソニーα１００を載せるべきだな。

DR機能＆AS機能がついてるし、何よりαは宇宙での実績がすごいからな。
0018名無しさん脚2006/06/26(月) 02:38:26ID:SVNqywl1
「地球はノイズまみれだった」ってのがオチだろ
0019名無しさん脚2006/06/26(月) 10:42:45ID:XB98BpU4
>>18
お前、大きな勘違いしてないか。
0020名無しさん脚2006/06/26(月) 11:47:45ID:xjusOkmv
別に無くても生活できるだろ、フィルム。
困ると言ってもどうにもならない。
フィルムの供養等でもつくろうよ、
もうその使命を全うし消えていくんだからさ。
フィルムに感謝してる人多いでしょ。
消え行く事実はもう誰にも止められない。
0021名無しさん脚2006/06/26(月) 21:32:20ID:xjusOkmv
追伸、コニカのパトローネを神棚の前に置いて供養してやろうかと本気で考えている、
本来なら仏壇だが家には無いんで。
誰かコニカフィルムにそれぞれ戒名付けてくれ。
0022名無しさん脚2006/06/29(木) 19:24:57ID:wYyONGvZ
はい、銀塩っす。
フィルムなくなるその時までは。
最近はもっぱら古いレンズでモノクロ♪
0023名無しさん脚2006/06/30(金) 20:08:43ID:idgu+jtv
もちろん銀塩です。
そうそう簡単には諦めませんよ。体に染み付いてますから。
0024名無しさん脚2006/06/30(金) 23:48:03ID:nUcD0iVg
銀塩が染み付いていたプロもすぐデジタルに切り替えたのに、ロクな写真撮ってない
素人が何偉そうに言ってんだか(笑

0025名無しさん脚2006/07/01(土) 08:20:22ID:e5AWNec8
そうだよな～、銀塩にしか染み付かないものは何だろうね？現像かな？

ま～、仕方ないな～、デジはCP使えなければ現像できないからな～
0026名無しさん脚2006/07/01(土) 08:21:08ID:e5AWNec8
CP→PC
0027名無しさん脚2006/07/01(土) 09:47:08ID:uMV1yaFK
おまえらアホだな。
あえてデジを取らない人間全てがＰＣ使えない老人だという短絡的な考えは、いい加減捨てたまえ。
0028名無しさん脚2006/07/01(土) 10:39:19ID:5SrcaO8Q
>>27
いやここで言っているのは現像だ
デジカメを薬品で加工して写真を作ろうとしている
オレのようなオッサンには思いつかないような壮大な計画があるに違いない
0029名無しさん脚2006/07/01(土) 16:47:32ID:e5AWNec8
>>27
PC現像を知らないから銀塩に拘る、これ事実～。お前何言っているんだか、訳わかめ～
0030名無しさん脚2006/07/01(土) 17:08:42ID:C1bVQG0z
銀塩→デジ移行派は何かの拍子に急に銀塩使いたくなるときって無い?
俺は銀塩→デジ→銀塩→デジを繰り返してるんだが
0031名無しさん脚2006/07/01(土) 17:47:55ID:uMV1yaFK
>>29
お前、低脳にも程があるぞｗｗｗｗ
0032名無しさん脚2006/07/01(土) 18:39:56ID:555Y9v/W
>>31
これにこだわってるとまた荒れるからそっとしとこうよ
0033名無しさん脚2006/07/01(土) 19:39:04ID:e5AWNec8
>>30
両刀使いじゃなくて、移行を繰り返しているのか？移行を繰り返していると随分と散財するんだが・・・

>>31
やはり銀塩派はデジ派を低能呼ばわりするしか策はない、そして相手にされなくなるのは時代の趨勢、南無阿弥陀仏
0034名無しさん脚2006/07/01(土) 19:42:36ID:e5AWNec8
銀塩に拘って撮るだけのクオリティが写真に表れているのかな(笑

ないだろう～、阿呆～
0035名無しさん脚2006/07/01(土) 20:31:17ID:5SrcaO8Q
拘ってるわけじゃないよ
乗り換える理由が希薄なだけだ
デジカメの機能が現状程度ならばだけどね
0036名無しさん脚2006/07/01(土) 22:30:00ID:e5AWNec8
>デジカメを薬品で加工して写真を作ろうとしている
>オレのようなオッサンには思いつかないような壮大な計画があるに違いない

>乗り換える理由が希薄なだけだ
>デジカメの機能が現状程度ならばだけどね

デジカメの機能をすべて知っているのか？笑わせるぜ～、嘘つき猿
0037名無しさん脚2006/07/02(日) 16:43:50ID:7x12LsdE
フィルムカメラは手に入れにくくなってるから新規参入するならデジカメの方がいいんだろう。
でもフィルムも売ってるんだし今カメラを保有してる人は時流に乗らなくてもいいんじゃない？
どこで乗り換えるかはたまた乗り換えないかなんて人それぞれだよ。
0038名無しさん脚2006/07/02(日) 17:39:15ID:c7FowtUS
簡単だから馬鹿はフィルム使ってればいいんだ。
フィルム選び（デーライトかタングステン、ISO感度、ポジかネガか）だけで、あとは撮影テクだけか、簡単簡単
0039名無しさん脚2006/07/02(日) 18:04:12ID:7x12LsdE
>>38
フィルムが簡単で馬鹿でもできて撮影に専念できるんならそれでいいんじゃない？
自分は撮影テクもないのでそれだけで精一杯。
無理して難しい方向に進むことでクオリティーがあがるんならそれでもいいし、
人それぞれで決めればいいことと思う。

でも結構デジ一でもJPEG撮って出しの人多い。
フォトショップも使えない人多けど、どういうカテゴリーに入るんだろう。
PC上の画像とプリンタのマッチングも結構大変だし、
下手するとモニタの色温度の違いで異なるPCだと違う色合いに見えるよね。
今やまともなCRTも手に入らないのにキヤノン、ニコンのショーブースだとデモはCRTだし、どうすんだろ。

自分はこういう悩みが解決できないから馬鹿って言われるのかな。
0040名無しさん脚2006/07/02(日) 18:25:50ID:NeCn0BLZ
>人それぞれで決めればいいことと思う。

じゃ～、それで話は終わりだからレスするなよ、ほんとのアホ。
0041名無しさん脚2006/07/02(日) 19:52:20ID:Tt3gnI7G
>>40
ほんとのアホは、ひとにアホというしかできないという典型ね。
0042名無しさん脚2006/07/02(日) 19:53:35ID:uVnSX9hL
もういっぺんコダックｲﾝｽﾀﾏﾁｯｸカメラとフィルム売り出して欲しい
フラッシュキューブも売りだしてくれたらデジカメやめるｗ
0043名無しさん脚2006/07/02(日) 19:55:20ID:NVf6Ihir
素人ほどフィルムを使ってるね、人任せで気楽だから。
0044銀塩派・大判移行中2006/07/02(日) 20:26:58ID:c3m2kZK7
>>43
　おいらはデジタルも多少は扱うが、デジタル画像
ってどうしても「データ」という目でしか見れない。
実体が感じられない。それと自分でイメージが作れ
るって言うけど、どうしても基準がずれがちなんだ
よな。
　鮮やかにしようと、色調を派手にしすぎたりする
と、それになれてだんだん派手な方へとシフトしが
ちで本来あり得なさそうな色でも平気になってしま
しな。
　フィルムはカラーなどは確かに「人任せ」の部分
はあるけれども、際限なく自己の相対基準を「写真」
と誤解することは避けられるだろうね。
　ある品評会で、上位に入った作品のなかに、明らか
にデジタルで彩度上げまくったプリントがあって、閉
口した。審査員には写真の知識があまりない人も多か
ったせいなんだが、基準がないとそう言う不自然な写
真を派手でいいと勘違いしてしまうんだな。
0045名無しさん脚2006/07/02(日) 20:33:45ID:qEKHoHTt
>>44
週末恒例の粘着煽りだから真面目に相手しちゃダメだよ。
どうせ暗室の本当のフィルム現像も多分してない椰子だよ。
ただバカとか阿呆とか言いたいだけなんだから～
0046名無しさん脚2006/07/02(日) 21:05:27ID:ti56yb1W
際限なく彩度を上げまくるのは別にデジタルが悪いわけじゃなくて
使い手の問題だけどな。
それに、銀塩時代に不自然な写真がなかったわけはない。
粒子の荒れた写真だとかハイコントラストな写真など、銀塩ならではの
「不自然な写真」は存在していたもではないか？
0047名無しさん脚2006/07/02(日) 21:07:37ID:ti56yb1W
>>46の「銀塩ならではの」というのは変だな。
銀塩フィルムで出来る範囲内での不自然な写真、に訂正。
0048名無しさん脚2006/07/02(日) 21:53:13ID:NeCn0BLZ
訂正するところはちゃんとな～(笑

誤字多いよな～、ID厨
0049名無しさん脚2006/07/02(日) 22:02:43ID:c7FowtUS
あいつの臭いがするね
0050名無しさん脚2006/07/02(日) 22:05:47ID:ti56yb1W
>>44
> 審査員には写真の知識があまりない人も多か
> ったせいなんだが、基準がないとそう言う不自然な写
> 真を派手でいいと勘違いしてしまうんだな。

その昔に大道だか誰だかがやっていた粗粒子ハイコントラスト写真をもてはやしていた
人間も「基準がない」人間、ということになるのかな。

>>48
ビール飲みながらほろ酔い状態で書いてるので多少の誤字（タイプミス？）はご容赦を。
出来れば誤字よりも内容に突っ込んでもらえた方がスレ的にも有意義かと。
0051名無しさん脚2006/07/02(日) 22:07:51ID:9knfCnYN
ではデジ厨は映像エンジンのプログラムまでやっちゃっているのだろうねぇ～
0052名無しさん脚2006/07/02(日) 22:11:13ID:NeCn0BLZ
>出来れば誤字よりも内容に突っ込んでもらえた方がスレ的にも有意義かと。

内容なんか何もないのに、ID変えて別人のように振舞う勘違い系がいるよね。
0053名無しさん脚2006/07/02(日) 22:14:43ID:ti56yb1W
>>51
銀塩派はフィルムや現像液を自分で作っていらっしゃるのですか？

>>52
「彩度上げまくりな写真が横行するのはデジタルが悪いのではなく使い手の問題」
という点には異論なしでおｋ？
0054名無しさん脚2006/07/02(日) 22:19:25ID:9knfCnYN
ガラス乾板なら任せとけ！！
0055名無しさん脚2006/07/02(日) 22:47:09ID:NeCn0BLZ
>>53
何故そんなくだらない議論をしようと必死なんだ？
0056名無しさん脚2006/07/02(日) 22:54:14ID:ti56yb1W
>>55
くだらないと言うなら何がどうくだらないのか書いてもらわないと。
0057名無しさん脚2006/07/02(日) 22:57:01ID:ti56yb1W
そうそう、>>53の書き込みは単に>>51に対する皮肉ですから。
0058名無しさん脚2006/07/02(日) 23:00:26ID:zpzX0dhU
フィルムとデジタルって違うメディアだしな
油彩画と水彩画みたいなもんだし
どっちかひとつってのは有り得んな
0059名無しさん脚2006/07/02(日) 23:31:16ID:NeCn0BLZ
>くだらないと言うなら何がどうくだらないのか書いてもらわないと。

何必死に議論したがるんだ？何をしたいんだ？終わった銀塩の擁護することに何があるんだ？
くだらない議論なんかいいから黙って銀塩使ってろ、アホゥ～
0060名無しさん脚2006/07/03(月) 00:01:40ID:vrcUQsZN
>>53はフィルムを擁護している風にも見えない。
使い手の問題といってるだけで私も一時期はやったヴェルビアしか使えない人間はどうかと思った時期もあるな。

ただ所詮フィルム使おうがデジタル使おうが趣味の世界では自己満足なんで
人のことはそっとしておけばいいんじゃないですか？

わざわざ難しいデジタル使うんならそれでいいと思うしそれもどうせ単なる自己満足。
どうせここに出入りしている人間なんて皆素人だからね。
どんなレベルの写真撮ってるかなんて誰にもわからないよ。
フィルムが終わったといってもまだ世の中に売られて現像もできるしね。

それにしてもわざわざカメラ板に来てこういうこと言う人ってやっぱりなにかフィルムに恨みでもあるのかな？
0061名無しさん脚2006/07/03(月) 00:06:06ID:vrcUQsZN
それからID厨ってたぶんNeCn0BLZとc7FowtUSだね。
毎週末ご苦労様。
人をあほとか馬鹿とか煽る方がなぜか週末になると現れるね。
もう日付変わったので別ID使えるよ。
0062名無しさん脚2006/07/03(月) 00:10:25ID:vjZntCmK
>>61
助教授だね(笑
0063名無しさん脚2006/07/03(月) 00:15:46ID:90HmoU/N
別に俺はフィルムを擁護しているわけでもなければデジタルを擁護しているわけでもないけどね。
ましてやフィルムに恨みがあるわけでもないし。
（ていうか今でもたまにフィルム使ってるし）
ただ>>44のナンセンスな書き込みを見て無性に突っ込みを入れたくなった。
ただそれだけ。
0064名無しさん脚2006/07/03(月) 00:17:52ID:90HmoU/N
あ、ID:90HmoU/N＝ID:ti56yb1Wでし。
0065名無しさん脚2006/07/03(月) 00:19:43ID:7mC4ewCH
61:名無しさん脚 :2006/07/03(月) 00:06:06 ID:vrcUQsZN [sage]
それからID厨ってたぶんNeCn0BLZとc7FowtUSだね。
毎週末ご苦労様。
人をあほとか馬鹿とか煽る方がなぜか週末になると現れるね。
もう日付変わったので別ID使えるよ。 　　　　　　　　　　　毎日チェックしている粘着か？
日付変わらんでもID変えられるだろ、なにいってるんだ
0066名無しさん脚2006/07/03(月) 00:21:53ID:6oPPNyVQ
まったくなんだかね。
なんでどちらか一方だけと決め付けたがるのだろうね。
デジ好きに聞くけどさぁ、なんでフィルムを使い続けるのがそんなに気に入らないのかな？
デジ板はどうか知らないけど、ここカメラ板の連中のほとんどがデジ1ぐらい持っていると思うぞ。
中古なんてごみのように安い。
別に特別な存在でもなんでもない。
ここはね、使い分けの出来る大人の場所なの。
デジがいい、フィルムを使うのは馬鹿と言うお人はデジ板で遊んでいたらと思うぞ。
ここは余裕のある人の遊び場だから。
0067名無しさん脚2006/07/03(月) 00:23:12ID:XpwP3+UL
気持ちわるー
0068名無しさん脚2006/07/03(月) 00:24:59ID:vjZntCmK
ID:90HmoU/N=ID:6oPPNyVQ

(笑
0069名無しさん脚2006/07/03(月) 00:28:34ID:vjZntCmK
>まったくなんだかね。
>なんでどちらか一方だけと決め付けたがるのだろうね。

こう言っておきながら・・・・

>ここは余裕のある人の遊び場だから。

このスレを決め付ける矛盾(笑　この凄い傲慢な考え方はあの嫌われた助教授ですね(笑
0070名無しさん脚2006/07/03(月) 00:40:36ID:90HmoU/N
>> ID:vjZntCmK

なんかすごいね。
>>62 >>68 >>69 の3つの書き込みの全部がレッテル貼り。
こういう書き込みって厨房の典型的パターンなんじゃなかったっけ。
0071名無しさん脚2006/07/03(月) 00:41:40ID:6oPPNyVQ
ほ～ら来た来たｗ
すぐ釣られるのは誰かさんと同様ｗ
なぁ
少しは学習しようよ。
0072名無しさん脚2006/07/03(月) 00:53:23ID:vjZntCmK
>ここは余裕のある人の遊び場だから。

ID:6oPPNyVQさん、嘘言っちゃだめだよ。
ここは、余裕のない銀塩派で、写真全然撮ってないで机上の空論言う銀塩命の人のスレでしょ

ああーおもろいね～、このカメラスレは特に～
0073名無しさん脚2006/07/03(月) 00:53:39ID:kbpZZCsK
隔離スレだから下げてくれ
目障りだ
0074名無しさん脚2006/07/03(月) 00:55:58ID:vjZntCmK
>>73
そんなこというなよ～

>出来れば誤字よりも内容に突っ込んでもらえた方がスレ的にも有意義かと。

こんなこと恥ずかしくもなく言う人がいるんだからな～
0075名無しさん脚2006/07/03(月) 01:05:29ID:90HmoU/N
>>74
アンタのようにレッテル貼りに終始している方がマシとでも言うのか？
0076名無しさん脚2006/07/03(月) 01:21:10ID:yKXgZZBz
くだらない投稿だけになってきたな
0077名無しさん脚2006/07/03(月) 02:16:31ID:hXWMA7TH
デジは撮影素子がフルサイズならいいが、APS-Cぐらいじゃボケが
少なすぎてだめだ。
0078名無しさん脚2006/07/03(月) 10:10:22ID:NFKJMs1c
写真が下手であろうが上手かろうが、同じスキルなら綺麗な画の方がいい
デジは色が浅すぎて使う気になれん
ボケないし

あぁ、カリカリシャープ＝綺麗と思ってるデジ厨には分かんないだろーなー



さて、こっそり銀が潜んでる気がするのは俺だけか？
0079名無しさん脚2006/07/03(月) 12:25:18ID:m1G/a48V
こっそりってオイオイ
銀が自演しているって分かってもそれは言わない約束でしょ
気○いに気○いと言っても意味ない

あいつあおりに来てるのに相手にするからいけない
助教授認定したくて来てるのだからつられない、スルーするのが大事
と言う訳でこれ以降一切この話はしますまい
0080名無しさん脚2006/07/03(月) 16:07:26ID:pcj+4roy
映画版『世界の中心で、愛をさけぶ』を観た。
残された自分は、後方付けをすることにした。

「フィルムでやれることは、すべてやった。」
撮影監督、故篠田昇氏のご冥福お祈りします。
0081名無しさん脚2006/07/03(月) 19:33:24ID:Iv9abTq9
写真は来年、デジタルに完全移行されます
アナログカメラ(フィルム)は使用できなくなりますので
現在アナログを使用の方はお早めに準備をお願いします
0082名無しさん脚2006/07/03(月) 19:50:03ID:vjZntCmK
>>77-78
間違ったレンズの知識しかないな～　by　まだ銀
0083名無しさん脚2006/07/03(月) 19:53:44ID:vjZntCmK
>>79
ここで自演しているのは私じゃないでつよ　by　まだ銀
0084名無しさん脚2006/07/03(月) 19:55:01ID:vjZntCmK
沈黙に耐えられない自演厨がいるのわからないの～、アホウ
0085名無しさん脚2006/07/03(月) 20:41:07ID:vjZntCmK
>>79
コイツは助教授認定だろう、by　まだ銀
0086名無しさん脚2006/07/03(月) 20:44:25ID:vjZntCmK
ID:90HmoU/N　はこのスレに張り付いているまだ銀並みのカスですんな～
0087名無しさん脚2006/07/03(月) 21:47:04ID:ltodDndP
>>81
納豆嫌いなの？
0088名無しさん脚2006/07/03(月) 22:42:55ID:7mC4ewCH
猿
0089名無しさん脚2006/07/03(月) 22:48:34ID:dyNcCIUv
三千円で買ったオリンパストリップ35自己補修完了、新品動揺。お散歩カメラにピッタリ。
0090名無しさん脚2006/07/03(月) 22:48:39ID:6oPPNyVQ
完全に壊れちゃったんだなぁ・・・
0091名無しさん脚2006/07/03(月) 22:56:56ID:7mC4ewCH
ここに書き込むのはみんな壊れちょるんだが
自分だけは違うと思う猿
0092名無しさん脚2006/07/03(月) 23:01:47ID:vjZntCmK
>>87
デジ嫌いなの？


0093名無しさん脚2006/07/03(月) 23:30:54ID:H9NMvG8z
OM-4TiB＋ﾘｱﾗｴｰｽで撮影してますよ。最近はﾅﾁｭﾗも使います。何の不満もなく楽しんでます。ﾃﾞｼﾞは携帯だけです。
0094名無しさん脚2006/07/03(月) 23:39:14ID:vjZntCmK
デジ持ってないか～。

素人はネガだよな、露出がいい加減でもいいからな(笑
ポジとデジはちょっと使えないよな～、露出厳しいからな～、写るんですより程度いいけど、ま～、ママゴトしてろ
0095名無しさん脚2006/07/03(月) 23:40:36ID:coOuniZ6
早くデジ移行したーい。
0096名無しさん脚2006/07/03(月) 23:41:22ID:vjZntCmK
ID:dyNcCIUv＝ID:H9NMvG8z

今日も自演ご苦労
0097名無しさん脚2006/07/03(月) 23:59:15ID:H9NMvG8z
>>94
プリントするにはネガの方がいいですよ。
私はネガでも露出はシビアに決めますよ。補正も頻繁にかけるからマルチスポットは本当に助かる機能です。
0098名無しさん脚2006/07/04(火) 00:06:12ID:BD3g1s6z
>>97
救いようのないアホゥだね～

補正量どのくらい？±0.3ならネガの場合まったくわからないよ
0099名無しさん脚2006/07/04(火) 00:12:11ID:BD3g1s6z
それからこんなこといってたら皆に笑われるよ

>マルチスポットは本当に助かる機能です。
0100名無しさん脚2006/07/04(火) 01:05:25ID:VpeN4K/t
俺は別に笑わんが。OM使ってるもんで。
0101名無しさん脚2006/07/04(火) 03:51:17ID:qL+ia++P
>>99は宇宙中のOMファソと米谷信者を敵にまわしますた。
0102名無しさん脚2006/07/04(火) 10:46:58ID:DMKD4JYs
>>98
プリント時に明るさを変えずに焼くように頼めば良い。
かつては自分でプリントが普通だったんで調整は暗室でしていたんだがな。
何番の印画紙を使うとかネガを見て決めていた。
ネガは素人と言われてるし、たしかにスライドやデジ一は素人には難しい。
だがフジやキャノンはラティチュードをネガ並にしようとしてる。
時代は素人のままごとでもカメラを使える様にしてるんだよ。
それがいやなら露出計を使ってライカでスライドを使いなさい。
0103名無しさん脚2006/07/04(火) 12:55:57ID:CdQxWDl0
ネガが素人って言う人は自分で焼いた事ないんだろうね（>>102に言ってるんじゃなくて他のアホに対してね
まぁ俺もモノクロしか焼いてないが、スキャンした時でも階調の幅広さ利用して
フォトショップで焼き込みとかできるだろ

露出はポジみたいにシビアじゃないから素人が記念撮影に使うけど、
素人が撮ったネガはそのフィルムのポテンシャル10%も出してないだろ

煽り文句や銀塩の貶し方考える前にフィルムの事もう少し勉強するなり
経験積むなりした方がいい
0104名無しさん脚2006/07/04(火) 13:09:29ID:Men78VsG
じゃー、そのポテンシャルのあるネガ写真をウプウプ
0105名無しさん脚2006/07/04(火) 13:36:22ID:QVyau0aP
↑でた。反論にこまるとうｐ厨
0106名無しさん脚2006/07/04(火) 14:00:25ID:xJyd6CSz
>>104
きれいに作り上げられたネガからの印画を、
わざわざ劣化させて液晶画面で見せる意義が何かあるのか?
0107名無しさん脚2006/07/04(火) 14:46:44ID:CdQxWDl0
>>106
アホはスルーしとくといいよ
0108名無しさん脚2006/07/04(火) 15:37:57ID:Men78VsG
やっぱりウプできないのか
やっぱりなー
0109名無しさん脚2006/07/04(火) 15:40:34ID:Kng2GMEa
このすれってアホの隔離スレだったんだな。
0110名無しさん脚2006/07/04(火) 16:53:01ID:w9+v/98Y
ここのネット厨房の屑相手にうpしてもしょうがねぇや
ファットフォトやフォトテクみたいなゆるい雑誌に送って
リアルうpするほうがまだマシだわ!
0111名無しさん脚2006/07/04(火) 17:11:20ID:ZpzT18Yg
ネガの利点は高感度でもとにかく粒状性がよくて軟調で写真が撮れることだね
ラチが広いから素人でも使いやすいけどそれだけではないね

ポジやデジじゃないとだめだといってる奴は夜景、蛍みたいなISO1600が必要なときはどうすんだろうね。
RHPの2段増感とかなのかね
0112名無しさん脚2006/07/04(火) 17:13:33ID:ZpzT18Yg
風景なんかはベルビアやコダクロ好む人間がいるのも分かるし使い分けだね。
なんでもISO下げればいいってもんでもない。適材適所。
0113名無しさん脚2006/07/04(火) 19:41:05ID:BD3g1s6z
>>111
>ポジやデジじゃないとだめだといってる奴は夜景、蛍みたいなISO1600が必要なときはどうすんだろうね。

ぐあはぁはぁ、面白くて腹痛てー。
ISO1600がなかった時代は夜景も蛍の写真もなかったわけだ～(笑
0114名無しさん脚2006/07/04(火) 19:55:29ID:BD3g1s6z
>>110
>ファットフォトやフォトテクみたいなゆるい雑誌に送って
>リアルうpするほうがまだマシだわ!

お前の写真は送ってもうｐされないよ～、悔しかったらうｐしてごらんまずは見てあげるから(笑
0115名無しさん脚2006/07/04(火) 20:08:09ID:ZpzT18Yg
まあ確かにISO1600がないと夜景が取れないとまでは言わないが
特に蛍のように光量が弱い場合はどれだけ絞れるかという自由度が増すんだがな。
粘着煽りに何を言っても無駄か。
写真の経験もあまりないのが粋がっているだけのようだ。
というよりそれだけ人を煽れるんなら自分の写真upして回りを黙らせたらいいんでない？
0116名無しさん脚2006/07/04(火) 20:11:18ID:ZpzT18Yg
都合の悪いところにはコメントできないみたいだが
>>102や>>103には答えられないのがしょぼくて良いな
2chなんて俺も含めて口だけだからまあ言うだけなら何でもいえるんだが
あからさまに不見識な人間が跋扈するとまいるな（笑
0117名無しさん脚2006/07/04(火) 20:26:38ID:BD3g1s6z
連投と言えばあの・・・ですな。
0118名無しさん脚2006/07/04(火) 20:32:20ID:BD3g1s6z
ぐあはぁはぁ、面白くて腹痛てー。

2chで不見識だと。自分は見識があるとでも思っているのだろうか？

>ポジやデジじゃないとだめだといってる奴は夜景、蛍みたいなISO1600が必要なときはどうすんだろうね。
>RHPの2段増感とかなのかね

ほんとに写真わかっているの？

夜景に簡単に増感なんて使わないよ、不見識極まりないよ。増感のTPOすら知らないで知ってる単語をあげつらう、これこそ不見識
0119名無しさん脚2006/07/04(火) 20:57:57ID:ZpzT18Yg
ふーん結構簡単につれるから面白いね
増感のTPOが何か分かれば面白いのでご教授願えますか？
私は基本的に増感しないのでね、最初から高感度フィルムを使いますし
ありえないたとえ話をして釣ってみただけですけど

それで光量が少ないときの写真は感度が低い場合は自由度が低いという話はどうなるんでしょ？
ご自分の写真をアップされたらどうかという話はどうなったんでしょうか？人には求めてるようですが。
>>102と>>103についてのコメントがいつまでもないのはなぜなんでしょう？
自分が毎日連投されていることはどう思われるんでしょう？

お答えいただけると非常に幸いです。
0120名無しさん脚2006/07/04(火) 21:05:27ID:QzSgloSY

感じ悪いね～。

ネットは人の知性と教養をよくあらわす。
0121名無しさん脚2006/07/04(火) 21:18:42ID:ZpzT18Yg
>>120
それはBD3g1s6zさんのことかな
>ネットは人の知性と教養をよくあらわす。

前スレ位から見ているんだがアホを連発する人間を擁護する書き込みがなぜが二つくらい現れるのが不思議だね
まるで二人羽織のようだ
今これだけネガを素人扱いしているのも実は前スレでネガの方がISO400程度でもISO100のポジより粒状性が良いことを知らなかったことがこたえているのだろうね
ポジでも感度が低いと発色がいいなどと面白いことを言っていたし、実はISO100のAstiaの方がベルビア50より粒状性がいいことも知らなかった。
現像ができないのが悪いのかといきがって悪いと言われ返され沈黙、今スレでPC現像なる言葉を作ったのだろうね
普通はRAW現像というのを皆知っていて笑っている
まあ何にせよ同一人物という担保はどこにもないしどこまでも憶測なのでね
今回の>>119でも答えてくれたらそれでいいよ
2chで写真のアップなど本当に求めたりもしないよ、どうせ誰もほめないんだからね

一度彼にひとつチャンスを与えたいんだがポジで星の写真を撮るときに皆さんどうしているか調べてみると面白いかもね
光が弱いと苦労するよ、都市部のネオンライトのように明るく止まっているものを撮るわけではないからね

01221032006/07/04(火) 21:27:05ID:ktkBRboe
＞ISO100のAstiaの方がベルビア50より粒状性がいいことも知らなかった

それって・・・
そいつ、コンデジとか安いコンパクトカメラしか使ったことないんじゃないのか？
0123名無しさん脚2006/07/04(火) 21:39:48ID:ZpzT18Yg
>>122
えーと今回の人物と同一かどうかは断言できないけど
ISO50からISO100までのフィルムをくらべて感度が低い方が粒状性が良いと断言していたので
本当に知らなかったんだろうね
ただ、具体的に何のフィルムかまでの話はでなかったけど
ネガもISO100から400あたりのフィルムの粒状性がほとんど変わらないのを知らなかった
こっちは本当

まあまったく同じフィルムでKM、KR、KLくらいを比べれば段々と変わっていくのは誰でもわかるだろうか
0124名無しさん脚2006/07/04(火) 21:49:12ID:ZpzT18Yg
ごめん、前スレみてみたけどそこまでひどい事言っていなかった
これは失礼した、ちょっと馬鹿にしすぎたよ

（だけど感度が変わると発色が変わるは本当に言っていた）
0125名無しさん脚2006/07/04(火) 22:55:56ID:Men78VsG
被害妄想か
0126名無しさん脚2006/07/04(火) 23:03:36ID:BD3g1s6z
ID:ZpzT18Yg

釣られているのははたしてどっちでしょう？

この粘着、長文、激変はまさしく助教授だね～(笑
0127名無しさん脚2006/07/04(火) 23:05:33ID:Fnb7aWNt
怨念がすごい
0128名無しさん脚2006/07/04(火) 23:07:42ID:BD3g1s6z
>ネガもISO100から400あたりのフィルムの粒状性がほとんど変わらないのを知らなかった

そんな訳ないだろう、目大丈夫か
0129名無しさん脚2006/07/04(火) 23:14:23ID:BD3g1s6z
103 ：名無しさん脚：2006/07/04(火) 12:55:57 ID:CdQxWDl0
122 ：103：2006/07/04(火) 21:27:05 ID:ktkBRboe

この方は職場と自宅でIDが変わったなんていうんでしょうね、ちゃんと働けよ、カス猿
0130名無しさん脚2006/07/04(火) 23:20:58ID:DMKD4JYs
いや・ネガだと粒状性を表す数値はフジに限って言えばたしか400も100も一緒で4だったかな？
アスティァ100Fが7でベル100Fが8、RVPで9、フォルティァSPが10?コニのSRPが10でSRA/SRMが11だったとオモ

調べれば判るんだけど間違ってたらゴメ。
0131名無しさん脚2006/07/04(火) 23:23:31ID:ZpzT18Yg
やっぱり我慢できなかったのか
まじめに増感のTPOに答えてくれるのかと思っていたのだけど、中傷話になるわけか
あと、人がどこで書き込むかは自由なので私のように昼間から今まで職場で書く人間もいるわけですｗ
たいした長文書いてないんだが何が怨念なのかよく分からんな
全てその助教授って人に話を押し付ける癖があるようだけどそれも見ていると冷めるんだよね
君が誰とやりあっていようと本題と関係ないしな

さて、前スレから引っ張ったよ。君の発言だとするとかなり不見識だね。
自分の目が悪かったのかな？ポジのISO100よりネガのISO400の方が粒状性いいの知ってる？
RMS調べてみたら良いよ
あと>>119がどこまでも無視されているんだけどちゃんと答えてね
それじゃ


549 ：名無しさん脚 ：2006/05/28(日) 15:16:47 ID:kPDUQQT8
>ネガなら400で十分かと。

ネガでも使えるのは大目に見ても200までです、400になると発色・粒状感とも使えないでしょう。
0132名無しさん脚2006/07/04(火) 23:25:55ID:ZpzT18Yg
>>130
書き込んだら見えた
だいたいそんなもんだね、ネガはISO400までは圧倒的に微粒子だね
0133名無しさん脚2006/07/04(火) 23:28:13ID:BD3g1s6z
どうしてID:DMKD4JYsが「いや・ネガだと粒状性を表・・・」と答えるのかがまずわからん

粒状性の数値でなくて同じ種類のフイルムをISO100とISO400を比べて見たのだろうか？
比べると、発色・粒状性が素人でもわかるくらい違うんだが・・・

これはデジタル一眼のISO100と400を比べてもわかるくらいの違いだよ。
0134↓まだ銀のレベルはこんなもの2006/07/04(火) 23:29:49ID:PkwOVNRm
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/camera/1135344540/


436 名前：名無しさん脚[] 投稿日：2006/01/13(金) 20:17:03 ID:LG9Du2We
助教授、お前の言ったことを実行したら証拠写真なしに違うってわかるぞ(藁

>被写体との距離が同じ場合にレンズを24mmから300mmに変えてもパースペクティブは同じ。
>24mmをトリミングした画が300mmと同じ画になる。
0135名無しさん脚2006/07/04(火) 23:33:11ID:BD3g1s6z
IDコロ厨ですな
0136名無しさん脚2006/07/04(火) 23:35:47ID:BD3g1s6z
>>134
助教授引用の部分ひどいな、436の言うとおりじゃないか
0137名無しさん脚2006/07/04(火) 23:38:30ID:Men78VsG
日の丸構図まだかな
0138↓まだ理解してない2006/07/04(火) 23:39:43ID:PkwOVNRm
136 名前：名無しさん脚[] 投稿日：2006/07/04(火) 23:35:47 ID:BD3g1s6z
>>134
助教授引用の部分ひどいな、436の言うとおりじゃないか
0139名無しさん脚2006/07/04(火) 23:40:29ID:Fnb7aWNt
あの写真なくなったのか
0140名無しさん脚2006/07/04(火) 23:40:35ID:ZpzT18Yg
もう最後にするけど君が「IDコロ厨」なのは皆わかってるんだよ。
でもそんなことはどうでも良い。せめてまともに話してくれるのならね。
ここで>>134の煽りに我慢できなくて反応してしまうのも君の性なんだろうがどうでも良い攻撃はやめて人の話を聞かんか？
ポジと違ってネガはISO400程度までは目で見ても粒状性はほとんど変わらないのだよ
だから高感度が必要なときにはあえて使う、室内で被写体が激しく動く舞台などではネガの方が有利
それに軟調を好む人間は世のなかにいるんだよ、ベルビア使えばいいってもんでもない
それを数値で示されても納得しないなら、それはどうしようもない

繰り返すがせめて>>119の質問くらいまじめに答えないか？
君が最初に言い出したんだ
0141名無しさん脚2006/07/04(火) 23:43:37ID:ZpzT18Yg
終わろうと思ったけど終われんよ
ちょｗｗｗｗｗｗｗおまｗｗｗｗｗｗ

436が本当だと信じてるのか？
レンズの構造も理解してないのか
よく圧縮効果を勘違いしている人間がいるが、デジタルで焦点距離が伸びるのと同じレベルだ
もういい
0142名無しさん脚2006/07/04(火) 23:49:13ID:BD3g1s6z
>もう最後にするけど君が「IDコロ厨」なのは皆わかってるんだよ。

みな？妄想ひどいね。IDコロ厨は助教授だろう
はとが豆鉄砲くらったような助教授の過去スレ出したほうがいいですか？IDコロ厨を白状した過去ｽﾚ出した方がいいですか？

私はあなたと違ってそんな子供じみたことはしません。
同じ種類ネガの100と400を比べた上で言ってますからね、あんたと違ってね。

はっきり言います、高感度フイルムを使うのは馬鹿です、あんなもの軟調でもなんでもありません。
使用に耐えられる人は馬鹿です、アホです。いや、幸せなひとです。
0143名無しさん脚2006/07/04(火) 23:53:38ID:BD3g1s6z
>>141
本性現したね～、沈黙に耐えられなくなり釣られる、助教授を見破られないなんて真っ赤な嘘でしたね。

それこそ、み～んな、み～んな知ってましたよ、あの気持ち悪い助教授であることを～（藁
0144名無しさん脚2006/07/04(火) 23:56:00ID:PkwOVNRm
>>141
写真の基礎が理解できるだけの脳味噌が無い奴なんだよ。察してあげてね。
0145名無しさん脚2006/07/04(火) 23:56:41ID:Men78VsG
ほんと気持ち悪ー
0146名無しさん脚2006/07/04(火) 23:58:07ID:PkwOVNRm
PC　　ID:BD3g1s6z
携帯 ID:Men78VsG
0147名無しさん脚2006/07/04(火) 23:59:00ID:Fnb7aWNt
写真の基礎だと面白くて腹痛てー
0148名無しさん脚2006/07/05(水) 00:01:00ID:BD3g1s6z
自分に都合悪くなると自作自演だといいたがる、困ったちゃんだね
0149名無しさん脚2006/07/05(水) 00:01:57ID:DMKD4JYs
銀。助教授のレス出せば？誰も困んないよw
そういう問題か？>>119に答えろよ。助教授のせいにすんな。
IDコロやってる奴が何逆ギレしてるんだ？子供のように粘着して撃沈されてな。
ネガの高感度使わずにポジと勘違いしてるだろ
風景爺なら低感度ポジだけで十分だね
隔離スレは下げてくれ
01501302006/07/05(水) 00:03:18ID:3kUj31DR
ども・ID:DMKD4JYsです
あ・いや粒状性の数値（RMS）の話をしただけで粒状感はまた違うとは思います
その位解ってのお話なんでしょうね、ちょっと通りすがりなのでスレを汚してしまったかもしれません

ま・わたしも大伸ばしにして見比べた事なんてないような素人なので気にせんといてください
0151名無しさん脚2006/07/05(水) 00:15:23ID:LJGNUnwh
130 ：名無しさん脚：2006/07/04(火) 23:20:58 ID:DMKD4JYs
いや・ネガだと粒状性を表す数値はフジに限って言えばたしか400も100も一緒で4だったかな？
アスティァ100Fが7でベル100Fが8、RVPで9、フォルティァSPが10?コニのSRPが10でSRA/SRMが11だったとオモ

調べれば判るんだけど間違ってたらゴメ。

149 ：名無しさん脚：2006/07/05(水) 00:01:57 ID:DMKD4JYs
銀。助教授のレス出せば？誰も困んないよw
そういう問題か？>>119に答えろよ。助教授のせいにすんな。
IDコロやってる奴が何逆ギレしてるんだ？子供のように粘着して撃沈されてな。
ネガの高感度使わずにポジと勘違いしてるだろ
風景爺なら低感度ポジだけで十分だね
隔離スレは下げてくれ
150 ：130：2006/07/05(水) 00:03:18 ID:3kUj31DR
ども・ID:DMKD4JYsです
あ・いや粒状性の数値（RMS）の話をしただけで粒状感はまた違うとは思います
その位解ってのお話なんでしょうね、ちょっと通りすがりなのでスレを汚してしまったかもしれません

ま・わたしも大伸ばしにして見比べた事なんてないような素人なので気にせんといてください


同じ人間とは思えないような助教授の生態でしたね。
0152名無しさん脚2006/07/05(水) 00:21:54ID:LJGNUnwh
ID:LJGNUnwh　このIDも尻尾を巻いて逃亡ですか、ID:ZpzT18Yg　に続いて
01531302006/07/05(水) 00:58:34ID:3kUj31DR
ちょ・ちょっとまって
何だか昨日の漏れのIDがそのまま>>149につかわれてんよ(ﾟДﾟ；)
時間のトコ見てくださいな

確かに素人レベルなレスだったんだろうけど
149とは別人なんだが・・といっても証明する要素がなひorz・・・
0154名無しさん脚2006/07/05(水) 01:07:38ID:3kUj31DR
あ～変な色気出してレスしなきゃ良かったかな・助教授認定されてしまうんだろうか

今日はおとなしく（´・ω・`）ｼｮﾎﾞｰﾝしてねまつ。



つ旦~
01551032006/07/05(水) 01:27:01ID:uXNVD55I
あー、出かけてる間にまた同じこと言ってんのか
職場と自宅でID変わらない奴がいるのかよ？
一日中携帯なら別かもしれないがね

つーか、何度言っても分かんないんだろうな～
アホだしねｗ

そしてまた都合が悪くなって関係ない事わめきだす予感＾－＾
0156名無しさん脚2006/07/05(水) 06:04:37ID:m1eIQiU0
元スレの話を全く知らないけど、被写体と撮影者の位置関係が変わらない場合、
レンズを取り替えても得られる像は部分的には同じはずだよ。これは絵を描いてみれば分かる事
レンズには収差とか彎曲があるから、そういう意味では違う絵になるかもしれないけど・・・

繰り返すけど、これが成り立つのは被写体と撮影者の位置が両レンズで変わらない時だけね。
0157名無しさん脚2006/07/05(水) 06:57:54ID:3kUj31DR
これだけ写真全般の知識がない椰子がここを荒らしてたのかよw
まったく勘弁してほしーなー
自分自演してるくせによ、人のせいにして話そらすなよ
0158名無しさん脚2006/07/05(水) 07:00:58ID:3kUj31DR
お、面白い、IDがまた一緒だぞ。
これで自演仲間だ
0159名無しさん脚2006/07/05(水) 07:44:05ID:P1VtrMgZ
>>156
元のレスではご丁寧に場合分けして書いてる。
それに対するまだ銀のレスが>>134


433 名前：名無しさん脚[sage] 投稿日：2006/01/13(金) 20:08:50 ID:vzL9U2jO
>>432
被写体との距離が同じ場合にレンズを24mmから300mmに変えてもパースペクティブは同じ。
24mmをトリミングした画が300mmと同じ画になる。

24mmで撮影した被写体を300mmで撮影した被写体と同じ大きさに
なるように移動すればレンズによってパースペクティブは異なる事になる。
0160名無しさん脚2006/07/05(水) 09:42:07ID:g4FKGbuU
魚眼と300mmでもパースは同じとか言い出しかねないなｗｗ
0161名無しさん脚2006/07/05(水) 09:57:20ID:m1eIQiU0
>>160
同じだよ。パースはね。
0162きっこ風2006/07/05(水) 10:31:58ID:czNvmpZc
そんなワケで、いつまで銀塩を使い続けるか云々を話題にスレだったのが、
すっかり「銀(？)」氏を話題にするスレになった観のある今日この頃、
皆さん、いかがお過ごしですか？

あたしもすっかりこのスレにどっぷりハマってしまって、
立派な「銀(？)」氏ウォッチャーの一人になってしまったけど、
あたしの推測するところ、彼のこのスレへの初登場は >>25 のような気がする。
これまで様々な銀塩対デジタルスレがあったけど、
デジタルの使い方に異常に詳しい男、ついに登場、って感じ(笑)
っていってもなぜか銀塩はポジじゃないと素人だってデジタル厨と思えない発言してるんだけど

ログを全部読むのは大変だろうから、とりあえず >>134 だけでも読んでみて欲しい。
デジタルカメラはそれなりに使っているんだろうし、
ウンチクめいていて居酒屋でわけ知り顔して語るには役に立ちそうなことが書いてあるけど、
肝心のところがこけているのが分かってしまってもう大変
修飾語の使い方がとても感情的、非中立的で、
写真を語るというよりも私怨を語るという感じ。
あたしなんか思わずびっくりしてビックル一気飲みしてしまいそうだ。
2ch的に煽り合戦を楽しむのなら、それも面白そうだけど(笑)

あ、もしかして「銀(？)」氏、実は写真ネタを使って煽り合戦を楽しむ
ハイレベルな２ちゃんねらーだったのかしら？！
だったらあたしはさらにびっくりしてビックル3杯一気飲みしちゃいそうな今日この頃なのだ(笑)
0163名無しさん脚2006/07/05(水) 10:37:15ID:czNvmpZc
っていうかあまり過去スレよんでないけど「銀」ってだれなんだよ？
誰か説明してくれ。
ID3つ使って荒らしまわってるのは分かるんだが何で周りの人間に対して自作自演扱いしてるんだ？
そんなことしたら逆効果だろ。>>142を読むと全部の人物が同一なのはよく分かった。
前スレでは「助教授」というの椰子の写真と発言集を晒していたがこれは

>はとが豆鉄砲くらったような助教授の過去スレ出したほうがいいですか？IDコロ厨を白状した過去ｽﾚ出した方がいいですか？
>
>私はあなたと違ってそんな子供じみたことはしません。

と矛盾しないのか？
二人の確執がこの争いを生んでるのか？
まあ人間性を2chに求めてもしゃーないから写真に対する疑問だけ書いておく。
0164名無しさん脚2006/07/05(水) 11:01:10ID:czNvmpZc
1.パースペクティブに関しては>>159で完全に正解だと思う。
これを本当に理解できないのならデジタル一眼レフでAPS-Cサイズの素子を使った場合なぜボケが変わって見えるのか理解できないはず
圧縮効果を誰かが指摘していたがこれもその通り。

2.ネガは素人向け発言
確かにネガは素人でも使いやすいよね。ラチも広いし露出に神経質にならないでもすむ。
ただ、ブローニー用のネガも数少ないながらも販売されている。これは素人用か？
実際プロも使っている上にプロの場合はきちんとプロラボに出して色見本を見せて印刷する。
そもそも印刷にはネガの方が向いていることを知らないんだろうか？
生い立ちからしてスライドと言う名前の通りポジは投影向けだ。

3.粒状性
粒状性だけ比べればネガの方が圧倒的に有利。それしか考えないならネガを使って欲しい。
ただしポジはそれでは得られないくっきりした世界があるのは確かだね。
デジタルの場合は粒状性ではなくノイズなので単純比較はできない。
ネガのISO400程度のものは今ではISO100や160と違いはないよ。六つ切り程度では差はでない。
20～30年位前の話と勘違いしているのではないだろうか、あの頃は確かにきつかった。
ネガの全てが軟調ではないが軟調なものを欲しければネガにいく人は多い。
粒状性が高い低いとはまた違う話だ
0165名無しさん脚2006/07/05(水) 11:02:46ID:czNvmpZc
4.増感について
TPOは私もぜひぜひ教えて欲しい。
鳥の写真を撮る人間はポジで増感は普通に行う。そもそも増感した上でDXコードだけ書き換えたフィルムを売ってるくらいだ。
そうでもしないと止まっている鳥しか撮れないんだよ。羽ばたいているところをとりたい人間はどうするんだ？
これを否定するのならどうやって写真を撮る？動かないものしか撮らないのなら世話は無い
誰かが言っていたが星の写真も一般的に増感を良く行う。ガス増感というものだが。
こういうのはデジタルだとノイズに埋もれてしまい長時間露出できないんだな。

5.PC現像
なんだこの言葉は？RAW現像か？
勝手に言葉をつくってお前ら知らないだろって言われたのではたまったものではない。

6.最後に
スタンスがよく分からない。フィルムが終わりだと煽りまくっていてどうしてポジは擁護にまわるんだ？
フィルムと言えばネガなのか？自己矛盾しているぞ
ここに来ている人間がポジやデジタルを使ったことが無いと思っているのなら考え方を改めろ
そもそも他人に素人と言うのが好きなようだが、あたりまえだここに来ているのは全員素人だ
ひょっとしてこれだけプロなのか？

長くなったがすまない、荒らすのはやめて話の輪に加わったらどうだ
自分の価値を下げてるだけだぞ
0166名無しさん脚2006/07/05(水) 11:26:11ID:Myjq6t8E
長文うざいよ。助教授さん。
0167名無しさん脚2006/07/05(水) 13:21:02ID:a70ysSWr
連投もうざいよ、助教授さん
0168名無しさん脚2006/07/05(水) 13:34:53ID:z48S1upO
とりあえず連投長文すると助教授認定なのでやめてくれ
3行でまとめて欲しいところだ
0169名無しさん脚2006/07/05(水) 16:01:34ID:BJipCErZ
何でもいいからお前ら



写真撮れよ・・・・・・・・・・・・・・
0170名無しさん脚2006/07/05(水) 18:20:49ID:g4FKGbuU
今週末撮ってくる
ここにはうpせんけどね
0171名無しさん脚2006/07/05(水) 19:22:01ID:olPgJ4LQ
>>170
雨だよ。
0172名無しさん脚2006/07/05(水) 19:53:19ID:xvl/YvCi
60行以上も連投した<ID:czNvmpZc>は正常とは思えないんだけど・・・
0173名無しさん脚2006/07/05(水) 20:04:00ID:a70ysSWr
そうさここは写真撮らないで訳わからんこと言って連投する異常者の隔離スレなんですよ

0174名無しさん脚2006/07/05(水) 20:34:59ID:z48S1upO
162-165を一つのレスで5行くらいにまとめられないのか
写真に関する内容自身は別に間違ってるわけじゃないんだからきっこ風なぞ不要
とにかくまだ銀やID:czNvmpZcなどの荒らしたちは無視してカメラの話しないか？
0175名無しさん脚2006/07/05(水) 23:05:54ID:GlJIdFlC
>>170
うpする必要ないよ。
何処の馬のクソとも分からないクレクレのうp厨は
叩くことしか出来ない池沼のキッチーだからさ
ちゃんと名前と居所と素性がハッキリした相手でなきゃ
評価してもらっても全くの無意味だから。ま、がんがれ。
0176名無しさん脚2006/07/05(水) 23:19:19ID:rihztowM
>>99
>>97ですけど、何でですか？
マルチスポット使ったことないでしょ。
0177名無しさん脚2006/07/05(水) 23:22:13ID:xvl/YvCi
>>175
間違いとは言わないが、偏見はどうかと思う。一般的にデジ板ではうｐが正常に行われているスレが沢山あるんだが・・・
0178名無しさん脚2006/07/05(水) 23:32:29ID:a70ysSWr
いつまでやってんだか、176

やめたら
0179名無しさん脚2006/07/06(木) 06:50:50ID:a5K+DUHU
>>176
あの人は気にしないでいいよ。
煽るのが目的だから
0180名無しさん脚2006/07/06(木) 06:58:00ID:351LLMwu
>>179
これこそが煽りなんだが・・・
0181名無しさん脚2006/07/06(木) 14:24:03ID:a5K+DUHU
>>180
すまない・・・
と言いたいが>>173と>>178見て誰かさん悔しがってるように見えるのよ
分かるでしょ
0182名無しさん脚2006/07/06(木) 16:23:49ID:0pZncCqC
>>181を見て誰かさん悔しがってるように見えるのよ
分かるでしょ

って逆に言われると思うのだが・・・
0183名無しさん脚2006/07/06(木) 17:21:52ID:a5K+DUHU
ん？
なんで俺がくやしがんの？なんか勘違いしてにゃーか？
あれ見りゃ誰が書き込んでるのか一目瞭然だろ
だから>>176に気にすんなって言ってんのよ
0184名無しさん脚2006/07/06(木) 18:21:23ID:4xOsebUS
>>183
とにかくその刺激的な態度をやめませんか？
不必要な摩擦はさけましょうよ
0185名無しさん脚2006/07/06(木) 18:29:26ID:LoNQkeMy
>>184
つか、スレタイ自体なんか攻撃的だし。。。
まっ、漏れはおとなしくROMって、おとなしく観戦してるけどね。
0186名無しさん脚2006/07/06(木) 20:15:55ID:oasWZgh9
>まっ、漏れはおとなしくROMって、おとなしく観戦してるけどね。

口調が同じだよ、183と

おとなしくROMってないな
0187名無しさん脚2006/07/07(金) 12:44:02ID:hgJcWFYw
184は助教授さん
0188名無しさん脚2006/07/07(金) 20:17:16ID:+1wCoVUb
このスレの80%はレッテル貼りでできています
0189名無しさん脚2006/07/08(土) 07:36:30ID:0ZtxMPo/
残りの20％は自作自演で出来てます
0190名無しさん脚2006/07/09(日) 09:42:57ID:yeF0b1mz
ここには3･4名しかいません。
0191名無しさん脚2006/07/11(火) 18:24:02ID:VIzRUemp
そして誰もいなくなりました。
0192名無しさん脚2006/07/12(水) 04:31:10ID:ONceD2lT
(*´艸`) プッ(笑)
0193名無しさん脚2006/07/17(月) 03:26:53ID:b7WQItyy
>>1
イエス
私が写真を撮るかぎり
それはフィルム
0194名無しさん脚2006/07/17(月) 09:28:26ID:su3NVvf2
フィルム交換してたら、デジ坊に何それ？て不思議そうな視線を浴びました。
もはや銀塩は骨董の域に達しました。
0195名無しさん脚2006/07/17(月) 10:39:54ID:9Q+nUTrJ
デジタルしか使えない男の人ってキライ。
デジガキはかわいくない！
0196名無しさん脚2006/07/17(月) 11:11:27ID:otKzX4EF
最新のデジカメはスゴいな。
http://camera.kakashi.biz/
0197名無しさん脚2006/07/17(月) 11:23:55ID:O8eTUa07
■■■■■■■■■■■■■■■■
■　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ■　　違う板にｺﾋﾟﾍﾟすると､四角の枠の中に
■　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ■　　ﾒｯｾｰｼﾞとURLが現れる不思議な絵｡
■　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ■
■　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ■　　(その仕組みがﾘﾝｸ先に書いてある)
■　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ■
■　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ■　　この原理を応用すると､まったく新しい
■　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ■　　ｺﾋﾟﾍﾟが作れる予感｡
■■■■■■■■■■■■■■■■

0198名無しさん脚2006/07/17(月) 11:49:59ID:RWsN9aiv
>>194
それはさすがにそいつが常識なさ過ぎだろw
もしくは写ルンですしか使った事ないかだな。
0199名無しさん脚2006/07/17(月) 11:52:26ID:ukIDUZpB
観光地ではまだフィルム一眼使っている人多いけどなぁ……
主に爺だけど
0200名無しさん脚2006/07/17(月) 12:43:47ID:JIBIn19z
白黒フィルム一眼での撮影ですが何か？
0201名無しさん脚2006/07/17(月) 13:53:14ID:HyycwGLj
>>199
毎年、夏にはフィルム1眼を友に、一人でバイク旅行にでかけますが、何か？
当方２４歳大学院生。

今年は山陽地方だ。さあいくぜ。
0202名無しさん脚2006/07/17(月) 16:03:07ID:n0zaHe49
自演乙
0203名無しさん脚2006/07/17(月) 16:09:30ID:PboFcyOp
デジカメの画質で「フィルムっぽい」と言えば今は褒め言葉として使われることが多いが、
そのうち否定的な意味で使われるようになる日が来るのかな。
0204名無しさん脚2006/07/17(月) 16:20:36ID:n0zaHe49
褒め言葉ではない
0205名無しさん脚2006/07/17(月) 16:41:03ID:b7WQItyy
>>何それ？て不思議そうな視線

それだ !
まさに私が受けたい視線は

やかましい厨がデジタルSLRに移って
やっとまったりできる
0206名無しさん脚2006/07/17(月) 17:26:40ID:+FndbleI
デジカメは使う気になれない。生理的に受け付けない。
0207名無しさん脚2006/07/17(月) 17:33:20ID:YbOguN+8
仕方なく銀塩。

来年こそデジ。
0208名無しさん脚2006/07/17(月) 17:42:28ID:fN2DxGsN
プロジェクターなどで拡大表示すると確実に銀塩の方がキレイに見える。
リヴァーサルだけじゃなくモノクロやネガカラーをスライド化したものもそう。
高い解像度のデジ一で撮った写真よりも全然キレイ。

これは何故？
0209名無しさん脚2006/07/17(月) 17:45:44ID:iQab3Ayx
>>206
使わなければいいじゃん、アマなら
0210名無しさん脚2006/07/17(月) 17:49:13ID:k6UrMQ9U
目の錯覚。つか、脳の偉大さ。
0211名無しさん脚2006/07/17(月) 19:03:49ID:n0zaHe49
デジのほうが銀塩よりきれいだが目は大丈夫か

銀宴は汚い
0212名無しさん脚2006/07/17(月) 20:55:31ID:k6UrMQ9U
銀塩だろうがデジだろうが、処理のしかたでいくらでも変わるが。
デジの方が自由度が高くて、かつキレイに見える処理法が多い。
0213名無しさん脚2006/07/17(月) 23:07:29ID:eY3QbrB/
デジは綺麗だがそれだけ
それだけで満足できるなら幸せだな
0214名無しさん脚2006/07/17(月) 23:19:00ID:dbceNFat
デジカメの嫌なところは機能が多すぎてそれが形状に現れてグロテスクな事。
銀塩MFカメラのシンプルさは道具として迷い無く使えるところ。
メーカーは多機能を消費者が求めていると思い込んでいるのか消費者がそれを
望んでいるのか、多機能を使い込まないとキレイな写真が撮れないのか分らんけど。
手に持ってみてうへーと思うのが正直なところ。使う気になれない。
0215名無しさん脚2006/07/17(月) 23:22:35ID:O7QQVprU
まあ各メーカーも>>214に気に入られるためにデジカメを作っているわけじゃないし。
0216名無しさん脚2006/07/17(月) 23:26:30ID:dbceNFat
だから買わない訳ですけどね。
0217名無しさん脚2006/07/17(月) 23:28:51ID:vAMB0g+I
頭の悪い人はフィルム使ってれば良いのだよ、他人任せで楽だしね
0218名無しさん脚2006/07/17(月) 23:46:43ID:k6UrMQ9U
ところが、頭の悪い人は、デジでもカメラ任せ、他人任せなのさ
0219名無しさん脚2006/07/17(月) 23:59:13ID:dbceNFat
考えるようにできていないわけですね。いえカメラじゃなくて頭が。
0220名無しさん脚2006/07/26(水) 10:32:52ID:+RULxeyU
キヤノンの工作員ウザイよ
電通もイラネ
0221名無しさん脚2006/08/01(火) 18:23:59ID:NCDfRrAs
フィルムが他人任せって、それならデジ使うときは自分でプログラム書いてるのか..
0222名無しさん脚2006/08/02(水) 09:50:13ID:YvRY/E4G
まあなんだな、そんな屁理屈どでもええ

まだ銀・助教授のバトルがまた見たいけ
0223名無しさん脚2006/08/02(水) 18:48:06ID:s+iXUs7w
ニコンにフルサイズが出るまで貯蓄中
0224名無しさん脚2006/08/03(木) 00:32:29ID:pMUbUfM7
>>222
バトルになってないだろｗ
変人の独り言と屁理屈の応酬だけだし
0225名無しさん脚2006/08/03(木) 07:50:23ID:huEog4P4
>>224
>バトルになってないだろｗ
>変人の独り言と屁理屈の応酬だけだし
違うな、下手な写真をうｐする馬鹿にアホが知ったかしてうｐしたらそれが低レベル
それを回りが煽って楽しんでいた。面白かったよ。またやれよ。
0226名無しさん脚2006/08/03(木) 11:30:52ID:CIPdNuu5
うーん、ただ2chで写真うｐする度胸があるのがすごいな。
おいらはないよ。
0227名無しさん脚2006/08/03(木) 13:30:47ID:Xc4VUbRy
>>226
だから、なにも考えてない馬鹿しかうｐしない。
0228名無しさん脚2006/08/03(木) 13:34:50ID:bUZPEClo
チューリップの写真がまた見たいのう。
0229名無しさん脚2006/08/03(木) 13:36:59ID:VD6tzT6I
所詮2ch、こんなところで写真をさらして誉められるわけもなし、
おいらも口先だけだしな。
0230名無しさん脚2006/08/03(木) 14:11:28ID:VD6tzT6I
>>228
ファイルは消してないようですし、過去レスを見たら出てました。
でもそのころのレスを見てるとまだ銀もなんか憎めないんだよね。
ちょっとココにレス番晒すのも気がひけるので止めとくよ。


>>まだ銀
写真消去しといた方がいいんじゃ
0231名無しさん脚2006/08/03(木) 15:10:52ID:1lPeMer/
デジ板はほとんど各社ユーザー同士のカメラの貶し合いだらけだね。
それもノイズだの塗り絵みたいだの縞縞だの画素数だの低次元の話題ばかり。
こういうスレタイはデジカメの技術が確立された時点で付けて欲しい。
こんな低次元の話題ってあと何年続くのかなぁ。

と、語りつつもD80を買う予定です。
0232名無しさん脚2006/08/03(木) 15:18:07ID:bUZPEClo
俺はD51を買うよ。
0233名無しさん脚2006/08/03(木) 15:40:57ID:l1ZeM//O
>>229
それがいたんだな
挑発にのって助教授がＵｐさせられた
0234名無しさん脚2006/08/07(月) 15:47:41ID:ILrdARBC
銀塩だけに

　塩漬けってか？
0235名無しさん脚2006/08/07(月) 19:45:20ID:9AK/SKmk
誰がうまいことを言えと
0236名無しさん脚2006/08/08(火) 19:31:54ID:B9nSTf9s
うまいか？
0237名無しさん脚2006/08/09(水) 18:08:37ID:ldmMqmDn
まずい。
0238名無しさん脚2006/08/11(金) 09:25:29ID:/b6QCEnZ
もう一杯
0239名無しさん脚2006/08/30(水) 11:23:21ID:+ubpSTyB
デジなんてHDDいっぱい買わなくちゃいけないから嫌だお。
0240名無しさん脚2006/08/31(木) 11:59:08ID:8sbXWr1A
まだまだアナログですね
0241名無しさん脚2006/08/31(木) 12:13:05ID:CfLyCKUu
銀塩なんてフィルムをいっぱい買わなくちゃいけないから嫌だお。
0242名無しさん脚2006/08/31(木) 15:00:23ID:mwO4P220
デジカメ本は、
デジカメ時代の写真術
http://www.bk1.co.jp/product/2341214

デジカメ写真は撮ったまま使うな！
http://www.bk1.co.jp/product/2459847

今日からデジカメ写真がうまくなる
http://www.bk1.co.jp/product/2666163

一眼デジカメ虎の巻
http://www.bk1.co.jp/product/2452494

カメラ常識のウソ・マコト
http://www.bk1.co.jp/product/2454061
がいいぞ。
0243名無しさん脚2006/08/31(木) 18:25:50ID:40WeyG0m
最新式のポラロイドカメラに代えたんだけど、
これ銀塩?
0244名無しさん脚2006/09/16(土) 18:20:27ID:6sNdg5pp
ネタ

Samourai　デジカメから入った銀厨(４年で経験浅し)
ウザイ奴　３･４年で経験浅し
馬鹿(壽)　９年でやっとまともかとおもったらひどかった
0245名無しさん脚2006/09/17(日) 12:43:57ID:LrzDNlt1
ネタ

◆xiRlxCl8v6
0246名無しさん脚2006/09/17(日) 12:56:37ID:0PpyjStA
まだ銀が来たよ～
0247名無しさん脚2006/09/17(日) 13:04:31ID:nGdHqu5p
プリントアウトした写真を見て銀塩かデジタルか判別がつく奴がどれくらいいるだろうか？
0248名無しさん脚2006/09/17(日) 13:12:10ID:WQFK/nG9
結構分かるもんだよ。
0249名無しさん脚2006/09/17(日) 13:28:08ID:aZW4Nysj
コンデジだと被写界深度の深さで分かっちゃったりするけど、デジ一眼の場合だと
よほどカラーバランスが崩れてたりしない限り判別は難しいんじゃないの？
0250名無しさん脚2006/09/17(日) 13:32:45ID:zYM3NC6y
後のプロセスは銀塩でもデジタルでも好き嫌いは無いんだけど、
撮る機械としてのカメラは銀塩マニュアルの感覚が好き。

M8も出たことだし、NikonがDMシリーズ作ってくれないかなあ。
0251名無しさん脚2006/09/17(日) 13:34:12ID:0PpyjStA
カメラ自体をいつまで続ける事やら・・・
0252名無しさん脚2006/09/17(日) 14:39:08ID:LrzDNlt1
ウザイ奴 ◆XKUZAIJpFM
0253名無しさん脚2006/09/17(日) 18:40:46ID:LrzDNlt1
386 ：名無しさん脚 ：2006/09/14(木) 22:57:33 ID:2TQbVh6I
　　　>>305
　　　>更に言うと近接だろうと平面にピントを性格に合わせれば、
　　　>望遠と広角では理論的に全面でピントが合った写真は作れるしね。

　　　言い忘れていた。ウザイはあれだ。
　　　グラビア写真を壁に貼って、「いいよ、いいよ、その顔グ～」とか言いながら写真撮ってるんだってな。

　　　都筑にも同じようなものを感じたから、放っとけなかったんだろうなw
0254名無しさん脚2006/09/17(日) 18:57:19ID:0PpyjStA
まだ銀またもや登場！
0255名無しさん脚2006/09/17(日) 18:58:14ID:Cr/Q6Y79
生涯、銀塩！
0256名無しさん脚2006/09/17(日) 19:17:21ID:fg1O7USm
>>250
本当だ、ライカがM8出してる。。。。。
RFでデジタルで1.3倍で50万円台か。
なんか微妙。レンズ持っている人にはいいんでしょうね。
0257名無しさん脚2006/09/17(日) 19:19:20ID:0PpyjStA
M8とあゆのLUMIXと何が違うのだろうか・・・
0258名無しさん脚2006/09/17(日) 19:26:47ID:8+dlP1B2
勝ち組みと意地をはってる負け組み
0259名無しさん脚2006/09/17(日) 19:29:31ID:0PpyjStA
俺はまたてっきりライカが意地張っている負け組みと思ったぞ。
自社技術を放棄して二ホン任せのライカ・・・
0260名無しさん脚2006/09/17(日) 19:33:23ID:7tT/OQxL
M8思ったより安いね
0261名無しさん脚2006/09/17(日) 19:36:37ID:0PpyjStA
Rのデジバックの世間知らず価格を反省したんだろ。
0262名無しさん脚2006/09/17(日) 19:46:31ID:fg1O7USm
ライカもM8の光学系はM7と同じようだしRFは結構設計が大変なので日本丸投げではないと思うが。
でもデジタル一眼も出したようだが、これは松下製だね。
0263名無しさん脚2006/09/17(日) 19:47:10ID:8+dlP1B2
>>259
すまん逆でした。
ライカが負け組みね。
0264名無しさん脚2006/09/17(日) 20:06:59ID:vs2JMdrE
ばかたけーM8を買うヤツって顔見てみてーｗ
0265名無しさん脚2006/09/17(日) 20:15:02ID:zYM3NC6y
お金持ちしか買わないんだから別にいいじゃん。

でも下位のOEMモデルのラインナップ見てると
中身よりもブランド指向の人狙い撃ちって感じ。
0266名無しさん脚2006/09/17(日) 21:11:40ID:0PpyjStA
それを日本人向けと言うのだｗ
0267名無しさん脚2006/09/17(日) 21:18:21ID:LrzDNlt1
Samourai　デジカメから入った銀厨(４年で経験浅し)
ウザイ奴　３･４年で経験浅し 別スレでも>>253により一目散に逃走す
馬鹿(壽)　９年でやっとまともかとおもったらひどかった
0268名無しさん脚2006/09/17(日) 21:19:57ID:0PpyjStA
>>267
おやすみ、まだ銀。
0269名無しさん脚2006/09/17(日) 22:02:18ID:LrzDNlt1
>>268
それをウザイ奴向けと言うのだｗ
0270名無しさん脚2006/09/17(日) 22:03:43ID:0PpyjStA
おねしょしないで、まだ銀
0271名無しさん脚2006/09/17(日) 22:06:44ID:pPy00Ykt
おやすみ明日からデジ。
0272名無しさん脚2006/09/17(日) 22:10:46ID:LrzDNlt1
>>270
それを ◆xiRlxCl8v6 ：向けと言うのだｗ
0273名無しさん脚2006/09/17(日) 22:12:14ID:LrzDNlt1
>>271
そうか良いことだ、たまには銀塩も義理で使ってやれ
0274名無しさん脚2006/09/17(日) 22:12:46ID:0PpyjStA
>>272
オムツちゃんとしてね。
徘徊はしないでね。
0275名無しさん脚2006/09/17(日) 22:31:02ID:LrzDNlt1
言われっぱなしの　ID:0PpyjStA がレスつけないで違うIDの奴がレスつけるんだな
このスレは

って別スレで言われているよ。大人なら自分のレスは責任を持って答えないと一人前
とは言われないよね。大人ならわかるよね。
0276名無しさん脚2006/09/17(日) 23:12:33ID:LrzDNlt1
大人が先に眠っちゃッたようですね(笑
0277名無しさん脚2006/09/18(月) 06:11:43ID:KGOqqhoy
デジだ銀塩だなんて論議はいいから、もうあれだ、ウザイの言う光学理論を話題にしようや

>更に言うと近接だろうと平面にピントを性格に合わせれば、
>望遠と広角では理論的に全面でピントが合った写真は作れるしね。
0278名無しさん脚2006/09/21(木) 23:49:12ID:iBmYhxrT
ここに凄い奴(ID:6dXjusWH )がいるぞ、下らない論議している場合じゃないぞ！

963 ：名無しさん脚：2006/08/19(土) 21:37:15 ID:6dXjusWH
　　　デジタルは、というよりAPS-Cはフルサイズと画角が違うだけということを理解していない奴は意外といる。
　　　ただ最近啓蒙がすすんでいるので撲滅されてきてはいる。
　　　問題は望遠レンズは広角のトリミングをしてるだけ（被写体との距離が同じ時）事を知らない奴がまだいる事だ。
　　　これを知らないでも画角がわからない奴を笑えるのか？
　　　な、コピペしよか？
964 ：名無しさん脚：2006/08/19(土) 22:34:11 ID:BGK246CV
　　　シラネーナ

　　　じゃー聞くが、300mmの望遠だと何ミリの広角のトリミングになるんだ？
965 ：名無しさん脚：2006/08/19(土) 22:37:52 ID:6dXjusWH
　　　>>964
　　　あらあらここにも
　　　一からレンズのべんきょーしよーね
　　　300mmよりすべての広角に対してだよ
0279名無しさん脚2006/09/22(金) 11:27:35ID:xt7xUGll
まだ銀の釣りも必死すぎて切ないね
0280名無しさん脚2006/09/22(金) 14:06:11ID:ai7ALZxH
釣りにレスするのも必死でつける薬がないと思うが
0281匿名係の亀山～ ◆72kz3PFsA2 2006/09/22(金) 14:09:34ID:/BILPLfa
全くですよね、右京さん。
0282匿名係の亀山～ ◆72kz3PFsA2 2006/09/22(金) 14:12:06ID:/BILPLfa
そうですよね、右京さん。
0283名無しさん脚2006/09/22(金) 14:17:10ID:xt7xUGll
切ないね～
0284名無しさん脚2006/09/22(金) 14:51:00ID:a1uV18Vc
ちょっと教えてください。

> 963 ：名無しさん脚：2006/08/19(土) 21:37:15 ID:6dXjusWH
> 　　　デジタルは、というよりAPS-Cはフルサイズと画角が違うだけということを理解していない奴は意外といる。
> 　　　ただ最近啓蒙がすすんでいるので撲滅されてきてはいる。
> 　　　問題は望遠レンズは広角のトリミングをしてるだけ（被写体との距離が同じ時）事を知らない奴がまだいる事だ。
> 　　　これを知らないでも画角がわからない奴を笑えるのか？
> 　　　な、コピペしよか？

以下はあるメルマガからの引用

> 　　　フイルムカメラ用のレンズをデジタル一眼レフに装着した場合は
> 　　　実際の焦点距離が1.5倍ほど長くなるという特性があることをご存知ですか？
（　　※35mmフルサイズCCDを搭載してるものは除きます）
> 　　　つまり、300mmと表示されているレンズも、450mm相当の超望遠レンズとして
> 　　　利用できるわけです。その分、広角側には弱いと言えるのですが、運動会の
> 　　　競技撮影なら、弱点というよりメリットに働くので、75-300mmなどのズーム
> 　　　レンズともなれば、とても便利に使えます。
　> 　　これ、フイルムカメラからの買い替え組みは、知っておいて損はありません。

下はあるphoto関係のメルマガからの引用なんだけど
どちらが正しいのか教えてください。デジ一に付けるだけで
実際の焦点距離が長くなるなんてことがありうるのでしょうか？
自分としては963のイメージでとらえてたもんで
0285匿名係の亀山～ ◆72kz3PFsA2 2006/09/22(金) 14:55:17ID:/BILPLfa
>>284
なぁ・・・
お前のカメラにファインダーは付いてないのか？
そう言った文字が全て？
ファインダーに見えるもので撮ってないのか？
そう言った知識がどうしても必要なのか？
ファインダーを覗く事以上に必要な事なのか？
目で見て自分で確認する事よりも文字の方が大事なのか？
0286名無しさん脚2006/09/22(金) 15:21:33ID:b3YQenUZ
>>284
APS-Cでは撮影素子が小さいので35mmのフルサイズの真ん中部分だけカットされて拡大されるイメージ
これは焦点距離が伸びるのとは違う
実際には奥行きが無く背景が迫ってくるように感じることになる

この手の話は初心者スレでも行けば丁寧に教えてもらえるかも
0287名無しさん脚2006/09/22(金) 17:34:55ID:pEPdodfw
>>284
上下は矛盾してないと思うんですが。
0288名無しさん脚2006/09/22(金) 19:00:16ID:H/VRZ4Tx
ったく、どこが問題かわからないんじゃー、このスレは馬鹿の集まりなんか。
0289名無しさん脚2006/09/22(金) 19:01:14ID:KCCEApI6
>>287

>実際の焦点距離が1.5倍ほど長くなるという特性

↑これは明らかに間違いだろ？
物理的に焦点距離が長くなる事などありえない。
0290名無しさん脚2006/09/22(金) 19:15:34ID:H/VRZ4Tx
ったく、間違いはここだろ

>問題は望遠レンズは広角のトリミングをしてるだけ（被写体との距離が同じ時）事を知らない奴がまだいる事だ。
0291名無しさん脚2006/09/22(金) 19:22:34ID:xt7xUGll
銀ちゃん、まだやってんの～
必死でかわいい！
0292名無しさん脚2006/09/22(金) 19:23:38ID:H/VRZ4Tx
そういえば、うーちゃんコテハンで出れなくなったね
0293名無しさん脚2006/09/22(金) 19:26:53ID:ai7ALZxH
あのスレで撃沈されたから
0294名無しさん脚2006/09/22(金) 19:32:26ID:xt7xUGll
今日もコテで出られない銀ちゃんが携帯駆使して自作自演
なさけないな～
0295名無しさん脚2006/09/22(金) 19:43:47ID:UlMdAEHy
あのスレ教えろ
0296名無しさん脚2006/09/22(金) 19:45:28ID:ai7ALZxH
かわいそ過ぎ
0297名無しさん脚2006/09/22(金) 19:46:28ID:H/VRZ4Tx
情けないのはうーちゃんだろう
0298名無しさん脚2006/09/22(金) 19:54:45ID:U1SodQwo
290は間違いなのは明か
0299名無しさん脚2006/09/22(金) 19:57:25ID:H/VRZ4Tx
こんな間違いを平気で言えるのはうーチャンだけだ>>290
0300名無しさん脚2006/09/22(金) 20:54:00ID:H/VRZ4Tx
◆xiRlxCl8v6
0301名無しさん脚2006/09/22(金) 20:57:25ID:H/VRZ4Tx
↑コイツも板ね
0302名無しさん脚2006/09/22(金) 21:09:13ID:H/VRZ4Tx
ID:xt7xUGll 今日一日2chに張り付いて疲れたろう、オヤスミ
0303名無しさん脚2006/09/22(金) 21:53:50ID:H/VRZ4Tx
うざいもな～、>>290をほんとに信じてたんだよな～　ここぞと朝亀の記事うｐして
大恥かいて慌てて消して他のスレでも赤恥かいてコテハンで出てこれなくなった。
情けないな～
0304名無しさん脚2006/09/22(金) 21:54:36ID:H/VRZ4Tx
age
0305名無しさん脚2006/09/23(土) 07:06:42ID:0ana0Skz
1.ウザイの他スレでの扱いはこうです(笑

　423 ：名無しさん脚 ：2006/09/14(木) 23:51:51 ID:2TQbVh6I
　　　　レスつけるなよ。銀ちゃんとやら。
　　　　ウザイのバカは広角と望遠を理解していないから、永遠にクソ理論が続くぞ。
　　　　専用スレに連れてって、みんなから非難されまくって、とどめを刺してあげてください。

2.このスレに来ると>>290には誰もふれようとしない。

　不思議なスレだ、どうしようもないこの隔離スレは自演度です(笑


　
0306名無しさん脚2006/09/23(土) 11:02:43ID:xcVQr2jO
一生懸命毎日一日中自作自演したうえに自分のレスひっぱってくるのも悲しいよね・・・
銀ちゃんデジは焦点距離伸びる君だもんなぁ
0307名無しさん脚2006/09/23(土) 11:09:10ID:0ana0Skz
>>306
いつまで恥を晒す気だい(笑　ソレしかそらす話題ないの会？

うーちゃんｶﾜｲｿｽ
0308名無しさん脚2006/09/23(土) 11:13:30ID:0ana0Skz
ID:xt7xUGll ＝ID:xcVQr2jO ＝＊＊ちゃん
0309名無しさん脚2006/09/23(土) 11:16:50ID:0ana0Skz
>問題は望遠レンズは広角のトリミングをしてるだけ（被写体との距離が同じ時）事を知らない奴がまだいる事だ。

この話題については誰も触れないこのスレの不思議
理由はこれを言った本人しかここにはいないからです(笑

でなかったら、この話題しましょう、うーちゃん(なんだったら朝亀の記事うpして笑)
0310名無しさん脚2006/09/23(土) 11:17:53ID:0ana0Skz
どうせ話題なんだろう～、馬鹿どもよ！
0311名無しさん脚2006/09/23(土) 11:39:58ID:xcVQr2jO
興奮全開！！
まじレスするとだな、相手が間違ってると思う時はどこが違うか言うもんだよ。
0312名無しさん脚2006/09/23(土) 16:25:18ID:0ana0Skz
>>311
いよいよ、>>309のどこが間違っているかわからない馬鹿登場(笑

引用文の本人だからしょうがないわな～(笑
0313名無しさん脚2006/09/23(土) 17:32:51ID:HK+d4mGg
>>284
後半の文章は完全に間違い
焦点距離とは物理的な距離なのでデジタルでもフィルムでも変わりはしない
なんだけど良くその手の間違いは散見されるね
0314名無しさん脚2006/09/23(土) 17:33:46ID:HK+d4mGg
>>ID:0ana0Skz
>>309のどこが違っているか実際分からないんだが・・・・・・・
パースペクティブならトリミングすれば完全に同じになるはずだし
被写界深度の問題なら絞りの調整をすればいいだけだし
通常は広角の図をトリミングすれば望遠と同じになるよ

ピンホールじゃない場合は絞りすぎると回折が起こるとか
粒状度とか(デジタルなら解像度とか)は拡大すると悪くなるとかその程度しか違わないんじゃね？
もちろんレンズが低分散になったり非球面になると収差が変わったりはするし
レンズ構成が違えば写りが変わるがそういうことが言いたいのか？
0315名無しさん脚2006/09/23(土) 20:23:14ID:0ana0Skz
ダメだこりゃー、何回言っても空想の世界で同じだね。実際に写真撮ろうね。
通常の写真撮れるようになったらレスしようね(笑

レスするいわれの無いIDのあなたも他スレで>>305のレスつけられるんだが・・・
0316名無しさん脚2006/09/23(土) 20:31:20ID:zpABT6nK
追い詰められたウザイが自演始めたな
>>313ｰ314
ごまかすのに必死だもんな
0317名無しさん脚2006/09/23(土) 20:38:31ID:0ana0Skz
見え透いた　ID:HK+d4mGg さん、まずあんたなんで>>284に戻るんだ？笑

>>309に戻ったはいいが、パースなんてどこに書いてあるんだ？
309を読んだら広角レンズの画像をトリミングしたら望遠レンズの同じ大きさの画像と
同じになるって解釈するんじゃないの？通常は(笑

0318名無しさん脚2006/09/23(土) 20:41:36ID:0ana0Skz
>309を読んだら広角レンズの画像をトリミングしたら望遠レンズの同じ大きさの画像と
>同じになるって解釈するんじゃないの？通常は(笑

これはちょっと変だったかな、こうかな

309を読んだら、広角レンズの画像をトリミングして望遠レンズの画像と同じ大きさの
画像にすると同じ画像になるって解釈するんじゃないの？通常は(笑
0319名無しさん脚2006/09/23(土) 20:43:52ID:0ana0Skz
これも変だったな(笑　お前にちょうど良いな(笑　ID:HK+d4mGg ちゃん
0320名無しさん脚2006/09/23(土) 20:52:58ID:HK+d4mGg
>>318
だから
＞309を読んだら、広角レンズの画像をトリミングして望遠レンズの画像と同じ大きさの
＞画像にすると同じ画像になるって解釈するんじゃないの？通常は(笑

そうなるといっているんだけど、何が違うんだ？
>>314で一応問題になりそうなところを列挙したつもりだけどそれ以外になにかあるのか？
パースペクティブはそのうちの一つの重要な問題点だよ。
論点がさっぱり分からないんだがどこが違うのか説明してくれないか？
ちょっと説明しただけでこれだけレスが付くのも理解に苦しむ
0321名無しさん脚2006/09/23(土) 20:57:25ID:0ana0Skz
>>320
パースに拘る君、じゃー聞くが、パースがめちゃくちゃになるレンズってあるのかい？
ソレを教えてくれ、そんなにパースに拘るんならね。
0322名無しさん脚2006/09/23(土) 21:04:41ID:HK+d4mGg
>>321
すまないが行っている意味が分からない
パースペクティブは本来、画像の一つの重要な要素の一つだけど・・・・・

パースがめちゃくちゃになるレンズなんか無いよ
だけど、広角レンズと望遠レンズを被写体が同じ大きさになるように同時に写真を撮ると背景の大きさが変わってしまう
これを一般にパースペクティブが変わって圧縮効果が起きるというよね

でも同じ位置から同時に写真を撮って広角レンズの画像を拡大すると望遠レンズの画像と比較すると同じになるよ
そういう意味ではトリミングといってもいいと思うんだけど

ひょっとしてそこが整理がついていないの？
それともまだ私が勘違いしてる？
0323名無しさん脚2006/09/23(土) 21:06:56ID:HK+d4mGg
>>322で話したのはあくまでパースペクティブが同じという話ね
それともそれ以外の話のところがしたいの？

何を議論したいのか見えてこないんだけど何が問題になっているのか分かるように教えてくれない？
0324名無しさん脚2006/09/23(土) 21:07:34ID:0ana0Skz
>被写界深度の問題なら絞りの調整をすればいいだけだし
>通常は広角の図をトリミングすれば望遠と同じになるよ

あんた写真撮ったことあるの？
絞り調整すれば同じ画が広角と望遠でできるの？適正露出で写真撮れるの？
論理的に、たまたま出来る場合があるんだったら、できることにならないんだよ。つねに出来ないとね。
ソレぐらいはわかるよね。
0325名無しさん脚2006/09/23(土) 21:10:10ID:zpABT6nK
ウザイ必死だね
0326匿名係の亀山～ ◆72kz3PFsA2 2006/09/23(土) 21:11:10ID:jJBQqn7n
紅茶飲めば？
気分が安らぐしｗ
0327名無しさん脚2006/09/23(土) 21:11:28ID:HK+d4mGg
>>324
パースペクティブの話はいいのかな？

絞り調整すれば同じ画像が望遠と広角でできるよ
28mmでF2.8なら100mmでF10にすればいいよ
常に焦点距離と絞り値を比例させればいい
でも100mmでF2.8なんかだと28mmでFは1を切るので実際問題はむずかしいね

そういうことが言いたいのかな？
それは理屈の上の話なのか、実質的な話なのかで出来るかどうかが変わるよね

露出は全然関係ない話だよ
0328名無しさん脚2006/09/23(土) 21:16:06ID:0ana0Skz
パースに拘るウザイは朝亀の記事を鵜呑みにして誇らしげにうｐして自説が正しいと主張したが
検証画像ですぐ消した。パースに拘るウザイらしい。それしか生きる道は無いようだ(笑

通常はパースが変わるレンズなんか無いのにパースパースと連呼する。ボケ量(被写界深度)が違う
のにだ。恥ずかしい習性だ、ｶﾜｲｿｽ。
0329匿名係の亀山～ ◆72kz3PFsA2 2006/09/23(土) 21:17:43ID:jJBQqn7n
掛布や岡田や真弓がかわいいそす。
0330名無しさん脚2006/09/23(土) 21:18:18ID:5H6djmiv
自演バレバレ
0331名無しさん脚2006/09/23(土) 21:18:54ID:HK+d4mGg
>>328
だからボケはF値を調整させればいいって言ってるんだけど・・・・・
被写界深度は焦点距離だけでは決まらないので同じF値で比べるのなら同じ画像にはならないよ
パースの説明はしたけど理解してもらえたのかな？？？？

結局何を議論したいのかがよく分からない
0332名無しさん脚2006/09/23(土) 21:22:50ID:HK+d4mGg
>>328
ちょっと待って欲しいんだけどパースペクティブが変わらないってむしろどういう意味？
焦点距離を変えたレンズで被写体を同じ大きさになるように写真を撮るとパースペクティブは変わるよ
パースペクティブの意味は分かってるの？
0333名無しさん脚2006/09/23(土) 21:24:02ID:0ana0Skz
>だからボケはF値を調整させればいいって言ってるんだけど・・・・・

お前ほんとに写真撮ったことあるのか？
望遠レンズをどんな状況でも絞りを調節してボケないで写真撮れるのかお前は

どこまで馬鹿なんかね、恥ずかしくないかい？途中で出てきたID君、言ってることは
前の繰り返し、他スレで馬鹿にされた>>305のレスが付いた時と同じだよ。馬鹿じゃね？

いやほんとに馬鹿だけど
0334名無しさん脚2006/09/23(土) 21:25:50ID:HK+d4mGg
>>333
????
なにか言っている意味が散漫でよく分からない？
＞望遠レンズをどんな状況でも絞りを調節してボケないで写真撮れるのかお前は
これはどういう意味だ？
途中で出てきたってそこから見始めただけなんだけど・・・・・

パースペクティブの話がしたいのかボケの話がしたいのかちょっと整理してくれないか？
0335名無しさん脚2006/09/23(土) 21:29:51ID:0ana0Skz
>結局何を議論したいのかがよく分からない

じゃー出てこなくていいよ、雑魚は消えていいよ。ウザイでないなら関係ないんだろう。
それとも悔しくて名無しででてきたのか？
0336名無しさん脚2006/09/23(土) 21:31:46ID:0ana0Skz
>なにか言っている意味が散漫でよく分からない？

じゃ～消えろよ
0337名無しさん脚2006/09/23(土) 21:31:48ID:HK+d4mGg
>>335
関係ないなら出なくて良いって単に説明しただけだよ・・・
で、パースペクティブとかボケの話は理解してもらえたの？

なにか私の分からないとてつもなく深い話をしてるのかな？
0338名無しさん脚2006/09/23(土) 21:33:21ID:HK+d4mGg
>>336
一応、ここで何かを言っているわけだから説明責任はあるんじゃない？
チラシの裏じゃないんだからさ
なんかあんたさっきからすごい無茶苦茶な理屈をつけて人を罵倒してるだけなんだけど
本当に理解してしゃべってんの？
0339名無しさん脚2006/09/23(土) 21:34:04ID:0ana0Skz
>なにか私の分からないとてつもなく深い話をしてるのかな？

可哀想にな、不快話だな(笑　もういいよお前、パース君は、朝亀でも読んでナ(笑
0340名無しさん脚2006/09/23(土) 21:35:26ID:HK+d4mGg
>>339
だから、ボケの話がしたいなら上に説明したとおりだといってるんだけど・・・・
それは納得してもらえないの？
違うというなら何が違うのか説明してくれないか？
0341名無しさん脚2006/09/23(土) 21:36:32ID:0ana0Skz
>一応、ここで何かを言っているわけだから説明責任はあるんじゃない？

お前は説明責任果たしたのか？それで

2chですました顔してよう言えるな、おかしくて腹イテーだよ(笑
0342名無しさん脚2006/09/23(土) 21:37:55ID:HK+d4mGg
>>327でしてると思うんだけど
それに反論があるのならどうぞ具体的にお願いします
0343名無しさん脚2006/09/23(土) 21:38:35ID:0ana0Skz
こんなにパースはかわらないを連呼するんだから、この文章の主だということでＦＡ？

>問題は望遠レンズは広角のトリミングをしてるだけ（被写体との距離が同じ時）事を知らない奴がまだいる事だ。
0344匿名係の亀山～ ◆72kz3PFsA2 2006/09/23(土) 21:39:09ID:jJBQqn7n
今日は阪神の勝ちか・・・
0345名無しさん脚2006/09/23(土) 21:40:52ID:HK+d4mGg
>>343
その人とは違うし（何でそういうことになるんだ？）パースペクティブにこだわる気も無い
それにパースペクティブが同じになるのはあんたも同意してるんじゃなかったの？

そこが整理がついてなくて理解できないんだけど、ボケの話をしたいなら>>327で書いてるってば
0346名無しさん脚2006/09/23(土) 21:41:18ID:0ana0Skz
奇特な　ID:HK+d4mGg ちゃん、ご苦労、もういいよ。
0347名無しさん脚2006/09/23(土) 21:44:57ID:HK+d4mGg
>>346
議論って何が違うかを具体的に指摘しないと話にならないと思うんだよね
そこをずーっとはぐらかしたままではどうにもならないよ

ボケの話なら上に書いたしボケが調整できる範囲内であれば広角の図のトリミングは望遠に一致するよ
もちろん現実には望遠をかなり絞り込むことや広角のF値を極端に小さくするのは難しいので現実はむずかしいよ
それが言いたかったんじゃなかったの？
0348名無しさん脚2006/09/23(土) 21:54:07ID:iHvmREaK
>>347
> もちろん現実には望遠をかなり絞り込むことや広角のF値を極端に小さくするのは難しいので現実はむずかしいよ
> それが言いたかったんじゃなかったの？

たぶんID:0ana0Skzはそういうことが言いたいんだろうね。
だから「どんな状況でもボケないで云々」とかわけワカメなことを言い出したりしたんだろう。
でもな～、そこまで厳密な話をし出したら、焦点距離が同じレンズでもまったく同じ絵は撮れないという罠。
0349名無しさん脚2006/09/23(土) 21:57:02ID:0ana0Skz
自演やめたら、馬鹿じゃね
0350名無しさん脚2006/09/23(土) 21:59:31ID:HK+d4mGg
>>348
現実問題難しいのは分かるんだけど、それはたまたま合う場合と合わない場合があるというよりも
単純に技術上の制約だからねえ
広角レンズも巨額の投資をして28mm/F0.5なんて天文今日みたいなもの作れば相当ボケるだろうし
望遠レンズだってF50くらい絞ると相当ボケない画像は撮れるんだけどそれも程度問題だし
まあそこまで来ると回折問題起こるので逆に見た目がボケちゃうんだけど・・・・・

パースペクティブにあんなにこだわるのも良くわかんないし、なんかやっぱり理解して無いみたい
露出の話まで出てくると理解不能
それに何でいちいち人を罵倒しないと気がすまないんだろうね
0351名無しさん脚2006/09/23(土) 22:01:41ID:Ky/NNcq/
デジの限界っていうかこんなのが流行ってるのか

ttp://www.uploda.org/uporg524969.jpg
0352名無しさん脚2006/09/23(土) 22:02:10ID:HK+d4mGg
>>349
なんで自演だ？
2chだし自演かどうかなんて分からないとは思うけどよく分からない人だ

結局何がしたくてここに書き込みしてるの？
0353名無しさん脚2006/09/23(土) 22:02:51ID:0ana0Skz
ウザイ架空の話やめろや
0354匿名係の亀山～ ◆72kz3PFsA2 2006/09/23(土) 22:03:05ID:jJBQqn7n
赤星がんばるなぁ。
内海がやられたら今の巨人は駄目だな。
ただ一人白星を計算できるピッチャーだし。
0355名無しさん脚2006/09/23(土) 22:03:46ID:HK+d4mGg
これ以上お相手してもしょうがないか
なんか電波みたいだし、お世話様でした・・・・・・
0356匿名係の亀山～ ◆72kz3PFsA2 2006/09/23(土) 22:04:42ID:jJBQqn7n
結局チャーハンの具は何が良いって事になったんだ？
0357名無しさん脚2006/09/23(土) 22:04:47ID:0ana0Skz
だから同じにならないだろう、あの文章から判断すれば簡単なことだ。

ウザイは朝亀の記事「・・・同じになることは意外に知られていない。実は広角レンズ一本で
すべて済んでしまうのだ」をほんとに信じきってたんだと思う。勘違いされるひどい文章だし
な。ウザイが可哀想だといえばかわいそうだが

でも、現実に写真をちゃんと撮っていれば嘘だってわかるのは簡単なことだ。
0358名無しさん脚2006/09/23(土) 22:09:13ID:0ana0Skz
>355 ：名無しさん脚 ：2006/09/23(土) 22:03:46 ID:HK+d4mGg
>　　　これ以上お相手してもしょうがないか
>　　　なんか電波みたいだし、お世話様でした・・・・・・

いつも電波・電波と連呼しているお前が電波なんだよ。
0359名無しさん脚2006/09/23(土) 22:10:47ID:zpABT6nK
やっぱりウザイがいた
0360名無しさん脚2006/09/23(土) 22:11:52ID:0ana0Skz
嘘つき色収差男はどうした(笑
0361名無しさん脚2006/09/23(土) 22:13:42ID:iHvmREaK
>>357
ところで ID:0ana0Skz は「限定された状況ならば広角で撮った写真をトリミングして
望遠で撮ったのとほぼ同じ絵が得られる」ということには納得するのかな？
そもそも、そのウザイとやらがそのアサカメの話をした時に「どんな状況でも」と
書いていたのか？
0362名無しさん脚2006/09/23(土) 22:16:48ID:0ana0Skz
さらに、ID:HK+d4mGg ＝ID:iHvmREaK　でございます(笑

もう自演度にしますか(笑
0363名無しさん脚2006/09/23(土) 22:22:37ID:0ana0Skz
さらにさらに　ID:xt7xUGll ＝ID:xcVQr2jO ＝ID:HK+d4mGg ＝ID:iHvmREaK
必死だからわかりやす～い

今日も続く自演のID厨、今日も自演度だね(笑
0364名無しさん脚2006/09/23(土) 22:23:40ID:iHvmREaK
>>362
そんな厨くさいレッテル貼りはどうでもいいから、ID:0ana0Skz は「限定された状況ならば
広角で撮った写真をトリミングして 望遠で撮ったのとほぼ同じ絵が得られる」という意見には
同意するのかしないのかどっちなんだ？
0365名無しさん脚2006/09/23(土) 22:25:20ID:HK+d4mGg
何か都合が悪くなると全部相手の自演にするのも失礼なはなしだよね・・・
議論の中身についてならまだしもそんなことばっかりいって何の意味があるの？
0366名無しさん脚2006/09/23(土) 22:35:11ID:0ana0Skz
>>364
理解できないんだね～、可哀想だね。レスよく読んで自分で考えナよ。

>>365
おこがましいあんた、途中から出て来て偏ったウザイよりの自分の主張ばかりしてるけどなんなの？

だいたい偉そうなこと人に言えるような人間が2chやってるかね、滑稽だね、言ってる意味わかる？
失礼な奴はお前なんだよ(笑
0367名無しさん脚2006/09/23(土) 22:38:09ID:HK+d4mGg
>>366
どうも答えられなくなると人格攻撃に走ってごまかす癖があるみたいだね
これじゃ話にならないな・・・・・・・
0368名無しさん脚2006/09/23(土) 22:40:39ID:0ana0Skz
>>367
あんたはパソコンからかい？
0369名無しさん脚2006/09/23(土) 22:41:03ID:0RrYVCdc
横レス失礼。
あの、、もうそろそろ放っておいてあげた方が、、、、、
0370名無しさん脚2006/09/23(土) 22:41:45ID:0ana0Skz
ID:iHvmREaK さんはパソコンからかい？
0371名無しさん脚2006/09/23(土) 22:42:32ID:0ana0Skz
ID:xcVQr2jO さんはパソコンからかい？
0372名無しさん脚2006/09/23(土) 22:43:09ID:iHvmREaK
>>366
はぐらかすのが好きだね。
「限定された状況ならば広角で撮った写真をトリミングして望遠で撮ったのと
ほぼ同じ絵が得られる」という意見に同意するのかどうか聞かれてるんだから、
ハイかイイエで答えりゃいいだけなのに。
0373名無しさん脚2006/09/23(土) 22:43:35ID:0ana0Skz
ID:0RrYVCdc さんはパソコンからかい？
0374名無しさん脚2006/09/23(土) 22:47:03ID:0ana0Skz
>>372
ノコノコ出て来ていきなり質問する非常識はどうかと思うんだが？

論理的なかけらもない本質外している質問に答える気はしないが、>>370の質問に答えたら
考えてもいいよ。
0375名無しさん脚2006/09/23(土) 22:48:05ID:0ana0Skz
おや、誰も答えないね～　少し待ってみるか
0376名無しさん脚2006/09/23(土) 22:48:19ID:iHvmREaK
>>374
PCからです。
0377名無しさん脚2006/09/23(土) 22:51:29ID:0ana0Skz
何のためにあなたの質問は必要なんですか？
0378名無しさん脚2006/09/23(土) 22:53:12ID:0ana0Skz
ＰＣなのに随分時間かかるね
0379名無しさん脚2006/09/23(土) 22:54:54ID:iHvmREaK
>>377
おーい、話が違うじゃないか。

> >>370の質問に答えたら
> 考えてもいいよ。

というから「PCからです」と答えたのに俺の問いには答えないのか？
0380名無しさん脚2006/09/23(土) 23:02:07ID:0ana0Skz
日本語大丈夫ですか？考えますと言っただけですが・・・

で、あなたの質問は本質とは外れる(言い逃れに使うんだろうと推測される)
質問なので、「何をするために例外の部分を聞くんですか？」と質問している訳です(笑

答えられないでしょう(笑
0381名無しさん脚2006/09/23(土) 23:05:30ID:HK+d4mGg
私もPCからだけど何の意味がある質問なんだろう
>>380見てるとなんか駄目みたいだね・・・・・・
一生懸命に質問から逃げたいみたいだけどどうも議論がまるで出来ない人みたいだ
自分が何を本質に思っているかを一切書き込んでいないもんな
これじゃ話にならないよ・・・・・
0382名無しさん脚2006/09/23(土) 23:05:35ID:0ana0Skz
ＰＣなのに随分時間かかるね
0383名無しさん脚2006/09/23(土) 23:06:17ID:HK+d4mGg
別にずっと張り付いてるわけじゃないんで・・・・
時間がかかるかどうかは話の本質と関係ないよね
0384名無しさん脚2006/09/23(土) 23:07:38ID:HK+d4mGg
ずっと話からそらし続けて人が説明しても違うというだけで何が違うか説明も出来ない
具体的に質問をされても話の本質ではないというなら本質が何かを言うべきではないのかなあ・・・
いったい何のためにトリミングの話を持ち出してきたの？
0385名無しさん脚2006/09/23(土) 23:07:39ID:0ana0Skz
>>381
本性がだんだんでてきたね(笑

>>372の質問は何が関係あるんですか？論理的におせて(笑
0386名無しさん脚2006/09/23(土) 23:08:49ID:0ana0Skz
ＰＣなのに随分時間かかるね
0387名無しさん脚2006/09/23(土) 23:09:20ID:HK+d4mGg
>>385
本章の意味がわからないな

>>372の質問の意図はおおよそ予想はつくけど私のしてる質問じゃないからよしとくよ
でも、あんたが答えるのはしてもいいんじゃないの？
何故それを避けるのかがわからないよ・・・・
0388名無しさん脚2006/09/23(土) 23:10:37ID:HK+d4mGg
何が本質だと思っているのか説明すればいいんじゃない？
それをしないでうだうだ言ってるばっかりでは意味が無いと思うんだけど・・・・
0389名無しさん脚2006/09/23(土) 23:12:40ID:HK+d4mGg
私は貴方の命題の
望遠レンズが広角レンズの作画のトリミングになるか？
ということに関して例外条件を見せた上でなると答えたよ・・・
それが違うというのならどこが違うかを言えば良いだけだよね・・・・
何でそれがいえないのかが分からないんだけど・・・・・・
0390名無しさん脚2006/09/23(土) 23:13:11ID:iHvmREaK
>>380
いや、ID:0ana0Skz さんがやけに厳密な話をするもんだから、すべての状況では無理でも
ある状況でならば「広角で撮った写真を（以下略」ということには同意するのかな～と単純に
聞きたかっただけなんだけど。

>>383
さらに言えば「相手が自演している」かどうかと「相手の意見が間違っている」かどうかも
まったく関係のない話だよね。
まあ俺は自演はしてないけど。
0391名無しさん脚2006/09/23(土) 23:13:21ID:0ana0Skz
>「限定された状況ならば広角で撮った写真をトリミングして望遠で撮ったのと
>ほぼ同じ絵が得られる」という意見

これは同じになる証明にはならないよね。常に同じにはならなければね。
大丈夫？例外があったら論理的な証明ににならないよね。偶然同じになるのと変わらないよね。
0392名無しさん脚2006/09/23(土) 23:21:09ID:HK+d4mGg
やっぱり駄目だね
なんかどうも議論をしたいというより何かの思惑の上で一生懸命話を誘導したいみたいだ・・・・
でも、そうしたいならもう少しレンズとかカメラの構造理解してからの方が良いよ。
今日はあんたの知識の浅い部分がみえているだけだよ

一切、例外条件の具体的な説明をしていないでその説明は私がしてるよね
それじゃ理解していないで話をしていると思われても仕方ないよ。
0393名無しさん脚2006/09/23(土) 23:22:35ID:iHvmREaK
>>391
> これは同じになる証明にはならないよね。常に同じにはならなければね。

「常に同じになる」と考えている奴が誰かいるのか？
0394名無しさん脚2006/09/23(土) 23:23:52ID:0ana0Skz
>>278の以下の部分
>問題は望遠レンズは広角のトリミングをしてるだけ（被写体との距離が同じ時）事を知らない奴がまだいる事だ。

これは間違いだという簡単な事実

書いた本人はこれを事実だと得意満面にレスしているから滑稽だと

これに尽きるんだよ(笑
0395名無しさん脚2006/09/23(土) 23:27:34ID:xcVQr2jO
その人まだ銀っていう有名なキチガイだから何いっても無駄だよ。
前に広角のトリミングと望遠ででパースが違うという記事をみて信じ込んで恥かいちゃった。
しょうがないんでせっせとぼけの話に変えてるんだけどやっぱり分かってない。
いま、必死に逃げに入ってるところ、ﾈ！
0396名無しさん脚2006/09/23(土) 23:29:02ID:0ana0Skz
>>392
どうしたの？今日はあんたの人間の浅い部分が見えているだけだよ(笑
言行不一致、2chやっているとこうなる人多いんだよね(笑

>355 ：名無しさん脚 ：2006/09/23(土) 22:03:46 ID:HK+d4mGg
>　　　これ以上お相手してもしょうがないか
>　　　なんか電波みたいだし、お世話様でした・・・・・・
0397名無しさん脚2006/09/23(土) 23:29:12ID:HK+d4mGg
>>394
だからそれは絞りという技術的な問題だけクリアすれば成り立つといっている
それに対する具体的な反証がないのなら議論にならない
子供が駄々こねているのと一緒だよ
0398名無しさん脚2006/09/23(土) 23:31:45ID:0ana0Skz
ID:xcVQr2jO ちゃん、時間かかったね(笑　携帯からご苦労さん
0399名無しさん脚2006/09/23(土) 23:32:07ID:HK+d4mGg
>>396
一応退室しようかと思ったけど、自作自演にされてはかなわないと思ったしね・・・
一応分かりやすいように例外条件まで教えて成り立つ場合と技術的に困難な場合を見せてあげたつもりなんだけど
人格攻撃が好きでたまらないみたいだね・・・・

でも、>>395を見てるとどうやらなにか違う思惑があったみたいだね
結構最低だな・・・・・
人に仕返しするためにスレッド乗っ取って訳の分からない理屈こねてたのか・・・・
0400名無しさん脚2006/09/23(土) 23:33:45ID:0ana0Skz
>>397
まだやるの？

>だからそれは絞りという技術的な問題だけクリアすれば成り立つといっている
技術的なもんだを説明しチクリ
0401名無しさん脚2006/09/23(土) 23:34:54ID:xcVQr2jO
まだやってんのか思ってな。
いい加減あきらめたら？
恥の上塗り
0402名無しさん脚2006/09/23(土) 23:35:17ID:0ana0Skz
>>399
本性がどんどん出てきましたね～、助教授みたい(笑
0403名無しさん脚2006/09/23(土) 23:36:26ID:HK+d4mGg
>>400
それはとっくに説明した
それも分からないでこんな書き込みを続けているかと思うとあきれたよ・・・
何の知識もなくこんな書き込みつづけていたとは・・・・
0404名無しさん脚2006/09/23(土) 23:37:38ID:HK+d4mGg
やっぱり議論をしたいんじゃなくて誰かに仕返しをしたくてやってるだけのようだね
これ以上何か言っても無駄だね・・・・・
0405名無しさん脚2006/09/23(土) 23:38:14ID:0ana0Skz
>人に仕返しするためにスレッド乗っ取って訳の分からない理屈こねてたのか・・・・

この反応はなに？
うーちゃんやウザイってはっきり言って煽っていたでしょう。本人じゃなければ何シャシャッてくるの(笑
馬鹿じゃないの子供だましはやめなさい。１人じゃ何も出来ないくせに～
0406名無しさん脚2006/09/23(土) 23:40:47ID:HK+d4mGg
>>405
もう良いよ
ただのわからずやかと思えば単に人を誹謗中傷するためにこんな書きこみをつづけてたのか
分かってないみたいだから説明してあげたのにあんたが噛み付いてきただけのこと
これ以上何か言いたいのなら具体的な反証をもって言ってくださいな
0407名無しさん脚2006/09/23(土) 23:41:46ID:iHvmREaK
ID:0ana0Skz さんはやたらと被写界深度にこだわってるようだけど、壁のような平面の
被写体をフィルム面が平行になるようにして撮れば、広角の写真のトリミングと望遠の
写真はほぼ同じになるよね。
その辺のことは分かる？＞ID:0ana0Skz さん
0408名無しさん脚2006/09/23(土) 23:41:58ID:0ana0Skz
馬鹿じゃないの、屁理屈言ってないでウザイや助教授よりいい写真を撮りなさい(笑
0409名無しさん脚2006/09/23(土) 23:43:40ID:xcVQr2jO
もともとパースを理解してないんだから何言っても無駄
単にプライド満たすために荒らしまわって恥さらしてるだけよ
適当にしておきな
0410名無しさん脚2006/09/23(土) 23:44:12ID:0ana0Skz
>>407
君には他スレのこれをプレゼント

386 ：名無しさん脚 ：2006/09/14(木) 22:57:33 ID:2TQbVh6I
　　　>>305
　　　>更に言うと近接だろうと平面にピントを性格に合わせれば、
　　　>望遠と広角では理論的に全面でピントが合った写真は作れるしね。

　　　言い忘れていた。ウザイはあれだ。
　　　グラビア写真を壁に貼って、「いいよ、いいよ、その顔グ～」とか言いながら写真撮ってるんだってな。

　　　都筑にも同じようなものを感じたから、放っとけなかったんだろうなw

0411名無しさん脚2006/09/23(土) 23:48:00ID:HK+d4mGg
>>409
確かに何も分かっていない人が一生懸命自分は正しいと的外れなことを言っているだけか・・・
さっきの話でもパースペクティブに何でこんなにこだわるんだろうと思っていたら
そういうバックグラウンドがあったのね・・・・・・・orz
0412名無しさん脚2006/09/23(土) 23:50:48ID:0ana0Skz
>適当にしておきな

おかしくて腹イテー、適当な奴ばっか集まってる2chでな～
今日ここに来ている奴で真っ当な奴はいねーこと自覚しなよ(笑

少なくても俺は自覚しているだけまともかも知れんな～(笑
0413名無しさん脚2006/09/23(土) 23:52:29ID:0ana0Skz
言っておくけど他スレから貼ったものは俺のレスではないからな
0414名無しさん脚2006/09/24(日) 00:00:27ID:xcVQr2jO
>>413
いまさら嘘つかなくていいよ。
最後に銀の本性が出ておわり。
議論なんかしても無駄、どうせ何一つ理解してないけどかっこだけつけたいのよ
0415名無しさん脚2006/09/24(日) 00:00:50ID:LGI+rzEP
>>413
吉本新喜劇でよくあるシーンを思い出したよ。
誰かを匿っている戸棚の前に立って「ここには誰もおらん！誰もおらん言うてるやろ！」
と叫ぶやつ。
0416名無しさん脚2006/09/24(日) 00:14:53ID:gqlDm4wo
ｵﾏﾊﾝたちもよく関係ない話題するね、悔しいのはわかるけど、御託並べてないで写真撮れよ
0417たわば ◆JNW2FsDB0Y 2006/09/24(日) 00:18:24ID:IMMOqZlP
おじゃましますか？
0418名無しさん脚2006/09/24(日) 00:22:00ID:KV7+teFn
悔しがってるの銀ちゃん一人だよね。
連日の書き込みID検索すると笑える
時々真面目なひとが教えてげようとすると猛烈なわけ若芽な攻撃受けるんだよね
0419名無しさん脚2006/09/24(日) 01:02:43ID:gqlDm4wo
悔しいのはわかるけど、御託並べてないで写真撮れよ

0420↓もともとパースを理解していないまだ銀（藁2006/09/24(日) 07:20:21ID:LO+oroNS
508 ：ウザイ奴 mk2 ◆XKUZAIJpFM [sage] ：2006/08/28(月) 20:44:50 ID:+GPFuqsm
>>507
んじゃ、ちと経緯だけ書いとくね。>>502は業としらばっくれてるから。最初はスタパのこの記事
http://k-tai.impress.co.jp/cda/article/stapa/27233.html

これを信じた銀ちゃんが暴れだした所から。
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/camera/1135344540/377-

0421↓もともとパースを理解していないまだ銀（藁2006/09/24(日) 07:21:00ID:LO+oroNS
420 名前：名無しさん脚[sage] 投稿日：2006/01/13(金) 16:11:52 ID:id5iCpju
ここに書き込む人たちはともかく、割と著名なライターがああいった内容を平気で書いている事が残念。


425 名前：名無しさん脚[] 投稿日：2006/01/13(金) 19:36:39 ID:LG9Du2We
>>420
自分は間違いなくて著名なライターが間違っていると、言いたい訳なのか、平気で嘘をつくヤツが(藁


433 名前：名無しさん脚[sage] 投稿日：2006/01/13(金) 20:08:50 ID:vzL9U2jO
>>432
被写体との距離が同じ場合にレンズを24mmから300mmに変えてもパースペクティブは同じ。
24mmをトリミングした画が300mmと同じ画になる。

24mmで撮影した被写体を300mmで撮影した被写体と同じ大きさに
なるように移動すればレンズによってパースペクティブは異なる事になる。

ま、当たり前なんだがお前には理解出来ないだろうな。


436 名前：名無しさん脚[] 投稿日：2006/01/13(金) 20:17:03 ID:LG9Du2We
助教授、お前の言ったことを実行したら証拠写真なしに違うってわかるぞ(藁

>被写体との距離が同じ場合にレンズを24mmから300mmに変えてもパースペクティブは同じ。
>24mmをトリミングした画が300mmと同じ画になる。
0422名無しさん脚2006/09/24(日) 07:27:18ID:gqlDm4wo
悔しそうだね～　ピントずれてるよ～

じゃ～、他スレから張っときますね(笑

643 ：名無しさん脚 ：2006/09/24(日) 01:14:06 ID:mzhNMq/F
　　　ウザイやら三脚やら、他人装って書き込んでいたけど、見事に撃沈されちゃったのねw
　　　そして今度は違法ですか。よく写真が下手なのに出しゃばるからだよw
　　　ナルシストは困ったもんだねw
0423↓もともとパースを理解していないまだ銀（藁2006/09/24(日) 07:30:48ID:LO+oroNS
もともとパースなんてまだ銀は理解していない
今になって恥を返すべく一生懸命話をボケにすりかえ正当化してるだけ
都合が悪くなると写真を撮れば分かるとしかいえなくなります（藁
0424↓もともとパースを理解していないまだ銀（藁2006/09/24(日) 07:31:48ID:LO+oroNS
この辺も面白い（藁

252 ：名無しさん脚 [sage] ：2006/08/26(土) 20:48:58 ID:mn0F0Nfx
>>249
私は助教授のように途中でコロコロIDを変えたことはありません。

>>249にはあなたの頭の回路の未熟さが出ていて、自作自演の証明をしていますよ。
自分で分からないからそのレスが出たんでしょうけど・・・
0425↓もともとパースを理解していないまだ銀（藁2006/09/24(日) 07:33:28ID:LO+oroNS
>>422
おはよう、どうにもならなくなったら他の話でごまかすの得意だね（藁
直、この辺の騒動でまだ銀がどんどん人格崩壊して訳側からなっていく状態は
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/camera/1156247500/
に詳しい
0426名無しさん脚2006/09/24(日) 07:34:10ID:gqlDm4wo
>>420
ウザイの言ってるまだ銀て誰なんだろうね？

きっとこのやり取り見て「そんな訳ないだろう、勘違い野郎の馬鹿野郎」って薄ら笑いを浮かべてるね(笑

いやー面白い、面白くて腹痛テー、ですな～
いやー面白い、ほんと面白くて腹痛テー、ですな～


0427↓もともとパースを理解していないまだ銀（藁2006/09/24(日) 07:36:46ID:LO+oroNS
>>426
＞ウザイの言ってるまだ銀て誰なんだろうね？
君だよ
だからこんなに後になって真剣に否定しようとするよね♪
見苦しいね
0428名無しさん脚2006/09/24(日) 07:39:40ID:gqlDm4wo
>>427
断定ですか？

じゃ～君はウザイって事になるんですね、馬鹿丸出し(笑

0429↓もともとパースを理解していないまだ銀（藁2006/09/24(日) 07:41:09ID:LO+oroNS
断定してもいいよ
それで君がまだ銀断定なんだよね

自分が言ったことの否定に走ったか
0430名無しさん脚2006/09/24(日) 07:43:16ID:gqlDm4wo
悔しそうですね、コテハンになりたい性はどうしようもないようですね。

ウザイ、助教授、毎回まだ銀に叩きのめされるのは悔しいのはわかる、でもソレが現実なんだよ。

11時ごろからレスしてたけど咲哉は眠れなくて朝早くから煽り、ｶﾜｲｿｽ、ｶﾜｲｿｽ、ｶﾜｲｿｽ
0431名無しさん脚2006/09/24(日) 07:44:31ID:gqlDm4wo
あ、ついに別人まで出た、これも断定だね、ｶﾜｲｿｽ
0432↓もともとパースを理解していないまだ銀（藁2006/09/24(日) 07:46:40ID:LO+oroNS
残念だけど昨日は見てただけだよ
そろそろ真相明かしたら良いかなっと思ってね

もうそうやって相手の人格攻撃に走るだけでなにもレンズの議論なんか出来ないよね
っていうか昨日からできてない
それで君の糞理屈に振り回される人がかわいそうだから真相ばらしただけ

そうやって毎日朝から苦やして書き込みしていた銀ちゃんだしね
でも、パースが違うって言ってた動かぬ証拠出されちゃったね（藁
0433↓もともとパースを理解していないまだ銀（藁2006/09/24(日) 07:48:03ID:LO+oroNS
>>431
うん、別に断定して良いよ
そんなこと話に関係ないし

お前が間違っていることを今さらごまかすために必死に断定してるだけのこと
そんなことはどうでもいい
0434名無しさん脚2006/09/24(日) 07:48:11ID:gqlDm4wo
>>424
自分に都合のいい妄想得意だね、君もう認知翔始まっているよ。
0435↓もともとパースを理解していないまだ銀（藁2006/09/24(日) 07:49:25ID:LO+oroNS
>>424
何も妄想してないよ
面白いから面白いと書いただけ

でも当のお前が妄想に走っているのがやっぱり面白いね
0436↓もともとパースを理解していないまだ銀（藁2006/09/24(日) 07:50:32ID:LO+oroNS
さて、これだけ書いたら今日はもう悔しさでいっぱいだね、銀ちゃん
見てる人は大体の事情は分かってくれたと思うよ

ところで写真はもうほとんど撮ってなかったんだよね
なんでまだ板に出入りしてんの？
釧路寒い？
0437名無しさん脚2006/09/24(日) 07:51:36ID:gqlDm4wo
今日は日曜日だよ、そんなに暇なの？悔しいからなの？

前になんていってたか覚えてるかい？なんだったらコピペするかい？
0438↓もともとパースを理解していないまだ銀（藁2006/09/24(日) 07:51:37ID:LO+oroNS
さて、今日はいくつID使うのか？
後は黙っててあげるね

もし、誰かが読んでくれたら必要に応じてコピペしてあげるよ♪
じゃな
0439名無しさん脚2006/09/24(日) 07:59:48ID:gqlDm4wo
>さて、今日はいくつID使うのか？
>後は黙っててあげるね

ホント暇だね、黙ってなくていいよ。自分が負けたのは相手がIDを複数使うからだって
自分を慰めたら？

機能も見てみなさいよ、俺だけID１つ俺以外の意見がID複数、お前馬鹿じゃね？

正直に見ると1対複数だよ、大丈夫か頭、やっぱり始まってるよ、いくとこへ行ったらいいぞ
悔しさのストレスも最高潮に達しているだろうからな

じゃ、馬鹿2chの俺もさすがに遊び・やることが溜まっていて今日は忙しい。

好き勝手やってろ、昼頃には一度レスお返しできると思うから・・・
0440↓もともとパースを理解していないまだ銀（藁2006/09/24(日) 08:06:42ID:LO+oroNS
>>439
wwwwwwwwwww
これだけコピペされてもまだ自分が勝っていることになっているｗｗｗｗｗｗｗ
でも朝一番で書き込みして、会社でケータイで書き込みして、帰って7時くらいから書き込みしてるよね、よく
相手が複数IDなのは単に人が複数いるだけだよね

それで一対多数になるんなら君が自作自演をしているのを認めてるのと同じだよね
なんならそれも時間を追ってコピペをできるよ

そうそう、写真今撮っていないんだよね
それでもここに固執して間違いを正しいと強弁して人々を阿鼻叫喚の地獄絵図にもっていくのは楽しいね
0441↓もともとパースを理解していないまだ銀（藁2006/09/24(日) 08:08:48ID:LO+oroNS
いい加減勝ち負けとかどうとかより
真実を正しく認めればいいんじゃない？
悔しくて出来ないんだろうけどさ

でも今は写真お前にとってはどうでもいいことだよね
いつまで恥じ晒してるんだか分からないけど、悔しいから粘着して荒らしまわってるのは感心しないねｗｗｗｗｗｗ
0442名無しさん脚2006/09/24(日) 10:03:29ID:kCgm0+70
どうでもいい話しで盛り上がってるわ。
二人で恥をさらしているんだが、いい加減にしたらどだ？
0443↓もともとパースを理解していないまだ銀（藁2006/09/24(日) 12:47:44ID:LO+oroNS
>>442
いや、まだ銀が間違ってるだけだよ
だけどいつまでも間違いを認めたくないからあちこちで騒いでるので見かねて真相を出してあげただけのこと
別に恥をさらしてる気は無いがｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
0444名無しさん脚2006/09/24(日) 14:30:47ID:kCgm0+70
なんだ、越前裁定にレスつけるとは、さぁーいてー
なんちゃてー
0445名無しさん脚2006/09/24(日) 21:06:01ID:gmORCMLu
大岡裁定ご苦労様、今日も粘着二人のお祭りでしたか
0446たわば ◆JNW2FsDB0Y 2006/09/24(日) 21:07:44ID:IMMOqZlP
で、チャーハンの具は決まったの？
0447名無しさん脚2006/09/24(日) 21:15:02ID:gmORCMLu
ウザイ奴への煽りなのにどうして本人でないなら気にするんでしょうね。やっぱり本人なんでしょうね。
0448名無しさん脚2006/09/24(日) 21:20:32ID:gmORCMLu
色収差わかんないんだよな～、でも ◆xiRlxCl8v6 のように嘘付くのいやだ品
0449名無しさん脚2006/09/24(日) 21:27:22ID:LGI+rzEP
>>420-421、>>423-425
なるほど、始まりは単にパースペクティブだけの話だったのね。
昨日の誰かさんのワケワカメな言動の理由がなんとなく理解できました。
情報サンクス。
0450名無しさん脚2006/09/24(日) 21:27:45ID:gmORCMLu
色収差わかんないんだよな～、でも知らなくても写真撮れるんだよな～

知ってるツモリでも ◆xiRlxCl8v6 のように嘘付いてるのわからないで
ウザイのように下手な写真撮るのもなんだかな～
0451名無しさん脚2006/09/24(日) 21:28:23ID:gmORCMLu
過去スレ(他スレ)から　　ウザイが自演であることの証明(笑

920 ： ◆xiRlxCl8v6 ：2006/09/02(土) 23:22:32 ID:cYSN9oCj
　　　まあ、待ってるよ。
　　　電波飛ばすからすぐ奴だと思うし、興奮すると面白いなｗ
　　　これだけ入り乱れて書いても同一人物かな？

最後の一文の「・・・書いても」が笑えます。頭悪い人がボロ出している典型ですね。


∴　ウザイ奴 mk2 ◆XKUZAIJpFM ＝ ◆xiRlxCl8v6
0452名無しさん脚2006/09/24(日) 22:06:15ID:gmORCMLu
これが過去スレ(他スレ)のまだ銀とウザイのバトルか～

634 ：まだ銀 ◆UQ.hp1yad6 ：2006/08/30(水) 22:41:08 ID:bj4/KNzq
　　　それから、ID:p9D/cuEm　さん今日コテハンとリップ付きにしてもらえますか？
　　　そうすると明日明後日に伸びても大丈夫です。

635 ：まだ銀 ◆UQ.hp1yad6 ：2006/08/30(水) 22:54:10 ID:bj4/KNzq
　　　ウザイ奴さん、今更再アップしても何のデメリットもないでしょう。再アップお願いします。

　　　あなたもID:p9D/cuEm　さんとほぼ同じ意見でしょうから白黒つけましょう。

637 ：名無しさん脚：2006/08/30(水) 23:01:28 ID:p9D/cuEm
　　　コテハンはポリシーとしてつけないことにしているんだが、別に逃げる気も無いんで
　　　一日の最初にレス板を振ってる。
　　　　　・・・・・・・・・
　　　まあいいや、今日のレスはここまで。明日はでるかどうかは分からない。
638 ：ウザイ奴 mk2 ◆XKUZAIJpFM ：2006/08/30(水) 23:04:18 ID:3bYk6pxI
　　　>>637
　　　違うよ。俺が消したのは、あんなもの置いておいても意味が無いから。

そうか～、これでまだ銀に逃げたと思われたんだね。実際逃げてるよ(笑
0453名無しさん脚2006/09/26(火) 11:00:41ID:yVq9CimZ
このスレ最初からみるとまだ銀1人が暴れてるのがよく分かって面白いね

そんなことより皆デジタルとフィルムとどっちの方が良く使う？
うちはフィルムが7でデジタルが3くらいだ
でも一眼はともかくもコンデジは買ったけど捨てちゃった
最近のは本体を薄くするために画質をかなり犠牲にしてるね
0454名無しさん脚2006/09/26(火) 11:03:36ID:DYRu7vYK
またまだ銀の独演会で終わったか。銀のほうが一枚も二枚上手だな
0455名無しさん脚2006/09/26(火) 11:19:21ID:aha64WIM
>>453
薄型コンデジはしょうがないよ。薄くするために素子がどうしても小さくなる。
その弊害だな

それよりリコーのR4あたりにしておけば使い物になるんじゃね？

>>454
まだ銀、おはよう
今日も自演でお疲れさん
もうコピペで真相暴かれちゃったし無駄無駄
0456名無しさん脚2006/09/26(火) 11:23:15ID:aha64WIM
そういやよく考えると俺は最近デジデジばっかだな
週末にでも山にいってみっか
0457名無しさん脚2006/09/26(火) 11:29:04ID:yVq9CimZ
>>454
おはよう、じゃ、やっぱり一連の書き込みは銀ちゃんだったんだね
>>420->>421で暴露されてこんなこと書いてるよね


426 ：名無しさん脚：2006/09/24(日) 07:34:10 ID:gqlDm4wo
>>420
ウザイの言ってるまだ銀て誰なんだろうね？

きっとこのやり取り見て「そんな訳ないだろう、勘違い野郎の馬鹿野郎」って薄ら笑いを浮かべてるね(笑

いやー面白い、面白くて腹痛テー、ですな～
いやー面白い、ほんと面白くて腹痛テー、ですな～
0458名無しさん脚2006/09/26(火) 11:31:54ID:yVq9CimZ
>>455
ふーんリコーっていいのか？
デジ一はペンタしか持ってないんで今からどうするか思案中
ニコンもキヤノンのも今一なんだよね、私には
0459名無しさん脚2006/09/26(火) 13:19:54ID:DYRu7vYK
今日に限ると、ID:yVq9CimZが一人で暴れているね
0460名無しさん脚2006/09/26(火) 13:46:21ID:aha64WIM
>>459
こんにちは、銀ちゃん
昼間は携帯で登場かい？
俺たちはカメラの話したいんでその話でもいいぞ、そのほうが生産的だろ
まじな話、デジタルカメラどこのがお薦め？
ソニーの新しいやつとかどう？
0461名無しさん脚2006/09/26(火) 14:40:04ID:DYRu7vYK
二人しかいないな
0462名無しさん脚2006/09/26(火) 15:03:04ID:DYRu7vYK
我慢できなくてノコノコでてきた※※※が自演をして自演度だな
0463名無しさん脚2006/09/26(火) 15:29:11ID:aha64WIM
カメラの話銀としたかったよな
いつも休日と夕方になったら自演始めるの銀ちゃんじゃん
昼間はID一つで夜になったら我慢できなくてPCで暴れるよな


もうそんなレッテル張りつまんないからカメラの話しようぜ
こんどのD80どう思う？買い？
0464名無しさん脚2006/09/26(火) 16:09:58ID:i3kXO9vt
写真の話が出来ないおまいらのために新たなスレッド作ってやったから
自演がやりたかったらこっちでやれ
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/camera/1159253886/
0465名無しさん脚2006/09/26(火) 16:17:20ID:1FZAUJ1d
D80結構普通の大きさじゃんとCM見てて思ったけど、現物を見たら小さい。
あそっか。キムタコってちびだったねｗ
0466名無しさん脚2006/09/26(火) 16:24:46ID:YIZpToBz
カメラよりファインダーの大きさが重要
0467名無しさん脚2006/09/26(火) 18:22:41ID:aha64WIM
>>464
やりすぎだよ
0468名無しさん脚2006/09/26(火) 18:38:38ID:DYRu7vYK
我慢できなくてノコノコでてきた※※※が自演をして自演度だな
0469名無しさん脚2006/09/26(火) 18:45:34ID:aha64WIM
>>466
そうなんだよな
構造上仕方ないとはいえデジタル一眼のファインダは萎えるんだよな
あれなんとかならんのかな？
今度のM8とかRFだしどうなんだろうね？
あんな値段の物買うほど粋狂じゃないが
0470名無しさん脚2006/09/26(火) 18:48:20ID:VQXZtp/P
37 ：助教授 ◆ViO098P2mc ：2005/12/01(木) 15:56:37 ID:GepPECpS
相手にしない方がいい。本当の悪意の塊は名無しの中に潜んでる。それが匿名掲示板。
0471名無しさん脚2006/09/26(火) 19:01:18ID:VQXZtp/P
カメラの話だって、笑っちゃうぜ～

>構造上仕方ないとはいえデジタル一眼のファインダは萎えるんだよな
>あれなんとかならんのかな？

構造上仕方ないのか、お前はカメラの知識０だな。
安い一眼だけだよファインダーが萎えるのは貧乏におとなしく壊れるまで今の銀塩使ってナよ。
0472名無しさん脚2006/09/26(火) 19:07:00ID:kD1MC6+L
ここはミナミの帝王のスレか！
0473名無しさん脚2006/09/26(火) 19:17:35ID:VQXZtp/P
何が「カメラの話しようぜ」だ、自演しか能がない猿
0474名無しさん脚2006/09/26(火) 19:21:58ID:i3kXO9vt
>>銀
お、家に帰って興奮してるね
0475名無しさん脚2006/09/26(火) 19:22:40ID:DYRu7vYK
>>473
禿同
0476名無しさん脚2006/09/26(火) 19:23:49ID:VQXZtp/P
101 ：ウザイ奴 mk2 ◆XKUZAIJpFM ：2006/08/24(木) 23:49:00 ID:Jpw7hKuy
　　　F5先生も居ないですか！！それは困ったなｗ

　　　カリさん情報お待ちしております。ちゃんと活動してるのは解ってるけど、
　　　亀板とか色々出没して欲しいな。

898 ：ウザイ奴 mk2 ◆XKUZAIJpFM ：2006/09/02(土) 22:52:34 ID:1y71zfk0
　　　>>895
　　　そうかもしれないな。と濁して見るかな。

　　　因みに俺はカリさんとも同一人物だから忘れるな！！


面白いね、不思議なカリさんでした～(笑
0477名無しさん脚2006/09/26(火) 19:26:40ID:i3kXO9vt
おれもカリさんだぞ、忘れるなよ
0478名無しさん脚2006/09/26(火) 19:28:35ID:DYRu7vYK
今日の暇人大賞はID:i3kXO9vt にｹﾃｲ
0479名無しさん脚2006/09/26(火) 19:39:37ID:VQXZtp/P
カメラを知らないのに「カメラの話しようぜ」って言った恥晒す猿(ID:aha64WIM)
せめて銀塩の話しようか？お題は

「F100のプログラムシフトは不完全、マニュアルの操作性に負けている」

この話題好きだろう。あれだ、ニコンに電話をかけて恥じ書いたろう？F100のユーザー
でないと答えられませんて。
0480名無しさん脚2006/09/26(火) 19:42:31ID:aha64WIM
お帰り、銀
銀の使ってるD70ってEDFだって知ってた？
安物だもんな？
0481名無しさん脚2006/09/26(火) 19:44:17ID:i3kXO9vt
>>478
ありがとう、今日暇なんだよね

>>479
え、F100のプログラムシフトって不完全だったの？
どこがどこが？
0482名無しさん脚2006/09/26(火) 19:44:24ID:VQXZtp/P
D70は使ってないんだが・・・
0483名無しさん脚2006/09/26(火) 19:48:06ID:aha64WIM
え、それは失礼
でやっぱり光学ファインダーなんだよな
0484名無しさん脚2006/09/26(火) 19:49:58ID:i3kXO9vt
>>479
良く考えてもプログラムシフトとマニュアルは全然別のものだよ
どういういみなんだろー
0485名無しさん脚2006/09/26(火) 19:53:46ID:VQXZtp/P
まずはF100持っているのか？
0486名無しさん脚2006/09/26(火) 19:56:00ID:i3kXO9vt
>>485
持ってないよ、興味も無いし
でもプログラムシフトとマニュアルは違うんじゃないかなーと思って
0487名無しさん脚2006/09/26(火) 19:57:18ID:VQXZtp/P
違うよ
0488名無しさん脚2006/09/26(火) 20:00:47ID:VQXZtp/P
プログラムシフトなんて俺も全く使わない。ユーザーが使わないだろうと思うカメラをニコンという会社
は手抜きしている。
完全なプログラムシフトのカメラも実は過去作っている(操作性に関して)
0489名無しさん脚2006/09/26(火) 20:07:15ID:i3kXO9vt
>>488
ふーん、使わないんなら別にいいじゃん
F100持ってるような人がプログラムシフト使えなくても困らないだろう？
銀ちゃん普段どんなモードで写真撮るの？
やっぱり露出計片手にマニュアルでやんの？

それか絞りモード？
0490名無しさん脚2006/09/26(火) 20:15:49ID:VQXZtp/P
>>489
>F100持ってるような人がプログラムシフト使えなくても困らないだろう？
あのな～、撮影モードのP･A･S･Mは別々になってるような感じがするが考え方は１つ、実は全部
つながっているんだよ。ほんとにカメラ持ってる？

逆にあんたに聞きたいんだけど、カメラなに使ってどんな撮影モードで撮影している訳？
0491名無しさん脚2006/09/26(火) 20:17:39ID:aha64WIM
>>銀
煽りじゃなく言うんだがF100みたいないいカメラ使っていたら
そこらのデジカメのファインダーショボいとおもわんか？

あれってやっぱりユーザーが舐められてんだよ
0492名無しさん脚2006/09/26(火) 20:20:30ID:i3kXO9vt
>>490
でもMの時は内部露出計つかわないけどPの時は使ってるよね
だからMだけはシャッタースピードと絞りが独立に動かせる
だからMだけは他のモードとは別物だと思うよ

普段は絞り優先
F100のどこが不完全かは知らないけどそもそもプログラムモードも使わないし

0493名無しさん脚2006/09/26(火) 20:22:06ID:i3kXO9vt
>>491
そうだね、光学式ファインダーかどうかが見やすさの分かれ目だな
フィルムカメラは結構安物でもファインダーは光学式だからな
当たり前か
0494名無しさん脚2006/09/26(火) 20:23:34ID:i3kXO9vt
>>492の補足
水が流れるところとかはSS優先モードになるし夜景だったらMモードになるよね
普段は風景なのでAだよ
0495名無しさん脚2006/09/26(火) 20:31:52ID:VQXZtp/P
コストの問題というだけだよ。光学ファインダーのないコンデジが殆どになって
きたのを見ればわかるだろう。

同じAPS-Cの撮像素子カメラだったら、ファインダーは値段に比例する。
0496名無しさん脚2006/09/26(火) 20:38:28ID:aha64WIM
>>495
コストの事は同意
一眼の光学式のファインダは高くつくので電子式が多い
結構な上級機でもなければファインダがショボいのはデジしか使ったことが無いユーザー多いからだと思う。
ペンタはましなほうだけどな
0497名無しさん脚2006/09/26(火) 20:45:57ID:aha64WIM
銀、煽ってごめんな
たまには煽りあいじゃなくてカメラの話が見たいもんだと思ってな
そろそろ抜けるわ
0498名無しさん脚2006/09/26(火) 21:02:48ID:VQXZtp/P
>>492
>でもMの時は内部露出計つかわないけどPの時は使ってるよね
どういう意味で言っているのか不明。オートではないが露出計は使っていると思うんだけが・・・

プログラムシフトも本来はシャッタースピードからも露出からもどちらからも変更できてオートで
適正の組み合わせを作るはずだが、F100(かなりの機種がそう)シャタースピードだけでしか適正の
組み合わせが変えられない。露出からの変更もできてプログラムシフトだと思う。
かなり昔の機種ではそういうつくりのカメラがあったから、不完全だといわれても仕方ないと思う。
0499名無しさん脚2006/09/26(火) 21:05:07ID:VQXZtp/P
>>497
なんか気持ち悪いんだが・・・
0500名無しさん脚2006/09/26(火) 21:11:29ID:l+fHokxL
>>498
> シャタースピードだけでしか適正の
> 組み合わせが変えられない。

F100って持ってないから知らんけど、プログラム「シフト」っつーくらいだからシャッター速度を
変えると絞りもそれに連動して変わるんだよな。ならそれで十分じゃね？

> 露出からの変更

ワケが分かりません！（＞＜）；
プログラムシフトって露出は一定で絞り値とシャッター速度の組み合わせを変えるものなんじゃ
ないの？
0501名無しさん脚2006/09/26(火) 21:17:06ID:i3kXO9vt
>>498
プログラムのときは露出計を使っている
露出一定だからプログラムシフトにしてもSSと絞りは独立で動かない

でもマニュアルは露出計を使わないので自分で決めないといけない
たとえばバルブの時には露出は無限大にできるけどPシフトは出来ないと思う
（ニコンは持っていないから正確には分からない）

ただF100のPシフトが不完全と言う意味は分かった
要するに絞りの側で操作したいと言うことか
それは確かに不便だね

>>500
「露出からの変更」じゃなくて「絞りからの変更」と言いたいんだろう、多分
0502名無しさん脚2006/09/26(火) 21:51:53ID:VQXZtp/P
大きなミステイクでしたな。

適正露出を得るためにシャッタースピードからと絞りからどちらからもシフトできるべきだ
という話。ニコンにそういうカメラがあった以上改良じゃなく改悪だという話。


Ｍ(マニュアル撮影）でもファインダーに露出インジケータ(＋｜｜｜０｜｜｜－）はあるだろう。
露出計は働いているはずだが・・・
0503名無しさん脚2006/09/28(木) 17:06:27ID:rBhVewj1
銀への敗北宣言か？
もっともっともっとバトルやれ！
0504名無しさん脚2006/09/30(土) 03:03:38ID:3FQvjfSZ
画質とか味とかランニングコストとか
銀塩とデジタルの論点は多々あるだろうけど
デジタルカメラにもっと必要なのは
デザインの良さじゃないかと思う。
0505名無しさん脚2006/09/30(土) 06:43:24ID:Zgr6n59A
画質とか味とかランニングコストとか
銀塩とデジタルの論点は多々あるだろうけど
>>504にもっと必要なのは
夜中にどうでもいい事を書き込んでいることを自覚することじゃないかと思う。
0506名無しさん脚2006/09/30(土) 10:54:44ID:wzoRAAVr
お？
伝説のプログラムシフトですかいｗ
0507名無しさん脚2006/09/30(土) 11:06:23ID:OeRnWdob
>露出からの変更
露出補正かければできるだろうに
0508名無しさん脚2006/09/30(土) 12:11:04ID:Zgr6n59A
>デジタルカメラにもっと必要なのは
>デザインの良さじゃないかと思う。

では、銀塩の秀逸なデザインになるのはどんなカメラなのかね
0509名無しさん脚2006/10/01(日) 06:48:28ID:Td+ere5W
◆xiRlxCl8v6 がまだ銀煙に巻くために言った色収差の話題なんかいいと思うぞ(笑
0510名無しさん脚2006/10/02(月) 17:42:50ID:QXEs/bqQ
逃走を決め込んでいるね
0511名無しさん脚2006/10/02(月) 17:58:33ID:ItJEcGEx
>>508
ttp://www.mir.com.my/rb/photography/companies/canon/fdresources/SLRs/canont80/index.htm
0512名無しさん脚2006/10/02(月) 22:46:55ID:hZ2oI+RR
プログラム自体使わない。

中央部重点測光で絞り優先か、マニュアルだけちゃんと動けば良いや。
0513名無しさん脚2006/10/02(月) 23:31:18ID:QXEs/bqQ
演奏会のプログラム？

誰も使わないんじゃないか？
0514名無しさん脚2006/10/03(火) 02:15:35ID:ff3dlcXf
フィルムたまには使いてえなあ
0515名無しさん脚2006/10/03(火) 08:05:37ID:29PeWYCR
>>514
いつか皆既日食を見るためにフィルムの黒いところをオイラは密かに所持してます。
フィルム使うってのはこれぐらいしか思い付かないです。
0516名無しさん脚2006/10/03(火) 09:21:19ID:0+ml5s2y
それはかわいそうに。
たまにはフィルムも使えよ。
偽色のない世界もいいもんだぜ。
0517名無しさん脚2006/10/03(火) 20:48:54ID:SHDzMjez
>>511
ソニーα100に採用されたシナバーカラーの原点になったのかなｗ
05185142006/10/05(木) 18:14:27ID:G5NC5CIs
フィルム…
たしか、エクター25を冷凍保存してたものが　　　　　　　　　　　　　　　　ないな、引越したし
0519ズィコー助教授2006/10/08(日) 10:40:32ID:6FzB8LAb
ここだめスレぢゃ何の反応もないのでこっちに転写。
ここならば高度なテクニックと高級な機材をお持ちの『まだ銀』さんがいることだし批評ヨロ。

125 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい 投稿日： 2006/10/07(土) 19:34:39 ID:iVUIYR+w0
ヨロおね
風に膨らんだテントを撮ってみました。

快晴
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20061007193228.jpg
0520名無しさん脚2006/10/08(日) 14:43:46ID:J4Ix87Sf
まだ銀ではありませんが一言雑感を。

これがラティチュードの狭いポジやデジタルを使ったものであれば
色の空を青く濃くとった上でテントの白地が飛んでいないコントロールの完璧さに感服します。
ただ、順光を狙っただけではこうは行かないことでしょう。
また構図的にも平行を完全にだしていますね。（遠近感はまるで分かりませんが）

という観点ならばすばらしいと思います。

私に分からないのはズイコー助教授がこの写真で何を言いたいのか、
なのですがそれは私の感性がなっていないのだと信じています。
マクロの写真もそう思いましたが気球は好きでした。ここは好き嫌いです。
0521名無しさん脚2006/10/08(日) 15:18:27ID:2/2meywV
>>519
隔離スレがあるからここでやれ
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/camera/1159253886/l50#tag24
0522ズィコー助教授2006/10/08(日) 17:40:24ID:6FzB8LAb
>>520
ラティチュードの狭いデジで撮ったモノだよ。
しかも３年前に発売された500万画素機。

狙いは帆布の白い部分の質感と
青く染められた部分のハイライトとシャドーの不連続な色変化。
空の部分はオリンパスブルーって事でお約束。

マクロは銀をからかっただけのうｐだから気にしないでね。
0523名無しさん脚2006/10/08(日) 18:28:06ID:yzdpq2gX
ここも隔離スレだから、勝手にやればアホ
0524名無しさん脚2006/10/08(日) 18:48:23ID:hOw0Khgv
我慢できなくなった2ch依存症
0525名無しさん脚2006/10/08(日) 18:54:09ID:U4j/J1e1
ひでぇ画像をうｐすると言うか撮る神経が分からんね。
まだ銀と同類だぜ。
0526名無しさん脚2006/10/08(日) 19:07:55ID:hOw0Khgv
我慢できなくなった2ch依存症
0527名無しさん脚2006/10/08(日) 19:39:14ID:J4Ix87Sf
2ch依存症かどうかは知らないですけど
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/camera/1159253886/を見る限り以下の写真との技術的な差は歴然だと思いますよ
どうしてラチが狭いと空が飛ぶのかのよいお手本だと思います。
好き好きはまったく別の問題なので、悪い写真でもないとは思いますが

というより、それを言いたいがために出したのならズイコー助教授の爆弾炸裂！！という感じです。
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20051011234127.jpg

マクロの事に関してもどれだけ絞るのかという問題だと思いますよ
0528名無しさん脚2006/10/08(日) 19:55:27ID:2/2meywV
>>527
スレタイよめや。こちらでどうぞ。
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/camera/1159253886/
0529名無しさん脚2006/10/08(日) 19:59:52ID:J4Ix87Sf
>>528
空気よんでなくてすみません
確かにスレタイと関係ないですね（汗汗
0530名無しさん脚2006/10/09(月) 06:31:39ID:Vb4jdngw
>ここだめスレぢゃ何の反応もないのでこっちに転写。

批評するにも値しない写真だからだよ。煽る人すらいない写真に講評する奴も講評する奴だ。
自演してまでネタを作って銀を待つ哀れな奴、ｶﾜｲｿｽ、ｶﾜｲｿｽ
0531名無しさん脚2006/10/09(月) 07:17:22ID:Vb4jdngw
ネタはあるぞ～

１つ
・まだ銀に白旗揚げたウザイ奴が恥ずかしくてどうしようもなくなったＨＰのSnapkinを消した

２つ
・色収差について

　509 ：名無しさん脚 ：2006/10/01(日) 06:48:28 ID:Td+ere5W
　　　　◆xiRlxCl8v6 がまだ銀煙に巻くために言った色収差の話題なんかいいと思うぞ(笑
0532名無しさん脚2006/10/14(土) 22:21:05ID:RR7JxxJp
銀への敗北宣言

>497 ：名無しさん脚 ：2006/09/26(火) 20:45:57 ID:aha64WIM
>　　　銀、煽ってごめんな
>　　　たまには煽りあいじゃなくてカメラの話が見たいもんだと思ってな
>　　　そろそろ抜けるわ
0533名無しさん脚2006/10/15(日) 10:44:26ID:ZJR2kkdj
わわわわフジフィルムが化粧品出しとる
http://www.ffhc.jp/f2i/contents2/product_info.aspx
0534名無しさん脚2006/10/15(日) 11:12:12ID:hwbe4yJs
>>533
クリエイトとか日発の店頭で売っていそうな悪寒
0535名無しさん脚2006/11/18(土) 23:14:04ID:/B93Y4AV
デジじゃ超えられん銀塩の壁。

大事な画像は末永く残せるフィルムには勝てない。
0536名無しさん脚2006/11/21(火) 18:23:29ID:n44UexhV
>>535
>デジじゃ超えられん銀塩の壁。
>大事な画像は末永く残せるフィルムには勝てない。

フイルムじゃ超えられんデジの壁。
大事なデータは劣化せず同じ状態で永遠に残せるデジタルには勝てない
0537名無しさん脚2006/11/21(火) 18:42:20ID:U/AEFJds
でも、デジにはエラーが付いて回る。
コピーや焼く度にエラー出てデータ劣化していく性も持ち合わせている。

ま、単に絵的にどっちが好みか？ってことに落ちますね。
0538名無しさん脚2006/11/21(火) 18:49:55ID:n44UexhV
>>537
いつの時代の話だ？
0539名無しさん脚2006/11/21(火) 18:55:19ID:n44UexhV
>コピーや焼く度にエラー出てデータ劣化していく性も持ち合わせている。

エラーが出たら、データは劣化するんじゃないよ。データとして全く意味をなさない。
コンピュータに相当疎い？

万が一のためにバックアップは必要だよ、しかし、昔の標準だったフロッピーなら別だが
メディアに欠陥があるとかで無い限りエラーは普通起こらないよ。
0540名無しさん脚2006/11/21(火) 22:37:18ID:AHqpgMF1
>>537
Syntax Error!
コマンド、またはファイル名が間違っています。

0541名無しさん脚2006/11/21(火) 23:46:58ID:ub2yTPbD
メディアに欠陥があるとかで無い限りエラーは普通起こらないだって？
よほど強運の持ち主だね。

それとも、コンピュータに相当疎い？
0542名無しさん脚2006/11/21(火) 23:48:22ID:JrH/P8Ej
デジはいちいちコピーしたりメデイア換えたりしねーと
孫の代まで画像残せねんじゃね？ダリーよ。
フィルムなら明治の写真もまだプリントできるからな。
0543名無しさん脚2006/11/22(水) 00:18:44ID:8JQ/YucY
>>541
お前、バックアップの予備媒体って安くなってるハードディスクじゃないのかい？

まさか、ＣＤとかＤＶＤだったりするのかい？これは長期保存に向かないよ、大丈夫かい？
0544名無しさん脚2006/11/22(水) 00:21:43ID:8UiOiU/s
ハードディスクならメディアに欠陥があるとかで無い限り
エラーは普通起こらないと思ってるのか。

うーん…絶句。
0545名無しさん脚2006/11/22(水) 01:26:55ID:z9W4XWqr
デジカメの液晶モニターで、地上波テレビみれたら、
受信料取られるんか。
0546名無しさん脚2006/11/22(水) 01:36:14ID:/WmBFMBr

【社会】無理心中か 写真館併設の住宅に男女の遺体、妻と小６長女も重体 北海道･洞爺湖町　
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1164101957/
0547名無しさん脚2006/11/22(水) 07:06:21ID:8JQ/YucY
>>544
絶句って、遥か昔のDOS時代じゃあるまいし、ハードディスクが壊れたなんて経験
があるのか？

第一複数のハードディスクにバックすることが前提だ。なんか、一時代前の人と話しているようだ。
今はRAIDO仕様が大流行でそれを見てもわかるだろう。さらに、何台かバックアップ用ハードを繋
いでバックアップを取っとけよ。537といい544といいホント疲れるな。
0548名無しさん脚2006/11/22(水) 07:36:47ID:dSlJ2qqK
>>542
>フィルムなら明治の写真もまだプリントできるからな。

劣化してるけどな。
0549名無しさん脚2006/11/22(水) 08:44:53ID:S5jX0foS
>>547
「ハードディスクならメディアに欠陥があるとかで無い限りエラーは普通起こらない」
と、
「複数のハードディスクにバックすることが前提」
「RAIDO仕様が大流行」
とは、おもいっきり矛盾しているとは気付かないのか？

必死でHDDの故障について調べた結果、世の中にRAIDというものがあると
いう事を知ったんだね。いい勉強したじゃないかｗ
0550名無しさん脚2006/11/22(水) 08:58:45ID:1Mp7fnyl
RAID1など、論理不良には飾りです。
ハードディスクが壊れたなんて経験すらない人には、それがわからんのです。
0551名無しさん脚2006/11/22(水) 09:05:34ID:iTdkCZzD
見落としていた。RAID 0ね。
それならまだ意味が通じなくも無いな。ｽﾏｿ

でも、RAID 10や01でなく、純粋のRAID 0で、大事なデータをそこに入れる奴はバカ。
0552名無しさん脚2006/11/22(水) 10:31:37ID:m7f597wh
ヒント：RAID-0ではなくRAIDO(スペルミス)

ハードディスクが壊れたなんて経験があるのか？ なんて言ってる奴が
語るディスク冗長性なんて、サルが朗読するシェークスピアみたいなもの。
0553名無しさん脚2006/11/22(水) 12:14:01ID:ta5LL7Zq
ハードデスク壊れた経験ありますお＾＾
知人にもハードデスク壊れて困ってた人数名いますた＾＾
バックアップ用ハードデスクは最低２台は必要ですお＾＾
0554名無しさん脚2006/11/22(水) 12:45:46ID:fqMHUpdR
データのバックアップってDVD-RAMにしてるぞ
短期的にはＨＤも使う事はあるが、長期保存は怖すぎ
0555名無しさん脚2006/11/22(水) 18:37:46ID:8JQ/YucY
>>549
>必死でHDDの故障について調べた結果、世の中にRAIDというものがあると
>いう事を知ったんだね。いい勉強したじゃないかｗ

ひよッ子がなんか騒いでるね。ＤＯＳ時代に買ったハードディスクが1台壊れたことがあるが
それ以降はないよ。ほぼ30年近く前だ。君は生まれていないだろうね。
RAID0はデスクトップはほぼ当たり前だろう。発想がフイルム厨、可哀想なやつだな
0556名無しさん脚2006/11/22(水) 18:40:45ID:8JQ/YucY
言い忘れたが、ハードディスクを壊すやつは何台もよく壊す、これは何故だろうね。
0557名無しさん脚2006/11/22(水) 18:42:05ID:8JQ/YucY
ハードの5年が寿命らしいが、買い替えはもっと早いだろう
0558名無しさん脚2006/11/22(水) 20:05:48ID:CFUcVrXW
30年前からDOSをHDDを使っているんですか。すごいですねー
RAIDO-0はデスクトップは当たり前ですか、意味が全然わかりませんが、すごいですね。

さすが、見ず知らずの他人さまを「ひよッ子」なんていうお方は、ひとあじ違いますな。


つーか、あんたもうボロでまくりだよ。
世間にはハッタリじゃなく本当に30年40年まえから電算機使ってる人って
居るんだから、もうあきらめな。
0559名無しさん脚2006/11/22(水) 20:12:23ID:CFUcVrXW
だいたい、ハードディスクの故障は発生しないなんて寝ぼけた事を言ってるから
RAIDをRAIDOなんて間違えるんだよ。
RAIDのRは何の意味かわかっているのか?
なぜ世の中にRAIDなんてものが使われ始めたか知らないだろ。
それは、HDDが壊れるものだからなんだよ。
壊れなきゃリダンダント構成なんてものは必要ないわけ。

まあ、他人をひよッ子よばわりするぐらいだから、経験年数だけは
それなりにあるのかも知れないけれど、システム設計なんかとは無縁の
万年PGか3交替の運用員だな。
そんなのが電算機のプロみたいな顔してもらっちゃぁ困るね(pu
0560名無しさん脚2006/11/22(水) 20:27:53ID:8JQ/YucY
>>558
あの～、自分も30年40年前から電算機使っていたんですが・・・
0561名無しさん脚2006/11/22(水) 20:32:15ID:8JQ/YucY
>>558
昨年辺りから一般的になってきてますが、バックアップシステムは最近のモデルは
上位モデルはRAID0は標準ですが・・・

貶すことばかりはさすがひよっこは上手いですね。
0562名無しさん脚2006/11/22(水) 20:39:05ID:8JQ/YucY
ま～、ハードディスクが壊れやすいなんて感覚は、ど素人の発想だ。常時読み書きしている量は
ハードディスクは桁違い。ミラーリングは万が一のバックアップシステムだよ。
0563名無しさん脚2006/11/22(水) 20:43:03ID:MCozxKqq
デジもいいね。
銀塩フィルムの色合いが好きだから一眼はとっとくよ。
0564名無しさん脚2006/11/22(水) 20:44:10ID:wjXbYTNz
汎用機のCOBOL底辺PGの感覚では、HDDは堅牢なんだろうな。

で、RAID0はバックアップシステムじゃないよ。
OPEN系の用語を無理して使いなさんな、万年PGさん
0565名無しさん脚2006/11/22(水) 20:46:28ID:8JQ/YucY
ミラーッリングによるバックアップによる切り替えシステムだろ
0566名無しさん脚2006/11/22(水) 20:47:46ID:ZyWMV0gj
30年前にDOS
そりゃすごいわ。
タイムマシンでも持ってたのか？
0567名無しさん脚2006/11/22(水) 20:49:26ID:8JQ/YucY
ミラーッリングによるバックアップの切り替えシステムだろ

かな、知ったかさん。

30年前くらいはキーパンチしてたよな
0568名無しさん脚2006/11/22(水) 20:52:11ID:8JQ/YucY
約30年前(正確には25年ぐらい前かな)はCPM86やMS-DOSのOSがあったが、結局MS-DOS
が主流になったな
0569名無しさん脚2006/11/22(水) 20:54:41ID:ZyWMV0gj
ミラーッ（笑）リングはバックアップじゃないって。
４０年無駄飯食ってたのか？
0570名無しさん脚2006/11/22(水) 20:58:06ID:8JQ/YucY
え、じゃ同じものを別のハードにとっているのはバックアップじゃなくてなによ。

今その最新のコンピュータは使っていない
0571名無しさん脚2006/11/22(水) 21:00:52ID:8JQ/YucY
俺は、ハードディスクが高価な時代外付けでつけたハードが壊れた経験しかない。

だから、RAID0のコンピュータを買おうとも思っていないので買っていない。

知識としてそう認識していたが、違っているか？
0572名無しさん脚2006/11/22(水) 21:06:49ID:8JQ/YucY
そうか、俺が言ってたのはRAID1だったか、スマン
0573名無しさん脚2006/11/22(水) 22:27:43ID:z9W4XWqr
CDや、DVDよりも、HDDが安心なのはOKだ。
RAIDは、バックアップじゃないのもOKだ。

定期停電の時には、いまでも、あたりまえのように、HDD数台は壊れるぞ。

でも、おいらが、銀塩やってる事となんの関係もないな。
0574名無しさん脚2006/11/22(水) 22:50:44ID:8JQ/YucY
>定期停電の時には、いまでも、あたりまえのように、HDD数台は壊れるぞ。

あのー、一部の書き込み中のデータは壊れるかもしれませんが、HDDは壊れません。
0575名無しさん脚2006/11/22(水) 22:54:38ID:A7MzJmI9
もうわかったから。
あんたのディスクは、神のごかごにより決してクラッシュしない。
そういうことでいいよ。
しつこすぎ。
0576名無しさん脚2006/11/22(水) 23:05:24ID:fqMHUpdR
アーメン
http://ja.wikipedia.org/wiki/RAID#.E3.83.90.E3.83.83.E3.82.AF.E3.82.A2.E3.83.83.E3.83.97.E3.81.A8RAID.E3.81.AE.E6.AF.94.E8.BC.83
そういえばHDが一般化し始めた頃は、隣で猫が跳ねても壊れると言われたものだった
大型計算機では重量級のHDが使われていたので耐震性も問題だった
オレはDVD-RAM使うから関係ないな
頑張れよ
0577名無しさん脚2006/11/22(水) 23:08:46ID:8JQ/YucY
>>575
お前は馬鹿か、馬鹿でいいよ。
0578咲耶 ◆Love/EF8j. 2006/11/22(水) 23:21:41ID:9KEKGCcJ
最近のトレンドはRAID10じゃないの？

＞あのー、一部の書き込み中のデータは壊れるかもしれませんが、HDDは壊れません。

FAT32なんかは電源の落ちどころがいいと壊れますが。（ｗ
NTFSの後半のバージョンくらいからは多少強くなったと思います。
0579名無しさん脚2006/11/23(木) 00:18:35ID:K7ybUhM0

つうかさ、、、

ここはいつの間にか

ＲＡＩＤスレになったね。

ＰＣスレかっつうの。

0580名無しさん脚2006/11/23(木) 06:14:05ID:NdYLvqzm
ずーっと名無しだったあのコテハンが出てきたな
0581名無しさん脚2006/11/24(金) 12:28:49ID:1ve74j0R
ＲＡＩＤ厨乙。
0582名無しさん脚2006/11/24(金) 12:54:44ID:B7efLcvY
最近はすっかりデジですな。
久々に銀塩カメラ買い足したので、
ちょこっと回帰してみようかと思ってますが・・・。
0583名無しさん脚2006/11/24(金) 17:14:01ID:d71Bb7Yx
デジがメインになっちゃったけど、定期的に銀塩でも撮りたくなる。
0584名無しさん脚2006/11/24(金) 21:16:33ID:4ELscBsX
アマナ、ストックフォトの新シリーズ「人間図鑑」販売開始
～篠山紀信氏の新作が登場
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/other/2006/11/24/5121.html

＞　「フィルムはなくなる」と断言する。

篠山紀信の銀塩絶滅宣言Ｋｔｋｒ

0585名無しさん脚2006/11/25(土) 00:39:07ID:aVDM2gLR
デジがメインだし、撮る量も多いけど、写欲が湧くのは銀塩かなあ。

0586名無しさん脚2006/11/25(土) 01:23:58ID:+bjvYF/o
>>584
>感光材料は精密なケミカル技術で成り立っていて、それは大量消費が前提だったからだ。
　↑
ここんとこ、すごく納得しますね。
0587名無しさん脚2006/11/25(土) 12:03:38ID:vpa0jovt
>>584
大事なところが抜けてるよ。


「だけど写真家がどんどん下手になっていくだろうね」とも
笑いながら言う。かつてシャッターを押しただけでは
写せなかったから、写真家のテクニックが磨かれた。今は
写ってしまうから、その技術はなくなってしまう。
0588名無しさん脚2006/11/25(土) 16:05:21ID:m9cOnBxU
それはデジタルのせいじゃないと思うが。
押すだけで写ってしまうカメラは、50年以上前からあったわけだし
0589名無しさん脚2006/11/25(土) 16:12:09ID:PmOfw2bx
デジタル噛ますと補正出来るからなぁ。
それは便利なんだが
ワンショットワンショットが軽くなるｗ
0590名無しさん脚2006/11/25(土) 16:30:04ID:Jbl3akdR
>>586
完全に無くなりゃしないかも知れないけど
俺が考えてる近未来ではフィルム価格高騰、135/36exでポジ3000円、ネガ1000円くらいかな？
店頭の傍らには、簡単・キレイ・安い・便利な最新デジカメが並んでて
銀塩ユーザーもおじいちゃんおばあちゃんもそのうち「高いフィルムかうくらいなら～」って
デジカメに移行する。若者は携帯カメラの高性能化によりカメラ自体触る事が稀
「フィルム？何それ？」な若者ばかり、当然その世代がカメラ買うならデジカメをチョイス。
需要の減少により、年々フィルム生産数は先細り、希少品を求める一部ユーザーにより
さらに値段高騰の悪循環、そしていつしかフィルムメーカーがフィルムを作らず
一部の人間が感材を自作する世の中になりましたとさ、ﾁｬﾝﾁｬﾝ。
0591名無しさん脚2006/11/25(土) 18:53:26ID:m9cOnBxU
レンズ付きフィルムが銀塩最後の砦。
この、写真撮影の超ローエンド層を銀塩が押さえている限り、銀塩写真は
安泰だと数年前まではそう思っていたんだが・・・。
携帯電話のカメラが銀塩に止めを刺したな。日本では。
最終的に残るはプロユースか特殊用途の120/220/シートフィルムぐらいか。

もう、銀塩の明日は、発展途上国に託すしかないのかも。
0592名無しさん脚2006/11/25(土) 19:26:08ID:mE0Ks4tz
おいらは、ポジ１本￥3000位までなら、付き合うよ。まあ、もはやデジ１と併用だけど。
ただ、今でも休日にポジ１本買って、キタムラでE-6現像すると、ほぼ￥2000掛かるから、
もはや高コストな趣味だよ。
0593名無しさん脚2006/11/25(土) 20:14:06ID:eIpl6FIF
そのうち、クラシックカーをメンテして走らせるような
感じの趣味になるんだろうね。
0594名無しさん脚2006/11/25(土) 21:38:39ID:Gu18UiAu
太陽黒点の異常増加から、未使用フィルムを守る会の設立だ。
0595名無しさん脚2006/11/26(日) 07:13:36ID:RkH2CJIJ
★★★「フィルム」＝映画館のスクリーンで観る極上のシネマ

☆☆★「デジタル」＝家のテレビで見る2時間ドラマやVシネマ
0596名無しさん脚2006/11/26(日) 07:53:47ID:9plS/5WZ
プロは枚数撮るからデジ
アマは現像代節約でデジ
銀はその逆
ほかに理由があるもんか
0597名無しさん脚2006/11/26(日) 09:12:49ID:TwyN+gDQ
>>595
温泉もサスペンスもバイオレンスも軽い方が身近なエロスにｗ
0598名無しさん脚2006/11/26(日) 21:47:27ID:QpXkfZvE
何だかんだ言ったって、デジカメって、高いよねえ。
安いのは、携帯電話のカメラと大してスペックが変わらなかったりするし。
それなら、１万円台～２万円前後のフィルムカメラを買おうか、という選択肢は、まだあるね。
0599名無しさん脚2006/11/26(日) 23:24:33ID:2nmW++QD
＞安いのは、携帯電話のカメラと大してスペックが変わらなかったりするし。

画素数しか比べなかったらねｗ
0600名無しさん脚2006/11/27(月) 01:52:59ID:An00jAOE
年に、(フィルム)数本程度しか撮影しない、イパーン人は、
あきらかに、デジはコスト高だよなー。

神社で、七五三の撮影(デジのシャッター押し)頼まれたが、
正直、使い捨てカメラの方がましだと思う写りだったよ。
(天気が良かったので、明らかに、とびまくり)
他人のデジカメなんて、調整方法知らないしな。
0601名無しさん脚2006/11/27(月) 17:09:08ID:nq/qe4MO
>>600
一眼レフの話、コンデジの話？
0602名無しさん脚2006/11/29(水) 10:23:18ID:fhFixVIH
そそ。年に数本しか撮影しないなら、銀塩カメラで十分。
お手頃価格だし、陳腐化しないし、綺麗に撮れるし。
0603名無しさん脚2006/12/01(金) 20:17:10ID:Xm1e/JNH
裏蓋開けて、あのかぐわしいフィルムの匂いを感じつつ装填してる時の
行為が、何だか儀式めいてて、俺は好きなんだなぁ…
0604名無しさん脚2006/12/02(土) 09:16:26ID:tZPDeBLz
今週の週刊誌（何だったかな？）に熊田曜子のグラビアが
あったが、デジカメで撮っているようで、まるで戦後の絵のような
写真だった。
やっぱり”魅せるもの”は銀塩だなと感じた。
0605名無しさん脚2006/12/02(土) 11:13:08ID:0Ds0VF0e
しかし今時ファイルコピーするときのベリファイ技術を知らない
香具師が多いことにﾋﾞｸｰﾘした。
色々なレベルでエラーチェックや修正(CRCとかチェックサムとか
ググッテね)が行われてるし、DVDやCD-ROMに焼く時もベリファイ
を選択しておけば最終的な比較が行われる。
いくつかのメディアに保存し、定期的に状態が管理されていれば
オリジナルのデータが残せないってことは無いよ。
0606名無しさん脚2006/12/02(土) 11:26:47ID:bHtUSOPM
>>605
時代に取り残される銀厨に何を言っても無駄だからさ

>>537のレスのように、
>コピーや焼く度にエラー出てデータ劣化していく性も持ち合わせている。

まったく理解できていない香具師がいるんだよ
0607名無しさん脚2006/12/02(土) 11:45:43ID:e5rr/wP7
メーカーもデジを煽るのはいい加減にしないと
レコードの二の舞はごめんだ
0608名無しさん脚2006/12/02(土) 12:14:32ID:oOPjjU58
俺は素人だが写真を簡単に楽しみたいから銀塩を使っている。
気に入った景色や子供たちをポジで撮影し、週末プロジェクター使って
家族全員で楽しんでいる。
写真を楽しむために余計な作業はしたくない。だから銀塩しかない。
もし銀塩がなくなったら写真を楽しめなくなるだろうな。煩わしくて。
俺は癒されたいから写真趣味を楽しんできた。
その癒しの時間も数年先には奪われてしまうのか。
IT化などろくなことがないわい。
0609名無しさん脚2006/12/02(土) 19:48:31ID:6sjWB8az
>>605
デジタル回路は、アナログ回路だって事、すっとばして話してもダミダミ。
もまえこそ、しっかりググッテね。

まーフィルムは、パソコンも外付けHDDもいらんから、関係ないけどね。
0610名無しさん脚2006/12/02(土) 20:34:10ID:zWymaoBV
よくわからんが、デジタルデータのコピーを繰り返すと、徐々に情報が失われて
いくと信じているわけ？

まあ、世の中トンデモない事を信じ込む人が居るもんだなあ。
0611名無しさん脚2006/12/02(土) 20:45:43ID:hFTk78QE
>>610
おまえ電気回路以前に、日本語勉強しなおしたほうがいいよ。
0612名無しさん脚2006/12/02(土) 20:52:39ID:yvrngAtr
厳密には、データの読みこぼしで、情報は失われていくんだろうけどな
0613名無しさん脚2006/12/02(土) 20:55:45ID:zWymaoBV
CDやDVDに焼いたぐらいでデータ落ちするわけないよ。
0614名無しさん脚2006/12/02(土) 21:05:18ID:KiAkmsV5
>>613
聞きかじった知識だけでいい加減なことを言うもんじゃない。
CDやDVDの仕様書よく嫁。
0615名無しさん脚2006/12/02(土) 21:10:50ID:zWymaoBV
その仕様書とやらには、CDにデータを焼いたらデータ落ちすることがあります、とか
書いてあるのかい？

残念ながらそれはオカルト本だよ。
0616名無しさん脚2006/12/02(土) 21:26:33ID:yvrngAtr
つか、コピー時のデータの読みこぼしは「あって当然」なんで
欠落部分の補正技術があるわけだ
>>614の言うとおり
0617名無しさん脚2006/12/02(土) 22:15:10ID:6sjWB8az
その読みこぼしは、CD だけで発生するのではなく、
もちろん、デジカメの受光素子と、メモリーの間でもおきるよーん。

だからって、デジカメをオカルト・カメラだとは言わないから心配するな。
0618名無しさん脚2006/12/02(土) 22:23:02ID:LPTYEWMv
>>608
> 俺は素人だが写真を簡単に楽しみたいから銀塩を使っている。
> 気に入った景色や子供たちをポジで撮影し、週末プロジェクター使って
> 家族全員で楽しんでいる。
> 写真を楽しむために余計な作業はしたくない。だから銀塩しかない。

私も銀塩派ですけどデジでもコンピュータと液晶プロジェクターを買えば同じことは
すごく簡単にできます。おまけに現像代もかかりません。

ただし撮影の時の緊張感とか現像があがってきた時のドキドキ感とか
そういうものは無くなります。ポジをルーペで覗いたときのハッとする美しさは
デジでは今のところ無いと思います。データの保存に関してもここまでさんざん
言われたとおりですが、私は個人的にデジデータをマメにバックアップできない性質なんで
（音楽CDなんかも数年前のものが傷だらけになってしまってるものがたくさんある）
フィルムやプリントのほうが数十年という単位で考えた場合、私には向いています。

0619名無しさん脚2006/12/02(土) 23:23:56ID:RVs+9lyt
ID:zWymaoBV　ケチョンケチョンだな。

まあ、デジ厨はみんなそんな程度だから、あんま気にすんなｗ
0620名無しさん脚2006/12/02(土) 23:32:50ID:5jH/XOI8
ひとり何役もご苦労さん。
0621名無しさん脚2006/12/02(土) 23:36:42ID:OppL6JjE
可哀想な奴のいるスレということですな
0622名無しさん脚2006/12/02(土) 23:40:42ID:g/OKYG3t
この人たち、CD-ROMからプログラムをインストールした事ないのかしら？
それとも、CABファイルなんて多少データが欠落していても、プログラムの
実行には影響ないとでも思っているのだろうか？
0623名無しさん脚2006/12/03(日) 00:05:01ID:UEYvdAYA
やっぱりアナログ頭
0624名無しさん脚2006/12/03(日) 00:19:22ID:YdY4s1pS
アナログオーディオ厨の語る電気回路理論と
銀塩写真厨が語るデジタル信号処理理論には

決　し　て　耳　を　貸　し　て　は　い　け　な　い。

まだ、織田無道の方がまともな事を言ってる。
0625名無しさん脚2006/12/03(日) 03:20:38ID:HgQpNCgz
銀塩カメラドットコム

http://gin-encamera.com/
0626名無しさん脚2006/12/03(日) 09:54:11ID:e9dQoGY+
読み書きするたびにエラーが出る不良CDドライブを使ってる貧乏人がいるスレは
ここでつか？
0627名無しさん脚2006/12/03(日) 09:59:00ID:SfqVF7cS
そのようですね
0628名無しさん脚2006/12/03(日) 13:11:15ID:BsTiGd2w
　　　　　　　　　　〈〈〈〈　ヽ
　　　　　　　　　　.〈⊃　　}　
　 （＼＿＿＿/）　　|　　 |
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　ｌ▲　　（　 ｡--｡　）/　　ウシー！！
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　|　/　　　 )▼
　∪　　　 （　 ＼
　　　　　　 ＼＿)
0629名無しさん脚2006/12/03(日) 19:18:23ID:r/4Z1Jpp
こーゆーのは、どこで売ってるの↓

　CD保管用のアーカイバル（長期保存）カバーで、
　通常のビニールカバーから発生するガスを防ぐ加工がされています。
　現在普通に売られているCDファイルやカバーはほとんどビニール製で、
　長期間保管するとビニールから発生するガスによりCD本体が劣化します。

それとも都市伝説？
0630名無しさん脚2006/12/19(火) 20:12:52ID:5kPR12Fo
>986 ：名無しさん脚 ：2006/12/19(火) 10:55:16 ID:dKarP01D
　　　>>984
> 　　カメラは何だ？
> 　　写りが良いことが全てか？
> 　　デジから伸ばしたことあるか？

解答　F100、全てだ、ある
0631名無しさん脚2006/12/20(水) 00:26:09ID:q8RIEJUr
プリントすると塗り絵のようだ
0632名無しさん脚2006/12/20(水) 01:41:48ID:q8RIEJUr
塗り絵のように写るカメラ買って損した！金返せ！塗り絵のように写るカメラ買って損した！金返せ！
塗り絵のように写るカメラ買って損した！金返せ！塗り絵のように写るカメラ買って損した！金返せ！
塗り絵のように写るカメラ買って損した！金返せ！
塗り絵のように写るカメラ買って損した！金返せ！
0633名無しさん脚2006/12/20(水) 15:09:19ID:fNaGhS9Z
我慢しろ
0634名無しさん脚2006/12/22(金) 23:14:23ID:f0jhYQ2A
>>631
レタッチしたら？
0635名無しさん脚2006/12/23(土) 06:39:07ID:+HG1Pocw
レタッチは銀塩厨の中では反則技と認識しております
0636名無しさん脚2006/12/23(土) 10:56:22ID:8Cur7fXw
そんじゃプリントアウトしてからスポッティング＆人着だ
0637名無しさん脚2006/12/23(土) 11:34:59ID:rxd/UiHI
RAID0はストライピング。
単純に容量と速度を向上させる。
可用性は高くならない。

RAID1はミラーリング。
容量はそのままに可用性を向上させる。
単純なフルコピー。

RAID10はRAID1のセットをRAID0で連結するもの。
速度や容量を向上させたいけど、
可用性も確保したいな、という場合の最もシンプルな構成。

業務の世界で一般的なのはRAID5。
パリティ情報をストライピング・セットに分散させる。

これの拡張で、パリティ情報をどれだけ冗長に分散させるかで、
同時に壊れても構わないディスク本数が2台、3台と増えていく。
N+2(同時に2台壊れても平気)というのが業務の世界では一般的。
N+2のうち、RAID5のように分散パリティのものをRAID6と呼ぶ。

パリティ専用ディスクを使うのはRAID3やRAID4。
RAID4をベースにパリティ専用ディスクを複数使うダブルパリティというのもある。

0638名無しさん脚2006/12/23(土) 11:35:35ID:uh6pVDh/
>>デジタルのレタッチは反則
じゃ銀塩厨はフィルムの種類なんてどうでも良いんだね。CCフィルターなんて使わないんだね
モノクロの印画紙の号数も選ばないんだね
スポッテイングしないでモノクロプリントも仕上げるんだね
スキャナーで取り込むときも埃とかの修正機能も使わないんだね
0639名無しさん脚2006/12/23(土) 12:08:46ID:+HG1Pocw
レタッチとは何ぞや、定義から戻って調べて来いと
0640名無しさん脚2006/12/23(土) 17:57:20ID:veV3dUXu
レタッチとは銀塩時代からある言葉
写真の修整及び加工作業全般を意味する
0641名無しさん脚2006/12/23(土) 18:44:32ID:rxd/UiHI
さっきヨドバシ行ってPKR(コダクローム64)買ってきた。
PKRはもう在庫限りなんだね。国内での現像は2007年12月20日まで。

カラーの代名詞であるPKRが終わるってのは、歴史的な一大事だよね。
0642名無しさん脚2006/12/23(土) 21:04:00ID:FQ7bIrW3
>>640
ネガに直接絵の具塗ったりするやつだよな。
あれは、すげーな。
0643名無しさん脚2006/12/23(土) 22:43:48ID:8Cur7fXw
ネガに色塗るアホウは見たことがない。
0644名無しさん脚2006/12/24(日) 01:06:40ID:o2gQJR0v
アラーキーがネガに絵の具塗ってたぞ
なんか写真集もだしてた
0645名無しさん脚2006/12/24(日) 01:14:59ID:/QKjcwX0
>>643
営業写真では昔から使う技法だよ、バック消しに使う。
まあ、今ではデジタルで処理するけど。
0646名無しさん脚2006/12/24(日) 01:33:55ID:t7pWsxeH
RAID3と4は、もう一般的じゃないな。
パリティディスクにアクセスが集中するからな。

最近はRAID50・60もあるようなので冗長性に関してはわりと安心。

と、板違いの話はこれぐらいにして、この間俺もヨド本店でPKR買った。
バラが1541で5本セットが1544、3582が少し混じってたっけな。
0647名無しさん脚2006/12/26(火) 01:09:27ID:a7WgpfBS
ベルビア50って生産中止になったとおもってたけど、ユーザーの要望で継続販売がきまったんだってな。
知らんかった。

正確には、代替原材料による同等品（VelviaⅡ）らしいけど。


銀塩もまだまだ捨てたもんじゃない。
0648名無しさん脚2006/12/26(火) 01:19:12ID:gub2s9uL
KRIIもでるかな
0649名無しさん脚2006/12/26(火) 01:38:44ID:DP8QNmaH
おお！ベル復活かと思ったがフィルムカメラねえや
0650名無しさん脚2006/12/26(火) 01:53:38ID:6+xgLYMR
>>649
今からフィルムカメラ買い直すのも悪くないぞ。
１世代前のフラグシップモデルなんか、格安だし。。。
0651名無しさん脚2006/12/26(火) 14:10:24ID:JNXxWC88
代用品がどうかだな、フォルティアみたいだったらイラネ
0652名無しさん脚2006/12/27(水) 02:35:45ID:xf4uzzH0
>681
俺は両方使っているがお前に一言言いたい。
現像代がなんて言ってんじゃねーよ、みっともねー。
0653名無しさん脚2006/12/27(水) 02:38:23ID:glas+Oyt
681に期待
0654名無しさん脚2006/12/27(水) 02:46:12ID:xf4uzzH0
訂正618だ、間違えた。
金かけるのも楽しみじゃないのか？
おまえらは女抱くとき女買うだろ。
0655名無しさん脚2006/12/27(水) 02:51:30ID:xf4uzzH0
681が楽しみと書いた奴こんな時間におめーも暇人だな？引きこもりか？ニートか？
0656名無しさん脚2006/12/27(水) 10:14:26ID:IOHxr7LF
618に現像代なんて書いてあるか！？
0657名無しさん脚2006/12/27(水) 20:44:57ID:glas+Oyt
カメラマンだから毎日働いてる訳じゃないんだよ
0658名無しさん脚2006/12/27(水) 20:47:37ID:NGGks2vW
カメラマンというのは性差別用語だ。
カメラマニピュレーターと呼べ。
0659名無しさん脚2006/12/28(木) 00:14:34ID:Rvvs+Iqc
フォトグラファー or 写真師でおｋ。
0660名無しさん脚2006/12/28(木) 17:01:12ID:fTY6LL2L
書き込みテスト
0661名無しさん脚2006/12/28(木) 19:33:03ID:rYhjuItN
今時のカメラマンで、写真師の資格を持ってる奴などほとんど居ないよ。
0662名無しさん脚2006/12/29(金) 07:06:32ID:/PfU5CB/
時代はフォトグラ検定だよねｗｗｗ
0663名無しさん脚2006/12/29(金) 14:08:20ID:+LasB/xF
時代はdigitalだよねｗｗｗ
0664名無しさん脚2006/12/29(金) 14:48:20ID:/LzPeSI8
>>663
時代の流れに流されるのは凡人のやること。
時代の流れに逆らうのは変人か天才のやること。
0665名無しさん脚2006/12/29(金) 17:04:38ID:+LasB/xF
時代の流れに逆らうのは変人。
時代の流れに流されず新しい流れを作るのが天才。
0666名無しさん脚2006/12/29(金) 17:05:48ID:+LasB/xF
時代の流れについていけない香具師、これは問題だな。
0667名無しさん脚2006/12/29(金) 21:47:03ID:siiBneyj
今月発売の某カメラ雑誌に
フィルムとデジタルの徹底比較の記事があったけど、
発色もコントラストもフィルムの圧勝。
デジタルが勝るのは高感度撮影だけか。
ほんとうにガックリしました。
0668名無しさん脚2006/12/29(金) 21:57:32ID:siEkMWj5
>>667
めくら乙ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
0669名無しさん脚2006/12/30(土) 00:00:01ID:vjTJbgYi
一生めくらで過ごしやがれ
0670名無しさん脚2006/12/30(土) 00:44:51ID:2zY/7UOG
連休用にフイルム４本買った。で時は使う気にもならない。
0671名無しさん脚2006/12/30(土) 01:43:09ID:ztV2ltqa
昔から、お正月はフジカラーで写すものと相場が決まっておる。

わしゃデジで済ますけどｗ
0672名無しさん脚2006/12/30(土) 03:18:25ID:T7iC3kvN
>>667
そんなもん見なくてもわかるべよ。
人肌とか、目とか明らかに不自然じゃん。メーカーサンプルですら。

写るんですユーザーが使うんだろ。デジカメって。
色やボケはまだまだだろ。
おもちゃとしては結構便利だね。
0673名無しさん脚2006/12/30(土) 05:57:20ID:mCaiUYuU
デジに大金かけて、いったい何だったんだ。
メーカーを儲けさせただけか。だまされたよ。
0674名無しさん脚2006/12/30(土) 08:06:23ID:zDvupX//
ここは時代に乗り遅れた銀塩厨のスレです。相手にしないで下さい。
0675名無しさん脚2006/12/30(土) 11:28:33ID:ahCWpzrX
お世話になっていた写真屋がやめたので、細かい注文を聞いてくれる店が無くなった
暗室もない
店を探してみればどこも機械はフロンティア
家電屋にレンズが並ぶ時代になった
外堀が埋まりつつあるな
0676名無しさん脚2006/12/31(日) 02:22:55ID:hr7fI6ae
おれらはバカがつぎ込んで、デジが完成の域に達したら、素直に買うよ。
だって、良い物は良いから。
レコードにしがみ付いてる訳じゃないのさ。
0677名無しさん脚2006/12/31(日) 08:44:59ID:HlfL+Bca
おれらは昔のバカがつぎ込んで、銀塩が完成の域に達したから、デジを買うよ。
だって、良い物は良いから。
銀塩にしがみ付いてる訳じゃないのさ。
0678名無しさん脚2006/12/31(日) 09:56:27ID:V4P8wcEY
銀塩は見捨てないけど、御手洗のバカ発言に憤りを感じたので、今後
一切キヤノンは買わないこととする。持っているレンズも売ろうと思う。
0679名無しさん脚2006/12/31(日) 14:24:22ID:rPYbw/2Y
>>678
狂おしく同意
便所製品とヨタ車は買わない。
0680名無しさん脚2006/12/31(日) 16:23:10ID:HlfL+Bca
>>678
どんな発言だったんでしょうか興味ありますな
0681名無しさん脚2006/12/31(日) 16:32:25ID:KT3OFWkY
>>678
氏ねｷﾁｶﾞｲ
0682名無しさん脚2006/12/31(日) 17:24:44ID:4g8k7AeX
ＥＯＳは好きなんだけどな
１系のボディはデジタル含めて使い心地もデザインも好き

露骨な某氏の発言は鼻につくけど、ＥＯＳ自体は悪くないでしょ
写真を撮ることに某氏の発言なんか関係ない
そんなつまらない事で機材を処分する発言の方が、写真撮る人としてはどうかと思うね
0683名無しさん脚2006/12/31(日) 17:42:16ID:pKF30snL
>>682
釣られんなよ。
0684名無しさん脚2006/12/31(日) 17:45:34ID:HlfL+Bca
>>682
お前の持論はいいから、鼻に付くどんな発言だったの？
0685名無しさん脚2006/12/31(日) 18:42:02ID:rUIKfaag
>>678
これを読む限りは、とっても良い会社だと思うけどな

http://up2.viploader.net/pic/src/viploader383266.jpg
http://up2.viploader.net/pic/src/viploader383268.jpg
http://up2.viploader.net/pic/src/viploader383269.jpg
http://up2.viploader.net/pic/src/viploader383270.jpg
0686名無しさん脚2006/12/31(日) 18:55:30ID:Fqct/AGC
こんなの、HPがその昔からやってる商法だよ。
0687名無しさん脚2007/01/01(月) 11:22:24ID:jEUC6B38
>>682

労働者に対し搾取した代償がキヤノンのカメラってことだよ。
0688名無しさん脚2007/01/01(月) 14:26:22ID:SszayB8Z
御手洗ビジョンを読んでもキヤノンを使えるかね？
0689名無しさん脚2007/01/01(月) 15:13:30ID:/HyhbcL9
>>688
そうだな、今まであまりキヤノンに興味なかったけれど、客寄せサービス価格の
カメラボディだけ買って、レンズはシグマを買えば、かなりお得なのだと気づいた。
今年は５Dでも買おうかなW
0690名無しさん脚2007/01/01(月) 16:17:48ID:SszayB8Z
御手洗ビジョンって労働者に対し、愛国心を餌にして、耐乏生活を
強いているだけではないか？、まずはキヤノンの社員から見本を
示す。国外の工場は停止して、日本に工場を移す等して欲しいね。
0691名無しさん脚2007/01/01(月) 18:15:51ID:GociiCzw
>>690
元々海外の工場なんて無いですよ。日本での労働者確保を大切にしているのがキヤノンですが
0692名無しさん脚2007/01/01(月) 19:22:13ID:HCwXT8ch
助教授 ◆ViO098P2mc
0693名無しさん脚2007/01/01(月) 19:30:54ID:0K5TVjn0
http://web.canon.jp/corp/list04.html
0694名無しさん脚2007/01/01(月) 19:46:22ID:0K5TVjn0
キヤノ坊は嘘を書かないように
0695名無しさん脚2007/01/01(月) 21:46:22ID:HCwXT8ch
ウザイ奴 ◆XKUZAIJpFM
0696名無しさん脚2007/01/02(火) 00:41:07ID:rNtx7n5o
>国外の工場は停止して、日本に工場を移す等して欲しいね。
新聞読んでる？
0697名無しさん脚2007/01/02(火) 02:24:43ID:DqCa8jaJ
デジタル専用レンズってのは、デジカメのために開発したスペシャルなレンズで
あって、けっして、どうせフルサイズじゃないデジカメにぴったりの
周辺光量落ち、周辺歪したクソレンズではありませんから。

広角の中央で写す写真は、ピントに神経質にならず、いいですよ。
0698名無しさん脚2007/01/02(火) 08:40:55ID:WheeoU1r
今年は御手洗かキャノ叩きってことでよろしく。
0699名無しさん脚2007/01/02(火) 10:18:47ID:9iaeSsct
今年は助教授叩きってことでもいいよ。
0700名無しさん脚2007/01/02(火) 17:27:37ID:u2ZbdCed
キヤノンの元会長がああだからといってキヤノンのカメラが悪いわけでもない。
でも今はペンタックスの方が魅力的だったりして。
おっとここはカメラ板か。
0701ズィコー助教授2007/01/02(火) 21:39:32ID:bRjJMV2e
　　　左を見ろ→　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　こっちは右だ、馬鹿
0702名無しさん脚2007/01/02(火) 22:11:13ID:ojDJj1bb
キャノンは、山路さんが社長の頃が一番パワーがあったな。
山路さん、2群ズームレンズで博士号取ってたの知ってるか？
0703名無しさん脚2007/01/03(水) 07:03:46ID:RmEQ2IGC
今年はズィコー助教授じゃなく助教授叩きってことでもいいよ。
0704名無しさん脚2007/01/03(水) 11:22:37ID:6qmG9xwM
>>702
ふーん、そうなんだ？
0705名無しさん脚2007/01/03(水) 20:48:53ID:VK08weau
正月写真撮れなかった
0706名無しさん脚2007/01/03(水) 21:08:52ID:yuWJwwxM
残業代は不要という人は
どんどんキャノンを買ってね。
0707名無しさん脚2007/01/03(水) 21:35:20ID:6l4bmtLm
>>706
残業手当が貰えていた頃が懐かしい。
0708名無しさん脚2007/01/03(水) 21:39:00ID:Haz1zt8e
おれは悲しき裁量労働制
0709名無しさん脚2007/01/04(木) 18:25:01ID:RkYU3Z+f
■■■■■■■■■■■■■■■■
■　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ■　　違う板にｺﾋﾟﾍﾟすると､四角の枠の中に
■　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ■　　ﾒｯｾｰｼﾞとURLが現れる不思議な絵｡
■　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ■
■　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ■　　(その仕組みがﾘﾝｸ先に書いてある)
■　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ■
■　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ■　　この原理を応用すると､まったく新しい
■　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ■　　ｺﾋﾟﾍﾟが作れる予感｡
■■■■■■■■■■■■■■■■

0710名無しさん脚2007/01/04(木) 19:53:07ID:oAGRFiD4
名無しで書き込んだ助教授を見破れる
0711名無しさん脚2007/01/05(金) 12:59:13ID:fUIr9ufY
亀板的にはペンタの新しいのどうなの？
ひさびさにデジタルで欲しくなるものがでたんだけどな。
0712ネロ2007/01/05(金) 19:15:40ID:F3NnzjeX
デジタル一眼は作例みると機械モノ被写体はポジ並にいいですね。
人物と風景は１Ｄ以外は「写るんです」と大差無いレベルだ。
某雑誌のデジＶＳ銀塩の特集ではかなりデジカメに贔屓目に書かれて
いたが、それでも銀塩のプリントほうが美しいのが確認できた。
プリント前提なら「便利なデジカメ」「美しい銀塩」というのは明確。
デジカメも発展途上、例えればＦ３のオートフォーカス並の途上機だ。
しかし、画像処理システム（フィルムの役割）が変わるたびにボディ
ごと新発売になるなんて馬鹿らしいことこの上ない話だ。
0713名無しさん脚2007/01/05(金) 20:17:57ID:/A6T3WsT
>デジカメも発展途上、例えればＦ３のオートフォーカス並の途上機だ。
>しかし、画像処理システム（フィルムの役割）が変わるたびにボディ
>ごと新発売になるなんて馬鹿らしいことこの上ない話だ。

時代錯誤の香ばしい香具師発見
0714名無しさん脚2007/01/05(金) 20:31:40ID:dTIE59sD
600万画素クラスの中古のデジ一眼レフを真剣に使ってみたらわかるでしょ？
今のデジ一眼レフは20年前のミノルタα7000発売直後と同じ爛熟状態だと。
当時もオートフォーカスの実用性をあーだこーだ言っていた連中がいたけれど
ニコンF4とキヤノンEOS-1初代が発売されるとそういう雑音は静まった。
>>712はよく（机上の）勉強しているとは思うが歴史から学びましょう。
今後は画素競争はひとまず置いて、８ビットから１２ビットへ諧調再現幅の向上
に進む。ペンタックスK10Dのように。
すでに光源の色温度適性ではデジは完璧に銀塩を上回っている。
感度アップ時の画質もだ。書籍で得た情報も大切だが自分自身で機材を触って
その実力を体験するのも大切ではないかな？？
0715名無しさん脚2007/01/05(金) 20:39:36ID:ZjBLn5rS
いまだデジが銀塩を上回るのは色温度適正だけとも言える。
使ってみての実感です。
0716名無しさん脚2007/01/05(金) 20:59:07ID:dhsSITAj
ポジフイルムはいいよ、パソ使わずに絵が見れっから
デジはいいよ、幾ら撮ってもかさばらないから
0717名無しさん脚2007/01/05(金) 21:01:01ID:ykv3r19o
>>712の他の部分は私にはなんとも言えないけどデジタルがまだ進化するのは確かにそういう気がする。
ところで下のこの部分だけど
>しかし、画像処理システム（フィルムの役割）が変わるたびにボディ
>ごと新発売になるなんて馬鹿らしいことこの上ない話だ。

やっぱりROMにシステムをいれずにフラッシュメモリーに入れてアップデートできるようにはして欲しいな。
コストが合わないのと買い換えてもらう方が儲かるからだろうね。
0718名無しさん脚2007/01/05(金) 21:07:36ID:ZjBLn5rS
デジ一眼の質感が価格に比べてプアーなのは
数年しか使えないことを前提にしてるからかな。
どんなに頑張ってもすぐに陳腐化するんだから
丁寧に作り込む必要はないと。
0719名無しさん脚2007/01/05(金) 21:11:12ID:ykv3r19o
>>718
それは仕方ないよね。
そんなところに金つぎ込んでも買ってもらえない時代なんだから。
それより画質で勝負してもらえればそれでOK

諧調の話が出ていたけどこれを何とかしようと思うと素子の問題になる。
オリンパスとかニコンとかはどこかから素子を買わないといけないのがきついね。
07207142007/01/05(金) 21:15:47ID:dTIE59sD
>>718そうですね。
仮にチタンボディのデジカメやステンレスボディのノートパソコンが出たら
逆にユーザーは激怒するでしょう。
「素材に金かけるならその分CPUを高速化してハードディスク（またはバッファ）
の容量増やせよ！」と。
0721名無しさん脚2007/01/05(金) 21:28:33ID:ZjBLn5rS
フィルムカメラのような「モノ」としての魅力を
デジカメに求めても無理なんでしょうね。
カメラ好きの多くは実際に撮影するよりも
「モノ」として所有することを楽しんでたところがあるから。

0722名無しさん脚2007/01/05(金) 22:49:40ID:cYG8SNA4
諧調
0723名無しさん脚2007/01/05(金) 23:46:21ID:OL6pEw4z
>>714
確かにデジはほぼ完成の域にきてるよね。
後は、フィルム一眼がAF精度や測光精度を高めていったように
画像処理や階調再現を高めていくんだと思う。
後は、フィルムか？デジタルか？を選ぶのはユーザーの好みの問題だけだね。

＞すでに光源の色温度適性ではデジは完璧に銀塩を上回っている。
フィルム派の俺から見ても、確かに便利。
ただ、たぶん俺が使いこなせてないんだと思うが、イマイチ色温度があわん。
フィルターポン差しの方がすっきり合う俺はもう少しフィルム使ってなさいってことなのかな(w
0724名無しさん脚2007/01/06(土) 00:39:35ID:dZUzqPTp
デジは、現在インベーダーゲームみたいなもんだよ。
それなりに面白い。

けど、スマートさが無いんだなー。
あと何回かの技術革新を通過しないとなー。

AFの実用性？
今でも無いだろ。
0725名無しさん脚2007/01/06(土) 00:55:10ID:sUPSb0i+
>>724
今のAFは実用としては十分使えると思うが？
AFも、AEも、あくまでも撮影者の補助としてあるんだよ。
今のAFが使えないというなら、それは使いこなしてないんじゃないかな？

>>724が望むAF性能を聞いてみたいもんだ。
0726名無しさん脚2007/01/06(土) 02:26:43ID:9v06ewH5
俺は724ではないが
AFはあくまで補助という考え方でいる
所詮機械だから癖を掴んで使いこなしてナンボ
ましてTTL位相検出方式のAFの仕組みとか知っていたら、完璧はありえないと気づくはず
完全に機械任せにするならコンデジでも使っとけ
機械＝信頼できるという考えは間違っている
0727名無しさん脚2007/01/06(土) 04:25:37ID:MxN4rapz
おい。まじか？
デジの色って変じゃん？人物なんて特にひどい。

1Ｄでまあ使ってもいいかな？ってレベルだろ。

ボケない写真は写るんですと同じだよ。
便利で撮った写真て、後で見るか？
ゴミだろ。
0728名無しさん脚2007/01/06(土) 06:51:28ID:6liTHHVa
デジがほぼ完成の域に来てるとは知らなかったｗ

0729名無しさん脚2007/01/06(土) 10:46:19ID:YH2/zgOA
フィルムが50枚撮りになってポジの現像がちゃんとした色でどこでも1時間で
夜中でも現像できるようになればフィルム使ってる。
0730名無しさん脚2007/01/06(土) 11:50:29ID:fobPIODG
>>728
今の性能で充分じゃん。
それ以上を求めて何年かに一回高い買い物するくらいならフィルムでいいや。
0731名無しさん脚2007/01/06(土) 11:55:13ID:UqUbcW8S
デジって凄いよねー
だって顔とか探して調整してくれるみたいだしー
いやー、１９５０年代中心に集まる自分のカメラじゃできないよー
うらやましー

けど、みんな同じ写りを求めているところがイヤだな。
メモ程度ならいいけど、
健忘症には、効果あるかもしれないけど。
覚え書きって意味で。
0732名無しさん脚2007/01/06(土) 12:55:57ID:uTPC3rcs
>>731
写真の勉強を頑張ろうね
0733名無しさん脚2007/01/06(土) 14:19:01ID:X0Yuvqnw
年に数本しか写真撮らないなら銀塩で十分
0734名無しさん脚2007/01/06(土) 15:07:33ID:STRJWZX2
>>733
なぜ？
コストとか言うのは結構貧乏くさいぞ。
0735名無しさん脚2007/01/06(土) 15:35:48ID:jnHowvjV
>>734
年間何本撮影しようと、銀塩で十分。
デジを所有する必要もないのに、くだらんことで流されないでね。
0736名無しさん脚2007/01/06(土) 15:37:42ID:pSBdYZi8
>>733
写真を趣味にしてない人なら何でもいいんじゃまいか？
0737名無しさん脚2007/01/06(土) 16:52:53ID:STRJWZX2
>>735
なんで俺にそのコメントなんだ？
0738名無しさん脚2007/01/06(土) 16:56:01ID:VijLpNeA
例えば銀塩モノクロの空気ってデジで出せないじゃん？そういう場面で銀塩を活かしていけば良いと思う。
0739名無しさん脚2007/01/06(土) 17:50:20ID:BOld/ATv
>>738
「空気」なんて定義できないものを出してもだめなような。
所詮個人的主観での話しと言われれぱそれまで。
でも定義できないところでの差というのは確かにあるんだ
よなぁ。はい、個人的主観です。

0740名無しさん脚2007/01/06(土) 17:51:04ID:STRJWZX2
なーんかいつもお話は堂々巡りだね
0741名無しさん脚2007/01/06(土) 18:57:17ID:VijLpNeA
>>739
君がわかんないのはそういう写真しか撮れないから。
撮ってりゃ普通にわかるだろ。
0742名無しさん脚2007/01/06(土) 20:12:37ID:X0Yuvqnw
おれはデジの空気で十分
0743名無しさん脚2007/01/06(土) 21:55:22ID:8d6W+FoR
普通に撮って空気なんて写ってしまうのは
へタクソなんだね。
0744名無しさん脚2007/01/06(土) 22:17:24ID:9v06ewH5
1Dsでデジに完全移行する気だったが、現像タンクをもらってしまった
仲間がフィルムから卒業させてくれない
0745名無しさん脚2007/01/07(日) 03:47:07ID:RYFAUM/V
空気以前に色がおかしいって。一目でわかるだろ。
0746名無しさん脚2007/01/07(日) 03:51:40ID:RYFAUM/V
人物撮れば、デジがいかにクソか、わかるべよ。
色が不自然なのよね。
冷たくて、目が死んでるの。
メーカーサンプルが、人形みたいな外人なのは、そのため。
見慣れてない外人使うのは、そのためさ。

大体デジカメのカタログの表紙は、銀塩で撮った写真じゃん。
５Ｄだって実はフルサイズじゃないし。

それともおまえら、1Ｄ持ってんのか？
それなら、ごめん。
0747名無しさん脚2007/01/07(日) 05:51:35ID:p4YtEmJO
>>746
バカか？

メーカーサンプルに白人などの外国人が多いのは
世界共通のサンプルを使ってる場合が多いからだろ。
外国人を見慣れていないのはお前のような田舎者だけ。
自分が外国人を見慣れてないからって他の人間も同じだと思うなボケ。
0748名無しさん脚2007/01/07(日) 07:31:33ID:PkbI3cDc
>>746-747
どっちも違うよ。

> 見慣れてない外人使うのは、そのためさ。

外国におけるデジタルカメラのカタログや宣伝を見てごらん。キミの言うとおりの理由なら、
・ヨーロッパにおいて（現地人がよーく見慣れてるはずの）西洋人モデルを使ってる
・クソではない（フィルムを使う）カメラのサンプルでも外人モデルが使われる
ことを説明できないでしょ。

> 外国人を見慣れていないのはお前のような田舎者だけ。

日本にいる日本人の中で、日本人より外国人（とりわけ白人）のほうを見慣れてるという人は
極めて希ですよ。
カメラに限らず、日本において（安物ではない）ファッションや自動車や化粧品の広告とか
カタログで頻繁に白人モデルが使われるのは、非日常のふいんきを出すためです。普通の日本
人が見慣れている日本人を使うことで卑近な感じがしてしまう（メーカーが考えている商品
イメージと乖離してしまう）のを避けるためです。
0749名無しさん脚2007/01/07(日) 14:59:02ID:AKBBOT1i
でも、フィルムの良さを活かしたプリントを得るのって結構難しい。
絶対的な描写性能を一旦脇に置いて、フィルムとデジどちらが
楽しいかといえば、個人的にはRAWで撮って自分の好きな様に
現像する方が楽しい。
昨今フィルムの急速な衰退は、案外そういう楽しさに目覚めたマニヤが
多いのも一因だと思う。
カメ板のここ数年の急速な寂れぶりもそれで説明がつく。
かつてモノクロ自家処理を経験したような人ほど、デジの魅力に
嵌ってる希ガス。
0750名無しさん脚2007/01/07(日) 15:49:03ID:BeJ/aOFG
可能性は否定しないけど自分の体験を一般化するのは無理あるよ
0751名無しさん脚2007/01/07(日) 16:28:54ID:qI5uWdtk
ラボに丸投げしてる人は楽でいいよな。
デジで仕上げる難しさ、楽しさは理解できないかもね。
0752名無しさん脚2007/01/07(日) 16:56:38ID:bu5yC5Pr
俺はポジで撮って、プリントしたいコマだけスキャン後、自分で納得行くまでレタッチしている。
一概にどちらが楽で、どちらが行程の楽しさを味わえるかは言えないと思うぞ。
0753名無しさん脚2007/01/07(日) 17:01:42ID:2LrRNR08
自分も、その方法で初日の出の作品しあげませた。
0754名無しさん脚2007/01/07(日) 17:32:41ID:qI5uWdtk
>>752
ポジで撮ってスキャンして綺麗に仕上がる？
俺も3年くらい前はそうしてたが、中々満足出来なかった。
ポジからは高いけどダイレクトプリントしてるよ。
0755名無しさん脚2007/01/07(日) 22:08:39ID:2H2ladEd
遂に、近所のキタムラは、写るんです系、以外のフィルムが消えたw
ネガ買いに新宿かぁー(－_－＃)
0756名無しさん脚2007/01/07(日) 22:47:39ID:bn21Wldy
>>755
ココ数ヶ月は自分のオキニのフィルムは全部御取寄せだな。
値段も指値で手に入るから、なんの不満も無いけど。
0757名無しさん脚2007/01/07(日) 23:49:01ID:fsqrnYz+
>>755
ヨドとかの通販で買えばどうだい？
0758名無しさん脚2007/01/08(月) 12:49:23ID:DFDID7Dk
>>757
送料が高くつくだろ。マトメ買いならべつにかまわんが。
キタムラなら、ヨドバシドットコムの値段からポイント現金値引きまでしてくれるし、1％ポイントもつく。

うまく競合させて地元店でかった方が得だよ。

お馴染みさんになれば、いろいろ無理もきいてくれるしね。
0759名無しさん脚2007/01/08(月) 14:33:50ID:T32rnwZs
フィルム1万円分なんてまとめ買いのうちに入らんと思うが…

ま、地元に良いお店があるに越した事はないな
0760名無しさん脚2007/01/08(月) 15:51:19ID:8jqZu2qi
うまく競合させてって競合させるほど需要がないからフィルム撤退してるんじゃないの？
自分がすんでるあたり（東京の市部ね）ではコイデカメラが一見あるだけだよ。
まだネガはおいてるし、ポジもフジなら手に入る。
後は取り寄せ。
0761名無しさん脚2007/01/10(水) 18:35:15ID:J+uLzKdM
もうこの手のスレも需要がないんじゃあるまいか？
俺が銀塩つかってるのは物持ちがいいので急に移る気がしないだけ。
いまからはじめるのならともかくもいま手元にあるカメラが使えるのならまだいいよ。

こういうものの寿命は結構長いからね。
フィルムがなくなったらあきらめるよ。
0762名無しさん脚2007/01/16(火) 13:23:25ID:uEDE49Yx
■■■■■■■■■■■■■■■■
■　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ■　　違う板にｺﾋﾟﾍﾟすると､四角の枠の中に
■　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ■　　ﾒｯｾｰｼﾞとURLが現れる不思議な絵｡
■　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ■
■　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ■　　(その仕組みがﾘﾝｸ先に書いてある)
■　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ■
■　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ■　　この原理を応用すると､まったく新しい
■　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ■　　ｺﾋﾟﾍﾟが作れる予感｡
■■■■■■■■■■■■■■■■
0763名無しさん脚2007/01/17(水) 13:40:36ID:a8NYviOl
■■■■■■■■■■■■■■■■
■　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ■　　違う板にｺﾋﾟﾍﾟすると､四角の枠の中に
■　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ■　　ﾒｯｾｰｼﾞとURLが現れる不思議な絵｡
■　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ■
■　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ■　　(その仕組みがﾘﾝｸ先に書いてある)
■　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ■
■　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ■　　この原理を応用すると､まったく新しい
■　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ■　　ｺﾋﾟﾍﾟが作れる予感｡
■■■■■■■■■■■■■■■■
0764名無しさん脚2007/01/17(水) 14:10:54ID:a8NYviOl
■■■■■■■■■■■■■■■■
■　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ■　　違う板にｺﾋﾟﾍﾟすると､四角の枠の中に
■　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ■　　ﾒｯｾｰｼﾞとURLが現れる不思議な絵｡
■　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ■
■　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ■　　(その仕組みがﾘﾝｸ先に書いてある)
■　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ■
■　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ■　　この原理を応用すると､まったく新しい
■　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ■　　ｺﾋﾟﾍﾟが作れる予感｡
■■■■■■■■■■■■■■■■
0765名無しさん脚2007/01/17(水) 14:33:53ID:a8NYviOl
■■■■■■■■■■■■■■■■
■　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ■　　違う板にｺﾋﾟﾍﾟすると､四角の枠の中に
■　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ■　　ﾒｯｾｰｼﾞとURLが現れる不思議な絵｡
■　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ■
■　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ■　　(その仕組みがﾘﾝｸ先に書いてある)
■　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ■
■　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ■　　この原理を応用すると､まったく新しい
■　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ■　　ｺﾋﾟﾍﾟが作れる予感｡
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0766名無しさん脚2007/01/19(金) 17:17:54ID:FAzGlz6K
スレチだが、、、


富士フィルム、８mmフィルムも再販始めたな。

なかなか性根が座ってる。カメラメーカーを少しは見習え。
0767名無しさん脚2007/01/19(金) 18:41:30ID:kbnUHrOv
>>766
"カメラメーカーを"　なのか
"カメラメーカーも"　なのか

はっきりせい。
0768名無しさん脚2007/01/20(土) 00:15:37ID:hcb46RaF
栗がバンバン潰れまくってる状況で富士を信用できる香具師は馬鹿。
0769名無しさん脚2007/01/21(日) 05:16:25ID:qA8d9ti1
栗って、ナニ？
0770名無しさん脚2007/01/21(日) 12:39:01ID:0l0+vZ3r
ペトリ
0771名無しさん脚2007/01/21(日) 15:48:11ID:6sBY9wHJ
フジが8mm止めていたことも知らなかったよ。
でも儲けになるかな？
0772名無しさん脚2007/01/22(月) 17:02:21ID:twIMIKta
ペトリが潰れたのを富士のせいにしてる香具師は馬鹿
0773名無しさん脚2007/01/22(月) 22:22:16ID:FYFXTj1d
フジとコダックのチキンレースが続く
0774名無しさん脚2007/01/23(火) 10:38:14ID:vyXLCtkM
>>773
勝ったほうは残存者利益でウハウハｗｗｗ
0775名無しさん脚2007/01/23(火) 10:46:50ID:qJDbJkQ1
残存者利益もたいしてないと思うよ
0776名無しさん脚2007/01/23(火) 19:53:37ID:St+FfCYU
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　∩　 ID:j4Pl2Cn50＝紺どーる.
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　⊂、⌒ヽ　　　.∴　'　　　　 ';*;∵
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　⊂（　。Ａ。）つ ・.;,;ヾ∵..:
　　　　　　　　　　 　　　　　　　　＿＿,:--------:::.._＿＿__　　 ∨ ∨　　　　　:,　.∴　'
.´ ハx'´ハ｀ヽ　　,.-'''"~..。--'''"",.:´――─ii――――─――ミヽ　　　　∴　';*;∵; ζ。∴
..　 X _Vi'二ニ!-''''"^　　　　　 　 |l |6|6|6| || [地獄逝]...[ ＪＲ ] ||　　　　　　.∴'
__ =!ニ-''"　.:=.iニ!　=　-=''i　l|~」 ||...________||__＿＿＿＿＿＿＿||　　　 _　　　　 :,　.∴
:　　　_ー....... ..:i:::ｌ:::|| |.|「|| |　l||]　||　　 　　||　　 　 　 ∧＿∧　.||
ｉｉｉｌｌｌ|:||:|ll|:||:|:|::|. |:::|| |.||:|| |　l||:|. ||　　　　 || 　 　 　 （　・∀・）...||
ｌｌ!!!!!.||.ｌllｌ.ｌｌ.ｌ.ｌ..ｌ. ｌ...|| |.||.|| |　l||:|. ||￣￣ ━ ━━━ ━.￣￣￣||
=ニニニニニニニニ |￣.|　l||:|. || （○）.|　　ＪＲ　　 .| 　（○） .||
__''''　　l.l　　　　.......___|. |. |___l_l__||.──│魔列車　 .|──―-||
　「「T"''''''''┬-:ニ....__└--!　:-!||||　◎＿＿＿＿＿＿＿_◎　 .||
"u.l:_|讐讐|:|　l:::|:::::| ~||⊂^ニニji.|ニニニニニニニ=======ニニニニニニ|
　　　　　　　　｀"　　ー__ｌ_=''）. ｌ」∥__∥. !二-＝＝-二!.∥__∥
　　　　　　　　　　　　　　　~"''''- 　　　 └────┘

0777名無しさん脚2007/01/23(火) 22:47:04ID:+QCzhTBW
>>771
儲けにならないと分かっていながらユーザーのために再開したのだ。
泣かせるぜ。
0778名無しさん脚2007/01/24(水) 16:23:17ID:rNsiMSYg
>>777
そんなに甘い会社じゃないので
広告として使うつもりだと思うよ。
でも結果フィルムが復活すればOK
0779名無しさん脚2007/01/26(金) 13:56:53ID:4aJAVlAn
デジタルを否定する気は毛頭ないけど
乗り換えるのに必要な金がない悲しき貧乏人のおいらが来ましたよ
0780名無しさん脚2007/01/27(土) 19:26:43ID:EzyaAJXP
有効３億画素で、SRﾊﾆｶﾑCCDか、FOVEON×3sensor搭載で、ISO/12800までNoise&flare無しなら、銀塩辞めてもいいよ。
0781名無しさん脚2007/01/27(土) 19:55:47ID:penVzshX
>>780
と、135判しか使った事がないガキが知ったか言ってますW
0782名無しさん脚2007/01/27(土) 20:40:48ID:zYY6rt+s
>>780
・・・・。
0783名無しさん脚2007/01/27(土) 21:52:11ID:qcZU50LP
何言ってるのか分かんないけど、デジタル一眼に飽きてフィルムに新鮮さを感じて
る層があるんだよ。
とにかく枚数という使いかたは別だが。

俺はばーっと空が白飛びするのとそれを避けるために小細工するのが嫌になっ
た。写らないデジタル一眼よりネガフィルムからHDR合成するほうがいい。
0784名無しさん脚2007/01/28(日) 08:54:37ID:R2/V9Xkx
ネガはど素人が使うフィルムだお
0785名無しさん脚2007/01/28(日) 09:05:09ID:Fav1izzL
そんなこと言うとまた出てくるよ、ネガ厨が
0786名無しさん脚2007/01/28(日) 11:54:20ID:6bPhlivg
EOS-5Dが、35mmフルで1280万画素なら、８×10なら7億～8億画素みたい事ジャマイカ？計算上。今ハッセルのH3D-39が、3900万画素だから、そのうち出来るんじゃないの？
203.2mm×254mmのCCDって･･･みてみたい気がw
0787名無しさん脚2007/01/28(日) 12:34:42ID:Ws7/l0ef
プロはいくらでも画素多い方がいいんだろうけど
現状でも一番良いの買っておけば素人が四つ切りプリントするには十分な画素数じゃあるまいか
正直RAW現像→ゴミとり＋微調整→印刷の流れが画素が増えるに従ってマジ苦痛


全紙とか出す人には以上の理由によりデジはすすめたくない
0788名無しさん脚2007/01/28(日) 14:34:05ID:naeR+Ujt
アートというスタンスなら銀塩
記録や加工目的の素材としての写真ならデジタル
そういう感じで上手く使い分ければよいのでは？
0789名無しさん脚2007/01/28(日) 14:43:48ID:k3IW5pKx
>>787
薄型テレビと一緒で
まだまだ技術は発展途上、割高。
３年後くらいに、やっと使えるようになるんではないかな。
モニター等含めて
0790名無しさん脚2007/01/28(日) 14:56:05ID:pocqQ+2j
>>788
アートがどうのこうのなんてのは表現者が選択すればいい話だけど、
記録はデジタルというのは、逆のような気がする。

昨今はデジも記録写真として使っても良いことになってきてはいるが、、、
0791名無しさん脚2007/01/28(日) 17:06:34ID:QzxcvtuH
銀塩からデジタルにしてコストは確かにかからなくなった。
荷物も若干軽くなった(フィルム200本とか持たなくて済むので)
しかし時間を無駄に浪費するようになったよ。
RAW現像のパラメータを１カット１カット調整したりしてさ。
面倒臭いし何で自分でこんなこといちいちやらにゃならんのって思えてくる。
昔銀塩の頃は信頼あるプロラボに全て任せて自分は上がって来たものを選ぶだけで良かったのに。
0792名無しさん脚2007/01/28(日) 17:23:21ID:HoI5jdRK
フィルム時代はラボ任せのカラーがつまらなくて、自室の90MSで
モノクロばっか焼いてマスタ。
デジタルになってカラーでも同じような作業が手軽に出来るようになり、
非常に嬉しく思っています。特にCaptureNXのコントロールポイントは
イーゼル上での焼き込み覆い焼きに非常に似た感覚がたまりません。
バグだらけだけどｗ
デジは画素数なんかよりもカラマネの方がずっと重要だと思うなあ。
これさえクリアできれば、ダイレクトプリントとかネガ機械焼きよりか
意図通りのプリントが得られるし。
写真の楽しさと言う点では銀塩モノクロ＞デジ＞＞＞＞＞＞＞＞銀塩カラーかな。
個人的には。
0793名無しさん脚2007/01/28(日) 17:26:32ID:jTA4NsxR
デジカメに興味を持ち、銀塩から移行したが飽き、銀塩に戻ってしまったｗ
ＲＡＷ機能や感度を変えたりと、素晴らしく便利な機能で費用もかからず
撮影枚数を気にせず、撮影後の確認で駄目なら消去て撮り直しと便利すぎる。

俺のような奴が世の中に、何人居るんだろうか？
0794名無しさん脚2007/01/28(日) 17:26:55ID:Fav1izzL
自演連投乙
0795名無しさん脚2007/01/28(日) 17:50:41ID:jTA4NsxR
バイクはヤマハSR400
車は旧ミニクーパー
音楽はCDではなくレコードが好きな俺は
カメラもデジを経験したが銀塩に戻ってしまった
便利な物は最初は良いが、そく飽きが来る。
0796名無しさん脚2007/01/28(日) 18:23:47ID:Fav1izzL
いつも同じだな(笑
0797名無しさん脚2007/01/28(日) 18:54:30ID:K7vgtVkL
コンピューターの奴隷であるよりかカメラの奴隷であることを選ぶよ
0798名無しさん脚2007/01/28(日) 19:16:25ID:eaxXbsx2
・マニュアル、絞り優先のみ
・ＭＦで良いからファインダー倍率を高く
・フラッシュいらん
・モニターも要らん、カードリーダーで読めばＯＫ
・とりあえず金属ボディのオーソドックスなデザイン
・手ぶれ補正があるといいな
・番外として、ボディは防塵、防水、耐衝撃

要は70年代の銀塩一眼からフィルムを取ったモノが出れば欲しい。
番外はカシオがデジイチ進出第一弾Ｇナントカと銘打って出せば買うかもしれない。
0799名無しさん脚2007/01/28(日) 19:25:43ID:Fav1izzL
>>797
コンピュータを使いこなせない人は銀塩をなくなるまで使っているしかないね(笑

>>798
>・手ぶれ補正があるといいな
70年代の銀塩にそんなもんあるか、アホ。ずーっと銀塩使ってなよ。
0800名無しさん脚2007/01/28(日) 21:14:14ID:IsbzZegX
>>799
コンピュータを使いこなせるなんて、すげーなー。
0801名無しさん脚2007/01/28(日) 21:55:03ID:NR84cNr+
α100使っているけど、白とび黒つぶれ激しい('A`）
0802名無しさん脚2007/02/01(木) 16:58:38ID:5OI52LVt
何言ってんだか
0803名無しさん脚2007/02/01(木) 18:48:33ID:XIE05akU
>>798
激しく同意。
OMレンズが何本かあるんで、OM-Digitalとか出てくれたら
すげえうれしいんだけどな。
0804名無しさん脚2007/02/01(木) 22:05:11ID:t9MN1IFE
どうせ騙されるならば、美しいものに騙されたい。
そんな俺はまだ銀塩だw
0805名無しさん脚2007/02/01(木) 22:14:00ID:ca312MhI
欲言えば、忠実なフィルムスキャナとプリンタが欲しい。
しかし、欲を言いすぎると、デジイチと同じ道を歩む。
だから、不満があるけど、ウデとか鍛える愉しみのある銀塩がメインに戻った。
0806名無しさん脚2007/02/01(木) 22:42:45ID:0QS8j2+P
銀塩はやっぱ匂いがいいなぁ。
フィルムの箱開けて、くんくんしちゃう。
たまんないよォ。これが儀式というか、これから撮るぞ！という気に
させられる瞬間です。
デジタル派にこの感覚わかるかな？
0807名無しさん脚2007/02/02(金) 00:38:36ID:b9kjusrF
おまえなんぞに言われずとも、皆さんざんその臭いを嗅いだ挙句に
デジへ移行して行ったんだよ。
0808名無しさん脚2007/02/02(金) 01:17:29ID:bfnjaFlr
>>807
ビジネスで写真をやってる人たちは、多分そうだろうね。
写真を楽しむ人たち、趣を感じているひとたちは果たして…どうなんだろうね。
0809名無しさん脚2007/02/02(金) 18:38:45ID:fgRyB69N
>>807
欧米か！
0810名無しさん脚2007/02/02(金) 18:47:05ID:AR67jWSO
どうなんだろうねと言われても困る
写真を楽しむなんて気持ちなんてとっくに忘れたよ
仕事で使うならデジのほうがいい。
前任から仕事を任せられた場合でも、カメラとレンズ、同じものを使えば
誰が撮っても同じように写る。自分が何かケガして撮れなくなるかも
しれない。そういう時は人に任せることができる。その安定感こそが
デジの最大の長所だからな
0811名無しさん脚2007/02/02(金) 20:13:22ID:bfnjaFlr
>>810
やっぱりデジタルカメラってそういうものだよね。
プロが使うカメラだ。
0812名無しさん脚2007/02/02(金) 20:20:43ID:b9kjusrF
いや、趣味でデジを楽しんでる人も非常に多いですよ。
昔はフィルムくんくん嗅いでた人たちでもね。
D70登場辺りからそういう人たちがデジに流れ出し、
D200で一気に移行完了って感じ。ニコンの狙い通り。
もちろんフィルムと併用してる人たちも多いけど。
0813名無しさん脚2007/02/02(金) 20:38:08ID:7zVS6eMG
>>810
オマエ、コンデジしかつかったことないだろ。
職業カメラマンの恥だから、しゃしゃり出ないほうがいい。
0814名無しさん脚2007/02/02(金) 20:45:08ID:miXo/s0N
>>カメラとレンズ、同じものを使えば誰が撮っても同じように写る

について。
0815名無しさん脚2007/02/02(金) 22:11:48ID:tVFr+/s1
完璧アホやな。ど素人としか思えん。
0816名無しさん脚2007/02/03(土) 08:47:53ID:anSFXUM1
痛い奴が登場したな、でも、もういらないのはカメラ板。デジが普及するとアホも多くなるが
取り残されて屁理屈いってフイルムだけにしがみついている銀塩厨よりマシだな。
0817名無しさん脚2007/02/03(土) 08:58:43ID:wqIbFjxw
取り残されてもけっこうです。
しがみついているのではなく、
フィルムを愛しているのです。
デジはどうしても愛せない。
0818名無しさん脚2007/02/03(土) 09:41:13ID:anSFXUM1
知りもしないのに愛せないとはよく言ったものだ
0819名無しさん脚2007/02/03(土) 09:57:14ID:xiFvTPtz
ハッセル５０３　ペン６７Ⅱ　F６　ＭＺ－Ｓ　LX　ライカM6　所有
デジ一眼は１台もない　生理的に嫌いですｗ
0820名無しさん脚2007/02/03(土) 10:05:16ID:anSFXUM1
そういうやつが取り残されているいうんだよね。
(聞かれもしないのに所有機械をあげつらって、ウザイ銀塩厨が敬遠されているのが
自覚できないんだよな。馬鹿にされているとも言うんだが)
0821名無しさん脚2007/02/03(土) 10:13:34ID:zxx9V5fE
デジ一眼の２～３台ぐらい持っておけよw
0822名無しさん脚2007/02/03(土) 10:14:18ID:pgVyXtCa
>>819
ちなみに月ﾌｨﾙﾑ何本撮りますか?
0823名無しさん脚2007/02/03(土) 10:16:08ID:wqIbFjxw
銀塩を強く否定しようとするデジ愛好家の
心の中には、銀塩への未練が残っていて、
それを断ち切ろうと、あえて銀塩に
いちゃもんをつけようとしているように思えるが。
0824名無しさん脚2007/02/03(土) 10:20:22ID:anSFXUM1
そういう自分に都合のいい妄想で考えるから馬鹿にされるんだよ
0825名無しさん脚2007/02/03(土) 10:36:01ID:6wnMhRSN
俺はデジタルで入門して銀塩に目覚めたけどな。リバーサルをライトボックスで
見たときの衝撃は凄かった。銀塩の場合安い一眼ボディでも
フィルムとレンズで画質が決まるからハイエンドと差がないのがいいわ
5000円で買ったEOS630にLレンズとリバーサルでデジタルと併用してるよ。
シグマの12MM使えばフルサイズ12MMの世界が撮れるし。
ココイチバン超広角欲しい時はデジタルから銀塩にボディチェンジしてる
。
0826名無しさん脚2007/02/03(土) 10:47:54ID:anSFXUM1
>>825
こんなご時勢だからそういうケースもあるだろうな。

今問題として、馬鹿にしているのは銀塩しか知らないくせに、デジは生理的に嫌いだ
とかいってそのポジションから踏み出せない意気地なしがもっともらしい御託並べて
いるから馬鹿にされているのよ
0827名無しさん脚2007/02/03(土) 11:28:18ID:ERHyLaP7
デジタルカメラ一辺倒な人は、勇気を出してフィルムから得られる像を鑑賞して欲しいね。

現像済みポジフィルムをライトBOXとルーペ、または
プロジェクターを使ってフィルムを直接鑑賞してみる。

現像済みネガフィルムをスキャナで取り込んで
ディスプレイ、プリント出力して鑑賞してみる。

こんなことを書き込んでる俺は、まだ銀塩ですw
0828名無しさん脚2007/02/03(土) 11:40:40ID:I8TGNsVh
デジタル、銀塩ネガ、銀塩ポジ、どれもやるけど、
それぞれ全然違うものだなと思う。
ネガとポジでは、使うフィルムによって
さらに違いがある。
で、
なんで比較する必要があるのか俺にはわからん。
0829名無しさん脚2007/02/03(土) 12:20:07ID:0lc3h7I8
勝ち負け厨か何かだろｗ
0830名無しさん脚2007/02/03(土) 12:36:14ID:ERHyLaP7
比較する必要はないよ。
フィルムの像を「鑑賞または観賞」すればいいんだよ。
0831名無しさん脚2007/02/03(土) 13:26:48ID:anSFXUM1
なんか、ポジの透過光鑑賞したことないからみんなデジ厨だとでも思っているんだろうか？
今更言われるまでもなく、ほとんどが経験してデジに移っているんだが・・・

なんか時代に取り残されて訳がわかるよ(笑
0832名無しさん脚2007/02/03(土) 13:43:44ID:luNy9LmA
>>831
で、いい写真は撮れました？
流行の最先端をゆくデジタルカメラで。
0833名無しさん脚2007/02/03(土) 14:01:05ID:anSFXUM1
>流行の最先端をゆくデジタルカメラで。

この表現笑っちゃいますよね、今デジタルは普通に日常生活のなかにあるんだけど・・・
0834名無しさん脚2007/02/03(土) 14:09:00ID:nO0BYY9H
萩原流行のファソクラブがあるって聞いて来ました。
0835名無しさん脚2007/02/03(土) 14:21:34ID:bcA+UpxS
ここは時代遅れでｱﾀﾏの弱い銀塩厨を叩くスレだぞ！
0836名無しさん脚2007/02/03(土) 18:33:39ID:qDN0lcJG
>>827
白黒フィルムを忘れてる。
現像済み白黒ネガをスキャナーを使って取り込み、
高精細かつ豊かな階調の像が得られることを確認してください。デジ厨のみなさん。
0837名無しさん脚2007/02/03(土) 18:52:15ID:anSFXUM1
>>836
そんなもの試す物好きイネーヨ

そんなに言うならお前がうｐしろ、ばーか
0838名無しさん脚2007/02/03(土) 19:40:32ID:br6t7yN7
どうして自分と違う価値観を持った人を認められないのだろう。

人間って悲しいもんだな。
0839名無しさん脚2007/02/03(土) 20:21:42ID:anSFXUM1
どうして毎回違うIDの人が出てくるのだろう。 そんなにいろんな人が見ているとは思えないんだが

人間って悲しいもんだな。
0840名無しさん脚2007/02/03(土) 20:30:00ID:mMf3PEgB
vista 対応の心配しなくていーんで、いーやね。
08415152007/02/03(土) 22:30:55ID:G4ZLSKFR
>>ID:anSFXUM1
必死に活躍してるね。

最近の爆発的なデジタルカメラの売り上げをみていると
今までカメラを触ったことがほとんどなくてデジタルで一眼レフデビューの人は結構いると思うよ。
みながライトボックスでポジを見たことがあってフィルムを卒業してデジタルに行ったのでもないと思う。
それにデジタルが日常の中にあるったってそれはコンパクトデジタルだよね。

でもデジタルもかなり良くなってきてるからいつまでもフィルムにしがみつかなくても良いかもね。
好きなものを使えばいい。
0842名無しさん脚2007/02/03(土) 23:17:16ID:anSFXUM1
>それにデジタルが日常の中にあるったってそれはコンパクトデジタルだよね。

あのー、コンパクトだとか携帯だとかはすでにもうピークが過ぎています。今は一眼も
コンパクト並みの値段で買える時代です。そういう意味で言ったんですが・・・

はるか前のレス番で、必死にレスしなくても良いですよ(笑
0843名無しさん脚2007/02/03(土) 23:25:04ID:G4ZLSKFR
はいはい、ご説ごもっとも。
私は別にデジタル批判するつもりもないんで、
必死にここで銀塩厨を啓蒙してくらはい
0844名無しさん脚2007/02/03(土) 23:29:55ID:dLHR0BgC
つまらんことをグチャグチャ言ってるヒマがあったら、
デジでも銀でもいいから写真撮ってこい！
0845名無しさん脚2007/02/03(土) 23:32:08ID:mMf3PEgB
>>842
一眼がコンパクト並みの値段で買えるからって・・・日常性があるのか。
おまえの日常ってどんなんだ。

RAID厨が日常厨になったんか。
おもろいから、続けてくれ。
0846名無しさん脚2007/02/04(日) 00:16:55ID:23k7VUQu
>>845
必死なレス乙です。

君の方がよっぽど面白いでつよ(笑
0847名無しさん脚2007/02/04(日) 00:26:03ID:8hOSVyIX
デジ亀買ったけど最初のショットを液晶で確認したらもう秋田。
0848名無しさん脚2007/02/04(日) 00:45:06ID:23k7VUQu
それは飽きるような写真を撮るあんたの腕が悪いんだよ、デジ亀のせいじゃない(笑
0849名無しさん脚2007/02/04(日) 01:24:21ID:I1rm8y7J
>>ID:anSFXUM1=ID:23k7VUQu

夜遅くまで2chに張り付いてご苦労なことだな。
そんなに頑張らなくてもいいよ。キミがいなくても世の中ちゃんと回っているからｗｗ
0850名無しさん脚2007/02/04(日) 07:35:00ID:23k7VUQu
>夜遅くまで2chに張り付いてご苦労なことだな。

01:24:21 ID:I1rm8y7J にレスしている君に言われてもなー

>そんなに頑張らなくてもいいよ。キミがいなくても世の中ちゃんと回っているからｗｗ

だめだめ、ここの住人だけは回ってないもの(笑　やっぱり現実を知らしめないとな(笑
どうして自分と違う価値観を持った人を認められないのだろう。

人間って悲しいもんだな。

0851名無しさん脚2007/02/04(日) 13:12:58ID:voJwvuEU
かなり痛い香具師が現れてるな。
世間知らずのヒッキーと見た。
0852名無しさん脚2007/02/04(日) 13:25:29ID:23k7VUQu
>>851

2chに書き込んでるやつは皆世間知らずですが、何か？　　　(笑
0853名無しさん脚2007/02/04(日) 13:58:51ID:MM0iKojY
>>851
餌をやるから猿が喰いつく
生暖かく見守ってよー

だからと言ってデジタルを全否定するような発言が続くのもどうかとは俺も思うが
0854名無しさん脚2007/02/04(日) 17:20:19ID:23k7VUQu
>餌をやるから猿が喰いつく

餌も何も、ID変えるしか能が無い奴らだもの、簡単さ。
周りを取り巻く環境が環境だけに、知識の無い奴はデジ全否定しかできないでしょう。
0855名無しさん脚2007/02/04(日) 18:28:11ID:MM0iKojY
>>854
君を猿だと言ってるんだよ
勘違いはなはだしいな
0856名無しさん脚2007/02/04(日) 18:38:01ID:AAmsZy4G
フィルムカメラはもはや古い道具になったのである。
デジカメという新しい一層便利な道具の世の中になったのである。
それだけ世の中が開けたのである。文明開化が進んだのである。
日本のお国の人間なら、日本がこれだけ進んだことを喜んでいいはずなのだ。
世の中の進むのをじゃましようとしたり、何も怨みもない人を怨んで火をつけようとしたのは、
男として何という見苦しいざまであったことか、世の中が進んでフィルムカメラがいらなくなれば、
男らしく、すっぱりフィルムカメラを棄てて、世の中のためになる新しいデジカメにかわろうじゃないか。

…昭和初期にフィルム以上の像が得られるデジカメがあったら、こうであったのかもしれないなw
だけど今は違う。
0857名無しさん脚2007/02/04(日) 18:45:09ID:VyEaWu3z
このスレやばいね。
だって、デジのやつばかばっかだもん。
0858名無しさん脚2007/02/04(日) 18:52:09ID:23k7VUQu
>>855
猿の相手している奴も猿じゃないの？勘違いもはなはだしいね(笑

自分だけは違うと勘違いするのは2chには多いよ。
0859名無しさん脚2007/02/04(日) 18:55:47ID:23k7VUQu
同類だと思われたくなかったら、近寄らないことだよね。利口な奴は2chやら無いと自覚しなさいね、ﾌﾞﾀちゃん>>855
0860名無しさん脚2007/02/04(日) 18:59:14ID:23k7VUQu
このスレやばいのは、ID変えまくる奴ばっかだってことだろう>>857
0861名無しさん脚2007/02/04(日) 19:02:49ID:AAmsZy4G
夕照映えるケヤキの木の下で、
「お前達の時世は過ぎた、世の中は進んだ」
「世の中は進んだ。デジカメの時世になった」
とつぶやきつつ、フィルムカメラに大きな石をぶつけて壊すようなことは俺はしないよw
0862名無しさん脚2007/02/04(日) 19:06:46ID:23k7VUQu
>>861
俺もしないよ。

でも、ここのﾌﾞﾀや俺の同類猿には石を投げてカメラに当てず、ﾌﾞﾀや俺と同類の猿に当てるよ。
0863名無しさん脚2007/02/04(日) 23:26:52ID:oJLM4KG1
報道、スポーツは言うに及ばず、料理、建築、ハロプロからＡＶ迄、もう銀塩じゃ入校出来ないんだよ。出来るのは亀雑誌だけ、だから爺が蔓延るだろな。
そんな俺も休日は、MESuperだがなw
0864名無しさん脚2007/02/05(月) 10:08:17ID:j4wtobUN
猿って目をあわすと噛み付くぐらいしか脳がないんだな　　（笑
0865名無しさん脚2007/02/05(月) 12:12:22ID:buAGy2Fx
銀塩が亡くなろうが、生き長らえ様がどうでもいい。写真が無くなる事は無いのだから。
0866名無しさん脚2007/02/05(月) 12:51:41ID:7ZN3CftK
　そのうち既存の一眼レフにあてがうことのできる
フルサイズCCDキットみたいなものがでるといいなあ。
0867名無しさん脚2007/02/05(月) 17:30:57ID:Locon3WB
今時フィルムなんか使ってる奴はチョンだろｗｗｗ
0868名無しさん脚2007/02/05(月) 18:31:01ID:+MBw9kPG
日本人以上に古くて不便な趣味性のあるものなど
見向きもしなくなるのでは。
0869名無しさん脚2007/02/05(月) 18:59:14ID:aPvAflMp
>>868
頼むから、何語でしゃべてるのか断ってから、カキコしてくれ。
俺は大概の外国語でもコミュニケーションできるが。。。
0870名無しさん脚2007/02/05(月) 19:30:04ID:+MBw9kPG
この程度の文章を解読できないやつが何言ってるんだか
0871名無しさん脚2007/02/05(月) 19:56:49ID:K1JWFRez
自分を棚に上げるとはこのことだな。
どうせ、このスレに寄生しているデジ厨サルだからなに言っても無駄だよ。

所詮君でもサル語は理解できんだろ？
0872名無しさん脚2007/02/05(月) 20:20:01ID:j4wtobUN
盛り上がってるね
0873名無しさん脚2007/02/05(月) 20:32:52ID:LE2R+hrp
だって向かっている方向が違うし

フィルムカメラは、個体差の写りを楽しむ方向に向かっていて、

デジは、とにかくリアルに綺麗に皆同じにという方向に向かっている。

そりゃ、撮影者が銀塩とデジで見ているものが違うんだから、会話にならない罠。
0874名無しさん脚2007/02/05(月) 20:40:55ID:DO2Dpq7U
銀厨豚のなに言っても無駄だよ、。生きるシーラカンスだもの。
0875名無しさん脚2007/02/05(月) 20:45:43ID:M1aG+KN7
漏れは銀塩どうこうより機械式カメラが好きなんだ
0876名無しさん脚2007/02/05(月) 20:53:11ID:j4wtobUN
>>873
デジタル一眼で撮るから皆同じ方向に行こうとしているというのは錯覚だと思うよ。
やたらと絞ってシャープに撮影するのは今の流行だとは思うけど、そこに関連性があるのかな？
0877名無しさん脚2007/02/05(月) 20:55:34ID:NJ1IasAp
シーラカンスは現実にインド洋で生きてるんだよ。
新種の魚より歴史があるだけずっと価値があるよ。
0878名無しさん脚2007/02/05(月) 20:58:28ID:j4wtobUN
シーラカンスは海があれば生きられるけど
フィルムカメラはフィルムが終わればおしまいだよ。

だったら正しい心構えは
「デジタルは駄目だ」よりも
「フィルムがあるうちに楽しもう」じゃないかな？
0879名無しさん脚2007/02/06(火) 01:43:49ID:iuFzVV8q
写真の銀塩とデジタルの関係は
時計の機械式とクオーツの歴史に似てるね。

時計の場合はクオーツの登場によって機械式が壊滅的な打撃を受けた後、
機械式の性能以外の部分（味）が再評価されて今では高価な趣味として定着してる。
発展途上国では未だに電池交換の必要の無い廉価な機械式が使われていたりもする。

銀塩も意外としぶとく残るさ。
0880名無しさん脚2007/02/06(火) 08:03:43ID:VWjK+Ov+
>>879
問題は、時計は単体で機能するがカメラはフィルムが要るってことだよな。

まあまだ大丈夫だとは思うけど・・・
0881名無しさん脚2007/02/06(火) 13:59:38ID:zGGVYNUZ
でもスカラーもコダクロもなくなったしコニカもいつまで持つやらね
0882名無しさん脚2007/02/06(火) 16:45:27ID:zGGVYNUZ
さあ、この下らんスレもラストスパートか？
0883名無しさん脚2007/02/06(火) 21:32:54ID:JrzR7euz
1000で最終結果発表します！！
0884名無しさん脚2007/02/06(火) 21:43:18ID:KTxI+c0u
おまえらもうデジカメかい！
0885名無しさん脚2007/02/06(火) 21:48:27ID:LrZ3VoMf
もうって、まだ銀塩かい？
0886名無しさん脚2007/02/06(火) 22:07:41ID:u3oni0f/
ダメな奴は、道具がいかに進化してもダメ。

その場で、絵を確認できよーができまいが、一瞬は一瞬。
あんまかわんねー。
0887名無しさん脚2007/02/06(火) 22:40:37ID:q8EyDqg5
フィルムって現像に劇薬を湯水のように使うわけで、明らかに
環境に有害。
加えてそこで働く人はさんざんその気体を吸ったり、場合によっては
素手で液に触れざるを得ない時もあったり、数年前には名古屋で
頭からタンク内に落下して抜け出せなくなって薬品ガバガバ
飲んでそのまま液中で溺死した事故なんてのもあった。
そのうえ、現場の労働者の待遇を極端に低く抑えることによって、
無理矢理インフラを維持しているのがフィルムの現状。
些細な画質の違いの為に様々な負担が生じてしまうフィルムが
生き残れるとは思えないし、最早無くしてしまうべきだと思う。
その場で絵を確認できるとか、現像の手間が掛かるとか云う様な
低レベルな問題ではないんだ。
0888名無しさん脚2007/02/06(火) 22:51:44ID:gdwjjiqp
こういうやつにLCR分析とか言っても、わかんねーんだろうなー。
0889名無しさん脚2007/02/06(火) 22:54:07ID:gdwjjiqp
間違えた、LCA分析ね。
0890名無しさん脚2007/02/06(火) 23:02:55ID:q8EyDqg5
>>888
わからないので、ググってみたらこんなんでました。
ttp://corporate.nikkeibp.co.jp/BP/eco/chapter2/sec2/hyo1.html
0891名無しさん脚2007/02/06(火) 23:56:51ID:82Lw5oSE
>>887

一番有害なのはデジカメや液晶テレビ生産に使うもの。
大量の水いるしねえ、環境によくないものばかり。

知らないのー？
0892名無しさん脚2007/02/07(水) 00:12:34ID:4n10ukbS
>>887
専用の設備を持った場所での処理に集中できるし、廃棄物管理も可能なフィルム処理
各家庭レベルでいろんな廃棄物を出すデジ

どっちもどっちだ。
0893名無しさん脚2007/02/07(水) 00:54:27ID:mmOJMXCy
>>891
うん、知らない。何それ？
あと、フィルム現像も水をバカスカ使うよ。知らないの？

0894名無しさん脚2007/02/07(水) 01:48:27ID:vRdqjLJR
フィルムが無くなるとか言ってる奴はアホ
経済の基本も何もわかってない
今はただの過渡期

まあラインナップが減ったり値段が上がったりするのは仕方がないわな
0895名無しさん脚2007/02/07(水) 02:26:27ID:fHAQO0c7
そんなレベルじゃなくて工場生産で出る産業廃棄物や有毒物質とか。
液晶画面とかチップの生産に使われる有害物質は銀塩の廃液どころではない。
これらが河川や地下水に影響していることをもっと考えるべき。

例えば液晶テレビの生産には冷却に大量の水が毎日使用されるし、それは一応、
浄化されてから河川に流されている。でもまだ新しいから具体的にどういった
影響があるのかわかってないのかもしれないのが恐いところ。

デジカメや液晶テレビの部品には有毒物質がたくさん含まれている。でも消費サイクルが
早く、ゴミの処理ができないので悪循環をに拍車をかけているってこと。

これらの有害ゴミは埋めたって土に帰らないし、埋めても焼却しても有害物質が大量に出る。

0896名無しさん脚2007/02/07(水) 02:27:40ID:fHAQO0c7
個人がフィルムや印画紙を現像して使う水や紙といった資源の量はしれている。インクジェットの
プリントで消費するのと変わらない。デジカメなどの家電製品を二、三年のサイクルで消費しなくて
いいならまだいい。でもこの流れは当分つづくと思う。企業はそれで商売しているからね。
で、その流れが銀塩のように止まって儲けが出なくなったら、また何かみつけてそれに流れを
変えようとする、おそらくは。開発と発展にはなんでもコストと時間はかかるが、完成した製品を
どこまで有効利用出来るかで環境への負担の削減はできる。ただ今の流れにその考え方はない。
0897名無しさん脚2007/02/07(水) 02:32:43ID:fHAQO0c7
>>892

「各家庭レベルでいろんな廃棄物を出すデジ 」

そういうこと。より有害なものを通常の家庭ゴミにしてしまったってこと。
0898名無しさん脚2007/02/07(水) 08:46:48ID:E7Meog0/
心配しなくても地球規模の環境破壊はもう止らないから。
0899名無しさん脚2007/02/07(水) 09:12:30ID:A5fLTUJR
ついにこんなレベルの罵りあいに発展ですか
昔仕事で現像、印刷していた時に（写真やじゃないですよ）
廃液を垂れ流すなとさんざん言われたたのを思い出しました。
0900名無しさん脚2007/02/07(水) 09:14:51ID:AgleqO6G
＞個人がフィルムや印画紙を現像して使う水や紙といった資源の量はしれている。インクジェットの
＞プリントで消費するのと変わらない。

どんだけ水を使うプリンタなんだ！
0901名無しさん脚2007/02/07(水) 13:44:48ID:Vtzur7RL
>>900
結局ここのフィルム支持派は、自分の愛するフィルムに関して
余りにも無知・無関心だという事ですね。

0902名無しさん脚2007/02/07(水) 14:07:46ID:ee2ImnQv
135のB&Wの36EXを1本現像して、何リットルの水を使うのか知らないんだろうね。
そこから10カットをキャビネのに焼いたら、どれだけの水を使うのかも当然知らない。
それがバライタ紙だった日には、もう大変。
0903名無しさん脚2007/02/07(水) 15:19:32ID:fHAQO0c7
何リットル？何トンじゃないよね？しかも使用した水に重金属とか
混じったりもしないよね？それに銀って重金属とかいわないよね？
廃液は業者に出すし、何トンも一度に出せないと思うし。>>902

0904名無しさん脚2007/02/07(水) 15:25:33ID:lsorXzhX
＞866 ：名無しさん脚：2007/02/05(月) 12:51:41 ID:7ZN3CftK
＞ 　そのうち既存の一眼レフにあてがうことのできる
＞ フルサイズCCDキットみたいなものがでるといいなあ。

そんな商品は何年も前から話題にはでるが、どうも金集めの詐欺のネタに使われているっぽくて
実際の製品が出てこない。
そのうちパテントが切れたら、製品がでてくるだろうことは間違いない。
裏豚に穴あけて加工する気なら今だって色々あんだろ。
センサーメーカーが継続的な供給をしないのも問題だが。
0905名無しさん脚2007/02/07(水) 15:28:50ID:A5fLTUJR
フルサイズでなければライカのRシリーズとかありますけどね
パテントの問題と言うより純粋にそのサイズの半導体をセンサーを作るのが難しいんじゃないでしょうか。
そもそも市販のデジタル一眼レフで35mmフルサイズのものはキヤノンくらいしかなくて
ソニーやサムソンの素子を使っているものはどうしてもAPSサイズになっちゃいますね。
0906名無しさん脚2007/02/07(水) 15:46:30ID:F6fdSwWZ
＞デジタル一眼レフで35mmフルサイズのものはキヤノンくらいしかなくて

コダックが出してただろ
キョーセラもやってただろ

一つの問題は入射角の問題。
SLRなら誤魔化せてもホロゴンが使えるようなセンサはまだ無い。
0907名無しさん脚2007/02/07(水) 18:13:25ID:A5fLTUJR
>>906
今はコダックもキョーセラも無いからね。

でも入射角度の問題は確かにあるんだけどキヤノンは回避してますよ。
結局技術的に無理な訳ではなくてコストがとてもあわないのですよ。
今のステッパーを考えると二重露光しないといけないし、
そもそも半導体は小さくするのが定石なのでそれに反している。

ホロゴンはRF用のものを言っているのでしょうけどフランジバックの問題があるから原理的に無理なんじゃないですか？
入射角だけの問題ではないんじゃないかな？
0908名無しさん脚2007/02/07(水) 18:34:53ID:ACXyfVH8
フルサイズじゃないEPSON R-D1でも確かホロゴンつかないんだよね
ローパスやIRフィルターの厚みが邪魔するんじゃないだろか
0909名無しさん脚2007/02/07(水) 19:18:10ID:Y+uA1az2
　なら、フィルム一眼レフのフィルム面のところに
曇りガラスを当てて投影させ、露出をバルブにして
そのガラス面を別のデジカメでマクロ撮影ｗ
0910名無しさん脚2007/02/07(水) 19:46:26ID:joXnL2/Q
>キヤノンは回避してますよ。

キヤノンはいつでも問題の一辺は解決しているが従来にない欠陥をつけてくるイカサマ解決策

たとえばＲＴだな。黄色くなっちまっただろ。
デジカメセンサ　Ｃ－ＭＯＳだ！って騒いでたけどさ、能力的にＣＣＤに劣る状態のものだったし。

その昔、ＡＬ－１もってキヤノンのサービスへ言ったら、ハナでせせら笑われたからね。
09118872007/02/07(水) 20:24:15ID:mmOJMXCy
>>903
902をよく読め。お前はフィルム１本しか撮影しないのか？？
普通に個人の趣味レベル自家現像でもすぐにトン単位の水を
使っちまうよ。水洗に使用した水は当然薬品が残留しているが、
これは個人でもラボでも多くの場合そのまま下水へ直行です。

それに加えて、銀云々以前に現像～漂白～定着に使用する
薬品そのものをどんどん捨てなくちゃならないわけ。
これはラボなら１００％産廃業者に処理を依頼するけど、業者に
引き渡したからってこんなもんが完全に無害化できるわけ
無い罠。

ここのフィルム擁護厨の無知蒙昧ぶりには呆れる他は無いな。
フィルムを愛するなら、撮影後のプロセスにも少しは関心を
持ったらどうなんだ？
まあ、いくら屁理屈をこいたところで社会の認識は>>890リンク先の通り。
だいたい、フィルムがデジより環境に優しければ、フィルムメーカーが
真っ先に宣伝してるぞ。
0912名無しさん脚2007/02/07(水) 20:32:37ID:/3LoXCoR
mmOJMXCyは屁理屈ばっかりうるせーな！
おまいは今日から風呂入るの止めろ！
0913名無しさん脚2007/02/07(水) 20:40:12ID:A5fLTUJR
>>910
一応言っておくけど私はキヤノン信者じゃないですからね
フルサイズを作ることも出来るし斜め入射による周辺光量の落ちも防ぐ方法はある
と言っているだけですよ。

C-MOSは元々SNではCCDには劣りますよ。
でもダイナミックレンジは広いし連射が効きますからどちらがいいかというと難しい問題です。
でもそれってフルサイズと関係ない話しですし。
0914名無しさん脚2007/02/07(水) 22:12:26ID:R+ZxRhmR
最終結果発表まであとわずか！
一般審査員「今のところ、わずかに○○有利といったところでしょうか。」
0915名無しさん脚2007/02/08(木) 00:35:00ID:mF6EZoHq
廃現像液による環境問題は昔からよく言われてた事だけど
半導体による環境問題もどっちもどっち。

なにやろうとしても環境破壊はつきものだから
環境問題について騒ぎたければ
まずはすべての趣味を捨てて質素に生きろってことだ。
0916名無しさん脚2007/02/08(木) 01:39:28ID:vRiRSGRX
今後、フルサイズに関してはキヤノンの一人勝ちになるんじゃ無かろうか？
各メーカーの中では新しい規格のマウントで、しかもあのクラスでもっとも口径がデカイ。
他社よりデカイと言うのは何となく思っていたが、
ニコンのFマウントより10㍉もデカイとは知らなかった。

EFマウントの変更がここに至って大成功って事になるのか、、、
ニコンにも頑張って欲しいがマウント変更となるとあまりにもリスクが大きい。

0917名無しさん脚2007/02/08(木) 09:37:43ID:yc6EXgZR

廃現像液による環境問題なんてあったか？
何時､どういうふうに問題にされたのか､新聞記事でもｳpしてくれよ｡
0918名無しさん脚2007/02/08(木) 10:23:33ID:mF6EZoHq
>>917
ちょｗｗｗなんでもかんでも噛み付くなよｗｗｗｗｗｗｗｗ
フィルムメーカー自体も認識していて改善に取り組んでいるんだが
http://www.fujifilm.co.jp/corporate/environment/report/index.html

そしてこういった問題はフィルムに限った事じゃない
ちょっとくらい自分で調べたらどうだ？
0919名無しさん脚2007/02/08(木) 12:46:18ID:85bs+gFq
>>916
いや、αMountのSONYへの譲渡の時点で、CCDの等倍化は折り込み済みだよ。時期を見ているだけ。
NIKONは、一時期キヤノンから、年間5000億も資金援助受けてた企業だよ。D200、D80の好調で改善しつつあるが、
実質親会社と競合する製品Rainnnappuは、提示出来ない様になっている。悲しいかな･･･
ニコンユーザーだからSONYに期待している。キヤノンの独走は業界的にも健康的ではない。
SONYの等倍化にニコンの等倍化が間に合わなければ、自ずと、プロユースから消えるだろう。
0920名無しさん脚2007/02/08(木) 12:53:05ID:6He8s1/f
>>917,>>918
つーか、調べるまでも無く自分の頭で考えれば解りそうなものだが･･
フィルムを魔法の壺にでも放り込んだら勝手に像が出てくるとでも
思っているのだろうか？ゆとり教育世代って本当に想像力が欠如
してるんだな。
0921名無しさん脚2007/02/08(木) 13:42:07ID:n1lyfDSA
今現在デジを使っている人達って、

「環境に優しいからデジにしました！」

って訳じゃなかろう？それなのに、やれ廃液だのなんだ
のと言って銀塩を貶しているのって滑稽に見えるよ。
（その逆も同じ事が言えるけど）
デジにしろ銀塩にしろ、何らかの形で環境破壊の要素を
含んでいるのはどっちもどっちではないかい？

勿論、環境破壊を憂いて、それについて議論を交わす
ことは素晴らしいことだと思うけど、環境環境言って
お互いのカメラを貶すなんてのはいかがなものか？
誰かが言ってるけど、相手のことを否定したいほど環境
のことを考えているなら、銀塩にしろデジにしろ写真
そのものをやめるべきだと思うが。
0922名無しさん脚2007/02/08(木) 14:11:35ID:cjJlfoeG
１．フルサイズに関して
このままAPSサイズで普及して終わりになる可能性「も」あるね。
どうやったってデジタル一眼レフ程度の生産量ではコストがあわないから。
メーカーから見ればAPSサイズで売れて利益が出るのならそれでいいと言う考え方がある。
ごくごく一部の高級品に乗って終わるかも。（知らないけど）
ニコンはマウント変更の時期を逃したね。

２．環境に関して
こんなことを議論したいのなら文明生活は一切止めなさい。
冷蔵庫、クーラー、その他もろもろの電気が必要なものは使ってはいけない。

もう少しまじめに言うと最近は環境問題は考えないといけないのでフィルムにしてもデジタルにしても
昔のように廃液垂れ流しはできないし（個人はしらん）、半導体工場は水は必ず再利用していますよ。
0923名無しさん脚2007/02/08(木) 15:49:00ID:cXEvpNOl
＞半導体工場は水は必ず再利用していますよ。

しってるよ。
どっかの乳飲料だろ。
0924名無しさん脚2007/02/08(木) 17:25:48ID:yc6EXgZR

＞918､920
だから､ どこが "廃現像液による環境問題" なんだよ｡
何か被害が出て環境問題になった事なんて無えだろが｡
0925名無しさん脚2007/02/08(木) 18:13:40ID:mEMwyo4G
なんか、とてつもない馬鹿がいると聞きましたが
0926名無しさん脚2007/02/08(木) 18:42:40ID:tYOBkTJe
みんな正直になれ！
俺がデジタルに変えたのは



金が節約できるからだ！
0927名無しさん脚2007/02/08(木) 19:46:56ID:6lVnve4Y
>>926
お見事！一本あり！
0928名無しさん脚2007/02/08(木) 20:27:56ID:bS2+3CCi
みんな正直になれ！
俺がデジタルに変えたのは



銀塩は時代に取り残されたからだ！
0929名無しさん脚2007/02/08(木) 21:27:32ID:1iSRvWDF
銀塩は面倒じゃん。
いちいちフィルム交換が必要だし、撮ったその場でチェックできないし、
安くもない金を出して現像・プリントしなければならないし。

まあ、そこがいいんだけどね。

銀塩写真はそのうちクラシックカーをメンテして走らせる趣味みたいになるよ。
いいじゃんそれで。趣味なんだから。
0930名無しさん脚2007/02/08(木) 21:42:46ID:bS2+3CCi
そういったらおもろうない
0931名無しさん脚2007/02/08(木) 22:07:21ID:6lVnve4Y
しかしな、


今の世の中、
フィルムも100円
現像も100円なわけだが。
0932名無しさん脚2007/02/08(木) 22:55:05ID:lo9dsLMD
まーあれだ。
フィルムや印画紙は、暗室で、直接感光させる楽しみ方ってのもあるわけだ。
カメラ無くても作品がつくれちゃう。

感光剤を、立体作品に塗ったり、現像液を、エアブラシで吹いたりして、
いろんな遊びができぞ。
0933名無しさん脚2007/02/08(木) 22:59:17ID:1iSRvWDF
>>931
そのうち高くなるよ。町の写真屋で現像できなくなって、今のモノクロ
フィルムみたいな扱いになるんじゃないかな。

>>932
それは写真じゃないだろ。
プログラムを書けばいろんな怪しげなCG画像ができるのと一緒だよ。
0934名無しさん脚2007/02/08(木) 23:04:38ID:lo9dsLMD
>>933
それは、撮像素子じゃないだろ。

デジカメってのは、ロジックいじれるのか。
09359312007/02/08(木) 23:30:30ID:6lVnve4Y
>>933
そうなんだよね。そのうち高くなるだろうなやっぱり。
で、今のうち、安いフィルムと現増代で、散々遊ぼうと思い、
ハーフカメラを使っている俺。
ハーフだと、さらにお得！
0936名無しさん脚2007/02/09(金) 18:08:38ID:Nld1Ou1I
しかし、デジタル板の荒れっぷりは酷いもんだ
こっちの板はだいぶスッキリしたが
単にフィルム人口の差なのか、値段と性能と製品寿命が短い故に機材オタクにはたまらない餌なのか
それともフィルムは新機種がない→メーカー的には収益への影響少ないからアンチや工作員が来ないだけか

新設されたカメラ関係２板より、撮影技術関係で参考になるスレが多いと自分は思うし
それはなんか皮肉な感じがする
0937名無しさん脚2007/02/09(金) 18:12:20ID:Nld1Ou1I
>新設されたカメラ関係２板より、撮影技術関係で参考になるスレが多いと自分は思うし

カメラ板の方が役に立つっていうことね
0938名無しさん脚2007/02/09(金) 20:10:34ID:Flthp5M2

920はﾊﾞｶだな｡ 半導体が魔法の壺から出てくるとでも思ってるんだろ｡
0939名無しさん脚2007/02/09(金) 20:34:52ID:PGQ7WBm9
新設されたカメラ関係２板ってどこですのん？
0940名無しさん脚2007/02/09(金) 20:56:10ID:Nld1Ou1I
デジ板と撮影板のことね
新設という程でもないけど、カメラ板よりは後発だし
0941名無しさん脚2007/02/11(日) 08:24:18ID:qzjiguh8
まだ銀、助教授、ウザイなど過去のことになりつつあるが、このスレも終わりか
0942名無しさん脚2007/02/11(日) 08:27:56ID:qzjiguh8
またあの粘着バトル(特にあの気持ち悪かった助教授)をやって欲しいねぇ
0943名無しさん脚2007/02/11(日) 10:37:59ID:LPhWJsxR
お前も気持ち悪いって
自覚しろよ
0944名無しさん脚2007/02/11(日) 10:45:10ID:qzjiguh8
そうか、2chに毒されてたな、ｵﾚはまだ銀だった(笑
0945名無しさん脚2007/02/11(日) 10:50:07ID:qzjiguh8
本当に久しぶりに来たが、もう死んでいるね、取り巻く環境も銀塩厨も(笑

ｵﾚが早くから5・600万画素のあたりからデジタルはほとんど遜色ないから、銀塩だけに拘ってないで
両方使えといっていただろう、もう遅いな銀塩厨よ(笑
0946名無しさん脚2007/02/11(日) 11:10:30ID:PrYYNn+O
>>954
意味が解らん。
もっとフィルム使ってインフラ維持に貢献すべきだったと言うのなら解るが。
強いて言えば機材売るとき安い、ってことくらいか？
そのうち発売当時価格より高くなるものも出てくると思うよ。
あまたあるコンパクトカメラを含めたりしても完動品ってだけで
そうなる事もありうる。
需要と両面からしても超レアな話になってしまうかもしれないけど。
0947名無しさん脚2007/02/11(日) 11:18:18ID:fSeEYQ3w
年内に、写るんです以外のフイルムは、淀みたいなデカイとこじゃないと、買えなくなるらしいよ。
もう銀も終わりだね。最近のおいらの愛機は、Ｍ７とＤ４０。
友人もみんな両刀使いになったよ。時代だね。。。
0948名無しさん脚2007/02/11(日) 11:40:38ID:ZSge3VLp
>>954に期待
0949名無しさん脚2007/02/11(日) 12:16:38ID:qzjiguh8
ま、銀塩は風前の灯だってーことだ>>954
09509542007/02/11(日) 14:57:55ID:PrYYNn+O
>>947
つ冷凍庫
>>949
つ海外需要と質感描写
0951名無しさん脚2007/02/11(日) 18:02:59ID:7B8ESMoU
>>949
風前の灯火でも、良質なものが生き残れば、それが勝ち。
それを選択した人間はもっと勝ち。
0952名無しさん脚2007/02/11(日) 18:13:49ID:LPhWJsxR
勝ち負けを競っている限りどっちもどっちだよ
0953名無しさん脚2007/02/11(日) 18:16:33ID:9cR5IhJo
フィルムの、心配しなくても、先にデジの方が世の中から無くなるよ。
この場合、それでもデジ使おうって人も存在しないだろーし。
09549542007/02/11(日) 18:28:36ID:PrYYNn+O
アンカーミス処理終了。
0955名無しさん脚2007/02/11(日) 18:38:01ID:LPhWJsxR
>>953
日本語でOK

>>954
もう少し気の効いたこと言え
0956名無しさん脚2007/02/11(日) 20:41:57ID:qzjiguh8
>>953
お前の頭はどんな構造しているんですか？あ、脳みそなかったんですか、そうですか。
0957名無しさん脚2007/02/11(日) 21:53:02ID:9cR5IhJo
>>956
もまえこそ、脳みそねーなー。
世の中で、さんざん繰り返されてきた事じゃん。

デジ厨の方々は、
デジカメの次の流れが来たら、乗り換えればいー事じゃんか。

それとも、もまえは、デジカメが無くなったら困る人なのか？
0958名無しさん脚2007/02/12(月) 11:03:15ID:GfOKThfF
デジカメは永遠に不滅です。銀塩は死滅します。
0959名無しさん脚2007/02/12(月) 12:47:12ID:46fJRWgK
永遠に不滅ですっていいかた考えてみたら変だよな。
0960名無しさん脚2007/02/12(月) 13:42:22ID:PZ7eIT8q
>>958
「永遠に不滅です」って高らかに宣言する者は、凋落の一途をたどることを、歴史が証明している。
死滅したはずの物が、強かに生き延びているのは、今でも良く聞く話。
0961名無しさん脚2007/02/12(月) 13:44:44ID:x0T+mZUP
>>960
プロ野球のあの球団ですかｗｗｗｗ
0962名無しさん脚2007/02/12(月) 13:45:08ID:46fJRWgK
銀塩カメラは多分あと10年くらいは不滅です。
0963名無しさん脚2007/02/12(月) 13:52:10ID:Br1gJ8YU
早めですが次スレ立てておきました。

お前ら、まだ銀塩ですか？Part16
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/camera/1171255857/l50
0964名無しさん脚2007/02/12(月) 14:03:20ID:X/tLEWsu
パナがﾌｫｰｻｰｽﾞ見限るみたいね。オリにとって、カメラ事業って余興だから、オリはまだやるんだろうね。
医療機器メーカーが冗談でカメラ参入はもう止めて欲しいな。ユーザーが迷惑するだけ
大体、35で50mmが100mmて誰も使わんよ。大赤字でも本社が困らんとこが元凶。
ライカとエルメスの関係に似てる。まあ、オリなどライカに較べりゃ、ブランド力が零だがね。
さあ、MXでパンダを撮るぞ！
0965名無しさん脚2007/02/12(月) 17:40:49ID:NNHHjrhu
>>963
お前の人生くだらんなｗｗｗ
0966名無しさん脚2007/02/12(月) 18:36:56ID:GfOKThfF
お前ら、スレが終わりになるので、あの「まだ銀」がきましたよ(笑
0967名無しさん脚2007/02/12(月) 18:57:35ID:6YtZAzeO
ずっといるんじゃね？
0968名無しさん脚2007/02/12(月) 19:03:01ID:GfOKThfF
わかった？
0969名無しさん脚2007/02/13(火) 14:47:40ID:tt++d5F8
こんなこと言い合ってなんか面白い？
0970名無しさん脚2007/02/13(火) 16:55:44ID:wXyC8Prk
だって、これがデジ厨のデフォルト思考能力ですから。。。
0971名無しさん脚2007/02/13(火) 18:05:32ID:d+5WvozW
銀塩が一番だと思っている銀塩厨の思考回路はショートしてと思う。
0972名無しさん脚2007/02/13(火) 18:18:04ID:tt++d5F8
どっちもどっちなんだよ。
好きなもん使えばいいだけだろ。
貶しあってどうするよ

そりゃー自分が好きなフィルムがなくなってしまっては困るというのはよく分かるんだが。
0973名無しさん脚2007/02/13(火) 18:24:50ID:d+5WvozW
ののしりあうのまた格別だ
0974名無しさん脚2007/02/13(火) 18:39:53ID:tt++d5F8
それじゃ、仕方ないか
心置きなくやってくれ
0975名無しさん脚2007/02/13(火) 19:21:13ID:ibXKLjHD
今日の健康診断、富士写のＸ線カメラ
おそらく、あいつもデジだろう
0976名無しさん脚2007/02/14(水) 19:50:52ID:QVfAPeEl
やっぱり、デジを知らないのが致命傷だな銀塩厨は。井の中の蛙
0977名無しさん脚2007/02/14(水) 20:14:08ID:QYUwISTE
北の人と同じ思想
0978名無しさん脚2007/02/14(水) 20:24:01ID:QVfAPeEl
そうなんだよなー、銀塩厨は思い込みが激しくて北の人と同じなんだ
0979名無しさん脚2007/02/14(水) 21:03:37ID:dTezsmqJ
↑なんでこいつって、毎回ボケキャラなの。
0980名無しさん脚2007/02/14(水) 21:09:55ID:QVfAPeEl
銀塩しか使うことの出来なう香具師は可哀想～
0981名無しさん脚2007/02/14(水) 21:11:05ID:QVfAPeEl
北の人は未だに銀塩しか使えないのか(笑
0982名無しさん脚2007/02/14(水) 21:20:09ID:z/5wycMi
ねぇねぇ何でまだ銀は連投するの
0983名無しさん脚2007/02/14(水) 21:23:23ID:QVfAPeEl
そうだよまだ銀は連投するんだよ
0984名無しさん脚2007/02/14(水) 21:26:01ID:QVfAPeEl
IDコロコロ変えて別人のように振舞う腰抜けとは違うんだよ(笑
0985名無しさん脚2007/02/14(水) 21:41:31ID:z/5wycMi
ねぇねぇ何でまだ銀は自暴自棄なの
0986名無しさん脚2007/02/14(水) 22:33:39ID:QVfAPeEl
まだ銀に付き合うお前は如何に暇人かという件について(笑
0987名無しさん脚2007/02/14(水) 22:47:54ID:90syUVvO
なんでデジ賞賛連がこんなところにわいてくるの？
バッカじゃない？
0988名無しさん脚2007/02/14(水) 23:03:12ID:QVfAPeEl
釣り糸にすぐ食いつくお前はさらに馬鹿なの自覚しているかい？(笑
0989名無しさん脚2007/02/15(木) 18:29:30ID:rBEFMh//
まだ銀がデジを知っているかと言うとそこに一番の疑問符がつくな
0990名無しさん脚2007/02/15(木) 18:54:30ID:rBEFMh//
あとまだ銀も携帯使って自演してるよ（笑
0991名無しさん脚2007/02/15(木) 18:56:43ID:/bE0tivv
デジ使いが馬鹿なところは、自分たちが馬鹿だと気づいてないところだ。
0992名無しさん脚2007/02/15(木) 18:59:34ID:rBEFMh//
それはフィルムだって一緒だよ
0993名無しさん脚2007/02/15(木) 19:00:09ID:rBEFMh//
なんでも一緒くたにして他人を論じるほど馬鹿なことはないよ
0994名無しさん脚2007/02/15(木) 19:03:04ID:rBEFMh//
そろそろ終わりだね
0995名無しさん脚2007/02/15(木) 19:05:12ID:rBEFMh//
埋
0996名無しさん脚2007/02/15(木) 19:30:48ID:rBEFMh//
め
0997名無しさん脚2007/02/15(木) 19:33:12ID:rBEFMh//
た
0998名無しさん脚2007/02/15(木) 19:42:07ID:EWQnlbL+
ぬ
0999名無しさん脚2007/02/15(木) 19:42:15ID:EWQnlbL+
き
1000名無しさん脚2007/02/15(木) 19:43:03ID:EWQnlbL+
次スレ

お前ら、まだ銀塩ですか？Part16
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