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986コメント273KB

【LM】本家＆世界のライカレンズ6本目【LM】

レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
0001 2006/06/22(木) 23:53:15ID:tHBTHDwI
皆様の熱心な書き込みのおかげで遂に6ｽﾚ目に突入しました。
純正・互換ﾚﾝｽﾞ、定番・ﾚｱものからアクセサリ、
各種ボディーとの相性まで引き続きﾏﾀｰﾘ語りませう。
前ｽﾚ【LM】本家＆世界のライカレンズ5本目【LM】
ttp://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/camera/1128960458/
過去ｽﾚは以下の通りです。
【LM】本家＆世界のライカレンズ4本目【LM】　
ttp://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/camera/1105364339/
以下のｽﾚは検索できないかもしれませんがとりあえず参考までに。
【LM】本家＆世界のライカレンズ3本目【LM】
ttp://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/camera/1072804481/
【LM】本家＆世界のライカレンズ２本目【LM】
ttp://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/camera/1054004198/
【L&M】本家＆世界のライカレンズ【L&M】
ttp://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/camera/1020425829/

済みませんが>>2以降で関連ｽﾚの貼り付けにご協力ください。

0002漂泊の2ゲッター2006/06/22(木) 23:57:16ID:mQSDFhjc
　　　　　　　ﾛｰﾘﾝｸﾞ!!　　　 ∧∧　　
　　　　　　　　　　　　　　　(ﾟДﾟ,,)　　
　　　　　　　　　　　　　　　⊂⊂,,ヽ　　
　　　　　　　　　　　　　　　　(_ ( 　）ノ
　　　　　ｸﾙﾝ　　　　　　　
　　　　　　　　　　　 　　/⌒⌒ヽノ 　））)
　　　　　　　　　　　 　 （ 　　）て ）　　
　　　　　 　　　 (（（　　 ∨∨⊂ノ
ｽﾞｻｷﾞｺ!!　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　(´´
　　　∧∧　　）　　≡≡≡≡≡(´⌒(´≡≡　
　⊂(ﾟДﾟ⊂⌒つ　≡≡≡≡(´⌒;;≡　
　　　　　　　　　　　(´⌒(´⌒;;
2げっとーーーーーーーーー！！！
000312006/06/23(金) 00:03:41ID:8w3BwQx4
とりあえず関連ｽﾚをいくつか貼っておきます。
【実用】M型ライカスレ・8【総合】
ttp://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/camera/1139735498/
★ヘキサーＲＦ　Part6★
ttp://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/camera/1124545687/
ライカＭ４－２、Ｍ４－Ｐについて
ttp://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/camera/1092464489/
ライカレンズ子供なんでも相談室
ttp://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/camera/1049630657/
コシナレンダーレンズスレ　6本目
ttp://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/camera/1132626752/
【初心者】教えてベッサR Part3A【入門】
ttp://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/camera/1121837493/
Lマウント距離計連動キヤノン★２
ttp://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/camera/1107613788/
バルナックライカ　４台目
ttp://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/camera/1148637902/
0004名無しさん脚2006/06/23(金) 00:17:35ID:Mlh7FtVY
>>1
乙です。
ツァイスのC-Sonnar50/1.5にﾜｸﾃｶの昨今。
この夏も楽しめそうです。
000512006/06/23(金) 00:31:19ID:8w3BwQx4
>>4さま
早速のカキコありがとうございます。
以後名無しに戻ります。

これも関連スレでしょうか・・・
フランスのカメラレンズについて語ってくれ
ttp://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/camera/1139062253/
0006名無しさん脚2006/06/25(日) 10:40:50ID:weHN6faB
マップでコシナレンダーの安売りをやっていますね。
ノクトン35mmなんかｦｲﾗが中古で買ったのと同じ値段・・・
安く買えるのは嬉しいけど、ディスコンになってしまわないかと
心配になってしまいますね。　早くノクトン50mmを買わねば・・
0007名無しさん脚2006/06/29(木) 22:44:44ID:8ntE8Bbs
カメラ雑誌にC-ゾナーの作例が出ていましたね。
0008名無しさん脚2006/06/30(金) 12:13:08ID:/quFdrOn
>>6
ブランドイメージからすると、ツァイス > フォクトレンダーだから、
高く売れる方へシフトするのかもしれないですね。
0009名無しさん脚2006/07/01(土) 12:22:27ID:F2C8SM1W
C-Sonnar50/1.5を皮切りに「C」シリーズが展開されるということですが、
今後はどんな名玉が復刻されるんでしょうねェ。
この戦略、賛否はあるでしょうが個人的にはﾜｸﾜｸﾃｶﾃｶ
0010名無しさん脚2006/07/01(土) 13:53:26ID:m5j272mU
出世魚みたい
0011名無しさん脚2006/07/01(土) 13:56:07ID:WcetwfLL
ｦｲﾗはC-トポゴン25mmが出たらﾎｽｨ。
フォクトは在庫を販売しているような状況なのかなぁ。
長期間捌けない在庫品はそのままディスコンとか・・・・
そういえば本家のレンズは最近使っていないなぁ。
梅雨明けにズミクロン50mm１本で散歩したい今日この頃。
0012名無しさん脚2006/07/03(月) 01:44:29ID:vlNXbWLh
っしゃ！ヘクトール50mm手に入れた
嬉しいのでage
0013名無しさん脚2006/07/03(月) 13:08:50ID:9qn5fy0R
>>12
購入お目！
撮影後はインプレキボンヌ。
0014名無しさん脚2006/07/04(火) 01:21:22ID:xo4qMys1
沈胴ズミクロン手に入れました。
0015名無しさん脚2006/07/04(火) 02:05:55ID:bP695XqV
>>14
オメ！
0016名無しさん脚2006/07/04(火) 02:14:58ID:FG92vCTD
球面最終型のズミ35がほすぃほすぃ
0017名無しさん脚2006/07/04(火) 09:20:32ID:WFta/WCW
球面最初期型のズミ35がほすぃほすぃ
0018名無しさん脚2006/07/04(火) 19:43:02ID:kmLlTXMK
球面最初期型のズミ３５メガネ有無両方うったうった
0019名無しさん脚2006/07/04(火) 21:43:29ID:NQIjz50v
あのーズミって略すとズミクロンなのかズミルックスなのか
わかんないんですけど・・・
文脈からはズミルックスなんだろうけどね。ｦｲﾗもﾎｽｨ。
0020名無しさん脚2006/07/04(火) 22:06:17ID:PdLC17bA
C-Sonnar50/1.5ってピントリングの送りが短いのがいい！
コシナはその辺、よく分かっている。
ノクトン５０ｍｍも送りが同様に短いしね。
（ズミルックス５０ｍｍの方は、送りが長いのに感心できない。）

ところで、C-Sonnar50/1.5って雑誌のレポートでは線が太いって書いてあった。
性能もそんなに出てないみたいだね。

光学ガラスで検索かけてガラスメーカーのＨＰ読むと、
「少量他品種用」という光学ガラスもあるみたい。
コシナは自社製のガラスだけど、
性能より、そういう面に重点を置いた光学ガラスとか
使っているんじゃないかな、なんて思った。（あくまで、推測！）
だれかその辺詳しい人います？
0021名無しさん脚2006/07/04(火) 23:48:55ID:yb9kipkv
一番軽いレンズって、何？
0022名無しさん脚2006/07/04(火) 23:53:39ID:ErhLFZIX
LOREOのLENS IN A CAP
0023名無しさん脚2006/07/05(水) 00:30:13ID:FI5M09YM
>>20
オリジナルのイチゴゾナーもその劣化コピー（本家より良いという人もいるが）の
ジュピター３も線の太い描写だという評価があるね。
線の太い描写はゾナータイプの特徴かと思いきやキヤノンの50/1.5は線が細いという話もあってよくわかんない。
ダブルガウスタイプのズミクロンやズマリットは線の細い描写と評されることが多いよね。
レンズ構成と描写の特徴はある程度関連しているように思えるけど、
設計や硝子材によってはレンズ構成に縛られない特徴を出せるのかなぁ。
そうは言いつつ亀雑誌の評価で線の太い細いは主観が大きい様な気がする。
0024名無しさん脚2006/07/05(水) 02:21:00ID:4O5Ltfl2
お姉さんが綺麗に撮れるレンズがいい描写。
0025名無しさん脚2006/07/05(水) 12:21:45ID:sNU/wXn1
>>24
劣悪な素材でも綺麗に撮れるなら、そりゃ神レンズだ罠
0026名無しさん脚2006/07/05(水) 12:32:37ID:FI5M09YM
>>21
Orion-15とか結構軽いよね。
ライツなら35mmエルマーとかかな（真鍮製で重かったりして）？
0027名無しさん脚2006/07/05(水) 21:04:00ID:Ftxt0aPm
>>23
ジュピター3、ニッコール1.4、キヤノン1.5を使ったけど、
ジュピターとニッコールは同系統のレンズっていう気がした。

でもキヤノンはその2本とは別物の描写だね。
オレはキヤノンの描写が好きだった。
でも気を抜くとすぐに白濁するんだよな。
0028名無しさん脚2006/07/05(水) 23:52:17ID:FI5M09YM
>>27
あらー、50/1.5も白濁するのですか？残念。
キヤノンRF用レンズの白濁は後期のレンズに限らないので
白濁しやすいレンズの情報は有難いですね。
0029名無しさん脚2006/07/06(木) 10:47:17ID:SXCZNe0O
ノクトン３５ｍｍＦ１．２アスフェリカルの購入を
検討しています。
撮影は室内が主で、いつもはＦ２まで絞って撮ってますが
だれか所有している方で、ピントやボケみについて教えて
下さる方いらっしゃいますか？
0030名無しさん脚2006/07/06(木) 15:55:47ID:XnAd76ae
1.2 とはいえ 35mm なのでちゃんとあう、つか、そんなに
シビアじゃない。
ボケはそんなに不自然と感じたことない。やはり 35mm なので、
すこし離れればバックがわからなくなるほどはぼけない。
白黒ばっかで使ったから色はわからん。

安くなったんだし買えば?
塗りが若干やわくて使ってるとなんとなく角から
薄くなっていくのだけが不満かな。
0031名無しさん脚2006/07/06(木) 22:53:05ID:nT/w/9zF
ノクトン３５ｍｍｆ1.2はおれも期待して買ったけどカラスコの方がヨカッタ
色がね、なんていうか淡い発色なんだよね。空も飛ぶし、北斗のレンズの傾向
は淡い発色なんだが、より強調して淡い色乗りで、まるで昔の８枚玉のようだ
ね。モノクロでは比較的焼き易いネガを得られるのでモノクロ派にはお勧め。

0032名無しさん脚2006/07/07(金) 08:27:35ID:hl+3zz8D
２９です。
早速の情報ありがとさんです。
やっぱ買ってから自分の目で見極めたほうが良いようで。
１０万円位で買えそうなので、逝ってきます。
最悪、白黒用ということで。
0033名無しさん脚2006/07/07(金) 08:56:13ID:8po1JEUm
安くなったので、オレも早速買っちゃいましたよん。
ボケは綺麗な方では？
ピントも普通に合うよね。
最短７０ｃｍだから、一眼の最短３０ｃｍクラスとは訳がちがうし。
発色も、他のレンズほど青くはないんじゃないかな。
0034名無しさん脚2006/07/07(金) 12:06:59ID:HIn3kA9x
>>32
ガイシュツかもしれないけど、地図亀屋で
フォクトレンダーセールやってるよ。
ノクトン 35mm は 8万円切ってる。
0035名無しさん脚2006/07/07(金) 19:23:22ID:5d/2e6E/
>>29
コシレンスレかどこかで35/1.2の被写界深度は50/1.4とほぼ同等とか
書いてあったね。
ｦｲﾗも中古で綺麗なのを買って夜景を撮ってみたけど、ポジの発色は
確かに淡い感じがするね。シャドーが潰れなくて良かったけど。
カラスコがこってり系なら、こちらはさわやかな印象。
買って後悔はしていないけど、購入価格がマップの新品セールと同じなのには参ったな。
次は50のノクトンに逝く予定です。
0036名無しさん脚2006/07/10(月) 19:52:21ID:PUFAjapR
漏れは出て直ぐ買ったから１１マンだった（ｗ

でも、今までに気に入った写真がずいぶんとれたからこれで
良いと思ってるです。

50ノクトンは同じ1.5で同じゾナータイプの C-ゾナー との比較
レポきぼん。どなたかよろしくおながいします。
なんか、どの記事みてもこの２者比較はするーされてるし。
明るさの違うプラナーだの、中古しかないニコンだのと比べる前に
ノクトンと比べろよと思ったが。
0037名無しさん脚2006/07/12(水) 13:26:01ID:n2sMdg/5
>>36
ノクトン50mmは良いレンズなのにメディアでは忘れられていますね。
C-ゾナーの比較相手としてプラナーは同じコシナツァイス、
ニッコールはゾナータイプなので比較対象になったのでしょうね。
ズミルックスは値段が違いすぎるし・・・
そういうｦｲﾗは今からノクトン50mm買いに行きます。
C-ゾナーは当分買えそうにないのでジュピター３で我慢です。
比較レポできずスマソ。
0038372006/07/12(水) 13:29:22ID:n2sMdg/5
>>36
ごめん、ノクトン50ってコシレンじゃなくてオリジナルの方だよね。
オリジナルの開放はフレアでポアポアなイメージだったなぁ。
勘違いしていますた。逝ってくる。
0039362006/07/12(水) 14:47:10ID:ldGlACAW
いえ、コシレンの話のつもりですた

そのうちC-ゾナも買って比較よろ
0040名無しさん脚2006/07/15(土) 00:45:49ID:XA+2EJxq
昨日中古カメラ屋で　コバルックス28mmF3.5というレンズを見かけました。
Webで調べてみましたが、情報が極端に少なくどのような物なのかわかり
ませんでした。
このレンズはどんな物なんでしょうか？？
聞いたことがないので買ってみようか検討中です。
0041名無しさん脚2006/07/15(土) 00:52:52ID:0g56irxC
>>40
アベノン28mmF3.5と同じ。
0042名無しさん脚2006/07/15(土) 22:06:05ID:sbnBtjfx
>41
どうもです！アベノンと同じですか。輸出版で名前が違うとか
そんな感じでしょうか？？
だとすると59800は高いかなぁ。しばらく迷ってみます。
0043名無しさん脚2006/07/15(土) 22:14:38ID:q21xvyc5
新品買えるべw
0044名無しさん脚2006/07/15(土) 22:39:38ID:B/9YBSIx
ズマリット20Kで購入記念　age
0045名無しさん脚2006/07/15(土) 22:58:13ID:Q/2KFKtt
28が欲しい
カラスコとヘキサノンどちらを買えば幸福ですか？？
0046名無しさん脚2006/07/15(土) 23:31:48ID:OvIH3D8J
>>45
Biogon
0047名無しさん脚2006/07/16(日) 00:22:13ID:32WpS8f6
ヘクトール
0048名無しさん脚2006/07/16(日) 00:51:11ID:G7Ddfjtm
GR28だよな
0049名無しさん脚2006/07/16(日) 15:27:37ID:/TiACW8O
>>45
使用しているカメラは？
この前M-ヘキサノン90mmをR3Aに付けようとしたら、
えらく固かったよ。　M6は問題なく付いたけど・・・
28mmはでかいけどウルトロンが好き。
0050名無しさん脚2006/07/16(日) 20:05:45ID:zGjepFI6
エルマリート２８ｍｍｆ２,８　現行品中古　￥１３５､０００－
王道でしょう。人の評価は可、不可無しというけどモノクロの
焼き易さは一番ですよ。

リバーサルでも色の再現がニュートラルでかなりお勧めです。
ビオゴンＺＭには絶対負けない。ミノルタＣＬＥ用ロッコール２８ｍｍ
には晴天なら負けない。ヘキサノンには名前で勝ってるｗ。
0051名無しさん脚2006/07/17(月) 00:27:01ID:PV0IeUvg
>>45 思い切ってオリオンとか!

フェニックス50mmf2.8沈胴レンズ使っている人いませんか？どのような描写なのでしょうか？
0052名無しさん脚2006/07/17(月) 01:54:49ID:EE3KdXdv
アベノン萌え
0053名無しさん脚2006/07/17(月) 02:02:21ID:yRgopo1m
ZMで描写を追及するなら28mmはやや無理してるから
25mmの方を勧める。
0054名無しさん脚2006/07/17(月) 09:40:14ID:t/PIRtzW
ズミクロン28
0055名無しさん脚2006/07/17(月) 16:48:30ID:uvI8CCMo
>>53
ちょうどＺＭ２８ｍｍ買おうかと思ってるとこですが、
無理してるってのは何を意味するんですかね？
２５ｍｍも画角は嫌いじゃないんですが、
内蔵のファインダーでは使えないので気がすすみません。
0056名無しさん脚2006/07/17(月) 23:54:08ID:hgd2fSek
ファインダーにぴったりの枠が出ないと使えないんだ（ｗ
一眼レフにしておけば？
0057名無しさん脚2006/07/17(月) 23:57:26ID:uvI8CCMo
あんたバカなんだねｗ
0058名無しさん脚2006/07/17(月) 23:58:42ID:uvI8CCMo
まあ煽りだけってのもなんだけど、
>>55 からそう解釈できる自己中思考ってのをなんとかしてください。
0059名無しさん脚2006/07/18(火) 00:10:26ID:UgzbSGLC
>>58

いちいち煽りにレスするなよ。あんたのいうことはよくわかる。
でも、攻撃表現過多だ。


>56 も言い過ぎ。目安がほしくてどこが悪いのか？あんたいつでも
ノーファインダで撮ってるのか？ちがうだろ。


0060名無しさん脚2006/07/18(火) 00:13:43ID:3pbFkLiL
どうでもいいけど、ＲＦ使ってる人で一眼持ってないなんて人はいないのでは。
まあ今は持ってないって人はいるかもだけど
一眼使ったこともありませんって人はいないんじゃないかな。
0061名無しさん脚2006/07/18(火) 21:14:04ID:/tDYSGz3
M5購入記念にちょっとした50ミリが欲しいんだけど
キヤノンの50/1.4っていかが？可も無く不可もなし系？
ズマリット買うほうがいいかな。。。
0062名無しさん脚2006/07/18(火) 21:18:02ID:q6JXYOc1
Cゾナーは？
0063名無しさん脚2006/07/18(火) 22:22:15ID:/1XmqX9f
現行スミクロン５０ｍｍｆ２がもっとも良い。
ズマリットだってまずまずの個体は５万とかするでしょ。
現行ズミクロンの中古と２万くらいの差でしょ。結局買い替え
になるなら最初から王道を逝きましょう。
すでに持っていたらスマソ。
0064名無しさん脚2006/07/18(火) 22:36:29ID:HLGQhFQR
スミクロン　w
0065612006/07/18(火) 22:51:21ID:/tDYSGz3
残念ながら予算は買い替えで余った20ｋ強と言う超絶貧民＋工房
バイトやめたので収入の当ても無しなのです
いま出物のキヤノン買うか、小遣い（鬱）ためてズマリット買うか悩み中

>>63
ズミは沈ズミしか持ったこと無いけど、フツーなレンズでした
で、フツーなレンズならジュピターのほうが安いじゃん、と思って手放しました（爆
ボディも換わったし、明るい奇人レンズ買おうとしてます
だいたい金が無いので50ｋ以上のレンズは目下完全に射程外

>>62
欲しい。施しを。
0066名無しさん脚2006/07/18(火) 23:13:57ID:/1XmqX9f
キヤノンの場合ＭＬリングが別に必要になるので純正だと１２Ｋ、
国産ＭＬリングは中古で３,５ｋくらいだっけ、

折れも昔学生のころライカⅢｆのボディーのみ中古で買って、レンズは
３ヵ月後、丸井のクレジットでエルマーを買った記憶がある。
その間はキヤノンＦＤにアダプターをつけて（スクリューマウント）
目測で使った記憶があるよ。（３０年前の話）
勢いあまってカメラが先でレンズに金が廻らない。同類ハッケーン。
0067名無しさん脚2006/07/18(火) 23:20:21ID:Sm+ZrNuJ
>>65
キヤノン50/1.4はアサヒカメラのテストではそこそこ評判が良かったね。
あのテストを信用するかは別として、安くて明るいレンズが早く欲しいなら
とりあえず逝ってもいいのでは？　
でもキヤノンって曇るレンズが多いんだよね。
中古のノクトンでも逝った方が得な気もするな。でかいのがM5向き。
0068名無しさん脚2006/07/18(火) 23:23:49ID:DlFLbEwg
>>65
明るい奇人レンズが欲しいならズマールを勧めます。
キズキズ曇り有りなら20kでお釣りが来ると思うよ。
006968 2006/07/18(火) 23:26:25ID:DlFLbEwg
あ、使ってるのはM5か。
それだとズマールは沈胴出来ないね。
ゴメンナサイ。
0070名無しさん脚2006/07/19(水) 00:30:55ID:4G45vSZx
え、ズマールを奨めるの？
病気の人にはいいかもしれないけど、ズマリットや初期型ズミルクスでさえ
結構つらいんじゃないの。沈ズミが普通のレンズと言っていたけど、普通で
あることは貴重なんじゃないかな、ライカの古いレンズは普通じゃないもの
の方が多いから。
ズミターなんかも結構なんていうか普通じゃないよね。
折れは長い漂泊の末、最近は普通のレンズに落ち着いたんだよね。
９０ｍｍはテレエルマリートの新型、５０ｍｍは２ｎｄズミルクス、３５ｍｍ
はズミクロンＡＳＰＨ、２８ｍｍはエルマリートＥ４６、２４ｍｍはＡＳＰＨ、
デジタルに毒された結果かも知れないけど普通に写るレンズにハマッタんだよ。
0071名無しさん脚2006/07/19(水) 13:59:09ID:jFqv9tQX
M5のボディなら観音1.2に汁　
0072612006/07/19(水) 16:58:11ID:EC9vjwdm
一番好きな50mmが1本も無いから、とりあえずキヤノン1.4逝こうかと思います
でも、M5に負けないデカさだし、もっと安く1.8も出てるし、ニッコール2もあって今更迷ったり…
ノクトンは30ｋ台で今は無理、ライカのレンズはさらに無理。ズマリットって前はもっと安かったような気がするんだけどなぁ
普通のライカレンズを買えるのはいつの日であろうか

ズマロンつけておちょぼ口のM5と相談します
0073名無しさん脚2006/07/19(水) 17:28:24ID:gPz1Sp3m
>>72
キヤノン50mm/1.8の黒鏡筒はレンズが曇りやすい。
高くても白鏡筒のモデルにしなされ。
M5とのバランスを考えるなら1.4が良いと思うけどなぁ。
迷うのも楽しいんだけどね。
0074名無しさん脚2006/07/21(金) 20:09:15ID:p33kX3NL
誰かズミルックス35/1.4球面チタンに合うキャップ知らん？
中古で買ってFキャップがついてなくて、手許にあった39も43も合わなかった。
調べても41なんて無いし。
僕の持ってる本にも、いくつかサイトを見ても、フィルター径すらわからず。
誰か教えてちょ。
0075名無しさん脚2006/07/21(金) 20:33:46ID:jZWlXADT
40.5の内バネ留め式とかは？>>74
0076612006/07/21(金) 20:50:24ID:RjfgLOGa
ごちゃごちゃ迷ったけど、キヤノン1.4をフード付き15ｋで購入
フードにファインダーが蹴られるけど、実際撮ってて気になるのか、明日試します
M5の初撮りだし、雨降りませんように　ﾅﾑﾅﾑ
0077名無しさん脚2006/07/21(金) 23:14:04ID:OhGEuY2b
フード12575で、テレエルマー135／4しか書いてないやつ
松坂屋で見たんだけど、これってどういうことかしらん？
テレエルマリートのほうが、製造時期長かったんじゃないの？
詳しい人plz
0078742006/07/22(土) 23:16:57ID:DPodaM1W
74さん、どうも。

店で訊ねたところ、ハンザのカブセ式キャップの39mm（内径42mm）が使えるとのことでした。
しかし…内径が42mmで、39mmってなんなんだろう。39mmのキャップはスカスカだったし。
0079名無しさん脚2006/07/23(日) 02:25:34ID:GKyrDb6Q
ズマロン盛ってるんですが、やっぱモノクロも撮らないと損ですかね？
0080名無しさん脚2006/07/23(日) 22:04:43ID:cALM0rL5
損得の問題じゃない
モノクロ使うなら、ズマロンが良いってだけだわ
0081名無しさん脚2006/07/25(火) 01:11:55ID:xMAvMi6q
貰い物のR用ズミクロン35mmをMSで改造してもらうか！
0082名無しさん脚2006/07/27(木) 19:12:12ID:Yr1FvdaA
>>74

ハンザのキャップよりもシリーズ7フィルターとフードの組み合わせの方が良いと思うよ。

://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060727-00000647-reu-ent.view-000
映画「ティファニーで朝食を」のドレスが競売へ
ズミルックス35/1.4？8枚玉？のような写りの写真だね。


0083742006/07/27(木) 19:34:53ID:tXPZ25FU
ズミルックスにはフードが必須ってことですか？
フードなら12504があるんだけど、絞りがいじりづらくなるから使ってないなぁ。
まぁカブセ式のキャップじゃ共存もできないし。
0084名無しさん脚2006/07/27(木) 19:46:29ID:rsIGO15C
>>83
ズミルクスは逆光に思いきり弱いから
フードは必須じゃないか？
0085名無しさん脚2006/07/29(土) 11:24:49ID:2lyDEFTF
ズミクロンで検索したら出てきたんだけど、
http://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/88890786
このカメラって良いの？誰か使ったことある方レビュー希望。
ライカのレンズの話じゃなくてごめんなさい。気になったもので。。。
0086名無しさん脚2006/07/29(土) 11:37:29ID:KCfiP1lX
というかズミクロン自体そこまでよk（ry
0087名無しさん脚2006/07/29(土) 14:49:48ID:PHAEADCU
>>85
スレ違い
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/camera/1096001936/l50
0088名無しさん脚2006/07/29(土) 20:20:03ID:Z/H2lLv7
８８あげ
0089名無しさん脚2006/07/29(土) 22:03:43ID:J32xl+WN
Rマウントの50～60ｍｍマクロを探してます。
ズマリット-Ｒ60ｍｍになると思うのですが、在庫しているお店知りませんか？

他のレンズですが無限の出ないレンズが2本続きまして、ヤフオク怖い状態です。
0090名無しさん脚2006/07/29(土) 22:05:19ID:J32xl+WN
L,Mスレでしたね。
誤爆、失礼いたしました。
0091名無しさん脚2006/07/30(日) 16:35:09ID:hu9fzrPf
某委託販売の店で
ズミルクス35mm(球面タイプ。35の黄色文字なし)が
128,000円で売ってました。外観は特に問題なしです。
これって相場ですか？買った方がいい？
0092名無しさん脚2006/07/30(日) 20:05:31ID:usG3DeB5
自分で判断できないならやめとけ
出物ならこれ見たやつに先を越される
0093名無しさん脚2006/08/04(金) 00:55:31ID:92RTx58b
アベノンの黒L－Mアダプターがホスイ
0094名無しさん脚2006/08/04(金) 11:24:50ID:RJWI/fp0
新しい奥さんがホスイ
0095名無しさん脚2006/08/04(金) 22:50:45ID:5svBjoIe
ドイツのゴージャスカメラ屋のアーセナルで
エルカンMマウント
６６ｍｍ　F2と９０ｍｍ　F１が売りに出されましたね。
2本で50000ユーロ！！！
でもすごい！！
0096名無しさん脚2006/08/04(金) 23:25:44ID:bv7t4wmd
>>93
黒いと何かｲｲことあるのですか？
この前中古で2Kで買ったんだけど。
0097名無しさん脚2006/08/05(土) 03:01:55ID:7l1qxbb4
ティンコも黒じゃないとな
0098名無しさん脚2006/08/06(日) 14:08:47ID:h2leTz7B
アベノン28mmを中古で15.000円で買ってしまった。
0099名無しさん脚2006/08/06(日) 16:08:38ID:/nlT43YP
>>98
購入お目！安いなー。
実写レポートキボンヌ。
0100名無しさん脚2006/08/07(月) 02:52:13ID:irMWB/mD
>>98
オメ、、　

一応？アベノンをコンプしたアホでつw
ピンホール・21ミリミレニアム？･28ミリ×2黒白
21･28･35ファインダーその他・・

0101名無しさん脚2006/08/07(月) 03:02:39ID:alNU0Yz0
>>100
すごいw　3種類のファインダー、見え方はどうでつか？
いま結構気になってます。
0102名無しさん脚2006/08/07(月) 20:14:40ID:Pi60sgEc
>>100
28ﾐﾘを買おうと思ってますが、
白と黒では写りが違うと何処かで読んだと記憶しています。
実際、お使いになって違いがありますか？
01031002006/08/08(火) 02:41:54ID:8suzOJPs
>>101　
コシレンのほうが‥　バルナックに付けると見栄えが良くてw
格安で売ってたので大人買いを！

>>102
オススメは白、絞り羽根の数・最短距離・コーティング？は違います。
操作系は余り変わりません、どちらも逆光だとゴーストが‥
28mmは色々とバージョンがあるみたいですけど？
01041022006/08/10(木) 02:47:22ID:f0PiZdTn
>>103
ﾚｽありがとうございます。
作例やﾚﾎﾟを見た事が無いので、もう少し探してみます。
初期の物とそれ以降の物も何かしら違いがあるそうですね。

ﾛｯｺｰﾙやGRをと思ってはいましたが、中古店に出た途端売り切れるそうで、
なかなかお目にかかれませんね。
ｺﾝﾀG用を改造してもらって使うか・・
ﾚﾝｽﾞｼｬｯﾀｰｶﾒﾗのﾚﾝｽﾞを取り外してLﾏｳﾝﾄに改造するか。
ﾌﾗﾝｼﾞﾊﾞｯｸや無限遠の合わせ方は分かるのですが、
ﾍﾘｺｲﾄﾞは元のを使うとしても、ﾏｳﾝﾄ部分の工作が分かりません。
0105名無しさん脚2006/08/10(木) 03:16:28ID:ZtCP0H0s
俺は貧乏なんでコシナの28mmにM42→Lアダプタで目測で使ってます。
0106名無しさん脚2006/08/10(木) 23:35:00ID:K8Bd+fp3
GR28/2.8購入記念age
0107名無しさん脚2006/08/11(金) 02:00:06ID:otLzSv1Y
現行ズミルックス35/1.4白　12回ローンで購入記念sage
0108名無しさん脚2006/08/11(金) 02:16:51ID:76B3ncKA
イヤッッホォォォオオォオウ！スレにも顔を出しませんか？w
0109名無しさん脚2006/08/11(金) 13:42:34ID:6rXvehAd
>>104
MSのコンパクトAF機からの改造レンズは使いずらい
01101042006/08/11(金) 14:45:21ID:An/Lbvc2
>>109
確かにあのペッタンコなレンズは使いにくそうだね。
ボディキャップにレンズ埋め込んでるかの様。

ボディキャップを上手く使えばマウント部の工作に・・。
早速調達してくるかな。
0111名無しさん脚2006/08/11(金) 17:28:10ID:/R5vkBkv
もともとコンパクト機なんだからね
しゃーないぺ

0112名無しさん脚2006/08/12(土) 02:59:44ID:9ohOPBcG
>>110
ボディキャップだとピンホールしか？


あーあ、ニッコール35mmF3.5と135mmF3.5買っちまったお。
2本で\65.000はチト痛い、マウントアダプターは使い回しでしょ！
0113名無しさん脚2006/08/12(土) 13:26:35ID:qFTQmgPG
>>112　
オメ！
0114名無しさん脚2006/08/12(土) 20:26:54ID:ISqLdUHY
ここで聞くのが正しいのか分からんけど。。

レモン社で売ってる広角用の小さい外付けファインダー、
黒くて角形で、上にLeicaと入ってるヤツ。店員曰く非純正とのこと。
あれって使ってる人いる？インプレ聞きたいんだけど・・・
0115名無しさん脚2006/08/13(日) 00:05:20ID:adCk9L5K
>>114
宿のきむらにも有ったはず、金すてるだけだぞ。。
0116名無しさん脚2006/08/13(日) 00:31:19ID:A0Tg9bZv
>>114
人に聞くより覗いてみれば一目瞭然。
0117名無しさん脚2006/08/13(日) 04:13:14ID:aFgcMqLo
アベノンレンズのHPってあります？
0118名無しさん脚2006/08/13(日) 08:31:12ID:ULRL5VJk
>115-116
レスサンクスです。なんとなく分かりました・・w
0119名無しさん脚2006/08/14(月) 12:59:22ID:sE6UcqVr
ヘタレすぎて、ズミルックス35ASPHの写りが良いんだかたいした事無いんだか分からん・・・

ネガで人を撮った時はとても好きだけど。
0120名無しさん脚2006/08/15(火) 03:31:10ID:USEJTr0/
予算5ﾏｿで90mmのオススメってありますか？
0121名無しさん脚2006/08/15(火) 09:01:17ID:jN1F+UMR
コシナのアポランター
0122名無しさん脚2006/08/15(火) 12:13:53ID:qdSzpaUQ
ちょっと予算オーバーだが、
中野の店で M-HEXANON 90mm F2.8 が
ゴッキュッパだ！
0123名無しさん脚2006/08/15(火) 15:07:19ID:Ct9Vo3BZ
>>120
小さいのが良かったらM-ロッコール90mm F4。
暗いのを除けば写りは文句なし。
ただ、曇りが出ている個体は修理が困難らしいので要注意。
F2.8クラスになると予算オーバーかな？
去年ｦｲﾗは初代エルマリート90mmを6.3万で購入しますた。
フードが別にいるからねぇ。ひたすら地味な発色でした。
0124名無しさん脚2006/08/15(火) 17:31:29ID:Ct9Vo3BZ
>>123
自己レスになるけどロッコールはCLE用を選ばないとﾏｽﾞｰです。
知っている人には蛇足でスマソ。
0125名無しさん脚2006/08/15(火) 18:51:33ID:xoV7NATz
>120
せっかくElmar 9cmでしょう。
戦前の黒なら、５万円でラクラク買えます。
0126名無しさん脚2006/08/15(火) 19:32:25ID:6EABRzP2
>>125
えー、5000円でしょw
0127名無しさん脚2006/08/15(火) 19:50:54ID:xoV7NATz
>126
それじゃ残った金で、
ＬＭアダプターとフードと外付けファンだーも買えるぞ。
0128名無しさん脚2006/08/15(火) 19:52:41ID:GvJ7KTuw
>>120
あまり進めはしなけど、難有りをOHするのはどう？
新品ならやっぱりアポランターでしょ。

曇り有りのテレエルマリート（カナダ）フード・フィルター付を3万で購入。
OH代が2万、お盆明けに完了予定！
0129名無しさん脚2006/08/15(火) 19:56:47ID:3bnDRypp
ずいぶん遅いお盆だね
0130名無しさん脚2006/08/15(火) 20:24:37ID:6EABRzP2
>>127
余った金で戦前エルマー三兄弟を・・・
0131名無しさん脚2006/08/15(火) 22:43:08ID:cgLitNvl
予算５万なら現行品エルマリート９０ｍｍｆ２,８の中古　絶対！！


これ以外無い！！　
0132名無しさん脚2006/08/16(水) 03:35:49ID:bergeQnd
コンタG用S90改だぬ、、、あっ予算オーバーだw
0133名無しさん脚2006/08/16(水) 16:33:53ID:1mZsgKCo
>>129

おたくは新盆？
日本の大部分の地域ではお盆は１６日までなんだが。
0134名無しさん脚2006/08/16(水) 16:36:05ID:wHRrb8Em
>>133
東北なんかだと７月だったりするよね。
0135名無しさん脚2006/08/16(水) 18:49:48ID:ct/lO8w0
お盆の間は修理してもらえないお燗
01361202006/08/17(木) 02:24:48ID:9YZWu45M
結局は先代ズミクロン90/2を\72.000で購入しました。
お騒がせいたしました。　
0137↑2006/08/17(木) 03:52:32ID:ucw1N5D8
オメデト
0138名無しさん脚2006/08/18(金) 01:02:08ID:ZPAqsuAI
初期Mズマロン35mmで、35mm枠を出す改造は何処に頼めば良いですか？
何方か教えて下さい。m（_ _）m
0139名無しさん脚2006/08/18(金) 06:57:09ID:GhFdguO+
>>138
ヤスリで削る
0140名無しさん脚2006/08/18(金) 21:11:37ID:RGjJ9YHi
>138
勧められることかどうかはさておき
私もヤスリで削りました。
0141名無しさん脚2006/08/18(金) 23:22:20ID:JOMUqiaA
いたずら品です
0142名無しさん脚2006/08/21(月) 02:18:41ID:yN2LfBmo
黒アベノン28mmと黒アダプター　どっちも新品を29Kで購入age
0143名無しさん脚2006/08/21(月) 14:10:11ID:AgW4k0zy
今度ｽﾞﾐｸﾛﾝ35を購入しようと思ってるのですが、
『ツノ』とはどの部分を指しているのでしょうか。
0144名無しさん脚2006/08/21(月) 21:53:21ID:VShN1I+1
>>143
あんたが買ったレンズを見て、かぁちゃんが怒ってツノを出す。

0145名無しさん脚2006/08/22(火) 00:06:52ID:Xm9sliqd
>>143
２台目モデルのうち絞りリングに突起が有るのを
ツノ付きと呼んでいるみたいだよ。
0146名無しさん脚2006/08/22(火) 18:38:20ID:1qU0nhdR
ttp://www.sukiya.co.jp/photo/leica/130125/01.jpg
0147名無しさん脚2006/08/23(水) 01:15:55ID:lG7O60Qg
ガーン！！現行品のズミルックス35mmの白が無くなってる‥
0148名無しさん脚2006/08/25(金) 00:10:38ID:l06nqhj/
>>147
少し前からだけどエルマリート21mmも白が無くなっているよね。
白は真鍮を使っていて重いし、あまり売れないのかなぁ。
メッキの関係で規制がうるさいのかな？もしそうなら他のレンズもｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ！
0149名無しさん脚2006/08/25(金) 00:28:46ID:+i7ne9lP
どうせ新品買わないくせにw
01501432006/08/25(金) 01:44:21ID:7hx/yv8N
>>144
かぁちゃんよりも嫁がこわい。

>>145-146
どうもありがとう。
ツノ付きは人気がないって聞くので、どんなツノが生えてるのかと‥

ズマロン35/3.5（L）でも十分事足りてるんだけど、嫁に持ってかれちゃったので。
今度の出張の時に買ってみようと思いまして。
0151名無しさん脚2006/08/25(金) 18:53:38ID:UuYdkAGV
ツノはピントレバーと重なってるときに、
さわって絞りまで動いてしまうから不評なんだよね？
0152名無しさん脚2006/08/25(金) 21:36:35ID:6LP6sMpF
ズマロンを使う嫁って、良いな。
0153名無しさん脚2006/08/26(土) 21:33:56ID:j0sXf3RS
ズマロン35/3.5（M）を入手しましたがフードがありません。
ITDOOかIROOAか12585かで迷っています。
装着しっぱなしでHANSAのメタルもよいかなと実は思っています。
ボディはM6TTLで0.85、
スナップ中心なのでファインダーのケラレはそれほど気にしません。
装着感その他アドバイスいただければ助かります。
宜しくお願い致します。
0154名無しさん脚2006/08/27(日) 03:56:51ID:lnEbSp0f
28mmではどれがいいのかな？
今ZM使ってるけど、発色おとなしめな感じ。
せっかくRFなら対称形がいいなあとも思うけど、
エルマリートは発色とか歪曲とかどうでしょ？
写りいいならズミクロンも気になるけど。
0155名無しさん脚2006/08/27(日) 09:52:39ID:CU9m64qs
>>153
装着時の見た目のバランスはIROOAの方が良いと思いますよ。

ITDOOは、沈胴ズミクロンに付けっぱなしにしていて、微妙な
バランス感が気に入ってますが、ズマロンに付けると、どうもフードの
存在感が強すぎてバランスがとれないようです。

ちなみに、自分はズマロンにはフードをあまり使いません。
比較的逆光に強い気がするのですが、他にお使いの方いかがでしょうか？
0156名無しさん脚2006/08/27(日) 22:13:37ID:Uv1Cqc/R
現行品のエルマリートの発色はＺＭより暖色系かと。
ヤシコンとＺＭの中間のような　ハァハァな発色です。う　ヨダレが、、、。

３ｄエルマリートの発色はややシアンに偏るような気が、、、。
２ｎｄは１ｓｔは、はっきり言って今の人には向きません。ぼーとしている。
色も淡いしスカーッと抜けない。まあ空気が写りますから、、、、。？
0157名無しさん脚2006/08/28(月) 18:13:19ID:KO09h9M0
レンズの中の澱んだ空気でも写ってるんだろうね・・・
0158名無しさん脚2006/08/29(火) 10:19:25ID:p+k8BKUd
ライカのASPHシリーズって、ポジで使うとどうもぱっとしない気がする。
ネガだと最高の写りだと思うんだけど。
0159名無しさん脚2006/08/29(火) 12:22:17ID:AVrHXfoV
>>158
ポジとネガで写りが違うって、どういう理屈によるの？
0160名無しさん脚2006/08/30(水) 04:11:46ID:cazH1N5Q
>>158 の、腕の問題。
ぱっとしないの大量生産するのはﾌｨﾙﾑ勿体無いと思う。
0161名無しさん脚2006/08/30(水) 09:33:25ID:kEtv436r
と、腕が無いﾔｼが申しておりますw
0162名無しさん脚2006/08/30(水) 21:24:21ID:+zwsRr7j
別にいいじゃん
0163名無しさん脚2006/08/31(木) 22:28:18ID:eEwRYr20
ＡＳＰＨってエルマリート２８ｍｍは非球面じゃないですよ。

ＡＳＰＨはエルマリート２４ｍｍもズミクロン２８ｍｍも鋭い描写だと
思いますが、、。ポジでも抜けが良すぎてまるでＮｉｋｏｎのレンズの
様ですよ。（シグマとはあえて言わないけど）わかるかな～。
0164名無しさん脚2006/08/31(木) 23:45:40ID:uaQKnk6d
>>163
最近のライカレンズはポジだとコントラストがつきすぎるってこと？
それならネガの方が写りが良いというのも分からなくもないなぁ。
0165名無しさん脚2006/09/05(火) 11:24:36ID:mM03D701
5万円くらいまでで35mmのレンズを探しています。初めてのライカでどれにすれば良いのか
迷っています。　最初はズミクロンM 35mm/F2.0asphが良いかなと思ったのですが値段が。。
持っているのはM6TTLです。　よろしくお願いします。
0166名無しさん脚2006/09/05(火) 12:12:24ID:OgZJaO0B
コシナレンダーでいいじゃん。
0167名無しさん脚2006/09/05(火) 14:24:19ID:EeguPYPa
つか５万までって言ったら、コシレンしか無いじゃん・・
0168名無しさん脚2006/09/05(火) 17:46:21ID:UBsj+wHu
満足かどうかは別として、エルマー3.5cmなら５万までで買えそうだけどな
ま、スクリューレンズはスクリューボディーの方がいいよね
0169名無しさん脚2006/09/05(火) 18:49:03ID:TKvai5O+
>>165
ASPHレンズが気になるくらいだからシャープなレンズがいいのかな？
そうなるとコシレン位しか選択肢はないよね。
ZMの中古でもまだ予算オーバーだろうなぁ。
ライカ（ライツ）レンズにこだわるなら168氏のエルマー位かな？
ｦｲﾗは昔キヤノンの35mmF2.0を3.3万で購入したけど、最近キヤノン
L-マウントレンズは人気無いよねー。
01701652006/09/05(火) 20:23:54ID:mM03D701
おおー　沢山の返信ありがとうございます。

やっぱり5万円だとコシナレンダーしかないですよね。。
シャープさはそんなにこだわりは無いのですがやっぱり最初は
ライカのレンズが欲しくて。。　
エルマーを検討してみますありがとうございました。
0171名無しさん脚2006/09/05(火) 21:00:35ID:b0WLuAiU
最初の１本はハズレだったと思って
＋３万でズミクロン買ってみては？
0172名無しさん脚2006/09/06(水) 01:04:31ID:zH/85tma
>>170　
カラスコCなら新品が22Kで買える！

0173名無しさん脚2006/09/06(水) 02:31:34ID:CVnuXmJw
現行ズミクロンへGO
0174名無しさん脚2006/09/06(水) 08:41:46ID:svDeKJ7P
>>171
8万円でズミクロンが買えれば苦労はしない。
0175名無しさん脚2006/09/06(水) 10:13:41ID:egPXZj1b
>>165
貴方が幸福になるには、ズミクロンを分割払いしてでも買うしかない。新品同様中古品で16～18万程度、5万を4回払いでOKではないか。

サア、サア、サア
ほーらズミクロンが欲しくなってきたー。欲しくなってきたー。




、、、書いている漏れがなんだか欲しくなってきた。
0176名無しさん脚2006/09/06(水) 10:41:05ID:nGrc/lCf
>>175
つ「口座残高確認」

これ一つで、現実に引き戻されること、請け合い
0177名無しさん脚2006/09/06(水) 10:59:59ID:k79t86sK
>>170
ズミクロン35ASPHなら中古なら１３万前後で買える。
これを中古屋でローン組んで買った方が良いよ。

最初はライカのレンズが欲しいのにコシレン買うと、余計ライカが気になってライカ欲しい病が悪化して、結局ライカ買うはめになる。
だから最初からライカにした方が良い。
0178名無しさん脚2006/09/06(水) 11:28:01ID:xiLpSsyv
>>177
確かにライカのレンズが欲しいのに他のレンズで我慢すると、結局は
あとでライカレンズも買ってしまって余計な出費になるよね。
個人的にはｽﾞﾐｸﾛﾝ35ASPHの写りは文句ないけど、あれ重いんだよね。
ｦｲﾗはシルバーを買ったのでなおさら重い！
前のモデル（７枚玉）の方がコンパクトで使いやすそうだな。
中古価格も最近はこなれてきたように思うけどどうなんだろう？
0179名無しさん脚2006/09/06(水) 11:37:35ID:k79t86sK
７枚玉だとヘキサノンで良いかなと思ってしまうw

ASPHの方がむしろライカの味はあると思うなw
0180名無しさん脚2006/09/06(水) 11:40:03ID:SYY4Me68
優等生的なｽﾞﾐｸﾛﾝ35ASPHも良いが、じゃじゃ馬の球面ｽﾞﾐﾙｯｸｽ35/1.4も好きだ。
開放でのほわほわな描写と絞り込んだ時のシャープな描写の差が楽しめる。
0181名無しさん脚2006/09/06(水) 11:46:31ID:loMt5xBu
>>170
最初の１本は50mmにすればいいのに
ライツの35mmはどれもいい値段するからねー


ま、気になるレンズはいつかは買いたくなるのだし、
○○の代わりに・・・という理由で買うと、どうも
愛着が湧かないんだよね
0182名無しさん脚2006/09/06(水) 20:24:34ID:c2XmS7wE
>>165
さあ！35ズミクロン35ASPHに思い切って逝ってみようではないか！


01831652006/09/06(水) 23:51:59ID:+gTYV9Xv
わわっ　こんなに返信いただいたのはインターネット始めて始めてかも。

やっぱり35mmは高いですね、でも欲しいです。。今週末に行けたらカメラ屋さんに行って
レンズと財布とでにらめっこしてきますー。買うかは分かりませんが。。。

当たり前ですが皆さんライカ好きなんですね～。ライカ愛が伝わってきます。
皆様色々とアドバイスありがとうございました。
0184名無しさん脚2006/09/07(木) 00:04:47ID:M44pvc/e
>>183
安いけどコシレンも良いレンズだよ。　造りはライカに比べると見劣りするけど写りはなかなかのもの。
写りも良いし、軽くてコンパクトだし、侮れないレンズだよ。
まあ色々と悩んでエルマリートやズミクロン買うのも一興。　
悩んだ末に買ったレンズでガンガン撮って次の目標を立てるのがまた楽しいもんだ。
35mmの次は50mm、28mm…　ってね。　がんがれ～　( ^ω^)ﾉｼ
0185名無しさん脚2006/09/07(木) 00:09:06ID:M44pvc/e
>>183
あともう製造完了になったけど、M-HEXANONレンズも良い写りの評判の高いレンズ。
数が少ないからなかなか出回らないけど、安いのみつけたら一度使ってみるのも良いと思う。
35mmはちょっとデカイけど、28mm、50mm、90mmは何れもコンパクトで写りも上等だよ。
0186名無しさん脚2006/09/07(木) 01:56:20ID:cmi02eRd
35mmのエルマー勧めていた香具師いるけど騙されるなよ。
0187名無しさん脚2006/09/07(木) 10:07:26ID:+tC0gsLg
なんで？いいレンズだよ。
なによりかわいい。
0188名無しさん脚2006/09/07(木) 12:30:47ID:Ut6XnPUC
>187
186ではないけど、中にはエルマーやズマロンの3.5cmで遠景を撮って
「ボケボケで使えない、騙された」と思う人もいるんじゃないかなー
まあ、使いようなんだけど、自分にあわないレンズを一方的に
貶す人もいるからねえ
0189名無しさん脚2006/09/07(木) 19:49:57ID:eC2hlsfS
elmarit 21 ASPHの購入を検討中っす。
ネットでいろいろ調べてみましたが、作例あまり掲載されてないし、
解説も良く写るって感じの事は書かれているのですが
インプレが少ないように思います。
どなたかインプレお願いします。
0190名無しさん脚2006/09/07(木) 21:44:24ID:lhteQC4h
>189
ASPHじゃないほうもいいよ。
シャドー部の階調の良さはダントツだと思う。
0191名無しさん脚2006/09/07(木) 22:11:43ID:xGB0DeIn
>>189
かなり良く写る優等生レンズですよ。Gビオゴンと撮り比べたけど遜色ない。
そんなレンズを手放したのは、図体が大きいこと、普通に良く写りすぎて
クセがなく面白味に欠ること、Gビオゴンやスーパアンギュロンのように
近接能力がなかったことによります。
ASPH.であっても逆光で軟調になる設計がされている(フレアがでる)ライカレンズ
の中では、よく粘るほうだと思います。
0192名無しさん脚2006/09/07(木) 22:43:51ID:S/M54QfA
165はズミクロンを買うかなあ、、、、
0193名無しさん脚2006/09/07(木) 22:49:50ID:dcOBYGt4
>>188
駄目レンズだと思ったレンズも時間が経ってからふと思い出して
使ってみると意外と良かったりするんだよね
0194名無しさん脚2006/09/08(金) 00:04:57ID:MDfkI0mX
ズミクロン中古でも１３０Ｋだからなァ　
無理しても買うのが吉だと思うが、、、、、。

ズマロン３５ｍｍｆ３､５って手もあるけど、ｆ２､８は奨められないし
ズミの８枚玉や６枚玉、７枚玉も今の人には奨められない。反論食らいそうだが
シャープで今風の写りが得られるという条件だから誤解のないように。
0195名無しさん脚2006/09/08(金) 00:23:15ID:ZM1aUqG5
ならカラスコでいいんじゃないかと
0196名無しさん脚2006/09/08(金) 00:45:04ID:XomG80N1
>>195
しーっつ！！
0197名無しさん脚2006/09/08(金) 02:48:30ID:oF7IWEoS
てかエルマーの魅力って一体なんなの？
0198名無しさん脚2006/09/08(金) 02:56:29ID:hOl7Ddna
沈胴
0199名無しさん脚2006/09/08(金) 03:05:12ID:ZM1aUqG5
>>197
エルマーは優しさでできているのです。
今風のシャープさとは対極にあるのがいいのです。
0200名無しさん脚2006/09/08(金) 03:19:13ID:XXO3lIv4
M8対応レンズまぁだぁ？
0201名無しさん脚2006/09/08(金) 07:19:00ID:Fj3E+5XE
>>195
両方使ったけどやっぱカラスコとは違うよ。
性能じゃなくて写りの話だけど。
0202名無しさん脚2006/09/08(金) 10:46:09ID:R7uKaQJb
>>198
3,5cmは伸びませんw

>>197
コシレンでも使ってろよ
02031892006/09/08(金) 13:17:34ID:BnajULhw
>190氏、191氏

コメント多謝です。
今、28はヘキサノン、50はズミ240万台を使用しています。
ズミの写りは特に気に入っています。
21検討に当たっては、アベノン、GRも視野に入れています。
個性のあるレンズを選ぶか優等生を選ぶかってところなんですかねえ。
それにしてもアベノンの安さは魅力です…。ASPHとだと10ﾏｿ差が出ますから
0204名無しさん脚2006/09/08(金) 13:35:56ID:S5+273WF
Mヘキ 21-35 Dualも良いよw
0205名無しさん脚2006/09/08(金) 18:23:42ID:HYer7gOa
金が余ってるんなら別だが、始めはＺＭ５０mmで決まりだろ。
安いし写りはいいし、高いライカレンズなんか買うことない。
ただしボディは無理してもライカな。
0206名無しさん脚2006/09/08(金) 22:31:04ID:N57t4ONh
>>205
ツアイスイコンはダメでつか？
0207名無しさん脚2006/09/08(金) 23:59:17ID:5HuPtD4O
はい。ダメでつ。
0208名無しさん脚2006/09/09(土) 00:47:35ID:rxYMctzk
>>203
アベノン 21mm は、開放 F2.8 だし、写りもなかなか良いです。
ただ RF 機でフィルター径 55mm はデカい…
持っていたけど、GR 21mm を買ったので手放してしまいました。
それにしても GR は高いですね。俺は中古で 80k円弱で買えたけど、
たまに出物があると倍の値段がついていることもあって絶句。
0209名無しさん脚2006/09/09(土) 01:08:03ID:1d8dBMtT
>>204
冗談抜きでMヘキ21-35Dualは結構好き。
優劣は別として多焦点レンズとしてはトリエルマーよりも好き。
0210名無しさん脚2006/09/09(土) 11:57:55ID:SL1QUfmd
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/review/2006/05/23/3797.html
0211名無しさん脚2006/09/09(土) 12:58:39ID:CZ9QOgRe
あとアベノンは最短がね
0212名無しさん脚2006/09/09(土) 14:54:37ID:KxsQbqmL
>>210
コシナツァイスの21mmはどうしても好きになれないんだ。ごめん。
全然ビオゴンならではの対称型でもないし、何よりもでかい。

それにその記事、どうせならルサールとか引き合いに出さず
MSで改造したGビオゴン21とか出せば良いのに・・といつも思う。

雑誌にしろこういう記事にしろ、肝心のGシリーズとはいつも
比較しないよね。理由はやっぱりオトナの事情ってやつ？
0213名無しさん脚2006/09/09(土) 14:55:20ID:qvINIHi2
比較的安価なメガネ無しDRズミクロンを使っていましたが、
この度ようやくメガネを別途購入！
M型グリップつけてるし、見た目がかなりゴツくなりました。
ブラックボディだし、フィット感はイマイチですがうれしいので記念カキコ。
ライカで寄れるっていいですね！
0214名無しさん脚2006/09/09(土) 16:13:50ID:Rpm0AKc/
>>212
G B21もレンズ構成B 28ほど対称じゃないと思うが・・・
0215名無しさん脚2006/09/09(土) 17:48:14ID:iKm10Mw7
対称性がそんなに大事なら黙ってカラースコパー21使えば良いじゃん。

Gビオゴンはそんな基準になるほど良いレンズじゃないとオレは思うな。
0216名無しさん脚2006/09/09(土) 18:17:28ID:B1sos8gk
また対称厨か。
0217名無しさん脚2006/09/09(土) 18:18:38ID:+aXtCDUh
カラスコ２１いいですよ。コストパフォーマンス最高
GR２１買うより絶対おすすめ。
0218名無しさん脚2006/09/09(土) 18:51:16ID:/Qt/pe8U
対称厨にはオリオン15
マジお勧め
0219名無しさん脚2006/09/09(土) 19:01:44ID:/qJkvJUd
対称だといいことあるんですか
0220名無しさん脚2006/09/09(土) 19:01:54ID:KxsQbqmL
対称厨なおいらはトポゴンです
0221名無しさん脚2006/09/09(土) 19:28:30ID:mB2YwYUc
うむ、カラスコ21はいいな、特にファインダーが素晴らしい（笑）
0222名無しさん脚2006/09/10(日) 14:38:38ID:qPkHqk03
>>219
http://www.ammo.jp/weekly/nak/0402/nak040204.html
http://ammo.jp/weekly/nak/0402/nak040211.html
ここのHPで撮り比べてあるよ

>>220
長野県の某レンズメーカーの社長はホロゴンヲタらしいねw
やっぱり対称厨か
0223名無しさん脚2006/09/13(水) 01:06:52ID:3VrSqmRR
中古でエルマリート90mm（4群4枚、フード引きだしタイプ）を買ったのですが
絞りリングのクリックストップがまったく無いのですが、これは仕様ですか？
02242232006/09/13(水) 01:21:08ID:3VrSqmRR
なんだか気になります。
そういうものなんでしょうか。
知ってる人がいたら教えてください。
0225名無しさん脚2006/09/13(水) 06:52:59ID:GENkUm5C
そーゆーもん
0226名無しさん脚2006/09/13(水) 19:00:40ID:D3Ww4Z7q
エルマリート９０ｍｍのフード引き出しタイプって現行品の事？

絞りにクリックあるよ。　クリックが無いなら壊れております。はい。

0227名無しさん脚2006/09/13(水) 19:32:23ID:gz3sI1HO
>>223
クリックは有ります。それ壊れてます。
てか買う時に気付かないか？
02282232006/09/13(水) 22:06:28ID:3VrSqmRR
やっぱり壊れてたんですね。
今日、販売店へ行ってみたところ、
保証の範囲内で修理受け付けてくれました。
ありがとうございました。
0229名無しさん脚2006/09/13(水) 22:18:58ID:rn63X8KM
>>228
何にも言わずに売った販売店もどうかと思うが
0230名無しさん脚2006/09/13(水) 23:52:39ID:D3Ww4Z7q
保障の範囲内とは？　

こんなもん無条件で返品だろう普通は。
クリックが抜けるのは、明らかに分解品で組み付けミスか
部品交換で直らない重大な故障があると見てよい。

５６Ｋくらいで購入したんだろうから、修理代は部品交換無しで
３０ｋを超える値段だと思うよ。部品交換も含めると４５ｋくらいか、
とんでもない店で買っちゃったもんだねぇ。どこの店？
02312232006/09/14(木) 00:25:07ID:5aA8RBhb
保証書の期間内で、保証の対象なので修理する、とのことでした。
料金はかからないようです。

店は・・・新橋の駅の近くです。
02322232006/09/14(木) 01:19:55ID:5aA8RBhb
というか、大庭商会です。
いまざっと検索して調べたら、ここ評判良くないみたいですね・・・
0233名無しさん脚2006/09/14(木) 01:23:01ID:9coU4O/3
>>232
あ、名前出したらあんたが誰かお店の人にバレちゃうよ。
修理を後回しにされるとか…
あ、でも手遅れか。
0234名無しさん脚2006/09/14(木) 02:03:25ID:jjlnyXtX
>>232　
あの店は良くないぞ
0235名無しさん脚2006/09/14(木) 02:38:35ID:mHaCyU6w
>>232が変な品掴んだのも分かる気がする（ｗ
0236名無しさん脚2006/09/14(木) 08:19:01ID:13cf8qYj
凄いな。
初心者なら気が付かないだろ、売っちまえ、か。
いろんな機構が付いてるカメラなら、どこかが故障してても気が付かずに
売ってしまう事だってあるだろうけど、絞りクリック無しって、、
二束三文で下取って相場で販売、ｸﾚｰﾑ付かなければウマ～かよｗ
ひでぇな。

と、勘ぐられてもしかたあるまい？
0237名無しさん脚2006/09/14(木) 12:54:30ID:HUXgh+Fz
エルマーにも無いし、無きゃ無くても大して問題ないけどね
02382232006/09/14(木) 16:22:51ID:5aA8RBhb
結局、今日、修理依頼を中止して返金してもらってきました。
ちゃんと修理してくれたのかもしれませんが、
ここに名前を出してしまったこともあり、
また信頼できないままレンズを使うのも嫌なので。
そのあと、金額はアップしたのですが、他の店で
ちゃんとしたエルマリートをしっかり確認して購入しました。

お騒がせしました。
ありがとうございました。
いい勉強になりました。
02392232006/09/14(木) 16:25:01ID:5aA8RBhb
あ、蛇足ですがちなみに、新たにレンズを買ったお店は三共です。
表示額から３０００円値引きしてくれました。
0240名無しさん脚2006/09/14(木) 20:54:46ID:vgQnjv20
三共カメラ　スキヤ　カツミ堂　富士越　藤沢商会ならいいと思うよ。


0241名無しさん脚2006/09/14(木) 22:07:59ID:1UJKaeL/
大庭商会ってヤバイの？
買ったことないけど、Webでの巡回ルートには入ってるから、
そのうち買うこともあるかななんて思ってた店なんだけど。
0242名無しさん脚2006/09/14(木) 22:24:35ID:vgQnjv20
ヤバイかどうかはわからないけど、Ｗｅｂでは買えない店だよ。
Ａランク、ＡＢランク等と表示してある商品を店頭で見ると他店の
ランクとは明らかに違う。
Ｗｅｂで間違いないのは富士越と藤沢商会この２店のランク表示は
信頼出来る。Ａランクは間違いなく他店で言うところの極上品だよ。
ＡＡランクになれば新品と変わらないクラスだね。
スキヤ、三共は上記２店よりやや商品のランク付けが甘いが、中古屋
としては良いほう。カツミ堂は別格（価格も高い）

0243名無しさん脚2006/09/14(木) 22:26:56ID:1UJKaeL/
なるほどね。
参考になりました。
0244名無しさん脚2006/09/15(金) 19:17:19ID:eFzmp1fY
ほうほう、通販愛好者には勉強になりました。
新宿地図、横浜某店などどうでしょうか
0245名無しさん脚2006/09/15(金) 22:08:30ID:u8O06BUQ
地図は２ちゃんねるでいろいろ言われているけれど、通販、Ｗｅｂは信頼
出来る。ランク付けは最も厳しい。疑問があれば質問出来るのも良い。
梱包は専用のダンボールで驚くほど丁寧な２重包装で届く。

横浜某店とは？　有名処が２店舗あるが？　川としか取引はないが
普通だよ。

上野は駄目ね。店頭で見ないとね　ハズレがあったりするからね。
0246名無しさん脚2006/09/16(土) 01:03:42ID:aVZczpfB
>>245
でもペコちゃんとかに比べるとちょっと価格が高目なのがあるね。
品物については問題あれば返品可能だから納得が行くまで交渉できる。
出来れば変なごたごたを避けるためにも直接見に行った方がいいと思うけど…
あと提示価格以上の値引きは運がよければ直接店舗で交渉したら応じてくれることもある。
（滅多には無いけど…）
0247名無しさん脚2006/09/16(土) 19:05:47ID:8zwBXwXt
ペコちゃんはＷｅｂで中古品の画像を見れないから店頭で確認するしかないんじゃ
ないか？
売り価格は安いし、買取価格も高いが、地図の場合、地図で買った商品は買取が
ペコちゃんより高くなるよ。まあ懇意にしているお気に入りの店で買うのが吉。
折れの場合欲しいものがあったらＷｅｂでは藤沢商会、地図、富士越、ペコちゃん
三共、スキヤ、それでも無いなら千曲、大貫、喜久屋、コンフォト以下の順で探すね。
意外と穴場がヤフオクだったりする。
0248名無しさん脚2006/09/16(土) 20:08:28ID:fBg+njb4
ズマリットって個体差ありって言うけど
どのくらい違うかな？
自分はL２本、M１本使っただけだけど、
Lのうち一本はすごいぼけ玉で欠陥品だったと思う。
Mは悪くなかったけど、カラーで若干にじみ、あと黄色めの発色。
残りのが一本手元にある。
写り方は好きなんだけど。
0249名無しさん脚2006/09/17(日) 23:24:18ID:sdlOQv41
35mmファインダーすぶろー買ったんだけど
視野枠の上部に四つ並んでいる短い線はなんなんでしょう?
0250名無しさん脚2006/09/17(日) 23:29:16ID:v8Q3o1t2
全く根拠ないけど近距離補正と書いてみるテスト
0251名無しさん脚2006/09/17(日) 23:36:25ID:LBa+vGGh
すぶろーってなんなんでしょう？
0252名無しさん脚2006/09/17(日) 23:50:03ID:v8Q3o1t2
ロッテの選手
0253名無しさん脚2006/09/17(日) 23:50:04ID:+4nIeAUQ
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/lens/2006/09/15/4622.html

普通ズームレンズって広角から望遠まで無段階に焦点距離選べるものだけど、
ライカは違うの？
0254名無しさん脚2006/09/17(日) 23:55:59ID:oMtdaOtk
違う。

分かったらﾃﾞｼﾞ板に帰りなさい。
0255名無しさん脚2006/09/18(月) 00:01:10ID:fyl8HxPC
っ VARIO-ELMARIT
0256名無しさん脚 2006/09/18(月) 00:03:49ID:uU/Z92eV
>>254
無段階にブライトフレームを変えるのは難しいよな。液晶だって「無段階」は無理だ。
0257名無しさん脚2006/09/18(月) 01:13:33ID:gbxlzUuf
SBLOO、35mm用外部ファインダー。
あの線は>>250のいうように近距離パララックス補正指標でしょう。
0258名無しさん脚2006/09/18(月) 01:40:07ID:LV6g+PuN
すごいよなーパララックスのことは知らなくても
SBLOOって名前は知ってるんだ。
02592492006/09/18(月) 02:58:25ID:/80oJk/7
ありがとうございます、パララックス補正用でしたか。
ネットで調べても、明るいとか高いとかしか書いて無くて
やはり２Chは勉強になります。
噂通りのすばらしい視野の中で、けっこう目立っていて
気になったもので。これで安心?して使いまくります。
0260名無しさん脚2006/09/18(月) 03:18:48ID:TRZYnrf8
連休開けたらMSおぷてぃかるに手元のBiogonを
Lマウント改造してもらいます　と決意を見せる
0261名無しさん脚2006/09/18(月) 07:43:48ID:gPlU10JL
>>258
おれも驚いた。
順序逆のような気がするがｗ

ま、撮らないから良いのか、、
0262名無しさん脚2006/09/18(月) 09:41:44ID:ZDZp7/RI
でも結構当てにならないんだよねあの点線
0263名無しさん脚2006/09/18(月) 21:29:22ID:nL+r2u07
最近ＣＬ買って（なるべく金をかけずに）遊んでいるのですが，
３５ｍｍで迷っています。

自分なりに本を読んだ結果，主に予算の都合で，
カラスコＰⅠⅠ（ブラックペイント，銀枠，作りもよい。しかも安い）
ズマロン３．５（純正では安い。作りも凝っている。小型。が暗い）
同２．８
が候補かなと思っています。
ＲＦは，趣味性を重視しようと思っているのですが，
どれが一番幸せか，識者のご意見をお聞かせいただければと思います。
0264名無しさん脚2006/09/18(月) 22:08:39ID:bbOuy3qa
ｽﾞﾏﾛﾝ3.5はまったりしたいいレンズだよ。その中では一番好きだな。
0265名無しさん脚2006/09/18(月) 22:15:56ID:bHMwJBBD
>>263
50mmはさあ、安くて明るくて面白くていいのがいっぱいあるから色々遊べるけど、35mmは選択肢が少ない。

ので、個人的には35mmは金かけていいやつを一本だけ買う方がいいと思うよ。
なのでオレはズミクロンを勧める。（どのタイプかは好みによる）
0266名無しさん脚2006/09/18(月) 22:16:31ID:QMT7ceQd
ズマロン初期型M3時代の３．５最高　歪少ないね。でもカラー向きではない。無限大ストパーがいいね。
常用はアスフェリカル１．４でしょ。高いけどいいね。ズミよりこの２ホン。オット１．４ひきゅうめんワレテイタナー。コレモイイネ。解放はイロイロアルケド。２絞ればソーグッド。
0267名無しさん脚2006/09/18(月) 22:22:41ID:r857+r6T
ノクトンは？
0268名無しさん脚2006/09/18(月) 22:29:18ID:bbOuy3qa
ズマロン3.5がいいなんて言ったけど
でも本当はズミクロンやズミルックスの第一世代が欲しいんだよ。
俺は今度買うならズミルックスかなあ。
0269名無しさん脚2006/09/18(月) 22:29:45ID:QMT7ceQd
５０なら１．４アスふぇりかるでしょ。しびれますよ旦那！！
0270名無しさん脚2006/09/18(月) 22:33:54ID:QMT7ceQd
やっぱ明るいレンズの魅力には勝ってません。サンダーさん！！目がでかいのは美人だもんね。
0271名無しさん脚2006/09/18(月) 22:37:01ID:9I7BzyEV
CLならノクトンはないわなぁ。

モノクロならズマロンとかもアリだけど、カラーもやるつもりならカラスコで良い
ような気がするけどね。ズマロンあたりは半逆光から既に色抜けないからね。

カラスコはまったくカラー向きで、モノクロだと硬すぎるかもしれんが、自分で
現像しないならどっちにしてもシャドーのコントロールは無理でしょう。
0272名無しさん脚2006/09/18(月) 22:46:42ID:QMT7ceQd
ハレギリとフードはマストだね。図マロンモノクロ最高だー！全倍でもいけます。トーンがいいので、フィルムサイズ超えたよさがある。
0273名無しさん脚2006/09/18(月) 22:53:21ID:y4CdtD0w
CLにノクトンって、実用性はともかく、笑える姿になりそうで見てみたい。
0274名無しさん脚2006/09/18(月) 22:59:24ID:QMT7ceQd
ボデーはM6TTLかM７オオスめです。モノクロヤルナラ旧いレンズ　カラーならズミルクスアスフェリカル１．４デショ。
0275名無しさん脚2006/09/18(月) 23:42:52ID:m6phMGCL
初めてのライカレンズで現行エルマー50ｍｍを買ってしまったオレは負け組みですか？
沈胴というのに猛烈に惹かれてしまいま・・・いや金がなかったんです。
35ｍｍはビオゴンが気になってます。ちなみにボディーはまだ持ってないｗ
0276名無しさん脚2006/09/19(火) 00:20:37ID:/O2Duy4Z
CL だから、ノクトン奨めてるのは 40mm の方じゃないかと思った。
0277名無しさん脚2006/09/19(火) 09:42:24ID:vt6nZ/JP
オレもそう思ってた、というか使ってる。
0278名無しさん脚2006/09/19(火) 19:48:36ID:3YpFDDd8
>>260
いいねぇ。

でもR-D1にはけっして使っちゃなんねぇぞ。
0279名無しさん脚2006/09/19(火) 21:50:52ID:a9VokBYX
>>278
なんで？
0280名無しさん脚2006/09/20(水) 02:14:25ID:wwkAhatv
>>260だけど何故ですか？教えて下せぇ～～～
理由聞くまでレンズ改造出来ないw
0281名無しさん脚2006/09/20(水) 09:00:14ID:dKvBdzLb
M4にDRズミクロンの組合わせです。
接近するときアタッチメントを使いますが、距離計が0.7mまで連動するM4の場合、
アタッチメントなしでも0.7mまではピントがくるかと思ったけど、無理でした。
どのような理屈なのか･･･不思議。
0282重要無名文化財2006/09/20(水) 10:45:01ID:uVgZnmo1
>278

R-D1でBiogon 28G MS改を使っている
なぜ？？？
0283名無しさん脚2006/09/20(水) 12:32:26ID:sVn2IEED
数倍の値段のライカレンズがショボいと思っちゃうから？
0284名無しさん脚2006/09/20(水) 12:41:06ID:PRtxCYiK
>>282
持ってないヤツのヒガミで適当なコト言っただけだから、
気にするな。
0285名無しさん脚2006/09/20(水) 13:41:57ID:JRSGIMCc
新エルマリート28ASPHは小さくて良いね。
ライカにしては値段も安いし。

しかし買うとなるとB28買っちゃうかなw
0286名無しさん脚2006/09/20(水) 18:42:14ID:EIeTM8UQ
ズミクロン50の第二世代が50.4ｋ
ズミルックス白鏡筒190万台が63ｋ
両方実用美品だけど、どっちが幸せかな
0287名無しさん脚2006/09/20(水) 18:54:28ID:Ydl8V2+m
その二つで迷う程度ならノクトン50買った方が幸せになれる。
0288名無しさん脚2006/09/20(水) 19:05:31ID:EIeTM8UQ
持ってます
02892782006/09/20(水) 21:09:35ID:wa6vxCzv
R-D1は傾斜カムだと結構前にピンが来てしまうよ。
インフだけで使うにはいいかも試練が。
確認してみたら？

あ、21mm改を使った実体験ね・・・orz
0290名無しさん脚2006/09/21(木) 01:45:37ID:fEAWzhhE
biogon 21mmだったら、ちょい暗いけどこんなのが出る・・・らしい。
ttp://www.zeiss.de/c12567a8003b58b9/Contents-Frame/2ed02958b9bbc5dcc12571ec005336c5
0291名無しさん脚2006/09/21(木) 01:52:12ID:pZ/8FdqV
むしろこっちの方が喉から手が出るほど・・・
0292名無しさん脚2006/09/24(日) 08:27:26ID:zv4GC8Qo
age
0293名無しさん脚2006/09/24(日) 09:52:49ID:zUQdrl+F
>>290
もうちょっと明るかったら迷わず買ったろう。


でもこの暗さはちょっと迷う・・・
で、結局買っちまうんだろなヽ(´ｰ`)ﾉ
0294名無しさん脚2006/09/25(月) 09:46:33ID:z4wq4qe7
>>293
2.8もあるじゃん。

4.5はISOを自由に替えられるデジ向きかも。
M8にこれ付けてぇ～。
0295名無しさん脚2006/09/25(月) 12:03:16ID:FnCrGMN1
ビオゴンタイプにしては後玉小さいね。バックフォーカスからすると
レトロ気味かな。でも良さそうなレンズだ。使い易そう。フード無し
で使える球なら良いけど、鏡筒短くてもフード付けるもんなぁ。

F4.5は確かに暗いけど、こんなレンズ開放で撮らんでしょ。
0296名無しさん脚2006/09/25(月) 16:02:24ID:wAoQnCVB
むむ、カラスコ21を検討していた者としては気になる。
一番の差は価格だろうなあ（ ´･ω･)
0297名無しさん脚2006/09/25(月) 20:10:59ID:U929mJnH
小ささとルックスもカラスコの方が上だよ。
0298名無しさん脚2006/09/25(月) 22:12:53ID:VOU92mEp
初めて投稿します。
Ｍ６ＴＴＬ（0.72）にズミクロン50㎜2.0（現行品）を使用しております。
先日大阪の某有名店にて35㎜2.0を購入しようとしたら
店員さんに「35㎜2.0（現行品）を購入してもそんなに50㎜2.0ズミクロンと撮っても画角は変わらないよ。」と
言われました。
素人には50㎜2.0で十分なのでしょうか？
35㎜2.0を購入するか迷ってます。
高い買い物ですので詳しい方がいらっしゃいましたらお教え願えないでしょうか？
宜しくお願い致します。
0299名無しさん脚2006/09/25(月) 22:15:04ID:lPY9Pr1s
店員馬鹿か？
0300名無しさん脚2006/09/25(月) 22:21:17ID:Gudi9UGb
>>298
むう。

俺が初めてライカを買うとき、店員は、
「1本目はズミクロンをオススメします。50から入るか35から入るか、じっくりご検討ください」
と言ったがなあ。今では俺も、それこそ1番のポイントだと思うが。
0301名無しさん脚2006/09/25(月) 22:41:31ID:2d0bholo
50の次は28くらいがいいよ、という意味で言ったんじゃないのかなその店員。
善意の解釈。
0302名無しさん脚2006/09/25(月) 22:42:06ID:EBSCR9My
>>300
そりゃ最初のレンズの話でしょ。
50持ってて二本目に35を買うってのは普通の事だと思うぞ。

>>298
オレもその店員は馬鹿だと思うぞ。
50と35は全然違うレンズだと思う。
そもそも画角で迷うなら35と28でしょ。
0303名無しさん脚2006/09/25(月) 22:56:54ID:NdMzq4n4
その店員は普段ズーム使ってるんじゃないか？
単焦点使ってると３５と５０の違いがわかってくるよ。
M型ライカの基本は３５と５０でしょ。
過去にライカ使い名人達がその二つのレンズを使ってどれだけ傑作を生み出したことか。
0304名無しさん脚2006/09/25(月) 23:08:24ID:PBcW/dvm
喪前らM8でまずどのレンズを使いたい？
0305名無しさん脚2006/09/25(月) 23:15:21ID:Gudi9UGb
>>302
スマソ。例えに適当な話じゃなかった。
ただ、それくらい重要な違いっていうのか、「別物感」ってのは、やはりあると思う。
0306名無しさん脚2006/09/25(月) 23:22:46ID:VOU92mEp
>>298です。
皆さん私の質問に丁寧にお答え頂き有り難う御座います。
かなり参考になりました。
もう一つ素人質問なのですがＭ６ＴＴＬのレンズ横、
ファインダーを覗いて持ち左手の所に付いている画角を変えるレバーを
右や左（35㎜28㎜？）に動かしながら同じ位置から被写体を撮影すると
撮れた写真の被写体が右よりだったり左よりだったりします。
これで正常なのでしょうか？
壊れているのでしょうか？

説明が上手くなくて恐縮ですが何卒宜しくお願い致します。
0307名無しさん脚2006/09/25(月) 23:27:10ID:VOU92mEp
>>306です。
＞＞撮れた写真の被写体が右よりだったり左よりだったりします。

すいません。
僅かに右よりだったり左よりだったりです。
0308名無しさん脚2006/09/25(月) 23:30:11ID:WeZrLs4p
>>306=307
そういう現象が、故障の場合も含め、起こりえるということがちょっと想像できません。
レバー操作時に、無意識にカメラ本体の向きが微妙に左右にパーンしているのでは
ないでしょうか。
0309名無しさん脚2006/09/25(月) 23:32:23ID:EAP0doUv
>>306
う～ん、、、、
どうしても確かめたいなら、三脚に乗せて写してみましょう。

もう一つ、故障もしてないのに、そのレバーを弄りながら撮影する人は
かなりの変人と心得ましょう。

最後に、せっかくこの時代にバカ高いフィルムライカを買ったのですから、
もうすこしカメラの仕組みを勉強してみる事をお勧めします。
0310名無しさん脚2006/09/25(月) 23:36:15ID:WeZrLs4p
ここで詳しい人と交流して賢くなるのも勉強の一つだと思いますから
それは良いと思うのですが、私も三脚に載せて確かめてみるのが
よいと思います。

それとも、こういうことでしょうか。

同じレンズをつけた状態で、レバーを動かして、被写体をフレームの
中心にくるようにカメラを動かして撮影したら、微妙に左右にずれて
いた、と。

つまり、レバー操作によって撮影レンズの向きが変わっているという
話ではなく、ブライトフレームの中心が異なっているように見えると
いう話でしょうか。
0311名無しさん脚2006/09/25(月) 23:47:32ID:VOU92mEp
>>308>>309
お返事誠に有り難う御座います。
5年前に購入した時にあまり使い方が分からずレバーを動かして
撮影してみましたら>>306のような現象でしたので未だ疑問に思っておりましたので
ご質問させて頂きました。
ズミクロン50㎜ｆ2.0を使用してレバーを35㎜へ動かすと撮れた画像は
35㎜のレンズを使用したのと同じ画角なのでしょうか？
本当に度素人ですので分かりません。
ライカ通の方々にあのレバーの使い方をお教え頂ければ幸いです。
田舎ですしライカに詳しい方が身近に居ませんし、
カメラに詳しい仲間も身近に居ませんので宜しくお願い致します。



（再三申しわけ御座いません。）
0312名無しさん脚2006/09/25(月) 23:51:57ID:VOU92mEp
>>311
＞＞つまり、レバー操作によって撮影レンズの向きが変わっているという
　　話ではなく、ブライトフレームの中心が異なっているように見えると
　　いう話でしょうか。


お忙しい中お返事誠に有り難う御座います。
上記の通りだと思います。
お手数をお掛け致しますが何卒宜しくお願い致します。
0313名無しさん脚2006/09/25(月) 23:52:31ID:dNmOpcA0
そのレバーはファインダーの中のフレームが書かれた
枠を切り替えているだけで、レバー操作で撮影レンズや
マウントやフィルム面が動くことはない。
0314名無しさん脚2006/09/25(月) 23:54:57ID:VOU92mEp
>>312です。
>>310さんでした。
失礼致しました。
0315名無しさん脚2006/09/25(月) 23:57:00ID:EAP0doUv
>>311
そういうことになります。
そうでなければ、ファインダーの意味がありません。
単にレンズ切り欠きに合わせて、視野の枠が切り替わるだけですよ。
逆に言えば、そういう風に写るレンズがそれぞれの視野枠に合わせて
作られています。

で、50mmと35mmが変わらないと言う店員は、残念ながらカメラ屋向きじゃないです。
（辛辣な言葉で言えば、アホです。）
ファインダー見ただけでも、ものすごく違うと思いませんか？
是非35mmなり28mmに挑戦してください。
まったく違うと言っても過言では無いですよ。
漠然と写してるだけでは気が付きませんが。
0316名無しさん脚2006/09/26(火) 00:03:03ID:GU1cTEbl
>>315
誤解を生みそうなレスになっていますよ。

ズミクロン50mmｆ2.0をボディにつけて、ブライトフレームファインダー切り替えレバーを
35mm側へ動かして撮影すると、撮れた写真は35mmの画角になるのか、という質問を
されているのですよ。

答えは、「そういうことにはなりません」。

あのレバーは、単に、ファインダーの中に表示される枠を切り替えているだけです。
0317名無しさん脚2006/09/26(火) 00:09:11ID:JmqQqOKT
>>315
納得致しました。
本当に皆さんにはご迷惑をお掛け致しました。
28㎜は高くて「ん～！」と言う感じです。
ちなみにそのお店では現行新品28万円でした。
35㎜2.0現行で18万8000円でした。
中古で良いＭ型レンズが売られているお店が有りましたら
お店のホームページアドレスをお教え願えますと本当に助かります。
予算20万円で新品ですと35㎜2.0しか購入できません。
宜しくお願い致します。
0318名無しさん脚2006/09/26(火) 00:10:04ID:zuZnBRKJ
>>316
>315は釣りですよ
引っ掛かってはいけません。
・・・・・・・・・・・
・・・つ釣りだよね？・・・
0319名無しさん脚2006/09/26(火) 00:11:34ID:GU1cTEbl
>ID:VOU92mEpさん

このあたりを読むとレンジファインダーの仕組みがわかります。
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2004/0329/rf.htm

ライカMマウントは、基本的に、レンズをボディにつけたときに、
レンズからボディに伝えられる情報は２つだけです。

一つは、そのレンズが50mmなのか35mmなのかといった「画角」です。
レンズ側のマウントに「つ」の字型の切り欠きがあると思います。
レンズの焦点距離によって、この切り欠きの位置が違うように
決められており、これでブライトフレームの切り替えをしています。

もう一つは、ピントリングの回転。
レンズをつけずにボディ側を見ると、上中央にローラーみたいなのが
見えると思います。レンズのピントリングを回転させると、このローラー
が押し込まれ、距離計が動きます。



0320名無しさん脚2006/09/26(火) 00:12:56ID:Vu88i+YK
>>317
純正にこだわらず、他メーカーの製品を使ってみるという手もありますよ。
まさにこのスレは、そういったレンズを含めて語る場ですから、
過去レスを辿ってみられたらいかがでしょう？

かくいう私も手持ちの純正レンズは、ズミクロン50一本のみだったりします。
0321名無しさん脚2006/09/26(火) 00:14:06ID:JmqQqOKT
>>316
有り難う御座います。
0322名無しさん脚2006/09/26(火) 00:18:36ID:JmqQqOKT
>>316>>319>>320
皆さんご親切に本当に有り難う御座います。
質問して勉強になり凄く徳をした感じがします。
本当に有り難う御座います。
0323名無しさん脚2006/09/26(火) 00:35:40ID:fK+g/27y
まずは、これどうでしょ？
http://www.amazon.co.jp/gp/product/4777900819
0324名無しさん脚2006/09/26(火) 11:23:58ID:xgubTLG/
>>316>>323
昨日の者です。
ご親切に有り難う御座います。

M6TTLのブライトフレームファインダー切り替えレバーを
動かすとファインダーのブライトフレームが大きくなったりしますが
あれは何の役にも立たないものでしょうか？
カメラで撮影する際に触れる必要のないもの（気にする必要のないもの）でしょうか？

■気にする必要がないのであればブライトフレームファインダー切り替えレバーは何故装備されているのでしょうか？
宜しかったらお教え願えると幸いです。

0325名無しさん脚2006/09/26(火) 11:28:27ID:f+52R+nh
>>324
レンズ交換をする前に構図を確認する。
0326名無しさん脚2006/09/26(火) 11:34:47ID:xgubTLG/
>>325
そのためだったのですか！
>>325さん、有り難う御座います。♪・・
0327名無しさん脚2006/09/26(火) 12:16:21ID:C4ZIrTs7
ふむふむ
0328名無しさん脚2006/09/26(火) 17:06:01ID:+0RKYmlX
でも、いらないよね…アレ
0329名無しさん脚2006/09/26(火) 21:30:57ID:DBgF3Qbe
いらない。
つか、マジに違うレンズの構図を一々確かめてみる記念物いるのか？
0330名無しさん脚2006/09/26(火) 22:30:33ID:GU1cTEbl
話題になっているブライトフレーム切り替えレバーですが、このレバーにどんな
存在価値があるのか、それを知るためには、このレバーが最初に搭載された時
代背景を知る必要があります。

このレバーが最初に搭載されたのは、Ｍ３でした。Ｍ３が発売された１９５０年代
というのは、今と違ってカメラとは一生もの、あるいは祖父、父から孫へと受け継
がれるような価値のあるものでした。サラリーマンの年収よりも高かったのです。

そこで、貯金をしてカメラ本体を買い求めても、レンズまで購入資金が回ることは
まれでした。もしお金があっても、レンズはせいぜい１本買うのがやっとの時代で
した。

つまり、せっかくのブライトフレーム自動切り換えのＭ３を購入しても、レンズを
複数本持っていない大多数のユーザーは、実際にファインダーのフレームが
切り替わることを見るすべがなかったのです。

そこで考えられたのがこのレバーです。１９５０年代のカメラユーザーは、レンズの
ついていないＭ３、あるいはニコンやキヤノンが発売していた安いライカ用レンズを
１本だけつけたＭ３を手に、フレームをレバーで切り替えては、高嶺の花のズミクロン
35mm/f2を想像し、「広角レンズ、いと欲しけれ。」などと言って楽しんだのです。

0331名無しさん脚2006/09/26(火) 22:53:47ID:bBeMRSu4
M3に35ｍｍ枠はないじょ
嘘はだめぽ。
0332名無しさん脚2006/09/26(火) 22:59:19ID:DBgF3Qbe
>>330
最後の１行が無ければ、結構説得力あったのにな。
実に惜すいｗ
0333名無しさん脚2006/09/26(火) 23:08:46ID:fn2dX98D
残念！・・・・切腹。
0334名無しさん脚2006/09/27(水) 15:13:42ID:isDsfSYC
沈ズミ落札しますた
0335名無しさん脚2006/09/27(水) 16:36:44ID:ok3Jmx3g
雨の中ズミクロン35角付き買ってきたよ。
店の中で確認して傷は全然なかったんだけど、
家に帰ってよく見るとガラス全体に薄く膜が張ったような曇りが orz
晴れたら試写してみます。
0336名無しさん脚2006/09/27(水) 16:52:10ID:0R5zp5EQ
>>335
表面だったら、レンズクリーナーで拭くと以外ときれいになっちゃう事あり。
0337名無しさん脚2006/09/27(水) 19:38:31ID:IGgzIL1I
40mmのとき35mm出してみたりとか
28mmの出ないMロッコールのとき出してみたりとかして遊んでる
戸外で実際に集中したら、んなことしないけどね
0338名無しさん脚2006/09/28(木) 23:17:45ID:qDw7oHNk
通販で金属製外付けファインダーを購入したんですが
前面ガラスの接着跡がボコボコして汚いです
修理歴がなくてもそんなものなのでしょうか？
0339名無しさん脚2006/09/29(金) 00:14:30ID:hnvzvEP9
>>335
返品すれば？

あとレンズの曇りはペンライトの光を当てると良く見えるから、レンズ買うときはペンライトを一本持って行っといたほうがいいよ。
0340名無しさん脚2006/09/29(金) 03:03:13ID:8nOTlnoT
>>335
オレも返品に賛成。
オレは角無しだが同じ6枚玉で同じように全面薄曇りのヤツを買ってしまった。

開放の描写がすごく眠くてがっかりした覚えがある。
絞ればコッテリと良い感じなんだが、
開放の描写がどうにも我慢出来ずに売っ払ってしまった。

オレのは委託品だったから無理だが、普通に買ったんなら返品可能では無いか？
0341名無しさん脚2006/09/29(金) 10:47:58ID:nWOZOTIG
>>338
地図のなんちゃってファインダーは、そんな事ないお
0342名無しさん脚2006/09/29(金) 18:50:47ID:mPFbzfXl
ワイドトリエルマー高過ぎじゃない？
M８の価格がまともに見える。
0343名無しさん脚2006/09/29(金) 19:38:43ID:lWp/1Mh/
失せろデジ板の貧民め！
0344名無しさん脚2006/09/29(金) 20:49:42ID:mPFbzfXl
なんで？
0345名無しさん脚2006/09/29(金) 22:17:51ID:WXlfFCgu
今晩は先日ファインダーの件でご質問させて頂いた者です。
M6TTLに装着できるライカの純正オプションフラッシュを使用して
撮影するのは邪道なのでしょうか？

大阪の購入したお店の方にも
「ライカでフラッシュを使用するのは邪道だ。」と言われました。
しかし今現在ズミクロン50㎜F2.0しか持っていない私には
夜のお祭りなどに写真撮影がしたくてもフラッシュがなくてはどうしようもありません。

M6TTLで純正オプションフラッシュを使用するのは邪道なのでしょうか？
度々”度”素人質問で大変申しわけありませんが何卒宜しくお願い致します。


0346名無しさん脚2006/09/29(金) 22:20:14ID:KIOIjatS
ワイドトリエルマーはフィルムでも使えるんじゃなかった？
でも周辺部は期待できないかもな。

邪道も糞も無いと思います。
好きに使ってやってください。
0347名無しさん脚2006/09/29(金) 22:29:37ID:iQn/tq+c
古いねその人。どうでもいいんじゃない？　ただのカメラでしょ？

木村なんたらがライカは速写性が本分だから手持ちでなんて逝ってたのは
５０年も前の話しなわけで、いまさらＭＦで速写も無いだろうにネェ。

そういえば３５年くらい前にライカＭ４を買った時についてきた小冊子の
ライカのレンズだったか？にあるがままの光を捉えるライカのレンズとい
うフレーズがあったな。なんでもストロボの光ではこの素晴らしさは表現
出来ないようなことが書いてあった。自然のままのあるがままの光で撮影

どうでもいいんじゃないの？　カメラ店の人はその冊子の受け売りだと思
う。
0348名無しさん脚2006/09/29(金) 22:51:27ID:1IxdIOBK
>>345
邪道どころか、むしろフラッシュ撮影に向いてる。
一眼レフは、シャッターが切れる瞬間はミラーアップしてるので確認できないけど、
レンジファインダーはしっかり確認できる。
もし、ストロボが故障してても、一眼レフだと場合によっては点灯が確認できない。
その点、ライカはいやでも確認できる。
だたし、ストロボ同調速度が遅いのはしかたない。

ライカはアベイラブルライトでの撮影のためのカメラって言われたのは、ストロボが
開発される前に、明るいレンズを売るための宣伝文句だったんですよ。
>>347さんの仰るとおりですね。
0349名無しさん脚2006/09/29(金) 23:09:26ID:dNJkI44l
レンズシャッターカメラの方がフラッシュ撮影に対して
露出が大幅にいじくれるので、
ライカ使うとシンクロするシャッター速度に制限があって
キャノネットかなんかの方がもっと幅広いシンクロ領域がありますよ
0350名無しさん脚2006/09/29(金) 23:49:04ID:KIOIjatS
じゃあキャノネット使ってればいいじゃん。
ここライカスレだし、345はM6使いたいんでしょ。
0351名無しさん脚2006/09/30(土) 02:37:44ID:0g0ihlXK
>>345
ライカでフラッシュ使うのは何も問題ない。
てかM6TTLのウリはフラッシュTTLなんだから。

ただ、一点だけ

>夜のお祭りなどに写真撮影がしたくてもフラッシュがなくてはどうしようもありません。

んなこたあ無い！
50のf2持ってんだから400とか800の高感度使えば写るよ。
フラッシュ使って撮るのとフラッシュ無しで工夫して撮る、二通りを試して欲しい。
でき上がった写真は全然違うはずだし、その違いを見てまた工夫してってやっていけば
どんどん写真が楽しくなると思うよ。
0352名無しさん脚2006/09/30(土) 08:12:12ID:vcqVLOo5
うん、夜の祭りこそ高感度のフラッシュ無しが良い感じ～
0353名無しさん脚2006/09/30(土) 08:28:26ID:xYdTvBOn
>>345
心配ならVenus800入れなさい。
50/2なら、お祭りならISO400で普通に行けるぞ。
0354名無しさん脚2006/09/30(土) 10:00:34ID:fYH/5Uaj
>>345です。
>>345～>>353の皆さん無知な私に分かりやすく
詳しい情報をお教え頂きまして本当に有り難う御座います。
>>351>>353さんの言われるvenus800かISO400を購入して試し撮りしてみます。
もちろんレンズは開放状態ですか？
色々試してみます。♪
0355名無しさん脚2006/09/30(土) 13:14:45ID:pu3wYRlf
Elmarit 28mm ASPHよさげだなあ。
小さいし対称性がよくなったし、開放のMTFもBiogonよりいいし。
でもASPHだからボケは汚いのかなあ？
何しろ安くなった。
M8は手が出ないけど、新型Elmaritを予約しようかなあ。
0356名無しさん脚2006/09/30(土) 13:22:26ID:ZEEOHDDH
>>354
Natura 1600がお勧め。
レンズは一段絞ると良い
0357名無しさん脚2006/09/30(土) 14:39:25ID:C+McFEIW
だからって感度あげるのは本末転倒
0358名無しさん脚2006/09/30(土) 16:04:47ID:xYdTvBOn
>>355
>でもASPHだからボケは汚いのかなあ？

漏れはASPHのボケの方がきれいだと思う・・

>>356
Natura1600はISO400に設定してこそ真価が発揮できるのは知ってるよね？
0359名無しさん脚2006/09/30(土) 16:22:31ID:ZEEOHDDH
NaturaをISO400で撮ることが多いが、
こういった使い方は誰彼構わず勧める撮り方でない。

あのフィルムは1600で撮っても十分な粒状性がある。
0360名無しさん脚2006/09/30(土) 16:54:09ID:x4PQIVNp
最近のお気に入りＳＦ２４０とＭ７とカラーネガフィルムです。ふつうによい！
もちろん自然光がいいけど撮影条件そろえるのが大変
0361名無しさん脚2006/09/30(土) 18:04:05ID:xYdTvBOn
>>359
勧めるっていうか富士のNaturaモードですよね。
http://blog.fujifilm.co.jp/natura/archives/2005/06/natura1600.html#more
http://blog.fujifilm.co.jp/natura/archives/2005/05/lomonp.html#more
0362名無しさん脚2006/09/30(土) 23:38:57ID:asStkGdx
でもISO400くらいのVenusの粒状の良いフィルムでの方があきらかに色がきれい！
しかも絞った方が、近くの物をとっても広い範囲でピントが合う
やっぱ、ストロボ使うとf5.6あたりのライカレンズの良いところが活きると思う
0363名無しさん脚2006/10/01(日) 00:05:47ID:Yv3y91uf
>>362
漏れ先月Natura1600 (ISO400) 設定で結婚式撮ったよ。
レンズはSummilux 35 ASPHで、大体解放～F2.8くらいの範囲で使った。
最後の方でフィルムが無くなってVenus400も使ったけど、Natura 1600の方が肌色が奇麗だった。
昼間外で使うならVenus400の方が良いけど、室内でノーフラッシュなら絶対Natura1600をお勧めするよ。
0364名無しさん脚2006/10/01(日) 00:15:01ID:N1ocKHJ8
天井と床があって照明と光の拡散があれば、室内でノーフラッシュ、ＯＫだと思う
地面と野外は、フラッシュじゃないの？
近くに寄りたいときf11とか絞れるもの！
0365名無しさん脚2006/10/01(日) 00:42:31ID:Yv3y91uf
フラッシュ使う写真はどーせプロが撮ってくれてるんだから気にしない。

ノーフラッシュの写真は、相手の嫁さんが喜んでくれたよ。
0366名無しさん大学教授2006/10/01(日) 00:45:42ID:N1ocKHJ8
粒状が粗くても？
0367名無しさん脚2006/10/01(日) 08:19:46ID:dfHXx0ep
粒状性を指摘する嫁　w
世間と隔絶したｷﾓｦﾀ思考ですね
0368名無しさん大学教授2006/10/01(日) 08:41:57ID:N1ocKHJ8
小文字カタカナ？
0369名無しさん脚2006/10/01(日) 08:53:29ID:1s71aa8k
ライカでストロボ使ったことないのばればれな議論ありがとう。
確かに日本語のWeb、教科書にはほとんど出てこないからね。
03703652006/10/01(日) 09:09:47ID:Yv3y91uf
>>366
時間がなかったからフジカラーCDにしてあげたんだけど、あの程度のサイズだったら粒状の粗さは全然目立たないよ。
デジみたいにカラーノイズが出ないから、むしろ良い感じになるかも。

>>369
昔パナのストロボ使ったことあるけど、面倒だったし自分の好みではなかったからもう使ってないw
0371名無しさん脚2006/10/01(日) 09:19:06ID:1JdTdl02
ライカスレっていつもファックな議論しかないな
残念だ
0372名無しさん脚2006/10/01(日) 09:52:38ID:690FBKpE
そんなことないよ。
一部のバカがションベンひっかけてるだけだよ。
0373名無しさん脚2006/10/02(月) 15:02:53ID:najJMSyH
初めての28mmF2.8を色々物色してます。
好みが
・色のりコッテリ
・周辺光量落ち少なめ
・フレア・ゴースト少なめ

で、ビオゴン、Mヘキサノン、Mロッコールで迷ってます。
どなたかアドバイスをいただけませぬか…
貧しいものでエルマリートには手が届きそうにありませぬ。
0374名無しさん脚2006/10/02(月) 15:17:48ID:XvV3FaYG
びおごんにいっぴょう。
0375名無しさん脚2006/10/02(月) 16:16:04ID:ekwoiJHQ
ツアイス以外のレンズでこってりって聞かないよな。
0376名無しさん脚2006/10/02(月) 17:58:18ID:PMFIkS1B
Gロッコールは色乗りいいけど。
F3.5 じゃダメ？
0377名無しさん脚2006/10/02(月) 21:45:22ID:imZ+6WpD
>>376
「・周辺光量落ち少なめ」
0378名無しさん脚2006/10/02(月) 21:57:41ID:iTWAUrD1
GR28 も、こってりとはいわないがなかなかきれいな色だ
ヌケもいい
0379名無しさん脚2006/10/02(月) 22:20:43ID:qv9a3FhL
M-HEXANONとM-ROKKORはほとんど違いが感じられなかった。
CLEならロッコール、それ以外ならヘキサノンという感じ。
ヴィオゴンはしらん
0380名無しさん脚2006/10/02(月) 23:22:16ID:/MbADUKM
ﾊﾞｲｵｺﾞﾝ
0381名無しさん脚2006/10/03(火) 22:52:00ID:vhiHDC/E
金欠ならビオゴン28だろうね

0382名無しさん脚2006/10/03(火) 23:01:45ID:63+U53Hc
だな。
カラーの色乗りヌケの良さもビオゴンの完勝だし。
0383名無しさん脚2006/10/03(火) 23:57:19ID:eZb8Wm3U
こってりではないが、抜けの良さはMヘキの方が良いように思う
0384名無しさん脚2006/10/04(水) 07:42:02ID:eqINvmnR
完勝とか、最強とか安易にいちゃうのがコシナクオリティ。
キヤノネットジュニアでもある。
03853732006/10/04(水) 17:32:12ID:WdIpb/8B
皆さんアドバイス有り難うございます。
作例などをWEB、書籍問わず色々探してみていました。
（モニターの色は差し引いてみていますが）
ツァイスのレンズはこってり色乗りとよく言われているのですが、
Mヘキサノンも描写能力の面でかなり評判が良かったですし
Mロッコールは（おそらく）この中で一番安価で手に入るので
この3本を比較対象として出しました。
作例だけを見て判断するに、やはりコッテリだが若干線の太いビオゴンに
シャープで繊細な描写のヘキサノン、
シャープで癖の無いMロッコールという感想を持ちました。
ただし、僕の目は節穴です。

皆さんのご意見を総合するとまずはビオゴン言っといた方が良さそうですね。
Mヘキサノンはその他も一通り揃えてから手を出す事にします。Mロッコールはそのご興味が出たら。
有り難うございました。
0386名無しさん脚2006/10/05(木) 03:06:17ID:zznP4NBq
俺には共通言語への理解がないのかも知れないが、
線が太いっていったいどういう現象を指している？
あと、コッテリ「だが」若干線の太い、って、なんで逆説関係なの？
0387名無しさん脚2006/10/05(木) 03:08:46ID:zznP4NBq
ちなみに、俺はビオゴンを持っているが、
こってりというより、色再現に優れていると言った方が的確なのではと思う。
0388名無しさん脚2006/10/05(木) 03:11:41ID:QYIQpLff
「ヘキサゴン！」

　　　　　　　　　　　　あ、ごめん。
　　　　　　　　　　　　　　　寝言いったみたい。
0389名無しさん脚2006/10/05(木) 03:16:13ID:zznP4NBq
思うに、描写を指す言葉は、往々に過去の使い回しに引きずられている。
「やはりコッテリ」というのも、ヤシコンマウントのツァイスレンズへの評価で言われたことだが、
ビオゴンを含むGマウントのツァイスレンズは違っていて、色はよりニュートラルなのに、色彩の再現が恐ろしく良かった。
Nマウントもそれに近い。

しつこくなったが、とりあえず俺は、「線が太い」というのが未だに分からない。
0390名無しさん脚2006/10/05(木) 03:21:33ID:QYIQpLff
コッテリヤシコンマウントツァイスレンズビオゴンマウントツァイスレンズニュートラルマウント

　　　　　　　　　　もういいから。
　　　　　　　　　　一緒に寝ましょ。
　　　　　　　　　　疲れてるのよアナタ。

0391名無しさん脚2006/10/05(木) 03:34:12ID:zznP4NBq
こっちは昼なので、これからだよ。
0392名無しさん脚2006/10/05(木) 04:17:13ID:QYIQpLff


　　　　　　　　　　あ...ぁぁ...... orz







0393名無しさん脚2006/10/05(木) 10:50:01ID:aTWfINXR
>>389
「線が太い」
そうなんだよな。分からないよな。
細い線を写して太く写ったら描写以前の問題だもんな。

俺は結像部分とアウトフォーカス部分のコントラストが高いレンズ、と解釈してる。
まあコントラストって言い方はちょっとニュアンス違うけど。
ダイナミックな描写、かな。
03943732006/10/05(木) 12:37:09ID:ERg2YnyQ
うーん、おそらく僕が皆さんの共通言語を理解していないんだと思います。
しかも心理的に「ツァイスは色乗りがいい」というバイアスがかかっていたと思いますし。
紛らわしい事を言って申し訳ありません。

この俺の目め!！この節穴が！！

ほぼビオゴンに決めましたが、後学の為に皆さんの意見が聞けて良かったです。
>>386
>>389
>>393
「コッテリだが」ではなく「コッテリで」と言うべきでしたね。
バイアスかけて見てた事は間違いありませんが、コントラストがついてる部分について
ヘキサノンよりビオゴンの方がくっきり描写している気がしました。
若干ハイコントラストというか。その感想を「線が太い」と言ったのですが、
これが誤解を招く言い方だったと思います。
なにぶん印刷物とモニターだけでの感想なので、ご容赦頂ければと。

>>387
なるほど、ありがとございまふ。他の28mmと比べて色再現以外はどうですか？
0395名無しさん脚2006/10/05(木) 13:27:35ID:bf/ywPmf
うむ、素直でよろしい。気に入った>>373
0396名無しさん脚2006/10/05(木) 16:32:35ID:zznP4NBq
>>394
多分このサイトは参考にされたと思いますが、念のため。
Biogon 38mmを、ヘキサノン、ズミクロン等と比較
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/review/2005/03/28/1240.html

28mmは、ウルトロン、カラーコスパーとの比較のみ
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/review/2005/05/19/1524.html

経験的に、ビオゴンは焦点距離が異なるレンズでも、性格はほとんど変わらないようです。

ビオゴンはズミクロンより安くても、より優れたレンズだと思います。
（対称型なので、アスフェリカル硝子が不要で無理のない設計が出来る、とどこかで見ました）
画像を比べると、ビオゴンの方が周辺まできっちり解像しているのがわかります。

私は28mmはビオゴンだけですが、いい選択だったと思います。
たまに、あまりの歪曲のなさにびっくりするような写真が撮れることがあります。
0397名無しさん脚2006/10/05(木) 16:42:23ID:TQpILS3P
デジかよ w
0398名無しさん脚2006/10/05(木) 17:13:00ID:zznP4NBq
あ、私はフィルム使いだけど、同条件でのレンズ比較だから関係ないよ。
0399名無しさん脚2006/10/05(木) 17:32:32ID:aTWfINXR
そうじゃなくて、周辺画像語られても困るのね。現時点のデジで。
0400名無しさん脚2006/10/05(木) 18:37:37ID:r9JDm8ga
CL用ROKKOR40/2げと
傾斜カムだけど手持ちのベッサＴでは大丈夫っぽい
今週末に試運転しまつ
0401名無しさん脚2006/10/05(木) 23:35:27ID:ss8fc5+1
「線が太い」ってのはテッサーみたいな描写のことだと思う。たぶん。
ガチンガチンとした線でシャープだけどキツい感じ。そういうのもドキュメント
っぽい写真では悪くないけどね。でもカラーだと少し汚く俺は感じる。
0402名無しさん脚2006/10/06(金) 01:07:37ID:7JyGLg+z
ビオゴンってそんなにいいのけ。
アンチのせいかしらんが、けなされてばっかという印象だったな。
0403名無しさん脚2006/10/06(金) 01:47:40ID:/x3YSug1
>>399
だよな。それにしちゃカラスコ大健闘っていうのだけが印象に残った。
0404名無しさん脚2006/10/06(金) 02:25:56ID:CoUaDkRC
同条件での比較というところに意味があると思ったんだけど、デジだったら比較に意味ないの？

それはそうと、コシナのビオゴンは、実はコンタG用のとは大分構成が違って、対称型が崩れちゃってるね。
0405名無しさん脚2006/10/06(金) 02:38:39ID:FazeIftp
最近のツァイスは歪曲の少ないRF用準広角～超広角を総称してビオゴンと
名付けてる希ガス。もはやレンズ構成とかまったく無視してるんでは。
0406名無しさん脚2006/10/06(金) 02:47:08ID:CeNehR2Z
>>404
周辺切られちゃってるデジで周辺描写評価しても意味ないってコトね。

それと、デジの周辺光量落ちは素子に入ってくる光の角度の方が問題になってくるから、やっぱり意味がない。

カラスコ愛用してる身としては、あそこまで周辺光量落ちがヒドイとか言われると、
んなこたぁない！！って援護したくなる。
0407名無しさん脚2006/10/06(金) 08:21:01ID:r5mUeZjr
４０年前のカラスコのほうがデジタルとの相性いいよ。
0408名無しさん脚2006/10/06(金) 10:45:46ID:loa/p58j
impressのデジカメ記事はライターが素人以下のレベルだしな
0409名無しさん脚2006/10/06(金) 12:08:30ID:bQXpwf53
>>405
レンズ構成を重視したのは「C Biogon」になるんじゃない？
0410名無しさん脚2006/10/06(金) 12:36:20ID:mly5RyFK
C BiogonをM8で使いたい。
0411名無しさん脚2006/10/06(金) 13:13:07ID:/pVFBmBP
CはコンパクトのC？
0412名無しさん脚2006/10/06(金) 13:38:28ID:myKhW4qt
COSINAのＣ
0413名無しさん脚2006/10/06(金) 15:19:20ID:bQXpwf53
Classic の　C
0414名無しさん脚2006/10/07(土) 07:18:38ID:Do/i9MbO
Contax の C
0415名無しさん脚2006/10/10(火) 18:23:43ID:cLGLSBII
CANONのN
0416名無しさん脚2006/10/10(火) 18:28:28ID:mee5dX4/
空気が読めないやつがいるぜContixiou。 の C
0417名無しさん脚2006/10/10(火) 19:00:53ID:2ymN1hzf
CAPAのC
0418名無しさん脚2006/10/11(水) 15:50:59ID:eFr9JJU4
結局、「線が太い描写」の具体的な意味については皆さん無知ということでFA？
0419名無しさん脚2006/10/11(水) 15:54:38ID:Z51oPDnV
俺もワカンネから教えてよ >418
0420名無しさん脚2006/10/11(水) 16:51:23ID:p+kl1D2l
401で良いんじゃねーの？
0421名無しさん脚2006/10/11(水) 17:18:49ID:jC/rY72o
口ではいえんが見ればわかるもの・・・それが線の細い太い


他に説明でけん、ｳﾂﾀﾞｼﾉｳ
0422名無しさん脚2006/10/11(水) 19:11:05ID:x54m3q6Q
たとえば、ミノルタのＭロッコール28mmとGR１比較すれば初心者でもわかる。
緑色の樹木のところみると、ロッコールはバケモノでもいるような、
複雑で繊細な表現をする。
0423名無しさん脚2006/10/11(水) 19:59:22ID:2LOhl9lh
>>422
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1014805186/
0424名無しさん脚2006/10/14(土) 14:23:28ID:ewV3GE7u
50mmってどれもレンズでかいよね。
35mm並にコンパクトなのってC-sonnarくらいかなー？
35mmはデザインが良いレンズが多いと思う。
0425名無しさん脚2006/10/14(土) 14:32:39ID:VaWZJky5
>>424
エルカン
0426名無しさん脚2006/10/14(土) 16:58:13ID:lcBHGaD2
カラスコ
0427名無しさん脚2006/10/15(日) 01:41:43ID:pdAqOvdq
ズマロン35/2.8のモノクロの写りが気に入って、似た雰囲気の
50mmを探しています。
・階調が豊かめ
・繊細めな描写
・コントラスト低め
なレンズを知っている方、よかったら教えて下さい。
モノクロでの使用がメインになると思います。
Lマウントでも,ライツ製でなくとも構いません。
少ない知識では今のところエルマーのいずれかあたりが候補です。
よろしくお願いします。
0428名無しさん脚2006/10/15(日) 01:51:39ID:C5BHi1Ds
転載

http://saleshop.web.fc2.com/
激安問屋市場が移転セール
0429名無しさん脚2006/10/15(日) 04:34:15ID:k7ZfGEr2
やっぱりエルマー50/2.8
M3やM2時代のやつ
マウントははLもMもあるよ
ボケのなだらかさにはうっとり

モノクロ限定なら戦前の50/3.5も捨てがたいが
0430名無しさん脚2006/10/15(日) 10:43:08ID:9ykhUF6a
> 427 赤エルマー、お勧め。
0431名無しさん脚2006/10/15(日) 12:44:09ID:fojw1ahU
赤でもニッケルでもお勧め。
0432名無しさん脚2006/10/15(日) 13:01:49ID:aFZOc+vx
ノーマル・ノンコートも、勿論お薦め。
0433名無しさん脚2006/10/15(日) 13:48:14ID:4+u14C9B
エルマー50mm全部集めるか
ショートエルマーなんてのもあるし
0434名無しさん脚2006/10/15(日) 15:43:34ID:OCbZWcog
ヘキサノンの、ズームというか焦点切り替えレンズは、CL(測光腕あり)に付きますでしょうか？
0435名無しさん脚2006/10/15(日) 23:02:09ID:GXB/poPJ
恐れ入ります。教えてください。
ズミクロン35mmの６枚玉と７枚玉を使っていますが、IROOAはどちらにも
問題なく装着できますか？
0436名無しさん脚2006/10/15(日) 23:17:54ID:pdAqOvdq
>429->432
0437名無しさん脚2006/10/15(日) 23:30:19ID:pdAqOvdq
>>429->>432
ありがとうございます。細かい描写はネットでもう少し
調べてみるとして、やはりエルマーで探してみようかと
思います。
>>433
気になるけど貧なのでちょっと無理w
でもロシア製のエルマーコピー(たしか)なんてのも面白そうだな‥
0438名無しさん脚2006/10/15(日) 23:52:12ID:KaXSu4eQ
>>435
そういうのは自分で調べた方がいいよ。

>>437
ズマールなんかに手を出すのも面白いと思うが、どうだろうか。
階調豊かでコントラスト低めだよ。
繊細な描写ってのはちょっと微妙だが。
0439名無しさん脚2006/10/16(月) 13:32:28ID:JR5eyvTt
>>435
付けることは出来ると思うがケラレはありうる
0440名無しさん脚2006/10/16(月) 19:10:49ID:WS+9Dd1B
>>435
全く問題なく付けられる。
ケラレもまず無いと思う。おれは深いタイプのＩＲＯＯＡを使用しているが
問題ない。　と思う。
0441名無しさん脚2006/10/16(月) 21:44:48ID:OcNuZtHA
12504、IROOA、ズミ35全部大丈夫。

だよな？
0442名無しさん脚2006/10/16(月) 22:49:46ID:Qvvkqs9b
ズ　ミ　ル　ク　ス以外な。
0443名無しさん脚2006/10/16(月) 22:55:51ID:OcNuZtHA
>>442
だな。
スマンｗ
0444名無しさん脚2006/10/17(火) 07:54:38ID:bzZ3udFh
8枚玉以外、12504の方が似合わね？
ケラレも少ないしな。（ファインダーの）
0445名無しさん脚2006/10/17(火) 10:52:27ID:ty+NJT3a
>>438
ﾄﾝｸｽ クセ玉らしいけどハマれば面白そうですよね
0446名無しさん脚2006/10/18(水) 20:09:43ID:IsI+gcpB
>>444
まあ　そうだな
0447名無しさん脚2006/10/18(水) 20:20:26ID:RDK18z1z
40歳以上のオッサンは
古いライカレンズなんていらないんじゃない？

老眼で、よくわからんだろうからw
0448名無しさん脚2006/10/18(水) 22:31:26ID:4hwOOeDs
>>447
お前バカじゃねーの？
老眼でよくわかないから古いライカレンズだっちゅーの。

俺43ｗ
0449名無しさん脚2006/10/19(木) 02:09:15ID:uBJkngXB
>>448
見事に釣られない。
0450名無しさん脚2006/10/19(木) 12:09:43ID:ugMvix96
老眼と古いレンズに何の関係が？意味不明で釣られようがない
おれ入江W
0451名無しさん脚2006/10/19(木) 12:32:23ID:RrnUyFkZ
近くにピントが合わないって事では？
0452名無しさん脚2006/10/19(木) 13:00:54ID:DETA+ogQ
レンジファインダーも使ったことない馬鹿が来ているのか、、、orz
0453名無しさん脚2006/10/19(木) 17:24:20ID:ugMvix96
M2とM4使ってるのに馬鹿呼ばわりされてしもた
0454名無しさん脚2006/10/19(木) 18:00:51ID:G+Y9FPWF
都の西北♪　早稲田～の隣～♪
バカ田♪　バカ田♪　バカ田♪　バカ田♪　バカ田♪　バカ田♪　バカ田～♪　
0455名無しさん脚2006/10/20(金) 12:44:08ID:s3eWTld6
案の定、こういうつまらんレスが入ると流れが止まるんだよな
笑えればまだいいんだけど、これじゃあなぁ
みんな引いちゃってるじゃない、誰か新しいネタ振りを頼む
0456名無しさん脚2006/10/20(金) 12:48:31ID:qU32lvEq
あがった写真がちゃんと見れないからという意味では？
老眼て近く見れないんですよね？
0457名無しさん脚2006/10/20(金) 14:00:37ID:o0BC3AeQ
レンズのピントじゃなく目のピントかw　>>451
0458名無しさん脚2006/10/20(金) 15:02:45ID:P2cr8Hpf
50mmのズミルックス（球面まで）とズミクロン、お前らならどの世代のどっちが好き？
0459名無しさん脚2006/10/20(金) 15:41:38ID:s3eWTld6
ｾｶﾝﾄﾞﾙｯｸｽの白と黒を持ってるｼｬﾚじゃないけど
ﾙｯｸｽに惚れて無駄な買い物をしてしまいました
でも近々黒を売って固定ｸﾛﾝを手に入れたいと思ってます
0460名無しさん脚2006/10/20(金) 15:58:52ID:P2cr8Hpf
>>459
最短1mが気になるんだけど
0461名無しさん脚2006/10/20(金) 16:14:29ID:o0BC3AeQ
DRにしとく？
0462名無しさん脚2006/10/20(金) 16:36:56ID:s3eWTld6
確かに被写体によっては1mで歯痒い思いをするんですよね
でも趣味なので欲しいと思ったレンズがそうなら妥協しちゃいます
DRは固定とレンズ構成同じでしたっけ
0463名無しさん脚2006/10/20(金) 17:02:33ID:P2cr8Hpf
コシナレンダーノクトン50F1.5ASPHのあまりの写りの良さに危機感を覚えた
ライカが、急遽50F1.4ASPHを開発したって話も気になる。
確かに作例みると、明らかに球面ルックスより現代的。ボケも自然。
だがLマウント最短90cmが気になる
0464名無しさん脚2006/10/20(金) 18:01:14ID:qAIlVjeJ
>>463
ノクトンの最短が70cmならとっくに買ってるんだけどな・・
0465名無しさん脚2006/10/20(金) 18:10:21ID:P2cr8Hpf
>>464
そうなのさね。

コシナが最初に出したLマウントレンズ群だから、ライカに遠慮した
と思ってたら、ツァイスイコンのゾナーも90cmなんだよね。
近距離開放でのピント精度出ないのかなと勘ぐったりして。
0466名無しさん脚2006/10/20(金) 18:38:20ID:4vOzG5++
>>464
ノクトン50は改良版が出る前にコシレンブランドが無くなる
予感がしたので春に買ってしまいました。
ノクチルックス1.2のレンズ構成に似ているというのもそそります。
カラスコ35Pのディスコンの際もあわてて買ったのですが、
このときはP2が出て最短70cmになってしまってorz。
0467名無し三脚2006/10/20(金) 19:28:27ID:AYSeVCPG
風景とるのに70mmなんていらんわｗｗ
0468名無しさん脚2006/10/20(金) 19:50:01ID:s3eWTld6
誰が風景の話をしたんだろう・・・
何なんだ、この人は・・・
あ誤爆か・・・ｽﾏｿ
0469名無しさん脚2006/10/20(金) 20:50:48ID:s3eWTld6
ところで最短1mとなっててもﾋﾟﾝﾄﾘﾝｸﾞって1を超えて回りますよね
その時でもﾋﾟﾝﾄは合うんですか
0470名無しさん脚2006/10/20(金) 21:02:30ID:ryFh2/9S
アウッ
0471名無しさん脚2006/10/20(金) 21:19:56ID:s3eWTld6
おまけなんですね、今メジャーを使って確認してみたら3cm程度のｻｰﾋﾞｽでした
0472名無しさん脚2006/10/21(土) 14:21:43ID:YwTBJIka
ライカなんて高いだけのクソじゃないの
なんでそんなのみんな使うのかな
頭悪いから？
0473名無しさん脚2006/10/21(土) 14:35:12ID:PM19Dazc
472と違って金持ちだから
0474名無しさん脚2006/10/21(土) 15:05:23ID:sGw0qAgq
ライカぐらいでお金持ちって、、、、、、。
国産のクルマ一台分ぐらいカメラ関係すぐいっちゃわない？
0475名無しさん脚2006/10/21(土) 15:39:10ID:0mJHB+Bf
すぐに飽きるよ
0476名無しさん脚2006/10/21(土) 16:36:07ID:r5TmapBg
>>472
頭悪い人には理解できない。
だまってコンデジいじってなさいね。
0477名無しさん脚2006/10/21(土) 18:11:12ID:ThmV1ifX
あんまし話題にならないけどコシレンノクトン50は絞りのピント移動が激しいよ1.5で合わせたら、4では外れてるよ、総合的な性能で見るとやっぱコシレンは使えないね
カム調整が最悪
0478名無しさん脚2006/10/21(土) 18:39:42ID:73oSaoXf
オレのズミクロン90ｍｍも、
F4.0あたりは後ピンになるな。
0479名無しさん脚2006/10/21(土) 19:07:50ID:cmJhq9JC
ライカも使えないってことで。
0480名無しさん脚2006/10/21(土) 21:16:04ID:x/VC+FQe
>>477
漏れのもそうだった。
開放で合うが、少し絞ると外れるレンズ。
0481名無しさん脚2006/10/22(日) 23:24:11ID:m7r0kH5l
行きつけの中古カメラやでノクチの１．０の箱、付属品完璧の美品が１６万円だったんで
とりあえず来週までキープしてもらったけど金、どうやって用意しようかな・・・
0482名無しさん脚2006/10/22(日) 23:27:32ID:JWAYlGsF
サラ金
0483名無しさん脚2006/10/22(日) 23:41:18ID:WXwT8Iyi
>>481
ほんとに要るのか？
0484名無しさん脚2006/10/22(日) 23:46:34ID:z7ogRNI6
腎臓
0485名無しさん脚2006/10/22(日) 23:48:41ID:Dlk5ySHe
>>481
その状態で何で16万なんだ？
ワケアリじゃねえか？
0486名無しさん脚2006/10/23(月) 00:32:33ID:GATZumbY
そのくらいだったよな
0487名無しさん脚2006/10/23(月) 07:48:52ID:CLXeCoNc
>>485
その線濃厚
0488名無しさん脚2006/10/23(月) 10:19:02ID:JSY52SlY
ワケアリってどんなワケがあんの？
何を撮っても以前の所有者の死んだ爺さんが写っちゃうとか？
0489名無しさん脚2006/10/23(月) 15:17:04ID:mCriVMF7
鏡銅がノクチなだけで中身はコシナ
0490名無しさん脚2006/10/23(月) 15:29:25ID:CLXeCoNc
ノクチなのに何故かＬマウント
0491名無しさん脚2006/10/23(月) 15:58:54ID:UKwZJIMU
ノクチルックスとカタカナで書いてある
0492名無しさん脚2006/10/23(月) 16:18:02ID:D0ALKMHw
絞り無しF1固定
0493名無しさん脚2006/10/23(月) 16:52:57ID:GH7eWZ0X
良く見るとノグチルックス。
0494名無しさん脚2006/10/23(月) 17:02:33ID:7rR1VKDW
レンズ無し筒だけ。
0495名無しさん脚2006/10/23(月) 17:24:56ID:oXz5j9tI
ノクルチックス
0496名無しさん脚2006/10/23(月) 17:32:45ID:k3O0vABf
イノッチルックス
0497名無しさん脚2006/10/23(月) 17:58:58ID:CLXeCoNc
ノクチと言えば五郎
0498名無しさん脚2006/10/23(月) 20:59:29ID:DVmlzBzA
ノワチノレックス
0499名無しさん脚2006/10/23(月) 21:33:12ID:erylMzK0
怪獣みたいだなｗ
0500名無しさん脚2006/10/23(月) 22:16:15ID:xl9NBsC1
481をよく読め。
ノクチの箱と付属品だぞ。綺麗な。
１６万はボッタクリ。
0501名無しさん脚2006/10/23(月) 23:06:54ID:p2nJ02wX
良く気付いたね、明智くん。
0502名無しさん脚2006/10/24(火) 00:48:26ID:2dTIlArx
>>481
安いねぇ。
ｦｲﾗはもう作っていないとの噂が気になったので、一度話のﾈﾀにと
思い箱無し美品の中古を２０ﾏｿで買いました。
覚悟はしていたのですがｶﾅｰﾘ重たいし、周辺光量落ちも酷いので
なかなか使いこなせていません。
ノクトン35の方が使いよいですね（比較の対象がおかしいかな）。
そもそも最近夜景を撮る暇もないので出番そのものがありません。
以前球面ズミルックス50mmの黒塗りが処分品で安かったので
そっちにすれば良かったなぁと後悔しています。
0503名無しさん脚2006/10/24(火) 00:48:36ID:misGGsWj
ノクチはあれだ、バルサムはがれやすいからきいつけな。
0504名無しさん脚2006/10/24(火) 11:15:08ID:od9H8G1A
ほんっと、デカイと使わなくなるぞ。
0505名無しさん脚2006/10/24(火) 13:37:23ID:e+tNbXHd
>>503
カナダ以降だからあのズミクロン50とかにあるレインボーバルサムか？
ノクチに関しては聞いたことも見たこともねえなあ

そんなジャンクがあったら買うし
0506名無しさん脚2006/10/24(火) 14:11:15ID:fv3uZnsE
ライカレンズじゃないけど、うちのローデンヘリゴンは
レインボーバルサムがあるよ
0507名無しさん脚2006/10/24(火) 18:05:00ID:NA2J7NSR
球面ｽﾞﾐﾙｯｸｽ50にﾌｰﾄﾞ装着のまま着けれるNDﾌｨﾙﾀｰを
誰かご存じないですか？
0508名無しさん脚2006/10/25(水) 14:14:40ID:P2+wUVGk
>>507
ケンコーのウェブから

43 S PRO-ND4 4961607343425 \2,000 \2,100

46 S PRO-ND4 4961607346426 \2,100 \2,205

これじゃいかんの？　専用フィルター使わないとフードが引っかかるんだっけ？
0509名無しさん脚2006/10/25(水) 15:29:03ID:qV0ePaYV
すいません質問なのですが・・
ズミクロン（Ｍ型）購入をかんがえています。
とりあえず予算は抜きにして、みなさんのｵｽｽﾒ
の時期のものはどれでしょうか。よろしくおねがいします。
0510名無しさん脚2006/10/25(水) 15:30:00ID:qV0ePaYV
すいません、ちなみに５０ｍｍです・・・
0511名無しさん脚2006/10/25(水) 16:12:25ID:brx859ra
ﾓﾉｸﾛなら固定後期、ｶﾗｰなら3rd～現行、最短距離重視ならDR
でいいかな
0512名無しさん脚2006/10/25(水) 16:26:27ID:71ur4/Zm
間を取って1st、2ndでも

ヽ(｀Д´)/　ｳﾜﾜｰﾝ
0513名無しさん脚2006/10/25(水) 16:40:40ID:xHSstYbe
1st固定の後期。

写りがいいのはもちろんだが、ルックスが一番カッコいい。
持ち出すのが嬉しくなっていっぱい写真撮る。
0514名無しさん脚2006/10/25(水) 17:07:05ID:71ur4/Zm
だがしかし、M6以降には今一似合わん
05155092006/10/25(水) 17:53:22ID:qV0ePaYV
みなさんありがとうございます。
ちなみに、モノクロをとっています。ボディーはＭ２です。
２ndなんかいいなぁ～とおもっていたんですが、
どうも人気がないようで。。なぜなんでしょうか？
0516名無しさん脚2006/10/25(水) 18:48:41ID:brx859ra
ﾗｲｶはだいたい古い世代のものがｸﾛｰｽﾞｱｯﾌﾟされるからね、でも3rdよりは
2ndの方が人気はあるんじゃない、ﾑｯｸ本にはﾚﾄﾛな描写と書かれてたから
味わいもあるかと思われるし、最短も70だしﾙｯｸｽも個人的には3rdより好きだな
魅力ある写真が撮れなければﾚﾝｽﾞの描写なんて意味ないし
(あなたが撮れないと決め付けてる訳じゃないよ)
単純に欲しいなと思ってるﾚﾝｽﾞが失敗が無いと思いますね
0517名無しさん脚2006/10/25(水) 18:50:16ID:FqP0mL4k
最近ズミルックス35ASPHを手に入れたんだけど、ヘリコイドが最短の70cmよりさらにちょっと回るんですが仕様？
0518名無しさん脚2006/10/25(水) 19:04:50ID:qV0ePaYV
>>516
やっぱり好きなやつをかいます。
ありがとうございます。
0519名無しさん脚2006/10/25(水) 19:29:18ID:brx859ra
ほとんどのﾚﾝｽﾞは最短以上に回るよ
0520名無しさん脚2006/10/25(水) 19:44:08ID:brx859ra
ある人のﾉｸﾁで撮った写真に憧れて、自分も手に入れるぞって思ってたんだけど
ﾈｯﾄでいろんな人の作例を見るとﾚﾝｽﾞのおかげではないんだなって・・・
フィルム代に回して精進する事にしました
0521名無しさん脚2006/10/26(木) 00:06:07ID:psDrrMb+
明日１６マソのノクチを買いに行ってきます。はじめてのライカのレンズ
になります。
0522名無しさん脚2006/10/26(木) 07:40:32ID:TCzK7Wzd
中身はコシナなのに...ｶﾜｲｿｽ
0523名無しさん脚2006/10/26(木) 07:42:57ID:HjY8RsO8
転売用に買うならいいんだけど、筆おろしが野口さんですか。

もっと清純な娘沢山いるのに、、、、
0524野口2006/10/26(木) 08:46:39ID:an3Dgx6c
ｸｯｸｯｸｯｸｯｸｯ
0525名無しさん脚2006/10/26(木) 10:54:43ID:yLc4HO77
ｵﾚだけでも素直にｳﾗﾔﾏｽｨと言っておくか
ただﾃﾞｶｵﾓでRFの気軽さがｽﾎﾟｲﾙされるのが購入に踏み切れないんだよなあ
0526名無しさん脚2006/10/26(木) 13:22:13ID:HjY8RsO8
晒しとく
ttp://page8.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/h41215156?

日本人じゃないようだｗ
0527名無しさん脚2006/10/26(木) 15:57:11ID:5j6rYEZK
>>526
http://page2.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/b70889753
シゴマなめんなｺﾞﾙｧ
0528名無しさん脚2006/10/26(木) 17:08:29ID:ZTBPcova
>>526
>本物の８枚玉でなければ無償返品、返金に応じます。

本物の８枚玉なのは本当だろうから返品返金はしないんだろうな。
ピントが合わなくても知ったこっちゃない。
0529名無しさん脚2006/10/26(木) 18:04:00ID:tRvgotJo
お前らM8にどのつけたい？
0530名無しさん脚2006/10/26(木) 18:09:36ID:vSiifNQN
日本語でおｋ
0531名無しさん脚2006/10/26(木) 21:24:59ID:i7OWyj1I
アベノン光機って今活動実態あるの？
誰か教えてちょ
0532名無しさん脚2006/10/26(木) 23:54:30ID:0sbc1Mg6
>>521
購入オメ！　撮ったら感想キボンヌ。
ｦｲﾗは春に買ってまだ使いこなせていませんが、これからクリスマスの
イルミネーションを撮るのに使いたいと考えています。
去年のノクトン35mmの様な感動が味わえると良いのですが・・・
0533名無しさん脚2006/10/27(金) 13:19:51ID:YIY/3wk+
ヘリコイドのガタは例え微量だとしても調整は出来ないのでしょうか？
0534名無しさん脚2006/10/27(金) 13:44:07ID:Bcc4Ib7x
手持ちのG用レンズを宮崎でL化してもらおうと考えてるか、
黒にするかシルバーにするか大いに悩む。。(´д`)ﾊｧﾊｧ
0535名無しさん脚2006/10/27(金) 14:01:11ID:ncpphGQP
>>533
粘度の高いグリスで誤魔化す位？
要はでかいネジだから、調整は無理っぽい。

>>534
もう黒の部品ないんじゃね？
0536名無しさん脚2006/10/27(金) 14:56:26ID:sZPCY/RR
>もう黒の部品ないんじゃね？
２～３ヶ月前に聞いた時は、シルバーの方がないみたいな話だったけどね。
まあ、定量作って、なくなったらまた発注、とかいう話だったから、
今はまた様子が変わってるかも。
0537名無しさん脚2006/10/27(金) 15:47:33ID:sZPCY/RR
ところで、最近ズミクロンの３５ｍｍを検討中なんだけど、
最新の非球面と１世代前のとではどっちがオススメですかね？
あまりパキパキな描写は好きではないです。
ズミクロンの５０ｍｍは現行で不満がない自分としては、
３５ｍｍも非球面のを買っておいて特に問題はないかな、と思ってるとこだけど、
みなさんのご意見お聞かせください。
0538名無しさん脚2006/10/27(金) 15:57:24ID:MQgfAPpQ
感覚的には球面7枚玉のほうがパリっと写るような気がする
ライカらしからぬカリッとしらレンズ

ASPH.は一見まったりしているが仕上がりを良く見ると緻密というバランスが絶妙
0539名無しさん脚2006/10/27(金) 15:59:48ID:sZPCY/RR
ども。
へー、球面の方がパリッとですか。
0540名無しさん脚2006/10/27(金) 16:11:57ID:tpKbs5zg
漏れも同じ印象。
７枚玉なら、別にヘキサノンでも良いかなという感じ。
05415342006/10/27(金) 16:14:23ID:Bcc4Ib7x
え～(´д`)もう部品無いんですか？
28mmと35mm同時にやってもらいたかったのに。
一度在庫確かめてみないといけませんな。
0542名無しさん脚2006/10/27(金) 16:58:34ID:YIY/3wk+
>>535
回答ありがとうございます
やっぱりムリなんでしょうね、グリスの粘度でごまかすとして多少のガタなら
無限に行き足りない分は救えるようになるのかなあ
0543名無しさん脚2006/10/27(金) 17:33:30ID:MYW414pS
>537
七枚玉は小型軽量なのも性能の内。
0544名無しさん脚2006/10/27(金) 20:06:20ID:MBHI26AI
>>537
7枚は現代的な写りでシャープ（けっこうパリパリ）。
ただ、プリントを見ても見とれることがない。
一眼のレンズとあまり違わないような感じ。

ASPHはすごく繊細な写りで、なんと言うか、潤いのある描写をする。
プリントを見て見とれてしまう。
ただデカイ。んで高い。中古をあまり見かけない。
05455372006/10/27(金) 21:21:11ID:psOmPnyN
インプレさんくすです。
ここのみなさんにも非球面の評価は高いようですね。
こちらに逝く方向で考えてみます。
0546名無しさん脚2006/10/27(金) 21:43:41ID:BEYZCfZf
>>544
さすがにASPHも最近は中古結構出てるよ。

で写り、俺は逆の印象。
ASPHだったら、別にズミクロンじゃなくても、他のレンズで
いくらでも代用できそうな、優等生レンズ。代用は無いんだけどね。
１本目に安心してお勧めできる、的。

なんて思い出すと、泥沼なんだけど。
0547名無しさん脚2006/10/27(金) 22:52:24ID:VK4g3mhz
>>544
ASPHでかいと言ってもウルトロン35やMヘキ35、Biogon35と比べても圧倒的に小さいよ。
0548名無しさん脚2006/10/27(金) 22:54:33ID:VK4g3mhz
>>546
>ASPHだったら、別にズミクロンじゃなくても、他のレンズで
>いくらでも代用できそうな、優等生レンズ。

実際に持ってるのはズミルックス35ASPHの方なんだけど、使う前はそんな風に思ってたが、実際に使ってみると他に代用できるレンズが無いんだよねえ。
0549名無しさん脚2006/10/28(土) 00:23:32ID:0s0oYtOJ
>>548
比べた？
0550名無しさん脚2006/10/28(土) 00:26:08ID:T80XvXOx
>>549
比べたことあるのは６枚玉とBiogon35。
0551名無しさん脚2006/10/28(土) 00:27:07ID:0s0oYtOJ
>>550
でZMの感想は？
0552名無しさん脚2006/10/28(土) 00:39:52ID:T80XvXOx
>>551
歪曲収差は本当に無いしシャープで立体感もあり写りもとても良いが、なんかこう面白みが無かったというか。
複数持つなら手元においておきたかったけど、１本に絞りたかったからズミルックス35ASPHにした。
ASPHの写りは６枚玉を無限遠まで解放からシャープにしたような印象かな？
雰囲気が似てる気が汁。
0553名無しさん脚2006/10/28(土) 00:44:59ID:0s0oYtOJ
なるほど。
ライカのレンズってシブい発色するしね。
うちはZM買ったけどほとんどRF自体使ってなかったのでw

ありがとう。
0554名無しさん脚2006/10/28(土) 00:51:40ID:w1omuXrc
おひおひ、ズミクロンASPHの話が何時の間にズミルックスASPHになってるんだよ
0555名無しさん脚2006/10/28(土) 00:56:41ID:T80XvXOx
>>554
ｽﾏﾝｽﾏﾝ
ただ両方とも開放以外ほとんど同じような描写だそうなんで。
0556名無しさん脚2006/10/28(土) 01:21:04ID:0s0oYtOJ
一時期（３日間ほど）ノクチに興味があったんだけど
結局、今はいらないかなと思ってる。

WEBに載っている写真は確かに雰囲気のある写真がときどきある。
でも数を見ていくうち疲れてくる。。
なんていうか、手法に思えてくるだよ。
レンズに画像処理機能が付いているみたいな感じ。

完全にレンズに頼っちゃってるような気がするんだよ。
一種の覚醒剤。
ロモグラフィーと同じではないかと。

そういう事に頼ってしまうと
自分の写真がダメになりそうな気もする。

どう思います？
0557名無しさん脚2006/10/28(土) 01:32:53ID:HgNRZ9lC
http://ayukun.ddo.jp/mono/noct5010/photo007.html
0558名無しさん脚2006/10/28(土) 02:20:20ID:5rxc+ztP
>>556
> 完全にレンズに頼っちゃってるような気がするんだよ。
> 一種の覚醒剤。
> ロモグラフィーと同じではないかと。
>
> そういう事に頼ってしまうと
> 自分の写真がダメになりそうな気もする。

そんなに固く考えることもあるまいて。

チミが、新しいノクチの撮り方を
発見すれば良いではないかな。
0559名無しさん脚2006/10/28(土) 02:28:12ID:MewhEYG/
ミーハーがノクチの写真見て一目惚れした。
でもミーハーだけに何枚か写真を見たら飽きちゃった。
だけど飽きたのを認めたくないからグダグダ言い訳を並べた。

って感じました。
0560名無しさん脚2006/10/28(土) 02:31:34ID:0s0oYtOJ
>>557
そうそうこの写真をみて欲しくなったんだよー。
>>558
はい。
あとレンジファインダーでピンを合わせるのも時間かかってチャンスのがすかなとも
おもってる。

といいつつ目の前にレンズがあったら
買わない自信はないけどw
0561名無しさん脚2006/10/28(土) 02:42:20ID:0s0oYtOJ
>>559
ミーハーな事は認めるけど
君には負けると思う。

いろいろな事を考えての話し。
物欲だけではない。

あのレンズがないと撮れない写真はあると思う。
ただ、あのレンズを使えばある程度雰囲気は出る。

逆煽りで人物がフィギアにみえる写真の手法のように
それを使えば同じような写真が撮れるということがどうなんだろうと思ってさ。

単純に楽しめば良い事なのかもしれないが。
0562名無しさん脚2006/10/28(土) 02:46:37ID:v8EMMHM4
ノクチを思いっきり絞って使ってみるとかさ。
0563名無しさん脚2006/10/28(土) 06:20:11ID:kBuFbUi8
>>556
コピペのねたに使えそう。
0564名無しさん脚2006/10/28(土) 09:50:46ID:T80XvXOx
>>557
野口さん、誰が撮ってもこういう写真になりそう・・
0565名無しさん脚2006/10/28(土) 10:16:29ID:ZVTKV5/1
>>564
この写真はなかなか撮れないと思うよ。
色々見たけどコレだけ使いこなしている人はそんなにいないと思う。

モノとか風景撮っている人の写真が
見ていて疲れてくる。
単純にレンズの効果しかないからだと思う。
0566名無しさん脚2006/10/28(土) 10:38:08ID:QlbAYD7D
うーん、収差のぐるんぐるんと木の葉の舞い方が
ぴったり来ていてなかなか印象的...
0567名無しさん脚2006/10/28(土) 10:45:56ID:rp8LaLPQ
漏れにはちっともイイ写真に見えない。
単なる月例フォトコン写真にしか見えない。
0568名無しさん脚2006/10/28(土) 10:54:14ID:ZVTKV5/1
感じ方は人それぞれ。

貶す事は簡単。
バカでも出来る。
0569名無しさん脚2006/10/28(土) 10:57:26ID:006Q/5SF
>>557
このサイト以前も引き合いに出されていたなあ。
はっきりいってここ見てノクチ糞玉だと思ったよ俺は。
0570名無しさん脚2006/10/28(土) 11:18:17ID:MdgVMOO2
フォトショップで「ノクチ・エフェクト」なんか出来たら傑作だな。
いい写真をひたすらノクチ仕様にしてしまう。
0571名無しさん脚2006/10/28(土) 16:28:08ID:F3mMVcFu
娘さんがかわいいのがくやしい
0572名無しさん脚2006/10/28(土) 16:58:54ID:BItRYjME
１６マソのノクチ木曜日は店が休みだったんで今日の午前中、お布施をもって
行ってきました。状態はマジ美品でした。心配してた大きさはミノルタの24-105位の大きさ
でなんてこと無かったですね。とりあえず結果が直ぐ見たかったんでネガで
試し撮りしたんですがＭ６の電池切れてて露出が・・・・
しかも今日はメッチャ、ピーカンだったんで開放はとてもダメでした。
夕方もう一本試し撮りしてきます。
尚、カナダ製でした。
0573名無しさん脚2006/10/28(土) 17:08:14ID:ZVTKV5/1
木曜定休と言えば
ファーストか。

あそこで買ったんだ。。。
0574名無しさん脚2006/10/28(土) 17:52:30ID:+bLJiO+M
>573
まぁ、黙っていてやれよ・・・。
0575名無しさん脚2006/10/28(土) 18:37:54ID:kchZlg2a
>>572
買う時に
なんでこれが16万なんですか？
って聞かなかったのか？
0576名無しさん脚2006/10/28(土) 20:33:19ID:l29J4WKv
最もデザインがいいレンズって何だと思う？
球面ズミルックスに１票。コンパクト。
0577名無しさん脚2006/10/28(土) 21:09:41ID:v8EMMHM4
スーパーロッコール
0578名無しさん脚2006/10/28(土) 21:16:39ID:pqd3p0LJ
以下同文
0579名無しさん脚2006/10/28(土) 21:45:26ID:EkxmwHe0
>>576
突っ込んでもいいか？
0580名無しさん脚2006/10/28(土) 22:27:57ID:ZVTKV5/1
でもやっぱり
ノクチで撮ると

『ノクチで撮った写真』なんだよ。

『ノクチが撮った写真』が正しいかも。


ピンホールカメラで撮りました。
フィッシュアイで撮りました。

と同じ。

非現実的に見える。

そこにハマる。


よっぽど使いこなさないと
自分の写真にならない。
0581名無しさん脚2006/10/28(土) 22:32:08ID:T80XvXOx
>>557の写真、ノクチじゃ無かったら素直に良い写真だなぁと思えるが、やっぱノクチの個性が強すぎて・・
0582名無しさん脚2006/10/28(土) 23:30:24ID:qziGkT8w
被写界深度狭すぎて動く被写体にはピント合わないよね。
05835762006/10/28(土) 23:32:13ID:l29J4WKv
>>579
何かツッコミどころがあった？
すまんが、教えてください。
0584名無しさん脚2006/10/29(日) 01:41:46ID:Ib9yizC0
ズミクロン７枚玉ってコンパクトさを評価されることが多いが、
他の35mmに比べてそんなにコンパクトか？
0585名無しさん脚2006/10/29(日) 01:48:45ID:Q60Zt6Lj
ノクトンと比べたらかなり。
0586名無しさん脚2006/10/29(日) 08:44:15ID:mxUTRuc9
>>584
６枚玉の方が小さい
0587名無しさん脚2006/10/29(日) 10:51:36ID:gjsW2UFJ
ズミルックス３５ｍｍアスフェリカルを所有のおかたに質問。
値段相応の価値はあるのでしょうか？
当方このレンズに興味をもっております。
0588名無しさん脚2006/10/29(日) 11:23:13ID:SMDMEAEv
>>587
値段相応って、そりゃ人それぞれ。
安くていいならコシレンウルトロンで十分すぎる写りだし。
1.4が必要なら買いだし、じゃなければ2.0で十分とも言える。
0589名無しさん脚2006/10/29(日) 12:23:22ID:gjsW2UFJ
>>588
ありがとうございます。
そうですね、その１．４という明るさにひかれますね。
１．４という明るさが夜間の撮影によほどの威力を発揮するのかな～と
おもいまして・・どうなんすかね？
0590名無しさん脚2006/10/29(日) 17:24:59ID:AnXn+v0W
>>587 588
明るさに惹かれるのかASPH.に惹かれてるのかよくわからん。
明るさならノクトンもあるぞ。
0591名無しさん脚2006/10/29(日) 17:27:43ID:AnXn+v0W
失礼587、589でした。
0592名無しさん脚2006/10/29(日) 18:22:30ID:c4GfimNI
ズミルックスやアスフェリカルと言う言葉の響きに酔っているんだよ。
0593名無しさん脚2006/10/29(日) 19:23:32ID:Y5oFWAB2
>>592
あ、それｵﾚｗ
ほとんど夜景用にしか使ってない。現行ASPH
0594名無しさん脚2006/10/29(日) 19:51:15ID:c4GfimNI
>>593
実は俺もその口(笑
ズミルックスじゃないけどアポ・ズミクロン90mm ASPHを買った。
90mmはElmarで十分いいんだけどね。
0595名無しさん脚2006/10/29(日) 20:00:39ID:+92u33bC
>>587

値段だけの価値はありますね。

・開放からシャープ、立体感あふれる描写。
・同スペックの一眼レフ用・単焦点と比べると、コンパクト。

使い勝手は非常によいです。
一生モノです。
0596名無しさん脚2006/10/29(日) 20:53:05ID:2Q+Pvw+H
ノクト写るんです1600
0597名無しさん脚2006/10/29(日) 20:57:39ID:2Q+Pvw+H
写るックス28mmアスフェリカル フィルムはベルビア。

馬鹿売れまちがいなし。
0598名無しさん脚2006/10/30(月) 08:49:52ID:ie2fB/++
どうも昨日の５８７です。
いろいろなご意見ありがとうございます。
じつはそのコシナのレンズの知識がなくて、みなさん
のいわれるウルトロンとかノクトンとかの存在自体しりませんでした。
コシナもよいレンズなのですねｗ
しかし、デザインとかもかんがえるとズミルックスはやはりいいな～とｗ
そういうところもポイントが高いですね。まぁ～ブランドに酔うところは
あります、正直。たとえばｺｼﾅのレンズを買っても多分ライカのﾚﾝｽﾞが
ほしくなるとおもうんですよね～結局、そう考えるとはじめからライカ
にいくほうがいいかなとおもってます。長文失礼しました。
また考えます。
0599名無しさん脚2006/10/30(月) 11:05:25ID:008ihaWM
ど
じ
の
コ
し
あ
ほ
0600名無しさん脚2006/10/30(月) 12:02:04ID:Zh8/WGWY
こういう写真はノクチでないとだめですか？
ttp://y-style.sakura.ne.jp/blog/archives/2005/12/noctilux.html
0601名無しさん脚2006/10/30(月) 13:26:23ID:tWY7iDvV
その程度のありきたりな写真なら適当な50/1.4でも撮れる
ノクチの個性は大きく周辺が落ちることと薄いピントだからな
0602名無しさん脚2006/10/30(月) 13:54:24ID:fGhWEHKI
バカのひとつおぼえでノクチ、ノクチって・・・
雰囲気だけならホルガで良いだろ
頭を冷やして、腕をあげなさい
0603名無しさん脚2006/10/30(月) 14:01:15ID:XkmiqA2e
やっぱりノクチルックスは違うね。
0604名無しさん脚2006/10/30(月) 20:47:29ID:qzHFFfwD
＞600
レンジファインダーで撮る写真でもないと思うがな。
一眼を持ってないとか・・？
0605名無しさん脚2006/10/30(月) 21:50:06ID:9p4xjAWv
ノクチといえば、五郎。
0606名無しさん脚2006/10/30(月) 22:26:36ID:lWPnWcWw
>>598
たとえ人がなんと言おうと、無理をしないで購入できるなら買っていいんだよ!
満足感って趣味にはとても大切なもの。実用だけをひたすら追い求めるのは
プロでいいんだよ。趣味人は無理にならないレベルで思う存分楽しめばいいよ。
0607名無しさん脚2006/10/30(月) 22:30:43ID:9p4xjAWv
いや、無理しようが買ってイイーンダヨ！！
それは本人の価値観次第。
誰も文句は言えない。
それで家庭が崩壊したって、本人の自由。
凶器なら許さんけどな。
0608名無しさん脚2006/10/30(月) 23:45:09ID:2Df2qQk1
>>605
え、予想GUY
0609名無しさん脚2006/10/31(火) 19:28:07ID:snDwND91
お尋ねします。
近々エルマリート２８ｍｍを買おうと思っていたところ、
あぶく銭が入ったおかげでズミクロンも視野に入ってきたんですが、
両者の描写の差異などはどんなもんでしょう？
ズミクロンの評価はあまり聞きませんが、
使ったことのある方、満足のいく写りだったでしょうか？
0610名無しさん脚2006/10/31(火) 21:13:47ID:45KncpkH
>>609
今時のレンズで不満な写りなんてあり得ない。
2.0が必要なら、というかノクチみたいな非現実的なハンドリングの
レンズじゃないから、お金あるならズミクロンおｋだと思いますよ。
0611名無しさん脚2006/10/31(火) 21:19:08ID:Y7BXZScY
そういう風に書くと
ノクチ本当は欲しいのがバレちゃうよw

質問にノクチなんて書いてないし。
0612名無しさん脚2006/10/31(火) 21:40:12ID:45KncpkH
>>611
ん？持ってるよ？
もう防湿庫から久しく出してないけど。
ノクチ買ってから、ライカのレンズは軽いのが大好きになった。
現行ズミルックス35とかシルバーのズミクロン35売っちゃったよｗ
0613名無しさん脚2006/10/31(火) 23:15:29ID:oWOyjVys
ん？
誰か俺のこと呼んだ？
野口
06146092006/11/01(水) 00:30:14ID:obT/DW1J
>>610
まあ、ダメってことはありえないと思うんですが、
平たく言うとインプレ聞いてみたいな、という感じです。
0615名無しさん脚2006/11/01(水) 00:46:20ID:brNwXPL1
現行ならどっちもシャッキリ。ズミクロンのほうが現代的。
新しくこれから出るエルマリートは廉価版かと思いきや、収差関係は
すごく良い。それを待つのも手かも。お値段安くなる分、撮りまくる
とか。
0616名無しさん脚2006/11/01(水) 00:47:33ID:obT/DW1J
そうですね、新しいエルマリートもかなり気になってます。
0617名無しさん脚2006/11/01(水) 08:06:42ID:+mlLAsfc
とうとう、エルマリートも非球面化だね。
写りは良いらしいけど、造りがどったらこったらとか、、
だったらｺｼﾚﾝと変わらないような、、、
0618名無しさん脚2006/11/01(水) 10:29:42ID:k2b/Eagn
ベッサR2/3mに付いてるヘリアー50/2.0って、未使用新品でいくらくらいで売れるかな？
ボディーだけ欲しいんだが・・
0619名無しさん脚2006/11/01(水) 13:23:29ID:288FapBG
フジヤかマップのホムペで買い取り価格表を見たらよろし
0620名無しさん脚2006/11/01(水) 13:35:24ID:+szimgLf
フジヤの査定額検索にｙるとレンズ付の買取価格が５５０００円
ボディのみが３３０００円だから、レンズのみだと２万くらいかな？

バラ売りだから、もっと安くなる可能性もあるけど。
0621名無しさん脚2006/11/01(水) 16:38:06ID:288FapBG
二万程度なら新品未使用でヤフオクがよろし
0622名無しさん脚2006/11/01(水) 16:55:40ID:P5row1TU
ノクチルックス
0623名無しさん脚2006/11/01(水) 17:42:15ID:288FapBG
野ぐそﾙｯｸｽ
0624名無しさん脚2006/11/01(水) 20:33:37ID:fUgzeDJz
一度は沈ズミをつかってみたいがキレイなのは７マンもする
0625名無しさん脚2006/11/01(水) 22:38:25ID:DmxHQhd+
>>618
ヤフオクで、レンズいらないって人から3万円台後半で買った
0626名無しさん脚2006/11/01(水) 23:04:02ID:DmxHQhd+
それにしてもPentax 43mm、かなり安くなってるので
一個くらい買っておいてもいいかなと思いつつ、
現物を目の前にするとそれほど必要ない気になって止める。

・・・なんだろう、この魅力の無さ。
0627名無しさん脚2006/11/01(水) 23:33:30ID:Vz4Xcauk
あれって一眼用のと同じ光学系でしょ？
だったら魅力ないのは当然のような。
0628名無しさん脚2006/11/01(水) 23:42:31ID:Fjt3c7HA
>>626
ペンタの43mm limited specialかー。
ｦｲﾗも４年くらい前に４万を切って叩き売られていたのを買いました。
写りや造りは良いのだけど、デカいので萎えるよね。
普段はR3Aに付けてるけど、レンズがかさばってせっかくの
R3Aの軽快さがスポイルされてしまうのが残念です。
もともと一眼用のレンズだから仕方ないんだけどね。
どうせ買うなら暗くてもローライの40mmゾナーの方が良かったぞなもし。

0629名無しさん脚2006/11/01(水) 23:42:44ID:OG6dNrii
>>626
販売末期は新品で今より１～２万安かったんだよ。
お二人の感想の通り。
06306262006/11/02(木) 00:19:52ID:bMiFy/2d
本家limitedのデザインは決して悪くないと思うんですけど・・・
外観だけでも、もうちょっと凝ってたら人気出てたのかな。
0631名無しさん脚2006/11/02(木) 00:23:00ID:kjnAliRX
あのデカさだから売れなかったんだろう。
0632名無しさん脚2006/11/02(木) 08:19:43ID:IE061473
単純にバックフォーカス分長くなった、じゃ売れないよな。
カッコ悪いしレンジファインダー用レンズのｲﾐﾅｲ
0633名無しさん脚2006/11/02(木) 10:42:11ID:qEVOy5Ga
43ﾘﾐ漏れも新品398で買ったが、でかいは最短長いはで直ぐ売ったw
77ﾘﾐのLマウントだったら結構売れてたんじゃないかと思う。
というか、今出しても売れそう。
0634名無しさん脚2006/11/08(水) 21:19:38ID:AWBNtHRR
近所でM-ロッコール40mmが26Kで出ていた。
ノクトンクラシックが出たせいか安くなったねぇ。
でも曇るという噂を聞いてから手を出す気になれない・・・
0635名無しさん脚2006/11/08(水) 21:23:02ID:1XRmFCfa
>>634
曇るのは28mmで、40mmが曇った話は聞かないなあ。
0636名無しさん脚2006/11/08(水) 21:27:22ID:pjmUVAnG
ペンタの43mm
LマウントじゃなくてニコンFマウントだったら買ってやったのに。
0637名無しさん脚2006/11/08(水) 22:17:14ID:AWBNtHRR
>>635
28mmが曇る話は有名だよね。
交換部品で対策品が出たとか色々話題になりましたね。
その中で40mmも90mmも曇ることがあるという噂があったんだよね。
ネタかも知れないので断言できないけど・・・
とくに90mmは分解が困難なので曇っている個体は避けた方が良いとか。
0638名無しさん脚2006/11/10(金) 17:05:19ID:EartVZmj
28はその通り。
40は経験から言ってガラスが理由でのクモリはない。絞り前後が薄く曇った固体を清掃したこと
があるが、綺麗に掃除出来たのでこれは一般的なレンズの範疇だと思う。

90は28ほどではないが曇る場合がある。
28と90のクモリ問題の元凶はガラスにあり、しかもエレメントがカシメられているので修理は困難。
0639名無しさん脚2006/11/10(金) 21:02:36ID:jPmapq33
LﾏｳﾝﾄGRのﾌﾞﾗｯｸをｺﾝﾌﾟﾘｰﾄ記念ｶｷｺ
0640名無しさん脚2006/11/11(土) 01:09:55ID:o2KiQOy/
2本でコンプかよ
0641名無しさん脚2006/11/11(土) 03:47:01ID:Lgv7z4u2
あとは、Lﾏｳﾝﾄ GR LENS 5.9mm F2.4 の発売を待つ。
周辺光量落ちが凄まじそうだけど。
0642名無しさん脚2006/11/11(土) 09:00:20ID:hGS52pRd
>>636
つーか、何で自社のS（M42）マウントで出さないのか、と小一時（ｒｙ
0643名無しさん脚2006/11/11(土) 10:51:17ID:Z1IoHGQk
M-ロッコール28mmの曇りを研磨してもまた曇るのかなあ？
何年ぐらいもつのかなあ
0644名無しさん脚2006/11/11(土) 21:46:46ID:+echYofS
>>643
昔修理した時にミノルタへの質問の回答。
ーー
レンズの前玉の部品の対策に付きましては、硝材自体の変更ではなく、
レンズ端部(黒い部分)の墨入の強化により、レンズ曇り発生の対策を図っていま
す。
また、保管状態にご注意いただけましたら、曇りは発生致しません。


以上、ご返事申し上げます。

ミノルタ株式会社 フォトサポートセンター
ーー
0645名無しさん脚2006/11/11(土) 21:55:45ID:o2KiQOy/
>>644
ソレミノルタ精一杯の言い訳だな
0646名無しさん脚2006/11/11(土) 22:51:37ID:lVScN+79
MSのフード使ってる人います？
角型フード嫌いなので、純正の代わりに使ってみようかと思ってるとこですが、
効果や使い勝手などどうでしょう？
0647名無しさん脚2006/11/12(日) 14:46:45ID:0pZJhvXk
ズマロンの曇りもナントカならんものか。
0648名無しさん脚2006/11/12(日) 23:20:53ID:tXYvifqy
↑
捨てたほうがよい　
0649名無しさん脚2006/11/13(月) 11:09:57ID:6gWg1lwY
>>647
キヤノンのレンズも曇り易いものが有るよね。
安くて写りが良いだけに実に惜しい。
キヤノンと言えば銀鏡筒の50mm 1.8が最近欲しくなってきた。
設計した人はこのレンズの功績で勲章を貰ったという話を読んだので。
ミーハーだなぁ・・・・
0650名無しさん脚2006/11/13(月) 18:30:42ID:8wPqHNpN
え！ズマロンって曇りやすいの？
0651名無しさん脚2006/11/13(月) 19:19:26ID:OCaE708X
おれのズマロンも曇ってる。。。
山崎さんとこでもダメなんだって？
0652名無しさん脚2006/11/13(月) 21:59:52ID:z87TjUAL
2.8は山崎氏でもいかんらしい

でも、あえて逆光でつかうようなレンズじゃないし、ズマロンって曇ったって結構普通に写っちゃうよね
オレの3.5も曇ってて、気になるのは確かだが、研磨出す金がたまると100ft巻きをオトナ買いしてしまうわｗ
0653名無しさん脚2006/11/13(月) 22:36:22ID:2E4iMco2
ttp://koujiyacamera.hamazo.tv/e212801.html
某酒屋系中古屋もズマロンの曇りに関してはこう書いている。
「必ず」なんて書かれるのはある意味貴重かもわからんねｗ
0654名無しさん脚2006/11/14(火) 21:36:30ID:6w3IdOqF
久しぶりに撮ってみた。
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20061114213137.jpg
0655名無しさん脚2006/11/14(火) 22:00:02ID:5+eIHhbZ
>>654
マルチ、うざっ、消えな。
0656名無しさん脚2006/11/15(水) 10:34:02ID:7lY90BAV
こんにちは、ズミクロン50㎜2.0を使用しております。
50㎜1.4を購入したいのですが使用するうえでのズミクロン50㎜2.0との違い＆メリットをお教え願えないでしょうか。
何卒宜しくお願い致します。
0657名無しさん脚2006/11/15(水) 11:24:35ID:q+ccX0ns
まず、開放F値が違いますね。
次に、レンズの明るさが違う。
あとは、同じ条件でのシャッター速度が違うのと、
レンズを正面からみたサイズがちがう。
0658名無しさん脚2006/11/15(水) 12:01:05ID:q+ccX0ns
あと、デザインが違うのと、レンズ構成が違うのと、
描写が違うのと、価格が違う。

描写は、明るいほうがボケが多い。

0659名無しさん脚2006/11/15(水) 12:06:01ID:q+ccX0ns
最大のメリットは、いいレンズを持ってるという満足感かな。
0660名無しさん脚2006/11/15(水) 12:09:58ID:2DZMnjbC
>>657

＞まず、開放F値が違いますね。
＞次に、レンズの明るさが違う。

それ同じじゃないのか？
0661名無しさん脚2006/11/15(水) 12:55:56ID:aA1DpG4U
>あとは、同じ条件でのシャッター速度が違うのと、

これもある意味同じ、っつーか日本語になってないっつーか、
同じ条件ならシャッター速度違わねーだろと。
0662名無しさん脚2006/11/15(水) 13:10:35ID:x87GxPqp
ボケ量は論理上はともかくぱっと見の結果上ではそんなに変わらない気がする
だから一段早いシャッターが切れるだけだろ

レンズの性格の違いはあるが、これは趣向だからな
0663名無しさん脚2006/11/15(水) 13:29:27ID:7lY90BAV
こんにちはエルマリート28㎜2.8はかなり広角ですか？
あと良いところをお教え願えないでしょうか。

もう一つ、今の液晶横長テレビの画角と同じくらいの構図で撮れるＭ型レンズは何㎜でしょうか？
何卒宜しくお願い致します。
0664名無しさん脚2006/11/15(水) 13:37:44ID:q+ccX0ns
ルミックスのLX2が28ミリですので、広角で28ミリあれば、
ハイヒジョン画角で撮れると思います。
0665名無しさん脚2006/11/15(水) 13:39:30ID:F/lisFtU
>今の液晶横長テレビの画角と同じくらいの構図で撮れる
>Ｍ型レンズは何?でしょうか？

質問の意味がよく分からん．写っているもの次第で望遠にでも
広角にでもなるんじゃないのか？
0666名無しさん脚2006/11/15(水) 13:51:43ID:7lY90BAV
>>664
有り難う御座います。♪
>>665
なるほどです。
今の横長ハイビジョンテレビの画角が気に入ってるので
「この画角で写真が撮れたら良いな。」と思いおたずねしました。
>>657～>>665の皆さん、有り難う御座います。
0667名無しさん脚2006/11/15(水) 14:23:19ID:aA1DpG4U
画角じゃなくて縦横比のこと？
どっちにしても意味がよくわかんないけど。
0668名無しさん脚2006/11/15(水) 14:25:51ID:q+ccX0ns
>>665
ハイビジョン画角のワイド感のある16対9の広がりを
撮れるレンズということだと思います。

私は少なくともルミックスの実例を出したのだから、
わからないというのはどうでしょうか。
0669名無しさん脚2006/11/15(水) 14:26:33ID:EVQ9nq89
いや、あの質問に答えられるアンタ天才だよ。
0670名無しさん脚2006/11/15(水) 14:31:30ID:aA1DpG4U
>>668
そういう姿勢はよいと思うけど、
質問者は勘違いしてるんだろうから、
そこを指摘してあげる方がむしろ親切では？
0671名無しさん脚2006/11/15(水) 14:33:28ID:EeQoyZHA
雅巳が紛れ込んでるようだなｗ
0672名無しさん脚2006/11/15(水) 14:35:13ID:vPyO0HEb
初心者スレで聞いてこいゴルァ！
って言う質問ばかりな件
0673名無しさん脚2006/11/15(水) 14:36:31ID:QLhosMZB
そうだね
0674名無しさん脚2006/11/15(水) 14:44:47ID:S4l2O3q3
これでいいんジャマイカ？
ライカで16:9
http://www.kitamura.co.jp/navi/camera.php?old_id=lei_0012_c11
0675名無しさん脚2006/11/15(水) 14:45:24ID:X3DkgyLo
そうですね、まぎわらしいご質問をしてしまい大変ご迷惑をお掛けしました。
>>668さん、私の代わりに代弁して頂き有り難う御座いました。感謝します。
0676名無しさん脚2006/11/15(水) 15:09:41ID:Kl9XgqK6
>>663
ちなみに>>654はエルマリートの作例です。
0677名無しさん脚2006/11/15(水) 15:33:08ID:q+ccX0ns
イメージサークルと画角とアスペクト比と。
0678名無しさん脚2006/11/15(水) 15:34:48ID:F/lisFtU
画角じゃなくて縦横比（あるいはアスペクト比）なw
言葉は正確に使わなきゃ．この二つはまったく意味が違うよ．
>>668も，もしかして同じ間違いをしたのか？
0679名無しさん脚2006/11/15(水) 15:36:55ID:q+ccX0ns
対角線画角と水平画角と。
0680名無しさん脚2006/11/15(水) 15:38:00ID:UeuMEUJ9
今使ってるレンズよりワンランク短いレンズ使えば、ワイド感とやらを
感じられると思いますよ。

50ミリ常用なら35ミリ、35ミリ常用なら28ミリ、とかね。望遠使ってても
50ミリをワイドと感じることはないかもしれんけど。
0681名無しさん脚2006/11/15(水) 17:42:30ID:2DZMnjbC
最近はこういう荒らしが流行ってるのか？
0682名無しさん脚2006/11/15(水) 17:45:53ID:Ti+/rTMt
おまえら愉快な奴らだな
0683名無しさん脚2006/11/15(水) 17:51:39ID:aA1DpG4U
いやー、それほどでも(*^-^*)
0684名無しさん脚2006/11/15(水) 18:12:31ID:lMZf0uTk
ちょっと教えてください。
四角の愛ピースのFを持っているのですが、
愛カップをつけたいと思います。
しかし四角→○に変換するアダプターは１万円位するし、
なにか流用できるようなものはありませんでしょうか？
0685名無しさん脚2006/11/15(水) 18:13:11ID:lMZf0uTk
誤爆スマソ
吊ってくる・・・orz
0686名無しさん脚2006/11/15(水) 18:30:56ID:q+ccX0ns
逆にいま使っているレンズより長いレンズを使えば、より望遠感（遠近感）の
ある写真が撮れるとも言えます。
このように具体的な例を出して答えてあげることのほうが、理論的な厳密さ
よりも時としては重要ではないでしょうか。
0687名無しさん脚2006/11/15(水) 19:02:08ID:nalTBNSv
目が細い僕は、「世の中ワイドテレビみたいに見えるの？」とヨメにバ力にされます。そんなヨメでも区別がつくのは２１ミリ以下の写真と１ｓｔ．２８工ルマリ一トの奥行き感です。
0688名無しさん脚2006/11/15(水) 19:14:00ID:LSTQbHMS
現行50㎜1.4と現行ズミクロン50㎜2.0では明るさ以外何が違いますか？
宜しくです。
0689名無しさん脚2006/11/15(水) 19:18:52ID:2DZMnjbC
>>688
ライカ・ジャパンに聞けよ馬鹿！
0690名無しさん脚2006/11/15(水) 19:24:24ID:aA1DpG4U
>工ルマリ一ト

↑なんでわざわざこういう入力をしたんですか？
0691名無しさん脚2006/11/15(水) 19:36:41ID:nalTBNSv
＞６９０　ＰＤＡで手書き入カ中スマソ
0692名無しさん脚2006/11/15(水) 19:42:15ID:Kl9XgqK6
エルマリートけっこうよくね？
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20061115194045.jpg
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20061115193944.jpg
0693名無しさん脚2006/11/15(水) 23:57:37ID:EeQoyZHA
↑あちこち貼るんじゃねーよ、消えな
0694名無しさん脚2006/11/16(木) 00:21:18ID:cZiMIQwm
まあ別にいいでない。
0695名無しさん脚2006/11/16(木) 01:00:55ID:rsy63dVK
>>692って、昨日の>>654？？
どうせ貼るなら、もっとマシなのをたのむｗ
0696名無しさん脚2006/11/16(木) 01:29:02ID:cZiMIQwm
例えば？
0697名無しさん脚2006/11/16(木) 10:15:16ID:y54pXSPd
お手軽に、あまりコストを掛けず、
一本だけMマウントの35mmを買うとしたらなんでしょうか？
ズマロン3.5あたりかなぁと考えているのですが、ご指導願います。
普段は、モノクロで、たまにカラーでも使う感じです。
よろしくお願いいたします。
0698名無しさん脚2006/11/16(木) 10:46:46ID:mEWp7Km/
カラスコP2
0699名無しさん脚2006/11/16(木) 10:51:12ID:WzNX0rfl
>>697
メガネがちぎれたズマロンを目測で！
0700名無しさん脚2006/11/16(木) 11:16:18ID:J2fwOjeR
初代カラスコを中古で
0701名無しさん脚2006/11/16(木) 11:29:19ID:St99Id8K
カラスコだろうなぁ．オレも一票．
07026972006/11/16(木) 12:59:48ID:y54pXSPd
みなさん、ありがとうございます。

カラスコって全然知らなかったんですが、ググったら分かりました。
Voigtrander COLOR-SKOPAR 35mmF2.5ってやつですね。
ライカレンズ以外考えていなかったですが、評判いいのでしたら考えてみたいです。

あと、今新品だと3万くらいでC-Typeとなっていますが、初代がいいのですか？
市場には結構出回っているのでしょうか？
0703名無しさん脚2006/11/16(木) 13:16:10ID:1SRxsY+a
トンビコの方がいいぞ。
0704名無しさん脚2006/11/16(木) 13:26:35ID:40s+9BPz
>あと、今新品だと3万くらいでC-Typeとなっていますが、初代がいいのですか？

見た目が違うだけで、光学系の変更はないよ。
0705名無しさん脚2006/11/16(木) 16:09:00ID:cZiMIQwm
ズマロンで撮ったのうｐしようか？
0706名無しさん脚2006/11/16(木) 16:58:51ID:buZosWal
>>702
C-TypeとP-typeはLマウント
PIIはMマウント

C-TypeとPIIは最短0.7ｍ
P-Typeは最短0.9ｍ

C-typeはクラシックタイプでややズマロン、ズミクロン似
P-Typeはパンケーキ薄型
PIIは薄型で、ノクトン40/1.4似（ノクトンは球面ズミルックス似）

あとは好み。
07076972006/11/16(木) 17:04:51ID:y54pXSPd
>>704
ありがとうございますー。

>>705
ズマロンは気になりまする。

…で、カラスコってLマウントじゃん！
一応もうちょっと考えてみます。ありがとうございました。
07086972006/11/16(木) 17:08:39ID:y54pXSPd
>>706
詳細㌧クスです。
なるほど、PIIはMマウントだったんですね。
ちゃんと読んでいなくてすみませぬ。
パンケーキは好きなんだけれど、ブラックしかないってのはどうしてなのさ！
0709名無しさん脚2006/11/16(木) 17:10:33ID:p12fLyDC
>>707
>…で、カラスコってLマウントじゃん！

なんでLマウントだとダメなの？
アダプタ付けたら一緒じゃん。
0710名無しさん脚2006/11/16(木) 17:26:45ID:St99Id8K
あだぷたの存在を知らないのでは．．
0711名無しさん脚2006/11/16(木) 17:54:13ID:40s+9BPz
>>708
こないだＧマウントの改造で宮崎さんと話したんだけど、
最近はＭ６ブラックあたりで使う人が多くて、
シルバーよりも黒をメインに用意しているって言われた。
コシナのレンズもカラスコのみならず黒だけのラインナップが多いけど、
要するに黒の需要が多いってことなのでは。
07126972006/11/16(木) 22:21:27ID:y54pXSPd
>>709
アダプタで痛い目に合っているので、
どうせなら最初からMマウントで、と思って…。
実はここでお世話になっているのは、私なのです。
その関連で質問させていただきました。
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/camera/1122436247/559-572

>>710
びきびき

>>711
要するにそういうことなんですね。
シルバーの方が個人的には惚れますが。
0713名無しさん脚2006/11/16(木) 23:17:06ID:EcWepmRp
>>712
うーん、アダプタがおかしかったら交換してもらえばいいだけだと思うんけど。
カラスコはLマウントのCタイプがデザインが一番いいと思うんだ。
Mマウントのヤツに比べたら、新品でも一万以上安いしね。
0714名無しさん脚2006/11/17(金) 12:33:07ID:HuaAvVsy
>カラスコはLマウントのCタイプがデザインが一番いいと思うんだ。

そうなのかあ。
オレは最新のやつの方が好きだなあ。
0715名無しさん脚2006/11/17(金) 21:25:54ID:MKm8Z0e9
カラスコ50の中古を安さにひかれて買ってしまった。(1.7万円)
とりあえず明日試写してきます。
0716名無しさん脚2006/11/18(土) 21:34:50ID:hllqa2Py
寒くなってきて無限遠ストッパーにかける人さし指が痛いんだが。
冬はストッパーなしにしよう。
0717名無しさん脚2006/11/19(日) 01:18:02ID:ZnFF+zYj
>>716
ピントレバーとストッパーの区別付いてるか？
0718名無しさん脚2006/11/19(日) 14:11:47ID:RDTWvW4M
>>717
ストッパーを押し続けるのがキツいというイミではないか？
まぁそういう爺は写真なんぞ撮らずにコタツに当たってればいいわけだが
0719名無しさん脚2006/11/20(月) 00:16:02ID:dyU3Qsh4
Ｍマウントの沈胴レンズで，価格も含めてお薦めのというと
沈胴ズミクロンでしょうか？
最近，シルバーの沈胴レンズを使ってみたくなりまして。

ちなみにＣＬでも使える（収納可能な）沈胴レンズはないですよね？
0720名無しさん脚2006/11/20(月) 00:21:36ID:415ZrTaO
ヘリアークラシックもある。
CLでも可能じゃないかと。
シルバーもあり。
ただセット販売なので出物を待つしかない。
0721名無しさん脚2006/11/20(月) 00:59:44ID:N7HJHh3x
>>719
どっかに沈胴ズミクロンはＣＬでも沈胴できるって書いてあったな。
0722名無しさん脚2006/11/20(月) 01:15:53ID:zCnweXFq
エルマー90mm
0723名無しさん脚2006/11/20(月) 10:32:47ID:L78ADSn5
>>688

　描写の質に、決定的な違いはないように思う。
　遠距離の描写はズミルックスの方が、近距離の描写はズミクロンの方が若干良い感じ。
　
　f1.4 の開放値に、値段分の価値を見いだせるかどうか。
　見いだせる人は、ズミルックスを選べばよいが、これは、各人の撮影スタイルと関係するので
　どっちを選ぶかは、人それぞれ。

　気になったら、レンタルして試用するか

http://www.maprental.com/category/list-Laica.html　

　両方買って、しばらく使ってみるといい。いらない方を売ればいいし。
0724名無しさん脚2006/11/22(水) 00:40:44ID:0Wd+sUZE
>>719

M mount のちんどう標準レンズは、どれも優秀。
程度のよいものを、選ぶのがいいと思う。

お勧めは、Ｍ６Ｊの発売後に出た、エルマー５０、Ｆ２．８。
0725名無しさん脚2006/11/22(水) 14:11:01ID:U0Z0Otyr
あの・・みなさんにおききしたいのですが、エルマー５ｃｍとズミクロン５ｃｍ
比較してみると写りがにてませんか？なんかそんな気がするのですが、
つかいわけてるかたがいらしたら意見をきいてみたいです。
0726名無しさん脚2006/11/22(水) 19:43:45ID:TzWjJdbY
>>725
それは、似てますものライツ製ですから。
どちらか好きな方でいいんじゃないか。
あんまり爺に踊らされんなよ。
0727名無しさん脚2006/11/22(水) 20:53:44ID:BtassiqN
爺さんが見つめている！「ジーーーーッ・・・。」( -_-)
婆さんが飛び出した！「ばぁ！」w(°0°)w　
0728名無しさん脚2006/11/23(木) 01:17:20ID:ecav8nsu
モノクロをメインで撮るつもりですが、おすすめの50mmレンズはありますか？
M4に似合って、なるだけ大きくないものがよいです。
ズミクロン沈胴、ズミクロン固定、プラナー、Cゾナーあたりを検討しています。
0729名無しさん脚2006/11/23(木) 04:49:10ID:GmJQ6My8
>>728
NIKKOR-HC50/2後期型
正月の靖国で行われた消火活動展示訓練を自分で撮って、その解像度に驚いたから
0730名無しさん脚2006/11/23(木) 08:01:10ID:wuABknIl
>>728
安くて明るいズマリットをおすすめします！
重たいけど、開放付近ですばらしいし、絞ればカリットしあがる。
0731名無しさん脚2006/11/23(木) 11:04:56ID:th2DjmmY
>>728
初期のJupiter 3
0732名無しさん脚2006/11/23(木) 13:05:45ID:wfuHcexl
やっぱ、赤エルマーで決まりでしょ。
0733名無しさん脚2006/11/23(木) 14:54:01ID:uCV+VPd5
モノクロならぜひズマールを。
逆光には弱いけど素晴らしい絵を出す。
多少傷があっても絞ればOK
0734名無しさん脚2006/11/23(木) 14:58:41ID:6o3pQ8LS
エマールも捨てがたい
0735名無しさん脚2006/11/23(木) 15:02:42ID:FQ6V6L9k
ボラギノールもあなどりがたい
07367282006/11/23(木) 15:32:48ID:ecav8nsu
みなさんありがとうございます。
どなたも候補には触れてないですね。
候補の中ではあまり良いものはないのでしょうか？
0737名無しさん脚2006/11/23(木) 15:35:40ID:o7uNAapR
>>736
その四つなら10万以下くらいか
ならZMプラナーがいいと思うよ
他が悪いってわけじゃないがライカは中古になるしCゾナーは割高な気がする
0738名無しさん脚2006/11/23(木) 15:38:47ID:o7uNAapR
別に中古でも保証があれば問題ないか
M4なら22****くらいの黒鏡胴直線ローレットのがM4と揃い。

人気がイマイチで安めだし写りは現行とそう変わらず、しかもそれでいてライツらしいレンズ。
フード付きでもZMプラナーと同じ値段で買えるだろう
0739名無しさん脚2006/11/23(木) 18:28:25ID:Dq+kmbro
>>728
ズミルクスの2ndでFAじゃね
0740名無しさん脚2006/11/23(木) 21:01:03ID:wH0lhmG+
沈ズミみてきました。
なるほど沈む部分が少ないので，ＣＬでも収納できそうです。
その分，出っ張りが大きくて，沈胴の意味がないような気もしましたが。
沈めてもズマロン３５／３．５と変わりありません。

しかし，ろくなブツがなく，購入は見送り。
年数からすればチリが多いくらいは仕方ないのかも知れませんが，
ガラスのキズやくもりのあるものがほとんど。
相場は，並レベルのもので４．７ｋ程度です。
0741 ◆BiogonVMZM 2006/11/23(木) 21:32:24ID:BoLlr+1F
曇りはともかく、多少のクリーニングマークくらいは目を瞑ろう。
写り自体はそこまで影響ないんだからさ。
0742名無しさん脚2006/11/23(木) 22:00:24ID:NxF8BHjk
4700円なら、即ゲットだぜ
0743名無しさん脚2006/11/23(木) 22:58:22ID:bdLwpBjM
ズミクロンにしてもズマロンにしても
同じものがMとL両方あるものがありますが
Lを買って不都合はありますか？
アダプター代がかかるというのはあるでしょうが。
0744名無しさん脚2006/11/23(木) 23:04:14ID:4UmW2J8F
最短撮影距離が違う。
0745名無しさん脚2006/11/23(木) 23:06:13ID:hbbu2jES
Mボディに使うのは素人って言われちゃう。
0746名無しさん脚2006/11/24(金) 08:46:34ID:IlXKULOn
>>745
素人とは思わないが、最短30cmは効くよな。
0747名無しさん脚2006/11/24(金) 09:26:47ID:2f75iP/2
俺のは最長30cm. 素人専門。
0748名無しさん脚2006/11/24(金) 21:43:15ID:P/tXb2mL
watasinoha 8cm syojyode-su
0749名無しさん脚2006/11/25(土) 12:10:19ID:azRz0Jvu
球面ｽﾞﾐﾙｯｸｽ35購入記念age
0750名無しさん脚2006/11/25(土) 22:51:12ID:LBQ+jPPl
沈ズミM買ったけど，帰ってからFeet表示なのに気づいた・・・。

チリはあるけど，クモリなし，キズなしで５５K。
中野～新宿～銀座を回ったけど，まともなモノのは少ないように思いました。
良品だと７０K代，なかには１００Kに近いのも。

CLにも無事装着＆沈胴できました。かっこええ。
何ともいえない質感がいいですね。
ライカのレンズは高いだけだと敬遠していましたが，
もう次の１本目が向いています（笑）

0751名無しさん脚2006/11/26(日) 00:03:03ID:3d+LWoen
>>750

曇り、キズなしでその値段ならなかなかいいんじゃないかな。
確かに、最近程度の良いのあんまり見ない気がする…

次の一本…手頃な所でズマロンなんかどうでしょ。
0752名無しさん脚 2006/11/26(日) 14:19:44ID:JbnNWGwk
昨日、ズミクロン50mm（初代固定鏡胴）の中玉が曇っていることに気が付いた。 orz
カビかなあ？買ったときは曇りは無かったはずだけど…。
0753名無しさん脚2006/11/26(日) 21:48:38ID:c9N/sH/2
>>752
カビはくもの巣と言う埃がへばりついた様に見えるからすぐ分かる。
曇りだろ。
よくある話じゃないか～

曇る固体はクリーニングしてもしばらくすれば曇る事がほとんどだよ。
0754名無しさん脚2006/11/26(日) 22:06:40ID:c9N/sH/2
書き直しｗ

カビはくもの巣と言うか、埃がへばりついた様に見えるからすぐ分かる。
多分、それは曇りだよ。
よくある話じゃないか～

曇る固体はクリーニングしてもまたしばらくすれば曇る事が多い。
よほど酷くなければ、あまり気にしないのが吉。
0755名無しさん脚 2006/11/26(日) 22:50:00ID:JbnNWGwk
>>754
真ん中は単なる曇りっぽいんだけど、縁の方はカビっぽいのよ。
9月以来しばらく使ってなかったからなあ。
0756名無しさん脚2006/11/26(日) 23:12:30ID:/BskbRZu
>>755
防湿庫の類に入れてなければ、カビの可能性高いね。
0757名無しさん脚2006/11/26(日) 23:32:34ID:HqnwU0IC
沈ズミでラッパ状にならないフードはありませんか・・・。

あ～、ズマロンほしい。
0758名無しさん脚 2006/11/26(日) 23:56:55ID:JbnNWGwk
>>756
防湿庫には入れてますた。今年の梅雨に買ったばかりですが。
考えても仕方がないので、近いうちに見てもらうことにします。
0759名無しさん脚2006/11/27(月) 22:18:43ID:lKr2ajqp
>>757
どういう意味だね？
E39ならダブルフックでも現行ねじ込みでもエルマー用が使えるけど
ケラレは知らんが多分大丈夫だろ
0760名無しさん脚2006/11/28(火) 16:12:29ID:G/WVkjMg
宮崎改のビオゴン、プラナー持っている人に質問です。
絞り羽根は本体からの流用ですか？それとも他のレンズみたいに
10枚絞りだったりするのですか？
0761名無しさん脚2006/11/28(火) 16:43:31ID:DlslrK0a
宮崎改のビオゴン、プラナー持ってるよ！
0762名無しさん脚2006/11/28(火) 17:56:29ID:lut51Jpf
オレも！
0763名無しさん脚2006/11/28(火) 18:52:15ID:bUoEvg/W
P45は流用だったよ
0764名無しさん脚2006/11/28(火) 20:57:44ID:trcINhWY
流用以外無理
0765名無しさん脚2006/11/28(火) 23:01:48ID:V4gIHnqh
>>760です。みんな有り難う。
明日宮崎さんに依頼するつもりです（B28は確定、もう一本P35かP45で迷ってる）
0766名無しさん脚2006/12/01(金) 21:30:46ID:m5IFFX04
沈ズミのフードの件，ありがとうございます。
現行エルマーのねじ込みのを購入しました。５ｋちょっと。
無事装着でき，かっこよさに満足しています。

ライカのフィルターは高いですね。フードより高価です。。
0767名無しさん脚2006/12/02(土) 13:47:26ID:7w0sgcXd
ズミルックス50mm購入記念age
0768名無しさん脚2006/12/02(土) 16:31:47ID:tSNEA4hc
ｵﾒ!ｵｲﾗもｽﾞﾐﾙｯｸｽ50大好きで白と黒揃えちゃったよ
同じ世代で…
0769名無しさん脚 2006/12/02(土) 19:18:20ID:YGE841TA
>752ですが、ズミクロン50mmを見てもらってきますた。
結論は、カビではなくて「コーティング劣化による曇り」だそうです。取り敢えずOH
をお願いしてきますた。
カビではなくて少しほっとした。
0770名無しさん脚2006/12/02(土) 22:48:55ID:yJ2st1Eg
純正フィルターはビックよりヨドの方が安いです。
ビックは６０ｋ台ヨドは５０ｋ台でした。
0771名無しさん脚2006/12/02(土) 23:12:49ID:L9b+mHEj
>>769
そっちのほうが重症じゃないのか？
0772名無しさん脚 2006/12/02(土) 23:56:16ID:YGE841TA
>>771
写りに影響するほどの曇りじゃないんで、そのままにするか剥がれてもクリーニング
するか迷ってましたね。その辺は任せました。
0773名無しさん脚2006/12/03(日) 05:55:52ID:qyThP3jg
Lマウントのズマロン３．５ｃｍ・３．５は中玉が曇りやすいｔ聞きましたが
クリーニングで治るものでしょうか。それとも研磨が必要なのでしょうか。
修理に出した経験ある人教えてください。
0774名無しさん脚2006/12/03(日) 18:29:19ID:Szjc875a
>772
わたしも固定教頭前期を買ったとき中玉が曇っていました。
クリーニングに出したら「コーティングはがしちゃったよ」と言われた。
返品したけど。
0775名無しさん脚2006/12/03(日) 19:32:13ID:dlugIDID
>>773
オレ、Lマウントのズマロンは長年使ってるけど全然曇らないよ。
普通に使ってれば問題ないんじゃないか？
0776１８３2006/12/03(日) 20:24:30ID:qyThP3jg
>>775
３．５のズマロンは基材の性質上劣化して曇った状態になりやすいと
聞いたのですが・・・
クリーニングに出すのか、研磨に出すのかを迷っています。
0777名無しさん脚2006/12/03(日) 21:16:36ID:N+GSRfCf
>>773
たいがいの個体は曇るけど、写りに関係するほど曇るのはほとんど無い
手をつけなくてもよろし
0778名無しさん脚2006/12/03(日) 22:41:18ID:qyThP3jg
＞＞７７７（縁起がいいですね）
７７３です。
心強いアドバイスです。ありがとうございます。
しばらくこのままで使います。
ズマロンが好きで３．５と２．８の両方を使ってますが
個人的には３．５の粉っぽい描写が好きです。
0779名無しさん脚2006/12/06(水) 21:16:00ID:nvJUJKam
ズマロンやズミクロン8枚玉は個体差が激しいということを聞きますが、
これはコーティングによる違いなのでしょうか？
それとも状態の差が大きいでしょうか？
多少状態が悪くても160番台のズマロンが好まれている気がするのですが。
0780名無しさん脚2006/12/07(木) 13:14:09ID:Uela7thp
基本的には状態の違いだと思いますが、
ズマロン160万台は素材の違いですね。

ズマロンは2.8にこだわらなくても3.5でも充分“らしい”描写だとおもいますけどね。
0781名無しさん脚2006/12/07(木) 22:57:44ID:raKugjzp
レモンに委託するのにいい時期ってある？
0782名無しさん脚2006/12/07(木) 23:40:41ID:1br0AP3S
そりゃ、やっぱりボーナス時期でしょ。
0783名無しさん脚2006/12/08(金) 03:51:58ID:UT4IXjY3
大型連休があるときがいいかも。
地方から銀座にやってくる人が多いから。
0784名無しさん脚2006/12/08(金) 08:00:24ID:XCl42lJI
個体差はもともと研磨とか組み上げのばらつき
新品からあったもんだから少なくとも本来は状態の差じゃあない
まぁ、ばらついてるったって、ライツの基準をパスしたわけだから、あんまりひどいのはその後の調整がなっとらんのかも知らん
0785名無しさん脚2006/12/08(金) 08:58:59ID:XkYEXmzR
>>784
径年変化が一番の要因なわけだが
0786名無しさん脚2006/12/08(金) 09:23:15ID:P0jPRwsr
委託する時の値段どうやってつけてる？
やっぱあまり欲張らないほうが吉か？
0787名無しさん脚 2006/12/09(土) 15:35:59ID:iOLlQiuB
メガネ付きズミクロン35mm購入記念age
ズミルックスも考えたけど、メガネの有無にかかわらずタマが無いね。
0788名無しさん脚2006/12/09(土) 22:51:40ID:nMybD6uF
Mマウントの90mmについて、アドバイスをお願いします。

携行が億劫にならない為に、比較的コンパクトな、
　ズミクロン　90/F2　（3rd.以降）
　エルマリート　90/F2.8　（最近のもの）
の2つに絞り込みました。
どちらかを選ぶにあたって、描写・ボケ・相場￥など、
ご教示ください。
0789名無しさん脚2006/12/10(日) 15:17:27ID:V/Oq2UkB
>>788

現行Elmarit 90mm/F2.8の10月に買いました。中古だったので\70,000くらい。
使い込んでないので、描写、ボケなど語れませんが、
そんなにパキパキにはならず、ポートレートはいい感じに仕上がりました。
MPに付けると、バランス良くカメラを構えられるような気がします。使いやすいですよ。

買うときに比較したのは、M-Hexanon 90mm/F2.8。サイズと価格は同じくらいでした（フジヤカメラに新品があった）。
結局名前に負けてLeicaにしましたけど。
0790名無しさん脚2006/12/10(日) 21:19:53ID:VXmBlKht
ズマロン３５ｍｍ（Ｌ）のｆ３．５
前記型と後期型でけっこうな価格差がありますが，
光学系は変わりませんよね？
0791名無しさん脚2006/12/10(日) 21:30:44ID:xL0U+Q0/
かわりますね。前期型のほうがシャープです。
後期型は柔らかい印象です。私の使用している個体だけかも知れません。
0792名無しさん脚2006/12/10(日) 21:38:03ID:xL0U+Q0/
>>788

テレエルマリート（２ｎｄ）も捨てがたいですよ。
テレエルマリート１ｓｔはボケ玉ですが、２ｎｄは味があります。
発色もニュートラルに近く、開放は柔らかくｆ５,６まで絞るとシャープ
になります。曇り玉が多いのが難点です。
0793名無しさん脚2006/12/10(日) 22:11:01ID:HJ9j1whU
>>790
光学系は変更ないけど、コーティングやら鏡筒の内面反射の違いやらで描写は違うようだわ
新品のときからの個体差も結構あるしね

価格差は使い勝手がE39の方がいいことと、数が少ないからじゃないか
E39があればそっちがいいよ
0794名無しさん脚2006/12/10(日) 22:29:52ID:axPn1TmE
Mマウントの超広角レンズが欲しいのですが（21mm前後）、おすすめは何でしょうか。
ライカ以外のものでもよくて（というよりも、ライカ以外の方が安くてよさそう）、
現行機種がよいのですが。
明るい方がいいけど、そこまで望むと高くなりそうなので。。。
0795名無しさん脚2006/12/10(日) 22:42:35ID:xL0U+Q0/
ライカに装着するなら結局ライカのレンズが欲しくなると思うので
最初からエルマリート２１ｍｍＡＳＰＨにしませう。

ライカ以外のカメラをお持ちなら何でもいいと思いますが、、、。
0796名無しさん脚2006/12/11(月) 00:17:48ID:1yoNkGwA
>>794

　現行のエルマリート２１ASPH。
　知人が持っている。立体感、シャープネス、色乗り、すべてよし。
　値段なりの写りはあると思った。
　金があって、２１ミリの使用頻度が高ければ、買って損はしない。

　金がなく、たまに２１ミリを使う俺には、コシナの安い奴で十分。
0797名無しさん脚 2006/12/11(月) 01:00:01ID:EI9GmAOI
>>796
アンギュロンは？
0798名無しさん脚2006/12/11(月) 12:46:32ID:1yoNkGwA
>>797

　知人談。

　相対的な性能は、現行エルマリートasph＞アンギュロン
　ただ、モノクロームで、アンギュロンは、独特の味わい深い描写になるらしい。
　また、アンギュロンは個体差が大きいらしい。
　当たり玉をみつけるまで、時間と金がかかる。コンディション悪い中古が多いし。
　よって、現行品エルマリート買うのがいいよ、ということでした。
0799名無しさん脚2006/12/11(月) 12:49:56ID:a6j/Gx4I
ライカ以外で現行ということだと、
ビオゴンかカラスコしかないのでは。
08007882006/12/11(月) 20:41:03ID:wT0epaPN
>>789,792
どうもありがとうございました。
大変、参考になります。
（これが沼の楽しさかな）
0801名無しさん脚2006/12/11(月) 22:56:44ID:YUdAz0eN
まだ水溜り程度ですが、、、
0802名無しさん脚2006/12/12(火) 12:14:59ID:O7NgzmI+
>>801
そんなん言うなよ。
おまえ、えらそうだなぁ。
何本ライツ持ってるのさｗｗｗ
0803名無しさん脚2006/12/12(火) 12:55:27ID:mUnj1Poa
>>802
そんなん言うなよ。 
おまえ、えらそうだなぁ。 
何本ライツ持ってるのさｗｗｗ 
0804名無しさん脚2006/12/12(火) 13:00:47ID:FMMSOw3O
持ってる本数でえらさが決まるシステムだということはわかった
0805名無しさん脚2006/12/12(火) 17:19:14ID:dmJsQ02H
ホロゴン15mm
ズミルックス35mmASPHERICAL
ノクチルックスF1.2

自慢ならこれだけでいいんじゃねーか

俺の場合ホロゴンはG改　ズミルックスはVer.2のASPH。ノクチはf1だが
0806すん2006/12/12(火) 17:21:36ID:isZeL875
いすん
0807名無しさん脚2006/12/12(火) 20:09:32ID:bulzsP7q
火へんに華
0808名無しさん脚2006/12/12(火) 22:45:07ID:5Z/CuPnR
>>804
「沢山買ってしまった」と自嘲気味なカキコは見たこと有るけどね。
たぶん>>803は釣りだと思うが、ガキがミニカーの台数を
自慢するみたいでｶｺﾜﾙｲ。と釣られてみる。
0809名無しさん脚2006/12/12(火) 23:32:35ID:8DwA4pqv
珍堂レンズで最短70cmって現行エルマーくらい？
0810名無しさん脚2006/12/13(水) 19:21:22ID:Oft77uJW
インダスター22沈同を買ってみた。9000円でしたが結構良い写です。
0811名無しさん脚2006/12/13(水) 23:00:46ID:daozxqrs
>>810
Mマウントに付けるとインフロックが、着脱ボタンに当たりませんか？
ｦｲﾗはインフロックのボタンを外しました。
0812名無しさん脚2006/12/13(水) 23:04:21ID:sjHzw+/I
オラはインフロックをヤスリで削ったお
よく写るのは同意
0813名無しさん脚2006/12/15(金) 01:53:54ID:ywl/vech
>811
ボタンははずしています。同じ店にインダスタ50の沈同も
有りました。外観は刻印以外は22と同じような感じでした
が玉はどうなんだろう？

22が良かったので試しに50も買ってみようかな？？
0814 ◆BiogonVMZM 2006/12/15(金) 03:18:53ID:binRQQ3g
50は22の改良版みたいな感じでレンズ構成が若干違うんじゃなかったっけ

50使ってるけど傷が多くてここにゃコメントできませんｗ
0815名無しさん脚2006/12/17(日) 20:35:55ID:ZY6jHVHZ
L or Mマウントのピンホールレンズで現行品はないですかね？
0816名無しさん脚2006/12/17(日) 22:15:54ID:q6wi5ylP
>>815
ググったらこんなのあったけど
ttp://www.mediajoy.com/original/ph28/index.html
0817名無しさん脚2006/12/19(火) 14:10:08ID:GMrA5EUH
【特別企画】ライカレンズの歴史
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/special/2006/12/18/5193.html
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/special/2006/12/19/5199.html
0818名無しさん脚2006/12/20(水) 23:16:08ID:Nb+ySKvH
>>817
根本死ね
0819名無しさん脚2006/12/20(水) 23:32:14ID:V8jk4umK
確かにヘタレなレポではあった
0820名無しさん脚2006/12/21(木) 00:16:54ID:vdEUi149
そこら辺の雑誌なんかによくある内容と変わらんな。
0821名無しさん脚2006/12/21(木) 00:31:38ID:NOckIVBb
>>820
コピペですからw
0822名無しさん脚2006/12/21(木) 06:56:11ID:yGBrqWUm
そりゃま矛盾しまくりじゃまずいだろｗ
0823名無しさん脚2006/12/24(日) 14:08:20ID:Yh4gK18k
ズマロンｆ３．５（Ｌ後期，ｆｅｅｔ）いいですわ　これで十分
デザインは前記型の方がいいけど，フィルター・フードのことを考えるとね

ところで　この時代のレンズには　蛍光灯にかざす程度では何ともないのに
ペンライトにかざすと　途端に白くなるのが多いけど　実用上は問題ないのかな？
0824名無しさん脚2006/12/24(日) 15:16:47ID:X8ZJDuXp
コシナのFマウント用１５ｍｍを，専用アダプター＋MLアダプターでMライカに。
軽快さ（サイズ大）はありませんが，
操作性（といっても，もともと距離計非連動ですが）も質感も上々です。
CLに付けたときのアンバランスさが絶妙。

新品のレンズが３０K強，専用アダプターが１５ｋ弱なので，
５０ｋ程度で１５ｍｍの超広角レンズが使えます。
0825名無しさん脚2006/12/24(日) 19:44:32ID:nNO4Dkt1
クリスマスのイルミネーションをノクチルックスで撮ってみたが
後ろに下がれない状況が多くて、35mmのノクトンの方が便利だったな。
0826名無しさん脚2006/12/24(日) 23:01:13ID:n2S6GIic
>>825
みんなの夢壊すなｗ
ついでに写りも比べ物になんないからさ。
0827名無しさん脚2006/12/24(日) 23:42:18ID:nNO4Dkt1
>>826
ノクチルックスは周辺光量落ちが酷いから人物とかを撮るのには
良いのだろうけど、イルミネーションには向かないよね。
ライトアップされたオブジェとかならｲｲのかな？
ノクトン３５は素晴らしいね。本当に良く写る。
イルミネーションなんかにはこれと90mmF2があれば十分かな。
ズミクロンがないからキヤノンの100mmF2で代用してます。
0828名無しさん脚2006/12/25(月) 18:49:22ID:DSpA7cw/
>>823
玄人はレンズを見るときは点光源でという常識
0829名無しさん脚2006/12/25(月) 18:52:42ID:En2EYXK3
そして思うのだ
どれもこれも傷か曇り・・・
0830名無しさん脚2006/12/25(月) 20:03:29ID:Mc2efFsM
つまり点光源写さなきゃ傷も曇りもあんま関係ないってこった
0831名無しさん脚2006/12/25(月) 21:59:02ID:TuV7tFan
極論ﾜﾛﾀ
0832名無しさん脚2006/12/27(水) 22:20:23ID:afRgIZ+1
非球面ズミルックス35mmの美品19万て安いですよねぇ。
http://www.mapcamera.com/sho/search.php?MODE=M_VIEW&ACT=A_DETAIL&map_code=3180612001088&class=03
高い値付けのマップがホントだと思いますか？
あ、完売してますけど↑
0833名無しさん脚2006/12/27(水) 22:22:58ID:bi9gN9XQ
このレンズ、どうやら非常に珍しい動きをするらしい..........
http://page13.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/r32203745
0834名無しさん脚2006/12/30(土) 07:46:02ID:/zZlmeHN
＞833
たしかに珍しいわこれ
0835名無しさん脚2006/12/30(土) 18:08:39ID:xyErRULj
やはり35/50の中古フードに、25kは出せない。。
国産のレプリカのやつはどうでしょうか？これも、15kばかりしますが
0836名無しさん脚2006/12/30(土) 22:15:53ID:kFyiTm4/
ヤフオクでＲＦ用フードが数千円で沢山出てるんじゃないか？
0837名無しさん脚2006/12/30(土) 23:31:17ID:RmK/uS6S
国産レプリカのIROOAタイプ購入
同第2世代～１２５７１Jと同等品。
散々中古と見比べたが，遜色なし。むしろ，第3世代から省略された先端の縁取りもある。
新品で１５ｋなら，中古を買う気が知れない。
やっぱり新品はええよ。迷っている人はおすすめ。
純正主義の人にさえお薦め。
0838名無しさん脚2006/12/31(日) 01:28:09ID:KyhIk/38

国産レプリカのＩＲＯＯＡタイプなら中古で７０００円であった。
「レプリカだ」といわれて買わなかったけど、ちょっと見はほとんど区別できなかった。
0839名無しさん脚2006/12/31(日) 18:21:08ID:yApqgsty
ZMのB28なんだけど、ピントリングにムラがあるというか、最短方向へ回す時は軽く、無限にまわす時は重いし、まわしている途中で重くなったりする。
これってコシナに調整に出せばなおるのでしょうかね？

そもそも組み立てがヘタクそなのか？
0840名無しさん脚2006/12/31(日) 22:38:13ID:HEsiOx+/
>>839
俺のもそうだな
別の個体だが明らかにゴリゴリしたのは保証書添付着払いで送ったらヘリコイド全交換になってた
0841名無しさん脚2006/12/31(日) 22:48:18ID:uRplzRZU
それがツァイスクオリティ
0842名無しさん脚2007/01/01(月) 09:58:34ID:jXrWDuCr
>>841
おれのツァイスを馬鹿にしたなぁ怒
0843名無しさん脚2007/01/01(月) 14:43:42ID:x/+tVwv8
ズミルックス３５ミリ１．４（球面最後期型）購入あげ
0844名無しさん脚2007/01/01(月) 16:10:18ID:YOn6kENc
オメ！
0845名無しさん脚2007/01/01(月) 16:28:35ID:hNMVAB16
>843
ome!
おぬしが買ったのはマップの21万円のやつだね。
おいらも目をつけていたんだよ～
http://www.mapcamera.com/sho/search.php?MODE=M_VIEW&ACT=A_DETAIL&map_code=3240611000397&class=03
08468432007/01/01(月) 17:03:00ID:x/+tVwv8
サンクス。
>>844あはは・・・いやどこで買ったかはご想像にお任せします (^_^;)
最終型は初期型に比べてズミルックスの持ち味である収差が少ないらしいですが、
実際のところどうなのでしょうか。
正月に撮った写真をみてわかったら報告します。
08478432007/01/01(月) 17:04:16ID:x/+tVwv8
>>845 に対してね。
0848名無しさん脚2007/01/01(月) 18:25:33ID:prdU2niD
>>840
やっぱそうなんだ。
コシナは、コシレンも含めてヘリコイドの組み立て精度が悪いよなぁ。
工作精度は悪くなさそうだから、工場の組立工の腕がかなり悪いんだと思う。

スキヤとかでヘリコイドのグリス交換頼んだ方が動きが良くなったりして・・
0849名無しさん脚2007/01/01(月) 20:49:35ID:zeuo1r16
なんとも素人っぽい発言ﾜﾛﾀ
0850名無しさん脚2007/01/01(月) 23:31:24ID:prdU2niD
素人だから当たり前

玄人ぶる方がよっぽど恥ずかしいなw
0851名無しさん脚2007/01/02(火) 01:30:59ID:ZxE9zN53
コシナのヘリコイドのひっかかりは、よくなることがないから
保証書がきくうちにさっさと修理に出すのが吉。
漏れはノクトン４０を期間が過ぎてから出したorz

ドウト○みたいに、ぶつけてもないのにぶつけたといいがかりを
つけられることもなさそうだし、なんかおかしいと思ったら早めにね。
0852名無しさん脚2007/01/10(水) 01:00:46ID:Rmd+KdAi
コンパクトカメラのレンズをＬマウント化したのって

GR lens 21mm F3.5
GR lens 28mm F2.8
G-Rokkor 28mm F3.5
Hexanon 35mm F2
Rollei Sonnar 40mm F2.8

のほかに何がある？これで全部だっけ？
（宮崎式を除いて）
0853名無しさん脚2007/01/10(水) 10:54:47ID:Bj93rY2g
>>852
アベノンがG-BIOGON 28mm F2.8をLマウント化
G1ならなんとかコンパクトカメラ。
0854名無しさん脚2007/01/10(水) 13:25:17ID:xDBDoveS
ペンタックスがなかったけ。
0855名無しさん脚2007/01/10(水) 13:58:53ID:hgybjH1o
ペンタは小型軽量が売りにしてもＳＬＲをコンパクトカメラと
呼ぶのはさすがに無理やろう
0856名無しさん脚2007/01/10(水) 16:10:59ID:e+gcMwQE
>>854
４３ミリかな？？
0857名無しさん脚2007/01/10(水) 16:15:01ID:eEVOiVEt
ナチュラのレンズ出してほしいな
0858名無しさん脚2007/01/10(水) 16:33:30ID:LIu1IGo+
>>857
それ超欲しい
0859名無しさん脚2007/01/10(水) 17:11:04ID:TDfhnJG5
MINITAR1 32mm f2.8Lマウント
0860名無しさん脚2007/01/10(水) 17:16:44ID:ggoA6/4q
MS-OPTにお願い汁
0861名無しさん脚2007/01/10(水) 17:34:51ID:Rmd+KdAi
Summarit 40mm　も単体レンズにしてほしい。高いかな。
0862名無しさん脚2007/01/10(水) 17:52:04ID:LIu1IGo+
>>861
55000円で改造出来まつ
http://mitte.nir.jp/~mitte0576/remodel/index.htm#mm38
0863名無しさん脚2007/01/10(水) 18:18:49ID:wztQiwlo
50mmレンズで悩んでいまつ。

現行ズミクロン50mmとコシナツァイス ゾナー50mmとでは、
どっちがプリントの仕上がりを見てニヤニヤできますかね？

ボケが素直で、解像度高いんだけど柔らかい感じがして、
暗部の諧調表現が素晴らしいヤツが良いんだけど。
0864名無しさん脚2007/01/10(水) 21:31:29ID:jpRdvWdb
何時までも結婚できないタイプだな
0865名無しさん脚2007/01/10(水) 22:22:10ID:2CSpKM6N
儂はフード内蔵になる寸前の玉で満足しておりんす
0866名無しさん脚2007/01/10(水) 22:27:46ID:m6OmZw1X
>>852
GR21ってカメラの企画よりレンズの方が先だぜ
0867名無しさん脚2007/01/10(水) 23:06:03ID:dUCXkfes
ボディーがライカなら素直にズミクロンに逝った方がよい。
コシナＺＭはすぐにヘリコイドにガタがくるよ。で不満タラタラなら
素直にライカに逝っとけ。
08688632007/01/10(水) 23:57:39ID:prwrj9/3
>>867
ボディはミノCL、ベッサ-T、R-D1でつ。
ビオゴン25mm半年くらい使っているけど、特にヘリコイドにガタ来てるとかないですが、
個体差？それともガタが来るのが仕様？

肝心の写りはどないですか？
08698522007/01/11(木) 00:12:12ID:EFLt1DOG
>>866

まあそうだけど、コンパクトになること前提だろうから
一緒にしちゃいました。厳密じゃなくてすみませぬ。
0870名無しさん脚2007/01/11(木) 02:13:42ID:EFLt1DOG
W-Nikkor 35mm F2.5がニコノス用にもなってるか・・・
0871名無しさん脚2007/01/11(木) 03:48:38ID:EFLt1DOG
ライカシステムを

Ultra Wide-Heliar 12mm F5.6 ASPHERICAL
Hexagon 17mm F16
Canon 19mm F3.5
Elmarit 24mm F2.8 ASPH.
SMC Pentax 43mm F1.9 Special
Super Rokkor 45mm F2.8
Ektar 47mm F2
Hexanon 60mm F1.2
Hektor 73mm F1.9
Rollei Planar 80mm F2.8
Komura 105mm F3.5

の変化球でそろえるという馬鹿なことを誰かにやって欲しい気もする。
Elcan 66mmまでは望まないが。
0872 ◆BiogonVMZM 2007/01/11(木) 18:01:13ID:cNZqgb3N
MSオプティカルのスリットフード、改造頼んだ時に薦められたんだけど
一緒に買っておいた方が良いですかね？ライカ純正並みに高い（13k）
もんだから躊躇してるんだが
0873名無しさん脚2007/01/11(木) 20:50:10ID:kV3mVQbb
>>872
もうちょっとそこらへんググってから此処に来た方が・・・
0874名無しさん脚2007/01/11(木) 21:26:42ID:a2LdRn4o
>>871

ちょwww
どれ一つとして内蔵ファインダーが使えないwww

せっかくだから後玉がガラス板のCANON 25mm F3.5も仲間に入れてあげて下さい。
0875 ◆BiogonVMZM 2007/01/11(木) 21:36:07ID:cNZqgb3N
>>873
某スレのオウム返しやめとけｗｗ

ぐぐってもなかなか使用感のコメント出てこないから
此処で聞いてみたんですけど
0876名無しさん脚2007/01/11(木) 21:39:34ID:wVzk5G5s
欲しいなら買え
にちゃんねる住人の意見を聞かなきゃ買えないようなら買うな
0877 ◆BiogonVMZM 2007/01/11(木) 21:42:10ID:cNZqgb3N
それもそうね、ごもっともです
じゃあ一緒に注文しよう。背中押しthanx！
0878名無しさん脚2007/01/12(金) 05:06:30ID:g+TI1BW1
>>874
25mmって、でもニコンもツァイスもコシナも出してるし
意外とメジャーな焦点距離？
0879名無しさん脚2007/01/12(金) 13:39:10ID:pY/GS6IL
>>872
ライカ純正の方がもっと高くなかったっけ？
0880名無しさん脚2007/01/12(金) 20:28:50ID:JhAC/rXN
２ちゃん閉鎖になるとこれまでのスレの記録が無くなってしまうのかなぁ。
ガセネタもたくさんあったけどカメラ・レンズ関連でこれだけの情報を
散逸させてしまうのはあまりにも惜しいな。
0881名無しさん脚2007/01/12(金) 20:43:26ID:g+TI1BW1
２ｃｈも地上デジタルに
0882名無しさん脚2007/01/13(土) 10:21:20ID:e2sUlOhN
会社員（３５歳）に責任とらせろ
0883名無しさん脚2007/01/14(日) 17:30:14ID:Y7zO+qkA
よく行ってるカメラ屋の片隅にシムラー5cmF3.5が転がってた
値段ちょっとわからないねーって言われたけどあんまり見ないレンズだし高いんだろうな
値段が高かったら諦めよう……
0884名無しさん脚2007/01/14(日) 19:00:06ID:bf8LabuD
志村も小村もそんな高くないよ。
0885名無しさん脚2007/01/14(日) 22:19:43ID:vrE83jeI
ニコンのＬは評判どうでしょうか？
３５ｍｍとか８０ｍｍあたりが気になっているのですけども。

キヤノンＬは、薄型（２８ｍｍ）で写りもそこそこなのですが、
作りがライカ（Ｌ）と比べるともうひとつでした。

0886名無しさん脚2007/01/15(月) 00:05:54ID:Y65WbbJB
ニコンのＬに８０ｍｍはありませんよ。８５ｍｍｆ２じゃない？
モノクロ撮影では良いレンズですが、エルマリートのほうが折れは好き。
作りはライカに及びませんが、キヤノンのセレナーと同程度かと。
0887名無しさん脚2007/01/15(月) 11:19:01ID:clucQr8B
>>877
オレも検討してたんで、使用感ぜひ聞かせてください。
なんか、深さがあまりなくて、フードとしての機能がちょっと疑問なのよね。
0888名無しさん脚2007/01/16(火) 00:06:38ID:qDULbb+f
85mmでしたか。カラーには向かないのでしょうか。
あすにでも買いに行きそうです。。
0889名無しさん脚2007/01/16(火) 00:16:41ID:o7fJWiGl
ZM21使ってる人って全く見ない。
ネットでも。

評判悪いのかな？
0890名無しさん脚2007/01/16(火) 00:18:37ID:/DpwYiKs
大きさとレンズ構成が・・・。
実力本位のアメリカ人には使ってる人多かったりしないかな。
0891名無しさん脚2007/01/16(火) 10:14:27ID:BFmHdvZq
>>889
http://www.pbase.com/cameras/zeiss/biogon_t_2821_zm
0892名無しさん脚2007/01/16(火) 10:19:20ID:Yo3uXiTR
ＺＭ２１、常用。
性能値段満足度、バランスの取れた２１ｍｍだと思う。

エルマリートの夢いまだ捨てきれずだが。
0893 ◆BiogonVMZM 2007/01/16(火) 11:20:56ID:flojYHgS
>>887
レンズ改造と同時に注文すると2k値引きらしいです
深さは・・28-35mm専用らしいからねぇ。あんなものかと
きっと純正GG-1よりは使えるかなw

>>891
ちょww
そのサイト見たら萎えたんだけどwwww
0894名無しさん脚2007/01/16(火) 12:32:11ID:BFmHdvZq
>>893
>そのサイト見たら萎えたんだけどwwww

これ貼ったヤシスキャン下手すぎるw
0895名無しさん脚2007/01/16(火) 21:58:13ID:OulEmDnB
ニッコール３５ｍｍ２．５もってます。

ところで、これやズマロン３５ｍｍ３／５のようなタイプのレンズは、
ヘリコイドを回すと、レンズ全体が動くという動作でいいのでしょうか？
うちのは、ストッパーがなければレンズが土台から外れそうな勢いなのですが・・・。
0896名無しさん脚2007/01/16(火) 22:51:53ID:5yU7Sd6/
>>895

回転ヘリコイドと言ってそういう構造。
設計の古いレンズにはよくある。
0897名無しさん脚2007/01/17(水) 00:46:51ID:v/nzglAd
よかった。ありがとうございます。回転ヘリコイドですかぁ。
Mに付けると、気を付けないと、フレーム切り替えレバーに、操作用のピンが当たってしまいますね。
しかし、2.5でこのサイズはいいです。絞りリングが黒のはかっこうもいいてす。

ニッコールの85mm2は、ずっしり重く、独特の銀がきれいで、満足度高いです。
不満点は、ヘリコイドと一緒に先端の絞りリングまで回ってしまう点、バルナックでは銀色が反射して、二重像がハレてしまう点です。
銀座の○共に、内外とも綺麗でフードも付いたのがいくつかあります@50k前後
0898 ◆BiogonVMZM 2007/01/17(水) 21:37:00ID:/9ziHxoj
レポageだｺﾞﾙｧ!!

Biogonもう帰って来たｗｗ　総額6まんえんｗｗｗw
めちゃくちゃ格好良く見える(つД`)

しかもMTF付き。手書きのコメントが泣かせるｳﾜｧｧｱｱﾝ
フードは確かに浅め。深さはコンGの純正とほぼ同じだけど
口径が大きい分、効果は薄れるかも。
あいだに何かフィルター挟むとちょうど良さげな感じ。

ttp://up2.viploader.net/upphp/src/vlphp005753.jpg
一応証拠写真てことで
こんな場だからシリアルは勘弁して下さいｗｗｗ
0899名無しさん脚2007/01/17(水) 21:47:59ID:gVdS9AOz
興奮しすぎでなんだかよくわかんねが宮崎さんのお世話になったのね
オラはSonnar90/2.8でお世話になってます
これも傾斜カムでボディまたはアダプタ限定なの？

まあなにはともあれ
ｵﾒ
0900名無しさん脚2007/01/17(水) 22:03:04ID:WWj5P24g
>>898
ｶｺｲｲ！！くびれがセクシーだね。
漏れはアベノン改チタンカラー使ってるけど、
ブラック良いね！！

改造費入れても、写りを考えるとコストパフォーマンスは
ライカ純正より遙かに高いね。
0901名無しさん脚2007/01/17(水) 22:41:47ID:qzyk512b
>>898
乙です。
オラもただいま９０ｍｍを出してるとこです。
そろそろ帰ってくる頃かな。
0902 ◆BiogonVMZM 2007/01/17(水) 22:43:34ID:/9ziHxoj
取り乱してすいませんｗ　1年越しの念願だったので。

>>899
へい、傾斜カムですなー。画像のボディごと預けて合わせてもらいました。

>>900
このくびれに自分も惚れますた(´Д`;）改造して良かった・・
しかも「優秀レンズ」とお褒めの言葉も頂きました。
0903名無しさん脚2007/01/17(水) 22:49:10ID:MZdFwI7m
>>891
ありがとう。
買わない事にしたw
0904名無しさん脚2007/01/18(木) 12:56:11ID:x7uuggXc
>>898
なんだか人工関節入れたジジーみたいだw
0905名無しさん脚2007/01/18(木) 17:29:53ID:AUbaUh3v
898さんが念願のレンズ改造果たして喜んでいる時に904みたいなこと
言うやつは心が寂しいやつだと思う。
Gマウントのもったいないレンズがこうして使えるんだったら良いじゃ
ないか。超コンパクトでスナップにゃもってこいのレンズだと思うぞ。
0906名無しさん脚2007/01/18(木) 22:40:33ID:MZUo9KlD
>>905
まあまあｗ
人工関節のじじいがゼイゼイ息を切らしてる904の横を
さっそうと走り去るシーンを想像すると愉快じゃないか。
0907名無しさん脚2007/01/19(金) 00:49:23ID:4mKrDdam
904はちょっとしたユーモアだと思ったが。
そんなに貶してる発言には見えないけどな。
0908名無しさん脚2007/01/19(金) 01:28:45ID:7l+70HZ6
ﾚﾝｽﾞｼｬｯﾀｰ機のﾚﾝｽﾞﾕﾆｯﾄを取り外してLﾏｳﾝﾄに加工してくれるところってないかね？
できれば距離計連動してくれたら最高なのだが。
0909 ◆BiogonVMZM 2007/01/19(金) 02:12:02ID:CCwBbOEF
当人のおいらは>>904を貶しとは思ってないんで大丈夫です
でもその例えはよく理解出来ませんでしたｗ
0910名無しさん脚2007/01/19(金) 07:26:15ID:WwDq7pjC
>>908
上の方読んだかね？
0911名無しさん脚2007/01/19(金) 08:52:51ID:kPdaqXCs
関節外れた爺さんの話しか読んでません
0912名無しさん脚2007/01/19(金) 20:49:35ID:gTJE2jxd
>898
うぉ～
俺もかっこいいと思う。
しかし何でコシナのダブルシューアダプタ？
0913名無しさん脚2007/01/19(金) 20:52:18ID:l6KIFepC
実を取ってＶＣメーター
0914 ◆BiogonVMZM 2007/01/20(土) 14:01:49ID:DcyOsPcm
なんとなくシルバーのアクセントがあった方が恰好良いかなと思って
棚にあったヤツを付けてみますたw
0915名無しさん脚2007/01/20(土) 14:57:03ID:KihGG1vz
>>914
お、かっこいいね。6万だしたかいがあったね。写りもよいしさいこーだね。
0916名無しさん脚2007/01/22(月) 19:41:44ID:yJrmFlFo
ｓｐロッコール45mmf2.8は、作りはいいし見た目もいいし、それだけのために買う価値ある。
操作レバー（後期）とf値表示窓（前期）どちらにしようか迷うが。
M○○には、両方ついてるのがある。珍品？改造？
0917名無しさん脚2007/01/23(火) 18:29:18ID:5jhnqjzd
質問です。
黒ボディにシルバーレンズって変ですか？
買いたいレンズの黒が無くて迷っています。
0918名無しさん脚2007/01/23(火) 18:51:06ID:YArYmeaO
変かどうかを人が決めるのかね？
0919名無しさん脚2007/01/23(火) 18:58:58ID:5jhnqjzd
>>918
いや～、ライカ初心者なので、よくわからんのです。感覚が。
そんな人は結構見えるんですか？　そんなヤツはまれですか？
因みに常用レンズになる予定です。
0920名無しさん脚2007/01/23(火) 19:04:27ID:iMBHR2ah
気にすんな
0921名無しさん脚2007/01/23(火) 19:12:29ID:7cjUHLX+
黒バルナックの時代に黒エルマーとか黒ズミクロンは無いんじゃないかと
0922名無しさん脚2007/01/23(火) 19:33:42ID:SM9v0efC
もうカラスコ35㍉一本で十分だわ。
0923名無しさん脚2007/01/23(火) 19:42:56ID:oqEASJ/o
てか、ちょっとぐぐりゃ、いくらでも黒ボヂに銀レンズつけてる画像出てくるだろが？
それ見て自分で判断しろ。
0924名無しさん脚2007/01/23(火) 20:11:02ID:YArYmeaO
>>919
日本語でおｋ

と言いたいところだが・・・。
初心者かどうかいう問題じゃなくて、
個人の価値観の問題だろ。
例えばオレの場合はその組み合わせは嫌いだが、
その組み合わせこそカッコいいという人もいる。
どっちが正解なのかね？
0925名無しさん脚2007/01/23(火) 20:49:49ID:wQ9PYGCK
>>917
手持ボディはすべて黒。
最近はＭＰ黒に常用レンズは初代ズミクロン35シルバー
ｶｺｲｲ。
0926 ◆BiogonVMZM 2007/01/23(火) 21:39:24ID:DRKAJ9B4
初期の板金バルナックの時代は黒ボディが多いし、
黒ボディにシルバーのレンズってのはある意味一番
由緒正しい姿だと思うけどね。

個人的に黒ボディ＋白レンズは沈胴のみにしたいな。
0927名無しさん脚2007/01/23(火) 22:09:55ID:N8R4F1Fg
Leica M3J + I沈胴 Industar-22 50/3.5
0928名無しさん脚2007/01/23(火) 22:15:56ID:mXOwox17
ブレッソンが1993年に来日したときは、
黒のM６に、シルバーのズミクロン50mm（多分）を付けていた。
0929名無しさん脚2007/01/23(火) 22:22:25ID:kIL2eAGL
ライカ使ってる奴って、けっこう幼稚なんだなw
0930名無しさん脚2007/01/23(火) 22:23:13ID:7cjUHLX+
ば～か保育だっつーの
09319252007/01/23(火) 22:24:28ID:wQ9PYGCK
>>926
うｐするぞゴルァ！
黒ボディ、白レンズ、フードの黒塗装できまり。
ｶｺｲｲ。
0932名無しさん脚2007/01/24(水) 17:21:15ID:uPJORfk0
コントラストの高いこってり系の描写が好きなんですが、
50mm以下でおすすめは何かありますか？　
現在、M8とsummilux35nn（球面）しか持っておりません。
0933名無しさん脚2007/01/24(水) 17:24:41ID:e/ItOOJd
ｽﾅｽｺ
0934名無しさん脚2007/01/24(水) 17:27:52ID:E2IaA3Xc
コシナZM
0935名無しさん脚2007/01/24(水) 17:34:38ID:l3f4sE4p
デジカメだったらレタッチすれば？
0936名無しさん脚2007/01/24(水) 17:41:10ID:NikIPZfV
Ｇを改造
0937名無しさん脚2007/01/24(水) 18:46:09ID:vz9vk5SV
>>932
C Sonnar 50/1.5 ZM
0938名無しさん脚2007/01/24(水) 19:14:37ID:uPJORfk0
>>937
そうですか。
実は、50mm ZM か、無理してsummilux50mm APSHか悩んでいました。
0939名無しさん脚2007/01/25(木) 00:00:26ID:zj+N/bLG
>>938

現行型のエルマーがハイコントラスト＆こってり系。
一回手放したけど、描写が忘れられなくてまた買ってしまった。

あとはズミクロン35mmの7枚玉後期型かな。
現行の非球面と比較して7枚玉の方が色乗りが良かった。

使った事がある中でこってり系はこの辺り。
0940名無しさん脚2007/01/25(木) 09:11:54ID:kQhVgA7v
ベルビアか最後のコダクロでも使え、ってよく見たらM8かよ！！
好きに汁
0941名無しさん脚2007/01/25(木) 12:12:08ID:7U4ZUhM1
現在、DRズミクロン1本のみ所持し、モノクロ写真を撮っています。
次に35mmズミクロンを購入したいと思っていますが、
どの世代のものがDRズミクロンと似た描写をするかご存知の方教えてください。
0942名無しさん脚2007/01/25(木) 14:01:27ID:Pdz+PZrR
>>938
ありがとうございます。
エルマーの現行ですね、調べてみます。　何mm？

0943名無しさん脚2007/01/25(木) 14:06:39ID:Pdz+PZrR
失礼、50mmしかないですね。
0944名無しさん脚2007/01/25(木) 19:23:53ID:3uqhF/CH
>>940
俺はほとんどネガしか使ってないけど、確かにフィルム変えたほうが
劇的に変化するかもしれない。

デジタルだったらソフトいじれば。

0945名無しさん脚2007/01/26(金) 00:25:32ID:RcCAK5pb
39mm径の摘んで装着するタイプのレンズキャップを探しています
どこかのメーカーでは出していないのでしょうか？？
被せのキャップはHANZAが出してるのですが
高価で少し緩い感じでなくしてしまいそうなんで・・・
0946名無しさん脚2007/01/26(金) 00:29:03ID:XZ3hDJjv
>>945

コシナのカラースコパー35mm P II用のキャップは
摘みタイプで、取り寄せできる。
値段は1000円ちょっとであまり安くないけど…

サードパーティで摘みタイプがあるかはちょっとわからない。
0947名無しさん脚2007/01/26(金) 08:49:35ID:ONTgdX9o
スレ的にはコシナも立派なサードパーティ
0948名無しさん脚2007/01/26(金) 10:22:50ID:p+pnXSHb
ドラマチックにモノクロで写る28ｍｍって、
ＧＲでオッケ－？
0949名無しさん脚2007/01/26(金) 12:27:33ID:yr3w7Y2P
>>945
少し緩いくらいなら内側にフェルトやモルトを貼ればいいんでは
俺は新宿ヨドで売っているFujinonと書いてあるキャップを使っている
かなり安いからw
0950 ◆BiogonVMZM 2007/01/26(金) 12:52:39ID:XZSBkvlD
>>948
G-ROKKORもおk
0951名無しさん脚 2007/01/26(金) 21:55:03ID:D/MegxHy
>>945
HANZAの被せ式ってメタルのやつ？
プラのキャップなら純正でも出てたはずだけど、今は無いんだっけ？
IROOAを逆被せにしても使えるから重宝してるよ。
09529452007/01/26(金) 22:15:07ID:RcCAK5pb
945です,アドバイスありがとうございます.結局コシナのカラスコのを取り寄せてもらいました.
HANZAのはメタル被せです.手持ちのレンズにはフィット感があまりなく落としてしまいそうだったんで.
純正は高価なイメージがありよくキャップをなくしてしまうんで視野に入れてませんでした.
0953名無しさん脚2007/01/27(土) 12:32:33ID:0mwCPnil
>>952
逆に高価なキャップなら無くさないかもw
0954名無しさん脚2007/01/29(月) 00:07:17ID:8wV99zwg
最近各地の中古屋に大量入荷してる
ＬやＭマウントのHEXAGON 17mmF16って
どういう素性なの？
ググっても情報無いんだけど。

サンプル写真つきのとこもあるし、
見た目HOLOGONのような割に価格も
SWHの中古並だし、気になる。
0955名無しさん脚2007/01/29(月) 00:18:20ID:i5ZQ1+9h
あれ、なんなんだろうね。
マップにもレモンにもあった。
0956名無しさん脚2007/01/29(月) 00:45:42ID:s4ArQhKX
F11だったらwaiwaiワイドのレンズかもしれないけど残念ながら16だしな
0957名無しさん脚2007/01/29(月) 12:43:11ID:EXvT+6D4
Made in Japanなんだ。
不思議なレンズだなぁ・・

しかしF16だとちょっと暗すぎるような・・・
0958名無しさん脚2007/01/29(月) 21:12:24ID:2JNoGfVZ
>>957
Hologonにグラデュエーションフィルター付けたらF16だから十分だ。
0959名無しさん脚2007/01/29(月) 21:23:15ID:i5ZQ1+9h
ググってもレンチとかソケットとか・・・
0960名無しさん脚2007/01/30(火) 00:15:32ID:hWrFWan9
LOMOとかHOLGA出てるとこの魚眼トイカメラレンズと同じものじゃない？
0961名無しさん脚2007/01/30(火) 01:06:39ID:W08JIN01
だったらロモ銘にしたほうが売れそうなもんだけど
なんでヘキサゴン？
0962名無しさん脚2007/01/30(火) 15:26:49ID:gsWWG65j
誰も買ってないの？
ファインダー付きで結構安いね
0963名無しさん脚2007/01/31(水) 09:37:15ID:a5lUeJ90
怪しすぎる割には高い
0964名無しさん脚2007/01/31(水) 23:34:58ID:2wgcRCCV
マクロエルマー90mmF4を中望遠の普段用途に使ってる人っているかな…
どんなだろ。れぽよろ。
軽くて携帯性よさそうなんだけど、ぐぐっても出てこない。
0965名無しさん脚2007/02/02(金) 11:48:24ID:XpztPw2H
オクで８枚玉150ｋで落としたんだけど、中玉のコーティング研磨されてるヤツ
つかまされてしまった。写りも当然よくない。
これ再コーティングしてくれるとこ、どこがいいのかおせーてほすぃ。
0966名無しさん脚2007/02/02(金) 12:36:59ID:fPsJlzot
何故奥で買う？
0967名無しさん脚2007/02/02(金) 12:44:09ID:hJMfvDNh
同意
0968名無しさん脚2007/02/02(金) 12:56:48ID:XpztPw2H
>>966
安かったから。
外観はキズが目立つが写りは抜群って言葉にだまされた。
８枚玉はモノによって写りが違うってきいてたし。。。
0969名無しさん脚2007/02/02(金) 12:58:16ID:fPsJlzot
>>968
１５万以下のはレモンにゴロゴロしてる訳だが・・・
0970名無しさん脚2007/02/02(金) 14:55:37ID:Eml5bDMz
>>968
どんな写りなんだい？
0971名無しさん脚2007/02/02(金) 15:39:17ID:dpYRJap9
>>965
再コーティングしても多少抜けが良くなるぐらいで、
基本的な描写は変わらないよ。
0972名無しさん脚2007/02/02(金) 16:08:37ID:ghzecbRu
>>965
外観だけでオッケじゃないか。
あとは、八枚玉って思い込めば
わりかしいい写真撮れるんじゃないか？

写りと写真のできは、関係ないよ。

いいかげんライカの幻想には飽きた、、、、。
0973名無しさん脚2007/02/02(金) 17:22:43ID:XpztPw2H
>>970
なんとなく色全体に灰色が少し混じっている感じかな。
うまく表現できないけど。
モノクロ専用とすればいい味でるかもね。
0974名無しさん脚2007/02/02(金) 20:58:19ID:UowrEi3x
っていうか八枚玉はそもそもモノクロだと思うが。
カラーでかぶったようになるのが嫌なら他に選択肢があるだろう。

再コーティングっていうかモノコートでいいなら山崎さんじゃないの。
それでもモノクロ向きだと思うけど。
0975名無しさん脚2007/02/02(金) 21:13:45ID:HPT5A97r
オクにまた流せばいいじゃん
8枚玉使ったのだから、気はすんだだろW
0976名無しさん脚2007/02/02(金) 21:56:52ID:8so00wuI
＞928
半蔵門線で見かけたよ。
0977名無しさん脚2007/02/02(金) 23:04:23ID:uqmL4m6l
>>976
おまいになりたかった
0978名無しさん脚2007/02/05(月) 16:28:22ID:kZGjVJK4
ツァイスのC-Sonnar50/1.5にﾜｸﾃｶの昨今
0979名無しさん脚2007/02/05(月) 19:38:06ID:9lMb55A9
>>978

そんなにいいのか？
いまだに購入に踏み切れないのだが。
0980名無しさん脚2007/02/05(月) 23:52:19ID:ETapDVDL
コーティングの反射色見ただけでｳｯﾄﾘ
098112007/02/07(水) 23:32:25ID:UkAmcJPS
新ｽﾚ立てました。今後もよろしくお願いします。
【LM】本家＆世界のライカレンズ7本目【LM】
ttp://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/camera/1170858602/
0982名無しさん脚2007/02/08(木) 22:20:43ID:ASTQeSRH
ノクトン50/1.5買いました。
早速今度の休みに、Cゾナー(昨年8月に購入以来なぜか一度も使ってなかった)
と一緒に使ってみます。
0983名無しさん脚2007/02/08(木) 22:21:42ID:ASTQeSRH
あと>>981さん乙です。
0984名無しさん脚2007/02/08(木) 22:52:54ID:0AZ2Lgok
>>982
ノクトン50購入オメです。C-ゾナーもお持ちとはｳﾗﾔﾏｽｨ。
比較レポを期待してます（新スレかな）。
私もノクトン50を昨年買いました。良く写りますね。
C-ゾナーは気になりますが本家の劣化コピーJupiter-3で我慢中です。
0985名無しさん脚2007/02/09(金) 00:29:32ID:XOtx4N2g
>>984
ノクトンは写りは満足なんだけど
大きい割りに軽いから心許なくて
あと、カッコいいフード別売りでもいいから出してほしい・・・。
0986名無しさん脚2007/02/09(金) 01:05:37ID:dNyfMf+1
>>985
ノクトン５０にはhamaの角形フードがｶｺｲｲというｶｷｺがありましたね。
私は持っていませんがプラなので爪が割れやすいと言う噂もありますね。
レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。