トップページ⇒camera
992コメント283KB

CANON EF　50ｍｍ１，２L

レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
0001名無しさん脚2006/06/20(火) 00:17:29ID:qosRplXt
いつになったら発売されるのでしょう？
とりあえずスレは立てておきます。
幻想しよう。
0002名無しさん脚2006/06/20(火) 00:26:02ID:D/4KF44K
病院逝け
0003名無しさん脚2006/06/20(火) 07:06:50ID:eZB7UV1e
\69800で販売希望
0004名無しさん脚2006/06/20(火) 07:12:50ID:WmTzdZQt
>>1
死ねば？
0005名無しさん脚2006/06/20(火) 10:31:53ID:xuU17PM/
生きろ
0006名無しさん脚2006/06/20(火) 21:38:33ID:CIB6X2bN
もののけ姫
0007名無しさん脚2006/06/20(火) 22:02:31ID:eZPIg/tY
>>4
って言う度に寿命が縮まると、よくお婆ちゃんに言われますたよ．
0008名無しさん脚 New2006/06/24(土) 11:23:40ID:dN1CP0Sr
かのんは、金にならん商売は、やらないよな。
140Kぐらいで、考えてくれれば、ありがたいが・・。
　　　　　
0009名無しさん脚2006/07/01(土) 15:47:39ID:TeIO4usz
1.2より1.0キボン！
0010名無しさん脚2006/07/01(土) 19:30:05ID:ghQu9PBa
>>9
1.0は一応この世に存在しているので、1.2を１００ｋ代で発売キボンヌ
0011名無しさん脚2006/07/01(土) 21:32:51ID:RTQysa+S
EF50ｍｍ/ｆ1.0って最近中古屋で見かけないよな。
オクでも殆ど出品されてないし・・・
持ってる香具師は大事に手元に置いているのね。。。
そういうオイラはニコン派で、ノクトニッコール使いなんだが～ｗ
0012名無しさん脚2006/07/01(土) 22:15:22ID:6+JByyA6
いっそのことEF50mmF2.8を4000円くらいでキボンヌ
0013名無しさん脚2006/07/01(土) 22:55:05ID:wc49BYZc
FDボディを買おー！
0014名無しさん脚2006/07/01(土) 23:58:10ID:RTQysa+S
FDボディつーと、オリはタンクが好きだったな。。。
0015名無しさん脚2006/07/02(日) 00:40:55ID:qx4lBiae
50/1.4Lならその気になればすぐ開発出来そう？
100ｋ以下でキボンヌ
0016名無しさん脚2006/07/02(日) 01:01:37ID:8N9r/sr9
EF50/1.4は良いレンズだが、マイクロUSMが壊れやすいからな～。
今まで三度ピントリングが壊れて修理に出してる。

リングUSMのEF50/1.2L（または1.4L）キボン！
0017名無しさん脚2006/07/02(日) 11:30:44ID:I6vJ3y5A
みんな『L』仕様にこだわるのね。。。
0018名無しさん脚2006/07/02(日) 12:41:09ID:OqLUpt8r
そりゃ描写が雲泥の差ですから
0019名無しさん脚2006/07/02(日) 17:12:21ID:A89ZIoqw
価格、大きさ、重さも雲泥の差だな
個人的には、35/2.0と50/1.4と85/1.8でL仕様キボン！
0020名無しさん脚2006/07/02(日) 19:57:03ID:zT/CV/dz
個人的には、EF58-61/4Lキボン
（F値は何でもイイ）
0021名無しさん脚2006/07/16(日) 22:24:47ID:d1D0DNtl
個人的には、ＥＦ64－1001/5.6Lキボン
0022名無しさん脚2006/07/20(木) 20:35:47ID:OU8/aBO/
個人的には、EF15-200/2.8Lキボン。

58-61とか64-1001なんか実用的じゃーないじゃん?
もしかして、>20-21は鉄ヲタ?
0023名無しさん脚2006/07/20(木) 22:52:04ID:6QSxjJme
元関西な自分はEF58-150/2.8Lキボン

てか、EF50mm F1.2Lほんとに出たら売れるんじゃないの？
開放からバリバリシャープで周辺光量落ちも無し、
完全デジタル対応で150000円くらいなら今の1.4から速攻で
買い換えるな。
0024名無しさん脚2006/07/23(日) 15:43:58ID:pwpEApV/
>>23
15万なら即、買います。
0025名無しさん脚2006/07/23(日) 21:36:06ID:rerWbPuX
50㍉1.4Lを99Kで発売キボン
50㍉1.2を79Kで発売キボン(notL)
0026名無しさん脚2006/07/23(日) 21:52:25ID:5u7ihWJX
個人的には、ＥＦ66-901/5.6Lキボン
0027名無しさん脚2006/07/23(日) 23:36:24ID:WEchw2Hi
>26
試作機ね(笑)
0028名無しさん脚2006/08/03(木) 20:17:52ID:dR0b8+uT
EOS RT D & EF 50/1.2L
マダー?
0029名無しさん脚2006/08/22(火) 12:25:09ID:VNkPFpnC
マジででるのか？ネタか？
0030名無しさん脚2006/08/23(水) 16:02:45ID:ZfzOT4gJ
デジ板でこのレンズが出るって騒いでる奴がいるが、果たして・・・
0031名無しさん脚2006/08/23(水) 17:41:31ID:uVah35Tj
>>30
明日正式発表です。価格はNFDの1.5倍強あたり。
0032ババラチ2006/08/23(水) 18:32:41ID:v862OjOy
EF 50mm F1.2L USMと70-200F4IS

　　( ::: (;;　　 　　_, ,_ 　　　 );:;;;)) )::: :; :))
　　　　((:: :;;　　(´д` )っ;;;; ; :))
　　　　　((;;;　　(っ　,ｒ　どどど
　　　　　　　　　 i_ノ┘

　((;;;;゜;;:::(;;:　 　 _, ,_ 　　'';:;;;):;:::))゜)) 　::)))
　(((; ;;:: ;:::;;⊂( ´д` )　 ;:;;;,,))...)))))) ::::)
　　((;;;:;;;:,,,."　ヽ ⊂ ） ;:;;))):...,),)):;:::::))))
　　　("((;:;;;　 （⌒） ｜どどど
　　　　　　　　 三 `Ｊ

　　　　　　　　　_, ,_ 　　　
　　　　　　 ⊂（ `Д´ ）⊃
　　　　☆　　　ノ　　　丿　キキーッ
　　　　　　ヽ .ノ　 （⌒） 彡
　　　　　　　と_丿=.⌒
　　　　　　　　　　　　　　　　　　 (`・ω・´) 　 キター宣言ヲイタシマチュ！！
　　　 　　　　　　　　　　　　 　 　 Ｕ θＵ
　　　　 　　　　　　　　　　　 ／￣￣Ⅰ￣￣＼
　　　　　 　　　　　　　　　　|二二二二二二二|
　　　　　　　　　　　　　　 　｜　　　　　　　　｜
0033名無しさん脚2006/08/23(水) 18:48:21ID:ZfzOT4gJ
これを買ったら今の気泡入り50ミリF1.4なんて捨て・・捨てないで防湿庫に封印してやるぜ
0034名無しさん脚2006/08/23(水) 19:01:59ID:lerWdnJA
>>32
70-200はLじゃないの?
0035名無しさん脚2006/08/23(水) 23:17:40ID:Qh/6Bons
http://hem.bredband.net/content/canon/400d/

だそうだが、真意は不明
0036名無しさん脚2006/08/24(木) 14:28:50ID:+4hfAYos
http://cweb.canon.jp/ef/lineup/standard/ef50_f1.2l/index.html
ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━ｯ!!
0037名無しさん脚2006/08/24(木) 18:38:56ID:uCN54IyB
鉛を使用してないから、これより昔の1.0の方がいいってことはない？
0038名無しさん脚2006/08/24(木) 20:34:56ID:1LL31Al1
キャノン５０ｍｍＦ１．０Ｌを使っているが、重すぎる。
ということで毎年初詣にしか使っていない。

この５０ｍｍＦ１．２Ｌは良さそうだね。
鉛を使っていないのが残念だが、エコないまは仕方ない。

やっぱり買おうかな？

私の５０ｍｍＦ１．０Ｌは、元箱が銀色の時代。

0039名無しさん脚2006/08/24(木) 21:13:37ID:43/cuHt3
予言になったのぅ・・・
取りあえずオメ>1
0040名無しさん脚2006/08/25(金) 00:13:33ID:HvXlyxnd
まさか本当に出るとは。
これで晴れてF1.0を売ってF1.2を買えます。
0041名無しさん脚2006/08/25(金) 00:21:36ID:6zTXdLqx

俺はＦ１．０Ｌを手放さないだろうな。

0042名無しさん脚2006/08/25(金) 00:29:05ID:HvXlyxnd
>>41みたいな人がいてくれる限り相場が落ちないで助かるよw
0043名無しさん脚2006/08/25(金) 22:09:52ID:VbjT9g+f
フィルター径72mm、重さ580gって結構デカいね。
35mmF1.4Lと同じくらいかな。
0044名無しさん脚2006/08/25(金) 22:18:13ID:KSOFgnLU
嘘から出た真。
ひょうたんから駒。

俺も100mm/F1.8L ISスレとか作ってみようかな。
0045名無しさん脚2006/08/25(金) 22:58:54ID:IPS9cKXX
というか
いくらなんでもスレが立つのと発売が近すぎる
0046名無しさん脚2006/08/25(金) 23:06:06ID:JBKSM6CA
市場調査スレだったわけだ
0047名無しさん脚2006/08/25(金) 23:33:38ID:8NHRiqUb

キヤノンからのアンケートで
「ＥＦ５０Ｆ１．２Ｌを切望する」と
書いたことがあります。
0048名無しさん脚2006/08/26(土) 01:26:24ID:mh9d+hWM
>>46
市場調査としては遅すぎるだろ。
販売前の宣伝じゃね？
0049名無しさん脚2006/08/26(土) 01:34:07ID:QvRC0cG4
宣伝にもなってない気がするお
00501です2006/08/27(日) 01:46:41ID:OyeE14sZ
50mmget

>>39
ありがとう。
>>3>>5-49
どーも。

漏れもまさかこんなに早く（スレ立てから３ヶ月も経っていない）出るとは
思っても見なかったが。
こんなの出たらいいなって思ったのは、1.0Ｌ生産中止の頃からだけど、スレ立ては
何となく思いついただけ。
>>23のようなレスがイパーイあって、これを見たキヤノン関係者が検討して２年後くらいに
出来ないかな～なんて思ってたのだが。
まぁ、この状況じゃスレ立てた頃には試作品は出来てただろうから市場調査はありえないだろうし。
漏れはキヤノン関係者でも無くＥＯＳ　ＲＴが最新ＥＯＳ所有という時代遅れの者。
そんな漏れは、これを買わないといけないのだろうか？
どっちかというと70－200４Ｌの方がほすいし安いからのう（笑）

まぁ、正直今でも夢かと思うような感覚。
0051名無しさん脚2006/08/27(日) 04:33:08ID:dFU7l4kf
とりあえず、オマイはネ申す。
0052名無しさん脚2006/08/27(日) 09:21:15ID:ggPNwT0f
>>50
おめでたう。
買ったらぜひサンプルうpおながいします。
0053名無しさん脚2006/08/27(日) 12:01:06ID:sC1yATZD
５０ｍｍＦ１．０はもう二度と出ないでしょうね。
そういう意味ではこれからの持っている価値がある？
ちなみに今売ると相場どれぐらいなの？
0054名無しさん脚2006/08/27(日) 14:55:23ID:EWw09pz+
ノクチルックスは現役だし、
0.95もゴロゴロしてるが
一番はプラナーの1.2だな
0055名無しさん脚2006/08/27(日) 16:36:58ID:k8uaPGHH
>>53
欲しい人は欲しいし要らない人は要らないというレンズだし、ここで聞いても誰も分からんだろ
単に相場が知りたいだけなら中野へ行こう
0056名無しさん脚2006/08/27(日) 18:30:06ID:iKRdPlhu
ヤホクに出せば定価は堅い
0057名無しさん脚2006/08/27(日) 20:36:24ID:tafBIBjh
>>53
EF 50mm F1.0L 歴史的意味もある貴重なレンズですが、
電子部品と樹脂製の部材を多用している物なので、保存が良くても
長生きはできない物なので、将来は無事に生き残れる個体は少ないでしょう。
また、まれにきちんとした性能を維持したまま保存された物があれば
評価は高いでしょうが、EFレンズ自体が骨董品趣味とは別次元の製品で
元来、樹脂製電子消耗品の傾向が強いので、これで儲かる確立は高くはないと思います。
0058名無しさん脚2006/08/27(日) 20:42:43ID:tafBIBjh
57では、ああカキコミしたが、F1.0 と言う実用性に乏しい狂違い向けアイテムと
異なり、今度の EF 50mm F1.2L はZFツアイスやソニーに対してのキヤノンの回答だと思って居る・
これは20万円でお釣りが来る経済性と、昨今では最高性能とそれなりのコンパクトさも
神備えた、真の意味でのキヤノン50mm最高峰の物だと思っている。

ノクトニッコールと是非競わせてみたいと思う。
0059名無しさん脚2006/08/28(月) 04:26:06ID:UlPVZMDN
野糞ニッコールは研削非球面レンズが画期的だったが
EF50/1.2も研削非球面レンズを採用してるな。
0060名無しさん脚2006/08/28(月) 04:31:25ID:3NH8v9tn
>>58
30年近く前のレンズと競わせるのもどうかと思うが・・・
0061名無しさん脚2006/08/28(月) 05:34:43ID:Zbd79u+u
>>53
EF50/1.0は必ず曇るのが欠点だよな。
メーカーがいつまでメンテしてくれるかが鍵だな。

EF50/1.2LとNewFD50/1.2Lの写りを比べるのが、いま和紙の楽しみではある。
鉛入りのFDが勝ちか、最新のEFが勝ちなのか。
お互い非球面レンズどうし、がんばって欲しいものよのお。
予想だが、総合的にはFDがチョイ勝ちのような希ガスるがな。
0062名無しさん脚2006/08/28(月) 10:23:16ID:j8M3u+SK
>>61
＞EF50/1.2LとNewFD50/1.2Lの写りを比べるのが、いま和紙の楽しみ
＞ではある。
おいらもそれがとても楽しみなんだわ～
光学設計が全く違うので特性も違うと思うし、かなり面白そうだ
おいらはEFのほうが素直な描写になる気がしてる
0063名無しさん脚2006/08/28(月) 16:10:37ID:kU7UYIBX
破綻が無い無難なレンズだろーなー。
「とても開放で撮ったとは思えない。」とか
そんな感じじゃね？
f8-11での解像力はf1.4を凌駕する。
というのも想像出来る。
0064名無しさん脚2006/08/28(月) 20:01:32ID:zloFYmcC
予約しますた。
0065名無しさん脚2006/08/28(月) 22:57:51ID:MDlMAM6r
http://www.nikon-image.com/jpn/products/lens/mf/singlefocal/normal/ai_50mmf12s.htm
http://www.nikon-image.com/jpn/products/lens/mf/singlefocal/normal/ai_50mmf14s.htm

この価格差とEF50/F1.4の価格を考えると10万くらいで出来たんとちゃうのん？と思ってしまう。。
0066名無しさん脚2006/08/28(月) 23:05:12ID:5/uecT+k
あなたノクトニッコールとかいうレンズご存知ですか？
0067名無しさん脚2006/08/28(月) 23:11:41ID:76Bcj39a
わたし知りません
0068名無しさん脚2006/08/28(月) 23:20:47ID:TQzHtAsG
わたし知ってます
0069名無しさん脚2006/08/28(月) 23:21:10ID:vGo1obwg
>>65
蛍を使わないバージョンが出ればそのくらいかもな。出ねえんだが。
0070名無しさん脚2006/08/29(火) 06:45:48ID:R+ejp/Ah
このスレは妄想スレから本スレになりましたね。
１はすごいな
0071名無しさん脚2006/08/29(火) 08:09:50ID:QZ8ws3yc
もう自慢はいいよ。自画自賛したい気持ちはわかるけどさあ。
0072名無しさん脚2006/08/29(火) 08:22:50ID:52Yf3KG/
>>53
http://machi.goo.ne.jp/snd/ipid_290657/MID_15010/gold/ec/ecDetail.asp
0073名無しさん脚2006/08/29(火) 12:38:43ID:3jLMn514
>>69
50mmの場合は蛍石じゃなくて、非球面レンズっすね
標準域で軸上色収差が問題になることは少ないっしょ？

NewFD時代は50/1.2のＬと非Ｌがあったけど、EFじゃ出ないだろうというのは同意
0074名無しさん脚2006/08/29(火) 22:38:08ID:bXoSGAPK
EF50/1.8Lを80K位で発売キボンヌ。
0075名無しさん脚2006/08/30(水) 20:49:19ID:r2oGUucb
EF50/2.4Lを40K位で発売キボンヌ。
0076名無しさん脚2006/09/01(金) 19:31:28ID:kw0J0cIg
んなもんLじゃなくても作れるべ　￥５０００ぐらいで。
0077名無しさん脚2006/09/01(金) 22:49:48ID:uKwxn+dj
EF20/3.5をきぼんぬ。
ただし小型軽量であること。
Pentax DA20mmのようなサイズであること。
0078名無しさん脚2006/09/02(土) 10:21:31ID:M7jXcWg+
キヤノンって最近、モーター内蔵レンズの本数をニコンと競っているじゃない。
で本数増やすために、このレンズを少数作って、なかなか売り切れないように
高価に設定したんじゃないか？
0079名無しさん脚2006/09/02(土) 10:54:39ID:KGM9IhMk
売れないから少数で高価なんじゃない
0080名無しさん脚2006/09/02(土) 14:22:08ID:Dzkfp3IE
これって研削非球面じゃないくせにやたら高価だよな。
まあ、写りが良けりゃいんだけどさ～。
しかし、歴代50mmの写りを思い浮かべると期待薄。
0081名無しさん脚2006/09/02(土) 21:33:10ID:UBVR1sVT
L単としては別に高くないような気が・・・
長く付き合える焦点距離だし、出してくれるだけありがたい
0082名無しさん脚2006/09/02(土) 23:48:07ID:ELAvyZXS
MTF特性図を見ると、開放ではEF50mmF1.4の開放と同等かやや劣る程度だな。
Ｌタイプだから、同等の画質で半絞り明るくできたのだろうが･･･できれば開放の画質で上回ってほしかったな。
0083名無しさん脚2006/09/03(日) 03:25:32ID:fztGfDmV
壊れなきゃいいよ。
50/1.4のマイクロUSMは壊れまくりだったからな。
0084名無しさん脚2006/09/03(日) 11:21:37ID:ixTT8cN1
>>83
EF85/1.2LのUSMの修理費の高さは有名だけど、
EF50/1.2LもUSMとレンズ一体型なんだろうか？
0085名無しさん脚2006/09/03(日) 16:35:30ID:L5wh46be
1.4の欠点のひとつが大きな歪曲収差だから、
それをL化によって改良してくれるだけでよかったんだけどな。
でも本来はLになんてしなくても・・　まあいいや。
それで、1.2にしたんじゃ更に大きくなるんじゃないかと心配なんだよね。
キヤノンは歪曲収差に寛容すぎるね。ボケも美しくないし。
審美眼のないガチガチの理系だけで設計しているのかな。。
というより合理主義だけで作ってるって感じかな。
0086名無しさん脚2006/09/03(日) 16:50:23ID:3V7LSRyp
>>85
最近のキヤノン評なのか？
0087名無しさん脚2006/09/03(日) 19:07:53ID:DjYW4PCq
>>86
一眼用のガウス型の大口径50mmで歪像が少ない奴なんてモノを俺はしらん
>>84が無知なだけだろ
0088名無しさん脚2006/09/05(火) 20:31:15ID:fkdk3XV0
外装は85/1.2Lのように金属？
それとも35/1.4Lのようにエンプラ？
0089名無しさん脚2006/09/05(火) 22:25:00ID:Ly1QnMof
どうせ絞り羽根が偶数枚数なんだろ。
0090名無しさん脚2006/09/05(火) 23:14:45ID:0zyDqVbx
ほぅ、円形絞りでも絞り枚数気にする奴が居るとはなぁ
0091名無しさん脚2006/09/06(水) 02:05:09ID:hKTY34b3
>>90
絞った時の事だろ。
0092名無しさん脚2006/09/07(木) 09:16:52ID:HpgOhqJJ
>>81
L単はLズームと比べ数が出ないからな。
ちょっと高いとは思うがある程度はやむを得まい。
0093名無しさん脚2006/09/07(木) 11:39:53ID:1GSZ4I9R
どうせデジユーザーのための85㍉/1.4の代用として
出したんだろうから53㍉とかにしてやればよかったのに。
0094名無しさん脚2006/09/07(木) 14:20:49ID:dPyKcsab
公称55ミリで実測53～54ミリとか？
0095名無しさん脚2006/09/07(木) 15:13:42ID:nQLTwoG/
>>93
L単のユーザーだとフルサイズ機種の利用者が多いだろ。
0096名無しさん脚2006/09/07(木) 16:52:13ID:BxawgF6B
銀塩の時代からキャノンユーザーなんだが
Pentax DA20mmのためにペンタのボディを買ったよ
コンデジと割り切ればすごいいい
0097名無しさん脚2006/09/08(金) 05:19:46ID:Cu9AOaYx
ペンタのK100Dとパンケーキはいいね。あれはちょっと欲しくなった。
0098名無しさん脚2006/09/09(土) 17:41:46ID:ZgJPQ6N/
この単焦点レンズはフルサイズ用ですね。１Ｖと５Ｄを使う私は
是非とも購入したい。

0099名無しさん脚2006/09/09(土) 20:51:39ID:L8BjbohO
銀塩ボディの新品がまだ手に入る今だから、このレンズの発売タイミングはラストチャンスだったのかも?
0100名無しさん脚2006/09/09(土) 21:44:21ID:CmGhnSiJ
http://astore.amazon.co.jp/sale0-22/search/249-5619986-1288322?node=58&keywords=CANON+EF&x=12&y=8

CANON EFレンズ関連セール中らしいよ
0101名無しさん脚2006/09/18(月) 22:27:14ID:TOSo4pYT
>>96-97
そうそう。あそこは一眼コンデジ。
0102名無しさん脚2006/09/18(月) 23:57:05ID:DpyBFN/L
>>101
それだけに使いやすいんだ、これが。
0103名無しさん脚2006/09/21(木) 14:15:34ID:ESD4gBmj
サブとして”ケス”買うぐらいなら
レンズは融通利かないが
ist-DLかK100Dとパンケーキレンズという
組み合わせは通っぽいというか
マジいいからお勧め

ボディは利益出さずに安売りで
レンズで利益回収路線なのか？>>PENTAX
0104名無しさん脚2006/09/22(金) 15:22:43ID:+4EDKX+B
ネーミングで買う気をそがれる
ＣＭでまた、買う気をそがれる
せめてＥＯＳ１０００Ｄぐらいのネーミングにしてほすい
このボディにＥＦ５０ｍｍＦ1.2つけてると
「なに、こいつ！」って一目置かれそう
0105名無しさん脚2006/09/22(金) 15:37:27ID:uTC0bf76
まぁ人生色々・・・頑張って生きてくれ
0106nikon2006/09/23(土) 02:30:04ID:l4wDFweW
がんばります。
0107名無しさん脚2006/09/30(土) 19:09:03ID:MXLiFavU
こいつでYS-11を撮りたかっぜ
0108名無しさん脚2006/09/30(土) 21:46:15ID:WT0G6URm
実在しないEF50 12を語るｽﾚはここですか？
0109名無しさん脚2006/10/01(日) 09:29:50ID:RaNfPMgg
>108
釣られてやる。
オマエ、βακαだろ。
0110名無しさん脚2006/10/14(土) 21:52:08ID:X/eab/8b
マダー？
0111名無しさん脚2006/10/15(日) 14:07:50ID:4FK3x3DZ
情報が出た時は絶対に買おうと思ってたが、
ツァイスイコンとレンズを数本買ったら興味が無くなった。金も無くなった。
0112名無しさん脚2006/10/15(日) 21:18:32ID:KldiqUGB
イコンなんかを買ったのか。
センスと見る目がないな。
0113名無しさん脚2006/10/16(月) 01:59:05ID:m3R08jLU
ここが噂のキヤノンを語るスレッド？
いいじゃない。いい感じじゃない。
何てゆうの？こう、ストレートな情熱？魂の叫び？ソウルってゆうの？
そういうのYAZAWA、嫌いじゃないんだよね。
YAZAWAも自己主張は当然するけど、それは、あくまでも
周りの人達が認めるか認めないかがライフラインなわけ。
だから、誰かが自分を嫉んでるとか、そんな低次元の
デイベートっていうの？そういうの本人がエクスキューズしていたら、
プロとしてはTHE　ENDなわけ。Are you all-right?
ここにいる人達、何？YAZAWA的には最高のリスナーだよね。
プロという冠に騙されないピュアなソウル持ってるじゃん。
スタッフからも、ここの人達、すごいYAZAWAに
センシティヴなリスペクトをもってくれてる話を前から聞かされているわけだけども、
そういうのってさ、
YAZAWA的には、やっぱ嬉しいわけよ。
まぁ、YAZAWAはYAZAWAとしてはこれからも走り続けるわけで、
それはいくらジジイになろうが、そのスタンスを変えるつもりは、
ダイレクトに言うと、
無いわけよ。
ここにいる人達も、何てゆうんだろ？こう、どんなにジジイになっても
バカやってるYAZAWAを温かい目で見守って欲しいよね。
いつまでもバカやってこうよ。

♪踊ろうよ南風、眩しくて見えない。
　I SAY COME ON COKE!

言いたいのは、それだけ。それじゃ、一発OK!
ベイベーYAZAWAでした。
ヨロシク!
0114名無しさん脚2006/10/17(火) 02:11:44ID:wOvdVQ6P
ヨロシク！
0115名無しさん脚2006/10/20(金) 12:23:23ID:lBvK2Uge
ロクデナシ！
0116名無しさん脚2006/10/21(土) 12:27:49ID:NAmKNm7Q
>>111
俺は逆にツァイスとおさらばする良いきっかけかなと思ってる。
早く試してみたい。
0117名無しさん脚2006/11/07(火) 23:35:42ID:DVRu+WQR
いいな。
0118名無しさん脚2006/11/10(金) 20:09:17ID:YjTSYM2e
マダー?
今年の紅葉終わってしまうぜよ。
0119名無しさん脚2006/11/11(土) 19:03:50ID:sFtw1DIa
こっちはいつでもいいやという感じだけど、70-200の方は早く欲しいな。
0120名無しさん脚2006/11/13(月) 21:37:02ID:JPPzQBOD
発売延期だって…orz
明日発表だったかな。
0121名無しさん脚2006/11/13(月) 22:01:48ID:F6JX8plN
サンプル見たけど、なんだかイマイチな印象。
0122名無しさん脚2006/11/14(火) 19:52:52ID:N8i182QL
延びすぎ
できないならホイホイ発表しないように
0123名無しさん脚2006/11/14(火) 21:38:34ID:N7DbjSZD
「想定を越える予約があった」のなら少し負けて。
0124名無しさん脚2006/11/15(水) 16:08:11ID:ANM7hUsw
まぁずっと品不足が続いてる上、70-200F4LISも予約多くてウハウハ状態なんだろ。
01251112006/11/17(金) 15:58:26ID:Uo+WmaCn
予約してしまった
0126名無しさん脚2006/11/18(土) 21:01:57ID:ZlUUdI3B
サンプルってどこにでてるのだ？
0127名無しさん脚2006/11/19(日) 22:30:06ID:ED6gi9Dj
FD50 F1.2のサンプルか何かだろ
0128名無しさん脚2006/11/20(月) 13:47:53ID:hXtd0grb
店頭でサンプル配布ならすぐにもらいに行くよ
0129名無しさん脚2006/11/22(水) 20:26:31ID:dKxi9Gpa
これのことかな？
ttp://www.pbase.com/cameras/canon/ef_50__12l_usm
0130名無しさん脚2006/11/23(木) 00:29:40ID:JQVCFIMZ
ほう、Planar 55mm F1.2見たいなうるさい二線ボケは少なそうだ。
それよりIMG_2172.JPGは何だ！！
一瞬MACRO SWITARかと思ったぞ。

いよいよ発売が待ち遠しいな。
0131名無しさん脚2006/11/30(木) 00:22:54ID:rPI/+OXJ
何がうれしくて、白人オヤジのドアップ、みにゃならんやろ
そういう自分が、アホクサ
0132名無しさん脚2006/11/30(木) 11:20:29ID:MKToQEmY
50㍉きうくつ。35/1.4Lでいい。
でもホントは「40/1.2L」が欲しい。
0133名無しさん脚2006/11/30(木) 18:49:12ID:NH6v8xzg
気持ちのいい描写
0134名無しさん脚2006/12/01(金) 01:28:25ID:lGQFbQjS
ｵｲﾗも35/1.4L愛用
40/1.2Lなんて中途半端なもんキヤノンはださねぇーだろーな。
出たら即買い間違いなし。
0135名無しさん脚2006/12/06(水) 02:53:09ID:FTp4QsU4
APS-Cデジカメなんて使ってるとフルサイズ40mmの画角が好きになるんじゃね
0136名無しさん脚2006/12/08(金) 14:24:22ID:SwjyVHDT
延期なんて、無理するからだよな。。
収差を減らして防塵防滴のF1.4Lでいいのに。
特に歪曲収差。
0137名無しさん脚2006/12/08(金) 16:56:16ID:5mJTaFFF
>>135
だとしたら、どうだっていうんだい？
アマちゃん呼ばわりでもしたいんか、ん？

俺はデジカメもコンパクトも持ってないが。

0138名無しさん脚2006/12/08(金) 19:56:57ID:NAAzXTjW
やっぱアスフェリカルのボケは汚いなー

どこが綺麗なボケなんだよ！
0139名無しさん脚2006/12/09(土) 01:07:47ID:RTS7K8yS
ボケはあくまでもボケだよ。
主題の引き立て役に綺麗も何もない。
ボケマンセーの方はソフトレンズでも極めてなさい。
0140名無しさん脚2006/12/09(土) 01:37:25ID:ZXA4tXay
>>137
落ち着け
貰った薬飲め

>>138
手に入れたのか
画像upヨロシク
0141名無しさん脚2006/12/09(土) 18:54:47ID:Io0dt92V
>>139
ボケの話題だけに、わざとボケてるのか
お主なかなかやるのう
0142名無しさん脚2006/12/09(土) 23:31:24ID:htSmblxG
ボクちゃんなんで寝ボケてるだけさ
0143名無しさん脚2006/12/09(土) 23:35:41ID:qtFp4Yef
開放厨は嫌いだなぁ。
0144名無しさん脚2006/12/10(日) 01:19:26ID:MYAtuVXp
ボケがどうとかって、まさかコンタユーザーが移動して来てるのか？
0145名無しさん脚2006/12/12(火) 13:10:45ID:wMvTjfxf
どうせ汚いボケだろうと思ってたが
ポートレート時の距離でキレイなボケだったな

0146名無しさん脚2006/12/13(水) 10:23:12ID:MDbpl4PL
おまいらEF50mm F1.2Lをボケ、ボケって言うな！
0147名無しさん脚2006/12/13(水) 21:28:20ID:1Jyu03b9
コダクロームでこいつを使って撮りたい。
早く発売してくれ！
0148名無しさん脚2006/12/13(水) 22:02:42ID:a5FOzOy1
やっぱ予約しとかないと買えないのかな？
0149名無しさん脚2006/12/14(木) 02:03:05ID:Iz6sNqE3
まさか。
限定本数じゃないから注文があるうちはいくらでも生産するでしょうに。
0150名無しさん脚2006/12/16(土) 22:18:11ID:0VIApDhw
おまいら、ぼけは差別用語だからつかっちゃいけない、
ぼやけって言いなさいって市民団体のおばちゃんが言ってましたよ。
0151名無しさん脚2006/12/17(日) 20:59:44ID:YwHjgx3L
ぼけとつっこみもNG？
てゆうか、ぼけとぼやけって意味が違うし。
0152名無しさん脚2006/12/18(月) 15:46:35ID:/nC2QFRP
レンズの中の人格がきっと怒ってるよ
「ボケ・ボケ言うな」ってね
0153名無しさん脚2006/12/18(月) 16:39:53ID:Hgqvv+tO
>>150うるせぇヴォケｗ
0154名無しさん脚2006/12/18(月) 18:25:01ID:EZirGziw
このレンズの認知症はとろけるようだ。
0155名無しさん脚2006/12/18(月) 19:10:38ID:3LCQObj5
言いかえとか言葉狩りって、やりすぎると空しいよな。
スレ違いだが。
0156名無しさん脚2006/12/19(火) 01:03:24ID:lcPFRK8M
まあ、ボケを楽しみたい方はヤシコンスレにでも逝ってなさいってこった。
0157名無しさん脚2006/12/27(水) 17:06:04ID:hxJ/pvrm
ぼけてるのは撮影者とカメラのボディ
レンズはぼけてないよ
0158名無しさん脚2007/01/11(木) 11:05:53ID:tcgEi/4D
いつから買えるの？
0159名無しさん脚2007/01/12(金) 11:52:20ID:+WozXglW
発売日
1月26日に決定


http://cweb.canon.jp/e-support/products/eos/061114ef.html
0160名無しさん脚2007/01/23(火) 20:42:19ID:lZhqgN5L
ヨドバシ・ドット・コムをご愛顧いただき、ありがとうございます。
このたびは、キヤノン「EF50mm F1.2L USM」のご予約注文いただき、
ありがとうございます。

同商品ですが、キヤノンより十分に商品が確保できないため
1月26日（金）の発売日にお届けできないとの連絡がございました。
大変申し訳ございません。

次回の入荷予定につきましては、現在メーカーに確認中ですが、
明確な入荷予定日は確定していない状況です。

分かり次第、お客様へメールでご連絡させていただきます。
お待たせいたしまして誠に申し訳ございません。

引き続きメーカーには早期入荷を要請し、弊社に商品が入荷次第、
早急にお客様への出荷を進めさせていただきます。

お客様にはご迷惑をおかけしますが、商品のお届けまで
いましばらくお時間をいただけますよう、お願い申し上げます。
0161名無しさん脚2007/01/23(火) 23:46:48ID:B3eWG4+v
マジェ？
0162名無しさん脚2007/01/24(水) 05:30:20ID:xzBi0qci
何時もの事だし。
0163名無しさん脚2007/01/26(金) 01:49:16ID:kmlcNpZk
発売日なのに盛り上がってない！
0164名無しさん脚2007/01/26(金) 02:53:58ID:D/JkAsRZ
だって売ってないんだもん。
016512007/01/26(金) 08:53:15ID:Cw6R3wjl
祝・発売age

0166名無しさん脚2007/01/26(金) 12:55:24ID:pO6AGF2l
次はぜひとも
40/1.2Lを。
0167名無しさん脚2007/01/26(金) 13:16:08ID:xupG3PwN
さっきヨド（地方）に電話したら、入荷はまだ未定って言われたよ…
0168名無しさん脚2007/01/26(金) 19:54:00ID:kmlcNpZk
受けとってきたー！！
思ってたより軽い
016912007/01/26(金) 22:12:39ID:fa0QoCPW
>>168様
おめでとうございます。
0170名無しさん脚2007/01/26(金) 23:20:04ID:aaoJgTuK
>167
ヨド（本店）でも数がかなり少なかったみたいだよ。
0171名無しさん脚2007/01/27(土) 11:50:37ID:UkG6mRTf
25日にヨド本店から連絡が来た

明日仕事前に寄ってそのまま仕事で使うつもり
0172名無しさん脚2007/01/27(土) 12:08:11ID:XL7bjrj9
このレンズにキヤノンのソニー化を感じる。
0173名無しさん脚2007/01/27(土) 12:30:56ID:FkjgR0af
>>172
どーゆー意味？
0174名無しさん脚2007/01/27(土) 22:19:10ID:BLUbU+pl
キヤノスレでミノやソニーの話をする奴は池沼と相場が決まってる
これ常識
0175名無しさん脚2007/01/28(日) 11:46:36ID:TkbQo7AP
観音マンセー厨が一人で暴走してるスレ
ttp://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1169227492/
0176名無しさん脚2007/01/29(月) 19:56:50ID:xIvOTBhL
ところで画質はどーなんだ？
買う金ねぇ～けど気になる！！！！
0177肝心な事を言え！2007/01/29(月) 22:12:14ID:jLWFEMc7
画質はどうなんだあ～！全然使わないオタクかあ～？
0178名無しさん脚2007/01/30(火) 01:03:26ID:BdKS3/5D
そうですよ、汚れると勿体ないので。
0179名無しさん脚2007/01/30(火) 15:38:51ID:mx7C7F02
今日きたけどもったいなくて未開封
多分一ヶ月ほど開けないだろう
0180名無しさん脚2007/01/30(火) 21:27:44ID:5i6neLel
>>177
2chは使わない御宅がほとんど。こんなとこで聞くのは間違ってる。
どうしてもしりたけりゃあ、実際に使っている人に聞くか、自分で買え！
カメラだけじゃあないぞ～！フィギアからミニカーまで持ってるぞー！
0181名無しさん脚2007/01/30(火) 21:33:44ID:00nXFDJV
ニコンの太古の58mmF1.2なら使ってるんだが
0182名無しさん脚2007/01/30(火) 23:06:22ID:5Rl6ocPa
てゆうか、使う気のある人は、作例を見れば見るほど買えない。
0183名無しさん脚2007/01/30(火) 23:07:49ID:CfuQTcEb
定価で買っても20万しないのに飾っとくだけなんてないでしょ。
そんな事言ったらEF85mm F1.2Lなんかどうすりゃいいのさ。
0184名無しさん脚2007/01/30(火) 23:53:54ID:UVyJ9eXY
俺は買ったけど、シャッターは３回しか斬っていません。
0185名無しさん脚2007/01/31(水) 04:14:13ID:DFC1gzW1
>>183
プロは別にして、こう言うレンズって昔から買うだけで殆んど使わない人が多いよ。
素人は普段ズーム付けて撮りに行くからね。
生産中止に成ってから未使用品として中古屋に良く並んでるよ。
0186名無しさん脚2007/01/31(水) 14:14:42ID:sBDYk1ga
このレンズ使うような人は2chには来ませんから。
0187名無しさん脚2007/01/31(水) 15:16:25ID:DFC1gzW1
確に言えてる。
持ってる人は多いと思うけどね。
0188名無しさん脚2007/01/31(水) 17:11:44ID:Quuh2r6K
思ってたより軽いんで
50/1.0よりかは使う回数増えそう

まだ使ってないけど　・／・；
0189名無しさん脚2007/01/31(水) 19:48:55ID:hot+H9Mt
50-1.2
どこか売ってるとこない？すぐにでも買って使いまくりたい。
0190名無しさん脚2007/02/01(木) 01:10:10ID:8fAa0TE/
ビック有楽町に在庫有ったよ。
もう売り切れてるかもしれないけど。。。
0191名無しさん脚2007/02/01(木) 19:35:35ID:GvCIumxJ
ありがとう、すぐにいってみるよ。
0192名無しさん脚2007/02/10(土) 12:45:41ID:jiadKrhJ
1Dmk2で使ってるが、EF135mmF2Lのフードがちょうど良く使えた
0193名無しさん脚2007/02/10(土) 15:26:30ID:s+ctxq7F
俺のｎＦＤ50ｍｍ1.2Ｌより良いのか？
0194名無しさん脚2007/02/10(土) 22:36:35ID:+5j7IEC0
NFD50/1.2L程よくないだろ。
FDみたいに繊細な写りはしない
0195名無しさん脚2007/02/10(土) 23:47:18ID:jsBU0pWB
そんな馬鹿なw
0196名無しさん脚2007/02/11(日) 08:24:18ID:epT3Ohfm
ＮＦＤて昔のレンズでしょ？
最新の設計のＥＦのが遥かに上でしょ。
0197名無しさん脚2007/02/11(日) 08:35:47ID:UWSpg/Il
進歩の見込めるレンズと、そうじゃないのがあるな。
どっちかっつ～と50mmF1.2は期待できる方だな。
0198名無しさん脚2007/02/12(月) 21:24:58ID:Fs3Qlz6f
NFD50/1.2Lの頃のキヤノンの気合いは半端じゃなく素晴らしいぞ
今のキヤノンとは覇気が違う
開放からピンがきてるトコは芯があってシャープで軟らかでなだらかなボケはとても気持ちがいい
線が細くとても緻密な絵を出してくれる
0199名無しさん脚2007/02/12(月) 23:14:40ID:YqCPc9U/
はぁ？
0200名無しさん脚2007/02/13(火) 22:04:53ID:hnBKdiwN
>>196
若いな
0201名無しさん脚2007/02/13(火) 23:44:22ID:yIXmRD0R
EFも出た当初はFDよりも糞画質でボロクソ言われてたな。
0202名無しさん脚2007/03/21(水) 19:05:55ID:H2d3mXfe
保守
0203名無しさん脚2007/03/21(水) 19:31:03ID:Siub71WY
50mmレンズが４本もあるのに欲しくなるものがないな。
無理せずF1.2LじゃなくてF1.4Lにしておけば良かったのに。
思い切ってF2Lマクロなんてものでも出してくれないもんかね。
0204名無しさん脚2007/03/22(木) 19:04:05ID:Lvb7EulP
>>203
どっちかって言うと、きちんとした作りの50/1.8が欲しいな
0205名無しさん脚2007/03/22(木) 19:06:24ID:QOjtWnq5
>>204
んだな。5万くらいまでなら出すから円形絞り、リングUSMでお願いしたい。
0206名無しさん脚2007/03/23(金) 07:22:10ID:tS1MlVfR
そんな物売れるか！
0207名無しさん脚2007/03/23(金) 09:22:56ID:/tT4vrNd
>>206
別に売れる必要も無いだろ？
この御時勢50mmなんて趣味人しか買わないのだ
至高の50/1.8良いじゃねぇか！

っと、至高の50/1.8は売って無かったので50/1.2L買って来たが
おもくそ後ピンやった
また調整かぁ、面倒くせぇぜ
0208名無しさん脚2007/03/23(金) 10:39:35ID:LwcC4w4C
>>207
だからその後ピンは直らないんだって！
0209名無しさん脚2007/03/23(金) 15:10:51ID:tS1MlVfR
MFで微調整って事じゃ無いの？

F1.0が高く成ってるのはこれのせい？
0210名無しさん脚2007/03/24(土) 01:16:19ID:ti8ta5kq
>207
このレンズ、開放ジャスピンで絞るほどにピンボケになるから、調整無理。
開放以後、次にピントが中央に帰ってくるのはf8以上。
全面にピントが来るのは、F11から。
中間絞りでは、真ん中後ピンで、周辺にピントがくる。（真ん中で測距して）
こっちでのテストでは、とりあえず1.2m以下では、AFは使い物にならない。
寄りのポートレートに使いたいやつは、AFは諦めたほうが良い。
樽歪みも24-70以下で、結構歪む。
実用派は、改良版を待った方がよい。
覗いて楽しむだけなら、ボケは良い。

結論
商品としては、まだ未完成。
まだ大きな騒ぎにならないのは、流通数が少ないのと、実際に使っている人が
少ないためと思われ。
高額レンズなので、騒ぎになったら反動は大きそう。
本体は、カッコイイんだけどね～。
0211名無しさん脚2007/03/24(土) 01:50:04ID:cL++ikpN
>>210
つーとF1.0の方が良いのかねぇ？
0212名無しさん脚2007/03/24(土) 21:35:16ID:eFnreQtM
>>210

やっぱりそうなのか

ヘンだよね、このレンズ

今まで使ってきた1.4の方が良いし

とりあえず、幕3のピント調整機構でどこまで使えるようになるかだな

それまではせっかく買ったけど、1.4を使うつもり
0213名無しさん脚2007/03/25(日) 00:04:04ID:XnULQSZY
>211
F1.0は、確かそろそろ補修部品の保有年数が終わりだから、なんとも言えない。
モーターが壊れたら、修理に20万かかるし、壊れたら、マニュアルフォーカスの出来ない高価なゴミになってしまう。
しかし、貴重中古とかもチェックすると、大して使われてもいないのに、結構壊れているのが多いんだな。
飾って楽しむだけなら良いけど、実用派には勧めにくい。

>212
絞り毎にピントの位置がズレるから、調整は無理だと思うよ。
また、真ん中のある絞りに合わせたら、周辺が今度はズレるから、フレーミングも制約されるだろうし、やはり実用的には思えない。
設計者は、どういった意図でこのセッティングにしたのやら？
1Ds2での使用にも耐える、良いモノを期待したが、これは何を撮るためにあるんだろ？
0214名無しさん脚2007/03/25(日) 21:15:49ID:xgtFSjc0
今対策している最中でないの？
0215名無しさん脚2007/03/25(日) 23:04:58ID:PL70sesW
> 絞り毎にピントの位置がズレるから、調整は無理だと思うよ。
EFってニコンと違って球面収差の情報レンズのROMに入ってないの？
0216名無しさん脚2007/03/25(日) 23:36:47ID:ETG0GIsd
キヤノンの人に聞いたら、
「８５Lと違ってフローティング(?)構造ではないので、この現象がでます」
っていわれた。すまなそうではなく、堂々と。
どないすべぇ。
0217名無しさん脚2007/03/26(月) 08:16:20ID:ez56JJSM
>>216
買わなきゃいいだけ。
0218名無しさん脚2007/03/26(月) 08:57:32ID:3OsHGvC3
>>196
>ＮＦＤて昔のレンズでしょ？
>最新の設計のＥＦのが遥かに上でしょ。

それはマチマチだな。
New FD はMFのレンズだから、どういう絵を吐き出させたいかだけの設計に出来るが
EF はAFが早く動かないと使い物にならないから、光学系が制約される。
よってEF の設計の自由度は NFDよりも難しい。
USM や DO などの技術以外は大抵NFDの頃に出来た技術。

なので頭ごなしにNFDダメと言うのは良くないと思われ。
0219名無しさん脚2007/03/26(月) 14:03:33ID:tgCcZ5ye
>>218
俺もそれ聞いたことある。
FDのようなキレがあると厳密すぎてAFが迷う？or決定が遅い？から、それよりは
ルーズさを持たせているような云々。
　DOレンズ自体はかなり昔からあったらしい。レンズ光学としては写真には不向きと
されているらしい。昔のC社レンズ光学の方の話しなので、今は違うのかもだが
0220名無しさん脚2007/03/26(月) 14:18:18ID:tgCcZ5ye
連投スマソ
．．．だが進んでいる部分があるのは当然である部分もあるね。
例えば50/1.4
FDは絞り開放ではキレがややイマイチで、絞っていくうちにエッジが立つ。（勿論絞り過ぎは別の話）
EFは開放からキレがそこそこあり、絞っても印象が変わらない。
・・・それがキレなのか、コントラストを高めにしてそのようにみえているのかは
判断出来ないが、EF50/1.4は進んだレンズの印象だったな～。
　1.2買った人の評判、良い事ないね。
0221名無しさん脚2007/03/26(月) 16:49:27ID:l9NUs1WQ
>216
さよーならだな。。。
こんど、どういったネライでこのセッティングなのかを訊いてきてくれ。
あと、「それで使い物になるのですか？」と。。。
0222名無しさん脚2007/03/26(月) 17:05:44ID:M9Z81kj/
半可通の意見と思って欲しいのだけど、
収差の補正をAFに合うようにすれば、ピントはもう少しくるようにできるように思う。
背景の描写を多少ガマンすれば、近距離収差補正も導入できるように思う。
でもこれやると、あほでも普通に写る面白みのないレンズにはなる。

それらを捨てて、好描写を目指したのではないのかな。
球面収差はボケ配慮のためにAFとのマッチングが劣る、
ただし、非点収差は好描写のために極力減らした、
そんな使い手の協力を要請する設計なんじゃないかな。

けっこう力入っているように思うんだけどな。F1.4が優等生なんで、
凡庸さを捨てて超優等生を狙ったような。

買いかぶりですかね？　って、欲しくなってもうた。ｗ
0223名無しさん脚2007/03/26(月) 18:48:20ID:fgupFMyw
私はAFは使わないので画質に付いてだけ興味が有ります。
ピントの問題を除いては満足出来ますか？
0224名無しさん脚2007/03/26(月) 19:02:03ID:ez56JJSM
>>223
絞ったらずれるんだからMFでも合わないんじゃ？
0225名無しさん脚2007/03/26(月) 19:27:07ID:fgupFMyw
あ、焦点移動ですからそうですね。
この手のレンズは暗い時にしか使わないので、
開放付近の画質が良好なら買おうと考えています。
02262162007/03/26(月) 21:03:14ID:9G5XfMjm
絞込みボタンを押しながらMFですな。

こんなで使いものになるかについては、
おいらの出したサンプルが１ｍチョイで撮ったものだったので、
「この撮り方ならピン調整でなおります」というので直してもらったが、
「でもアップも撮りたいんですが？」
「…」
「リコールとか返品とかは…？」
「販売店にご相談ください。（現象は認めます）」
との話。
なんか、もやもやしたので、キヤノン本体がそういう考えなのか、今日、メールで聞いてみた。解答待ち。

ピン以外の描写ですが、
・解像感はない。（例えF２．８に絞ってピンがあってても） ３５Lとは大違い。
・ボケは個人的にはかなり好き。
・色ノリは50F1.4よりはいいかな？
という感じです。2回ほどしか使ってない（っつーても500枚以上撮ってますが）状態での感想です。
0227名無しさん脚2007/03/26(月) 21:13:26ID:fgupFMyw
>>226
大変参考に成ります！
f1.4は持っているので元々f1.2は低照度専用と考えていました。
しかし正直悩みますね。
0228名無しさん脚2007/03/26(月) 22:38:31ID:7h1ZVk58
オイラのも後ピンで、、、
返品しました。
0229名無しさん脚2007/03/27(火) 00:00:35ID:hghhwX0T
そろそろリコールですか？
0230名無しさん脚2007/03/27(火) 00:42:10ID:5IMsnnJs
16-35も危険な感じがするねｗｗｗ
02312072007/03/27(火) 01:39:47ID:LvkT4n6b
>>208
＞だからその後ピンは直らないんだって！
あぁ、俺の言ってる後ピンは絞りによる焦点移動の話じゃ無くて、そもそもの開放時での後ピンだ
描写が気に入ったから俺は今後も使うが、応用以前にまずはAFのピンは来て欲しいから調整には出す予定や
0232名無しさん脚2007/03/27(火) 08:58:56ID:U/TyQwMR
何でこんな状態の奴を製品として販売しちゃったんだろう
0233名無しさん脚2007/03/27(火) 10:35:07ID:irDkfCfI
こりゃNDフィルターで光量調整だな
02342162007/03/27(火) 14:25:19ID:8CXLEYS5
キャノンから解答がきたよ。 抜粋。
---------------------------------------------------------
EF50mm F1.2L USMでご指摘をいただきました現象につきましては、
至近距離撮影時における球面収差が増大することに起因しており、
EF50mm F1.2L USMの製品実力によるものとなります。

フローティング機構により、至近側の球面収差を抑えている
EF85mm F1.2L II USMでは、至近距離でも絞込みによるピント移動が
少なくなっております。

なお、製品実力による現象の場合は、仕様となり修理等で改善される
ものではございませんこと、何卒ご理解いただきますようお願い申し上げます。
また、製品不具合のご案内予定やマイナーチェンジ等の予定もございません。

なお、F2.8-F5.6で目立つ傾向にあり、F8になりますと深度幅が広がり
目立ちにくくなります。ご参考いただければと存じます。
------------------------------------------------------------
「実力」「仕様」だそうな。 現象のアナウンスもなし。マイチェンして直すのもなし。
ここまで開き直られると、すがすがしいかなぁ…
0235名無しさん脚2007/03/27(火) 14:49:04ID:MmcnUt94
成るほど素晴らしい回答ですな。
これを商品として売る気なら注意書きが必要な問題ですね。
0236名無しさん脚2007/03/27(火) 15:03:58ID:JakG/Ne9
F1.4もフローティング機構は無いが、同様の症状は無かった
大口径化の弊害か？

まさかこんなことが起こるとは思いもせず、F1.4は売ってしまった

もう一度買うか
0237名無しさん脚2007/03/27(火) 17:17:02ID:o2J5ObEj
無茶しやがって・・・・
0238名無しさん脚2007/03/27(火) 17:41:57ID:RwTRlqY6
Sigmaの30ｆ1.4も同じ理由でピントが合わんのかね
0239名無しさん脚2007/03/27(火) 20:04:48ID:dVcFsw2q
もう買う奴いないだろ
0240名無しさん脚2007/03/27(火) 21:20:48ID:K/r6HkrE
俺のなんか開放でもピント合わないぞｗ
0241名無しさん脚2007/03/27(火) 21:49:40ID:g84AkAsu
発売中止だと超レアアイテムになりそう？
いっそのこと絞りなし開放専用レンズにして安くすればいいや。
ドロップインＮＤフィルター式で。
開放でジャスピンな設定は妥当な線か。
0242名無しさん脚2007/03/27(火) 22:21:47ID:zDhGsfpD
これがキャノンクオリティなのかな～
0243名無しさん脚2007/03/28(水) 05:03:08ID:R5huYDUv
製品実力かよｗ
MF専用にしとけばよかったんだよ
0244名無しさん脚2007/03/28(水) 12:38:13ID:yLZjiUXY
MF専用にしたとしても改善されないぞ
プレビュー状態でピント合わせするなら別だが
0245名無しさん脚2007/03/28(水) 13:38:34ID:oUjYsW6U
部下）この設計ではどうやってもピントがズレます。設計を見直すべきです。

上司）主要購入層は金の余ってる団塊世代だ！少々ピントがズレても老眼だからどうせ気付かん！

部下）しかしこのまま発売してはいずれ確実にクレームが来ます

上司）利幅の大きいＬレンズの発売はこれ以上遅らせん！クレーム着たら「ピンズレは仕様です」で押し通せ！


赤い鉢巻も地に落ちたな
02462162007/03/28(水) 13:42:28ID:H+vamxmU
返品してきたよー。
昨日のうちに販売店に電話して「なんならキヤノンに確認しておいて」といったら、
確認したらしく、本日すんなり返品。
ボケと色ノリは気にいってたんだけどねぇ。
おいら、ポトレ専門なんで、目にピンが必ず来ないレンズは致命的なんですよー。
とりあえず、ご報告。
0247名無しさん脚2007/03/28(水) 18:46:25ID:l0TgwNQR
＞243
このレンズは絞りを変えるとピント面がずれるというクソレンズ
だからMFでも難しいと思う。
0248名無しさん脚2007/03/28(水) 19:05:55ID:a1vtnD0t
流石に酷すぎるな。
理屈抜かすより、最初から
「このレンズはピントが合いません。それでよろしかったらご購入を！」
と注意書きしろ。

返品多数なら、かなりの損害になるから理屈こねて押し通す
魂胆が見え見栄だな

0249名無しさん脚2007/03/28(水) 19:37:44ID:LHYN5lv5
Ｂ級品として５万円位で売ってくれないかな？
0250名無しさん脚2007/03/28(水) 19:51:00ID:wHHz/YJz
買わなくてよかったー

と見栄を張ってみたが、本当は買ってから後悔してみたい。


無理せず、手持ちのNFD50/1.4で写真撮ります。
0251名無しさん脚2007/03/28(水) 22:44:55ID:nsivrCYF
>>250
NFD50/1.4は地味だけどいいね～。
EF50/1.4もいいね。NFD50/1.4とAF以外にどこが違うのかｻﾊﾟｰﾘ分からんけど。
0252名無しさん脚2007/03/29(木) 06:19:44ID:Q4rLuLf3
まだFD使ってるなら1.2L買えば良いじゃん！
0253名無しさん脚2007/03/29(木) 15:24:11ID:nG3CiEIy
>>249
オレもそれ思ったよｗ
0254名無しさん脚2007/03/29(木) 15:58:43ID:RA9MxLJE
おいらは１ｎＲＳに50/1.8。ボディキャップも兼ねて大変実用的、少なくとも1.2Ｌよりは。
0255名無しさん脚2007/03/29(木) 16:42:14ID:XpI0A/Rn
35f1.4L買う決心がつきました。
0256名無しさん脚2007/03/29(木) 18:26:20ID:Q4rLuLf3
直ぐ必要でなければ改良品が出るまで待ったら？
0257名無しさん脚2007/03/29(木) 22:03:27ID:XyJQtiEX
夏になったら何事もなかったようにEF50mmf.4Lが発表されます。
0258名無しさん脚2007/03/31(土) 00:01:53ID:xhyeM5KH
ｆ４？？
　暗！
0259名無しさん脚2007/03/31(土) 00:11:12ID:jHOi6m7A
>>258
f0.4じゃね？馬鹿デカッ。
0260名無しさん脚2007/03/31(土) 00:25:17ID:55Ii9JR1
>>259
神をも釣ろうってか、ええ根性や。
0261名無しさん脚2007/03/31(土) 00:26:03ID:VGMJb4sP
大口径レンズならではの浅い被写界深度を活かして、印象的な作品づくりができる高画質・標準Lレンズです
（ｷﾔﾉｿHPより抜粋）

つまり、最初から開放専用ってことだったんだね
0262名無しさん脚2007/03/31(土) 07:55:01ID:EN0F0n1u
本来非球面は絞ると画質が低下するものだし、
特別解像力が高い訳ではないけど、
今時これは設計ミスと言わざるをえないな。
0263名無しさん脚2007/03/31(土) 08:58:12ID:q0Jatrqc
そんな本来はねーよ
0264名無しさん脚2007/03/31(土) 10:43:34ID:EN0F0n1u
>>263
本来と言う表現は不適切でしたか？
非球面が実用化された頃の話しです。

しかし最高解像力は球面レンズより低いのは事実です。
Canonで有れば50/1.8が一番解像力が高い訳です。
0265名無しさん脚2007/03/31(土) 12:42:36ID:/Bp9vu+9
まぁ、解像度で不満を言ってる人も居るが、ネックはピンずれだとおもうよ。
ずれの実写例を転載。すでにご覧の方はスルーしてちょ。

> http://www8.axfc.net/uploader/15/
> N15_19909.jpg
> N15_19910.jpg
>パスは5D
> （中央）AFは「SevenStars」の真ん中（2つ目）のSに。
> 開放だとジャスピンですが、絞ったほうは奥の（最初の）Sにピンが来てます。
0266名無しさん脚2007/03/31(土) 14:26:15ID:eE3ylCtZ
ピントがずれるなら連写にしてシャッター押してる間前後に頭振れば良いんじゃねぇ。
どれか合うでしょw
0267名無しさん脚2007/03/31(土) 17:33:01ID:U9ZXBYSw
まぐれ狙ってどうするｗｗ
0268名無しさん脚2007/03/31(土) 17:44:09ID:lG9xi4iY
焦点移動そんなにひどいんかい？
ノクトン40/1.4みたいだな。

でもＥＦレンズって、当然その辺りも
電子接点で情報やりとりして
補正してるはずだったよねー、たしか。

ただの初期不良かな？


0269名無しさん脚2007/03/31(土) 18:14:59ID:d9AcrGhN
>>268
絞り値ごとにピント調整に出さなきゃならないとかwww
0270名無しさん脚2007/03/31(土) 18:30:04ID:VGMJb4sP
撮影距離によってピンズレ量が変わるから、f値毎にピント調整してもダメ

素直にプレビュー状態でもAFが動作するようにボディ側で対策してくれればいいのだが
0271名無しさん脚2007/03/31(土) 18:34:00ID:lG9xi4iY
絞込みやズームで起きる焦点移動の補正も
電子マウントＡＦの「売り」の一つだったはずなのに。

「フローティング機構」
当然付いてるものだと思ってたけど・・
ちなみにＦＤはどうだったのかな？
0272名無しさん脚2007/03/31(土) 21:18:27ID:DsbvxlGE
非球面は絞ると画質が低下したり、解像度が球面より低いということに根拠あるのか～
”大口径”という話ならわかるが理屈がわからん・・・・・・・・知らんからおしえてちょ。
0273名無しさん脚2007/03/31(土) 22:37:41ID:q0Jatrqc
非球面は直接関係ない
開放に性能のピークを持ってくる様に設計してるかどうか
非球面だとそれがやりやすいだけ

コストダウンに非球面使ってる普通のレンズは開放より絞った方がいいよ
0274名無しさん脚2007/03/31(土) 23:12:31ID:PRPvgRIy
鉛抜きが影響か?
0275名無しさん脚2007/03/31(土) 23:32:59ID:BpPKG68L
開放専用で使ってれば問題ないのか、コレ
0276名無しさん脚2007/03/31(土) 23:56:30ID:VGMJb4sP
一応ね
0277名無しさん脚2007/04/01(日) 00:03:16ID:LAK7egl/
遠距離専用なら開放じゃなくてもok
0278名無しさん脚2007/04/01(日) 01:04:27ID:MCuGPQII
EOSにこんなのあったが・・・

*****************************************************************
EF50mm F1.2L USMに関するご指摘に関しましては、至近距離撮影時に
おける製品の実力によるものとなります。
EF85mm F1.2L II USMでは、至近距離でも絞込みによるピント移動を
抑えた設計を行っております。
*****************************************************************

こんなメーカーの回答、納得出来るやつ、どれだけいる？
ポートレート用に買って、至近距離で使うやつはかなり多いと思うが、何を
撮るやつに向けて売られたレンズなのだろう？
天体用とでも言い出すだろうか？
最近、レンズでのポカはいくつかあったが、今回はどうしようもない失敗を
やった感じだな。
さて、キヤノンよどうする？
0279名無しさん脚2007/04/01(日) 01:14:51ID:CDFTPuRT
>278
とても率直でわかりやすいよ。50/1.2ユーザーは御愁傷様でした。
16-35/2.8の初期型、70-300/DOといい、Lレンズでの失敗が目立つな～。
フローティングは旧FDの頃からのお家芸だったよな。設計者、若返りしすぎだろ
0280名無しさん脚2007/04/01(日) 01:25:44ID:jg8mg9wX
昔は明るいレンズは開放用、絞って使う時は暗いレンズが常識だったのだが…
最近は普通の人まで高額なレンズに手を出すから、こう言う事態が起きるんだな。
f2以上絞るならf1.4使った方が良いと思うよ。
素人は余りＬレンズとかに手を出さない方が無難だと思うな。
0281名無しさん脚2007/04/01(日) 01:36:04ID:MOA2T++Z
>>280
んなことはない。
昔こそ高価なレンズなのにとケチョンケチョンに叩かれてる。
0282名無しさん脚2007/04/01(日) 03:56:29ID:jg8mg9wX
>>281
一部の雑誌に叩かれてはいたが、買う人は理解して使っていたし、
素人が使う物ではなかったよ。
素人がf1.2に手を出す様になったのはＡＦが出てからだよ。
0283名無しさん脚2007/04/01(日) 07:21:39ID:C4R2Igyq
>>280
ジジイの常識なんか知るかよ
安いボディ、素人に大量に売りさばいている以上
今出すなら素人「にも」使える仕様で出すのが当然だ

高いレンズ＝僕ちゃんみたいな玄人の使う物だ！ってかw
0284名無しさん脚2007/04/01(日) 07:28:04ID:zo8hEXKC
なんか、けなされてる点が「焦点移動がひどい」「近距離補正が無い」に集約されるのかな？
だとすると、じつは非常にボケを重視したレンズかも。
本当に、「デジで、バストアップくらいの撮影で、開放～１段絞ったくらいまで」専用かも。
かなりのクセ玉みたいで興味がわいてきたな。
0285名無しさん脚2007/04/01(日) 07:42:10ID:fAFUlUCe
絞りで焦点移動する様なレンズは癖玉以前の不良玉
都合良く言い換えるな
0286名無しさん脚2007/04/01(日) 08:17:12ID:f7S6lNI7
宇都宮の現場の人間を無茶苦茶に使うからこうなる。
もっと雇用の事をしっかりと考えれば現場もまともな仕事するようになる。
企業体質問われる問題だと思う。
0287名無しさん脚2007/04/01(日) 11:46:27ID:CDFTPuRT
>>285どうい
50/1.0Lのような癖玉と今回のは次元が違いそうだ
0288名無しさん脚2007/04/01(日) 13:09:13ID:LAK7egl/
不良品とは正常品があってこそ言える

このレンズは正常に造られていてもこの状態

すなわち欠陥品
0289名無しさん脚2007/04/01(日) 13:45:06ID:lqMdzGt8
そうだな。
言い逃れして、ユーザーを甘く見ていると
折角の信頼を一瞬で失うぞ！
0290名無しさん脚2007/04/01(日) 14:11:18ID:F74LaLTB
そろそろ販売中止かｗ
0291名無しさん脚2007/04/01(日) 16:28:55ID:7dtFDQDS
価格コムとか、まだ擁護厨いるからなぁ…
0292名無しさん脚2007/04/01(日) 16:44:11ID:0e2S8a0d
メーカでの次ロット出荷未定とのこと。
必死こいて、対策考えてるんじゃないか。


ちょうどいいや。貯金しとこ。
0293名無しさん脚2007/04/01(日) 17:20:43ID:xjcMEV6A
70-200F4LISがかなり良かっただけに今回のトラブルはショック。

メーカーもきちんと検証しなかったんだろうか。
0294名無しさん脚2007/04/01(日) 17:21:49ID:jg8mg9wX
>>283
言ってる事は良く分かるから語きを荒げるのは止めようよ。
私が言いたいのは高いから万能と思うなって事。
何事も疑う気持ちを持つべきだと。
特にこのメーカーはね！
0295名無しさん脚2007/04/01(日) 17:22:35ID:LAK7egl/
今日あらためて試してみたけど、ピントさえ合っていればとにかく素晴らしい

それ故に腹立たしいんだよね
0296名無しさん脚2007/04/01(日) 17:37:29ID:u9alVs2A
シャッターを切る瞬間に、絞り値にあわせて焦点移動するプログラムを
組み込めばいいんでね?
0297名無しさん脚2007/04/01(日) 17:53:16ID:LAK7egl/
実絞りでAFできるようになればいいだけだよ
0298名無しさん脚2007/04/01(日) 17:59:55ID:wd9z/MYw
ひとつ賢くなったので良いじゃん。ｗ
0299名無しさん脚2007/04/01(日) 18:14:17ID:fAFUlUCe
>>295
ホントにピントを確認してるか？
こーゆーレンズは開放ピントが厚くて甘い筈だが
0300名無しさん脚2007/04/01(日) 18:36:30ID:LAK7egl/
してるよ
それと、問題にしてるのは開放でのピントじゃないからね
0301名無しさん脚2007/04/01(日) 19:20:07ID:2hcjZ/HG
開放専用なんだから絞りを付けなければよかったんだよ。
0302名無しさん脚2007/04/01(日) 19:26:21ID:jg8mg9wX
>>300
確かに凄い焦点移動ですね。
0303名無しさん脚2007/04/01(日) 20:13:09ID:fG/iqzlH
星撮り屋だが、このレンズはなかなかイイぞ。
無限遠撮影だし、どのみちMFで使うし、せいぜい１段位しか絞らないからね。
50/1.4よりずっとシャープだ。
0304名無しさん脚2007/04/01(日) 20:15:55ID:kQW3Ug1M
>>296
動体予測と同じような感じだからすぐ出来そうだな。


素人考えだとw
0305名無しさん脚2007/04/01(日) 21:03:29ID:0e2S8a0d
>>304
動体予測はカメラ本体のお仕事だが、それをレンズでやらなければならないところがミソ。
0306名無しさん脚2007/04/01(日) 22:17:47ID:hBgrATwH
NewFDのカタログ「LENS WORK」が手元にあるんだけど、
NewFD50mmF1.2Lの説明には
「フローティングシステムを採用したため、
無限遠から至近0.5mまで収差変動が少なく、
常にすぐれた性能を発揮する」…
なんで今回は採用を見送ったんだろう。
0307名無しさん脚2007/04/02(月) 00:27:31ID:HEhMZ37N
>>306
そうだったのか、
一度も絞った事ないからなぁ。
0308名無しさん脚2007/04/02(月) 04:11:28ID:pYzc0peV
ピントの合わないAFレンズなんて消費者の想像を絶するレンズ、しかも高価な15万も
するLレンズを開発した部署、販売に踏み切った部署の責任者は切腹して欲しい。
0309名無しさん脚2007/04/02(月) 04:36:58ID:zVArGCoC
>306
フローティングシステムは撮影距離が∞から近距離にしたときの話だろ。
絞りでピントが変動する話と勘違いしてないか？


ところでそんなにピントズレるの？

0310名無しさん脚2007/04/02(月) 04:47:34ID:HEhMZ37N
>>309
いや、全くその通りなんだけど、
Canonの回答がフローティングだって言ってるらしい、
完全な言い逃れだね。
近接時に絞り込んだ時に起こるだけなので、
俺には全く問題ないので使いますよ。
0311名無しさん脚2007/04/02(月) 07:27:11ID:5FE2eQjh
>>303
星屋さんが良いというレンズは、ホントに細密で、かつクリアな描写をするからなぁ。
ちょろっとAFでってムキには難しいレンズなのかも知らんが、
描写自体は恐ろしく良さげと、思いますた。
F1.2は大口径を口実に、けっこう甘口が多いんだけど、そじゃなさげ。うう、欲しいな。
0312名無しさん脚2007/04/02(月) 07:33:04ID:KnlDE0Xe
>>304
絞りとAF補正の2次元マップは出来るけど、
絞りと焦点距離とAF補正の3次元マップは無理なんじゃないの？

素人考えだと
031350mmマニア2007/04/02(月) 08:49:15ID:qqN0Hpai
>>309
焦点移動の主な原因が球面収差だからだよ
フローティング機構で近接域の球面収差補正をうまくしてれば
焦点移動も少ないという訳

手持ちのNewFD50/1.2Lは最後のレンズが繰り出さないようになっていた
もっとも、それが背景の渦巻くようなボケに繋がってる訳だが

俺としては>>284に同意、って言うか同じこと考えて先日買ったｗ
非球面にありがちな不自然なボケの崩れもなく良好だけど
どの辺が旨いかはまだ探り中

普通の人にはお勧め出来ないのは間違いないが
0314名無しさん脚2007/04/02(月) 09:32:41ID:b8IDvWRa
狙いや目的で適材適所もあるだろう。
でも当たり外れの多い？非球面より
フローティングシステムの方が信用できる玉多いような・・

両方使えれば一番いいのかもしれないが。
0315名無しさん脚2007/04/02(月) 09:38:29ID:snR5U+3U
1段絞ったf1.8が一番旨いかも

開放よりも切れが良くボケも柔らか
近接でのピンズレも僅かで、切れが良くなった分で相殺

f2.8だと更に描写力は高まるが、なんか硬い
ピンズレ量多く深度でもカバーできないので最悪
鬼門かも
0316名無しさん脚2007/04/02(月) 09:52:26ID:Tgek2KwV
なら実売9千円で買える50ｍｍｆ1.8Ⅱでよろしいかと
１６個くらい買えるよ
0317名無しさん脚2007/04/02(月) 09:53:46ID:snR5U+3U
では316さんはそうすればｗ
0318名無しさん脚2007/04/02(月) 10:13:02ID:b8IDvWRa
設計者
針のムシロなんだろうな。

設計者もホントはフローティング入れたかったのかも。
キャノンのことだから
上からコストの問題とかで「待った」がかかったとか。
0319名無しさん脚2007/04/02(月) 10:23:21ID:UBdOYAg3

フローティングにした　50mm1.2LⅡ　まだ～～～？？？？
032050mmマニア2007/04/02(月) 12:50:17ID:qqN0Hpai
>>318
NewFD50/1.2Lを知るものとしては、50mmでフローティングは歓迎しないなぁ
EF50/1.2Lをフローティングにしてないのは、描写の素直さを追求した結果と思う

たぶん、最大の失敗は最短を0.8mにしなかった事だなｗ
元々寄れないレンズを寄れるようにして発売してしまった感じだ
0321名無しさん脚2007/04/02(月) 13:52:25ID:Tgek2KwV
カタログの「EFレンズテクノロジー」の項目にフローティングシステムも紹介されてるけど
50ｍｍでフローティングを歓迎しない理由は何ですか？
フローティングシステムの弊害って何かあります？
0322名無しさん脚2007/04/02(月) 15:17:29ID:b8IDvWRa
>>320
NFDの「85・1.2/L」や「50・1.2/L」の後玉鏡胴固定でなく
本当に「フローティング」させないと。

スペース的に難しいと思うが。
0323名無しさん脚2007/04/02(月) 16:48:07ID:0xSaulDc
漏れの購入した個体は、別段ピント移動ないと思うが。
ただし、気に入った描写はF2-2.8くらいだけど。
0324名無しさん脚2007/04/02(月) 18:46:26ID:lpqHuqmN
あるか・ないか
ではなく
気づく・気づかない
の問題では？

非球面レンズで球面収差が問題になるなんて
笑い話
0325名無しさん脚2007/04/02(月) 19:11:40ID:7L73J2Fn
最短、開放と一絞り、2絞りの写真をＵＰしてほしいなあ。

三脚使用、レンズセンターで物差しの1点にピントを合わせ絞っていく・・・


0326名無しさん脚2007/04/02(月) 20:29:22ID:Tgek2KwV
開放のサンプルなら価格.comにあったの見たら
「バックのボケが綺麗」とコメントあったけど、ピント合ってるはずの所までぼやけてた
「ベールをかけたような・・・」ってソフトフィルター付けてる訳じゃないんだから

おまけに絞ったらピントがズレるなんて･･･
予約してこの症状を知らずに買っちゃった人は「レンズの味」とか「クセ玉」とか自分に言い聞かせて納得しようとしてる人居るけど
ちゃんとメーカーに意見しましょうよ15万以上したんだから最低限AFで「ピントズレるレンズを販売するな」と

このまま放置すると、「消費者はこの程度の製品でも受け入れられる」って判断されてどんどん品質が落ちてくよ


　
0327名無しさん脚2007/04/02(月) 20:53:13ID:HEhMZ37N
>>326
一応付け加えておくけど、
最短距離付近での話しだよ。
0328名無しさん脚2007/04/02(月) 21:15:15ID:7L73J2Fn
>>325　に書いた方法はピント移動を観察するためです。
どれだけずれるのか見てみたいと思いました。
0329名無しさん脚2007/04/02(月) 21:19:55ID:+mB2eAfg
>>265 に サンプルあげたやん。
F2.8で1cm以上ずれるよ。
0330名無しさん脚2007/04/02(月) 22:02:48ID:7L73J2Fn
>>329
ゴメン
見てきました。開放で綺麗な球面収差が残ってますね。
0331名無しさん脚2007/04/02(月) 22:06:31ID:VT66+oZn
>>324
> 非球面レンズで球面収差が問題になるなんて
> 笑い話
非球面レンズでも球面収差曲線は書けるわけだが。
「球面収差を0にするために非球面レンズを使ってるんじゃねーの？」
という話ならまだ勉強が足りんな。
0332名無しさん脚2007/04/02(月) 22:15:35ID:lpqHuqmN
「球面収差を0近づけるために非球面レンズを使ってるんじゃねーの？」
0333名無しさん脚2007/04/02(月) 22:26:37ID:MpVqsGzU
1面だけでも自由な非球面を使えるのなら球面収差は0にできる
（0になるのは設計した撮影距離だけだけど）。
0334名無しさん脚2007/04/02(月) 22:33:24ID:5FE2eQjh
計算厨です。F2.8に絞った時の焦点距離の変動量を計算してみました。
画像から、撮影距離を605mmと判定、焦点距離50.0mm、としました。
この条件で1cm後方に焦点が移動するとすれば、
　レンズをF2.8に絞った時の焦点距離の移動量は +0.08mm と計算されました。

アサカメ診断室では、F5.6に絞った場合ですが、移動量0.02mm程度は無視され、
0.05mmくらいからやや多いなどのコメントが入るようです。
お説のように、このレンズの焦点距離の変動は多いと思われます。

個人的な描写の感想ですが、これは好みです、↑に注意すれば、
相当良い写真が期待できそうで、あ～、欲しくなるです。いじょ
0335名無しさん脚2007/04/02(月) 22:43:30ID:7L73J2Fn

私も今計算してましたｗ
おそらく、近距離でこんな収差が出るだけなんでしょうが
描写好みです。
過剰補正してないのかな＿？
0336名無しさん脚2007/04/02(月) 22:51:28ID:+mB2eAfg
ちなみに >>２６５にあげたサンプルは、一度キャノンにカメラとレンズを渡して調整した後のものです。
調整前だと、１ｍ以上離れても、１ｃｍ以上前ピンでした。 ご参考まで。
0337名無しさん脚2007/04/03(火) 02:38:40ID:C1iHtIRA
>326
万能レンズはいままでなかった。何かに特化すれば何かは犠牲になる。
上で書かれてること読めば、絞りこんで使っちゃいけないレンズなんだよ。
Lは開放命専用レンズ。
絞りこんで使いたければ別の50mmを買いなよ。
キャノンのマクロ50は絞り込めば絞り込むほど秀一、シャープ。
マクロだから寄りにも強いだよ。

キャノンは但し書きつけて売ればいいのにな。
0338名無しさん脚2007/04/03(火) 04:00:14ID:FsFEa/vS
EFレンズ初の絞り開放固定レンズ登場！「EF50ｍｍｆ1.2L ver1.1」
絞り機能を省略する事により、従来製品の仕様で発生したピンズレ問題をを根本から解決する事に成功しました！
絞り機能を省略する事によりさらなる軽量化に成功しました。
通常のEF50ｍｍｆ1.2Lを購入しちゃった方には有償にてverうｐに対応します。　とか？

でもさ～　その開放で、あのソフトフィルター画質だよ

このレンズ、製品としては欠陥品なんだからそこんとこ認めようよ
0339名無しさん脚2007/04/03(火) 06:31:03ID:ea5O2H9B
>>338
お馬鹿さん登場w
0340名無しさん脚2007/04/03(火) 07:39:19ID:M46h1lY9
キヤノンのＨＰより。
＞円形絞り採用による美しいボケ味も魅力です。
0341名無しさん脚2007/04/03(火) 08:13:47ID:ea5O2H9B
>>340
はっきり言って最短距離付近で少し後ピンに成るから、
最短距離で使う人には問題有るな。

しかし俺的には手持ち撮影での開放時には、
僅かなピンボケが多発するのでその難しさの方が気になる。
ボディの精度も悪いのだが極端に深度が浅いから、
開放での撮影にはリスクを伴う事は事実だよ。
0342名無しさん脚2007/04/03(火) 11:07:09ID:XttqdSFR
イコン85㍉、ズミ75㍉など
RFでもフローティングを入れるご時勢。

50㍉とはいえ
「寄り」が売りのひとつでもある一眼なんだし
あの開放値でフローティング無しは手抜かりだと思う。

くりかえすが
「後群固定・前群回転」のインチキフローティングじゃダメだぞ。
0343名無しさん脚2007/04/03(火) 11:17:53ID:FfSZv1Bh
> 「後群固定・前群回転」のインチキフローティングじゃダメだぞ。
タムのSP90/2.5マクロやペンタのA100/2.8マクロはインチキですか、
ああそうですか。。
0344名無しさん脚2007/04/03(火) 11:43:13ID:ea5O2H9B
>>342
開放なら近接でもピント合うんだよ？
絞りによる焦点移動がフローティングで解決するのか？
0345名無しさん脚2007/04/03(火) 11:55:25ID:M46h1lY9
キヤノンはそういってるな。
>>２３４
0346名無しさん脚2007/04/03(火) 12:04:31ID:XttqdSFR
>>343
インチキは言い過ぎました。すみませんでした。訂正します。
簡易フローティングでいかがでしょう？
当然それがベストの場合もありますし。
物事は適材適所ですから。
>>344
本質が絞りによる焦点移動「だけ」だったら
ROMで解決するんじゃないのか？

でもそれだと「ボディ」の方でも対応が迫られるとか・・
コンタックスG2の時のように。
そうなると面倒な事態になるからね。

だからキヤノンもあんないい加減なコメントで逃げ？
以上フローティング厨でした。
0347名無しさん脚2007/04/03(火) 12:15:59ID:ea5O2H9B
>>346
使って見た感じ問題は焦点移動だけだと思うよ。
だからフローティング何て言わない方が良かったと思います。

また単純にROMで解決だ出来ると思いますが、
ボディが対応してるか？が問題でしょうね。
0348名無しさん脚2007/04/03(火) 12:54:49ID:XttqdSFR
>>347
それでもフローティングは有効だと思いますよ。

当初ROMで問題ナシと高をくくっていたのが
「想定を超える」事態の発生なんですから。

それは補正範囲を超えた誤差であったり
あるいは複雑な非直線を描く補正マッピングであるとか

そういったコトもふくめて
「カムでフローティング」させる光学機械補正は有効です。
なめちゃぁいけません。
0349名無しさん脚2007/04/03(火) 14:19:03ID:O7rgLWUX
旧FD時代のレンズ設計に携わってた人とその昔、話したことがあったのだが
タムロンの90マクロのフローティングはかなり秀逸で、その技術力をかなり
認めていてご自身でもプライベートで使われていた程のものだったそうだ。
”簡易フローティング”なる表現があったので今のそれはわかりませんが・・・
0350名無しさん脚2007/04/03(火) 15:17:52ID:ea5O2H9B
成るほど、
勉強したの２５年も前だからすっかり忘れてるな。
0351名無しさん脚2007/04/03(火) 18:16:23ID:iOP7OdIP
後付でフローティング機構とか設けられないんだから、プレビューでAFが動作するようにすれば全て解決
0352名無しさん脚2007/04/03(火) 18:18:53ID:MQ6xqPdr
ってか高野さんがキヤノンからタムロンに移籍してSPシリーズができてその
第一弾の中の1本が90マクロだったのよね。
最後群の1枚を動かさないで残すってのはAT-X90M（←米国の割と有名な
学者さんが設計）の二番煎じだけど設計のバランスがよかったということで。
0353名無しさん脚2007/04/03(火) 20:02:05ID:XttqdSFR
前群移動式
中望遠がもっとも
その秘めた能力を発揮できるんですね。
03543492007/04/03(火) 21:59:33ID:sMuodO6m
>>352
そうでしたか。
当方ニワカなので誤った解釈だったら許して欲しいのだが、>349の旧FDの光学やってた方の話し、
フローティングは50mm以下は全て備えるべきで、それによるコストもそれ程のものでは無く、画像への副作用も無いと・・・
どのレンズを移動のレンズにさせるか計算する技術力も当時のキャノンはかなり優れていたと・・・
・・・よくわからないで聞いていた理解不能の小ばなしでした。失礼。
0355名無しさん脚2007/04/03(火) 23:28:51ID:MQ6xqPdr
フローティングさせて理論上悪いことは何もないんだけど、実際には
移動させる群は偏芯しやすいので設計値通りにはなかなかならない。
暗くてあまり寄れなくてそんな広角じゃないレンズなら全群繰り出し
のほうがよいことも。


と言われていたが最近の加工技術をもってすれば問題ないかもね。
0356名無しさん脚2007/04/04(水) 10:33:34ID:Nh1W+bTL
キやノン使いじゃないんだけど
絞り込んだままＡＦできないの？
0357名無しさん脚2007/04/04(水) 10:37:41ID:cD85PfPx
>>356
絞り込むと、スクリーンや目に達する光線には変化がありますが、
測距素子に入る、つまり、測距に使うための光線には変化がないので、
ピント位置はズレたままなのです。
0358名無しさん脚2007/04/04(水) 14:01:40ID:GqVOv8xz
>>356
出来るよ
レンズ左下のボタンを押せばおｋ
0359名無しさん脚2007/04/04(水) 14:12:37ID:X846quX+
絞り込みボタンを押せば絞られるが、その間はAFは効かない。
少なくとも５Dでは。
0360名無しさん脚2007/04/04(水) 14:28:40ID:mOcO6+3g
クソレンズか癖レンズかはともかく、
焦点移動って設計段階でほとんどわかるもんじゃないの？
素人考えだが
この間の24-105のフレアや70-300のガタツキは製品版をテストしないと無理だと思うけど、
最近はコンピュータで設計してるんだから十分計算できるわけで。

だとすると、キャノンは故意なんじゃ？

一般的にはフローティングの方が収差を良好に補正するそうだけど、レンズの味はその収差にあるわけで、
言い方を替えると、
ピンとのあったところはフローティングが絶対有利、ピントから外れた部分はどちらともいえないのでは？
実際の写真はピントののあった部分より外れた部分が多いのだし。
もちろん、ピントの合うべきところにあわない写真は論外といってもいいけど。

キャノン売り方やニーズをまちがったか？
0361名無しさん脚2007/04/04(水) 14:29:24ID:9ZDWfWDB
試作レスの弊害・・・
0362名無しさん脚2007/04/04(水) 15:32:10ID:wDFec6Hc
説明せずにばんのうレンズみたいに宣伝して売るのがいけないんじゃないの
0363名無しさん脚2007/04/04(水) 15:44:51ID:DIZe8oFG
>>360
正に素人考えだねw

焦点移動って言うのは多かれ少なかれ起る現象。
ただ開放でピント合わせてから実際には絞り込む訳だから、
大概深度でカバーされて気付かないだけ。
最小絞りが良くないのは知ってるでしょ？
本当はそれと同じ位常識だよ。
あと絞りの値によって描写も変化するから絞り優先AEを使う人がいる訳。
0364名無しさん脚2007/04/04(水) 15:49:16ID:wDFec6Hc
>>360と>>363の繋がりが良くわからない・・・
0365名無しさん脚2007/04/04(水) 16:15:33ID:dEB8pfm0
>>363
あんただって
そう大したコトを言ってる訳じゃないんだから。

無理に風下扱いしてレスしなくてもいいものを・・
0366名無しさん脚2007/04/04(水) 16:32:23ID:dEB8pfm0
>>360
ユーザーみんなが
あなたのように思ってくれれば
キヤノンにとっては一番都合がいいんだろうけど・・

でもバルナック時代のＬマウントならいざ知らず
デジタル時代のレンズには苦しいかな？
0367名無しさん脚2007/04/04(水) 16:57:31ID:DIZe8oFG
>>364
あらら？俺の勘違い？
素人と言う言葉に思わず釣られたスマソorz
0368名無しさん脚2007/04/04(水) 18:49:25ID:Nh1W+bTL
>>357
書いている意味が解らないんですが・・・
何故、絞り込んでＡＦして合わないの

>>358　>>359
絞り込んでＡＦができるなら、癖球として面白おかしく使えるような気がします。
拝見した描写が気に入ってまして購入考えてます。
0369名無しさん脚2007/04/04(水) 19:16:00ID:s9z4FOO4
毎回初期ロットを購入していただいているテスターの皆さん、ありがとうございます
今回もテスターの皆さんの情報を参考に製品の改善を検討したいと
0370名無しさん脚2007/04/04(水) 20:24:12ID:Gpnm/7h4
明らかに設計的な欠陥品ですよね？
キヤノンはこのレンズこのまま売るの？
0371名無しさん脚2007/04/04(水) 20:34:23ID:DIZe8oFG
>>370
このまま売るかはまだ何とも言えないけど、
この程度では欠陥とは言えないと思う。
ボディはもっと精度悪い物沢山有るし、
ズームレンズではもっと酷い物も売られてるよ。
0372名無しさん脚2007/04/04(水) 20:51:42ID:JsaBp8z9
キャノンのLレンズはこの程度の精度なのか・・・
0373名無しさん脚2007/04/04(水) 20:59:02ID:DIZe8oFG
>>372
別に擁護するつもりはないけど、
焦点距離とか開放Ｆ値なんかも結構誤差有るよ。
037450mmマニア2007/04/04(水) 21:18:19ID:O4vxRFDq
うちのは、ピント調整から戻ってきた、開放で超絶にピン来てる！！
良くここまで追い込めるのー、明らかに50/1.4よりも精度が出てるね
ま、うちはＡＦ殆ど使わないんだけどｗ

個人的なウマー域はF1.8～F2.2あたりですな
誰かも書いていたけど、F2.8ぐらいからは像が締まってくるので、あまりこのレンズ使う意味が無くなってくる気がする
ちょうど50/1.4もF2.8ぐらいから安定してくることを考えると、開放～F2.2ぐらいまでがこのレンズの存在価値かな？

ＭＦばかりだと焦点移動の補正はあまり気にならないから、超個人的にはなんの問題も無いけど
ＡＦの人はアカンだろうね
0375名無しさん脚2007/04/04(水) 21:20:39ID:cBk+5WVN
キヤノンはもう光学屋さん採用してないのかな。
最近のレンズはよくて及第点って感じ。設計不良多すぎ。
0376名無しさん脚2007/04/04(水) 21:38:16ID:X846quX+
>>374 さん
素朴な疑問なんですが、MFって絞り込んだ状態でMFしてらっしゃるんですか？
037750mmマニア2007/04/04(水) 21:45:42ID:O4vxRFDq
>>322
確かにNewFDみたく50mmで最終玉のみ固定では効果はともかく、アウトフォーカスはアレマになっちゃでしょうねー
同じ方式でもNewFD85/1.2は50mm程はボケが暴れなかったけど

>>334
計算乙～
確かに最近あまり見ない数値ですね
現在では、騒ぎになるのも仕方ないかも知れませんね

>>335
>>334氏の計算結果から、アンダーコレクション気味なのではないかと邪推しています
一般的な「ボケ重視」のセッティングにしたかったんでしょうかね？
マニアックで、ちょっと愛着が増しましたわｗ

>>348
ごもっとも、確かに収差の補正を考えれば「ちゃんとしたフローティング」は有効かも知れません
ただ、中望遠では良いかも知れませんが、50mmでフローティング導入してボケ味の良いレンズってのを
見たことがないから、実際に良いレンズになるのかは不明ですが

あと、マニアの極々個人的な意見を言わせて貰うならば・・・
「固定の変形ガウスじゃない大口径50mmなんて、ヤダヤダー＆イラネー」っすｗ

>>360
真意は知らないけど、自分は↑にも書いたように故意だと思ってます
今時、50mmなんて買うのは、自分みたいなマニアだけだと思っていたんじゃ無いかとも思いますがｗ

やっぱ、変人向けで決定かとｗ
0378名無しさん脚2007/04/04(水) 22:03:16ID:DIZe8oFG
>>374
本当に？
調整はボディと一緒に出したのですか？
うちもAF余り使わないけど開放の精度悪すぎるから良く成るなら調整に出したいな。
037950mmマニア2007/04/04(水) 22:11:34ID:O4vxRFDq
>>376
っと、判りにくくてスマン
このレンズの場合は極近距離だけの話ですし、実際にはＦ２．８以上なら深度も稼げてますんで、指に覚えさせる方が速いですね
Ｆ値と撮影距離が決まれば、ズレ量も一定ですから、ピントリングの回し具合で調整します
元々、指でグリグリやりながらピンの山を探すので、その時にピン来てからもほんの少し手前まで指を動かす感じでＯＫ

ヤシコンのT45/2.8などは、焦点移動が超激しく、確かアサカメのデータによれば、３メートルの撮影距離で開放とF5.6のズレが80cmとか言う程のズレでした
このぐらいになると、流石に指では無理でしたよｗ
038050mmマニア2007/04/04(水) 22:25:02ID:O4vxRFDq
>>378
うん、最初は後ピンだったのをBody（今回はEOS5D）と一緒に預けてBodyに合わせて調整して貰って、開放でぱっちりピン来るようになったです
もちろん、絞れば焦点移動はしますけどねｗ

今のところ調整に出してどれも納得のいくレンズになってますよ＞ＥＦ
今回、一緒に出した15/2.8もピンズレ直しましたーと書いてあって、ビックリ
深部深すぎで今まで全く気が付かなかったぜっとｗ
0381名無しさん脚2007/04/04(水) 22:27:51ID:GqVOv8xz
50mmマニアさんはスクリーンどうしてますか？
0382名無しさん脚2007/04/04(水) 22:39:17ID:cD85PfPx
>>368
>何故、絞り込んでＡＦして合わないの

焦点移動があるのは球面収差のせい。
球面収差ってのは、レンズの周辺を通る光線の結像位置と、
中間を通る光線の結像位置と、
中心部を通る結像位置が違うから。

スクリーンで見られる像は、中心も中間も周辺も通った光線で作られている。
だから、絞れば焦点移動がスクリーンの上でも起こるし、
開放であろうが、絞ろうが、丁寧にピント合わせすれば、ピントは合う。
正確には、スクリーンの透過・散光特性によって、
中心部の光線の方が散らばらずに目に達するので、なかなか難しいんだけどね。
ウデもあるから、合うハズ、くらいかな。ｗ

一方AFの方は、中間のF4.7辺りを通る光線だけを使っている。
絞るとAFが効かないとか、F値の大きいレンズではAFができないという注意書きがあった時代もある。
それじゃマズイんで、みんなこれよりは明るくしちゃったけど。
だから、開放F1.2でAFしようが、F2.8でAFしようが、レンズの止まる位置は変わらない。
実際は、絞ることで、ピントの位置が変動している、そこで誤差が生じてしまう。

球面収差がほとんどなければ、こうした問題は起きないのだが、
それだとボケがどうしてもイマイチになってまう。

詳しくは、一眼レフで使っているいわゆる位相差検出方について、調べて見るよろし。
0383名無しさん脚2007/04/04(水) 23:04:46ID:DIZe8oFG
>>380
サンクスです！
うちのも後ピンなんですよ、今度サービスに聞いてみようっと。
038450mmマニア2007/04/05(木) 00:06:49ID:pHja0awP
>>381
５ＤはスーパープレシジョンのEe-s、銀塩機はミノのＭ型にしてますー
0385名無しさん脚2007/04/10(火) 22:11:45ID:wymeH9RS
その後の情報なにかないですか
0386名無しさん脚2007/04/10(火) 23:28:53ID:txNbOppT
>>385
特に無いでしょ？
最短で少し絞る時だけプレビューすれば問題無いし、
そんな事より画質の方が大事だから俺は問題無く使ってるよ。
0387名無しさん脚2007/04/10(火) 23:52:31ID:bue+FhsE
＞最短で少し絞る時だけプレビューすれば

まぁ、撮る人のスタイルによるけど、おいらの場合はクリップオン多灯でポトレしかとらないので、
これだとつかえなくてね。（モデリング発光）
プレビューボタン押しながらピン微調整もやってみたが難しいし。

手放して、最初から絞り環のあるMFレンズに移行中。

キャノンは放置じゃないの？
0388名無しさん脚2007/04/11(水) 00:02:54ID:oz71rq8A
開放～f1.8専用で使ってる

f2～はF1.4を使うようにしている

これで問題無し
0389名無しさん脚2007/04/11(水) 01:35:29ID:bpMgKubU
>386
少し絞るとピンが合わないから困るんじゃん。
F2.8から周辺減光が無くなってくるのに、そこがピンズレのピークってのは、
まったくもってイタイ。
マニュアルで修正して使って納得出来る者は良いが、それ以外はダメと思う。
真ん中はピンズレでも、周辺は合うから、真ん中を修正すれば、こんどは周辺
が外れる。
三脚固定で、動かない相手が被写体なら良いが、ポトレとかで目にピンが欲し
い場合は、買わない方が良い。
あのボケは捨てがたかったが、自分は諦めて処分したよ。

>388
F1.6ですでにピンはズレてた。
使えるのは1.4で微妙なところだと思う。
0390名無しさん脚2007/04/11(水) 02:37:38ID:U+yNITVm
>>389
ポートレートですが余裕ですよ！
元々殆んどＭＦ使用だけど、
小指でプレビュー押しながらピントリング回すの簡単だよ！
0391名無しさん脚2007/04/11(水) 04:37:37ID:bpMgKubU
>390
よく読め。
>マニュアルで修正して使って納得出来る者は良いが、
使いこなせて納得出来る者はいいんだって。
けど、それではAFのEOSの意味がない。
カタログにも、そういった使い方をして欲しいとうたうべき。
こいつは、Lレンズならではの高解像度な描写性をうたっているんだぜ。
抜けが良く、ソフトで美しいボケ味が持ち味のレンズと言ってれば、そんなに
叩かれず済んだのさ。
それにしても、近距離撮影での絞りによるピントの移動は、事前に知っている
人は少ないから、仕様なら、キチンと商品説明に入れるのは義務と思う。
仕様に気づかずに使いこなせなくて苦悩してる人は、無理して買った人はハゲ
ちゃうぜ。
0392名無しさん脚2007/04/11(水) 09:38:32ID:oz71rq8A
>>389

>388 F1.6ですでにピンはズレてた。
使えるのは1.4で微妙なところだと思う。

撮影距離も加味してf値を洗濯
最短付近は開放のみ
0393名無しさん脚2007/04/11(水) 10:13:43ID:U+yNITVm
>>391
なんか文句ばっかだな、
カルシュウム足りてる？
0394名無しさん脚2007/04/11(水) 12:16:01ID:oSOj6MpJ
研削非球面レンズでない時点でもはやかつてのLレンズとは別物
0395名無しさん脚2007/04/11(水) 12:31:16ID:NlkWVWJG
>>389
撮影スタイルもあるが、既に文句言いたいだけみたいだから
いいかげんうっとうしいよ

問題になるほどの近接でAFとか、元々使えないと思うのだが
相手も動くし、コサイン誤差も効いてくる
本当にAFで撮ってる？

＞真ん中はピンズレでも、周辺は合うから、真ん中を修正すれば、こんどは周辺が外れる。
50mmF1.2で平面にピンが来てると思ってる時点で話になって無い
味噌も糞もいっしょにしてるよ

焦点移動が無くても、あんたには使うには無理な品だったと思う
0396名無しさん脚2007/04/11(水) 12:54:30ID:U+yNITVm
>>395
本当そうなんですよね。
別にレンズを擁護する訳じゃなくて、
手持ちで最短、しかも人物撮る時にＡＦだけで撮れるの？って思って。
最短距離で手持ち撮影の時って自分の身体前後して微調整するものでしょ？
これを機にＭＦ使う練習しても良いのではないかと。

結構良い感じの画質だと思うんだけどなぁ。
0397名無しさん脚2007/04/11(水) 13:33:59ID:oJ4nKeRz
ハナから「非球面万能」が大前提で
ともすれば「原理原則」から離れた意識で作られたような気が・・
0398名無しさん脚2007/04/11(水) 19:27:18ID:0LuCDuH0
使う　スキル　が必要
0399名無しさん脚2007/04/11(水) 19:38:24ID:zyTb1hqE
応用の利かないスキルだなあ。

所謂、職人芸？
0400名無しさん脚2007/04/12(木) 00:37:23ID:6o9YyxzD
>>応用の利かないスキルだなあ。
そうでもないよ。絞ってピントがずれるレンズ一般に
応用できる。
小型カメラで簡易な撮影するなら経験できにくいけれど
大判接写ではズレを認識するのが常識かと
0401名無しさん脚2007/04/12(木) 08:43:34ID:/uKeXRXm
大判接写では実絞りでピント合わせてたけど・・・
0402名無しさん脚2007/04/12(木) 13:17:38ID:CCYjdbvm
まぁ使って見たい人は買ってらって感じ。
もし対策品が出たら買い換えても良いんだからね。
040350mmマニア2007/04/12(木) 15:29:45ID:hpHW1UH3
最近は焦点移動を実感するレンズが殆どありませんでしたからねぇ
大昔だと実絞りでピン位置確認はそれほど特殊な行為では無かったですが
最近というか、MFの時でも近年の135レンズでは焦点移動を恐れてフル＆オーバーコレクション気味のレンズが多かったし
AF時代になってからはAF精度の問題もあって、ますますその傾向に拍車が掛って居たと思います
その後のデジ時代になってからでは、問題になるのも仕方ないかと
ある程度の爺には「そういえば最近は聞かなかったのぅ」って感じですがｗ

EF50/1.2Lは後ボケの描写傾向から、アンダーコレクション気味の設定かなと思ってます
EF50/1.4と比べると明らかに後ボケが滑らかでよろしいですな
最近はF1.8あたりを常用して、50mmのボケを楽しみ中
絞るなんてとんでもないって気がしてます
0404名無しさん脚2007/04/13(金) 00:50:43ID:q0shF4Sj
補正・修正してピントがずれないレンズにすると
今の描写じゃなくなるでしょうね。
確かニコンのＦ１．２にフルコレクションタイプがあると聞きましたが
そのレンズのピント移動なんてあるのでしょうかね？

個人的にはＦ２クラスで収差を残したレンズが欲しいんですが・・・・
明るいレンズなんて使わないしＷ
0405名無しさん脚2007/04/13(金) 09:28:30ID:OqT238TC
ニコンの50mmF1.2は完全補正
55mmF1.2は過剰補正

しかし50mmのほうがクセ玉
040650mmマニア2007/04/13(金) 13:07:26ID:Q8lkVtlh
>>404
ぶっちゃけアウトフォーカス部は収差の固まりですから、設定変えれば違っちゃうでしょうねぇ
うちは50/2とか暗いのも好きなので是非欲しいですねー

Ai50/1.2は持ってるだけであまり使い込んで無いけど、それほど焦点移動が気になった記憶は無いです
描写がソフトでフレアっぽくて口径食が強烈、んで色が渋いので、何撮ってもレトロ調にｗ
あと、Nikkorにボケ味を求めてはいけませんねぇ
0407名無しさん脚2007/04/13(金) 18:35:06ID:pG6X6vut
>>406
ニコンはノクト持ってるけどボケはかなりな物ですよ。
0408名無しさん脚2007/04/13(金) 19:45:45ID:pU90t5qf
ニコンの話はいらん
0409名無しさん脚2007/04/13(金) 20:56:07ID:pG6X6vut
>>408
そうかよ、もうしねえよ！
0410名無しさん脚2007/04/13(金) 21:19:57ID:23gh1F3w
>>404
> 確かニコンのＦ１．２にフルコレクションタイプがあると聞きましたが
> そのレンズのピント移動なんてあるのでしょうかね？

質問の意味がわからないのだが、、
0411名無しさん脚2007/04/13(金) 23:51:41ID:ATsnuooc
>>410
IDがF3 w
0412名無しさん脚2007/04/15(日) 20:32:24ID:gqBC6/vi
F4とかで使うことが多くて、ＭＦでピンがあってると思ってもずれるので、使いづらい・・・
けど、ボケは、けっこう好き。
0413名無しさん脚2007/04/23(月) 10:09:39ID:2As9ROap
早く対策品がほしい
0414名無しさん脚2007/04/23(月) 12:10:15ID:uxSTX9wc
写りはそのままの対策品がでたら、買いたいねぇ。
でも、不具合を公表してないから、対作品が同じ型番ででたりして、市場が混乱しないかな？
0415名無しさん脚2007/04/23(月) 13:14:44ID:67t5jghp
全く別物として設計しなおさないと治らないので、出るとしたらⅡとか新型
0416名無しさん脚2007/04/23(月) 14:27:01ID:uxSTX9wc
だよねぇ。
となると、出るのはほとぼりが冷める２,３年先かな？
16-35みたいに…
0417名無しさん脚2007/04/23(月) 18:52:09ID:JMYk+576
だよねぇ。
生産期間により予告なく改良することもあります。とかになったり。
0418名無しさん脚2007/04/23(月) 21:40:16ID:2As9ROap
50のＬ単なんて気合いれてよいもの作ろう
という気持ちにならないのかね技術者達は？？
是非、消費者の満足度が高い製品に改良してほしい。
0419名無しさん脚2007/04/23(月) 21:44:28ID:4LwZKg/6
いや、ちから入れ過ぎちゃったんでね？
で、思いっきり非点収差の補正をやりまくった。
結果、球面収差にしわ寄せが出ることは重々わかっていたけれど、
それはそこ、高いもんなんだし、
使う方が気を入れて使ってくれるんじゃまいか、と期待した‥‥
0420名無しさん脚2007/04/24(火) 03:32:43ID:XRcEqwv2
最短で絞らなければ良いだけの事。
何故そんなに気にする？
この画質は早く食した者の勝ちだと思うが…
0421名無しさん脚2007/04/24(火) 04:40:18ID:7VqB135W
最短？
1.2mでもピンズレ出るぞ？
普通は気にすると思うが・・・・
みんな、高い金払って食あたりはしたくないよ。
0422名無しさん脚2007/04/24(火) 08:18:17ID:j8Iw2z4U
注文していた50/1.2Lが入荷した。
これでキヤノン50mm幻のカルテットがコンプリート。

食あたりしようが何しようが、レンズなんて自分で食ってなんぼじゃ。
0423名無しさん脚2007/04/24(火) 08:20:04ID:4ELy9Qb5
>>420
アンチか買わなくていい理由を探してる奴が脳内でいろいろ言ってるだけだし問題ねぇだろ
そいつらは次に出ても、同じこと言って買わないんだからｗ
0424名無しさん脚2007/04/24(火) 08:21:56ID:4ELy9Qb5
>>422
オメ
あんさんマニアじゃのぅ
裏山死す

後半の台詞はグッとキタぜ！
0425名無しさん脚2007/04/24(火) 09:54:44ID:ergy1ye/
>>423　だなー。俺も届いて以来問題なく使ってた。
昨日友達にEOS板やら２ちゃんで、ピンズレ云々出てるけど大丈夫？
って聞かれて各所見て回ったけど、なにがそんなに問題なのやら・・・
0426名無しさん脚2007/04/24(火) 11:35:03ID:CtHlw5Y9
でっこまひっこまか。
0427名無しさん脚2007/04/24(火) 18:10:39ID:YmKWITEf
俺は実際に買って食あたりして返品したけどね。
被写体の１ｍ以内に寄らない人は幸せだねｗ。
0428名無しさん脚2007/04/24(火) 20:03:27ID:9iQjpwOt
あぁオレは基本的に∞しか使わないけどビンボーなので買えない。
0429名無しさん脚2007/04/24(火) 21:06:12ID:XRcEqwv2
>>427
自分で使って気に入らなければ処分、
人が何と言おうと気に入ったら使う、
他に選択肢は有るのかね？
0430名無しさん脚2007/04/24(火) 21:28:12ID:AQ0FYJ2v
部下）この設計ではどうやってもピントがズレます。設計を見直すべきです。

上司）主要購入層は金の余ってる団塊世代だ！少々ピントがズレても老眼だからどうせ気付かん！

部下）しかしこのまま発売してはいずれ確実にクレームが来ます

上司）利幅の大きいＬレンズの発売はこれ以上遅らせん！クレーム着たら「ピンズレは仕様です」で押し通せ！

0431名無しさん脚2007/04/24(火) 21:36:20ID:XRcEqwv2
>>430
凄いね！
台詞とか妄想するんだ！
0432名無しさん脚2007/04/24(火) 21:41:24ID:4ELy9Qb5
>>429
前にも、返品してもまだブツブツ言ってる奴も居たしねぇ
何が不満なんだか皆目分からない
0433名無しさん脚2007/04/24(火) 22:56:39ID:Eyr/eH1b
まあ、これだけ批判、返品ネタがでても、
客観的になれないマンセーは、どこにでもいるわな。
所詮自己満足の世界だからな。
0434名無しさん脚2007/04/24(火) 23:13:02ID:XRcEqwv2
>>433
そうなんだよ、
特殊物に他人の意見なんか関係ないんだよ。
0435名無しさん脚2007/04/25(水) 00:56:15ID:6BpgnbFy
>>433
そうなんだよ、
ピントがズレても老眼だから気付かないんだよ。
0436名無しさん脚2007/04/25(水) 01:53:30ID:jib63LKB
>>435
もう老眼なんですか？
0437名無しさん脚2007/04/25(水) 04:14:45ID:titEDOB5
客観的に考えると
50mmＦ1.4でも十分完成してるんだから、たかだか半絞り分明るいだけのレンズに意味をもたせるというと、
結局「特徴ある描写」となるわけで、むしろＦ1.4との併用を前提に開発してるんだろ。
0438名無しさん脚2007/04/25(水) 04:28:25ID:/9Mm5+Al
そんなら絞りじゃなくてNDフィルタ内蔵とか。
043950mmマニア2007/04/25(水) 08:41:42ID:D7Yqbhpd
元はデジ板で、NewFD50/1.2Lが話題になった時の物ですが、せっかくなのでここにも転載しておきます

50mmボケテスト
http://www.imagegateway.net/a?i=LlKCbwzDqr

持っていける量に限りがあるので、今回のエントリーは比較的なじみの深いモノをチョイスしてみました
強風と小雨でF1.8クラスは途中で撤退でしたので、F1.4以上のレンズのみ

EF50mmF1.2L
EF50mmF1.4
Ai50mmF1.2
Ai50mmF1.4
Y/C Planar50mmF1.4
NewFD50mmF1.2L
NewFD50mmF1.2
NewFD50mmF1.4
NewFD50mmF3.5Macro（参考）

NewFDはEOS 10DをFDマウントに改造したモノを使用してます
補正レンズ無しで素の描写ですが画角x1.6で違うのであくまで参考、撮影距離は同じなのでトリミングして比べるのも有りかと
早く改造用にフル寸機安くならないかな；；
結果はEF50/1.2Lのボケの素直さがちょっと別格ですが、P50/1.4もかなり良いですなぁ
F2.8以上絞るとどのレンズも大差なくなってくるけど、傾向は残りますね

勿論50mmの魅力はボケが全てではありませんので違う用途では違う評価になりますが、こーゆーのも一興かと

あっしはEF50/1.2Lに惚れました
044050mmマニア2007/04/25(水) 08:50:56ID:D7Yqbhpd
>>437
禿同！
そーゆー意味では、うちは今回は満足ダスよ
0441名無しさん脚2007/04/25(水) 09:33:17ID:qwVbmLhq
なんで満足してるっつーと、ピンズレに気がつかないとか、
１ｍ以内に寄らないとか下らんレスしかできんかね。
解った上で、描写気に入って使ってるから問題ないだけなんだが。
なんでも機械がAFでバッチリ合わせてくれて当たり前。
自分で努力したり、工夫するなんてゴメンですっつーゆとり世代？
0442名無しさん脚2007/04/25(水) 10:53:56ID:6PqZMPiv
デジタルの世界で何いってんだか？
0443名無しさん脚2007/04/25(水) 17:33:22ID:jib63LKB
>>439
自分も結構持ってますw
あとNikonのノクトとプラナーの1.2も持ってるけど、
EF50/1.2Lのボケ方は予想外に良かったです。
0444名無しさん脚2007/04/25(水) 19:11:35ID:5wlHu2Lv
今のキヤノン全部ひっくるめて
伊藤御大に叱ってもらったほうがいい。
0445名無しさん脚2007/04/25(水) 19:21:31ID:q8b+Gd/G
>>441
どうしてキヤノンのカタログにはそういう事が書かれてないの？ｗ
0446名無しさん脚2007/04/25(水) 20:14:03ID:jib63LKB
>>445
愚問だね、
自分でCanonに聞くべき。
044750mmマニア2007/04/25(水) 21:05:02ID:LCfD+aDe
>>443
＞あとNikonのノクトとプラナーの1.2も持ってるけど、
いいなぁ～、ノクトは前群に非球面でしたっけ？
ピント面での球面収差の補正を頑張っているタイプでも、58mmなのでボケ味は良さそうですね

＞EF50/1.2Lのボケ方は予想外に良かったです。
かなりマニィな味付けで、ちょっとキヤノ製っぽくない気もしてますが
うちはお気に入り50mmが一つ増えました
0448名無しさん脚2007/04/25(水) 21:29:30ID:klAOI+34
>>445

よ～く読めば書いてある
0449名無しさん脚2007/04/25(水) 21:48:17ID:oR6ox8t1
>>436
10年前から老眼だけど、気がつかないな。
ピント面って無限遠じゃなかったっけ？
0450名無しさん脚2007/04/25(水) 23:42:01ID:1rEf05zI

ピントあわん欠陥便所レンズなんか買ってる奴、
生きる資格が無いんじゃねｗｗｗｗｗｗ
負け組み人生まっしぐらでつねｗｗｗｗ

0451名無しさん脚2007/04/25(水) 23:43:17ID:jib63LKB
>>447
ノクトは第１面だったと思います。
結構派手にボケますがEFの方が素直だと思います。
0452名無しさん脚2007/04/26(木) 18:02:25ID:wQJWkLyW
某カメラ店で働いてますが一こと言わせてください
発売当初は予約注文で数が足りないくらいでしたが
しばらくしてから予約してたのにキャンセルやら音信不通になる客が増えて在庫がだぶつきました
普通に買いに来る客もほとんど居なくなりました。
たまに買って行くのはネットに縁の無さそうな、かなりの高齢者だけ

生産中止のアナウンスが出たらコレクターの駆け込み需要がありそうだけど
在庫どうしよう

0453名無しさん脚2007/04/26(木) 18:35:23ID:QbjU1uCo
>>452
日本人特有の風評被害だね、
直ぐに忘れるから心配するな。
0454名無しさん脚2007/04/26(木) 19:47:47ID:GCwiCtKP
風評被害
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E9%A2%A8%E8%A9%95%E8%A2%AB%E5%AE%B3
風評被害（ふうひょうひがい）とは、災害、事故、不適切あるいは虚偽の報道などが生じた際に、生産物やサービスの質の低下を懸念して消費が減退することにより、それらとは関係の無い業者が経済的損害を受けること。

へぇ？
0455名無しさん脚2007/04/26(木) 21:29:18ID:sUktYv1D
そんでEF50/1.2L II　は
いつ出るって??
0456名無しさん脚2007/04/27(金) 07:04:51ID:YSNGZLGB
>>452
なりすましで煽りか。ご苦労だな。
0457名無しさん脚2007/04/27(金) 11:47:14ID:x2bADSHy
EF50F1.2L II　（最短撮影距離：200cm）
0458名無しさん脚2007/05/02(水) 09:31:39ID:QvAG5glm
こんなクソレンズ造った責任者は
派遣待遇で十分。
0459名無しさん脚2007/05/02(水) 13:22:54ID:tHltdcBL
>>458
派遣ってどんな待遇なの？
0460名無しさん脚2007/05/03(木) 01:41:49ID:9v0Wye4b
EF 50mm f/1.2L USMとかは買えないような待遇。
＞４５９
0461名無しさん脚2007/05/03(木) 11:04:50ID:5Qr9xLgy
>>460
それは社販で買えないと言う事ですか？
0462名無しさん脚2007/05/03(木) 12:06:57ID:JUK1rj3Z
派遣だと、給料が安くて食ってくのでせいいっぱい、って意味ではないのかな、たぶん。
でも、「責任者」っていっても、2度の発売延期があったくらいだから、話題の現象はそれなりに社内で広まってたと思われ。
よって、責任者も設計者というよりもっと上になるだろうね…
0463名無しさん脚2007/05/05(土) 19:48:25ID:2uY8d3Sp
EF50F1.4L IS USM でいいよ

EF50F1.2L は買うつもりだったけど悪評が酷いから買うのやめたから安心して出していいよ

しかしEF50F1.2L って本当にどこでも在庫有るな
0464名無しさん脚2007/05/05(土) 21:29:12ID:AfrZoRkD
悪評といっても開放でピント合わせして絞って撮るとピントがズレるだけだろ
ピントさえ合えば写りは絶品
0465名無しさん脚2007/05/05(土) 22:13:22ID:pTa8d+Tr
ってゆーかー、絞ることによる球面収差の変動に起因する焦点面の位置の変化というのは当たり前なんだが･･･

デジカメになってから、こーゆー大騒ぎする付け焼刃評論家が増えて困ったもんだな。
0466名無しさん脚2007/05/05(土) 23:43:28ID:Bfdd4lS1
光学的には当たり前でも今のデジカメ時代に出すんだから
その辺なんとか対応しないといかんでしょ。
0467名無しさん脚2007/05/06(日) 00:00:09ID:KE44kgti
>>465
どのみち、ネットの書き込みで云々なんて奴は、ブツブツ言ってるだけで実際に買ったり撮ったりしないんだろうから、良いんじゃないの言わせとけば
元々玉なんて各人の好き好きで選ぶ物だし、使ってみにゃなんも判らへんのやから、買う奴は何も言わずに買ってるやろ
0468名無しさん脚2007/05/06(日) 02:10:54ID:uwNvtUQi
「絞って撮るとピントがズレるだけだろ」ってそれ全然ダメじゃん
ピントのズレ以外にも収差(画像の流れ・歪曲)に関しても
「レンズの特性」とメーカーが言ってるらしいから、もう駄目レンズでしょ

買っちゃった人がレンズの味とか個性とか必死に理由つけて援護してるんだろうね
そんな事する奴がいて、クレーム少なければメーカーは欠陥レンズも対策ナシでそのまま放置。
クレーム多いとHPの「重要なお知らせ」で告知してしかたなく対策する
買っちゃった人はピントがズレる設計不良品を購入した被害者なんだからちゃんと声上げた方がいいよ
0469名無しさん脚2007/05/06(日) 02:12:57ID:PWNr+qZx
>>463
何処でも在庫有るって、
そりゃ生産が追い付いたからでしょw
0470名無しさん脚2007/05/06(日) 03:34:27ID:xBU+62To
>「絞って撮るとピントがズレるだけだろ」ってそれ全然ダメじゃん

絞って撮るとピントがズレるんじゃないよ
開放でピント合わせした状態で絞って撮るとピントがズレるだけだよ

実際に撮影する絞りに絞った状態でピント合わせすればズレないよ
0471名無しさん脚2007/05/06(日) 04:20:08ID:KE44kgti
>>468
言ってることが、お子様だねぇ

・絞りによる焦点移動は殆どないが、ボケ味が汚いレンズ
・絞りによる焦点移動は（至近距離だけ）あるが、ボケ味がとても良いレンズ

後者だけが正義と言うならいざ知らず、後者「も」良いと思う事の何がおかしいのかね？
しかも、使い方で何の問題もなく使える訳だし

この世にレンズ１本しか持ってはけない法律は無いのだよ
俺はどちらも持ってるし、どちらも好きなだけなんだが・・・

君はどんなレンズが欲しい訳よ？
0472名無しさん脚2007/05/06(日) 11:02:22ID:NDNrjxAG
まあ、客観的な事実を意識すべき場合がある
返品多いといわれているレンズを擁護しても限界があると
思うがな

レンズ特性をちゃんとメーカーが正確に消費者へ伝えれば
いいんでない？
で買うやつは買うし、買わないやつは買わない。
しらんで買ったやつは、文句言いたくなる事も事実。
0473名無しさん脚2007/05/06(日) 11:34:55ID:PWNr+qZx
>>472
持ってるの？
0474名無しさん脚2007/05/06(日) 13:33:37ID:dPy3s3DE
>>471
いよっ、京極堂！
0475名無しさん脚2007/05/06(日) 19:00:48ID:eE3uyt/R
>>472
＞まあ、客観的な事実を意識すべき場合がある
どうでも良いよ、客観的な事実なんて
他人とか評判なんてどうでもよくて、自分が気に入ったら使うし、気に入らなければ使わないだけ
それを擁護だとか言ってるのがお子様思想だって言ってるんだよ

消費者？　知らずに買った奴？　そんなもん知るかってぇの
レンズの描写なんてのは、買って自分の領域で撮って見て初めて分かるモンだぜ
それが出来ない奴は、黙って他人や店員の勧める奴買っとけ
0476名無しさん脚2007/05/06(日) 20:23:38ID:Azc/465+
店員から勧められるままに赤線入りレンズを次々に購入してます！
0477名無しさん脚2007/05/06(日) 20:29:32ID:PWNr+qZx
>>476
何処の店？
0478名無しさん脚2007/05/06(日) 20:36:41ID:kgSoZgY8
キヤノ苦戦してるぅ
0479名無しさん脚2007/05/06(日) 20:49:56ID:Eh3RPTBS
どのみち
製造不良ではなく
設計不良でFA?
0480名無しさん脚2007/05/06(日) 21:14:58ID:DbDDy2yN
かなり頭がおばかな人がいますね
自慢ですか
0481名無しさん脚2007/05/07(月) 03:38:08ID:FQibm9hG
>かなり頭がおばかな人がいますね
自慢ですか

このレンズを買っちゃった人の事ですか？
0482名無しさん脚2007/05/07(月) 06:18:42ID:udNGnBmU
>>481
違うよ、
君の事だよw
0483名無しさん脚2007/05/07(月) 12:40:28ID:/6Y6aiN3
>>475
だろ
0484名無しさん脚2007/05/07(月) 19:04:57ID:5TluUHQB
高いレンズ「試し」に買えるか!
もしも買って気に入らなかったら
お前が買値で引き取って責任とるのか！？

だいたいソフトレンズじゃあるまいし
さらに非球面なのに絞るとピント位置ずれるなんて
詐欺だろ

イマドキあんな腐ったスクリーンで
絞ってピント合わせなんかできるか!!
0485名無しさん脚2007/05/07(月) 19:12:28ID:FQibm9hG
スクリーン交換の用意されていないボディや交換スクリーンの種類に不満の方は
１D系をご購入ください。１D系のみに用意されているスプリットスクリーンを使用すれば
フルタイムマニュアルフォーカスやEF50F1.2L使用時に絞りながらのピント合わせが可能になります。

って理由で純正の交換用スプリットスクリーンは利益率の大きい１D系にしか用意してないらしい
防塵防滴機能も欲しかったら利益率の大きい１D系を買えと
ユーザーがどんなに「普及機にも交換スクリーンを！防塵防滴を！」って言ってキヤノンはやらない



0486名無しさん脚2007/05/07(月) 20:19:46ID:udNGnBmU
>>484
君の様な貧乏素人は買っちゃ駄目よ！
04874752007/05/07(月) 20:30:46ID:RG+nq5cH
>>483
だね

>>484
別に写真はお子様でも楽しめるが、レンズの描写を楽しんだり蘊蓄垂れたり・・・
ってのは、ある程度懐が潤って無いと無理だということ
いわいる「マニア」「馬鹿」の世界なわけ

人によって撮影対象も距離も何もかも違うのに、自分以外が使った感想や例なんて
何の役にもたたんよ
自分で使って見て初めて判ることだ
個体差も含めて自分さえ良ければ、人なんてどうでも良い話だし、
人がどう思うかなんて判る訳も無い

それが出来ないなら、他人の評判を信じるしかないわけだが
ただ聞きたいのは、その場合どうやって「良い」とか「悪い」とか言ってるの？
自分で比べずもせずに、人の受け売りで言ってるだけってことかね？

そもそも50/1.2なんてのは、昔から実用のものではないわけよ
こんなC/Pの悪いものは、馬鹿が「遊び心」で買うレンズだぜ
一体、何を期待してたんだい？
0488名無しさん脚2007/05/07(月) 20:43:29ID:lBY2XAHx
苦しいねえ。なんか良い言い訳開発してあげようか？
0489名無しさん脚2007/05/07(月) 20:46:02ID:/dmwr6Ce
期待するからこれだけスレが続くんでない？

まあ、ＡＦがある条件の時、役に立たない
とメーカーがはっきり言えばいいことだと思うが
妙な期待して買う人間もいる事実は確か
0490名無しさん脚2007/05/08(火) 01:26:53ID:8X8kdHOM
レンズの良し悪しは画質がすべて。
そして画質の決め手は鏡筒に刻まれた1本の赤ライン。
0491名無しさん脚2007/05/08(火) 05:38:13ID:VLgjLyXp
アンチの格好のネタに成ってしまったな。
0492名無しさん脚2007/05/08(火) 08:53:34ID:hKbGq0R2
小僧が騒いでるだけだろ？
0493名無しさん脚2007/05/08(火) 09:33:53ID:ZFk+16U2
>>487
【小中学生限定】清純いもうと倶楽部　STAGE4 [U-15タレント]
どーせこんなスレ見てるくせにまぁえらそーにＷ
0494名無しさん脚2007/05/08(火) 23:01:35ID:Ay0EMuTS
>>490
画質の決め手は、緑の線だよ。
黄色い線が付くと、さらに高画質。
赤や青が付くと、さらにさらに高画質。
ただし、線が入るのは、鏡胴根元の被写界深度ゲージ部分だ。
0495名無しさん脚2007/05/11(金) 01:39:23ID:zX8ZNUZN
アポランターは3本も線が入ってるぜ
0496名無しさん脚2007/05/11(金) 08:28:28ID:evqqDRf9
>>490
シグマなんか金だよｗ
0497名無しさん脚2007/05/12(土) 00:04:44ID:hDIPkqdV
タムロンなんか、金帯の中に文字まで入ってるど！
0498名無しさん脚2007/05/12(土) 08:21:39ID:lC/MvUlF
改めて聞くと赤のペイントってショボイですな。
0499名無しさん脚2007/05/18(金) 14:48:13ID:XuMEEWWD
赤鉢巻き、緑鉢巻き、金鉢巻き！
0500名無しさん脚2007/05/18(金) 20:21:59ID:nl2E4OtB
泉にレンズを落としてしまい途方にくれていると
女神が現れてこう言いました
「あなたが落としたのはこの赤鉢巻きですか？それとも緑鉢巻き？金鉢巻き(ｒｙ」
0501名無しさん脚2007/05/18(金) 21:01:19ID:N7owctm/
>>500
もちろん、金の鉢巻です！
0502名無しさん脚2007/05/18(金) 21:16:21ID:kIZV3hyM
>>501
ブクブクブク.....
0503名無しさん脚2007/05/18(金) 21:22:13ID:9EJjFO7M
返してもらったとしても浸水したレンズだよなぁ・・・
0504名無しさん脚2007/05/19(土) 07:50:29ID:3cDm01rq
液浸のPlan Apo対物レンズならOK?
0505名無しさん脚2007/05/23(水) 22:42:02ID:offpa6SA
>>487
今時こんなマニア受けレンズをキャノンが出したんだ。
キャノンも変わったねえ・・・

デジタルＡＦカメラモドキしか使わん連中には、
こんなモノ使えないのに。

ニコンがシロウト相手にD40なんか売ってるし。
デジの時代は、ずいぶん変わってんだねえ。

0506名無しさん脚2007/05/24(木) 08:51:32ID:gWnW1yJ9
手抜きなのは相変わらずだが。
0507名無しさん脚2007/05/26(土) 21:55:35ID:GpdDchmT
私はAi使いですが、今日カメラのキタムラ大谷地店でEF50F1.0を発見、
EOS1のボデーにつけて覗かせてもらいました。程度はAAAで埃は
ほとんどありませんでした。見つけたとき大声で叫んでしまいました。
当方いなかなもので・・・。
ちなみに価格は45万えんくらいですた。
ほすぃー。
0508名無しさん脚2007/05/26(土) 22:22:39ID:p2rbVGjC
俺は(転売禁止なら)5万でもいらないけどな…>>EF50/1.0
0509名無しさん脚2007/05/27(日) 18:36:08ID:/fTvYM/+
>>508
転売禁止とはどう言う事ですか？
0510名無しさん脚2007/05/27(日) 18:46:15ID:IXy7BkHF
>>509
自分で使うんなら要らないよん、ってこと。
0511名無しさん脚2007/05/28(月) 20:24:51ID:Pq8pryXe
　
　ワ　ス　レ　ル　ナ
0512名無しさん脚2007/05/28(月) 20:34:26ID:v1YFJnk/

コ　ノ　オ　モ　イ
0513名無しさん脚2007/05/28(月) 20:51:25ID:re9bXhHo
1.2Lを出せ出せ言ってたヤシは買ったんかな？
0514名無しさん脚2007/05/28(月) 21:14:47ID:MfJ3Ma4w
どうかな？
旧ＦＤ時代から１.２ＡＬ使って来た俺は買ったけど。
0515名無しさん脚2007/05/28(月) 21:42:37ID:b2zKmm7r
>>513
なんでそんなに他人のことが気になるの？
0516名無しさん脚2007/06/03(日) 00:14:32ID:q6eIDU3Y
自分に自信がないからです。
0517名無しさん脚2007/06/04(月) 02:38:26ID:CveaVsRG
結局、ネタ玉だったんだろうか・・・>１．２Ｌ
５０ｍｍ好きな私は、非常に興味があったんだけど・・・

気に入ってる人、います？
お店で見るだけじゃ、良さの判らないシロウトなもんで。

・・・つか、背中押して下さい。
0518名無しさん脚2007/06/04(月) 12:44:54ID:bDl/67vO
ヤ　メ　ト　ケ
0519名無しさん脚2007/06/04(月) 20:11:44ID:hGezZaHo
>>517
素人にはお進めできない
マニア向けの一品だ

俺はもう無しでは生きられないがなｗ
0520名無しさん脚2007/06/05(火) 16:44:19ID:w0DgbjwJ
>>517
気に入ってるよ、
自分は夜景専用だけど。
0521名無しさん脚2007/06/05(火) 20:47:54ID:c4nXWZeg
暗いとこでのスナップなら分かるけど、夜景に明るいレンズっているの？
夜景はレンズの明るさより逆光性能の方が重要に思うけど。
0522名無しさん脚2007/06/05(火) 20:52:37ID:w0DgbjwJ
>>521
分かりにくいてごめんね。
君の言う様な撮影は大判に三脚で撮る。
３５はシャッター速度を稼がなければ成らないケースのみ使う。
0523名無しさん脚2007/06/05(火) 21:01:50ID:c4nXWZeg
>>522
お早いレスさんくすです。
やっぱりこのレンズは積極的に開放を使うのがベストなんでしょうね。
0524名無しさん脚2007/06/05(火) 21:47:00ID:w0DgbjwJ
>>523
一応２～３段絞った画質もチエックしましたよw
でも解放時のボケは逆に大判では出せないんですよね。
0525名無しさん脚2007/06/15(金) 23:32:39ID:zNaRVRGa
>>523
猛烈に愛用中だが、F2.8まで絞ったらこのレンズに価値が無くなるとおもふ
開放でもコントラストが適度にあるし、１段で像も安定
逆に絞ってもガリガリには成らないから、絞るなら使わないわ
0526名無しさん脚2007/06/20(水) 00:35:36ID:vLCTnzBa
価格.comでおじいちゃんが一人で「良」の評価を連続して付けてるけど、
このレンズのピント精度で「良い」なんて認めたら、今後発売されるレンズも
この程度の精度でいいんだって判断されて、品質が今以上に落ちるぞ

年金もらって金余ってるおじいちゃんは、このくらいの出費なんとも無いだろうが
Ｌレンズでこのピント精度は無いだろうと
買っちゃったレンズがピンズレの烙印を押される事は面白くないだろうが
こんなメーカーもピンズレ認めてるピンズレ設計不良レンズが良いわけないだろ
おじいちゃんは先が短かいから、あとの事は関係ないと考えてないだろうけど、
このレンズの精度を許したら、これから出るレンズに影響してくる事って事も考えてくれ
0527名無しさん脚2007/06/20(水) 00:39:36ID:ZmWFKUf8
ここで言っても仕方ないだろ
0528名無しさん脚2007/06/20(水) 11:23:53ID:uVU6LZCW
良いか悪いかは、個人的な判断の尺度に拠るから
そのじいちゃんを責めるのはお門違いでしょ。
0529名無しさん脚2007/06/20(水) 20:41:28ID:57bbtaLG
>>526
正直この程度のピント補正が出来ない人が使っても、
このレンズの性能を引き出す事は無理だよ。
使用者のベルに合わせて選べる様にラインナップされてるのだから、
素直に1.8を買えば良いのに金が有るからって欲張り過ぎなんじゃない？
0530名無しさん脚2007/06/20(水) 22:17:10ID:vLCTnzBa
いゃ　ピントがずれる事自体知らずに買ったら補正のしようがない
メーカーはピントがズレル事を承知で売っているのに、
問い合わせないとピントのズレを説明しない。

ＡＦでカメラがピントの合ったと判断した所にピントが合わないレンズは不良品でしょ
使用者のレベルに合わせてラインナップって、一番高いレンズが一番ピントがズレるってどうよ
0531名無しさん脚2007/06/21(木) 00:14:26ID:TI6CJIJz
>>530
言ってる事は分かってますが、
あなたレンズ持ってますか？
私は意図的にピントのズレる条件を作り確認しましたが、
通常の撮影では全く問題は出ません。
皆そんな至近距離で絞って使うの？
0532名無しさん脚2007/06/21(木) 00:59:59ID:fLaBS7EG
>>531
こういうレンズで寄るのが上手な使い方なのかは
分からないけど、寄りたい場合もあるんじゃないかな？

それと、寄ったら絞るっていうのは普通にあると思う。
それこそこういうレンズだし、なにがなんでも開けて
撮らなきゃ損だって思う人もいるだろうけど。
なんていうかまあ、無難な高性能レンズではないよね。
0533名無しさん脚2007/06/21(木) 01:26:30ID:TI6CJIJz
>>532
そう言う意味では無難ではないかも知れません。
ただ、はっきり言ってF1.0よりは素直な画質で使い易いですし、
私は気にせず撮影していますが、
最短は使わないので実写では全く問題ないですね。
05345302007/06/21(木) 09:48:48ID:wXLruSzQ
>531
レンズ買いましたよ貧乏なのでかなり前から少しずつ貯めてかなり無理をして
だからすごく「くやしい」のですよ
ポートレートで使用する機会が多く、顔のアップを撮影する時
出来る限り最短撮影距離付近で撮影する事が多いのです。
1.4ももってますが、距離情報に対応していない為か、フラッシュ有りでテンポ良く撮影していると
どうしてもフラッシュの加減が上手くいかない時が多いので、50ｍｍで距離情報に対応した1.2がどうしても欲しかったのです。
私の場合至近距離での撮影で絞りによりピントがずれては使えないレンズなのです。
このレンズのピンズレがこんなに話題になったのは最短撮影距離で使用する人が使えないレンズと判断したからだと思います。
最短撮影距離で使用しない人はピンズレの事にきがつかないかもしれないけど
Ｆ1.0は使ったことも無いですが、1.2と同じ症状出るんでしょうか？

あえて上げとく
0535名無しさん脚2007/06/21(木) 10:03:55ID:2grOABae
撮影には使用せず、コレクション用にすれば問題は起こらない。
0536名無しさん脚2007/06/21(木) 11:16:59ID:qo/sgQxC
早くディスコンすべき。
0537名無しさん脚2007/06/21(木) 11:34:29ID:fwURwC/E
>>536
禿同ｗ

さすれば、既にこのレンズを手にしてる俺は勝ち組。
また、プレミアレンズが一本増える。
0538名無しさん脚2007/06/21(木) 12:18:35ID:TI6CJIJz
>>534
無理して買ったんだ、そう言う経験ないから理解してあげられないけど…
あまりネガティブに考えない方が良いと思うよ、
そうやって怒りを言葉にすると怒りが倍増するだけで、
解決はしないからさ。
0539名無しさん脚2007/06/21(木) 13:33:24ID:n8ZrxXUW
使いはじめて1ヶ月。
もうコレ無しじゃ生きてけねえ、麻薬レンズだよ50mm f/1.2L。

しかし、高倍率ズーム乱発のこの時代に変態仕様のしかも50mmなんてよく出したよ。
描写も変態的で素晴らしい。
解放で撮ると「これ、本当にEFか？」って程レトロでクセのある描写。
ところが、絞ると物凄いキレ味。
お手軽スナップレンズじゃねえ。
五感と脳味噌を駆使して光と陰を読みながら撮らなきゃならない変態用レンズ。
全てがビシッと決まった時の描写を味わったらもう･･･

とりあえずキヤノンGJ!!
0540名無しさん脚2007/06/21(木) 14:06:48ID:U1N2ysph
>>534
スマヌ、失礼ながら言わせてもらうとかなり変わってる使い方だと思う。

要約すると、ポートレートで、50mmで寄って、絞って、フラッシュ炊くってことだよね？

まず、フラッシュだけど、オフカメラシューコードを使うとかデフューズとかバウンスして使うと距離情報は意味をもたない。もし距離情報が関与するなら、それはカメラに直につけて直接フラッシュを当てたとき。
またフラッシュのオート同調範囲も公称50cm程度だったと思うのでぎりぎり。
たぶん投光範囲や角度とフィルム面＝調光範囲の問題があると思う。それに発光部が被写体に近いと距離による明るさの差が大きくなり調光しづらい。
フラッシュの当て方にも工夫が要るのでは？もっともマクロリングライトなどならまた話は違うが。

個人的な50mmF1.4や1.8の感想だけど、微妙にパースがついて微妙にボケが弱くあまり寄れない。
したがってポートレートでは、パースによるデフォルメ覚悟で寄って開くことによりボケを大きくするか、距離をおくことでパースを目立たなくさせ少し絞って中途半端なボケより被写体をより明確にするほうを選ぶか、という感じが基本かと。
寄って絞る撮り方を否定する気は無いが、それなら50mmマクロのほうが良い気がする。

顔のアップが目的なら100mmとか135mmあたりが使いやすい気がする。
0541名無しさん脚2007/06/21(木) 14:10:25ID:TI6CJIJz
>>539
使い過ぎには注意しろw
0542名無しさん脚2007/06/21(木) 14:22:25ID:TI6CJIJz
>>540
顔のアップにマクロ使うのは俺の秘技なんだから公開しないでよw
最短距離って実は歪みが出るからマクロの方が綺麗に仕上がるんだよね。
05435302007/06/21(木) 17:02:00ID:wXLruSzQ
フラッシュはカメラに直接付けてバウンズしないで頭に「白い箱」（名前忘れた）付けて使ってる。
ディフーザー付けると距離情報無効になるとは知らなかった

マクロはタムロンの90ｆ2.8しかないけど、今までほとんど使ってなかったので今度つかってみます。

50ｍｍｆ1.2ますます使わなくなるかも。。。

ほんと早くディスコンして希少コレクターレンズになった方がいいかもね

0544名無しさん脚2007/06/21(木) 20:41:41ID:TI6CJIJz
>>543
その白い箱は止めた方が良いよw
0545名無しさん脚2007/06/21(木) 21:01:30ID:n8ZrxXUW
>>541
もう無理ｗｗｗ
仕事では会社の機材(主に24-70 f/2.8)を使うけど、私物バッグには常に50mm 1.2を隠し持ってる。

あと、モノクロで撮ったら激ヤバ。
何、この変態描写ｗｗｗ
解放のお前は8枚玉ズミクロンですか？
焼きながら悶絶しそうになった。
0546名無しさん脚2007/06/21(木) 22:29:11ID:kb8qJTpj
0.95作れや
0547名無しさん脚2007/06/22(金) 00:34:57ID:OtayuE9m
もう作った
0548名無しさん脚2007/06/22(金) 01:38:18ID:C2gHCnnh
>539
マジで使ったことあるのか？
絞ると物凄いキレ味って、このレンズ、絞ってもモヤッとした描写で、
絞った状態で使うなら、EF50/1.4の方がはるかに良かったぞ。
いっそ、距離情報を入れて、コーティングの見直しした、EF50mm F1.4L USM
とか出しゃあいいんだよ。
0549名無しさん脚2007/06/22(金) 08:01:10ID:lCuYIcqQ
>>530はまた来て同じこと書いてるのか・・・
あんたもシツコイねぇ

50/1.2の変わりに90Macねぇ・・・
元々買うレンズ判って無かっただけじゃんｗ

貧乏人は結局幸せには成れないんだよ
0550名無しさん脚2007/06/22(金) 08:09:51ID:lCuYIcqQ
>>539
あんた中々の変態っぷりだな！！
俺もだｗ

此奴の毒に犯されて、もう無しでは生られねぇ
SLR用でこれ以上の描写を求めるのはもう無理だろうと思う

近接でAFが・・・とか言ってる奴にはもったいねぇ代物だし
早くディスコンに成らないかと思うわ
0551名無しさん脚2007/06/22(金) 12:59:05ID:LExi6WkI
肯定する理由が「俺は好きだ」ってばっかりじゃあねぇ
そんなに良いなら何がどう気に入ったのかも書けばいいのに
俺様みたいな変態向けレンズとか、気色悪いだけだろ・・・

レトロな描写が好みなら古いレンズ使ってりゃいいと思うけど
そっちの方がいろいろあって楽しいんじゃない？
0552名無しさん脚2007/06/22(金) 13:48:50ID:31oJjCrj
>>551
お前の出る幕じゃないみたいよ。
0553名無しさん脚2007/06/22(金) 14:26:26ID:l7XgSb81
>>552
ID変わっちゃったみたいだけど551です。

つまり「変態レンズを使いこなせる俺って最高！」
という人が集まるスレってことでおｋですね
お邪魔しましたｗ
0554名無しさん脚2007/06/22(金) 14:38:27ID:0GOcyJKR
まあ変な言い訳正当化するやつもいるということだな
0555名無しさん脚2007/06/22(金) 15:17:01ID:LpKJlaY0
>>553
もう二度とこんな所に来るんじゃないぞ。
0556名無しさん脚2007/06/22(金) 18:23:03ID:OliKGXYq
ホントそんなに良いってなら
作例の一つもあげてくれりゃ良いのに
蘊蓄語る人はケチだからw
0557名無しさん脚2007/06/22(金) 21:08:33ID:b1S9+YuI
作例あｐあｐとすぐ叫ぶ奴→レンズ買えない貧乏人
0558名無しさん脚2007/06/23(土) 02:24:53ID:gsGOg1r3
まあ高い金払ったから見合う物だと思いたい気持ちはわかるが
頼むから一人で静かに使っててよ

これ以上被害者増やすな
0559名無しさん脚2007/06/23(土) 08:32:04ID:9NhdbRKA
まあ、ごく一部のレアな意見をいわれてもな

良いものは、普通沢山の賛同をえるものだ
0560名無しさん脚2007/06/23(土) 08:32:41ID:H330E/EO
貧乏人や初心者は買うなよ。
0561名無しさん脚2007/06/24(日) 11:54:11ID:NxwpqL2V
おまえがいうな
0562名無しさん脚2007/06/24(日) 18:59:48ID:N5EPNc8G
>>560
設計した人なんかはまじめにそう思ってそうだね
それこそ祈るようにｗ

自称お金持ちや玄人さんはいいお客様だなぁ
0563名無しさん脚2007/06/24(日) 22:15:57ID:51EB+ID4

価格comの作例
KDX
http://img.kakaku.com/images/magazine/014/p02_photo21_3888-2592.jpg
D80
http://img.kakaku.com/images/magazine/014/p02_photo22_3872-2592.jpg

KDXは全体に霞がかったような描写で解像度も低く、花の細部は潰れている。
これが公式サンプルかと目を疑うほど・・・

この画像を見たキャノネッツによれば
レンズ不良とか、ピントあってないとか、手振れだとか言い訳ばっかり。

それではキヤノンの高額Ｌズームの画質はというと、

D2X + AF-S DX Zoom Nikkor ED 12～24mm F4G（IF）
http://digitalcamera.impress.co.jp/05_03/auth/toku1/05035101.jpg

1Ds2 + EF17-40mm F4L USM
http://digitalcamera.impress.co.jp/05_03/auth/toku1/05035102.jpg

どうやらフル＋Ｌズｰムでこういう被写体撮るときは
Ｆ１６以上に絞らないといけないらしい
これじゃフルよりコンデジ使ってる方がずっと良いな。

0564名無しさん脚2007/06/24(日) 22:34:22ID:nW6IhXr2
>>562
でもＬレンズってそう言う物でしょ？
0565名無しさん脚2007/06/24(日) 22:55:52ID:cUmuCdbl
ニコンにはＬレンズすら無い。
0566名無しさん脚2007/06/24(日) 23:48:09ID:k+Lkfwr/
>>564
Lってだけで他のレンズまで一緒くたにするなよ
0567名無しさん脚2007/06/25(月) 00:01:01ID:sndxisOR
50mm F1.2なんてどう考えても特殊機材だろ。
ライカのNoctiluxやNoct Nikkorだって変態専用の烙印押されてる。
手頃な値段の50mm F1.4やF1.8があるんだから普通に撮りたい香具師はそっちに行けばいい。
キヤノンもそのつもりでラインナップしてるんだろう。

高価な「赤帯」だから誰でも簡単に綺麗に撮れると勘違いしてねえか？
昔、FD 50mm F1.2やNikkor 55mm F1.2叩きをしてた奴らと同じ匂いを感じるわ。
0568名無しさん脚2007/06/25(月) 01:15:56ID:KeHicLMo
煙草みたいに箱に明記しとけばいい「普通のレンズではありません貴方の精神を害する危険があります」って。
0569名無しさん脚2007/06/25(月) 10:42:27ID:LY3WT/I+
>>568
Ｌレンズってそう言う物でしょ？
0570名無しさん脚2007/06/25(月) 13:19:23ID:QX2kXd7f
>>569
無い知恵しぼってもっと面白いこと書けよ
0571名無しさん脚2007/06/25(月) 14:45:04ID:LY3WT/I+
>>570
先ずはお前からだ。
0572名無しさん脚2007/06/25(月) 15:09:53ID:QX2kXd7f
>>571
無い知恵しぼってオウム返しｋｔｋｒ！
その子供のような真っ直ぐさを大切になｗ

まじ頭悪くてワロタよｗｗｗ
0573名無しさん脚2007/06/25(月) 16:49:54ID:Jbh1jHjr
こりゃ、ひょっとすると凄いレンズなのかもねぇ・・・
ここでの書き込みを見て、そう感じた。

キャノンがこういうモノ作るとは・・・
時代も変わったのかも。

一本、いっとくかなぁ。
0574名無しさん脚2007/06/25(月) 19:07:57ID:LY3WT/I+
>>572
面白くないぞ？
0575名無しさん脚2007/06/25(月) 21:06:39ID:tdi4NIrL
ID:LY3WT/I+には使い込なした写真のうｐを希望。
0576名無しさん脚2007/06/25(月) 21:36:26ID:xQZ5F7ZN
1.0 1.2 1.4 1.8 で歪曲の少ない順番は？
0577名無しさん脚2007/06/25(月) 22:17:19ID:LY3WT/I+
>>576
テストした訳じゃないけど1.4までは結構有ると思うな、
でも1.8の画質は余り好きじゃないんでw
そう言う時には50のマクロ使う。
0578名無しさん脚2007/06/25(月) 23:13:23ID:xQZ5F7ZN
マクロの存在を忘れていました。
0579名無しさん脚2007/06/27(水) 08:22:28ID:9opwfOkv
>>576
どれも大して代わらない
つか、世にある変形ガウスの５０mmは、どれも似たようなもんだぜ

全部樽い
0580名無しさん脚2007/06/27(水) 08:24:27ID:9opwfOkv
>>573
俺も同じこと思った、Ｃも変わったと

が、気に入るかどうかは、おまいが変態かどうかによる
変態なら買っとけ！
0581名無しさん脚2007/06/27(水) 09:20:05ID:5ebO4Lk+
1.0は分かりませんでしたが、50mmの比較で検索してみたら
結構違うみたいな結果が出てきたんですけど・・・
全部樽って確かにそうですが、少し乱暴すぎると思います。
そのコメント信じて買っちゃう人がいたらかわいそうですよ。

1.2＞1.4＞1.8
検索して分かった歪曲の大きい順。
1.4はおろか、1.8でも樽が気になるのに・・・^^;
それと当然マクロは歪曲少ないですけど、
状況によってはボケがざわつきやすいからなぁ。
0582名無しさん脚2007/06/27(水) 11:33:58ID:3oxaeiS2
>>581
ボカしたくて歪曲が気になるなら85㍉にした方が良いのでわ？
0583名無しさん脚2007/06/27(水) 12:07:20ID:4iH0NLpW
ふと思ったのだがTS-Eって歪曲少ないのかな？
0584名無しさん脚2007/06/27(水) 12:27:10ID:VNk7Yncq
>>582
画角が違うレンズを引き合いに出されると困ってしまいます・・・
50mmと85mmは微妙に用途が違うレンズではないでしょうか。

それにボケもそんなに大きくぼかした時の話ではなくて、
それなりに絞った時にでるざわざわ感についてです。
50mmマクロは少しちりちりするんですよね。
0585名無しさん脚2007/06/27(水) 15:29:09ID:3oxaeiS2
>>584
じゃキヤノンは止めるしか無いね！
0586名無しさん脚2007/06/27(水) 15:57:16ID:9opwfOkv
>>581
微々たる差が気になる奴は、自分で買って確かめろ
0587名無しさん脚2007/06/27(水) 18:52:11ID:Jr4ywkAb
高くて良いものって2種類あると思うんだ。

1・誰でも使えてそこそこの結果を残せる。使い慣れると結果はどんどんうｐしていく。
2・解る人にしか結果を出すことができず、解ってない人が理解するまでは時間がかかるもの

大体職人気質が要る道具ってのは2だろ。
切れ味の良いカッターナイフは誰でもある程度使いこなせるが、業物の日本刀だと、技量無い
奴が使うと自分の足切るのが落ちというような。
0588名無しさん脚2007/06/27(水) 19:28:13ID:6EsGuvsL
584です。
お返事くれた方々ありがとうございました。
これからも頑張って踊っててください^^

>>587
そういう性格の道具も確かにあると思いますね。
この50mmF1.2がそういう道具なのかは分かりませんが。

なんせ585-586みたいなレスをする方が評価している
レンズですから、関係ないところで正直がっかりしました。
リアルにおかしな人と絡んじゃってぞっとしましたよｗ
0589名無しさん脚2007/06/27(水) 19:48:36ID:3oxaeiS2
>>588
お前ポートレートでピンボケするとか言ってた奴だろ？
粘着もいい加減にしろよ。
0590名無しさん脚2007/06/27(水) 20:02:42ID:6EsGuvsL
>>589
誰ですかそれはｗ
それに粘着はあなたでしょうに、早く土に還れるといいですね^^
0591名無しさん脚2007/06/27(水) 20:58:53ID:SOxESmTb
>>590
キモイ。
0592名無しさん脚2007/06/27(水) 21:01:58ID:4iH0NLpW
>>590はEFスレに定期的に現れる態度のでかい教えて君なので放置。
0593名無しさん脚2007/06/27(水) 21:57:26ID:9qTIIGWt
>>589
ちがうよ、それおれだよ　粘着してないお
残念ながらおれはこのレンズあきらめた

防湿庫で寝かせてコレクション用にすることにした
忘れたころにプレミアついてるといいなぁ
0594名無しさん脚2007/06/28(木) 02:07:32ID:u28gQQU+
>>592
了解です。
0595名無しさん脚2007/06/28(木) 17:11:42ID:9LPdIr5W
EFレンズにプレミアがつくわけないじゃん
0596名無しさん脚2007/06/28(木) 20:58:32ID:7i2BOyoZ
もうついてるのあるけど。
EF50F1.0とか定価より高いやん。
0597名無しさん脚2007/06/28(木) 21:01:17ID:u28gQQU+
>>595
そうとも言えないよ、
F1.0は定価以上で売られてるからね、
今このレンズが無くなれば、間違いなく買値より高く成るよ。
無くなるなら俺はもう一本買っとくよw
0598名無しさん脚2007/06/29(金) 01:39:39ID:7XPgSF9g
F1.0とF1.2の価値は雲泥の差だろ・・・
F1.2が絶版になったところでたいした問題ではない
0599名無しさん脚2007/06/29(金) 02:08:36ID:tzeZubJc
>>598
使った事のない人の意見だね。
0600名無しさん脚2007/06/29(金) 02:30:19ID:DLCuBpp2
むしろ50/1.2L以外のEFレンズを全て絶版にすべき。
0601名無しさん脚2007/06/29(金) 08:27:47ID:XmH2RhK9
このスレの適合者は変態だ

貧乏人や基地外に用はねぇよ
0602名無しさん脚2007/06/29(金) 11:09:30ID:u4fLGFS9
>>601
お前、天に唾するようなもんだぞｗｗ
0603名無しさん脚2007/06/29(金) 17:53:33ID:chrmw8TX
>>600
俺の持ってるEFレンズ、絶版になったのばっかだからそれでも困んないやｗ
EF80-200/2.8LとかEF70-210/4とかEF50-200/3.5-4.5Lとか…
むしろ昔の方が痒いところに手が届くレンズが多かった気がする。
0604名無しさん脚2007/06/29(金) 19:10:07ID:XmH2RhK9
>>602
俺は変態だからいいんだよｗ
0605名無しさん脚2007/06/30(土) 22:09:28ID:uadgq9cD
絶版になっても、
新しい部品で置き換えられるようにして欲しい。
特にUSMまわり
0606名無しさん脚2007/06/30(土) 23:29:27ID:t1uZ5O7x
しかし、デジカメ板の周辺減光過敏症や
マニアック向けの玉(特にコレ)に欠陥商品のレッテル貼って叩いたり･･･
カタログスペック(しかもF値だけｗ)と雑誌やWebの提灯記事だけを判断基準にして
試写もせずに扱いの難しい機材買って、自分の腕の無さを棚に上げて機材やメーカーに責任転嫁する風潮が最近は酷いね。
レンズ設計の人も大変だな。
0607名無しさん脚2007/07/01(日) 00:09:13ID:Mh4koK9/
>>606
その欠点の無いレンズが現実にあるからな
0608名無しさん脚2007/07/01(日) 02:34:55ID:aFQaPwPG
>>606
俺には関係ないが困った風潮だね。
0609名無しさん脚2007/07/01(日) 08:13:55ID:TLhO9Vmx
扱いの難しい高価な機材なのに試写もできずメーカーも説明責任をはたしていない
事は酷くないのか？
0610名無しさん脚2007/07/01(日) 12:02:01ID:aFQaPwPG
>>609
もっと高価で人命にかかわる車でも試乗車が無い事も多いし、
リコールやトラブルは付き物だから、
趣味性の高いカメラの場合仕方無いでしょ。
0611名無しさん脚2007/07/01(日) 13:46:51ID:DOLYTm5i
試写したところで何がわかる？
AF速度とか操作性しかわからんのではないかね。
まぁ、これは車の試乗も同じだ。
一時ヴァーチャルに所有できるというだけの話。

※もっともレンズの場合、馴染みの店とかならPC持ち込んで
　画質チェックまでさせてくれると思うんだけど。
0612名無しさん脚2007/07/01(日) 14:42:18ID:TLhO9Vmx
なんでそこまで犬に成り下がるかね
理解に苦しむ
0613名無しさん脚2007/07/01(日) 15:15:36ID:aFQaPwPG
>>612
あんた青いよ、
税金を始め年金にしろ所詮我々はこの国の犬なんだよ。
欠点（欠陥）を知って使う方が、気付かず使うより良いと思うが。
0614名無しさん脚2007/07/01(日) 15:49:12ID:TLhO9Vmx
↑自滅だろそれｗ
0615名無しさん脚2007/07/01(日) 15:51:43ID:CK48H4PX
Microsoftの品質保証規定には、
商品性および特定の目的に対する適合性を含む本保証規定に規定されていないその他の保証を、
明示たると暗示たると不二家たるとを問わず一切いたしません。
とある。特段Microsoftが悪辣というわけではなく、明文化しただけ。

飯屋に入って注文し、一口食って口に合いません、料金払いません、は、
社会通念上アウチでしょ。
0616名無しさん脚2007/07/01(日) 17:55:05ID:aFQaPwPG
>>615
不二家タルト好きだったんだよなぁw

>>614
自滅かどうかは実際に会えば分かると思うけど、
家建てた時思ったんだよね、
注文建築の場合完成するまで図面でしかイメージする事が出来ないから、
出来てからドアやスイッチの位置が悪いとか分かってその都度金払って変更して貰う訳、
こんな不完成な物を買うのに何千万も先払いするんだなぁって思った。
家ってそう言う物でしょ？
皆３０年ローンとか一生掛けて買う訳、何だかなぁ～って思っちゃうw

カメラの不具合なんて可愛いもんだよ、
嫌なら売れば結構な値段で売れるもん！
0617名無しさん脚2007/07/03(火) 20:39:10ID:m3im1of1
>>580
遅レスごめんなさい！
私、かなりその気があるので押さえようと思います。

こういうレンズ、キャノンも出すんですね・・・
0618名無しさん脚2007/07/03(火) 21:46:13ID:qB4sgP9r
>>617
580じゃないけど、1本逝っとけ。
変態心を揺さぶる久々ののヲタレンズだ。
使えば使う程恐ろしい潜在能力が見えてくる。

可能ならばモノクロで一回撮って欲しいな。
凄いぜ。まさに昔のライカのズミクロン。
061950mmマニア2007/07/03(火) 23:51:41ID:xP4DUuav
あら、久し振りに覗いたらマニアな方が一杯ｗ
そろそろ消そうと思っていたけど、折角なので以前試し撮りしたのをもう一回紹介しておきますわー
つ>>439

>>618
確かにこのレンズはモノも良いですなー
折角135の消費量が上がったと言うのに、愛用してたFujiの100ft缶が生産中止とは・・orz
今のうちに楽しめと言うことなのね；；
0620名無しさん脚2007/07/04(水) 08:29:38ID:KXuvOAgD
ズミクロン
0621名無しさん脚2007/07/05(木) 21:39:23ID:PchayuLJ
恥さらしレンズage
0622名無しさん脚2007/07/06(金) 06:38:29ID:8mI7AH+J
ズルムケミックス
0623名無しさん脚2007/07/07(土) 02:01:01ID:WMbFpRxs
EOS系のスレで「モノクロ」なんて単語が出てるとは思わなかったｗ
どこのメーカーもコアユーザは熱いな。
0624名無しさん脚2007/07/07(土) 07:32:25ID:q+UtuYI8
>>606
なんでLレンズって、よく曇るんだろか？
0625名無しさん脚2007/07/07(土) 11:40:14ID:DdUXr9bD
>>624
大事に閉まって置いて使わないからじゃない？
0626名無しさん脚2007/07/09(月) 08:04:45ID:xqADDn1U
>>624
保障期限を過ぎて曇ると修理代が入るから
ＩＳユニットが消耗品なのも同じ理由です
0627名無しさん脚2007/07/09(月) 09:50:28ID:u5cULE4A
キヤノンみたいな会社はサービス部門でもうけようとは思ってないでしょ。
実際もうからないし。

適当な時期に曇るなり壊れるなりして新品を買ってもらおうと考えてる
ってのは結構ありそうだが。。
0628名無しさん脚2007/07/09(月) 11:23:32ID:fYiqqD+L
ｿﾆｰﾀｲﾏｰみたいなもんかｗ
0629名無しさん脚2007/07/09(月) 15:27:58ID:64Bh3pkW
EFレンスになってからは曇ったりカビったりしたことねぇな。
最長20年のレンズは、レンズバッグに入れっぱなしだけど、ピンピンしてる。
0630名無しさん脚2007/07/09(月) 16:25:26ID:fcRpenT4
100-300 F5.6(耐久性が怪しいと言われる前群蛍石)を持ってるが曇らないぜ。
後玉もクリアだ。
100-400買ってから使わなくなって適当に放置してるが、全く曇らん。
1年で曇るってどんな環境で保管してんだ？
清掃時にシャツの裾で前玉拭いたりしてんのか？
0631名無しさん脚2007/07/09(月) 17:27:36ID:Cc38urwn
>>630
老眼に成ると見えないですよ(^-^;
0632名無しさん脚2007/07/10(火) 13:01:18ID:AXT05Cxd
>>630
劣化で硝子自体が曇るのではなく、中玉の表面に埃が薄く付いた状態です。
強い光にかざして見ると曇って見えますが、普通に覗いても分かりません。
また防湿庫に入れっ放しにしておくとバルサムに気泡が発生する事が多い様です。
某中古店ではキャノンに多く見られる現象と言ってました。

質問した人はこの事を言ってるのではないかと思います。
0633名無しさん脚2007/07/11(水) 11:38:46ID:q8+PDqEX
今のレンズにバルサムなんて使ってるの？

それともレンズ接着用の樹脂のことを総称してバルサムって呼んでるわけ？
0634名無しさん脚2007/07/11(水) 12:22:26ID:+oh4UTNg
>>633
販売店では接着剤の事を昔からバルサムと呼んでますね。
新しい呼び名はない様です。
0635名無しさん脚2007/07/11(水) 12:26:33ID:+oh4UTNg
訂正
バルサムと言うよりバルサム切れと言う言葉で前記の状態を呼んでいます。
0636名無しさん脚2007/07/18(水) 15:10:43ID:945sZk+e
油性フェルトペンをマジック、ステイプラーをホチキスと呼ぶように
レンズ用接着剤を総称してバルサムと呼んでるんだね
ベトナムではバイクをホンダと呼ぶらしい。ヤマハのバイクはヤマハのホンダだそうだ
0637名無しさん脚2007/07/18(水) 17:22:14ID:QdUwoR5s
>>632
うちに転がってる太古のノンコーティングEL-NIKKOR135/5.6もそんな感じ
0638名無しさん脚2007/07/22(日) 20:55:33ID:mdXD2spl
醤油をキッコーマン
マヨネーズをチューピー（キューピー）
0639名無しさん脚2007/07/22(日) 21:01:51ID:V02DJYy+
ケチャップをデルモンテ　　　　ちと古過ぎか ww
0640名無しさん脚2007/07/24(火) 22:46:03ID:OYwZ8uxz
>>638
×キューピー
○キユーピー
キヤノンとキャノンの違いと一緒やな。
0641名無しさん脚2007/07/25(水) 14:20:58ID:u+ye3BZU
話がどんどんあさっての方向へ向かってるなw
0642名無しさん脚2007/07/25(水) 20:43:36ID:wWL1px0E
あさっての方向
ttp://www.tbs.co.jp/asatteno/
0643名無しさん脚2007/07/25(水) 21:21:22ID:6DQ06S+/
カメラ板なんだから

インスタント写真=ポラロイド
ってのを真っ先に思い浮かべて呉
0644名無しさん脚2007/08/07(火) 21:55:53ID:kVC5ki3L
シャワートイレ=ウオッシュレット
0645名無しさん脚2007/08/14(火) 21:27:13ID:b+s5JCXB
ヘッドホンステレオ＝ウォークマン
0646名無しさん脚2007/08/15(水) 08:50:16ID:YGvMTejg
ユーザー不在＝キヤノ○
0647名無しさん脚2007/08/15(水) 09:13:03ID:qWTOtpgx
原動機付自転車=ホンダ(タイやベトナムで)
0648名無しさん脚2007/08/16(木) 15:42:11ID:W1PG0azG
宅配便＝宅急便
0649名無しさん脚2007/08/18(土) 00:51:29ID:UgwVXsoA
デジタルカメラ=デジカメ(登録商標)
0650名無しさん脚2007/08/18(土) 01:45:49ID:sy5JLhpC
購入記念age
0651名無しさん脚2007/08/18(土) 13:05:28ID:j6/o5JUa
宅配便⊃宅急便
デジタルスチルカメラ⊃デジカメ
が正解。
0652名無しさん脚2007/08/19(日) 14:46:26ID:IOY6f8al
デジカメって性格にはディジキャム？
0653名無しさん脚2007/08/19(日) 15:39:21ID:WEKOU5U4
「デジカメ」で商標登録されてるんだから「デジカメ」だ。
ちなみに出歯亀は正確には「出歯の亀吉」。
0654名無しさん脚2007/08/19(日) 19:34:38ID:YWlKSF6C
湿布=サロンパス
0655名無しさん脚2007/08/19(日) 19:55:13ID:IOY6f8al
出歯亀って登録商標だったの！？
0656名無しさん脚2007/08/21(火) 09:00:36ID:lGJx3eF0
でばがめは出っ歯ではない。でしゃばりのかめきちが正解
カメラキチガイだった。
0657名無しさん脚2007/08/29(水) 00:31:34ID:es4/TxAM
今更だけど、ピンズレ公言
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/longterm/2007/08/29/6913.html
0658名無しさん脚2007/08/29(水) 02:03:25ID:QUgnbceD
よし、買う。
0659名無しさん脚2007/08/30(木) 21:01:36ID:gTw09TBB
>>657
ま、良いじゃないか、過ぎた事なんだから。
オレは絞らないから一切問題なく活躍してるがw
0660名無しさん脚2007/09/23(日) 04:31:43ID:Td16oWyZ
さげ
0661名無しさん脚2007/09/24(月) 08:27:24ID:aPX56Tgc
ツナ缶詰め=シーチキン
0662名無しさん脚2007/09/24(月) 21:31:57ID:G/vr/cmz
>>661
シーチキンとツナは違うよ。
0663名無しさん脚2007/09/28(金) 18:34:44ID:NTXz7kpC
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%B7%E3%83%BC%E3%83%81%E3%82%AD%E3%83%B3

カツオの場合があるのか。
0664名無しさん脚2007/10/14(日) 20:56:16ID:Kkbvn+rk
ピンズレの問題はライブビューで解決した
50mmでは至高の描写
1Ds3で使うのが楽しみ
0665名無しさん脚2007/10/14(日) 22:42:11ID:bywKImIG
ズレるズレると聞いてはいたが、ホントにズレるなーｗ
被写体までの距離60cmの開放で、8mm程後ピン。
そこを踏まえた上で、木曜日おねえちゃん撮りだから出動させてみるｗ
ダメなら売っちゃおう。
0666名無しさん脚2007/10/15(月) 08:36:59ID:fQCbmzkY
>>664
素朴な疑問なんだが、ライブビューって実絞りで動作するのか？

>>665
そだね、そのくらいずれるね。
実写レポ ヨロ。
0667名無しさん脚2007/10/17(水) 19:32:22ID:MWc92XEh
絞りによる焦点移動の話なんだから、何で開放でずれるんだ？
単に自分が動いてるだけじゃねぇのか？
0668名無しさん脚2007/10/18(木) 09:56:27ID:K0WGl7Qe
F2.8センサで測距、F1.2で撮影するとして、測距データに球面収差情報を
加味してピント位置を決めるわけだが撮影距離による球面収差量の変動の
データが入ってないから（EFレンズの規格上入れられない）変動が大きい
最短撮影距離近辺でピントが大きく外れる、というのがこのスレでの通説。

F2.8で撮ればずれないんだっけ？
0669名無しさん脚2007/10/18(木) 09:57:26ID:K0WGl7Qe
あ、ヲレは脳内所有なんで検証できません　ｗ
0670名無しさん脚2007/10/19(金) 00:57:16ID:xq9IQhlO
>>665
実写結果はどうでしたか？
0671名無しさん脚2007/10/19(金) 13:00:13ID:VU7e2J5o
>>670
http://tikuwa.net/file/up25998.zip.html
すんません、ヘタレなので思いっきり絞っちゃいましたｗ
DLkeyは>>665のIDで。
売らずに使い続けることにしました。
0672名無しさん脚2007/10/19(金) 13:15:38ID:VU7e2J5o
http://tikuwa.net/file/up26001.zip.html
ファイル破損のため上げなおしました
0673名無しさん脚2007/10/21(日) 14:06:00ID:re2Uca8K
開放でずれるんですか？
てっきり、開放では合うけれども、
少しだけ絞ったときに後ピンになるものと認識してました。
0674名無しさん脚2007/10/21(日) 16:12:02ID:GixsDvJH
>>673
開放ではずれないよ
また無知な非所有者が騒いでるだけだろ
0675名無しさん脚2007/10/21(日) 19:13:46ID:iPIRC3GU
開放でフォーカスして撮ってピンずれしたら、そりゃボディのせい
どんな魔法レンズでも無理
0676名無しさん脚2007/10/21(日) 20:39:33ID:fpDVp6xV
つうか、この手の特殊レンズって絞りによる焦点移動って付き物じゃねーの？
俺がオールドタイプなだけ？
0677名無しさん脚2007/10/22(月) 21:58:23ID:SOlcwe7m
>>676
大口径でボケ味重視のレンズではそれほど珍しくはない、言うとうり常識だ

まぁ、古い奴には常識でもデジ小僧にはショックな出来事なんだろうな
理屈も分からずに騒いでるのを見て笑い転げるのも一興

まぁ、殆どは実際に使ったことないで正解だろうけどなｗ
0678名無しさん脚2007/10/23(火) 23:35:24ID:H1g4CCbk
明るいレンズ買って何故絞るの？

非球面レンズは絞ると結像性能低下するの知らないの？
0679名無しさん脚2007/10/24(水) 19:20:44ID:xlZxo21t
>>678
明るいレンズ一本で済ませたい横着からだろ
0680名無しさん脚2007/10/24(水) 23:08:46ID:8BXuzsYk
>>678

お前、明るいレンズ持ってないだろ
と、釣られてみた
0681名無しさん脚2007/10/25(木) 00:24:33ID:8t9N4UMc
>>680
残念、キャノンの明るいレンズは殆ど持ってるんだけどw

被写界深度が必要な時は明るいレンズ使わないよ。
0682名無しさん脚2007/10/25(木) 00:52:45ID:Pk662Gno
じゃぁお前の明るいレンズとやらは開放が結像性能一番良いんだろうなw
0683名無しさん脚2007/10/25(木) 08:28:19ID:71Z+m4kF
低能共がっ
なんだ結像性能って？

収差のことか？口径食のことか？
適当なこと言ってんじゃねぇぞ、馬鹿野郎
0684名無しさん脚2007/10/25(木) 15:22:34ID:/VOUfyDh
非球面を用いれば（特定の撮影距離において）完全に球面収差を補正
できる。
そのように設計されて設計通りに製作できたレンズがあったとしたら
設計撮影距離においては絞り開放で最高の解像度が得られる。

のだが、実際のレンズはと言うとほかの収差の補正もあるのでそもそも
設計段階で球面収差が完全には補正されてないし（安ズーム等では
非球面は主に歪曲の補正に使われる）波動光学で語れるほどの
製造精度もない。

と烈しくつられれてみたｗ
0685名無しさん脚2007/10/25(木) 16:43:47ID:8t9N4UMc
>>683
無知なお方はお引取り願いますW
0686名無しさん脚2007/11/09(金) 15:55:21ID:i2MkE3g8
40Dのライブビューで使った人いない?
0687名無しさん脚2007/12/06(木) 08:58:14ID:Nae+1l8S
金持ち上げ
0688名無しさん脚2008/01/06(日) 14:54:02ID:ryvwXpRQ
あけおめ上げ
0689名無しさん脚2008/01/06(日) 20:18:12ID:2oz1mQ7i
おめでとう。
おめでとうついでに俺は0.95を買うよ。
新品同様のカメラとのセットで。
もちろんどちらも新品同様。
18万円。
0690名無しさん脚2008/01/11(金) 03:37:02ID:NOjgYjDL
まぁお好きにどうぞ
0691名無しさん脚2008/01/11(金) 10:33:47ID:GN25dMBO
EFで0.95なんてあるの？FD？
0692名無しさん脚2008/01/11(金) 17:12:14ID:OWMad20e
外爪拡張Lマウントしか無いべ。
加工してMマウントになってる奴なら見た事がある。
0693名無しさん脚2008/01/12(土) 22:17:22ID:2mSH2Qmu
最近人気あるらしい・・
品薄状態

0694名無しさん脚2008/01/13(日) 01:07:00ID:EtU6SH2Q
おれは、レントゲン間接撮影用に設計したのを流用したって聞いてる世代なんで、
気持ち的に0.95は論外なんだ。買う気がないから、欲しいヒトには不愉快かも、すまんの。

アサカメの診断室でも実測F0.99なんで、F1.0と表記した方がええんだろうに、
まぁ、宣伝用に0.95としてもJISの許容誤差には入っとるからしゃーねぇな、みたいな。

やっぱり周辺がた落ちは指摘されていた。当時は工業製品のMade in JAPAN優位が
まだそれ程認められてなかったし、一般も外国の方がマシと思っている時代だった。
そこへコレだから嬉しくて仕方がない感じは伝わってくる。
日本が前向きに一枚板だった古きよき時代の作品だわな。たしかに、お好きにどうぞだな。
0695名無しさん脚2008/02/18(月) 23:09:23ID:HxgKBPPw
あぼーん
0696名無しさん脚2008/02/20(水) 23:39:37ID:rv1Onlur
ツグマがAPO 50mm f1.0 EX DG HSMを発売する夢を見たぞ。
ちなみに、俺が天気を予測すると10発0.75中で当たるぜ！
0697名無しさん脚2008/02/21(木) 02:11:23ID:nGrBFwM5
20万なら買う。
0698名無しさん脚2008/02/21(木) 21:26:57ID:zhXOqw8y
580gの筈が何で10gデブったんだ？
0699名無しさん脚2008/02/22(金) 18:09:59ID:Y5t5sbpX
>>696
残念だが販売協定で50mmはレンズメーカーは出せない規則になっているのよ。
ということですでにハズレ。
0700名無しさん脚2008/02/22(金) 21:46:41ID:K648fUqi
マクロはあるじゃん。

0701名無しさん脚2008/02/23(土) 05:56:33ID:1S4yG27L
50mmでAPOと言う時点ですでにおわてるw。
みんななぜ50mmがいいんだ？85mmがあるじゃないか。
50で1.2とか1眼では激しく無理だろう。
その無理をこらえて10万台で出したキヤノソこそ神！！と思えこの糞ガキども。
0702名無しさん脚2008/02/23(土) 06:22:59ID:bpKQa5iD
>>701
なぜAPOじゃまずいんだ？

2次の色収差が被写界深度内に入るF値は焦点距離の1/30
50mmならF1.5になる
50mmF1.2で蛍石を使うのはむしろ遅すぎたくらい
F1.0で波長全域で補正したことを訴えるなら APO を冠して何もおかしくないと思うんだが。
0703名無しさん脚2008/02/23(土) 08:11:03ID:Q1NycXOg
>>702
（ ´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ
0704名無しさん脚2008/02/23(土) 08:39:33ID:bpKQa5iD
>>703
いや、後学のためにも教えていただきたい。
笑っているだけでは、
その実、反論もできないほど無知と思うしかないのだが。
0705名無しさん脚2008/02/23(土) 11:43:23ID:Q1NycXOg
( ﾟ,_ゝﾟ)↑ｺｲﾂﾊﾞｶｼﾞｬﾈｰﾉ
0706名無しさん脚2008/02/23(土) 11:54:44ID:bpKQa5iD
>>705
あなたがばかと思われるのはけっこうですが、教えてください。
何も語らず、ただ ばかだ、プッ では、あなたの頭の貧しさの証明になってしまうと思います。
よろしくお願いします。
0707名無しさん脚2008/02/23(土) 12:20:40ID:tzQr2Kgf
>>699
コシナ出してるよ！
0708名無しさん脚2008/02/23(土) 12:35:40ID:Q1NycXOg
　　　　ﾊﾊﾊ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ｷﾞｬｯﾊｯﾊｯﾊ、こりゃ お笑いだ
　　　∧＿∧　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣　ｹﾞﾗｹﾞﾗ　　　　　　
.　　（　´∀｀）　＜50mmF1.2で蛍石！　..　∧＿∧　　 　　　　〃´⌒ヽ　　　　　　　笑い過ぎて腹イテー
.　　（ つ ⊂ ）　　＼＿＿＿＿＿＿＿　　　（´∀｀ ,,）､　　　　　（　＿　；）　　　　　　
　 　.）　 ）　） 　　○ 　 ∧＿∧ 　　　　　,, へ,, へ⊂）, 　　　＿（∨　∨　）＿　　　　　∧＿∧　○,
　　（_＿）＿）　⊂ ´⌒つ´∀｀)つ　　　　（＿（＿_）_丿　　　　　　し￣￣し　　　　　⊂（´∀｀⊂ ⌒ヽつ
　　　　　　　　　　ﾀｯﾃ ﾗﾚﾈｰﾖ
　　　　　　　　　　　ﾜﾊﾊﾊ
0709名無しさん脚2008/02/23(土) 17:29:16ID:Q1NycXOg
馬鹿の書き込みの続きﾏﾀﾞｧ-? （･∀･ ）っ/凵⌒☆ﾁﾝﾁﾝ
0710名無しさん脚2008/02/24(日) 00:02:17ID:ppxne82Y
709は死ね
0711名無しさん脚2008/02/25(月) 13:20:22ID:uF8SNZUY
>>710
教えを求めておきながら、そのセリフもないなｗ

当初の紳士ズラはどこいった？
07127092008/02/25(月) 19:01:48ID:CCXiJdQ8
>>711
少しいじり過ぎたようだ
別に反省はして居ないが、あーゆー形で逃げるとは思って無かったので
せっかく用意したネタが台無しになった

せっかくなので書いて置く

＞2次の色収差が被写界深度内に入るF値は焦点距離の1/30
＞50mmならF1.5になる

実際の突っ込みどころは、こっちだな
机上の空論で話をして居るが、この域だと球面収差の方が遥かに大きいわけで
色収差なんぞ、屁みたいなものだよ
他にやることが山ほどある状態

よく調べもせずにAPO=異常分散ガラス使用と思い込んだりするのも、
蛍石を闇雲に有難がるのも困ったもんだよ
どこかで、レンズを全部蛍石にしろとか言って居た馬鹿も居たっけｗ

50mmで色収差が問題かどうかなんてのは、実際に50/1.4や50/1.8あたりを使ってれば分かる話だからな
そんな奴が大威張りで書き込んでると、笑うしか無いね
0713名無しさん脚2008/02/25(月) 19:46:33ID:1dguy9kk
レンズを全部蛍石にしたレンズは、俺も欲しい
07147092008/02/25(月) 19:51:42ID:CCXiJdQ8
>>713
色収差が普通と逆に出るだけの糞レンズに興味は無いなｗ
高そうだしな
0715名無しさん脚2008/02/25(月) 19:58:34ID:1dguy9kk
いいじゃん、別にそういうのがあったって

お前、自分が買えないから言ってんだろ
0716名無しさん脚2008/02/25(月) 19:59:52ID:uF8SNZUY
>>712
教えて君で恐縮だけど
球面収差の改善「フローティング」じゃダメなのかい？
0717名無しさん脚2008/02/25(月) 20:14:00ID:su31g9sc
たぶんだけど、フローティング入れると普通になっちゃうと思うよ
全群繰り出しだからあの描写が得られるのだろう
絞り込んでのピンずれは実絞りでライブビューで解決させている。自分は
0718名無しさん脚2008/02/25(月) 20:16:17ID:uF8SNZUY
収差も味わい
そういうことだね
07197092008/02/25(月) 21:39:33ID:CCXiJdQ8
>>716
目的が全く違う
「フローティング機構」は繰り出しによる近接域での収差補正が目的であって、無限遠での球面収差補正自体には効果が無い
球面収差補正に効果が大きいのは非球面レンズ、変形ガウスの場合は前玉が効果が大きいとされていた
NewFD50/1.2Lなんかが、このタイプだね
ただ、これをやるとボケがグチャグチャになるｗ

像面の収差を補正すればするほど、アウトフォーカスの描写は二線ボケの傾向が強くなる
07207092008/02/25(月) 21:45:51ID:CCXiJdQ8
>>715
頭悪過ぎだな、おまえは
蛍石などの異常分散ガラスが何の「補正」に効果があるのか、少しは調べろｗ

そうすれば、なぜ全部蛍石のレンズが存在しないか分かる

＞お前、自分が買えないから言ってんだろ
そんなもんを作る馬鹿はこの世に存在しないという話をしてるんだが・・・
0721名無しさん脚2008/02/25(月) 22:06:45ID:1dguy9kk
俺は50/1.2L2型に満足しているから関係ない

あと言っておくが、全部、蛍石のレンズがあっても別にいいと思っている
07227092008/02/25(月) 22:19:31ID:CCXiJdQ8
>>721
(ﾟДﾟ)ｴｪ---?
突然どんな話なんだ？
正直、あんたの展開について行けないッス

＞俺は50/1.2L2型に満足しているから関係ない
ないない、そんなレンズ無いからｗ

＞あと言っておくが、全部、蛍石のレンズがあっても別にいいと思っている
あっそ
でも、誰も作らないからね、残念だったね
0723名無しさん脚2008/02/25(月) 22:25:50ID:jBAiHMas
俺は全面非球面でも構わない。
0724名無しさん脚2008/02/25(月) 22:27:55ID:0r6ZnEqw
Oh hi

Post in an epic thread
0725名無しさん脚2008/02/25(月) 22:39:45ID:CCXiJdQ8
>>723
悪くないコピーだなｗ

ネタにマジレスすると、それはそれで理想的ではあったりするかもなぁ・・・
コスト面以外では球面である必要は無いし

設計や収差計算、そして生産や検品に関わりたくは無いがｗ
0726名無しさん脚2008/02/25(月) 23:11:50ID:1dguy9kk
そういえば２型ではなかったね

どちらにせよ結論に変わりはないが
0727名無しさん脚2008/02/25(月) 23:34:34ID:Vn2GeLH/
俺は全レンズ凸でも構わない。
0728名無しさん脚2008/02/26(火) 02:09:22ID:lRux+One
とにかく709は死ね
07297092008/02/26(火) 07:54:32ID:GmXMrkVU
>>726
無芸な奴に用は無い
カタコトの日本語で、精々蛍石を崇めておけｗ

>>727
つまらん　１００点中２点だな

>>728
君の無芸さには言葉が無いな、もっと精進しなさい
0730名無しさん脚2008/02/26(火) 09:42:29ID:tW3MTAk2
>>728
要望に答えたら
返事は「死ね」呼ばわりか

まさに恥の上塗りｗ
0731名無しさん脚2008/02/26(火) 10:31:24ID:4zcm3h9K
>>730
>703-709の煽りは少々いただけないが、勉強にはなった
一応礼を言っとく、ありがとう。
0732名無しさん脚2008/02/26(火) 22:28:50ID:FBdtVgY+
おれは
0733名無しさん脚2008/02/26(火) 22:39:57ID:Rrv73J38
グレートぉ
0734名無しさん脚2008/02/26(火) 23:37:16ID:jz2yhNw7
グレェト
0735名無しさん脚2008/02/27(水) 04:45:21ID:3Ll4mR5m
俺
の
頭
は
全面非球面
0736名無しさん脚2008/02/27(水) 09:03:34ID:nxFxtEPF
昨日、インド料理屋で食ったダールターカには非球面レンズ豆がｲﾊﾟｰｲ入ってた。
0737名無しさん脚2008/02/27(水) 09:45:42ID:6z3k+RC0
>>709
いま初めて読んだがｗ
>>712
> 机上の空論で話をして居るが、この域だと球面収差の方が遥かに大きいわけで
> 色収差なんぞ、屁みたいなものだよ
とりあえず撮影距離を固定すれば非球面が1面あれば球面収差は完全に補正
できる。だから「この域だと球面収差の方が遥かに大きい」と言っていると
いうことは（∞補正だったとして）近接域での話をしてるのかと思えば
>>719
> 目的が全く違う
> 「フローティング機構」は繰り出しによる近接域での収差補正が目的であって、無限遠での球面収差補正自体には効果が無い
> 球面収差補正に効果が大きいのは非球面レンズ、変形ガウスの場合は前玉が効果が大きいとされていた
ときたもんだ。わけわかんね。
0738名無しさん脚2008/02/27(水) 11:48:54ID:ADmicfhW
>>737
その回答は709に任せるとして

「50㎜の色収差」と「50mmF1.2Lで蛍石」
ほったらかしのままかよｗ
07397092008/02/27(水) 12:45:58ID:OkSATwSo
>>737
別に反論するほどのことではないが

「50/1.2クラスの開放付近では、色収差より球面収差のほうがはるかに大きいんだから、蛍石など使っても無駄だろ」
という話と
「フローティング機構では球面収差は補正できない、球面収差を補正するには非球面レンズが効果的だ」
という別の話を、勝手に繋げて読めば
そりゃ理解なんて出来るわけないだろう

もしかして、非球面１面で球面収差を完全に補正した上で、フローティング機構で近接もばっちり
そうすれば蛍石の出番と言いたいのか？
机上の空論君的にはそうなんだろうが、現実はボツだｗ
高校の物理ならそれで点が貰えるが、現実世界ではそうは行かないんだよ
F1.4クラスのレンズなんてのは収差の固まりで、とても理想状態の計算結果などが通じる世界ではない

難しいことを考えなくても良いから、50/1.4や50/1.8でも持って開放で100枚写真を撮って来い
そうすれば、訳も分かるようになるし、夢のようなことを考えなくても済むぞ
0740名無しさん脚2008/02/27(水) 14:38:23ID:6z3k+RC0
んー、普通の標準レンズで球面収差が大きいのは誰でも知ってるって。
50/1.2Lスレでなんで1.4とか1.8の話を混ぜるかなぁ。
それに色が滲むのを嫌がる人だって昨今結構いるのだよ（デジ等倍厨に
多いがｗ）。単に残存収差量の大小だけで語るのこそ机上のなんとかかと。
0741名無しさん脚2008/02/27(水) 16:48:41ID:zt8tBNpJ
（脳内ユーザーのオレはEF50/1.2Lの軸上色収差がどの程度のものか知らんけど）
709は200mmF2.8はEDアポ相当であって欲しいけど100mmF2.8（色収差的には
50mmF1.4と同等）はその必要はない、という20年前ごく普通だった感覚の
持ち主と思われ。
0742名無しさん脚2008/02/27(水) 17:21:03ID:ADmicfhW
>>740
ようやくここでデジの登場かい

でも
＞50mmF1.2で蛍石を使うのはむしろ遅すぎたくらい
つまりもう、これで満足なんだろｗ

まだ俺は
見たことも聞いたこともない「50mmF1.2で蛍石」なんだが
07437092008/02/27(水) 17:38:43ID:rOgaHC3j
>>740
君はどうしても蛍石を正当化したいのねｗ

＞それに色が滲むのを嫌がる人だって昨今結構いるのだよ
色収差で見て判るほど、滲まねぇぞ・・・つってんだけど
んで、例え滲んで見えて居たとしても、それは蛍石じゃ補正出来ない別の収差だって話なんだけど

50/1.4や50/1.8を例えで出して居るのは、50/1.2Lも持ってない脳内君にも判る方法を示して居るに過ぎない
廉価なこれらでも、色収差で悩む事は無いってな
07447092008/02/27(水) 17:42:48ID:rOgaHC3j
>>742
まぁ、彼にはＬレンズ＝蛍石使用なんだろうけど
ちょっと無理がある罠
07457092008/02/27(水) 17:45:57ID:rOgaHC3j
>>741
＞100mmF2.8（色収差的には＞50mmF1.4と同等）
・・・どうやったら、そんな計算になるかの方が興味があるなぁ
もしかして単凸レンズでの計算かね？
0746名無しさん脚2008/02/27(水) 18:36:53ID:U0VBseBY
俺は大理石で作って欲しい。
0747名無しさん脚2008/02/27(水) 19:11:00ID:6z3k+RC0
やれやれ、オレは全然蛍石使って欲しかったりしないんだが、、


> 50/1.4や50/1.8を例えで出して居るのは、50/1.2Lも持ってない脳内君にも判る方法を示して居るに過ぎない
> 廉価なこれらでも、色収差で悩む事は無いってな
をいをい、1.4や1.8は球面収差が大きすぎて色収差なんて屁でも
ないだろうよ。アンタの1.2Lは1.4や1.8に匹敵するくらい甘々なのか？
07487092008/02/27(水) 19:57:02ID:rOgaHC3j
>>747
何が主張したいのか全く理解出来ないんだが、俺に文句つけたいだけなのかね？

＞をいをい、1.4や1.8は球面収差が大きすぎて色収差なんて屁でも
＞ないだろうよ。アンタの1.2Lは1.4や1.8に匹敵するくらい甘々な
＞のか？
よく読め、そもそも俺はEF50/1.2Lの話なんてして無いぞ
50/1.2クラスでも、色収差は問題にならないという話をしてるだけだ
1.2Lの話は、蛍石信者が勝手に50/1.2Lに蛍石使ってると言ってるだけだな

でだｗ
あんたの脳内50/1.2Lは完璧に補正されて開放から球面収差は殆ど無いんだろうが
俺のにはちゃんと球面収差が残ってるんだよｗ
もちろん、50/1.4や50/1.8よりは少ないけどな
むしろ、1.2Lは非球面の使用位置からも、球面収差よりは非点収差やコマの修正に力を入れて居ると感じる

だが、50/1.2Lで色収差が気になったことは無いな
0749名無しさん脚2008/02/27(水) 20:22:35ID:ADmicfhW
>>702・747
つまり「50mm/1.2L」で色収差が改善されたと見る訳ですな

「蛍石」使用の有無は知らんがｗ
0750名無しさん脚2008/02/28(木) 00:15:28ID:ct0/geW6
ツグマ、癌張って50mm F0.75 EX DG HSMを出せ！
0751名無しさん脚2008/02/28(木) 00:21:06ID:WwemxVLw
> よく読め、そもそも俺はEF50/1.2Lの話なんてして無いぞ
スレ違い自慢かヨｗ
0752名無しさん脚2008/02/28(木) 01:21:35ID:aoiofNHY
そんな貴方に黒御影石ですよ！
0753709　そろそろ飽きたな2008/02/28(木) 07:47:44ID:TR3pQm/e
>>750
おおっ、今度はAPOを取りやがったな
突っ込めねぇえじゃねぇか、こんちくしょうｗ

>>751
言い残すことはそれだけかね？
君には失望したよ(´Д｀)
0754名無しさん脚2008/02/29(金) 01:42:51ID:KhJLyukj
まだ死んでねぇのかよ
0755名無しさん脚2008/02/29(金) 12:25:02ID:cw0fMVjq
>>754
＞50mmF1.2で蛍石を使うのはむしろ遅すぎたくらい

この「珍しい所感」をもって
おまえはすでに死んでいる訳だがｗ
07567092008/02/29(金) 13:35:04ID:B1B2Biz6
それにしても、数々の珍説が出たもんだな
最初の

＞2次の色収差が被写界深度内に入るF値は焦点距離の1/30
＞50mmならF1.5になる

この計算からして判らねぇし

＞100mmF2.8（色収差的には＞50mmF1.4と同等）

も、全く判らない

＞とりあえず撮影距離を固定すれば非球面が1面あれば球面収差は完全に補正できる。

も、夢物語だしな

まさか、真空中にあって反射率０、透過率100%、厚みも存在せず、屈折率だけが存在する
単凸レンズじゃないだろうし
書いた奴は、前提条件を示して欲しいもんだｗ

手元に50/1.8一本あれば判る話に、超物理の世界を展開するとは
ＳＦの読み過ぎなんじゃないか？
0757名無しさん脚2008/02/29(金) 14:04:59ID:8ZnSXukE
709は、人の気持ちがまったく分からない人間だな
だからみんなにバカにされる

あと言ってることが出鱈目だから、識者からも見下される
0758名無しさん脚2008/02/29(金) 14:37:15ID:cw0fMVjq
＞50mmF1.2で蛍石を使うのはむしろ遅すぎたくらい

これを「バカ」とは言わないんだｗｗｗ
0759名無しさん脚2008/02/29(金) 14:59:49ID:hmPrMtOk
>>757
ちょっとついていけないからといってその態度はどうだろう？
0760名無しさん脚2008/02/29(金) 16:02:04ID:5VxXpRPS
>>756
（かまってクンなの？）
普通に初等幾何光学の教科書に書いてある話じゃん。最初のが
解れば2つ目のは理解できるから、あとは回転楕円面＋球面の
単レンズで球面収差を0にできることを勉強してね（あ、さすがに
これは知ってて書いてるのかな）。
0761名無しさん脚2008/02/29(金) 16:45:31ID:cw0fMVjq
「大前提」で思いっきりコケた人間が
何を言ったって「説得力ゼロ」ｗｗｗ
07627092008/02/29(金) 18:39:41ID:BjU2OP9W
>>760
うんうん、勉強することは良いことだ
が、惜しいな、実に惜しい・・
その学ぶ程度が低すぎる！

まぁ、高校の物理のレベルではそれで限界だろうな
しかも実践が伴っていないから、理想を語る語るｗ
まさか・・で書いたのも理解出来て無いらしいし

もう少し本格的に光学を学ぶ気になれば、市販レンズがなぜ複数で構成されているかも
それにより色収差が改善できる事も、複数のレンズを組み合わせた場合には
非球面１面で球面収差を完全に補正なんて出来ないことも理解出来るようになるのだが・・・

やっぱ、子供には難しすぎる話題だったかな？

難しいと思った人には、簡単に理解出来る方法がある
外に出て50mmで写真を撮ればそれで判るよ
これなら子供にも判るし、簡単だからお勧めだよ
0763名無しさん脚2008/02/29(金) 19:38:16ID:fIlyAmXf
要するに蛍石って言ったのは高級な材質って意味じゃない？
収差なんて関係ないんだよw
ダイヤ埋め込んで金張りにすれば良いんだよね！
0764名無しさん脚2008/02/29(金) 19:52:03ID:cw0fMVjq
＞要するに蛍石って言ったのは高級な材質って意味じゃない？

ホントなら「オツムの収差補正」が必要だなｗ
0765名無しさん脚2008/02/29(金) 20:44:58ID:fIlyAmXf
>>764
非球面ではオツムの収差は補正出来ませんorz
07667092008/02/29(金) 21:15:30ID:BjU2OP9W
まぁ、実際のところ
50/1.2Lに蛍石使ってると思って居たなんてのは、どうでもいいんだよ
単にそいつがニワカなだけだから

問題なのは、実写で色収差が気にならない50mmに、なんで蛍石を欲しがるのかだ
必死に理想状態のでの収差計算までして、正当化しようというのが笑えるんだよ

つまるところ>>763　なんだよ
何でも良いから高級なレンズが欲しいだけって奴

当て馬に出した、全部が蛍石のレンズも同じ話だ
通常光学系で発生する色収差を打ち消すための特殊硝材だけで組んだ光学系なんて
健常者が度の強い近眼用メガネ掛けるのと同じで何の価値もねぇんだよ

おまえが買えないから・・・とか言ってた奴居ただろ
マジで笑い転げたぞｗ

訳も判らず、非球面や蛍石使ってりゃ良いと思い込んでる馬鹿が多過ぎなんだよな
我こそはと思う馬鹿は、もっと珍説書いて俺を笑わせろよな
0767名無しさん脚2008/03/01(土) 01:14:33ID:J0VTWw4q
キヤノンのレンズなので、蛍石が入っている方が、
贅沢しているって感覚があるかもしれませんね。
人の価値観なんていろいろだから、写りよりも、
デザイン優先という方もいるのと同じで。

ところで、1D3等で使っている方は、AFマイクロアジャストは
どの絞りを基準にして調整してありますでしょうか。

0768名無しさん脚2008/03/01(土) 01:32:11ID:YWER7DSx
早く死ねよ709
0769名無しさん脚2008/03/01(土) 12:17:37ID:NQlzPduF
>>710
>>728
>>754
>>768

極立って往生際が悪いなｗｗｗ
0770名無しさん脚2008/03/02(日) 01:47:49ID:6zuZIIFl
709は死ね
07717092008/03/02(日) 10:30:50ID:R3rmGa67
>>770
　(((;;;:: ;: ;;　　　　　　　　　 ;; ;:;::)) ::)
　　　( ::: (;;　　　∧_,∧　　 );:;;;)) )::: :; :))
　　　　((:: :;;　　(´・ω・)っ ;;;; ; :))
　　　　　((;;;　　(っ　,ｒ　どどどどど・・・・・
　　　　　　　　　 i_ノ┘

　((;;;;゜;;:::(;;:　　∧__,∧　'';:;;;):;:::))゜)) 　::)))
　(((; ;;:: ;:::;;⊂(´・ω・｀)　 ;:;;;,,))...)))))) ::::)
　　((;;;:;;;:,,,."　ヽ ⊂ ） ;:;;))):...,),)):;:::::))))
　　　("((;:;;;　 （⌒） ｜どどどどど・・・・・
　　　　　　　　 三 `Ｊ

　　　　　　　　 .∧__,,∧　　　
　　　　　　 ⊂（´・ω・`）⊃
　　　　☆　　　ﾉ　　　丿　ｷｷｰｯ
　　　　　　ヽ .ﾉ　 （⌒） 彡
　　　　　　　と_丿=.⌒


　　　　　　　　 　　 (⌒⌒)
　　　　　∧_ ∧ （　ブッ　）
　　　　　( ・ω・` ) ノノ～′
　　　　 　　（⊃⌒*⌒⊂)
　　　　　　　/__ノωヽ__）
0772名無しさん脚2008/03/02(日) 11:14:41ID:pgFGpHFR
>>767

開放で合わせている
絞って使う場合はライブビューで実絞りでピン合わせ
0773名無しさん脚2008/03/03(月) 10:29:34ID:Y089eHbo
>>762
> それにより色収差が改善できる事も、複数のレンズを組み合わせた場合には
> 非球面１面で球面収差を完全に補正なんて出来ないことも理解出来るようになるのだが・・・

球面収差は任意の1面のみを変形するだけで「完全に補正できる」こと
くらい球面収差の定義を知っていればわかりそうなものだが。
0774名無しさん脚2008/03/03(月) 13:30:18ID:rAQfk7Ru
>>773
目下お前そればっか

当初の「色収差」云々はどこ行ったんだよｗｗｗ
0775名無しさん脚2008/03/03(月) 16:02:39ID:qhbcaDno
>>774
そうだな、アンタは
「蛍石だけで構成すれば素晴らしい色消しが実現できるに違いない」と
思ってるアホを相手にしてるのがお似合いｗ
0776名無しさん脚2008/03/03(月) 16:51:30ID:rAQfk7Ru
>>775
そう言って
俺にレスを返す行為を「アホ」とは言わないんだｗｗｗ
07777732008/03/03(月) 17:10:23ID:Y089eHbo
>>774
俺は762が球面収差についていい加減なことを書いてたから指摘した
までよ。流れが読めてなかったのならすまんかったな。
0778名無しさん脚2008/03/03(月) 19:41:17ID:rAQfk7Ru
通常の50㍉に「異常分散で色消し」の必要性が
果たしてあるかどうか

蛍石ｗは見逃すとしても
その点が702の振ったサイコロ
0779名無しさん脚2008/03/03(月) 20:14:42ID:RFqJKwxG
おまいらは前玉にニオブ酸リチウムでも使えば納得するんか？
07807092008/03/03(月) 21:20:07ID:U1b1hSi8
>>773
あぁ、非現実的な理論だけの話でなら１面で補正できるのかもしれないね

よかったよかった、球面収差が無いレンズの設計が簡単に出来て
0781名無しさん脚2008/03/03(月) 22:43:00ID:Z8sh9Fkg
先月のアサカメ（？）のレンズ特集で、デジ時代になってレンズ設計の方針が
変わったこととしてニコンの人が「なによりもまず色収差を徹底的に潰す」
「キットのズームレンズでもEDガラスを使って完璧に補正する」と書いてたな。
0782名無しさん脚2008/03/03(月) 22:44:14ID:Z8sh9Fkg
> 「キットのズームレンズでもEDガラスを使って完璧に補正する」と書いてたな。
あ、標準ズームね。
07837732008/03/03(月) 23:48:54ID:Y089eHbo
>>780
うん、設計自体は簡単。歪曲補正とかと違って面精度が必要な面なので
作るのはそれなりに難しいけど非現実的というわけではない。球面収差が
0になるような設計にしないのは製造上の問題というよりは他の収差との
バランスを取った結果。
0784名無しさん脚2008/03/04(火) 09:21:36ID:jR2jdt5T
>>783
せっかく740で「デジ絡み」の話が出たんだから
781のように話を広げていかないと

概ね正論709の
枝葉に噛み付いても意味無し
0785名無しさん脚2008/03/04(火) 23:52:52ID:E+Bc7VxE
↓これが正論ですかｗ

709 名前：名無しさん脚[] 投稿日：2008/02/23(土) 17:29:16 ID:Q1NycXOg
馬鹿の書き込みの続きﾏﾀﾞｧ-? （･∀･ ）っ/凵⌒☆ﾁﾝﾁﾝ
0786名無しさん脚2008/03/04(火) 23:59:23ID:wG7GzSuO
さ、そろそろ寝るか
0787名無しさん脚2008/03/05(水) 08:59:02ID:0i23S3LR
DsIIIのサンプルの夜景、いい！！
0788名無しさん脚2008/03/05(水) 09:28:47ID:AB3pxOkR
>>787
当然「50/1.2L」を付けて、の話なんだろうなｗ
0789名無しさん脚2008/03/05(水) 10:44:30ID:x0oVtwcy
50/1.2Lは夜景に向かないな。絞ってもイマイチ。開くとボケががたがた。
0790名無しさん脚2008/03/05(水) 21:14:14ID:DxXXRBB2
>>788
データ確認しろよ。
wはお前に向けられている。
0791名無しさん脚2008/03/05(水) 21:23:53ID:jkJf4d7e
>>788
キヤノンのサイトのサンプルだろ
http://cweb.canon.jp/camera/eosd/1dsmk3/sample/html/eos1dsm3_sample4-j.html
0792名無しさん脚2008/03/05(水) 21:47:07ID:718hTu7/
>>791
このレンズをF9で使っても、何の旨味も無いけどな
0793名無しさん脚2008/03/05(水) 22:22:57ID:0i23S3LR
>>792

EF 50/1.4 でこれ撮れる？
0794 ◆Tessar/gGw 2008/03/06(木) 00:02:39ID:I0gkO2mA
何でこのスレは炎上してんだ？
07957292008/03/06(木) 00:22:16ID:N8+qDjPJ
>>793
どっちも使ってるけど、これなら、ほぼ同じ物が50/1.4でも撮れるっしょ
この場合同じものを50/1.4で撮っていたら見分けるのは難しいと思う

F1.4からF2.2あたりだと、一発で見分けが付くけど
0796名無しさん脚2008/03/06(木) 01:49:11ID:LtrMCZBu
ぼけの癖とか締まりが違う……気がする。
0797名無しさん脚2008/03/06(木) 07:46:34ID:L8U+EGrr
>>795
オレも両方使って主に夜景関係行ってるけど、
同感だな。
0798名無しさん脚2008/03/06(木) 09:33:40ID:YrmQoyyP
わざわざ大口径を持ち出して
しかも絞って夜景ｗ
0799名無しさん脚2008/03/06(木) 09:59:42ID:L8U+EGrr
>>798
一作品としてはそれも有りだと思うけど、
メーカーのサイトでの作例には著しく相応しく無いと思う。

まるで開放は使い物に成らないと言ってる様だ。
0800名無しさん脚2008/03/06(木) 10:08:27ID:ewKpqfUn
>>799
Ｃはここでも隠蔽体質を露呈したな
0801名無しさん脚2008/03/07(金) 00:18:13ID:ZVz+MYuS
>>800

それは言い過ぎ。
0802名無しさん脚2008/03/23(日) 02:18:06ID:n7qlT/sh
709は死ね
0803名無しさん脚2008/03/25(火) 01:31:32ID:zVCgjxPx
>>802はもうここ来るなよ。釣りなら低能だな。
08047092008/03/25(火) 07:49:36ID:qET7F+Wo
>>802
呼んだ？
　(((;;;:: ;: ;;　　　　　　　　　 ;; ;:;::)) ::)
　　　( ::: (;;　　　∧_,∧　　 );:;;;)) )::: :; :))
　　　　((:: :;;　　(´・ω・)っ ;;;; ; :))
　　　　　((;;;　　(っ　,ｒ　どどどどど・・・・・
　　　　　　　　　 i_ノ┘

　((;;;;゜;;:::(;;:　　∧__,∧　'';:;;;):;:::))゜)) 　::)))
　(((; ;;:: ;:::;;⊂(´・ω・｀)　 ;:;;;,,))...)))))) ::::)
　　((;;;:;;;:,,,."　ヽ ⊂ ） ;:;;))):...,),)):;:::::))))
　　　("((;:;;;　 （⌒） ｜どどどどど・・・・・
　　　　　　　　 三 `Ｊ

　　　　　　　　 .∧__,,∧　　　
　　　　　　 ⊂（´・ω・`）⊃
　　　　☆　　　ﾉ　　　丿　ｷｷｰｯ
　　　　　　ヽ .ﾉ　 （⌒） 彡
　　　　　　　と_丿=.⌒


　　　　　　　　 　　 (⌒⌒)
　　　　　∧_ ∧ （　ブッ　）
　　　　　( ・ω・` ) ノノ～′
　　　　 　　（⊃⌒*⌒⊂) 　　　　＞802
　　　　　　　/__ノωヽ__）
0805名無しさん脚2008/03/26(水) 01:18:35ID:R/8ZXBV2
803
0806名無しさん脚2008/03/26(水) 18:18:00ID:62CGzvVf
805
0807名無しさん脚2008/03/26(水) 19:06:23ID:CQ4HGAsF
FREE TIBET！
0808名無しさん脚2008/03/26(水) 23:04:49ID:1gh/C8+I
50mm好きは皆変態で仲が良いと思っていたが、実は違うんだな。
久々に来てみたらびっくりだよ。
0809名無しさん脚2008/03/29(土) 21:08:21ID:sPzYPscE
>>808
50mm好きの前に、カメラヲタクなんて自己中で自己顕示欲の塊だから、仲良くなんてなるはずが無い。
0810名無しさん脚2008/03/29(土) 21:47:21ID:DMvRbHsX
>>809
その困ったカメヲタの中でも、50n厨は変態の集まりだけど、妙に優しいレスが続く人達が多いな、と感じてたのよ。
0811名無しさん脚2008/03/29(土) 22:08:11ID:kEtwvYPd
アポだの蛍石だのくだらん事で荒れてたから、50mm使い達が散っちゃったんだろうな。
このスレ中盤辺りを見ると和むｗ
本当に50mmを愛してるんだな。
0812名無しさん脚2008/03/30(日) 07:01:03ID:f1a+Cfn2
ＬスレでもＥＦスレでも、50mm厨は和むレスしてたけどなｗ
0813名無しさん脚2008/03/30(日) 12:28:28ID:WBShqz7v
そういえば赤鉢巻スレにも出没したなｗ
どこからともなくワラワラ集まってきて、スレをお花畑にして高倍率ズーム厨出現と同時に消えて行ったなｗ
0814名無しさん脚2008/03/30(日) 22:42:37ID:zzXTJ6lA
そうそう、皆ホントに50mm好きなんだなぁ、とほのぼのしたよｗ
0815名無しさん脚2008/04/04(金) 22:44:39ID:Nf8pgCRU
俺は50mmは嫌いだ。
0816名無しさん脚2008/04/05(土) 16:38:04ID:NtpvgU2D
１，もともと皆貧乏人だったのに、50/1.2Lなんて出したせいで格差社会になってしまったから。
２，もともと皆50mmを純粋に愛している人たちばかりだったのに、Lという理由だけで買ってしまったニワカが増えたから。
３、過疎スレを保守するために煽ってる。

さあ、どれでしょ？
0817名無しさん脚2008/04/05(土) 22:36:59ID:QJ1LCn90
残念ながら全部ハズレだ。
４、EFの50mmが出る度に、不思議なことに何故か俺のレンズが増えていくから。
0818名無しさん脚2008/04/05(土) 23:52:32ID:nR3z6aUM
KissX2のコントラストAFで使った場合、例の絞り値によるピンズレってあるん？
0819名無しさん脚2008/04/06(日) 08:53:57ID:bi3ghZXT
>>818
ズレてるのはお前のズラだろ？
0820名無しさん脚2008/04/06(日) 20:55:29ID:KM663dLw
絞り込んでAFできるならピンズレ解消かもね。
0821名無しさん脚2008/04/07(月) 10:37:57ID:sSyMuE75
>>818
是非買って試してくれ。
0822名無しさん脚2008/04/10(木) 00:38:05ID:ZR0Q3S0N
早く報告汁！
ただX2買う予定はないからどうにもならんが…
0823名無しさん脚2008/04/12(土) 12:43:44ID:U5eFOAD2
X2のライブビューコントラストAFは絞り開放でしか動作しないよ
0824名無しさん脚2008/04/15(火) 00:25:33ID:GtaH0R9u
じゃ、意味なしだなｗ
0825名無しさん脚2008/04/18(金) 00:28:33ID:Q68bjvna
今後出るカメラはおそらく全てライブビューコントラストAFを搭載してくるだろうが
やはり開放でしか動作しないんだろうな
結局開放で撮る場合以外はAFは使えないだろう
0826名無しさん脚2008/04/18(金) 00:44:03ID:ph7U0u+G
絞る馬鹿はいないから問題ないよね！
0827名無しさん脚2008/04/18(金) 22:29:31ID:yTPQniGS
このレンズは絞り全開が生命線だからね。
0828名無しさん脚2008/04/24(木) 01:16:07ID:/uFUacgK
で、捕手です。
0829名無しさん脚2008/04/25(金) 14:09:17ID:KYQf/SpR
>>828
伴宙太 乙
0830名無しさん脚2008/04/25(金) 16:38:29ID:UUbCupnx
絞り全開って一瞬何が言いたいのかわからなかった
0831名無しさん脚2008/04/26(土) 21:14:53ID:nYVqsiXK
>>829
八幡さんじゃないの？？
0832名無しさん脚2008/04/27(日) 01:05:58ID:NlxDcUBM
パワー全開！！！！！！！！！！！
0833名無しさん脚2008/04/27(日) 02:00:21ID:2rfTnhHX
買いました。
ピンずれもなく、快適です。
とにかくヴォケが綺麗です。
0834名無しさん脚2008/04/27(日) 07:03:29ID:9y6xVa1W
このヴォケ野郎！
0835名無しさん脚2008/04/29(火) 00:48:17ID:VhPamDoX
取り敢えず何かツッコミたかっただけだろｗ
0836名無しさん脚2008/04/29(火) 01:10:44ID:5Zl9yzg5
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/parts/image_for_link/135154-8370-10-1.html
0837名無しさん脚2008/04/29(火) 19:50:19ID:OZ4qHf0L
この人の作例っていつもこんなんだな。
0838名無しさん脚2008/04/29(火) 21:17:52ID:7/YWrkUY
恥さらし
0839名無しさん脚2008/05/21(水) 00:51:45ID:fiom56nO
雨晒し
0840名無しさん脚2008/05/23(金) 22:53:58ID:YkbCH9d5
買いました。
ピンずれもなく、快適です。
とにかくヴォケが綺麗です。
0841名無しさん脚2008/05/24(土) 01:42:47ID:t4CGlIyX
もう飽きちゃったW
0842名無しさん脚2008/05/24(土) 17:39:02ID:ymV1mtwz
綺麗に写るレンズの方がよっぽど偉い
0843名無しさん脚2008/05/26(月) 21:11:32ID:RcCeEfa+
綺麗に写る被写体の方がもっと偉いぞ！
0844名無しさん脚2008/05/26(月) 21:26:28ID:pwvRh9QI
なるほど、もっと偉いのを教えてクレクレ！
0845名無しさん脚2008/05/26(月) 23:10:40ID:jjqEZOuL
そりゃヴォケが綺麗なほうだろ。
0846名無しさん脚2008/05/27(火) 00:44:38ID:x+hzBWos
聡明な女もイイよ。
0847名無しさん脚2008/06/05(木) 23:54:45ID:oLxO1ah+
綺麗ですよね。
けど、最近は３５ｍｍ　１．４Ｌをつけていることが多い。
0848名無しさん脚2008/06/06(金) 01:27:10ID:v9kjMoYC
帰れ
0849名無しさん脚2008/07/20(日) 23:33:19ID:HNPbHNLX
シグマとこれなら、これでしょ。
0850名無しさん脚2008/08/28(木) 01:10:45ID:FX5XNbjp
上野ヨドバシの1.2Lフォーカスリミッターが掛ったてる！！！！！！！！！！！！！
0851名無しさん脚2008/09/26(金) 13:20:09ID:TnN9exJ9
age
0852名無しさん脚2008/09/27(土) 04:59:52ID:b13mlc86
死熊と比べるなよ
0853名無しさん脚2008/09/29(月) 05:57:44ID:fUIXzjxD
何で？
0854名無しさん脚2008/10/01(水) 20:29:19ID:WsXf5DNC
シグマがゴミだからか？細菌、70マグロの信者が多くてうざい。
0855名無しさん脚2008/10/02(木) 02:47:38ID:Fbk/G/85
マグロスレなんて年中信者争いじゃん。
ツグマ70/2.8、タム90/2.[58]、バキバキニッコール55/3.5＆105/4。
0856名無しさん脚2008/10/02(木) 18:13:00ID:9wn8GDBd
週末購入しまつ。。３５Ｌよりいいっすよね？
今はＸ2ですが５Ｄか５ＤⅡ購入予定です
0857名無しさん脚2008/10/02(木) 19:02:37ID:SQXUeBAd
>>856
写りは全然違うぞ？
0858 ◆Tessar/gGw ＠株主 ★NGNG
>>856
35/1.4とはステージ違いの特殊レンズだぞ.
同レベルを求めるなら50/1.4でおｋ.
赤鉢巻きは無いけど, ダブルガウスの50/1.4は研究し尽くされた歴史が半端じゃないからまずハズレは引かない.

50/1.2は描写と集光量に全てを注いだいわゆる変態用ハイスピードレンズだ.
合う奴には徹底的に合うし, 合わない奴には徹底的に合わない.
その辺も頭に入れて慎重に検討を.



ちなみに俺は, 何処か古臭いんだけどやっぱり新しいこのレンズの描写の虜だ.
モノクロで撮った時の繊細で柔らかなグラデーションがたまらん.
0859名無しさん脚2008/10/02(木) 20:11:33ID:9wn8GDBd
>>857
ﾌﾙｻｲｽﾞで50㎜の画角が欲しいんです・・
>>858
このﾚﾝｽﾞ魅力あるんですね
0860名無しさん脚2008/10/03(金) 01:13:13ID:31b5ojFV
>>859
多分アナタの好みには合わないかとｗ
オレは35Lも50/1.4も持ってるからこの変態レンズもたまに使うけど、
高性能を期待したら幻滅するんじゃないかな？
0861名無しさん脚2008/10/03(金) 11:50:41ID:CB8TeKQy
>>860
APSで使用するなら35でしょうが、ﾌﾙｻｲｽﾞで使用したいので
50㎜Ｌがいいかと思ったんです。それに開放命で使おうかと。
35Ｌの評判いいですが、あれＡＰＳ使いの人が気に入ってるだけ
ちゃうんかとｗ
それに価格ＣＯＭの売れ筋見ても３５Ｌなんて大して売れていない
のに注目ランキングだけ異常に高い。これは一部のユーザーだけ
マンセーしてるのではないかと思った次第。
５０Ｌは変態・癖玉と言われながらも結構売れている。
５０/1.4はＡＦ壊れやすいと言う評判だし、今持ってる
１．８Ⅱと５０Ｌ使い分けたら幸せになれるような気がします。
0862名無しさん脚2008/10/03(金) 13:11:35ID:qj+jYbMX
まあ、何でもそうだけど
自分で使ってみないと分からんしね。

買ったら感想でも聞かせてﾁｮｰﾀﾞｲ。
0863名無しさん脚2008/10/03(金) 14:42:30ID:31b5ojFV
>>862
まぁそうね。
彼の場合ネットの評価分析するだけで結論出しちゃってるし…
自分の作品作りに必要な道具を揃えてよ。

ただ中古屋覗いてご覧よ、50Lの方が圧倒的に多いから。
35Lは普通に優等生レンズだと思うよ。
それから50/1.4が壊れやすいなんて事ないから。
0864名無しさん脚2008/10/04(土) 00:30:41ID:F24rNAn1
フルサイズで使ってるけど、開放の場合で近くから撮ると紗がかかったような感じになる。
焦点深度の浅さもあって、この癖の強さが合うか合わないかで評価は１８０度違うな
>>863
>ただ中古屋覗いてご覧よ、50Lの方が圧倒的に多いから。
なるほどなあと思う
0865名無しさん脚2008/10/04(土) 06:11:05ID:XjzvpzY1
>>864
予約して発売から２週間位だったかな？
店に取りに行った時に中古が２本並んでて焦ったよw
試写して気に入ら無かったんだろうね。
その後１ヶ月位して店に行ったら５本並んでて、
一緒に行った知人が何ですかね？って不思議そうな顔してたw

今売れてるのかね？
0866名無しさん脚2008/10/04(土) 08:24:44ID:F24rNAn1
>>865
kakaku.comの罪が大きいね（自分もそれに引かれたわけだが）
癖が強すぎるよ
それとF2を超えたところでのピンズレが問題
どちらにしてもkakakuで最初の単焦点でこれを勧めるな
0867名無しさん脚2008/10/05(日) 00:23:58ID:dmbEe8Hc
>>866
見た事ないけど、価格.COMで勧めてるのかい？
0868名無しさん脚2008/10/05(日) 06:40:58ID:8MItEe+4
50LはL単の中で一番の売れ筋なんだから
その分中古市場に出回るのは当然。
35Lは売れてないんだから中古に出回りにくいのは当たり前だろｗ
35LはAPS厨がマンセーしてるだけ。ﾌﾙｻｲｽﾞで50㎜
を最初に薦めるは至極当然だと思うけどな。
35Ｌだってパープルフリンジ出捲くりじゃﾈｴかｗ
それに50Ｌ自分で所有して、しかもﾊﾏｯﾀら素晴らしいと
力説しておきながら他人にはお奨めしない、っていうのは
矛盾しているではないか。要するに癖のあるﾚﾝｽﾞで
オレ様には使いこなせるがお前らには無理とか
言いたいだけﾁｬうんかとｗ　アホらしい
0869名無しさん脚2008/10/05(日) 18:08:59ID:1bBGA11s
35LII>35L>現50L確定。はい終了。
0870名無しさん脚2008/10/05(日) 18:49:01ID:dmbEe8Hc
>>868
待ってました！
おバカさん登場！

35Lと50Lを比較する素人には薦めないと言う意味だ！
分かったかボォケ！
0871名無しさん脚2008/10/05(日) 18:52:51ID:HP5Obrcp
50mmは50mm、35mmは35mm、違うものを比べるなど実に下らないことだな

必要な奴はどちらも使ってるし、どちらかを選ばないといけない理由がある訳でもない
最初から必死になる理由すら無いと思うのだが・・・

んで、ここは50mm/1.2Lのスレ
スレチはお引き取りください
0872名無しさん脚2008/10/07(火) 03:11:12ID:9q6UIN0w
35→56
0873名無しさん脚2008/10/07(火) 04:51:13ID:VEu5gMpZ
>>871死ねば良いのにねぇ(^_^)v
0874名無しさん脚2008/10/07(火) 10:10:21ID:EJzquRnJ
しかし、相手の顔が見えないネット上の事とはいえ
ボケだの死ねだのと、とてもマトモな大人の発言とは思えませんねｗ
0875名無しさん脚2008/10/10(金) 01:51:31ID:tk8A+kWO
子供なんだろ
0876名無しさん脚2008/10/22(水) 00:54:04ID:SN4H80jA
age
0877名無しさん脚2008/11/05(水) 11:57:59ID:KboUBI8b
比べられるだろー
0878名無しさん脚2008/12/23(火) 15:59:49ID:jCRYlX8a
最近これを5Dに付けて出かけたりする。
夜ストロボ無くても、ISO1600 F1.2だとかなり行ける。
0879名無しさん脚2008/12/24(水) 01:44:00ID:CFEF8JJa
UPヨロ
0880名無しさん脚2009/01/18(日) 20:40:25ID:+vT5UshW
>>879
IDがEF
0881名無しさん脚2009/01/18(日) 23:49:59ID:LDEYNMsk
>>878
D5だと開放AFは全く使い物に成らんでしょ？
0882名無しさん脚2009/01/19(月) 23:58:51ID:q0MSph+D
>>881
？
0883名無しさん脚2009/01/21(水) 00:10:30ID:Z2I9QE0M
ｺｼﾅage
0884名無しさん脚2009/01/21(水) 02:58:32ID:7urSNR0B
コシナが作ってるんだ。
0885名無しさん脚2009/01/30(金) 09:09:51ID:bGXnS19/
絞り値とピントずれの量の計算の仕方を教えてください
0886名無しさん脚2009/01/30(金) 09:46:23ID:oKzb/t72
絞り込んで確認する。
0887名無しさん脚2009/02/04(水) 02:36:32ID:gQsOYZar
同じ焦点距離ならともかく違うものを比べるってのが訳わからん。
0888名無しさん脚2009/02/04(水) 04:04:36ID:SLobzcW2
>>886
計算の仕方を聞いているのだが
0889名無しさん脚2009/02/05(木) 01:56:14ID:5Pk2+D1e
焦点合わせた場所からどれ程ズレたかでわかる。
定規でも使うか！
0890名無しさん脚2009/02/05(木) 03:20:44ID:OCiAqznc
>>888
お前の頭じゃムリムリムリー！
0891名無しさん脚2009/02/05(木) 04:14:45ID:Bwbm8GjH
漏れの頭でもムリムリムリー！
計算するにしても球面収差量とかのデータが手に入らないと難しいんでないの？
0892名無しさん脚2009/02/17(火) 14:33:10ID:Q8vTgiYQ
買ったはいいけどデカい重いであまり出番ねーやｗ
0893名無しさん脚2009/04/08(水) 23:15:51ID:zLSsU8DO
age
0894名無しさん脚2009/04/12(日) 05:10:29ID:m21nI0aB
このレンズの描写は作例見る限りコントラストが高くてやわらかい描写にかなり惹かれるけど
ピントが条件により合わない？って、俺みたいに遠距離(5mから)で絞って撮るタイプには特に問題ないの？(ほとんど風景とスナップ専門)
あとは絞り解放で1.5mからのポートレートなどは大丈夫ですか
0895名無しさん脚2009/04/12(日) 09:51:13ID:m7YsCbjR
>>894
腕しだい
0896名無しさん脚2009/04/12(日) 13:07:46ID:m21nI0aB
このレンズがやっぱり欲しいんだけど簡単にまとめてある問題点として>>470が言ってることで正しいの？
スレだとf2.8からf5.6の域が危なくてf8から描写が安定するみたいだね
絞ると描写どうですか？高コントラストのままカリカリになります？
このレンズを所有してる方の満足度なんかも、聞かせてください
0897名無しさん脚2009/04/12(日) 22:33:38ID:7pt2+/gE
>>896
大きく絞るなら1.4の方が良い。
カリカリなんかには成らない。
開放でピントを合わせるのは難しく、
うちに有るボディではAFは無理（AF調整はメーカーでやって貰ったが）
開放画質は意図的に大ボケさせる為に使えるがそれ以外は用途なし（俺の場合）
F2ｰ4辺りでは何の感動も無い至って平均的な画質だが、
残念ながらポートレート等では絞り込みでピント合わせが面倒、つーか無理。
俺は夕景から夜景等低照度専用で満足してるが、
迷いが有る人はピント改良版が出るまで待つべし。
0898名無しさん脚2009/04/12(日) 22:43:26ID:7pt2+/gE
>>894
開放でのコントラストは高いけど絞り込むと残念ながら平凡なレンズに成るね。
基本的にMF可能なら問題ないと思うけど、ポートレートではF2以上MFが必須（あくまで俺の場合）
スタジオでAFで適当にやったら全ボケしてた。
0899名無しさん脚2009/04/12(日) 23:02:17ID:m21nI0aB
>>897
すみません
かゆいところまで届く説明ありがとう！
レスを何度も見直して検討します
今日勢い余って買いに行って見つからなかったけど、よかったかも
>>898
おや？(´･ω･`)
某スレで突っ掛かってきた方じゃないですか(ほとんど俺が悪いんだが)。ばったり会うとは狭いですなこの板はｗ

うーん
夕方とかの都会の街でスナップ撮りたくてこのレンズに惹かれまくってるけども
このレンズの使い方マスターすればなんとか普通に撮れないかな？
多分夕方くらいならストロボなくても撮影うまくいくよね？
ある程度のピントズレは味と思って…
でも絞ると平凡な描写ってひっかかるなあ
>>129の写真はみんなよく理想的に撮れてるみたいだけど。
0900名無しさん脚2009/04/12(日) 23:11:31ID:akfpBbDh
>>896
危ないのはF1.8～2.8で近接1m以内の時
それ以外で騒いでる奴は、レンズのせいじゃない

＞絞ると描写どうですか？高コントラストのままカリカリになります？
そうは成らない
一般的な50/1.4と違って、開放からコントラストが適度にあるが、絞っても解像度は急激に上がらないタイプ

俺的には大満足だが、AFで撮ってる奴には勧めない
0901名無しさん脚2009/04/13(月) 03:37:45ID:r1H+xdrB
これ、MFでどうにかなるならまだいいんだけれど、
ポートレートでも撮った時に顔にピント合わせたら下半身とか
ピントボケないよね？
どっかのサイトで、明らかに人物ねらったのに足辺りかボケてた画像見てから
そういうところが一番不安なんですが…。
0902名無しさん脚2009/04/13(月) 11:03:16ID:AFgKcERU
>>901
悪い事言わないからやめた方が良い。
0903名無しさん脚2009/04/13(月) 12:26:45ID:AFgKcERU
>>899
今>>129の写真確認しました。
これは酷いね、ピント悪いし解像力も随分悪い。
モノクロはそれなりに上がってるけど、開放で撮ってる写真も無いし、参考に成らないね。
0904名無しさん脚2009/04/13(月) 15:38:47ID:sravfohf
>>901
そいつは像面湾曲といってな、所謂ピンずれとは別の話だ
こいつに限らず、50mmではまだ目立つレンズが多い

気になるなら1355だと100mm以上を使わないと駄目だね、一般的には
0905名無しさん脚2009/04/13(月) 17:13:17ID:r1H+xdrB
F1.0のレンズはこのレンズよりは普通に色んな絞りで使えるレンズなの？
0906名無しさん脚2009/04/13(月) 17:47:17ID:AFgKcERU
>>905
1.0の写真見た事無いのか？
ボケボケだぞｗ
0907名無しさん脚2009/04/13(月) 18:06:55ID:r1H+xdrB
見たことはあるけど解放とかその付近はなかなか味のある描写だったし
高コントラストだったよ
f5あたりまで絞るとめっきり悪くなる？らしいけど
0908名無しさん脚2009/04/13(月) 18:24:37ID:AFgKcERU
>>907
無くなるのが当然の画質だｗ
普通に使える訳がない。
普通に良いレンズが欲しければ1.4買えば良い、
あんな優秀なレンズが安価に手に入るんだから。
0909名無しさん脚2009/04/14(火) 03:10:40ID:TloC7drs
解放の描写に惹かれて、ピントをなんとかできるならF1.2がよくて
それに当てはまらないならF1.4が断然いいということか
仮にもF1.2はLレンズなのに普及レンズにボッコボコやね。
ここでよくF1.2が叩かれてて本当のところはF1.4に劣らない
かなり万能レンズなんじゃないかって疑ってるけどほんとにくせ物レンズなの？
ネットだとF1.2の評判は上々で描写力に定評あるようなのが多いように見受けられる
悪評もあまり聞かないんだが、まあここ以外で。
0910名無しさん脚2009/04/14(火) 05:13:54ID:E2mAER1k
>>909
こんな簡単な事は無い、
安い物なんだから両方買って自分で確かめれば良いだけの話だろｗ
0911名無しさん脚2009/04/14(火) 05:57:06ID:TloC7drs
買うことは買うけど、カメラに詳しくないからこれだけ聞きたいんだが
F1.2のピンボケ？とか絞りによる接写ズレみたいのは結局欠陥なの？ メーカーが言う仕様？
描写による癖があるようなんだが
予期していない設計だったのか、意図的にこうして開発したのか、めんどくさいから未完成で出したのか分からないんだ

何でこんなに在庫ないんだろ
メーカーにも店にも、ネットでも入荷待ちだし
そのまま生産中止になるのかな？
0912名無しさん脚2009/04/14(火) 08:05:02ID:o9gS0svQ
>>911
仕様だよ、F4以降が凡庸に成るのも含めて
そのためにSLR用レンズのタブーを破ってるんだから、万能には成らないと思う

存在としては、蓑の85/1.4リミテッドなどと同じ
リスキーなので、普通は商品企画として通らないハズ何だが
堂々と一般売りしてるキヤノは漢だ
NewFD50/1.2Lも別の意味で変態レンズだったので、味という意味も含めて1.2Lでふつーのレンズを出す気は無いのかもしれない

50mmに120k払う馬鹿ならOKって事なのかも知れないが

あと、この時期にEFレンズの在庫が無くなるのは毎年だから、心配しなくても良い
0913名無しさん脚2009/04/14(火) 11:33:55ID:E2mAER1k
>>911
未完成品を販売しながらバージョンアップして行く事はPC使ってる人なら理解出来るだろ。
現在の品薄は派遣切りの影響だと思うが、発表なく仕様変更する事は多々有る。
0914名無しさん脚2009/04/14(火) 17:29:14ID:TloC7drs
F1.2の方なかったから、F1.4買ってきた
F1.2よりはコントラスト高くないと思うけど、描写に関してはLレンズ並みという評判だから楽しみだなぁ。
0915名無しさん脚2009/04/14(火) 19:35:35ID:E2mAER1k
>>914
購入オメ！
いずれにしろ持っていて損のないレンズだからねｗ
画質は開放付近以外は1.4の方が上だと思う、
特に4以上絞った時の画質は間違いなく上だと思う。
0916名無しさん脚2009/04/15(水) 04:26:02ID:Af3rXyeH
>>915
キヤノンのEF標準レンズだけあってコスパが高そうな感じがしますよ
明るいから室内でも問題なく撮れるんだね。
ISO400にするとシャッタースピードがさらに上がるから心強い

話題にあった、FD50 F1.2とF1.4のレンズの描写をぐぐったら最高だった
程度が良いのを見つけたらぜひ買いたいと思う
0917名無しさん脚2009/04/15(水) 18:54:33ID:uncfor/d
先日f1.2買っちゃいました。
明るい単焦点って初なので、今はとにかく撮るのが楽しいです。
0918名無しさん脚2009/04/16(木) 00:23:19ID:zAPNaArU
ここは購入報告するスレか？
0919名無しさん脚2009/04/16(木) 05:13:55ID:IicacwoZ
1.4って値段の割に本当に描写力凄くてびっくりした
解放だと自然にボケるのがきれいで(ところどころピントがズレてたのが気になるが)
絞るにつれてカッチリするし、特に変な癖がない万能さに惚れたよ。

1.2早く欲しい(´・∀・`)
0920名無しさん脚2009/04/16(木) 11:03:55ID:zAPNaArU
買い物依存症じゃね？
0921名無しさん脚2009/04/16(木) 13:48:38ID:IicacwoZ
一日千秋の想いで1.2入荷を待ってるわけですよ
絞ると平凡な描写になるというのが解らないんだが、これ解放専用レンズ？
絞ると描写力が下がるわけではないと思うけど、絞った時の写真どんな感じになるの
0922名無しさん脚2009/04/16(木) 16:31:31ID:NST/ztJH
>>914
オメ！
50/1.4USMは好きなレンズだ。
開放～F2ぐらいの甘い描写もクセになるぞ。
壊れやすいということも、俺の場合はないなあ。
0923名無しさん脚2009/04/16(木) 17:55:37ID:4X6sykfI
単焦点Lみたいな数でないレンズは
１年に数回しか作らないだろうね
0924名無しさん脚2009/04/16(木) 21:12:09ID:e3EJvkfd
>>921
＞絞ると平凡な描写になるというのが解らないんだが、これ解放専用レンズ？
専用というか、ボケを楽しむレンズだね
絞って使うならただの重い玉って感じ
F8で撮ることが判ってるなら、わざわざ使いたいと思わない

＞絞ると描写力が下がるわけではないと思うけど、絞った時の写真どんな感じになるの
悪くは成らないが良くも成らないって感じかな？
コントラストはそのままで、深度が深くなってボケが小さくなるだけ
元々周辺光量はF2.0ぐらいで気にならないレベルになるので、余計に平坦な印象になる
0925名無しさん脚2009/04/16(木) 21:43:37ID:IicacwoZ
>>922
1.4ほんとに最高だよ
普段使いとしてまるで問題がない
防塵防滴にしてこれをLレンズにしてほしいくらいだ
>>924
レンズの味を生かすなら絞りf2あたりでもう絞る必要もないって事かな
コントラストが高いからあんまり絞るとクドくなるのでしょうかね？ 想像ですが。

予約してるんだけど
その時、店で1.2の見本品見てびっくりした
長さはないけど口径デカすぎるｗ
あれで600gくらいならまあまあかな
0926名無しさん脚2009/04/18(土) 15:16:38ID:lrn64sNO
f4辺りが使いものにならないのがイタいレンズ
絞ると持ち味がなくなるし、浅いとピントがズレる
どうしようもない
0927名無しさん脚2009/04/18(土) 23:37:49ID:A7MHM6F8
重いから使うのやめた
1.4で十分
0928名無しさん脚2009/04/19(日) 23:19:59ID:gay6kKDR
いつのまにか1.4の方しか使わなくなった
1.2Ⅱに期待
0929名無しさん脚2009/04/19(日) 23:55:14ID:yApt+OYF
俺も今年に入ってから何となく使ってないな…
0930名無しさん脚2009/04/20(月) 21:23:29ID:nNclYCvC
1.4並に使えるんなら文句はないんだけどねぇ‥
0931名無しさん脚2009/04/21(火) 06:34:57ID:CTyjphss
1.2だからそんな訳には行かないよ、
1.4で作り直す方が良いな。
0932名無しさん脚2009/04/21(火) 13:57:57ID:kgDosI1U
1.4Lというのが理想なんだけどな
0933名無しさん脚2009/04/21(火) 18:06:58ID:tgJVyHOR
>>932
いいなそれ
0934名無しさん脚2009/04/24(金) 12:19:59ID:zvFdL2as
1.4の精度で1.2の描写があれば間違いなく神レンズになる予感
0935名無しさん脚2009/04/25(土) 04:16:38ID:dM7iD3uS
http://www.dabesa.org/2008/04/ef-85mm-f12l-usm.html

普通の人は50mmがF1.4でもっとも明るいレンズであろうが、うちでは85mmが半絞り明るい。(ちなみに50mmも同じ明るさの物が手元にある。)



知らねーよ
0936名無しさん脚2009/04/25(土) 09:23:25ID:apFdz1oe
F0.95 復活で
0937名無しさん脚2009/04/27(月) 03:12:43ID:FGec3uhA
買うか迷うなあ
0938名無しさん脚2009/04/27(月) 03:52:00ID:ExmrdEAP
やめとけやめとけｗ
0939名無しさん脚2009/04/27(月) 05:44:56ID:4C4aVhsz
正直価格の割にがっかりなのが多いな
0940名無しさん脚2009/04/27(月) 08:48:24ID:ToSph20y
このレンズって買ったはいいけどあまり出番ないなぁ。
いっそのこと売（ｒ
0941名無しさん脚2009/04/27(月) 20:11:46ID:FGec3uhA
やっぱやめたほうがいい？
0942名無しさん脚2009/04/27(月) 20:47:57ID:ExmrdEAP
んだんだ、
こんなレンズもう買う物が無くなった人が買うお遊びレンズだよｗ
0943名無しさん脚2009/04/28(火) 00:35:39ID:/1Un9dUD
FDの50/1.2Lは持ってるけど、EFは全く別物と考えてよいのかな？
むりやり比較するとどんな感じですか？
0944名無しさん脚2009/04/28(火) 00:41:05ID:4715wShS
>>943
俺もまだ持ってるけど全くの別物。
正油ラーメンと味噌ラーメン位の違い。
0945名無しさん脚2009/04/28(火) 02:45:34ID:+lW9j8a8
醤油ラーメンなら食べてもいいが、変換くらいちゃんとした字を使ってくれ。
0946名無しさん脚2009/04/28(火) 07:45:53ID:bI/eFsIR
>>943
FDはナイフ
EFはハサミ
ぐらい違う

ボケが全然違うので似たような使い方は無理だね
0947名無しさん脚2009/04/28(火) 08:53:02ID:4715wShS
>>945
お前に喰わせるラーメンはねぇ！
0948名無しさん脚2009/04/28(火) 09:52:16ID:/1Un9dUD
おまいら喩えが難し杉ｗ
取り敢えず違うことだけはわかった
FDは夜景とかでよく使ってた。ボケ具合を気にするシチュエーションはあんまりなかったかな。
0949名無しさん脚2009/04/28(火) 10:04:19ID:+lW9j8a8
EFは嫌な収差が目立たないし、ボケが甘美で万人受けする、写りをしているから。
0950名無しさん脚2009/04/28(火) 10:17:38ID:4715wShS
>>948
いや例えが悪いのは敢えて優劣を付けるのを避ける為でｗ
はっきり言ってＦＤは綺麗だが、ＥＦはボケの大きさ以外の魅力は無い、
特に夜景とかＥＦの綺麗さに比べると汚い。
0951名無しさん脚2009/04/28(火) 10:24:08ID:+lW9j8a8
何言ってるかわかんないぞオマエ↑推敲しろ。
0952名無しさん脚2009/04/28(火) 11:53:46ID:X9ivZkGI
EFとFDだったらどっちが優れた描写するの？
0953名無しさん脚2009/04/28(火) 16:30:06ID:4715wShS
>>952
ＦＤ
0954名無しさん脚2009/04/28(火) 17:04:10ID:4715wShS
>>951
あぁスマン、アンタの書き込みシカトしてたわｗ

夜景ではＦＤの方が綺麗な描写だと言いたかった。
0955名無しさん脚2009/04/30(木) 05:39:43ID:ztwh0Pbd
>>954
カマボコひどいしね
ボケが売りなのにカマボコじゃどうしようもないだろ
0956名無しさん脚2009/04/30(木) 07:36:09ID:24W2iVvU
>>952
どっちもクセモンだな、FDは像面湾曲の酷かったし
素人にはお進め出来ない
0957名無しさん脚2009/04/30(木) 07:36:52ID:24W2iVvU
>>955
そいつはbody側の話だから
0958名無しさん脚2009/04/30(木) 08:38:59ID:AHLmU+VA
>>956
1.2が曲者でないはずがないよなｗ
万人向けと勘違いされるのは何とか成らないものか。
0959名無しさん脚2009/04/30(木) 13:00:22ID:24W2iVvU
>>958
50mmに１０万出すのは頭のネジの緩んだ奴だけのはずだが
APSで換算画角で使おうとすると、普通の奴でも買おうとする奴が居るかもな
0960名無しさん脚2009/04/30(木) 17:50:09ID:YyKofrVE
チュウバンなら標準10万なんて易々と出すだろ。
0961名無しさん脚2009/05/01(金) 12:23:40ID:yoN3Du5P
>>957
キヤノンの主力ボディでカマボコになるレンズが悪い
0962名無しさん脚2009/05/01(金) 12:48:00ID:s0pp93gi
>>961
低能君乙
0963名無しさん脚2009/05/01(金) 13:08:09ID:yoN3Du5P
１Ｄで撮ってもカマボコ、１Ｄｓで撮ってもカマボコ
二桁Ｄ以下も無論カマボコ

こういう事実を踏まえて考えろよ
実際論として、ボディ側の問題じゃないだろ
0964名無しさん脚2009/05/01(金) 13:09:34ID:yoN3Du5P
あと>>962は他人を中傷する前に、文句があるなら50/1.2Lでカマボコが発生しないボディを挙げろ

話はそれからだ
0965名無しさん脚2009/05/01(金) 15:16:44ID:asWba/w4
ボディーのミラーボックスでなくてレンズ側の接点でケラレてるとか？
持ってない野次馬だけど微妙に気になった。
0966名無しさん脚2009/05/01(金) 15:29:08ID:vaHKOCRb
>>962
反論する時は論理的に頼むよ、
ここは2ちゃんじゃないんだから。
0967名無しさん脚2009/05/01(金) 17:41:20ID:xWctl2pY
>>962
よう負け犬！
0968名無しさん脚2009/05/02(土) 09:10:37ID:iyb+LU7a
低能共は本当に低能だったのか；

最高級機だろうが何だろうが、body側が原因なんだから仕方が無いだろう
問題はミラーボックス
まともなbodyが無いことが問題なのであって、この場合はレンズに問題は無いと言ってるんだ
0969名無しさん脚2009/05/02(土) 12:07:06ID:B7N2nNAY
意味不明
0970名無しさん脚2009/05/02(土) 15:16:11ID:EHOv2kxI
>>968
はいはい、了解しましたよ～。
0971名無しさん脚2009/05/02(土) 16:07:20ID:CeabWZgA
>>968は>>964を読み返して、最初からやり直し
0972名無しさん脚2009/05/04(月) 14:47:35ID:j3/teT0+
>>965
ミラーボックスでケラれてる、開放で夜景とったらビックリするよ

ただ>>968は馬鹿だよな
他のレンズはおおむねまともに動いてるんだから、50/1.2Lが規格外とみなすのが普通だと思うが
35/1.4Lなんかもケラれるけど、50/1.2Lほどヒドくないしな

まあ、クセ玉だよ
0973名無しさん脚2009/05/04(月) 19:58:22ID:4oa1wzjy
>>972
大口径の宿命だから何を今更って感じだけど、
知らない素人も高いレンズ買う時代に成ったよなぁ。
0974名無しさん脚2009/05/04(月) 20:32:58ID:j3/teT0+
>>973
そうだね
おっしゃるとおり「大口径の宿命」なんだから、ボディ側ではなくレンズ側の問題だわな

そういう意味で>>968は馬鹿だと思う

市場の変遷については同意
0975名無しさん脚2009/05/05(火) 10:23:24ID:R3M9VMjs
必死な3/teT0+に惚れた
0976名無しさん脚2009/05/06(水) 08:57:09ID:gHETmFRI
まあニコ爺に言わせればEFマウントはフランジバックが短いのでスクリーンの
位置を下げざるを得ない（ファインダー上でミラー切れ出まくりなのを許容
すれば上げることもできるが）ので大口径レンズでカマボコ欠けが出まくる
欠陥マウント。フランジバックが長いFマウント最強。
0977名無しさん脚2009/05/06(水) 19:01:24ID:cjzP63YF
そういうことなの？
マジで？
0978名無しさん脚2009/05/06(水) 19:05:36ID:3JKsLU7X
じゃあ105VRは何なんだ。
0979名無しさん脚2009/05/06(水) 20:46:10ID:r8O83Fvr
フード割っちゃったよ、パカッと景気良く真っ二つに。
近所の某チェーン店で取り寄せ2週間だってよ！ふぁっきん！
とりあえず割れた状態で無理矢理セットして、ビニールテープでグルグル巻きにして応急処置した。
1vに着けっ放しで一番出番の多いレンズだから、剛性重視で金属ネジ込みフード探してみるか･･･
0980名無しさん脚2009/05/07(木) 17:27:00ID:2u1Fro5x
>>979
そんなことしたら次はフードじゃなくレンズが逝くぞ。
0981名無しさん脚2009/05/07(木) 19:23:38ID:FkfbzrJO
このレンズ、色合いは最高なんだけどねぇ
0982名無しさん脚2009/05/07(木) 20:22:26ID:52TYvIps
>>980
探してみたんだが、こいつに合うサードパーティー製のフードなんて無いわｗ
純正の取り寄せ手配はしてあるから、ビニールテープ巻きでがんがるよ。

>>981
何が不満なんだ？

0983名無しさん脚2009/05/07(木) 21:27:07ID:myrRbek+
>>981
色はキャノンそのものでしょ。
0984名無しさん脚2009/05/08(金) 08:21:30ID:m/NnJvzG
>>982
72mmなら、ＵＮ（旧コンタ）のメタルフードでどうよ？
まぁクソデカイので収納は辛いけど

また、綺麗に割れたのなら「プラリペア」で直ると思うが
0985名無しさん脚2009/05/08(金) 09:35:47ID:iHia2zUt
それ以前にフードが割れる程乱暴に扱うのは問題だろ。
タフなレンズじゃないぜ。
0986名無しさん脚2009/05/08(金) 19:12:36ID:vlc3GHu1
別に他人がどう扱おうが余計なお世話だろ

フードなんて消耗品だし、道具は使ってなんぼだ
0987名無しさん脚2009/05/08(金) 19:45:46ID:iHia2zUt
>>986
だったら書き込なければ良いだろ。
光軸狂ってるから買い換えろよ。
0988名無しさん脚2009/05/08(金) 20:17:22ID:yqFMTVGC
割れるってあり得ない話だな。
0989名無しさん脚2009/05/08(金) 22:03:02ID:iHia2zUt
精密機器だからボディも含めて点検する必要が有るね、
恐らくミラーボックスも歪んだだろう。
0990名無しさん脚2009/05/09(土) 04:36:17ID:oMrrGqyj
何考えてんだ、って感じ。
09919772009/05/10(日) 04:58:29ID:Pw2Gx+Ms
>>976はネタですか？

ネタじゃないなら、ニコンだとカマボコが出ないってこと？
そんなら入れ替えとまではいかんけど、買い増ししてもよいのだが
0992名無しさん脚2009/05/10(日) 06:20:17ID:i1HKHc1Y
>>991
ノクトでも買うか？
レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。