COSINA Voigtlander BESSA ZeissIKON【2】

0001名無しさん脚

2006/05/19(金) 23:27:27ID:YbTqH8Wz

0002名無しさん脚

2006/05/19(金) 23:28:00ID:YbTqH8Wz

◆コシナ製フォクトレンダーレンズ
５：http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/camera/1106779002/
４：http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/camera/1079052741/
３：http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/camera/1039512709/
２：http://hobby2.2ch.net/camera/kako/1012/10120/1012031221.htm
１：http://mentai.2ch.net/camera/kako/987/987860255.html
◆コシナレンズ
２：http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/camera/1064533509/
１：http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/camera/1019957956/

●Zeiss Ikon VS Leica M3 VS Ricoh R-D1s
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/camera/1143793142/
●おまえら今こそコシナを応援しないか
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/camera/1137665448/
●関連
http://www.cosina.co.jp/
http://www.zeissikon.com/

0003名無しさん脚

2006/05/19(金) 23:32:32ID:YbTqH8Wz

復活　Zeiss IKON ６
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/camera/1131492065/

0004名無しさん脚

2006/05/20(土) 02:13:46ID:5RDA+FG7

乙

0005名無しさん脚

2006/05/20(土) 02:22:13ID:p0Lkeltp

これ↓も入れてやってくれよ・・・

【ボディーの】復活　Zeiss IKON ７【お試し困難】
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/camera/1138800627/

0006名無しさん脚

2006/05/20(土) 04:43:31ID:T2FMAvE3

>>1乙。
思ったより高いが細かいところでの仕様変更は以降の機種にも受け継がれそう。

0007名無しさん脚

2006/05/20(土) 19:13:32ID:JCPyWV8R

ユーザーが望んでいる商品を出してくれよ。

１、Ｃｏｎｔａｘ　一眼　Ｆマウントで。
２、Ｃｏｎｔａｘ　レンジファインダー。

0008名無しさん脚

2006/05/20(土) 19:29:22ID:ZML928l6

ヤシコンもよろしく！

0009名無しさん脚

2006/05/20(土) 20:21:33ID:A2uTBg9f

>>7
Fﾏｳﾝﾄｲﾗﾈ..........っていうかFﾏｳﾝﾄのﾎﾞﾃﾞｨはﾆｺﾝが許可しないでしょw
それよりﾌﾗﾝｼﾞﾊﾞｯｸがすげー短いSLRﾎﾞﾃﾞｨ出してほしい。
たしかT60ってｺｼﾅ製でしょ？
FDﾏｳﾝﾄくらい短ければｱﾀﾞﾌﾟﾀｰかましてどんなﾚﾝｽﾞでもつけられると思うが

0010名無しさん脚

2006/05/20(土) 20:44:45ID:p0Lkeltp

コニカARマウントって手もある。
フランジバック40.5mmだ！！

0011名無しさん脚

2006/05/20(土) 21:55:17ID:JCPyWV8R

Ｆマウント問題なし。特許２５年だからネ。

0012名無しさん脚

2006/05/20(土) 22:14:48ID:sZvCLydK

そもそもＦマウントイラネ
ニコユーザーの自己中ぶりここに極まれり

0013名無しさん脚

2006/05/20(土) 22:42:08ID:eN11Yydh

Ｒ３Ｍ、Ｒ２Ｍイラネ。ヘリア５０ミリＦ２　チンポコ胴レンズだけほしいとオモた。

メカシャッター機出すならベッサＴの改良型出して欲しいね。

0014名無しさん脚

2006/05/21(日) 01:48:14ID:JlqlV/WX

>>10
いいね♪
他で使えないコニカのレンズ使えるし、アダプタ使えばロッコールとかFDが使えるかもしれん。

0015名無しさん脚

2006/05/21(日) 02:27:36ID:LTyH54KE

そうか、250年だから2.0/50で2500セットか・・・。

0016名無しさん脚

2006/05/21(日) 02:29:06ID:w7qCU8AB

ニコユーザーでわるかったな。でもコシナがいけないんだ。
ＺＦマウントなんか出すから、お蔵入りしてたＦ２を使う羽目になったんだ。
どうしてくれるんだＹＯ。

0017名無しさん脚

2006/05/21(日) 07:49:12ID:ONjuy1aT

>>16
FM10の方が組み合わせ的には正しい。

0018名無しさん脚

2006/05/21(日) 08:35:26ID:g7vlsmsR

Heliar Classic は、別売りはしないの？

0019名無しさん脚

2006/05/21(日) 11:53:19ID:0FAdXIB4

あのレンズだけ欲しい。ボデーは要らん。ベッサＴの改良型出せ。やっぱ沈胴型似合うのはベッサＴだよ。

0020名無しさん脚

2006/05/21(日) 11:57:21ID:hlWz+2cg

Ｔ路線で基線長を長くしたやつがほしいな
俺は広角しか使わないからＲはデカいだけで興味ない

0021名無しさん脚

2006/05/21(日) 12:51:43ID:SOxk1uCO

でも広角だけなら基線長今のでも十分では

0022名無しさん脚

2006/05/21(日) 19:17:35ID:hlWz+2cg

まあ、一応は足りてます。
でもたまーに標準レンズを使う時があると、なんとなく不安が。

0023名無しさん脚

2006/05/21(日) 20:38:06ID:ASd0ELC/

T使いの方も結構いるようなので質問させて下さい。
28mm用のファインダーですが、現在ミニファインダーを使っています。
これと比べて、無印の"28mm View Finder"やビューファインダーMの方が、見え方としてはやはり有利でしょうか。倍率も含め、コメント戴ければ幸いです。

0024名無しさん脚

2006/05/21(日) 20:46:54ID:Zqd+0Q3k

比べたこたないけど倍率が大きい分見やすいんじゃないの？
Ｔ使いならファインダーに拘るのが筋かと

0025名無しさん脚

2006/05/21(日) 20:52:59ID:zoilQSsR

>>23
普通の店なら実際に出して確認させてくれるよ。
自分の目で比べるのが一番。

個人的にはコシナの無印ファインダーが一番いいと思う。
だがデザインは最低。

002623

2006/05/21(日) 22:05:31ID:st/OtF/T

>>24, 25
ありがとうございます。すいません田舎者なので．．
無印はいかにもコシナベッサ的ですよね（40mm持ってます）。流通在庫のみの様なので、少し探してみようと思います。

0027名無しさん脚

2006/05/22(月) 22:10:17ID:ZIIdrwhK

Ｒ３（２）ＭのファインダーはＲ３（２）Ａと同じだろうか。
明るくなっていると一寸買う気が出るのだが。

0028名無しさん脚

2006/05/25(木) 18:49:21ID:VXOzUudf

店頭に出るのはいつ頃なんだろーね
ﾌｧｲﾝﾀﾞｰ覗いて見てみたい

0029名無しさん脚

2006/05/25(木) 19:46:02ID:0H9dlb7u

あれより明るくってアンタ・・・

0030名無しさん脚

2006/05/25(木) 21:47:32ID:/vc0DiKA

>29
ZIのファインダー参照。

0031名無しさん脚

2006/05/27(土) 12:55:00ID:N4DjTixD

ついにキヤノンもフィルムカメラの新規開発を終了したね <br> こうなるともう、残るはコシナだけだな

0032名無しさん脚

2006/05/27(土) 19:19:48ID:OFz1d6Sj

まあ一眼ＡＦは十年くらい前から進化しつくしてあとは味付け変えてるだけみたいだったし
今のまま需要があるまで生産でいいでそ

ベッサは楽しいから存続するのれす

0033名無しさん脚

2006/05/27(土) 21:32:57ID:AHVPYcOP

その為にもベッサフレックスで生産が終わったマウントをお願いします！

0034名無しさん脚

2006/05/28(日) 04:04:24ID:tlnPp8hk

そだね
ってか一眼レフで一番フランジバックが短いボディ（アルパかな？）にしてもらって
ついでに各種マウントアダプターを出してほしいな
そしたらベッサフレックスが万能ボディになるんだけど

0035名無しさん脚

2006/05/28(日) 11:26:36ID:+CltLK93

そして、デジタルバックパック仕様にして！
レンズ難民を助けてクレー

0036名無しさん脚

2006/05/28(日) 11:31:35ID:4Hh0K3RF

>>34
つ【PEN Fマウント】

オレはコニカARマウントほすい～！

0037名無しさん脚

2006/05/28(日) 12:12:31ID:WLSPusrl

流れ無視してすみませんが、
bessa-tの距離計が微妙に後ピンになっているようです。
複数のレンズで同傾向（実写テスト）だったので本体側のずれだと思っています。
そこで距離計の調整を行いたいのですが、しろうとでも可能でしょうか。
またその辺の情報があるサイトをご存じでしたら教えて下さい。
店でやってもらうのが良いのでしょうが、遠いし自分でやってみたいという気持ち
もあるのです。
ピントチェックは安ルーペとファインダースクリーンで自作します。
何卒よろしくお願いいたします。m(__)m

0038名無しさん脚

2006/05/28(日) 13:49:26ID:+2mDvWZb

3Mのボディは・・・そんなにかっこよくないなぁ。。
まだ3Aのが良い気がする。ちなみに101Tはかこいいと思う。
今回は残念だけど見送りかな、、レンズは使ってみたいけど。。

0039名無しさん脚

2006/05/28(日) 15:38:45ID:Xfe9P+F2

ま、ボディデザインなんぞ好き好みだからな、オレはR3Mのデザインは角ばってて
好きだけどね。
>>37
コシナに送ったほうが確実で早い、しかも親切。

004037

2006/05/28(日) 18:06:03ID:WLSPusrl

>>39　どうもです。
>コシナに送ったほうが確実で早い、しかも親切。
ですよね・・ですよね・・。(´･ω･`)
でももうスクリーン買ってきちゃったのでチェックだけしてみます。
ズレは1.5mでだいたい3～4cmくらいです。
風景撮ってる分には関係ないっちゃないんですけど、知ってしまうと
気になっちゃって。

0041名無しさん脚

2006/05/28(日) 18:13:43ID:+2mDvWZb

http://www2.ezbbs.net/cgi/reply?id=russian-answer&dd=16&re=510

個々ラヘンからさがすとよろし

0042名無しさん脚

2006/05/28(日) 19:25:48ID:PKkXChmR

>>36
当然35mmﾌﾙｻｲｽﾞの話だろ、ｱｹﾞｱｼ取るなよw
それ言ったらﾍﾟﾝﾀｯｸｽ110が一眼ﾚｽ最短ってことになるぜ

0043名無しさん脚

2006/05/28(日) 19:26:44ID:PKkXChmR

誤字ｽﾏｿ
一眼ﾚｽ　×
一眼ﾚﾌ　○

004437

2006/05/28(日) 19:48:14ID:WLSPusrl

>>41　どうもです。
HP見てみましたが露製に関する記事のようですね。
基本は同じということでしょうが、Tのどこに調整用のネジがあるのか
わからず躊躇しております。背面の-ネジをさわればいいのか・・。うーん(^^;)

ちなみに自家製ピントグラス（canonのスクリーンにHAKUBAの10倍ルーペを
くっつけただけ）で確認してしましたがレンズを通しての合焦より距離計の合焦
がわずかに遅れており、やはり後ピン気味であることが確認できました。
レンズ通して見たのは初めてですが、これ面白いですね。（一眼は使ったことない
ので）広角系の合焦作業は超疲れます！

0045名無しさん脚

2006/05/30(火) 18:11:30ID:xspBo2kn

R3M、フォントがいまいち

0046名無しさん脚

2006/05/31(水) 09:48:46ID:CD9ah2jo

ヽ(`Д´)ﾉ

0047名無しさん脚

2006/06/04(日) 10:44:15ID:rg/TVTbI

だれかR2M,R3Mのレンズ試した？

0048名無しさん脚

2006/06/04(日) 13:57:50ID:VOnFG0Dj

触るだけなら＠中古カメラ市
沈胴はやや重め。絞りのクリック感はいい感じ。ヘリコイドも適度な重さで
あれなら買ってもいいな、と思った（50mm好きならね）。でも人によっては
初期ベッサの頃のスカスカ絞りの方が好きという人もいるかもしれないからなあ。
あとは好みか。

0049名無しさん脚

2006/06/04(日) 15:38:17ID:XDre4GXn

Tに付けた時のガタガタはなくなったの？

0050名無しさん脚

2006/06/04(日) 22:02:14ID:VOnFG0Dj

>>49
Ｔのセットのヘリアーは残念ながら触ったことがないのだけど
ヘリアークラシックは変なガタガタなかったよ。作りがいいなあ
って思った。

0051名無しさん脚

2006/06/04(日) 22:13:23ID:4eXf7Z5v

単体発売きぼ～ん！！

0052名無しさん脚

2006/06/04(日) 22:24:58ID:CJIgptnk

沈胴ヘリアー持ってるけど別にガタは感じないなあ。
でもグリスが切れたらガタつくかもしれないね。
しかし最近50mmはノクトンばっかりになってしまった。
あれはいいよ、まじで。
ズミクロン使わなくなって売っぱらったもん。

0053名無しさん脚

2006/06/05(月) 11:39:21ID:acJUUvfy

色はズミのが良いんじゃ？

005449

2006/06/05(月) 14:29:44ID:kb5scJse

>>50
�　沈胴させてもあんまり小さくならないし作りたくて作った感があったんでね。

005537

2006/06/05(月) 23:52:17ID:mOUYTWgF

ご教授下さい。。
bessa-tの距離計調整に出すべきか迷っております。
近接域で後ピン気味なのですが、知人の本体（新品のT）で確認したところ
ほとんど同じような状況でした。
無限遠は合っているように見受けられます。
そもそもレンジファインダーの近接域のピントというのはそんなに精度良く
ないものなのでしょうか。今の状態だと近接域絞り解放で小物を撮ると外れる
可能性が高いのですが・・。

0056名無しさん脚

2006/06/06(火) 00:21:52ID:D9WPhSKK

>>55
レンズの焦点距離と開放絞り値によりますよ。
ベッサTの性能を超えるものならピンボケでも仕方ないし、
性能内のものだったら文句言って修理に出せるんじゃない。

005737

2006/06/06(火) 00:36:23ID:zwuhtTBd

レンズはカラヘリ75mmF2.5と宮崎改造レンズ35mmF2です。
同じコシナからでているノクトンなんかと比べればシビアという
わけでもないと思うのですが。。
改造レンズの方はしょうがないとしても、カラヘリはピタッと
こないもんかなと思うんですけど。

0058名無しさん脚

2006/06/06(火) 06:54:33ID:EZoMewPw

ＲＦは近接で小物撮るようなカメラじゃないし w

0059名無しさん脚

2006/06/06(火) 18:03:28ID:iSC7J2e3

その75mmと一緒に調整に出してみたら？
ボディだけの問題とは限らないから。

006037

2006/06/06(火) 22:45:54ID:zwuhtTBd

そうなると75mm専用になっｔｙΣ( ﾟДﾟ)ﾊｯ!　レンズ1本につきボディ1台・・？
いやーなかなかそういう訳にも・・

006137

2006/06/07(水) 00:39:20ID:8lFjTOIH

>>58　小物は例えですけどね。でも人物撮ってもピントズレの影響はでますよね。
まあ、明るいところで絞ればいいんですけどね。長々と愚痴すんません。

0062名無しさん脚

2006/06/07(水) 01:07:37ID:uKH/9+BK

そんなあなたにSLR。

0063名無しさん脚

2006/06/07(水) 01:14:28ID:PGQxO5y8

RFでわざわざ小物を撮ることに男のロマンがあるんじゃまいか
そんな夢見がちな人がRF好きには多いきがす

0064名無しさん脚

2006/06/07(水) 06:51:20ID:84kAvd8i

そんなものは無い

0065名無しさん脚

2006/06/07(水) 07:03:12ID:zC4lBdfy

うふふ

0066名無しさん脚

2006/06/07(水) 10:26:20ID:crP6q0G3

>>63
そんならピントとか気にするな。
自信を持ってロマンだけで生きていけ！

0067名無しさん脚

2006/06/07(水) 21:06:51ID:NVxkWyud

そういえば無限遠でのピントは確認した？

経験上、最短付近があわないからって調整しちゃうと
インフがずれちゃった～、なんてことがあるよ。
どのあたりの精度を重要視するかの判断も必要だと思われ。

006837

2006/06/07(水) 22:35:42ID:8lFjTOIH

無限遠は合ってます。無限遠では多少のズレも被写界深度でカバーできるので
近接～中距離を重視した方が良いと考えるのは素人考えでしょうか？

絞り解放近接で撮る機会はそんなにないんですけど、いざというときに外す
可能性があると思うと・・
ちっちぇーなー、おれ。<(`皿´)>

0069名無しさん脚

2006/06/08(木) 21:58:10ID:4872arE2

うん。

007037

2006/06/08(木) 22:11:03ID:gusD+78b

ｴｯ･･　(°Д°)

0071名無しさん脚

2006/06/09(金) 12:44:18ID:gXFkhd/G

R3Aのクランクが折れた・・・（悲）

今は、根性で巻き戻しています。
修理に送るのが面倒なので・・・

0072名無しさん脚

2006/06/09(金) 15:34:55ID:ht3AaV7D

>>71
ご愁傷さま。
折れたクランクは前期型（黒）？後期型（グレー）？

0073名無しさん脚

2006/06/09(金) 19:16:51ID:SY5gU3ut

黒で後期型のクランク付というのはあるの?

0074名無しさん脚

2006/06/09(金) 20:45:42ID:guKFHFDh

>>73
無いはず
あと蛇足だけどR2MとR3Mはグレーモデルと同じタイプになってるね

0075名無しさん脚

2006/06/10(土) 02:10:15ID:fUtWNzN8

どういう使いかたしたのか分からないけど、クランクが折れるとはしょぼいな。

0076名無しさん脚

2006/06/12(月) 14:48:46ID:6i8IGvl1

ttp://cgi.ebay.com/VERY-RARE-VOIGTLANDER-BESSA-L-WITH-15mm-LIM-EDITION_W0QQitemZ7627831426QQihZ017QQcategoryZ30030QQrdZ1QQcmdZViewItem

ベッサL ヘリアー100周年記念なんてあったのか

0077名無しさん脚

2006/06/13(火) 22:53:38ID:be7OvSq4

それ、ﾎﾞﾃﾞｨだけﾔﾌｵｸで見かけた。
しかし>>76のやつは高杉だよなw

0078名無しさん脚

2006/06/16(金) 01:27:58ID:8U3ZOKPR

http://www.zeiss.com/c12567a8003b58b9/Contents-Frame/efadab346a2cb77dc12571880041b10c

0079名無しさん脚

2006/06/16(金) 01:32:14ID:Je4vySUr

え？　これってニューＺＭ？
だったら嬉しいけど、プラナーではなくてゾナーなのか。

0080名無しさん脚

2006/06/16(金) 02:07:29ID:uuChnEIt

1.5/50か
C SonnarのCって、コンタックスのことかな？

0081名無しさん脚

2006/06/16(金) 02:20:36ID:uuChnEIt

コンパクトのことだと英語で書いてあった・・・。
ハッセルブラッド用にもCゾナーってあるのか。

0082名無しさん脚

2006/06/16(金) 02:24:59ID:Je4vySUr

むしろそっちを先に思い浮かべるけどね

0083名無しさん脚

2006/06/16(金) 02:55:33ID:gTjfGsCI

なんで絞りの形あんなガタガタにするかねー
もうちょっと気を使えよ。

0084名無しさん脚

2006/06/16(金) 03:24:46ID:zVN7wTKG

>>79
おまい、何でもかんでもプラナーが一番とか、
そんな根拠の無い妄想持ってないだろうな？

0085名無しさん脚

2006/06/16(金) 03:28:46ID:Je4vySUr

いやー、もうね、来ると思ったよ。そのツッコミ。

0086名無しさん脚

2006/06/16(金) 04:01:43ID:zVN7wTKG

期待通りだろw

0087名無しさん脚

2006/06/16(金) 04:04:20ID:zVN7wTKG

いや、まぁそれはどうでも良いんだ。
今UWH12mm用のファインダーが欲しいんだが、
あれ単品で入手する方法って無いかねぇ？

0088名無しさん脚

2006/06/16(金) 10:32:17ID:BbrQZPpR

>>87
UWHはLﾏｳﾝﾄとFﾏｳﾝﾄの2本買ったからﾌｧｲﾝﾀﾞｰ二つあったんだが
とっくにｵｸで売っちまった。ｽﾏｿ
ｺｼﾅに注文すれば単品購入できるよ。
たしか15000～20000円くらいだったと思う。
ちなみにLﾏｳﾝﾄ用でもFﾏｳﾝﾄ用でもﾌｧｲﾝﾀﾞｰはまったく同じでした。

0089名無しさん脚

2006/06/16(金) 11:32:02ID:6ugeQVal

おぉ、ﾄﾝｸｽです。
webやカタログに無くても単品で注文出来るんだ
ホロゴンのファインダー、正確に画角が把握しにくくて
それなら12mmファインダーに自分でマスキングしたほうが
使い易いんじゃないかと思って。思ったよりも安いんですねぇ
情報感謝です。

0090名無しさん脚

2006/06/16(金) 11:35:35ID:4rr3/tLf

12ミリのファインダーはかなり強烈だから、そういう用途に適するかどうか。
実物を見てから考えたほうが良いよ。取り寄せの場合やっぱ要らないってのも
なんだからねぇ。
単品で購入と言っても補修品扱いでしょ？

0091名無しさん脚

2006/06/16(金) 15:40:40ID:leaXEEVd

>>89
ﾏｽｷﾝｸﾞでの使用は問題ありません、というか非常に有効です。
というのも、私自身がその方法で使っておりますです。

ちなみに、枠を書くときはSLRを使いました。
UWHのﾌｧｲﾝﾀﾞｰの表面にｻﾗﾝﾗｯﾌﾟを貼り、SLRのﾎﾞﾃﾞｨにUWHのﾌｧｲﾝﾀﾞｰを載せ、
21mmのﾚﾝｽﾞを覗きながらｻﾗﾝﾗｯﾌﾟに点を打っていく。
終わったら28mmのﾚﾝｽﾞをつけて同様に。
で、12,21,28mm兼用ﾏﾙﾁﾌｧｲﾝﾀﾞｰできあがり。

私はﾏﾙﾁにしましたが、ﾎﾛｺﾞﾝしか使わないんだったらﾏｽｷﾝｸﾞでいいと思います。

0092名無しさん脚

2006/06/16(金) 22:06:30ID:YWJpMzlp

でも・・・

ホロゴン用の水準器は捨てがたいのよね、
ホント。

0093名無しさん脚

2006/06/16(金) 22:13:17ID:6ugeQVal

>>91
コメント感謝です。12mm用だったら周囲の状況も把握出来て便利かなと。
今海外のサイトで単品価格見たけど、350ドルとか書いてる・・orz

>>92
あの水準器は左右の水平が分からないんで、結局今はファインダーの横に
別の水準器を両面テープで止めて利用してるw

0094名無しさん脚

2006/06/16(金) 23:29:45ID:tJBdlQwN

>>89
普通に特注で取れるよ。
25ミリとかそれで買ったから。

0095名無しさん脚

2006/06/19(月) 22:53:39ID:HFljSg90

http://www.cosina.co.jp/seihin/co/c-s-50/index.html

出てた。

0096名無しさん脚

2006/06/20(火) 11:37:01ID:E3heL7xv

話題にならないね。

0097名無しさん脚

2006/06/20(火) 11:50:13ID:IhCUpXs9

特にMTF厨ではないんだが・・・イマイチ良く無い様な。

でもレンズ構成べらぼうに美しいし（むしろレンズ構成厨）
歪曲もプラナーよか少ないから、買うならこっちかな。

0098名無しさん脚

2006/06/20(火) 15:17:28ID:jaNeDC4B

アサヒカメラだか日本カメラだかで特集してた

0099名無しさん脚

2006/06/20(火) 16:24:09ID:Y9TFHYTl

同じコシナ製でスペックも同じウルトロン1.5/50mmと比較してみたいね

0100名無しさん脚

2006/06/20(火) 16:48:17ID:IhCUpXs9

>>97の1行目撤回。ポンカメと朝カメ見てきた。
結構好みだこれは。金さえ有れば買いたい！

0101名無しさん脚

2006/06/20(火) 17:30:06ID:7kYS6AtF

MS-MODE-S f1:1.3 50mmと比べて、どっちがいいんだろう？

ttp://www.msoptical.com/modules/originallens/
ttp://dc.watch.impress.co.jp/cda/review/2006/03/03/3280.html

0102名無しさん脚

2006/06/20(火) 19:06:57ID:CGBQopfv

試作品で製品版と性能が違うんなら、
参考にも何もならないな。

0103名無しさん脚

2006/06/20(火) 20:16:08ID:rSfU8wTw

>>89
俺も前にコシナに注文したら12mmのシリアルナンバーを教えてくれと言われたよ。
やはり補修部品扱いだな。ファインダーだけ欲しかったので断念するしかなかった。

0104名無しさん脚

2006/06/20(火) 21:52:21ID:R/24ydXZ

誰か103にシリアル教えてやって栗

0105名無しさん脚

2006/06/20(火) 22:41:27ID:Y9TFHYTl

ここにメルアド晒す気があるなら俺の尻教えてやってもいいが。
あるいはヤフオクの商品画像かなんかに写っている尻を勝手に使ってしまえ。

しかし、ふつー尻なんか聞かれないと思うけど。

0106名無しさん脚

2006/06/20(火) 22:53:37ID:R/24ydXZ

てゆか
12mmのファインダーだけを何に使うんだろ？

010789

2006/06/20(火) 23:13:04ID:XYhEoLMw

>てゆか
>12mmのファインダーだけを何に使うんだろ？

>>89に目的を書いてますが何か w

シリアル聞かれたりする「場合もある」という事ですね。
web上のシリアル使う手はおいらも思いついたけど気が引けるな。
店に聞いてみて、ダメな場合はコシナツァイスの15mmにします。

高いけど(つд`)

0108名無しさん脚

2006/06/20(火) 23:18:29ID:R/24ydXZ

ホロゴンなら15mmじゃにゃーの？

010989

2006/06/20(火) 23:42:32ID:XYhEoLMw

12mmのファインダーなら周囲の状況も捉えられるでそ？
それにコシナツァイスの真っ黒で四角なファインダーは無骨すぎるw

0110名無しさん脚

2006/06/21(水) 00:43:41ID:tNiGKtrI

R2M/R3Mとか新ゾナとか
ネタはあるのにいまいち盛り上がらないなあ
発売されてからかなあ

0111名無しさん脚

2006/06/21(水) 01:54:04ID:xJ3h8ya3

延期しすぎ。
だいたいさあ、どうせ絶対この時期じゃなきゃみたいな戦略商品でもないんだから、
そんなきつきつなスケジュールにせずに余裕見ときゃいいのに。
こんなに毎回延期してたら、コシナの公式発表なんか価値がなくなっちゃうよ。
他のスレでも誰か書いてたけど、
発表から息つく間もなく発売するようにすればインパクトもあったのに。

0112名無しさん脚

2006/06/21(水) 02:08:54ID:SQPR6l/z

だよなあ。
おお、こんなの出るんだ、買ってやるー！

と思っても延期延期だと萎える

0113名無しさん脚

2006/06/21(水) 11:59:15ID:6cPccj1A

エロゲーなら数ヶ月の延期なんて当たり前な訳だが

0114名無しさん脚

2006/06/21(水) 14:16:15ID:6q16PfMu

ゾナーCたけーな

0115名無しさん脚

2006/06/21(水) 18:00:22ID:d6zoQcax

だがこれはエロゲーではない。

0116名無しさん脚

2006/06/21(水) 20:53:27ID:xJ3h8ya3

まあ、ファミコンの時代なんて延期につぐ延期ってのも普通だったし、
挙句の果てには中止とかもそこまで珍しくなかったな。

0117名無しさん脚

2006/06/21(水) 22:49:56ID:i8AG4hHC

Cゾナーほすい
50mmはノクトンももってる
プラナーも持ってる。
ゾナーがでたら買おたるでー

0118名無しさん脚

2006/06/21(水) 22:57:51ID:m0fMAeE8

誰か50mmそれぞれの特長まとめて
ノクトン　：
カラスコ：
ヘリアー：
プラナー：
ゾナー　：

0119名無しさん脚

2006/06/21(水) 23:01:58ID:FO97AOKt

ノクトン　：コシナ
カラスコ：コシナ
ヘリアー：コシナ
プラナー：コシナ
ゾナー　：コシナ

0120名無しさん脚

2006/06/22(木) 02:05:29ID:JASysMRA

>>119
それはつまり全部買えと？

0121名無しさん脚

2006/06/22(木) 06:53:33ID:Fo/ov0MD

ノクトン　： F1.5
カラスコ： F2.5
ヘリアー： F2
プラナー： F2
ゾナー　： F1.5

0122名無しさん脚

2006/06/22(木) 10:17:47ID:i7p00Pyp

ノクトン　： F1.5
カラスコ： F2.5
ヘリアー： F2
ヘリアー： F3.5
プラナー： F2
ゾナー　： F1.5

華麗にヘリアF3.5も追加

0123名無しさん脚

2006/06/22(木) 11:56:33ID:2bTCxCl6

ノクトン　：あおい
カラスコ：あおい
ヘリアー：あおい
プラナー：あおい
ゾナー　：あおい

0124名無しさん脚

2006/06/22(木) 16:36:20ID:tDFWo68y

ノクトンなー、あれ3m以内の近接でピントがにじまねーか?

0125名無しさん脚

2006/06/22(木) 20:28:55ID:V9B1TIfQ

んなこたーない。

0126名無しさん脚

2006/06/22(木) 20:59:17ID:6/V4trV5

ノクトン　：ボケボケ
カラスコ：カリカリ
ヘリアー：ちんどう
ヘリアー：ちんどう
プラナー：ツァイス
ゾナー　：たかい

0127名無しさん脚

2006/06/23(金) 00:00:09ID:qfsph/HY

ノクトン　：ボケボケ
カラスコ：カリカリ
ヘリアー：ぱっきり
ヘリアー：ぐるぐる
プラナー：ツァイス
ゾナー　：たかい

0128名無しさん脚

2006/06/23(金) 00:52:09ID:7EsCG8tv

>>123
「あおい」はスレ違いです。↓こちらへどうぞｗ

【□ぁぉぃ】Nikon FM3A 隔離ｽﾚ 14【■芽以】
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/camera/1140335890

0129名無しさん脚

2006/06/24(土) 01:33:08ID:zTnDTYlh

>>97
歪曲収差が正(樽型)の方が負(糸巻)より2倍目立ちにくいと
される。従って+1.0%の樽型歪と-0.5%の糸巻き歪は同程度。
ゾナーの収差は糸巻で、周辺で樽型に変わるから、いわゆる
陣笠タイプであって、あまり好ましい歪とは言えない。

0130129

2006/06/24(土) 01:35:22ID:zTnDTYlh

訂正
歪曲収差が負(樽型)の方が正(糸巻)より2倍目立ちにくいと
される。従って-1.0%の樽型歪と+0.5%の糸巻き歪は同程度。

0131名無しさん脚

2006/06/24(土) 01:45:33ID:W3r2fEjV

クソヘタレ写真しかとれないやつが、わずかな歪曲収差が
あろうがなかろうが、写真には影響ねえんだ。
つまらねえツッ込みしてもムダだなw。

0132名無しさん脚

2006/06/24(土) 21:51:00ID:PU0T/Cyp

Snapshot Skopar 25/4購入age。
いつの間にか絶版なんだね。。

0133名無しさん脚

2006/06/24(土) 23:28:09ID:r1pOkEL2

あれは目測だからちょっとな

0134名無しさん脚

2006/06/24(土) 23:34:37ID:w80tYxK6

距離計連動VMで出しなおすんじゃないら

0135名無しさん脚

2006/06/25(日) 05:38:43ID:CqUdUZst

目測は目測で楽しいけどね
距離計連動してもＬのままでいてﾎｽｲ

0136名無しさん脚

2006/06/25(日) 09:36:25ID:vrm5Q8Vn

>>132
手軽でいいレンズ。ファインダだけ欲しくて中古を買ったけど、レンズもよく使ってる。目測だからって困ったことないよ。

0137名無しさん脚

2006/06/25(日) 10:19:37ID:2gyybeUD

レンズが暗いからパンフォーカスだと思ってしまえば目測でもそこそこ使えるよね。
コストパフォーマンスはいいと思う。
まあ、ベッサＬ向きだな。

0138名無しさん脚

2006/06/25(日) 10:40:58ID:P3dA01Aq

L＋25mmって最強の写ルンです。だと思う、もちろん良い意味だから怒らないでね

0139名無しさん脚

2006/06/26(月) 01:28:37ID:t5rNhVI0

目測25/4ならCLかCLEにつけたい。
ﾍﾞｯｻLはﾃﾞｶ杉。

0140名無しさん脚

2006/07/01(土) 01:16:13ID:qRwSli+p

今回の250記念ボディー
遺恨より売れるそうな気がしないでもないと思うオレは
メカシャッター派。

・・・でも投売りR3Aも素敵。

0141名無しさん脚

2006/07/03(月) 02:04:24ID:rL6/RLL/

R2M、もう届き始めているようですね。

0142名無しさん脚

2006/07/09(日) 21:37:36ID:q2rPbskG

フジヤでR3A ブラックが生産中止になってるね。

グレイだけ継続か、R3Aそのものがディスコンか…

0143名無しさん脚

2006/07/13(木) 23:36:34ID:vR4QcnL0

ぇ？ディスコン！？ハズカシながら全然知らなかったんですがっ。いつか買おうと夢見て日々過ごしてるのに何故？不人気で採算合わず？それともモデルチェンジ？
あの、ネタとか煽りじゃないです。

0144名無しさん脚

2006/07/13(木) 23:53:02ID:brXfmLg5

ちょっとづつ変えてくすぐりながら売るのがコシナ作戦
今はR2M/R3M

0145名無しさん脚

2006/07/14(金) 00:16:48ID:n5HGIASD

ｺｼﾅのｻｲﾄには生産中止なんて書かれてないよ。
もしR2/3Mが軌道にのったとしても一応AE機は残すだろ。

0146名無しさん脚

2006/07/14(金) 01:37:27ID:J3p66q3c

書いてあるよ

0147名無しさん脚

2006/07/14(金) 02:37:44ID:YJqsI35+

ttp://www.cosina.co.jp/seihin/voigt/seizo-chushi.html

0148名無しさん脚

2006/07/14(金) 13:43:08ID:nECcgCRE

>147
そのﾍﾟｰｼﾞ、ｻｲﾄﾏｯﾌﾟに載ってないんだけど、どうして知ってるの？

0149名無しさん脚

2006/07/14(金) 14:53:59ID:jEfHQpPy

http://www.cosina.co.jp/v.html

0150名無しさん脚

2006/07/15(土) 00:01:34ID:yoot1pjs

田舎者の私は連休中に新宿へ行って
R2Mの実機を見ようと思っているのですが
どこか展示しているお店を知りませんか？

0151名無しさん脚

2006/07/15(土) 17:04:08ID:rkthPfoO

西口ヨドバシ

0152名無しさん脚

2006/07/15(土) 18:55:10ID:xTlXrPA9

展示してあるのはR2Aだろ＞田舎者151

0153名無しさん脚

2006/07/15(土) 19:30:04ID:/bUfubVQ

遠目には同じようなもんだ。

0154名無しさん脚

2006/07/17(月) 00:42:05ID:jebzcvK6

ぼちぼち、個人ブログに作例が出始めている模様age。

ttp://vega.at.webry.info/200607/article_3.html
ttp://chapmuseum.blog52.fc2.com/blog-entry-75.html

0155名無しさん脚

2006/07/17(月) 22:06:08ID:S/YTppit

tp://vega.at.webry.info/200607/article_3.html
さすがに手ブレ画像を載せるのはどうかとｗ

0156名無しさん脚

2006/07/18(火) 09:13:40ID:V+WTXHsV

見えないｗ

0157名無しさん脚

2006/07/18(火) 18:31:41ID:WpeS36sF

>>156
プログ本体は残ってるｗｗｗｗｗｗ

0158名無しさん脚

2006/07/19(水) 00:48:21ID:e0MgB5Ze

http://www17.plala.or.jp/suigin/kama.html

0159名無しさん脚

2006/07/21(金) 00:38:01ID:0UHfduah

ﾉｸ40買いました。
噂どおりのゴミ入りレンズにはワロタ。どんな工場で組み立ててんだよｗｗｗ

0160越名の中の人

2006/07/21(金) 11:47:52ID:I/tRtV5N

一個一個に個性が出るように光軸をはずして微量の散乱物（ゴミとも埃とも言う）を混入させております。

0161名無しさん脚

2006/07/25(火) 08:29:17ID:9I21UQqm

Cゾナー、発売日がHPトップに出てますな。
白：8/4、黒：8/25

予約してるんでwktk

0162名無しさん脚

2006/07/26(水) 22:26:05ID:3Xj4peK1

欲しいけど、ズミルックスを処分して買ってしまって
後悔しないほどいい玉なのだ廊下・・・バクチに出ようか?

0163名無しさん脚

2006/07/26(水) 22:40:42ID:EUkGxIM7

つ　イヤッッホォォォオオォオウ！分割払い！
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/camera/1115740619/l50

0164名無しさん脚

2006/07/28(金) 14:44:24ID:48phRFY3

>>159
ｵｸで激安ﾉｸﾄﾝ50mm落とした
中古だけどｺﾞﾐ入ってなかった
さて、いまから試写してくるよ

0165名無しさん脚

2006/07/28(金) 20:47:20ID:oXiJUrsR

この間買った退く豚35ｍｍF1.2。
ゴミ混入はなかったが、中玉の非球面のレンズ面と
思しきところに拭きムラがしっかりありますた。
まあ、写りには影響ないんだろうが、大口径のレンズ
だと結構目だって・・・。

0166名無しさん脚

2006/08/03(木) 10:16:55ID:vvI3IKyn

まあ大口径ってのははそんなもんだよ。

0167名無しさん脚

2006/08/03(木) 16:07:13ID:c/MwM5AL

大口径でなくてコシナのレンズがそんなもんだろ。

0168名無しさん脚

2006/08/03(木) 16:17:25ID:Ie2raBQJ

コシナに限らず大口径ってそんなもんだよ。

016995

2006/08/03(木) 21:56:20ID:PaMiPvmw

Cゾナー買ってきたＹＯ
比較できるモノが現行ｽﾞﾐｸﾛﾝ50mmしかないけど、
図体は現行ｽﾞﾐｸﾛﾝ50mmと比べて気持ち太短い感じ。
絞りリング、ピントリングともに感触良好。

なぜかZF85mmの値札ラベルが入っていたがｗ

0170名無しさん脚

2006/08/16(水) 02:09:04ID:/6otpti8

ゾナー買ったぞな。

0171名無しさん脚

2006/08/16(水) 08:48:27ID:Qq7IPHga

http://www.zeiss.com/C12567A8003B58B9

ワイドだよ。ワイドだよ。

って、あれ、デジャブw

0172169

2006/08/16(水) 08:49:24ID:Qq7IPHga

>>170
ｵﾒ！

＆浮上

0173名無しさん脚

2006/08/16(水) 09:57:19ID:djw9odSt

>>171
どうせならTタイプにして欲しかったな。

0174名無しさん脚

2006/08/16(水) 12:32:53ID:ARBfl+RF

なるほどね、距離計がなくなってダブルシューか。

0175名無しさん脚

2006/08/16(水) 12:34:09ID:ARBfl+RF

お？　俺のIDがRFになってるぜっ！

0176名無しさん脚

2006/08/16(水) 13:11:37ID:ufk/g4Bx

なんで視野枠セレクターがあるんだろうな

0177名無しさん脚

2006/08/16(水) 14:42:41ID:EN1yveVo

ツァイスイコンの売りのファインダーと距離計を両方とも外すとは思い切ったな。

0178名無しさん脚

2006/08/16(水) 14:47:17ID:ARBfl+RF

レンジファインダーをなくすんなら、そのぶん小さくしてくれたらいいのに。

0179名無しさん脚

2006/08/16(水) 16:20:18ID:fjVwsvrI

背がひくいとレンズでケラれる範囲が広くなるし
幅が狭いと新発売のグリップがつかない

0180名無しさん脚

2006/08/16(水) 16:56:13ID:ARBfl+RF

そんなこといいじゃないかぁ～　おいらはCLみたいなのがほしいんだよぉ～

0181名無しさん脚

2006/08/16(水) 19:22:54ID:fjVwsvrI

おいらはMマウントのTC1がほしー

0182名無しさん脚

2006/08/16(水) 19:25:56ID:ct/lO8w0

前から見たらマウントの穴しか残らない w

0183名無しさん脚

2006/08/16(水) 21:46:59ID:iT9LzIyY

せっかくシャッターボタンの位置を揃えたんだからレフボックスも出してくれないかな

0184名無しさん脚

2006/08/16(水) 23:07:57ID:Z9B/WO/G

近々、北斗使いになる予定ﾖﾛ

0185名無しさん脚

2006/08/16(水) 23:57:15ID:CVMu3w25

北斗使いカコイイ！一子相伝な感じ

0186名無しさん脚

2006/08/17(木) 00:05:07ID:XKTHSIFB

>>184にｶﾒﾗ向けられたら死んでしまいそうだ。

0187名無しさん脚

2006/08/17(木) 00:07:53ID:CNCEg7XX

広角専用機の次はいよいよｃｏｎｔａｘか？

Ｃｏｎｔａｘなら買ってやる。

0188名無しさん脚

2006/08/17(木) 22:17:26ID:/2NyOBb1

そういや、北斗で思い出したけど、
ベッサフレックス用にモータードライブが用意されないものだろうか。
連写しまくれば「北斗百烈拳」……なんちゃって。

0189名無しさん脚

2006/08/17(木) 22:18:02ID:e+PI09nd

トリガーワインダーでがんばれ

0190名無しさん脚

2006/08/17(木) 23:42:14ID:zV7bOnAY

そういやベッサTってビゾフレックスII付くけどそれじゃ駄目なん？

0191名無しさん脚

2006/08/18(金) 00:21:34ID:vckvPoh5

Zeiss Ikon SW　は売れない気がする・・・。
CLEサイズならありかもしれないけど、
これならノーマルzeiss ikonでいいよなあ

0192名無しさん脚

2006/08/18(金) 00:33:47ID:vDvZi+vb

素人の僕に教えて、COSINA AF70-210mmMacroと言うレンズ、
新品同様を2000円で、友人から買ったけど、COSINAって本当に、あの、
有名な（カールツアイス）のレンズを委託製作してるの！？
だったら、なんでこんなに安く手に入るの！？2000円ですぞっ！

0193名無しさん脚

2006/08/18(金) 00:39:03ID:ATvFhQNK

>>192
句点も使ってくれると、読み易くてうれしいな

0194名無しさん脚

2006/08/18(金) 00:50:05ID:vDvZi+vb

>193へ、ゴメンナサイ、文章力が皆無です！
で、僕の質問に応えてくれますか？

0195名無しさん脚

2006/08/18(金) 02:12:43ID:0tKTr+Vb

Tでむちゃくちゃ基線長にこだわって欲しかった

でもAEなのはいいかも
でも高いな・・・

0196名無しさん脚

2006/08/18(金) 02:26:32ID:q+8yzH00

SWが6マソならホスイ

0197名無しさん脚

2006/08/18(金) 02:35:38ID:uNLHxybP

3万でもイラネ

0198名無しさん脚

2006/08/18(金) 02:39:53ID:KXRWBk4U

これもどうせチョートクかなんかの入れ知恵なんだろ？
間違いなく売れるのはこんな物ではなく、
CLEサイズのMマウント機か、YCマウントのベッサフレックスだろ。
その辺は小林社長も解ってるんだけど
CLEサイズのカメラは型をはじめから作らなければならないので無理で、
YCのベッサフレックスはYCマウント使用の許可が京セラからもらえないんだってさ。

0199名無しさん脚

2006/08/18(金) 02:41:14ID:KXRWBk4U

SWはどうせチョートクかなんかの入れ知恵なんだろ？
間違いなく売れるのはこんな物ではなく、
CLEサイズのMマウント機か、YCマウントのベッサフレックスだと思うが。
その辺は小林社長も解ってるんだけど
CLEサイズのカメラは型をはじめから作らなければならないので無理で、
YCのベッサフレックスはYCマウント使用の許可が京セラからもらえないんだってさ。

0200名無しさん脚

2006/08/18(金) 04:03:20ID:wLQo2v+B

ﾌﾟｹﾞﾗ

0201名無しさん脚

2006/08/18(金) 10:29:42ID:TLH62mCA

>>199
YCなんてパテント切れていると思うが、
許可とかあるんだ？

0202名無しさん脚

2006/08/18(金) 16:34:53ID:/8hLVvuq

道義的なものはあるんだろ

0203名無しさん脚

2006/08/18(金) 16:41:50ID:7W8z5dGG

そこまで懸命になって出すほど得するもんじゃないってことでは？

0204名無しさん脚

2006/08/18(金) 16:48:40ID:0ZVSRPZd

個人的にはYCよりもキヤノンFDでベッサフレックスを作って欲しい。

0205＠北斗使い初心者

2006/08/18(金) 19:33:53ID:g/yznFl1

話ぶった切ってｽﾏｿ！>>184です。
今日、R3A+ノクトンクラッシック40/1.4でRFデビューしました。
今までFM2ばかり使っていたので、RFに馴染めるか心配です。
初心に帰って一から頑張ります。ﾖﾛ

0206名無しさん脚

2006/08/18(金) 23:22:51ID:DVAom6R+

>>205
ｵﾒ！

漏れはFM3AとR3A持ってるけど、後者のほうが出番多くなったなあ。

0207名無しさん脚

2006/08/19(土) 00:16:21ID:iQkOpmsA

>>202
ライカMは？確かに京セラはヤシカFX-3の事があったからね。
>>203
OEMで作ってるより得するんじゃない？（OM2000だっけ?ヤシカFX-3とか）
>>204
レンズで作ってるマウント分は出してもらいたいよね。
デジバック仕様にしてもらえるとFDは生きるね！

0208名無しさん脚

2006/08/19(土) 06:54:56ID:7HWviFvV

デジバック厨うぜ～

0209名無しさん脚

2006/08/19(土) 14:34:01ID:9zLTriHK

>>204
それ俺も欲しい。
さらにいうとアルパマウントが最強かね？
とにかくSLRフランジバック最短ボディと各種アダプターの開発をお願いしたいね。

0210名無しさん脚

2006/08/19(土) 14:43:50ID:ZUpqdrlY

しかしまあありえないことを次々と、、、、、

0211名無しさん脚

2006/08/19(土) 14:44:54ID:S4Ks5juX

コニカARマウントは～？

0212名無しさん脚

2006/08/19(土) 22:57:04ID:CtrE2HFu

ありえない事ではない。
いつかのカメラショーでYCマウントのベッサフレックスが参考出品されてたの知らないの？

0213名無しさん脚

2006/08/19(土) 23:08:56ID:Kjo8Imyz

ただでさえ、少数派に向けたカメラなんだから、これ以上無理をいうと
ベッサ関連もダメになってしまうよ。
ここはおとなしく、出てきたカメラを使って、その後に要望を出すのが
オトナの対応ってもんでしょう。

0214１２８

2006/08/19(土) 23:23:10ID:xUy48LUY

使いたいカメラが無い。

Ｃｏｎｔａｘだったら名前で使ってやるＹＯ。

0215名無しさん脚

2006/08/19(土) 23:25:28ID:784cMeV0

とにかくFDFDFDFDFDFDFDFDFDFDFDFDFDFDFDFDFDFDF！！！！！！！！！！！！！！

他の全部生産中止でいいからFDマウント！！！！！！！！！！

0216名無しさん脚

2006/08/19(土) 23:27:50ID:3P1vz+Iz

>>213
その出てきたカメラがSWだからなあ。
夢も語りたくなるよ。

0217名無しさん脚

2006/08/19(土) 23:28:54ID:xUy48LUY

NewF-1使ったら？　６０Ｋで売ってるよ？

コシナじゃＦ－１以上のカメラなんて作れないよ。

0218名無しさん脚

2006/08/19(土) 23:34:26ID:emDPGNjf

RFじゃなきゃヤダッ！

0219名無しさん脚

2006/08/19(土) 23:41:32ID:CtrE2HFu

RFでFDですかそうですか。

0220名無しさん脚

2006/08/20(日) 01:21:47ID:V7w8z8Vn

>>212
知らない。詳しく教えて！

0221名無しさん脚

2006/08/20(日) 01:26:55ID:V7w8z8Vn

>>217
もう、何処でも作れないだろう！
作れても50万ぐらいになるんじゃない？

0222名無しさん脚

2006/08/20(日) 13:25:01ID:pyVsbiuG

>>221
できるとしたら、ヌコンがＦ３を復刻するくらい。
他ではまず無理ポだな。

0223名無しさん脚

2006/08/20(日) 14:17:19ID:GGvEc9+j

F3ｲﾗﾈ
F2希望（ガチャガチャ対応もね）

0224名無しさん脚

2006/08/20(日) 16:48:20ID:3dcSQK9x

なんだよ、コシナさん。
BESSA-Lやめたと思ったらコンタで復活かよ。
それにしても10万はすげ！

0225名無しさん脚

2006/08/20(日) 17:18:34ID:GGvEc9+j

コンタ　pu

0226名無しさん脚

2006/08/20(日) 18:26:37ID:wn1HvxE9

赤城先生はすごいね。
アサカメの記事を読むとSWが素晴らしいカメラに思えてくる。
あそこまでいくと尊敬に値する。

0227名無しさん脚

2006/08/20(日) 18:42:21ID:/w7O4q/F

>>226
ポンカメの飯田先生のほうが褒めるのがウマイと思いました。銀塩カメラだと
どんなものでもうれしいんでしょ。

0228名無しさん脚

2006/08/21(月) 00:17:41ID:z9AY+mj0

>>208
たのみこむにたのみこめば？

0229名無しさん脚

2006/08/21(月) 01:10:14ID:ovLVVZrw

>>212
ベッサフレックス、Fm10、Fx3/2000全部買ったが
全部ファインダーが駄目だ。ありゃ広いだけだ。暗い。青い
もう少し真剣に作って欲しい

191他の人がいってるけどCLEサイズにして
チョイとZIより望遠にシフトしたコンパクトなZI2みたいなものがあれば……R3M買うか

0230名無しさん脚

2006/08/21(月) 02:08:43ID:nR8D+FCY

SWがもっと背が低ければなぁ・・

0231名無しさん脚

2006/08/21(月) 03:16:48ID:ovLVVZrw

>>230
劇的に横の幅を縮めてみるとかziに対して
明らかに違う、ってのが無いとどうなんだって感じですよね

0232名無しさん脚

2006/08/21(月) 15:26:22ID:vdwN6FkD

>>212

ヤシコンベッサフレックスは出る可能性が無いこともないのですが。

スペックはフルマニュアルで最高速1/2000秒、平均測光。
で、おねだん１０マソでもアンタ買いマスか？

ちなみに、現行のベッサ系ボディベースではありません。

0233名無しさん脚

2006/08/21(月) 15:27:42ID:ra4JZjYJ

ネタ乙

0234名無しさん脚

2006/08/21(月) 18:01:15ID:W8zgVzhE

>>215
ｷﾔﾉﾝのT60っつー輸出用のｶﾒﾗ、ｺｼﾅのOEMだよ。
たしかﾏｳﾝﾄ部以外はC1sとほぼ同じものだったように思う。

0235名無しさん脚

2006/08/21(月) 20:30:49ID:jjN/jUzk

>>230
実機を見ないと判らないけど、
Bessa Lで作りが安っぽいとか
C1のペンタプリズム部を外しただけとか散々言われたから
Iｋonベースで作ったんだろうけどねえ・・・

まあ、数が出ることは期待してないんだろうけど
もうちょっと個性が欲しかったな。

0236名無しさん脚

2006/08/21(月) 20:41:24ID:1n6wZJjb

こんな常軌を逸したカメラを作れるのはコシナくらいだろうし。
AEなのはすごくいいよん。
そういった意味では評価しちゃうわけ。中古が出たらぜひ欲しい。
でもつけるレンズを何にするかなあ。

0237名無しさん脚

2006/08/21(月) 21:13:08ID:iTqCqg95

↑
エルマリート

0238名無しさん脚

2006/08/21(月) 22:59:38ID:GqfcumQH

Bessa Lだけど、後の方に出たオリーブとグレーの
仕様のヤシ、質感操作感も良く、結構良かったよ。
ちなみに漏れの持ってるのはオリーブでつ（ポパーイ）。

25ｍｍｆ４を通常つけてまつ。

0239名無しさん脚

2006/08/21(月) 23:03:05ID:w0wNg3ub

お、ヤシコンレンズスレですか？

0240名無しさん脚

2006/08/21(月) 23:05:19ID:0inoB7M2

フレクトゴンじゃね？

0241名無しさん脚

2006/08/21(月) 23:11:24ID:hmbD9IXj

つ【ロリコン】

0242名無しさん脚

2006/08/22(火) 00:08:21ID:AyxnENmL

SWやっぱり後ろの長いレンズは装着できんの？AEもダメ？
となると魅力が薄れるんですけど。

0243名無しさん脚

2006/08/22(火) 01:15:58ID:GhgUuK0O

>>232
ネタだとしても、みんな欲しいのかな？ヤシコン？
まだまだ、ヤシコン程度いい中古で安い物在るからな。
ただし、デジタルなら欲しいな。アダプタ嫌いだから！
つーか、コシナの純正1眼マウントヤシコンマウント（来るべきデジタルに備えて）にしよう！

0244名無しさん脚

2006/08/22(火) 01:25:53ID:yt9glYav

ていうかコシナの一眼はすべてファインダーがうんこなので却下です

0245名無しさん脚

2006/08/22(火) 01:37:20ID:GhgUuK0O

そなの！？

0246名無しさん脚

2006/08/22(火) 01:42:17ID:yt9glYav

>>245
結構広いんだけど微妙に青みがかった暗さがあって非常にげんなりするよ
個人的にはシャッター時のショックとかはどうでもよくて、そこが致命傷だね
三台あれこれ買ってみたけど結局全部手放してしまった
ただ、ピント自体は合わせやすい方だと思う

噂によるとYCのS2もコシナが作ったとかで、
もしもあれが本当にコシナ製で、然るべく高価なカメラとしてやる気を出せば
あのファインダーになるなら上等だと思うよ

0247名無しさん脚

2006/08/22(火) 02:41:30ID:fsx1bm85

Zeiss Ikon SW　に合わせてホロゴン12mm、とか出ないかな？

0248名無しさん脚

2006/08/22(火) 03:10:27ID:yt9glYav

G用ホロゴンリバイバルとか面白そうだね
まぁ既にWHが二種類もあるのに絞り固定でどうするとは思うけど……

0249名無しさん脚

2006/08/22(火) 06:34:43ID:BeI3JY/g

青みがかった暗さ・・・アルミ蒸着プリズム、ミラーなんじゃない？昔のカメラ
みんな青くて暗かったよ。

0250名無しさん脚

2006/08/22(火) 08:26:37ID:cru0dc7O

ピントが合わせやすければ、それで良いじゃないか

0251名無しさん脚

2006/08/22(火) 09:29:39ID:iVa4sGff

>>248
3群3枚でないと、きっと新品じゃ買わないだろw

0252名無しさん脚

2006/08/25(金) 20:41:17ID:I134tYIb

フォロゴンなんて、来るべきデジで耐用出来ないだろ！売れないよ。
やはりデジ１眼！ヤシコンデジお願いしま～す。

0253名無しさん脚

2006/08/25(金) 21:11:23ID:gA9SRfG9

毎度おなじコシナと関係無い頭悪い書き込み

0254名無しさん脚

2006/08/25(金) 23:27:12ID:7qZ1jDU8

まったくだ。
ヤシコンユーザーの亡霊はとっとと成仏してくれ。

0255名無しさん脚

2006/08/26(土) 00:52:51ID:6w48zUDr

フォロゴンて何？

0256名無しさん脚

2006/08/26(土) 00:55:10ID:VDdj2AsX

怪獣

0257名無しさん脚

2006/08/26(土) 02:02:56ID:ruqV/MXC

カネゴンみたいなもんか？

0258名無しさん脚

2006/08/26(土) 13:13:54ID:exeXVkqL

>>257
金を食うからなぁ

0259名無しさん脚

2006/08/26(土) 13:20:02ID:WKPeE9xI

ヤシゴンとどっちが強いの？

0260名無しさん脚

2006/08/26(土) 17:20:32ID:c1TNMxrk

ヤシコンの怨念は強い！

0261名無しさん脚

2006/08/26(土) 17:53:13ID:VDdj2AsX

ユーザーの、な！

0262名無しさん脚

2006/08/26(土) 20:21:39ID:kEERcXnk

ＳＷ何か…デザインが良く無いな…
BESSA-Lの方が好きだな。

ＳＷ定価１０万円は高すぎ！

0263名無しさん脚

2006/08/26(土) 21:10:58ID:J2HxAn6P

AEはそんなにいいのか？漏れはデジ１もマニュアルで使ってるが。
勿論RFは機械式しか持ってない。

0264名無しさん脚

2006/08/26(土) 21:18:09ID:u/0PP3RT

ええ、いいですよ。

0265名無しさん脚

2006/08/26(土) 21:19:02ID:NMqETg8D

老眼にはＡＥは必須ですよ。
あとは、カメラをただの画像生成装置としてしかみなしていない人たちだろうね。

0266名無しさん脚

2006/08/26(土) 21:27:35ID:xY4TcnUZ

老眼にＡＥ？？？
わからんちんのめのっちめ

0267名無しさん脚

2006/08/27(日) 10:07:19ID:iCSRpKbr

俺も一瞬突っ込もうかと思ったんだけど
手もと見づらいからオートで撮ってる。つーことだろ。

0268名無しさん脚

2006/08/27(日) 11:23:47ID:FHlpDY+L

どうせ撮った写真もろくに見えないんだからやめたら
エロスキスでも使ってろ

0269名無しさん脚

2006/08/27(日) 11:53:48ID:eE2fgtXy

老眼

ﾌﾟ

0270名無しさん脚

2006/08/27(日) 15:49:12ID:YRUSfpT0

老眼をバカにすると後悔する、年取って老眼にならないやつはいないんだから。
でもやっぱりわからんちん。

0271名無しさん脚

2006/08/27(日) 16:17:17ID:9PPtbq7x

近眼の人は老眼になりにくいって聞いたことがあるけど・・・ﾏﾁﾞﾃﾞﾂｶ?

0272名無しさん脚

2006/08/27(日) 16:29:21ID:bBti/7CV

つ遠近両用メガネ

0273名無しさん脚

2006/08/27(日) 17:02:38ID:xOescBeu

>>271

近視でも老眼は来るが､もともと眼鏡なしでも近くがみえるから
自覚しにくいというだけの話。遠用眼鏡かけたら老眼はきてるのが
わかる。

0274名無しさん脚

2006/08/27(日) 22:45:32ID:10R2fAyq

>>271
いやいや、近眼でもしっかりなるよ。老眼。
俺は40歳過ぎたら、てきめんに来たよ。
遠近両用メガネで補正しきれず、ずらしメガネで対応してるが、ありゃ、おっさんくさい。

0275名無しさん脚

2006/08/27(日) 23:00:20ID:+2/3sD7R

近眼の老眼はコンタクトで近眼補正、老眼鏡で近距離補正がいいんですと眼科医がゆうてました。

0276目医者

2006/08/27(日) 23:07:17ID:xOescBeu

>>275
その手もあるが人によるよ

0277名無しさん脚

2006/08/28(月) 21:50:47ID:AQBG0iCA

R2デビューしました！
24枚とったけど、失敗多し・・・
でも楽しいな

0278名無しさん脚

2006/08/28(月) 22:46:13ID:d0orm5Jw

うん、うん、それでいいんだよ。
楽しく写真機と遊ぶ！コレが一番大事。

0279名無しさん脚

2006/09/04(月) 14:24:56ID:vXLKe5DA

コシナバカやりやがって。
俺は目測イコンより
広角対応低倍率イコンが欲しいのに。
ばーかばーかバーカ!!
そんな無駄なことばかりやってると
いつか行き詰まるぞ。

0280名無しさん脚

2006/09/04(月) 15:54:23ID:xTZKirO+

そうかな？一般的には決して受け入れられるものじゃないだろうけど、
面白いよSW。きれいだし。どっかにビゾフレックス付きの写真も出てたけど
けっこうマニアックで笑えます。よくやりました。
漏れはイコンがシルバーなのでSWはブラックで行きます。
ファインダー倍率が違うイコンはきっと次の製品と予測してみる。

0281名無しさん脚

2006/09/04(月) 18:36:13ID:vXLKe5DA

>>280
そうか、焦らずに待つか。

0282名無しさん脚

2006/09/04(月) 20:29:39ID:5V1NybZd

今日、コシナの売り上げに協力した。
R3Aとノククラ40ｍｍS.Cを新品購入したよ。

中古ばかり買ちゃあ、コシナが潰れちゃう。
このデジ世代に銀塩一本で頑張ってるコシナに、
少しでも協力してあげないとね～。

0283名無しさん脚

2006/09/04(月) 22:05:56ID:KOC42erT

じゃあ漏れZIのファインダーを買うよ

0284名無しさん脚

2006/09/04(月) 22:29:09ID:tSoPYL+h

ベッサフレックスのいろんなマウントでたら買うよ。

0285名無しさん脚

2006/09/04(月) 23:35:28ID:Y4SsbKka

じゃオレは、コシナの株を51％買ってやるよ

0286名無しさん脚

2006/09/05(火) 10:11:42ID:/FTd4szc

>>285のうそつき(つд`,)

0287名無しさん脚

2006/09/05(火) 21:14:36ID:WOYi//7j

>>286のIDがFTｂ

0288名無しさん脚

2006/09/05(火) 22:18:10ID:cHoP6kb9

>>287のうそつき(つд`,)

0289名無しさん脚

2006/09/06(水) 15:38:54ID:1mHO1zT6

早くＦＤ，ＹＣ，ＯＭ出せや！

0290コシナ厨

2006/09/08(金) 19:32:41ID:Z/MRxPFl

やだよ(´ー`)y-~~

0291名無しさん脚

2006/09/08(金) 19:55:23ID:HEW2JB2K

やらせてあげるから。。。

0292名無しさん脚

2006/09/08(金) 20:20:36ID:26Ri3unk

>>282
投げ売りになる前に買ってあげて下さい。

0293名無しさん脚

2006/09/08(金) 22:06:59ID:SOPn+q3T

既に投げうｒ・・・

0294名無しさん脚

2006/09/08(金) 22:19:56ID:VlDhMPLc

ベッサシリーズはファインダーの出来は一級品だし、もっと評価されていい。
でも使う奴らも超ヘタレなんで、正しい声が上がってこない。
価格が安いんで、バカにされて、軽くみられているとこころもあるが、
っその潜在能力は凄いよ。あの機構で小刻み巻き上げとかの改装は普通
やらんぜよ。文句言うやつらは使いもしないで、はき違えた意見を述べて
いるにすぎない。
こういうところがコシナさんの気の毒なところなんだわ。
どうしたらもっとまともな人たちに使ってもらえるのかな。

0295名無しさん脚

2006/09/08(金) 23:04:40ID:Qc7l4bMe

>>294
同意。

それの答えが
フォクトレンダーブランドの扱い出したこと。
そして、それの実績から、ツアイスのライセンスを勝ち取れたこと。
ブランド看板商売によって、自社の高度な技術を知って貰えたのも事実。

今後の課題も多いが、これらの実績により、まともな写真人&カメラ人はコシナを
忘れない。

0296名無しさん脚

2006/09/08(金) 23:22:14ID:yhTI/y71

確かにベッサのファインダーは明るいしコントラストもある。
それは認める。（イコンはまだ覗いたことがない）

でも、視線がちょっとズレただけで二重像が途端に見にくくなって
ピント合わせがしにくい。と言うか苦痛ですらある。
それさえ改善されればライカより断然良いファインダーだと思うのに、

実に残念！！

0297名無しさん脚

2006/09/09(土) 01:01:38ID:KxsQbqmL

アホか
自分のヘタレ度をカメラに責任転嫁せずにちゃんと覗けよ

0298名無しさん脚

2006/09/09(土) 02:23:17ID:dd3njNE9

>>296
ほら、やっぱりこういうシロウトの最たる意見が出るわけ。
まっすぐに覗かないと距離計が見えないのは精度にこだわったからだろうし、
イコンもおそらくそうだろうね。
でもシロウトにゃ、これはわからんわけ。
広角レンズを使用する場合は、レンジファインダーだと、かなりアバウトな
ピント合わせでもMF一眼レフの精度を超える。こういう奴は知らないのだろうな。
あえて言うと、コシナは精度にこだわったため（ベッサは基線長が短いため）、距離計の
見え方を確実な方法にしたのだろうと推論できたりするわけで、この真面目さが
アダになったのかもしれない。別の意味で言えば、少々アバウトでもいいんじゃないかと
思います。だとすれば個人的には広角レンズ専用のボディがあってもいいと思うね。
ただしツァイスイコンのSWみたいのではなくて、内蔵ファインダーでしっかり28mm
の視野がしっかり見えるモデルね。

0299名無しさん脚

2006/09/09(土) 02:38:51ID:aUB3HA/3

>>296
鍛錬が足りないよ。構えたらぴったりファインダーの中心に目がいってなくちゃ。
使い込んでね。

0300名無しさん脚

2006/09/09(土) 10:00:43ID:twVH5WIk

レンジファインダーで慎重なピント合わが必要な場面はそんなに多くないだろ。
それよりも必要なのは素早いピント合わせだろう。
そんなときにいちいち真ん中で合わせなきゃならんのは使いにくくて仕方がない。

おっ、ココって場面でファインダー覗いた時に、距離計が見えなかったらカメラ叩き潰したくなるぞ。

0301名無しさん脚

2006/09/09(土) 10:03:27ID:KxsQbqmL

だから素早く真ん中に視点持って来れないアンタの未熟さがダメじゃん

0302名無しさん脚

2006/09/09(土) 10:57:28ID:1EgG5iPJ

>>300
おっココって時に距離計であわせてるようじゃ遅くね？
目測orパンフォーカスすべきじゃね?

0303名無しさん脚

2006/09/09(土) 11:14:30ID:4RTTTVei

>>300
素早いシャッターチャンスを狙う場面じゃ絞って置きピンが普通じゃないか？

0304名無しさん脚

2006/09/09(土) 11:18:49ID:otoupcRx

そうだね。別方向にあって狙うものとおなじくらいの距離のものでさりげなく
ピントあわせといて、そのあと、さっととるな。

0305名無しさん脚

2006/09/09(土) 11:32:41ID:O6Q7fZ2p

どんなに素人でも
意見は意見でしょうに。

当然、こういったモノの扱いは
それなりの作法は必要でしょう。
私だって分かってますよ。

ただ、その「入口」を狭めてしまう、
そんな物言い。

あなた方自称「玄人」すべての人間が、
果たして、ちゃんと「正規新品」を買って
本当の意味で「コシナ」を盛り立ててるんですかね？

少なくとも「素人」の私は
そうしてますよ・・

それでも「心得違い」をなじって
知識をひけらかして
溜飲を下げて「自己満足」。

いいご身分ですね。

0306名無しさん脚

2006/09/09(土) 11:38:51ID:2RKBYYxt

上げ膳、据え膳、箸の持ち方から教えてくれってかｗ

0307名無しさん脚

2006/09/09(土) 11:46:48ID:O6Q7fZ2p

>>306
その手には乗りません。

0308名無しさん脚

2006/09/09(土) 11:55:24ID:eGmme6EX

どーのーこーの言ってもベッサの二重像が真ん中でしか見えないってのは明らかな欠点だろ。

0309名無しさん脚

2006/09/09(土) 12:14:08ID:2xLbLmO3

今はもっと便利な道具もあるんで、わざわざこういうの使うならそれなりに考えて・・・
って事でしょ。色々詰め込むと値段に反映されるしね。

0310名無しさん脚

2006/09/09(土) 12:43:05ID:YkgGVPlc

下手糞なダメ人間が自分の未熟さを棚上げして製品批判ですか。
みっともないね。

0311名無しさん脚

2006/09/09(土) 12:45:17ID:1EgG5iPJ

>>305
意見に意見してるだけだよ
そんなに卑屈になんなよ

0312名無しさん脚

2006/09/09(土) 12:50:02ID:OvoV7byU

ちょっと斜めだとだめなファインダーは扱いにくい。
結局Ｍ３が一番いい写真が撮れる私、素人呼ばわりしていただいて
結構

0313名無しさん脚

2006/09/09(土) 13:44:14ID:iKm10Mw7

機材で写真を左右されちまう己を嗤え。

0314名無しさん脚

2006/09/09(土) 15:45:36ID:/wcvCp1m

考えてみな、ファインダーを中心で覗いて、高い精度を出すのは
ベッサの基線長の短さをカバーするためでもあるんだろう。
ツァイスイコンでもこれが踏襲されたのはわからないが、これも
精度のこだわりなんじゃねえの。あきらかにツァイスイコンのピント
精度はライカのそれを超えてますよ。大口径レンズ使って撮ってみると
すぐにわかる。おそろしくピント合うもの。
すばやくファインダーをセンターで見るのは、ちょっと練習すりゃ
済むことなわけよ。もっともワイドで撮る場合は適当でいいんだけど。
肝心なところで頼りになるって、いいことだと思うね。

0315名無しさん脚

2006/09/09(土) 17:22:08ID:wXModw/G

なんかコシナの手管に躍らされてるだけのような気がするんだけどなあ。
たんにライカみたいに少々斜めから覗いても問題ないファインダーが作れないだけじゃないのか？

0316名無しさん脚

2006/09/09(土) 19:06:00ID:nd60rS4L

ベッサの二重像にダメ出ししてる人は、
AF一眼かコンタGでも使っていて下さい。

そして、二度とココに来ないで下さい。

あなた方が居るとココが荒れてしまいます。
それでは宜しくお願いします。

0317名無しさん脚

2006/09/09(土) 19:15:37ID:O6Q7fZ2p

>>316
どうしてあんた方は
そう間口が狭いのさ。

>>296の我儘なんざ
初心者ゆえの戯言と
どうして聞き流せば
いいのにさ。

先輩なら先輩らしく
もう少し大人の振舞いを見せてくださいよ。

レンジファインダー原理主義者の皆さん方。

0318名無しさん脚

2006/09/09(土) 19:33:59ID:RMQhLQyg

と叩いて反応を楽しむだけの男は言った

0319名無しさん脚

2006/09/09(土) 19:34:44ID:YkgGVPlc

週末になると蛆虫が湧いて出るなぁ

0320名無しさん脚

2006/09/09(土) 19:36:46ID:wXModw/G

>>316
欠点を見ない振りして生きたければそれでいいよ。
あんたみたいなのばっかりだと進歩とか改善とか生まれないんだよ。

ほんで別のカメラ勧めるならAF一眼じゃなくてライカの方を勧めてね。

0321名無しさん脚

2006/09/09(土) 20:45:56ID:YSVnkLy6

最近はﾏﾀｰﾘ気味だったから、たまに荒れるのもいいな～。

もっとやれ

0322名無しさん脚

2006/09/09(土) 23:55:57ID:uvdc6mAR

Ｃｏｎｔａｘが欲しい。無性に欲しい。つくってチョ。

もう　名前だけで逝ってしまいそう。

0323名無しさん脚

2006/09/10(日) 00:56:18ID:giBtzxVE

CONTAXでＹＣマウントで１眼を。

0324名無しさん脚

2006/09/10(日) 01:28:36ID:I65IOIDY

>>315
文句あるならライカ使えば済むよねえ。
新品、それで価格が安いってレンジファインダーカメラを作るのは大変なことでしょ。
重箱のスミをつつくような批判する人って、カメラの楽しみの本質を知らないのだなあと
思われてしまうだけですわ。コシナの人たちかわいそう。
ファインダーを斜めに覗いてみえるライカの距離計の精度って、まっすぐに覗いたものと
どの程度異なるか、考えてみたことある？小学生にもわかる理屈でねえの。

0325名無しさん脚

2006/09/10(日) 01:56:37ID:78WmuM1o

>>320
コシナは欠点とは思って無いんじゃないの。
レンジファンダーは本来まっすぐ覗く物だし。
斜めにしか覗けないのはどちらかというとユーザー側の欠点（悪癖）

むしろ欠点というのは、どこぞのお高いRFカメラの
逆光で真っ白しろにハレてしまうしょぼい距離計の事を言うんじゃないの？

0326名無しさん脚

2006/09/10(日) 02:34:55ID:FrK9sOnt

>>324
そんなたいして変わらないよ。
まっすぐ覗いて真剣にピント合わせするのは
90mmF2を開放で写す時ぐらい。

それ以外は適当に覗いて適当に合わせてもなーんも問題ないのよ。
それをどんな時でもちゃんとまっすぐ覗かなきゃ二重像見えないってのはねー。ちょっとねー。

金の問題でこのファインダーはこんなもんです。って言われれば納得するんだが、
それを精度を確保する為にまっすぐでしか二重象を見えないようにしてます。って詭弁使われてもねー。

0327名無しさん脚

2006/09/10(日) 03:14:07ID:B2fK3+eg

いい加減荒らしは出て行けよ

0328名無しさん脚

2006/09/10(日) 04:14:06ID:uZ+LsiKe

あのー、そろそろ終わりにしませんか？

ベッサは安いから細かいこと言わない。
ライカは良いけどやっぱり高い。

それでいいんじゃないですか？

0329名無しさん脚

2006/09/10(日) 06:56:46ID:QvTvBxhA

使い込んでれば、ファインダーが正しく覗ける位置を手が覚えると思うだよ。
複数のカメラ使ってると手が迷うね。

0330名無しさん脚

2006/09/10(日) 09:49:33ID:aafDAdRS

写真はレンズで写すもの、箱なんて何でもイイのサ。

0331名無しさん脚

2006/09/10(日) 11:14:38ID:wP2X2B5r

ベッサをろくに使いもしないで、つまらない揚げ足取りをしているのが腹立たしいですね。
ファインダーの覗き方くらいで騒ぐというのは、じつに程度の低い論議ですな。
ごく普通に使っていて、ベッサのファインダーの出来はすごいですね。この値段でよく
やったと思います。
とはいえ、だからいつまでもボディが安っぽくていいのかということにはならないわけだし。
自社内でブランド2つあるのなら、ツァイスイコンを超えるベッサが出てきてもおかしくない
と思いますね。

0332名無しさん脚

2006/09/10(日) 11:17:25ID:0TtoHK7l

そんなのより28mmフレームの入った低倍率R1Aをだな

0333名無しさん脚

2006/09/10(日) 12:25:08ID:78WmuM1o

あ、それ欲しいw

0334名無しさん脚

2006/09/10(日) 14:32:52ID:Q0JO7gPH

オレはTを復活して欲しいな。
あれこそ唯一無二で一番コシナらしいカメラだと思うけどな。
それに細かいこと気にするようなヤツは買わないだろうし。

今持ってるTが壊れた時が心配だよ。
あまり売れないだろうけど、細々でもいいから作って欲しかった。

0335名無しさん脚

2006/09/10(日) 14:40:39ID:upEEnnsb

ベッサT個人的に大好き。カメラを知らない人に見せても関心する。
最初はすごく特殊なカメラに思えたんですが、これも使ってみないと
わからないもんです。
135mmとかつけてもピント合うのは恐るべし。
普通はワイドつけて目測で使ってます。
最近新品も安売りしているので、2台め逝っちゃいましたあ。
でも金属ボディにならないかなあ。

0336名無しさん脚

2006/09/10(日) 14:58:59ID:Q+RZ96CW

ベッサＴ２　金属ボディ化
ベッサＴ３　距離計倍率アップ

0337名無しさん脚

2006/09/10(日) 20:07:38ID:eZwhFTOB

今日は１２回目の結婚記念日。
テーブルの上のケーキを家族４人で囲んで記念写真。
機材は先日買ったR3A+ノククラ40mmS.Cをチョイス。
三脚にR3Aを載せピントを合わせた。

セルフが・・・orz

0338名無しさん脚

2006/09/10(日) 21:26:32ID:3m0gRDiO

ベッサRに２８ｍｍ、見える範囲一杯って感じでOKかな？

0339名無しさん脚

2006/09/11(月) 12:38:15ID:qYBjEEyO

ライカって真っ直ぐ覗かないと上下左右に二重像がずれるよね。
俺はノクチルックスを使うから、ずれた二重像が見えるくらいなら、
真っ直ぐ覗いた時にしか二重像が見えないイコンの方が使いやすい
のではないかと思う今日この頃。
修練が足りんと言われれば甘んじて受けますけど。

0340名無しさん脚

2006/09/11(月) 12:53:25ID:9lcaNl/1

>>324
小学生だけど
わかりません。

ようち園に
逆戻りですか？

0341名無しさん脚

2006/09/11(月) 13:04:18ID:9k671HVE

自害すればいいんじゃないかな

0342名無しさん脚

2006/09/11(月) 13:05:57ID:4emoI3AQ

>>339
斜視誤差ってやつでしょうかね。オレも大口径レンズで開放絞りとか
使う場合は慎重に合わせますけど、広角で絞って撮るような場合は
ファインダーなんぞ覗いているようないないような、ピントも
確認しないし。ま、普通に使うぶんにはベッサは問題ないですわ。

0343名無しさん脚

2006/09/11(月) 15:04:37ID:p8hCq5ga

標準でF4ぐらいに絞って写す時は
もうちょっとラフに覗いても距離計が見えたらいいなー
と思うのは、わがままですか？

0344名無しさん脚

2006/09/11(月) 15:29:00ID:+LAOenw+

?
レンズの絞りで距離計の見え方をかえられるようなカメラはない

0345名無しさん脚

2006/09/11(月) 16:28:25ID:lzH5GcxD

>>343
わがままとは言わないが、ファインダーをまっすぐ覘く癖をつける練習だと思えばいいんじゃないか。
オレも最初は時々二重像が消える！！とか思ってたけど
最近はなれたのか消えることはあんまり無い。

>>344
あなたの読解力の無さにちょいとびっくり。
これがゆとり教育の弊害なのか？

0346名無しさん脚

2006/09/11(月) 19:04:43ID:9k671HVE

これからはゆとり教育を受けたかどうかをハッキリ聞いてからレスしたほうがいいかもね。
ゆとり教育世代は通常人の半分の知能と考えたほうがいいな。

0347名無しさん脚

2006/09/11(月) 19:31:13ID:KfiZ7+IH

俺にも>343の真意がわからんかった
どういう意味か、読解力のないおっさんに教えてくれ

0348名無しさん脚

2006/09/11(月) 20:06:46ID:GripExIt

（仮に斜視誤差があったとしても、）標準でF4ぐらいに絞って写す時は
（厳密なピント精度不足は被写界深度でカバーできるから）
もうちょっとラフに覗いても距離計が見えたらいいなー
（それで、大体のピントあわせが可能なほうが嬉しい）
と思うのは、わがままですか？

と、いうこと？

0349347

2006/09/11(月) 20:47:50ID:KfiZ7+IH

そうか
精度が悪くてもファインダの見やすい（アイポイントが厳密でない）
ほうがいい場合があるということか

距離計の精度とアイポイントの厳密さ、というのがトレードオフの
関係であれば、その発想には理解できるんだけど、実際そうなの？

0350名無しさん脚

2006/09/11(月) 21:05:17ID:na89tllL

>>349
読解力うんぬんと言うより、ベッサ持ってないんじゃない？
持ってれば、すぐ理解できるんじゃないかと思うんだけど。

ベッサとライカの距離計の見え方の差が話題になってるけど、技術とかお金とかじゃなくて考え方の違いじゃないのかな？

最大公約数的な物は用意するから、使い方はユーザー次第だよ、ってドイツの考え方と
駅のホームで「駆け込まないで下さーい。危ないから階段では走らないで下さーい」
みたいな大きなお世話的日本の違いかと思うのだが。

0351名無しさん脚

2006/09/11(月) 21:22:47ID:xZEPvKe+

一眼レフのスプリットだってちょい暗いレンズ付けたらまっすぐ見ないとね

0352名無しさん脚

2006/09/12(火) 00:23:49ID:9ZZkTrrF

ベッサ持ってない、持ってないってうるさいね。
斜めからみても大丈夫なのはＭ３、それも接眼窓の小さいものだけ。

ツアイスイコンの接眼窓、なんだ？あれは？
斜めから覗いてくださいって言わんばかりの大きさ。

Ｍ３持ってないんじゃない？
持ってれば、すぐ理解できるんじゃないかと思うんだけど。

0353名無しさん脚

2006/09/12(火) 00:27:15ID:NhQxo32k

ここはＭ型のスレじゃないからＭ３持ってなくても何も問題ないだろ池沼

0354名無しさん脚

2006/09/12(火) 00:47:16ID:Z6VQIrPo

（関心なさげに）

0355名無しさん脚

2006/09/12(火) 01:01:27ID:ZYwK6JkG

>>352

>>350は、君は別に読解力が無いわけじゃないんだよ。って意味で書いたのに、
>>352は本当に読解力が無いから、バカにされたと思ったんだな。

他人事ながら、まともに社会生活が送れるのか心配してしまうよ。

0356名無しさん脚

2006/09/12(火) 01:07:44ID:iA3aDlZe

>>352
こういう人って、ライカ絶対なんだろうけど、ずいぶんとケツの穴が小さいねえ。
ライカ以外を謝絶する、アタマの悪い人ということさ。
M3以降のライカM2からのファインダーや距離計のシステムは基本一緒だし、
ひとつの完成型かもしれぬが、実画像と距離計の視度がヅレているものなんかも
モデルによってはたくさんあるしねえ。ライカもそうエラいもんじゃないのさ。

斜めにみて、距離計部分が低精度のまま見える、ということにどのくらい
意味があるのかはわからないが、あくまでベッサと比べての優位性を見つけねば
ならないというドヘタレライカ信者の妄想なんだろうねえ。
ベッサはそりゃ、無理に一眼レフからレンジファインダーに仕立て上げたカメラ
だから、ヘンな雰囲気はたくさんあるし、操作感や作動感触などもベストではない。
しかし、ファインダーに関しては構造上、基線長が短いという点をのぞけば、
十分役に立っているし、アルバダのキラキラファインダーと比べて、見にくいファインダーじゃないですよん。

0357名無しさん脚

2006/09/12(火) 01:10:15ID:fDWAc0R3

自演の盛んなスレで結構なことだなあ

0358名無しさん脚

2006/09/12(火) 01:11:03ID:NJ/fmOan

もっともライカはファインダー云々以前に
フランジバックの精度が正確じゃないのが多いのよ
>>352ご自慢の、せっかくの距離計もこれじゃだめポ

0359名無しさん脚

2006/09/12(火) 01:12:17ID:NJ/fmOan

>>357
言うは易し
どれどれが自演か指摘してみ

0360名無しさん脚

2006/09/12(火) 01:14:15ID:fDWAc0R3

>>359
乙

0361名無しさん脚

2006/09/12(火) 01:16:56ID:NJ/fmOan

こうくると思ったw
アフォだな

0362名無しさん脚

2006/09/12(火) 01:18:16ID:NhQxo32k

言い合いに勝てなくなると自演と言い出すのは知能障害者の特徴的な行動ですｗｗｗｗｗｗ

0363名無しさん脚

2006/09/12(火) 01:33:24ID:5AIMyy3d

>>358
うーん、ライカのフランジバックの精度が悪いってことは無いと思うよ。
ライカは高いけど品物はまあよく出来てるし、高級感もあるしね。　ただ値段は高すぎだとは思う。
ベッサーは安いし見た感じの高級感は無いけどカメラとしての機能は十分だし、よく頑張ってるな。
コシナレーンダーのレンズも比較的安価で写りも良いし、レンジファインダーを存分に楽しめるコンビだと思う。

人それぞれに価値観が違うからライカ好きでもベッサー好きでも良いと思うよ。　本人が楽しければそれで良い。
自分は今、ＺｅｉｓｓＩｋｏｎが欲しいな。　店で見たけど造りもなかなか良いし、ファインダーも良く出来てると思った。

0364名無しさん脚

2006/09/12(火) 03:27:44ID:oK8Ff7Fs

ミノルタCLEを作った技術者がコシナに入ってイコン設計に携わったって聞いたんだけど。

今後その人を中心にCLEみたいな小型ベッサを作る計画は無いのかな？
今ライカ持ってる人もベッサやイコン持ってる人もきっと欲しいと思うから
需要は十分あると思うんだけどな。

0365名無しさん脚

2006/09/12(火) 04:22:15ID:NhQxo32k

ボディの金型起こすのに相当金がかかるらしいから無理でしょ。
ベッサシリーズが安く出せてるのも元々別の一眼の金型が流用できたかららしいから。
イコンはツァイスから金が出てるから新規ボディ作れたんだろうね。

0366名無しさん脚

2006/09/12(火) 07:55:09ID:qpJ6qrS9

ベッサシリーズも出し尽くした感があるので、
ここらで一つ新機軸！思い切って小型ベッサを作りましょう！

ってならないかなー。ならないんだろうなー。
もしフォトキナで発表とかしたら、オレは社長に抱かれてもいいぞ。

0367名無しさん脚

2006/09/12(火) 09:16:43ID:Rkyal3I9

>>362
ガキっぷり炸裂の荒らし君が、自分は打たれ弱いもんだから「荒らしに反応するのも荒らしだぞｗ」と悔し紛れに防御線張るのもありがちｗｗｗ

0368名無しさん脚

2006/09/12(火) 10:01:19ID:qpJ6qrS9

>>367

931 名前: 名無しさん脚 Mail: sage 投稿日: 2006/09/12(火) 09:04:48 ID: Rkyal3I9
パン屋さん、下らないベッサ/イコン統合スレ荒らしてよ。

ご苦労様です。

0369名無しさん脚

2006/09/12(火) 10:54:14ID:3Gia2TF/

>>364
自分もMINOLTA　CLEのような小型RF欲しいな。
でも>>365氏が言うように金型起すのって相当金が掛かるみたいだから難しそう。

しかしもう頼りになるのはコシナだけだし、頑張って出してくれないかなぁ…

0370名無しさん脚

2006/09/12(火) 10:55:56ID:Rkyal3I9

>>368
だって立てたの馬鹿か工作員でしょ？

0371名無しさん脚

2006/09/12(火) 11:04:01ID:tOWanZRT

>>370

931 名前: 名無しさん脚 Mail: sage 投稿日: 2006/09/12(火) 09:04:48 ID: Rkyal3I9
パン屋さん、下らないベッサ/イコン統合スレ荒らしてよ。

ご苦労様です。

0372名無しさん脚

2006/09/12(火) 11:26:42ID:ULrcN2Y7

まっすぐ覗かないとダメ
ライカは持っていない

この２点、自供に持ち込めた時点で余は満足じゃ。
では神韻の有無を見抜けぬ者達よ、不毛な戦いを続けよ。

0373名無しさん脚

2006/09/12(火) 12:34:08ID:/MWR+W3M

何を言っるのやら(゜Д。)ﾎﾟｶｰﾝ

0374名無しさん脚

2006/09/12(火) 16:07:40ID:KjezQQJd

小型ベッサーは是非とも布幕シャッターでお願いします。
あとF2.8かF3.5ぐらいの小型の40mmもお願いします。（球面レンズで）

0375名無しさん脚

2006/09/12(火) 16:11:04ID:HkETpv3/

妄想。

0376名無しさん脚

2006/09/12(火) 17:18:08ID:uod8DikE

さっさとZEISS IKON CZ発売しろやハゲ！！

0377名無しさん脚

2006/09/12(火) 17:48:16ID:NhQxo32k

もしかして最近このスレ荒らしてたの来夏自慰か？
来夏スレ破壊しに逝く？

0378名無しさん脚

2006/09/12(火) 18:00:50ID:Q3/Wr5oq

377自信が荒らしていたに激しく一票

0379名無しさん脚

2006/09/12(火) 23:18:49ID:oc/q9Y8/

最近レンジファインダーのカメラに興味があり
R3a かZEISS IKONのどちらかを購入しようかと思うのですが
両者の違い等がよくわかりません。

実際に触ってみるのが一番だと思うのですが
田舎なので、両方の機種を置いてあるところがないので
皆さんの感想等を聞かせていただけると助かります

0380名無しさん脚

2006/09/12(火) 23:22:04ID:fNCc3eme

ベッサ　ザク
イコン　ゲルググ
ライカ　ギャン

0381名無しさん脚

2006/09/12(火) 23:30:54ID:4Lxhu4sj

ベッサ　ハヤト・コバヤシ
イコン　カイ・シデン
ヘキサーRF　セイラ・マス
ライカ　ギレン・ザビ

0382名無しさん脚

2006/09/12(火) 23:55:56ID:fNCc3eme

それはセイラさんの中の人は既に他界されたという意味でつか？

0383名無しさん脚

2006/09/12(火) 23:58:11ID:sYCYGHXg

Zeissマークに普通に色が入るのはいつなんだろ
※SWってBessa Lと何違うんだー? あ、AEか

0384名無しさん脚

2006/09/13(水) 00:17:33ID:O+ScvUrr

>>379
ベッサは安い。イコンは高い。
R3aは等倍ファインダーで両目開いて見えるが、標準レンズより広角は外付けファインダーが必要。
イコンは28mmまで内蔵。
でも等倍ファインダーはなかなか魅力的。
ベッサは距離計の基線長が短くイコンはすごく長い。
当然イコンの方が精度が高いが望遠レンズ使わない限りベッサでもほとんど問題ない。
ファインダー内のシャッタースピード表示はどっちも見にくいが、見にくさの種類が違うので実際見なきゃ分からん。
イコンの方が高級感があると言うが、個人差があるのでやっぱり実物触ってみなきゃ何とも言えん。

0385名無しさん脚

2006/09/13(水) 00:35:12ID:JkT5oPsk

さっさとZEISS IKON CZ発売しろやタコ！！

0386ロシヤのロバのパン屋さんはツンデレらしいお

2006/09/13(水) 00:35:35ID:/qY4l3XM

遺恨は駄目化

0387名無しさん脚

2006/09/13(水) 00:48:41ID:JIGJTPv6

BESSAのR3あたりとZIは有効基線長どのくらい違うの？

0388名無しさん脚

2006/09/13(水) 01:20:06ID:K9QQCn5B

>>379
384さんに追加。
操作感は裏蓋グリップがついているR3aの方が安定してよい。
しかしR3aは巻き上げレバーの感触はよくない。
ファインダーはZIの方が明るいが２台並べて比べないとわからない程度。
決め手は384さんの言っているように、ファインダーが両眼立体視のR3aか広角28mmカバーのZIかということになろう。

この２機は相補的関係なので結局両方買ってしまうというコシナの罠に陥る。ｗ

0389名無しさん脚

2006/09/13(水) 09:31:16ID:h/0SqL82

その罠に落ちてみたいと
金ない財布を眺めながら願う
R3M所持者貧乏人の漏れorz

0390379

2006/09/13(水) 21:39:57ID:1Tcm0hF0

>384様>388様

ありがとうございます。両者それぞれ一長一短があるんですね。
自分は主に広角専用で使っていきたいので
その点から考えるとイコンの方があっているような気がしました。

0391コシナ代表取締役

2006/09/13(水) 22:06:17ID:xVqR0+IP

>>379
コシナの経営を助けると思って新品を買ってネ！ﾖﾛｼｺ

0392名無しさん脚

2006/09/13(水) 23:09:04ID:JkT5oPsk

さっさとZEISS IKON CZ発売しろやボケ！！

0393名無しさん脚

2006/09/13(水) 23:16:52ID:rn63X8KM

CZってなあに？

0394名無しさん脚

2006/09/13(水) 23:46:27ID:3VrSqmRR

Cosina Zeiss

0395名無しさん脚

2006/09/14(木) 00:50:35ID:ACY/6Tde

あ、CZはコンパクトZEISSね。

ライカはニューCLは作らない(没になった)からMマウントでコンパクトな
ボディが欲しいのよ。
できればAEでね基調線は短くてOK、ファインダーも倍率も低めでOK。
ファインダーのフレームは広角から50mmまで。
実売10万円位。

と言う事で
さっさとZEISS IKON CZ発売しろやこのタコ社長！！

0396名無しさん脚

2006/09/14(木) 00:55:25ID:9coU4O/3

>>395
コンパクトイコンとか言わないと社長に通じないよ。

0397名無しさん脚

2006/09/14(木) 01:12:41ID:ACY/6Tde

さっさとコンパクトイコン発売しろやこのタコ社長！！

0398ロシヤのロバのパン屋さん

2006/09/14(木) 05:19:00ID:DMEmsDNc

これが人にもを頼む態度だろうか？

0399コシナ代表取締役＠携帯

2006/09/14(木) 08:10:34ID:KctGAcHb

小さいのも作ってるのだけど、デジ化が上手くいかなくてね～(´ー`)y-~~

0400名無しさん脚

2006/09/14(木) 16:13:29ID:Wu3t2iF8

そろそろ、C-Sonner50mm のまともなレポ、なかんづく
Nokton50mm との比較がでないか期待してるんですが、
ないねえ。

0401名無しさん脚

2006/09/14(木) 18:12:43ID:nrUTODKX

>>400
描写の趣向の違う二本を比べる必要あるのか？

0402名無しさん脚

2006/09/14(木) 18:27:49ID:HUXgh+Fz

どっちが上とかいう思考しかできない方にはそもそもお勧めしない

0403名無しさん脚

2006/09/14(木) 19:03:32ID:B16e31Uv

>>401 >>402
ホントにお前らは尻の穴の小さい野郎だなあ。
だいたい>>400のどこに「どっちが上か？」って書いてある？
同じタイプのレンズを比べて重箱の隅を突っつくのは写真撮らないオタクのやる事だよ。

真っ当に写真撮るヤツは、手持ちのNoktonと比べてどう描写が違うかに興味があるんだよ。
Noktonとの描写の違いが気に入れば欲しいと思うだろ。
同じようなレンズ何本も持ってても無意味だからな。

>>400
オレもNoktonとの比較が出ないか期待している。
でもまともなインプレもまだ出てないね。そんなに出回ってないのかもしれない。

0404名無しさん脚

2006/09/14(木) 19:29:55ID:F5lhlVAQ

比べてどうするっちゅーのだ。
カメオタなら凡レンズも写真見る者に神レンズと思わせる位使いこなしたらんかーい！

0405名無しさん脚

2006/09/14(木) 19:42:04ID:n3pujWv0

400=403 w

0406名無しさん脚

2006/09/14(木) 20:13:55ID:4ci87a5V

手持ちのレンズを基準にして、レンズの性格を知りたい、
っていうのは結構普通なんじゃないのか？
過剰反応しすぎだろ。

0407名無しさん脚

2006/09/14(木) 20:20:42ID:nrUTODKX

>>400
>>403
そないに気になるんやったらワレがやったれやッ！コノ屁たれレンズ厨がッ

0408名無しさん脚

2006/09/14(木) 20:27:28ID:UxGq0YV8

なによそんな勃起しちゃってー！

0409400

2006/09/14(木) 20:52:29ID:vNmvm02z

ええと、、、、

403さんは私ではないです。
念のため。

明るい５０ミリでゾナータイプが２本あれば、どう違うんだろうと
思うのは変じゃないと思うが。ジュピター３しかもってないけど
これはまあ、あれなもんで（ｗ

べつに上下決めたいわけじゃないし、なんでそう攻撃される
のか理解不能。
気楽にほいほい買えるもんならもちろん自分でやります。

0410名無しさん脚

2006/09/14(木) 21:23:03ID:n3pujWv0

なんでか？
にちゃんねるだから
かな

0411名無しさん脚

2006/09/14(木) 22:26:01ID:nrUTODKX

>>400
>>403
スマン！ちょっと酒が入って、禿しく勃起してしまった。

まぁ、あれだ・・・
描写についてのインプレってなモンはだな、
少なからず個人の好みが絡むから、
全く色眼鏡無しでのコメントなんか有り得んと思うのだ。
やはり自分で評価するのが良いと思うゾ。

0412名無しさん脚

2006/09/14(木) 22:37:39ID:1UJKaeL/

でも、レンズスレなんかだと普通にインプレするでしょ。
コシナ製品だと、
コシナ派とアンチコシナ派がなじりあいしたりするせいで、
ちょっと神経質になってるような気もする。

0413名無しさん脚

2006/09/14(木) 23:15:04ID:ACY/6Tde

ということで、さっさとコンパクトイコン発売しろやこのタコ社長！！
わかったかハゲ！！

まあC-Sonner50mmはなかなか良い企画だな。
オレは50mmは使わないけど買ってやってもいいぞ。
あとホロゴンとトポゴンも何とかしろよデブ！
忘れてんじゃねーだろなー、コラ！

もしコンパクトイコンの仕様で悩む事があればオレに確認するように。

0414名無しさん脚

2006/09/14(木) 23:43:50ID:vNmvm02z

>>411

その、好みのあたりがおもしろいからいろんなひとの
意見をきいてみたいのさ

「好き嫌いがあるから自分で」というのはそのとおり。
でも、それはそれこれはこれ。人の意見をきいてみたい
という話にいちいち首をつっこむことない。あんたは
知らないんだし、情報ゼロのご意見は乙としかいいよう
ないよな。

世間話の最中にいきなりどうでもいい正論的なもん
吐いて嫌われたりしてないか？（ｗ

0415名無しさん脚

2006/09/15(金) 00:38:39ID:YAZue/nu

小林社長の写真撮らせてほしいな。
今度の中古市とか来てくれないかな。

0416名無しさん脚

2006/09/15(金) 00:40:50ID:tx4tKaTR

シャッチョサン、１マイ、イイデスカ？

0417名無しさん脚

2006/09/15(金) 00:55:47ID:Em6p5zjK

ぼちぼちブログに載っている作例を見る限り
C SonnarはNoktonよりもコッテリしてるような印象。
Noktonがシャープで繊細な水彩画なら
C Sonnarはコッテリ柔らかな油彩画みたいな。
実際、どうなんだろ。

0418名無しさん脚

2006/09/17(日) 20:17:23ID:5OxTxXEl

どこかのブログで一組だけノクトンとゾナーの比較写真があったな。
どっちも開放で撮った作例だったけど被写界深度が違うように見えた。
>>417の感想に近い。

0419名無しさん脚

2006/09/18(月) 00:17:20ID:y4CdtD0w

あった。これかな。

ttp://roxanne6.exblog.jp/3647448/

0420名無しさん脚

2006/09/18(月) 00:43:00ID:IMlvnn6m

たしかそれだった気がした。
>>417もそれを見た感想かもしれないな。
その作例から見ると素人目にも違いがわかるほどだから
50mm好きな人は両方あっても楽しいかもしれない。

0421名無しさん脚

2006/09/18(月) 00:56:48ID:y4CdtD0w

あ、ごめんなさい。
>>417＝>>419です。
その比較は初めてかも。

417の感想は、厳密な比較じゃなくて

Nokton
http://iwaki.cocolog-nifty.com/iwa_iwa_diary/2005/12/index.html
http://rd1digital.exblog.jp/1470266/

C Sonnar
http://sharari.blog70.fc2.com/blog-entry-181.html
http://petrvs.exblog.jp/3798483/

等々を見たイメージです。
Noktonは所有してます。これが使いたくてフィルムカメラを始めたので。

0422名無しさん脚

2006/09/18(月) 00:59:57ID:y4CdtD0w

↑の例は、フィルムが違ったりデジだったりするので
参考程度にしかならないですけど。極端に表すとこういう感じなのかな、と。

0423名無しさん脚

2006/09/18(月) 17:00:55ID:y4CdtD0w

ここも参考になると思う
ttp://golban.exblog.jp/

0424名無しさん脚

2006/09/18(月) 17:28:06ID:bHMwJBBD

>>423
SUMMICRON50mm1.2
ってのがあったぞ。

0425名無しさん脚

2006/09/18(月) 20:36:58ID:ZDZp7/RI

さあ　Ｃｏｎｔａｘ　ＺＭ　デジタルを造るんだ。

がんばれ　コシナ。

0426コシナ技術開発部部長

2006/09/18(月) 20:56:13ID:tQLxWib6

ガンガレってもねぇ～・・・ウチにはデヂタル技術が・・・

心臓部はソニーﾀｿにおながいするかにゃ～。。。

0427名無しさん脚

2006/09/18(月) 21:32:27ID:L4WJFUAj

ZMのレンズってフォーカスを合わせるための指かけってついてるんですか？
それとも一眼レフのような感じですか？
それがわかる写真がないもので。
どなたか教えてください。

0428名無しさん脚

2006/09/18(月) 21:38:54ID:Ibw8ezIu

地方のひとってほんとかわいそう。
ギャンブルだよね。

とりよせしか現物見れないなんて。
涙出てきた。

0429名無しさん脚

2006/09/18(月) 22:18:04ID:y4CdtD0w

>>427
ttp://zeiss.hp.infoseek.co.jp/img/fk04-zmb21.JPG

0430名無しさん脚

2006/09/19(火) 02:20:21ID:Xplq0MFa

ってか、そもそもカメラやレンズの購入ってギャンブルじゃなかったっけ？
特に高いレンズこそ撮影してプリントしてみてから購入させて欲しいんだが、
そんなことできるわけがない。
結局ギャンブルじゃないかYO！

0431名無しさん脚

2006/09/19(火) 22:26:34ID:zDFG1/0S

こないだ地図でイコンのボディ買った。今日、ビオゴン25mmとゾナーC注文した。
貯金減ります。誰か止めて。。。。。

0432コシナ代表取締役

2006/09/19(火) 23:25:22ID:uAZy3TxS

ｳﾎｯ!

0433名無しさん脚

2006/09/20(水) 01:07:58ID:vt9I7oNS

>>431
貯金を守りたいならﾛｰﾝ組め！

0434名無しさん脚

2006/09/20(水) 06:05:12ID:4UDaj3hr

>>431
イヤッ（ry

0435名無しさん脚

2006/09/20(水) 08:30:45ID:yiQoC+cF

>>431
レンズ全部買えばそれ以上貯金が減らなくなるんじゃね？

0436名無しさん脚

2006/09/20(水) 18:58:25ID:IijYEySg

>>435
おまえ頭いいな

0437名無しさん脚

2006/09/21(木) 16:33:31ID:2+tnUGgm

既出？

290 名無しさん脚 sage 2006/09/21(木) 01:45:37 ID:fEAWzhhE
biogon 21mmだったら、ちょい暗いけどこんなのが出る・・・らしい。
ttp://www.zeiss.de/c12567a8003b58b9/Contents-Frame/2ed02958b9bbc5dcc12571ec005336c5

【LM】本家＆世界のライカレンズ6本目【LM】
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/camera/1150987995/290

0438名無しさん脚

2006/09/21(木) 16:37:29ID:2+tnUGgm

あっ、さっきまでBiogon 4.5/21mm 画像あったのにもう消えてら
保存しとけばよかった＿|￣|○

0439名無しさん脚

2006/09/21(木) 19:19:53ID:fEAWzhhE

ttp://camera-info.com/Zeiss/New_Zeiss_lenses_for_Nikon_Hasselblad_and_Zeiss_Ikon/_Leica_M.html

0440名無しさん脚

2006/09/21(木) 20:09:33ID:2+tnUGgm

>>439
ををを、Distagon T* 4/18 までくるのか

0441名無しさん脚

2006/09/21(木) 20:46:04ID:xakXGG72

ここまでワザとらしいとなぁ‥‥、
オレ言っちゃうよ、コスナが潰れますたって。

よっぽど信憑性があるだろ。ｗ
一緒に刑務所行こうか、ああ？

0442名無しさん脚

2006/09/21(木) 20:47:19ID:fEAWzhhE

これはつまり、
Biogon 2.8/28 ZM　が、あまりに対称型に見えないという声が多くて
それならオリジナルを出してやるぞ、文句あるか、
っていうことかねえ。
レンズ構成が早く出ないかな。

0443名無しさん脚

2006/09/21(木) 20:48:39ID:fEAWzhhE

>>441
？

0444名無しさん脚

2006/09/21(木) 22:45:02ID:XxVbXxVa

444

0445名無しさん脚

2006/09/21(木) 23:07:36ID:Iknzokup

カラースコパー21ミリってかなり4.5のビオゴンに近い構成なんだけどな
幾らになるか見物だ

0446名無しさん脚

2006/09/22(金) 00:22:15ID:XNbC3gvT

おい！タコ社長！

http://camera-info.com/Zeiss/New_Zeiss_lenses_for_Nikon_Hasselblad_and_Zeiss_Ikon/_Leica_M.html

なかなか楽しそうな品揃えだな。
1本くらいは買ってやるぞ。

てめーコンパクトイコンはどうした！
トポゴン25mmはどうした！
ぼけてんじゃねーぞハゲ！
罰としてイコフレックスも追加だ。

0447名無しさん脚

2006/09/22(金) 01:34:04ID:XNbC3gvT

おい！タコ!
言い忘れが1個あった。
ハッセルのDistagon50mmは55mmに変更しろ。
50mmは持ってるから買ってやらないぞ！

俺の言うとうりにすればバカ売れだ！！

0448名無しさん脚

2006/09/22(金) 01:41:25ID:nHFXBOwF

トポゴンは要らないと思うw

0449名無しさん脚

2006/09/23(土) 18:56:45ID:CwvljPdE

カネゴン、ステゴン、ナメゴンは要るな！

0450名無しさん脚

2006/09/23(土) 22:47:34ID:lgfVe1h1

タンスにゴン？

0451名無しさん脚

2006/09/23(土) 23:23:03ID:IZX18Dc/

マクロプラナー萌え

0452名無しさん脚

2006/09/25(月) 12:40:12ID:K2fKpnEQ

イコンじゃなくてベッサのコンパクトが欲しいな
沈胴式のヘリアークラシック50mmF2.0とのセットで

これで、あとは28mmフレーム持ってたら最高だが

0453名無しさん脚

2006/09/25(月) 16:16:57ID:4nEaDIYp

ベッサフレックスの後継機ってどうなるの？
やっぱりデジタルかなぁ．．．

0454名無しさん脚

2006/09/25(月) 18:15:32ID:myLCrR6U

デジタルバックパック仕様で出るミタイダヨ!

0455名無しさん脚

2006/09/25(月) 18:55:50ID:YEEZcJ7c

>>454
その根拠は？詳しくおながいしまつ。

0456名無しさん脚

2006/09/25(月) 18:59:45ID:ROaMV1Dm

フォクトのレンズ前縁がクロームだとみんなブウブウ言うのに
ツアイスだと言わないのな（ｗ

0457名無しさん脚

2006/09/25(月) 20:27:22ID:xCA5KqmL

>>456
もっと亀板を隅々まで見た方が良いな
ZM出た時は言われてたぜ

0458名無しさん脚

2006/09/25(月) 23:09:22ID:2d0bholo

http://www.zeiss.com/c12567a8003b58b9/Contents-Frame/5743d3ea35429080c12571ed00597342

0459名無しさん脚

2006/09/25(月) 23:40:48ID:6oHKNXRc

Bessaflex TM Black、Silverとも生産終了。
COSINAのHPにて。

で、SLレンズは？

0460名無しさん脚

2006/09/26(火) 05:39:20ID:riDLNz9b

なんか最近矢継ぎ早に生産終了してるな。
手を広げすぎたので風呂敷畳んでるのかな？

0461名無しさん脚

2006/09/26(火) 07:58:32ID:Zo+iYsIo

小ロットで希少路線でしょ

0462名無しさん脚

2006/09/26(火) 08:27:23ID:dqOBe53d

大ロットで希望路線は失敗なのか？

0463名無しさん脚

2006/09/26(火) 09:46:49ID:Nid+yDhY

>>462
マーケットっていう問題があるからね

0464名無しさん脚

2006/09/26(火) 10:16:13ID:ZdCm3x9f

>>457
最初だけね（ｗ
ブランドにコロッと行く連中にゃ呆れる。

0465名無しさん脚

2006/09/26(火) 10:30:50ID:Y8k6mcL5

>455
たのみこむサイト　で一杯要望でてます。。。

0466名無しさん脚

2006/09/26(火) 12:29:30ID:K6enKdQi

低脳はデジ板へ

0467名無しさん脚

2006/09/27(水) 07:38:06ID:X9WgxRcy

bessaR2A と　カラスコ35mm 注文しちゃいました
コツナにはがんばってもらいたいから新品で
初レンジファインダーなので楽しみでつ

0468名無しさん脚

2006/09/27(水) 11:07:38ID:n3OdKtOg

ome
ｶﾗｽｺ　ﾗｲｰﾖ!!

0469名無しさん脚

2006/09/27(水) 13:05:31ID:Z0u3ZaNR

Photokina開催されているけど、何か新しい発表はないのかな？

0470名無しさん脚

2006/09/27(水) 23:15:43ID:L9bcXpWy

ケルン発最新情報！
あのプラクチカがデジタル一眼レフ発表！
マウントは、もちろんM42スクリューだ。

http://www.praktica.de/index.php?iL=2&iO=0&iM=5&iSM=7&iSM2=207

0471名無しさん脚

2006/09/27(水) 23:20:06ID:2XgYw+ee

> 1/2.5” CCD sensor 4.23 Mega pixels (effective: 4.07 Mega

　　　adieu...

0472汚河田巻

2006/09/27(水) 23:59:12ID:OE5JuC86

>>470
うそつき…。

0473名無しさん脚

2006/09/28(木) 23:51:58ID:cr9Ova3d

コシナ研究会のBBSにこんな書き込みがあった。
どこかの引用だけどソースは不明。

---------------------------------------------------------------
Photokina News

Voigtlander have released two additional Bessa cameras to their range.
They are the Bessa R4-A and R4-M.
Both will be available in black only.
We will list further details on this website as soon as more info. is available.

Mr. K showed that camera to myself and Tom behind the scenes at Photokina, but it is not on public display.
Two versions, mechanical shutter with the display of the R3M, or aperture priority electronic shutter with the display of the R3A.
The RF/VF is super bright and easy to see.
The finder is HIGH EYEPOINT! I can easily see the 21 frameline even wearing glasses!
These are unique revolutionary RF cameras, the only such RF cameras ever made.
Finder magnification .52x. Manually selected 3 position frameline selector.
The R4M will be made in classic black paint, the same as the 250 R3M sets.
The R4A will be made in a new smooth black matt paint finish.
Price not set, but slightly higher than the R3A due to the added complexity of the new wide angle finder. Expected delivery April 2007.

0474名無しさん脚

2006/09/28(木) 23:53:14ID:CdWBH+Be

Mr.Kって小林社長とちゃうんかとw

0475名無しさん脚

2006/09/29(金) 00:04:36ID:zlyl2my3

これって広角ベッサなのか？

0476名無しさん脚

2006/09/29(金) 00:18:20ID:78zw6aK9

眼鏡かけて21mmフレームが楽に見えるとか何とか書いてるけどホンマかな。
そうならｳﾚｽｨ

0477名無しさん脚

2006/09/29(金) 00:26:25ID:kkLCka1L

おい！タコ社長K！
売れねーカメラ見せびらかしてんじゃねーぞﾎﾞｹ！！
勘違いするなよ、社交辞令で褒められただけだヴォケ！
罰としてその変なカメラを見せる時はブリーフの中から出すように。
忘れるんじゃねーぞ　ﾊｹﾞ！！

0478名無しさん脚

2006/09/29(金) 03:09:10ID:8nOTlnoT

オレは35mmより広角使わないからR4にはあんまり興味がないなあ。

それよかノクトンクラシックの35mm出してくれよぉーー。
ぺっちゃんこだったらウルトロンでもいいからさぁーー。

0479名無しさん脚

2006/09/29(金) 06:54:10ID:lPrw6ObV

品がなさ杉
頭割る杉

0480名無しさん脚

2006/09/29(金) 10:47:53ID:X06rPw1d

逆に俺は28mm以下の広角しか使わないからずっとT。
R系にはまったく興味なかったんだが、もしR4がそんなｽﾍﾟｯｸで出るなら買うぜ！
てかTの相場が暴落しそうだから今のうちにｵｸで売っぱわんと.........................orz

0481名無しさん脚

2006/09/29(金) 22:13:49ID:iQn/tq+c

ねえ　コンデジまだぁ　

ＣＯＮＴＡＸ　デジタルＲＦ　早く出してＹＯ。

0482名無しさん脚

2006/09/29(金) 23:36:52ID:SYU94OZv

ゾナーとビオゴン25mmきました。
明日にでもゾナーとノクトン50mmの採り比べしたい。。。。
でも休日出勤なんだな～。

0483名無しさん脚

2006/09/30(土) 04:04:01ID:x0Olclcd

Photokinaニュース

フォイクトレンダーは2個の追加Bessaカメラをそれらの範囲にリリースしました。

それらは、Bessa R4-AとR4-Mです。
両方が黒だけで利用可能になるでしょう。
私たちが詳しい情報の次第このウェブサイトに詳細をリストアップするつもりである、利用
可能です。

KさんはPhotokinaの場面の後ろで自分とトムにそのカメラを見せましたが、公共の表示にはそれがありません。
2つのバージョン、R3Mの表示がある機械的なシャッター、またはR3Aの表示があるすきまの優先権の電子シャッター。
RF/VFは最高の輝きと見る小休止です。
ファインダーはHIGH EYEPOINTです! 私は、21framelineが眼鏡を掛けさえするのを容易に見ることができます!
これらはユニークな革命のRFカメラ、そのようなRFカメラが今までに作った唯一です。
ファインダー倍率.52x。手動で選択された3位置のframelineセレクタ。
R4Mは250R3Mがセットするのと同じ古典的な黒い塗料で作られるでしょう。
R4Aは新しい滑らかな黒いつや消しの塗料の終わりで作られるでしょう。
新しい広角度ファインダーの加えられた複雑さにセットではなく、R3Aよりわずかに高い支払われるべきものに値を付けてください。 2007年4月に、荷渡しを予期しました。

0484名無しさん脚

2006/09/30(土) 21:04:19ID:VwZj9WAw

日本語になってないお。原文読んだほうが解り易い。
もしかして外国の方でつか？

0485名無しさん脚

2006/09/30(土) 21:38:59ID:DTDDD9SI

翻訳ソフトでしょ文節ごとに訳されてるし

0486名無しさん脚

2006/10/01(日) 11:48:09ID:P6t1+LVa

R4A/M、良いですね。
21,25,28,35,50のflamelineは、ばっちりストライクゾーンです。
これで、定価7.5万以下なら即決。
4月まで待ちきれない。

ZI買うつもりだったけど、どうしようかな。

0487名無しさん脚

2006/10/01(日) 12:18:50ID:xPFHVTWZ

いいね、広角寄り。
同じ思想でRD-1の後継機とか出してくんねーかなー

0488名無しさん脚

2006/10/01(日) 13:36:57ID:/kyqftEr

8ビットマイコン以外のソフトウェア技術者が居ません

0489名無しさん脚

2006/10/01(日) 21:33:38ID:gtTFNZh+

いいんだよ！
ペンタックスのボディーを買ってきて
マウントを交換して販売するんだから

0490名無しさん脚

2006/10/01(日) 21:39:58ID:j5km/22h

APS-Cサイズデジのベースにすることを意識してるのね。これ。

0491名無しさん脚

2006/10/01(日) 23:59:57ID:vgSjfad/

>>490
あ　なーるほど。

0492名無しさん脚

2006/10/02(月) 00:05:38ID:G8OBxldo

しかしコシナがんがってるな、
デジはまー糖分先だろうからいーとして
銀の21～50は魅力だわさ。

最近75、90、135めっきり使わなくなったし。。

0493名無しさん脚

2006/10/02(月) 18:21:33ID:jKKY+PnQ

中望遠なら迷わず一眼レフだもんなぁ～

0494名無しさん脚

2006/10/02(月) 20:50:48ID:sEUVP0GY

>>486
ブライトフレーム
50㍉外して
40㍉入れてけろ。

0495名無しさん脚

2006/10/03(火) 19:56:09ID:ibHotUlA

>眼鏡かけて21mmフレームが楽に見えるとか何とか書いてるけどホンマかな。
逆に50mmフレーム見るのが微妙に大変そうな……どうなんでしょうか

0496473

2006/10/04(水) 04:35:01ID:e2fywCA2

これか。

ttp://www.rangefinderforum.com/forums/showthread.php?t=28979

0497名無しさん脚

2006/10/04(水) 04:45:59ID:e2fywCA2

ttp://www.cosina-voigtlander.com/index.php?option=com_content&task=view&id=29&Itemid=2

0498名無しさん脚

2006/10/04(水) 13:54:11ID:iN2hiU/L

R4A/M
だれか映像うＰして。

0499名無しさん脚

2006/10/04(水) 14:07:58ID:j/9cA8cr

0.5倍のファインダーで50mmなんてスプリット位の大きさしかないんですが

0500名無しさん脚

2006/10/04(水) 15:00:34ID:iN2hiU/L

>>499
おまけだと思えば。
個人的には付いてないほうがいい。
だって他のモデルはみな「50㍉」付いてるのだから。

使ってみなきゃわからないけど
21・25・28のメリットは大きいよ。

欲言えば「イコン」に搭載してほしかった仕様。

0501名無しさん脚

2006/10/04(水) 15:31:39ID:He1u28Fr

>>490

逆じゃないですか？？？
だって銀塩の21mmをＡＰＳ化したら31.5mmのフレームが必要だよ。
それとも21mmのフレームでスーパーワイドヘリアー15mmを使うってこと？？？

0502名無しさん脚

2006/10/04(水) 15:35:06ID:RuEYdw18

銀塩とＡＰＳねぇ・・・
ＡＰＳフィルムの立場はどうなるんでしょうネェ

0503名無しさん脚

2006/10/04(水) 15:37:29ID:M7MMawM0

つまり、R3MとR4Mの2本立てで揃えろということかw＞ｺﾂﾅの社長さん

0504名無しさん脚

2006/10/04(水) 16:03:41ID:iN2hiU/L

>>503
それがご不満ということであれば
ぜひとも良いアイデアを
ご提案賜りたく存じます。

さ、どうぞ。

0505名無しさん脚

2006/10/04(水) 16:17:11ID:M7MMawM0

どこに不満と書いてあったんだ？ん？

0506名無しさん脚

2006/10/04(水) 16:25:32ID:iN2hiU/L

>>505
じゃ、何が言いたいんだ？ん？

0507名無しさん脚

2006/10/04(水) 16:50:50ID:M7MMawM0

>>503にかいてあるじゃねーか。他意はねーよ。

0508名無しさん脚

2006/10/04(水) 17:00:17ID:nlDYgjJ2

ｱﾎかおまえらｗ

0509名無しさん脚

2006/10/04(水) 17:05:11ID:e2fywCA2

R2Mも仲間に入れて３台体制で。

0510名無しさん脚

2006/10/04(水) 19:04:15ID:Ylj238GW

R3Mじゃないとダメポでつか？
R3Aじゃ幸せになれませんか？

0511名無しさん脚

2006/10/04(水) 20:50:31ID:nxnitnAt

あああああ機械式が欲しい！
今この電池が冷えて動かない瞬間最強にフルメカニカルシャッターのカメラが今欲しい！

って瞬間にたまーに遭遇してもそういうときには
大体電気シャッターのカメラしか手元にないんですよな（・ω・）トホホ

0512名無しさん脚

2006/10/04(水) 20:59:07ID:X3doHtVl

そんな時ある？冒険家以外！
それとも業務用巨大冷蔵庫？
今度機械式カメラ（ライカ、ベッサ等）１日家庭用冷凍庫にでも
いれてみ！正確に動かんから！

0513名無しさん脚

2006/10/04(水) 21:08:32ID:pnsWcBN7

>512
そんな時ある？冒険家以外！

あるよ。

＞今度機械式カメラ（ライカ、ベッサ等）１日家庭用冷凍庫にでも
＞いれてみ！正確に動かんから！

ちゃんと動くよ。寒冷地仕様なら。
そんな屁理屈こくなら、藻前が丸１日冷凍庫に入ってみろ。
機械式カメラに失礼だ！

0514名無しさん脚

2006/10/04(水) 21:09:20ID:ggebosjV

北海道ﾃﾗｽｺﾞｽ

0515名無しさん脚

2006/10/04(水) 21:10:59ID:X3doHtVl

>>513
あほ。

0516名無しさん脚

2006/10/04(水) 21:14:07ID:pGMb0NRE

>>513
ケチってないで、新品の電池使えって

0517名無しさん脚

2006/10/04(水) 21:58:28ID:Aq+UvV2Y

おまいら(　ﾟДﾟ)つ旦~~ﾓﾁﾂｹ

0518名無しさん脚

2006/10/04(水) 22:11:32ID:/WO0BfzQ

(；ﾟдﾟ)つ□" ｵﾁｬｶﾞｺｵｯﾀ

0519名無しさん脚

2006/10/04(水) 22:43:56ID:b6bnV5gR

ﾊﾞﾅﾅﾃﾞｸｷﾞｶﾞｳﾃﾙ

0520名無しさん脚

2006/10/04(水) 23:58:41ID:ndubxENB

ﾊﾞﾗﾉﾊﾅﾓｺﾉﾄｵﾘﾊﾟﾗﾊﾟﾗ･･･

0521名無しさん脚

2006/10/05(木) 00:29:58ID:3MmyxO8Q

寒冷地仕様のカメラにはモービル１が使われております。

0522名無しさん脚

2006/10/05(木) 16:14:36ID:rIOFhJKB

電源スイッチが無いだけでもかなり楽に感じる。

0523名無しさん脚

2006/10/05(木) 17:46:40ID:N3qW4482

>>513
南極でも宇宙でも今はAF、デジタルだよ！

１回死んでくれ！！

0524名無しさん脚

2006/10/05(木) 17:52:59ID:WWQcBnU8

電池が無きゃただの文鎮のくせに。

0525名無しさん脚

2006/10/05(木) 18:00:02ID:KRx+ft7v

俺は南極にも宇宙にも用はないぞ！
だからＭＦの機械式で十分だな。

0526名無しさん脚

2006/10/05(木) 18:21:30ID:9SYs+BFK

実際に極地とか僻地に行く行かないは別にして、
電池がなくてもへっちゃらさ！
って安心感があるんだよな、機械式には。
気分の問題で機械式が好き！

0527名無しさん脚

2006/10/05(木) 18:31:56ID:jZk1CIK7

将来故障した時にどっちが直しやすいですか？
電気式？機械式？
実際、ＮｉｋｏｎでＦＥとＦＭだと、ＦＥはあぼーんだけどＦＭは直る
みたいなのはあるのですか？

0528名無しさん脚

2006/10/05(木) 18:34:15ID:melfFIAg

MF機械式のデジタルカメラがあれば祐子と茄子！

0529名無しさん脚

2006/10/05(木) 18:38:05ID:9SYs+BFK

>>527
たぶんどっちもどっち。
大昔の単純明快な機械式ならともかく、比較的最近のは部品が無くなったらどっちもダメでしょう。

0530名無しさん脚

2006/10/05(木) 18:39:32ID:qnVkE+C0

測光素子の寿命問題を抱えてんのって、どれだっけ？

0531名無しさん脚

2006/10/05(木) 18:44:24ID:N3qW4482

>>525
ＡＦの機械式なんてあるのカイヤ！

0532名無しさん脚

2006/10/05(木) 18:48:19ID:N3qW4482

>>528
ハッセル５００シリーズ！

0533名無しさん脚

2006/10/06(金) 09:12:53ID:/0BPmgKA

ライカとかハッセルも代理店がもうちょいマシなら良かったのにな。

>>527
露出計付いて無くて布幕横走りシャッターとかならかなり有利。
壊れるトコ少ないし・・・

0534名無しさん脚

2006/10/06(金) 12:37:55ID:HjP2OgXI

>>527

シャッターユニット構造だから、どっちも大差ない。
横走り布幕だったら部品の自作まで考えれば個人レベルでも永久に修理可能。
但し旋盤等の工具が必要となるけどな。

0535名無しさん脚

2006/10/06(金) 13:10:00ID:aAjqBPqi

ＯＭ－１最強伝説！

あっ、あくまでも伝説ね・・

0536名無しさん脚

2006/10/06(金) 20:48:16ID:mgAYml3j

ttp://page9.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/k34677818?

これはお得？

0537名無しさん脚

2006/10/06(金) 21:03:12ID:zNMBQmZW

なんか胡散臭いよ。

0538名無しさん脚

2006/10/06(金) 21:12:38ID:myKhW4qt

故障くさい？

0539名無しさん脚

2006/10/06(金) 21:16:31ID:bQXpwf53

実はベッサに見せかけた安原一式ではないか、とか

0540名無しさん脚

2006/10/06(金) 21:44:45ID:96+4/5iE

３５㎜（フレーム）が必要ないならね

0541名無しさん脚

2006/10/06(金) 21:50:11ID:QDR4ezs6

奥で買ったやつをまた奥で売ってるんだろ
どんな状態か分かりゃしないと思うがな。

あの値段なら中古屋で実物見て買った方がいいよ。

0542名無しさん脚

2006/10/06(金) 21:56:42ID:G/uh3IAw

>>539
それはそれでレアだな (;;´Д｀)

0543名無しさん脚

2006/10/06(金) 22:06:28ID:eHOg7oKf

でもいらない

0544名無しさん脚

2006/10/07(土) 16:46:58ID:2iAn66wQ

http://www.justinlow.com/journal/bessa-r4a

0545名無しさん脚

2006/10/08(日) 19:17:31ID:4ue796d1

ところで知っている人がいたら教えて欲しいんだけど、
レンズケースのVL-1ってMマウントアダプタ付きのSWH 15mmは入れられる？

コシナのサイトを見ると(Lマウントのみ)って書いてあるから
Mマウントアダプタ付きだと入らないのかなと思って買うに至らず…

0546名無しさん脚

2006/10/09(月) 03:02:02ID:XZKTgxRR

よく知らんけど、きっとｱﾀﾞﾌﾟﾀｰの厚みくらいの余裕はあるでしょう。

0547名無しさん脚

2006/10/09(月) 09:38:38ID:IIWMRBYK

今日は新宿にでも行ってツァイスイコンかベッサにレンズを数本買って来る。
時代はデジタルだなんて考えて35ミリはEOS以外全部売ってしまったが、
暇つぶしに読んだ朝カメが『買え』とうるさいので逝って来ます。

0548名無しさん脚

2006/10/09(月) 22:51:53ID:L5fJ81fd

BESSA R3M買っちゃった。
基線長が短いのでピント合わせはいまいちなところはあるけど使いやすくてなかなか良い。
Mマウントの50mmレンズは沢山あるんだけど、このレンズはまた良い感じですな。

0549名無しさん脚

2006/10/10(火) 19:12:57ID:hvoqaE0V

基線長が短いっても、５０㍉辺りまでならおｋ
等倍ファィンダーのR3Mなら、尚更おｋ！

0550名無しさん脚

2006/10/10(火) 20:50:38ID:ro8w2vve

ツアイスイコンのボディーをつかったＣｏｎｔａｘデジカメ早く
造ってＹＯ～。

買ってあげるからぁ

0551名無しさん脚

2006/10/10(火) 22:28:47ID:hsvJfd+k

言い伝えは本当であった

ttp://www.voigtlaender.de/cms/voigtlaender/voigtlaender_cms.nsf/id/pa_dtag6uectx.html

0552名無しさん脚

2006/10/10(火) 22:49:24ID:MflANHLy

軍艦部がすっきりしたねぇ

0553名無しさん脚

2006/10/10(火) 23:34:09ID:Y5n45t6V

シャッターFM3Aみたいにマニュアルのときはメカニカル、オートのとき電子
制御になるのね。
広角ファインダーだしついにMマウント機買う時が来たか（現在ベッサR使い）。

0554名無しさん脚

2006/10/10(火) 23:36:22ID:2ymN1hzf

ベッサＴも復活おながい

0555名無しさん脚

2006/10/10(火) 23:43:33ID:LSsWU2M+

>>553
どこにもそんなことは書いてないが。

0556名無しさん脚

2006/10/10(火) 23:57:00ID:Y5n45t6V

うん、ごめん

0557名無しさん脚

2006/10/11(水) 02:55:02ID:uvpBuhV5

俺はこれを買う。決めた。

0558名無しさん脚

2006/10/11(水) 11:56:04ID:05Vc5XJp

英語
http://www.voigtlaender.de/cms/voigtlaender/voigtlaender_cms.nsf/id/pa_dtag6uef49.html

0559名無しさん脚

2006/10/11(水) 13:08:56ID:Ow12ju0M

３５mmでもファインダー蹴られるのに２１mmで大丈夫なのだろうか？

0560名無しさん脚

2006/10/11(水) 14:20:16ID:DiZUbWS9

巻き戻しクランク、イコンみたいに底付に
ファインダーは目一杯、端に寄せて
アグファセンサーみたいに大きくして。
そうすれば「35/1.2」でもケラれない？

コシナさん、お願いしますよ。
どうせＲ4に進化？するのなら。

0561名無しさん脚

2006/10/11(水) 14:29:13ID:5HVec2s+

あれはどうしたってけられると思われ

0562名無しさん脚

2006/10/11(水) 15:52:04ID:Z51oPDnV

559の目が欠陥品なんでねの？

0563名無しさん脚

2006/10/11(水) 15:55:34ID:Z51oPDnV

と思ったけどきっと意味が違うね
ごめんね >559

0564名無しさん脚

2006/10/11(水) 16:23:33ID:7DhSmJwT

>>560
イコンの金型はイコン以外は使えないんだよね。

0565名無しさん脚

2006/10/11(水) 18:27:12ID:DiZUbWS9

>>564
目測イコンなんかいらないから
「ワイドイコン」作ってよ。
それが駄目なら
ベッサも元っは一眼の金型なんだし
集大成として最後の大改造をしてくれ。

ワイド専用ならファインダーとレンズ光軸が近すぎる。
これを離すことは当然の気配りだと思うぞ。

0566名無しさん脚

2006/10/11(水) 18:58:19ID:7DhSmJwT

ＳＷっていらんよね！何の為作ったんだろ！それならワイドイコン
やベッサTのが意味ある！

0567名無しさん脚

2006/10/11(水) 19:10:54ID:2LOhl9lh

せめてレンズセットで限定商品にすれば売れたかもなぁｗ

0568名無しさん脚

2006/10/12(木) 11:58:16ID:cehKyBT7

目測だけなら「イコン」でやる必要なし。
それこそ「金属ベッサ」ベースで十分なはず。

なんといってもイコンの売りは
「ファインダー」が大部分なのだから。

フィルムカメラの現状を見たら
決して「目測イコン」で菟集家相手に商売、
そのタイミングじゃないと思うが。

0569名無しさん脚

2006/10/12(木) 12:43:33ID:08cprp9C

わかってねーなー
イコンの売りはな
ZEISS印が殆どなんだよ

0570名無しさん脚

2006/10/12(木) 12:46:39ID:dN4alwVZ

違うな！
ＺＥＩＳＳは別売りの距離計を（イコンより基線長の長い物）
売る事を企んでるんだ！

0571名無しさん脚

2006/10/12(木) 12:55:17ID:cehKyBT7

>>570
本当ですか？
距離計でそんなにもうかりますか？
もっとも目測イコン自体売れてるのかな？

そんなものより
長焦点レンズ専用の「メガネ」か
「レフボックス」作った方がいいと思います。

0572名無しさん脚

2006/10/12(木) 13:00:05ID:08cprp9C

外付け距離計専用レンズはどうだろ
距離計で測った後ボタンを押すと信号がレンズに送られてピントあうように

0573名無しさん脚

2006/10/12(木) 14:21:52ID:Uo8cyRom

それってオートフォーｶｽじゃんかよ

0574名無しさん脚

2006/10/12(木) 14:30:52ID:qLTARDaW

CONTAX Gでおk

0575名無しさん脚

2006/10/12(木) 20:03:55ID:MxDZGEQk

>>571
Ikon１眼が出るよ！マウントは椰子.こ..・・・..

もう少しでしゃべる所だった。。。

0576名無しさん脚

2006/10/12(木) 20:05:45ID:5WuN9iUR

アフォか
正統ツァイス一眼はプラクチカマウントでしょうが

0577名無しさん脚

2006/10/12(木) 20:08:38ID:1D4jP4zY

またベッサフレックス？

0578名無しさん脚

2006/10/12(木) 20:11:34ID:5WuN9iUR

Pentacon S3 とか
そんな感じで

0579名無しさん脚

2006/10/12(木) 20:52:33ID:YYy6tbQM

>>575
Fマウントのレンズ作っててそれはないでしょう。
もうちょっとうまいウソつかなくちゃ。

0580名無しさん脚

2006/10/12(木) 21:42:45ID:Le4+Y/bT

【社会】「軍事パレードは許さない」共産党、自衛隊市中パレードの中止申し入れ…島根
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1160644499/

0581名無しさん脚

2006/10/13(金) 00:10:29ID:a8pKQfJU

http://cameraquest.com/voigt4m4aintro.htm

なんで「Bessa」のロゴデザインを統一しないんだろう・・・

0582名無しさん脚

2006/10/13(金) 00:16:39ID:a8pKQfJU

なんか軍艦部の写真見てたら

21-35
28
25-50

28が寂しい。40とセットにしてあげればよかったのに。

0583名無しさん脚

2006/10/13(金) 05:34:27ID:sfi304lE

しかし、今度のR4に限ったことじゃないが、Voigtlanderの書体は凝ってるのに、
BESSAやR4Aの書体は味気なさ過ぎて萎えるな

0584名無しさん脚

2006/10/13(金) 06:55:10ID:AVtu2iv2

>581
初期のロゴが間抜けだったから改めたんだぉ

0585名無しさん脚

2006/10/13(金) 07:01:47ID:IVgARl80

もう少し基線長が欲しい

0586名無しさん脚

2006/10/13(金) 07:14:10ID:AVtu2iv2

>582
だよね～

0587名無しさん脚

2006/10/13(金) 08:48:41ID:TifMcxvh

>>583
書体は個人的にあれでいいな漏れは。
R3Mのロゴなんかｶｺﾖｶﾀよ。

0588名無しさん脚

2006/10/13(金) 13:24:11ID:9upxDtMp

書体なんかどうでもいいぞ。
フード付けてどれくらいケラれるのかが気になる。
ＧＲの例もあるし・・

0589名無しさん脚

2006/10/13(金) 15:33:15ID:Fez9Mmqr

つかパララックスの大きさとフードでのケラレは背反なんじゃないかと
あきらめれ

0590名無しさん脚

2006/10/13(金) 17:07:07ID:9upxDtMp

巻戻しクランク威張りすぎ。
ファインダーきうくつ。本末転倒。

0591名無しさん脚

2006/10/13(金) 17:11:14ID:igIDnLKJ

そうかな？漏れはバルナックのあの形が好きなので
最近のベッサのフォルムは割と好みなんだが。
90mmレンズあたりまでピント精度を保てればそれで良いお。

0592名無しさん脚

2006/10/13(金) 17:49:35ID:ht9m9+ar

あの程度の基線長ならボディをもうちょっと小型にして欲しいし、
ボディ流用で小型が無理ならもうちょっと基線長を長くして欲しい。

ちょとどっちつかずなんだよな。

0593名無しさん脚

2006/10/13(金) 18:21:06ID:a8pKQfJU

>>591
さいごの「お」は無いほうが説得力があった。

0594名無しさん脚

2006/10/13(金) 19:10:53ID:HkuGCQGf

いやいや、さいごの「お」が有って良かったと思うお。

>>593は2ちゃんねるに来ちゃ行けないじじいなので無視してOKだお。
お　が付くとバカっぽくなるので、ちょっと可愛くなるから、多少　カチンと来る事を
かかれても　許せるんだお。

自分の背負った文化が一番正しいと思っている>>593 はもう来なくて良いYo

0595名無しさん脚

2006/10/13(金) 19:15:11ID:AVtu2iv2

説得力があったｷﾓｽ

0596名無しさん脚

2006/10/13(金) 19:45:04ID:9upxDtMp

フォルムも大事だけど
これもライカの呪縛なんだね。
トリガーだってそうだし・・

コシナがあと一歩、飛べない部分。

0597名無しさん脚

2006/10/13(金) 20:22:56ID:hig+Pl/s

IDがMPだお

0598名無しさん脚

2006/10/13(金) 20:30:52ID:AkR6bsvy

いや、ミラーアップ。

0599名無しさん脚

2006/10/14(土) 00:54:36ID:ehu0PLYP

21ミリファインダーでおすすめありますか？
フォクトレンダーかツアイス、アベドンから選ぼうと思っています。
フォクとは単体で売ってないんでしたっけ？
21ミリf４が34,000くらいで売っているのでツアイスのファインダーと
一緒の値段なんですよねwレンズが付いて。。

純粋に使いやすさ、取り扱いのしやすさで決めたいと思ってます。
よろしくどうぞ。

0600５９９

2006/10/14(土) 00:55:57ID:ehu0PLYP

ちなみにレンズはZMですが
特にファインダーのブランドにはこだわっていませんので。

0601名無しさん脚

2006/10/14(土) 00:56:44ID:vyb9W/C2

ツアイス

0602名無しさん脚

2006/10/14(土) 00:57:47ID:vsgxE1AJ

こんたＧ用！

0603名無しさん脚

2006/10/14(土) 01:01:24ID:ehu0PLYP

あ、ボディは黒なんで
黒でお願いします。
やっぱツアイスとフォクトでは見え方違いますか？

0604名無しさん脚

2006/10/14(土) 01:05:26ID:mPWg9aqR

オレも同じことで悩んだなー。
結局フォクトレンダーにしたよ。
レモンで単体で売ってる。
まあ、カラスコ２１ｍｍも評判いいから、
レンズごと買ってもいいかもね。
ツァイスもよさげだけど高杉。

0605名無しさん脚

2006/10/14(土) 01:06:40ID:mPWg9aqR

ちなみに、フォクトレンダーも見え方に不満はないよ。
あと、安いのでガンガン使えるのも魅力ｗ

0606名無しさん脚

2006/10/14(土) 01:07:46ID:wQPIv6wz

>>599
VoigtlanderのR-D1用のファインダーという手もあるぜ。
View Finder 15mm D \20k
15mmだがAPS-C向けとなっている。
15x1.5=22.5相当だが、妥協できる範囲では？
地図にて新品\17,850
急げば中古美品\12,600が買えるかもしれない。

0607名無しさん脚

2006/10/14(土) 01:07:56ID:ehu0PLYP

>>604
ありがとうございます。
ただ、２本あっても使わないと思うので…。
たしかに高いですよね。
でもライカのレンズと比べると安いかなとw

0608名無しさん脚

2006/10/14(土) 01:15:38ID:ehu0PLYP

>>606
今チェックしましたが
普通の15ミリファインダーみたいですね。
やはりファインダー単体はレモしかあつかってないんですね。

レンズセットがフジ●でやすいのでそれかってレンンズだけ売るというても
ありますが面倒くさいので
フォクトのファインダーのみ買うのがいいみたいですね…

0609名無しさん脚

2006/10/14(土) 01:33:06ID:nfwGAxG6

あの扇はいいけどその後に出た奴は扇ほど見えないから。
扇の28と35を再販して欲しい。

0610名無しさん脚

2006/10/14(土) 01:50:58ID:Tymfq1lI

部品で取り寄せられるか聞いてないの？
コシナはルーズだぜｗ

0611名無しさん脚

2006/10/14(土) 01:52:15ID:ehu0PLYP

>>609
どういうことですか？
製造中止はしっているんですが。28,35のものは。
その後出たというのはデジの方の事ですか？

0612名無しさん脚

2006/10/14(土) 10:29:09ID:MUYHC6OQ

21mm用ならリコーGR DIGITAL用の「ＧＶ-1」これ最強。
28mm枠まで付いてお得。
中身はコシナで単体販売。

おいらはR3Aとこれで幸せになった。

0613名無しさん脚

2006/10/14(土) 10:39:47ID:9WxdhVrN

おっちゃん縦横比は？

0614名無しさん脚

2006/10/14(土) 15:17:25ID:VaWZJky5

いま、ベッサＲ２のシルバー出したら売れないかな？

0615名無しさん脚

2006/10/14(土) 16:54:34ID:Tymfq1lI

>>612
持ってたけど見えは似てるがコシナとは別。ストロボをよけるためオフセットされてるのもイマイチだったな
28枠は便利っていうより邪魔

0616名無しさん脚

2006/10/15(日) 10:00:44ID:Mql0Eqrd

ライカがデジカメのM8を発表した。
ttp://dc.watch.impress.co.jp/cda/rf/2006/09/15/4619.html
ツァイスイコンのデジカメも開発していると思うが発売はいつごろに
なるのだろうか？

0617名無しさん脚

2006/10/15(日) 10:11:00ID:4FK3x3DZ

いつの話だよｗ
でもまぁいつかはデジも出すだろうけど、隙間産業みたいなもんだし今は焦る必要無いだろ。

0618名無しさん脚

2006/10/15(日) 11:17:01ID:Mql0Eqrd

良く見たら9/15の記事なので1ヶ月前の発表だった。
将来に渡ってM(L)マウントが不滅だと言うのは確かかな。
エプソンの「RD-1」も有るし、レンジのデジカメの種類が増える
のは嬉しい。

0619↑↑↑ふっるい情報を最先端と信じ込んでる知恵遅れ↑↑↑

2006/10/15(日) 14:09:40ID:7o4emLdc

0620名無しさん脚

2006/10/15(日) 14:53:45ID:Mql0Eqrd

荒らし？

0621名無しさん脚

2006/10/15(日) 15:04:36ID:065nBATh

まぁオレから言わせると「単なる勘違い＝知恵遅れ」と信じ込んでいる
>>619こそ本当のアホだがな。中途半端な荒らしは逆に自分の低能さを
さらけ出す。

0622名無しさん脚

2006/10/16(月) 00:07:28ID:+jlzhotD

カメラ、鉄道、アマチュア無線にはまっている人って、やっぱり変わった人が多いよね。
人付き合いが苦手で、対人関係で苦労してる人が多い。

相手に対してやたら卑屈に対峙したり、突然攻撃的になったり、なんか極端な感情を出す。

自分もそんなところがあってイヤになることが多い。

ヨドバシカメラとかビックカメラとかで店員に対するモノの言い方、接し方を観察していると、
家電売り場はもちろん、PC売り場や時計売り場、テレビ・オーディオ売り場と比べても、
カメラ売り場はヘンな人が多いよ。

年齢が４０代や５０代に見えるのに、子供みたいな髪型をしてヨレヨレの安っぽい服を着て、
パンパンにふくらんだリュックとか背負って、卑屈にヘラヘラ笑いながら店員をつかまえて
甲高い声で早口で何十分もカメラ談義をして、よく店員も耐えられるなーとか思いながら
見てる。

自分もそんなところがあってイヤになる。

0623名無しさん脚

2006/10/16(月) 00:33:03ID:v0NM54ak

>>622
3つともおれの趣味だorz

0624名無しさん脚

2006/10/16(月) 00:40:16ID:o0/+SAZI

カメラ、日本刀、拳銃、戦艦三笠、女にハマッテますが？

0625名無しさん脚

2006/10/16(月) 00:54:23ID:aaMaSJKR

アマチュア無線は、会話しなきゃいけないから、少し違うんじゃあるまいか。
ボイスは苦手だけど、CWは得意という人もいたが。

0626名無しさん脚

2006/10/16(月) 06:58:14ID:ZP/unkoE

アマチュア無線はごく普通に普及してた時代があったからね

0627名無しさん脚

2006/10/16(月) 08:57:55ID:jOB5+YDU

いまだに鳩飼ってたりして．．．

0628名無しさん脚

2006/10/16(月) 13:35:24ID:JR5eyvTt

http://www.cameraquest.com/voigt4m4aintro.htm

これの話はまだないの？来年4月らしいが

0629名無しさん脚

2006/10/16(月) 13:38:27ID:/O9MNtQ+

>>628
>>551

0630名無しさん脚

2006/10/16(月) 16:02:22ID:aI2tQ1ns

>>558

和訳すると笑える
改行外してね

ttp://honyaku.yahoofs.jp/url_result?ctw_=sT,eCR-EJ,bF,hT,uaHR0cDovL3d3dy52b2lndGxhZW5kZXIuZGUvY21zL3ZvaWd0bGFlbmRlci92b2lndGxhZW5kZXJfY21zLm5z
Zi9pZC9wYV9kdGFnNnVlZjQ5Lmh0bWw=,qlang=ja|for=0|sp=-5|fs=100%|fb=0|fi=0|fc=FF0000|db=T|eid=CR-EJ,ke282f4df634c223e4643548fea2ab98b,t20061017035914,

0631名無しさん脚

2006/10/16(月) 16:26:42ID:RMOPXAMi

Bessa-Tを使っている人います？
ピント合わせとフレーミングを別のファインダーで行うのってどうですか？
慣れればどうということはないんでしょうか。

0632名無しさん脚

2006/10/16(月) 16:42:53ID:xaQ47WF0

>>631
気にするほどじゃないよ。
広角レンズのときは目測だし。

0633名無しさん脚

2006/10/16(月) 17:41:59ID:nXl1H1yt

全くどうということはありません

0634名無しさん脚

2006/10/16(月) 18:28:24ID:ETydOWUB

どうということはないねえ。
つべこべ言う前にやってみろよ＞631

0635名無しさん脚

2006/10/16(月) 18:44:28ID:RMOPXAMi

>>631です。
R2A使いですが、近所の中古屋にTがあったので興味が出てきたので。
試してみることにします。

0636名無しさん脚

2006/10/16(月) 18:45:34ID:AgwjhcbA

Tで動体予測MFは可能だろうか？

0637名無しさん脚

2006/10/16(月) 19:04:20ID:Oh8IJP5Y

ひとえにレンズのヘリコイドとピントの関係が
どれだけ身体に染み付いてるかにかかってるな。

0638名無しさん脚

2006/10/16(月) 19:52:09ID:wav0UTan

動体を予測して置きピンが一番です

0639名無しさん脚

2006/10/16(月) 21:19:28ID:qabNcs8v

>>631
俺、RFはﾍﾞｯｻTしか持ってないけど大丈夫だよ。
ちなみにﾍﾀﾚな俺の通常の動作はこんな感じ。
被写体発見&ｱﾝｸﾞﾙ仮決め→ﾚﾝｽﾞｷｬｯﾌﾟ外す&巻き上げ→距離合わせ→ｼｬｯﾀｰｽﾋﾟｰﾄﾞ決定→絞り値決定→ｱﾝｸﾞﾙ決定→ﾚﾘｰｽﾞ
俺は撮影の基本を知らないからまったくの自己流なんだけど、みんなはどんな感じなの？

0640名無しさん脚

2006/10/16(月) 21:52:35ID:aaMaSJKR

>>631
どうってことない。
バルナックライカなら当たり前。

0641名無しさん脚

2006/10/16(月) 23:27:35ID:+jlzhotD

ZMマウントでホロゴンが出るという情報を某某某氏（爆）から入手。
C Sonnarの発売を発表の２ヶ月前に教えてくれた人物、とだけ・・・。

・F値は固定でF8.0でグラデーションフィルタが取りつけ可能。
・光学設計は京セラのG1用と同じで、ZMマウントで発売。
・製造がドイツではなくコシナ製になる。
・値段は未定だが、実売は１２万くらいか。

0642名無しさん脚

2006/10/16(月) 23:29:21ID:wav0UTan

鼻毛真拳の人？

0643名無しさん脚

2006/10/16(月) 23:31:56ID:JgBsN03z

おい！
なんだか凄い情報だがドイツ製じゃないのか・・・

やっぱりGホロ、Mマウント化しようかな

0644名無しさん脚

2006/10/16(月) 23:32:31ID:Yi0Kxu8T

どう読むんだ？↑

0645名無しさん脚

2006/10/16(月) 23:34:26ID:wav0UTan

実売１２万て安くね？
オラのベッサＲにはつかんけど

0646名無しさん脚

2006/10/16(月) 23:40:07ID:gRHlGT9W

>>641
その某某某氏は多分俺の知ってる人と同じだ。

っつーかケルン行った？

0647名無しさん脚

2006/10/16(月) 23:48:44ID:JgBsN03z

>>644
そのまま読んでくれ。

しかし京セラが作らなかったあの曲率のガラスをコシナが作れるのか
ちょっと不安だ。それに実売12万でおさまるとは思えないんだが。

0648名無しさん脚

2006/10/16(月) 23:48:56ID:+jlzhotD

>>646
あまりソースを詮索してはイケマセン。ソースはほっときな、という感じで。
もともとZeiss IkonのSWと一緒に企画されたみたいで、確かにSWに似合う
のはディスタゴンの15mmよりもこっちだな、と・・・。

0649名無しさん脚

2006/10/17(火) 00:03:41ID:NJtxKpyV

>644
ボボボーボボーボボ氏？

0650名無しさん脚

2006/10/17(火) 00:18:51ID:OaelhCJq

後、ヤシコンマウントの１眼が出ると聞いたぞ！
何でもありだな！

0651名無しさん脚

2006/10/17(火) 00:32:32ID:gngvlrFO

いずれにせよ、UWH買った人は勝ち組？
UWH欲しかったのに諸事情でSWHにしちゃった人は悩みが増えるね。

0652名無しさん脚

2006/10/17(火) 00:41:44ID:TlkUxkU9

UWH持ってるけど何で勝ち組？

0653名無しさん脚

2006/10/17(火) 01:22:43ID:nHNS2b46

フォクトのファインダー倍率はどれくらいか知ってる人いますか？

0654名無しさん脚

2006/10/17(火) 01:23:43ID:nHNS2b46

M42すく竜馬うんとの一眼です。

0655名無しさん脚

2006/10/17(火) 01:27:57ID:zsqK2ncL

>>653
×1.5

0656名無しさん脚

2006/10/17(火) 01:30:20ID:nHNS2b46

え？
え？
え”ーーーーーーーーーーー！　と反応してみますw

このカメラの評判はどうですか？
ペンタのLXを使っているんですが
このたびタクマ－レンズを買ったのでそれように使おうかと思いまして。

0657名無しさん脚

2006/10/17(火) 08:17:00ID:s69SVfsI

別にレンズ構成変えても元の名前名乗ってもいいみたいだから
レトロフォーカスのホロゴンじゃないか？

0658名無しさん脚

2006/10/17(火) 09:22:15ID:VtaM2F/9

>>641
フィルター共通化してほすぃ。これで無くしても壊しても安心。

0659名無しさん脚

2006/10/17(火) 21:34:01ID:WHKEXcP5

>>653,654,656って、流れ的にﾍﾞｯｻﾌﾚｯｸｽの話？

M42ﾏｳﾝﾄﾚﾝｽﾞを絞りｵｰﾄで使うなら現行機種だとﾍﾞｯｻﾌﾚｯｸｽ以外の選択肢はないんじゃない？
ﾏﾆｭｱﾙ絞りでもいいっていうならｱﾀﾞﾌﾟﾀかましてﾍﾟﾝﾀｯｸｽやｷﾔﾉﾝのﾎﾞﾃﾞｨでも可能。

0660名無しさん脚

2006/10/17(火) 21:44:13ID:3u4HYgR3

>>660
今日見てきまして。
操作がしにくかったのでやめました。

ペンタで使う事にしました。

0661名無しさん脚

2006/10/18(水) 11:36:09ID:IRWhbFc+

>>661
へぇへぇへぇ

0662名無しさん脚

2006/10/19(木) 00:17:49ID:qEGSTQvO

俺のツァイスイコンにM-ROKKOR28mm付けても28mmのファインダー枠が連動しない
んだけど、これ仕様？？
それとも俺のROKKORがダメダメ？？

0663名無しさん脚

2006/10/19(木) 00:43:59ID:Nje2/bEG

>>662

M-Rokkor28 はライカで使うと３５ミリの枠が出るんじゃね？

ライカでは28-90は同じ枠で出る。CLEではべつべつにするため
本来35mmの構造をあてた。

だから、28mm枠がでるよう改造してもらう話が出るくらいで。

0664名無しさん脚

2006/10/19(木) 01:07:08ID:0igoYutz

>663
ども、662です。
何かその説明でストンと落ちた！
サンクス。何か純正の２８ｍｍＺＭに手を出しそう…。

0665名無しさん脚

2006/10/19(木) 01:13:02ID:426usZAR

>>661
へぇへぇへぇ

0666名無しさん脚

2006/10/19(木) 02:32:03ID:NEinHho/

オーメン

0667名無しさん脚

2006/10/19(木) 10:32:07ID:Ozz9j8Of

Ｒ4Ａが欲しいけど何処にも売てない・・・orz

0668名無しさん脚

2006/10/19(木) 10:38:00ID:ggapx7df

釣りですか？w
まだ発売してないんだから当たりまめ。

0669名無しさん脚

2006/10/19(木) 10:39:05ID:G+Y9FPWF

あたり豆だのベッサＴ

0670667

2006/10/19(木) 18:34:28ID:Rkiyxd4z

まだ発売してないのですね。orz

0671名無しさん脚

2006/10/19(木) 20:33:51ID:426usZAR

R1Aも売ってない・・・orz

0672名無しさん脚

2006/10/19(木) 21:34:58ID:3IPN1poV

Ｒ５Ａはきっとボディーがでかくなる。

0673名無しさん脚

2006/10/19(木) 21:35:54ID:s+y/66tu

R9は最初からﾃﾞｼﾞ対応で

0674名無しさん脚

2006/10/19(木) 21:50:19ID:MZWeTd8u

ホロゴンの話、ネタかと思ってたら何やら動きがあるのは
確かみたいだな。今日、仕事関係で取引のある会社の営業から
同じような話を聞いた。その人はそういう情報が入ってくる立場
のひとなので。

0675名無しさん脚

2006/10/19(木) 22:46:24ID:uz2y69hp

ドイツ製にしてくれたらなあ。。

0676名無しさん脚

2006/10/19(木) 22:59:51ID:AXKfM6Lv

R4A/Mには鏡胴の短いレンズしか合わないのかな。
ZM25やZM21だと、相当ケラれそう・・・・。

0677名無しさん脚

2006/10/19(木) 23:00:23ID:hBqJrsmb

高い。

0678名無しさん脚

2006/10/19(木) 23:42:55ID:pl3F30t3

アサカメに新レンズ載ってるよ

0679名無しさん脚

2006/10/20(金) 00:25:22ID:LTOB0goi

トポゴン作ってくれないかなあ。

0680名無しさん脚

2006/10/20(金) 00:41:19ID:76kAyGVh

コシレンのほうでは、Septon Classicとか、Heliostigmat Classicとか・・・

0681名無しさん脚

2006/10/20(金) 06:59:58ID:8z/mFDA6

フレクトゴンまだ～？

0682名無しさん脚

2006/10/20(金) 23:28:04ID:Z2Dh1bhP

アサヒカメラで紹介されてたR4A、実寸写真載ってましたけど小さくてカッコイいですね。素人感想ですけど。

0683名無しさん脚

2006/10/20(金) 23:34:01ID:LKdBba5g

おいハゲ！！
ホロゴン作れんのか？まあいい心がけだ。

てめえコンパクトイコン忘れてねーか？
あとトポゴンはいつ発売予定だ？
R4Aなんてカッコ悪くて使えないだろ普通？
佐賀県並にカッコ悪いぞ。
反省しろよ。

0684名無しさん脚

2006/10/20(金) 23:48:07ID:8z/mFDA6

と茨城県人は言った

0685名無しさん脚

2006/10/21(土) 00:23:20ID:YsMmE1i1

テポドンまだ？

0686名無しさん脚

2006/10/21(土) 06:04:04ID:F+O1vyuo

>>681
System 6000 のマウントで復活するから、それ買え。
おれも欲しいｿﾞﾅ。

0687名無しさん脚

2006/10/21(土) 10:28:43ID:VRe+eOmb

>>682
ほんとに出るとは

0688名無しさん脚

2006/10/21(土) 13:26:17ID:D4qPSbFZ

>>684
>>683じゃないけど茨城県民で悪かったな。
そんな漏れはR3M使いでベタ惚れだよ。
R4A/Mも欲すぃけど最近機材買い杉で金がない貧乏人だよorz

現像＆プリント代払うのも辛い…

0689名無しさん脚

2006/10/21(土) 18:20:07ID:cJSi8CgC

>>688
本末転倒だな・・・ゐ㌔

0690名無しさん脚

2006/10/21(土) 18:26:14ID:VRe+eOmb

格差社会だからな

0691名無しさん脚

2006/10/21(土) 19:48:30ID:RreHscFj

>>688
デジプリじゃ本末転倒かと。

0692名無しさん脚

2006/10/21(土) 21:04:03ID:VRe+eOmb

デジはプリントしないのが基本になるのだ　（？）
しかし、本家ライカがデジ亀を出しているというのに
２１ミリファインダーとはな

0693名無しさん脚

2006/10/21(土) 21:48:49ID:nCvBZJdO

ライカは終わった
これからはコシナの時代

0694名無しさん脚

2006/10/21(土) 23:15:59ID:VRe+eOmb

ツアイス路線に絞ってフォクトレンダーはやめるのかと思ったら
フォクトレンダーでも新製品を出すのだから侮れない

0695名無しさん脚

2006/10/21(土) 23:25:33ID:4kY7zxnz

R3Aを使ってるのだが
ファインダー像のズレを調整に出して
戻ってきたらブライトフレームが2重になってた。
送り返したら、今度はヘリコイドを回すとフレームが移動するようになってた。
次はどうなって戻ってくるのだろう。。

0696名無しさん脚

2006/10/21(土) 23:58:14ID:j8+rnTPb

>>695
パララックス補正が壊れていたのが直ったんじゃないの？

0697名無しさん脚

2006/10/22(日) 00:05:04ID:A1LPTysX

>>695
そろそろ29㎜フレームが入ってくる頃だ。

0698名無しさん脚

2006/10/22(日) 00:17:27ID:XdlDO2vh

パララックス補正ってあんなにフレームずれるの？
買ったとき（中古）は全然ずれなくて、そーいうもんだと思ってたんだが。
そうすると現状が正常なんだろうか？
気付かず使ってた俺も俺だが。

0699名無しさん脚

2006/10/22(日) 00:37:49ID:7OWw8tON

>>691
まて

デジプリじゃないぞ！
これでもｶﾞﾝｶﾞってポジとかＲＰダイレクト山車だぞ！！ヽ(`Д´)ﾉｳﾜｧｧﾝ

でも今日は控えてネガの同プリさorz

0700名無しさん脚

2006/10/22(日) 01:11:34ID:Mq4/0zeb

>>698
「あんなに」とか言われても分かんないのだ

0701名無しさん脚

2006/10/22(日) 02:30:52ID:A1LPTysX

それくらい分からないようじゃ、カメ板住人失格だ！

0702名無しさん脚

2006/10/22(日) 02:36:25ID:r5GzRP19

>>676
ZM21の短い奴（F4.5）が出るYO!

0703名無しさん脚

2006/10/22(日) 05:22:11ID:L2Tlgoyb

レンズは短小がいい

0704名無しさん脚

2006/10/22(日) 13:36:03ID:T4k3fK31

と、短小野郎が言っておりますｗ

0705名無しさん脚

2006/10/22(日) 13:38:51ID:z7ogRNI6

フードは包茎がいい

0706名無しさん脚

2006/10/22(日) 13:41:34ID:SXpZoLGU

と、包茎野郎が言っておりますｗ

0707名無しさん脚

2006/10/22(日) 14:31:39ID:eV5G1H9m

フィルターはいらない

0708名無しさん脚

2006/10/22(日) 16:35:45ID:1Mai2ktZ

この流れではフィルターとは避妊具ですか？

0709名無しさん脚

2006/10/22(日) 16:41:07ID:WQn7EAQF

フィルターは薄いほうがいい

0710名無しさん脚

2006/10/22(日) 17:09:10ID:dMjQDYMB

ゼラチンフィルター・・・w

0711名無しさん脚

2006/10/22(日) 17:11:23ID:z7ogRNI6

使用後はレンズクリーニングペーパーでお手入れしてます

0712名無しさん脚

2006/10/22(日) 18:13:28ID:lXYNSITh

さかなは　あぶった　イカくさい

0713名無しさん脚

2006/10/22(日) 18:28:03ID:z7ogRNI6

つまりZEISS IKONの一眼版はイカレックス復活

0714名無しさん脚

2006/10/22(日) 19:14:01ID:wiqQ/ab+

ツァイスの一眼レフの名称はペンタコンでしょう。

0715名無しさん脚

2006/10/22(日) 19:24:35ID:YNj2UNEd

ツァイスイコンＺC

0716名無しさん脚

2006/10/22(日) 19:46:11ID:z7ogRNI6

ツァイスＺＺ

0717名無しさん脚

2006/10/22(日) 19:47:56ID:cGwd665E

おやすみZZzzz・・・。

0718名無しさん脚

2006/10/23(月) 10:41:42ID:TVuR982Q

ttp://www.voigtlaender.de/cms/voigtlaender/voigtlaender_cms.nsf/id/pa_dtag6uectx.html

0719名無しさん脚

2006/10/23(月) 18:43:15ID:UjfmQwLZ

Ｒ－4Ａは　実売イカホド？

0720名無しさん脚

2006/10/23(月) 19:00:14ID:E4F3pBtH

>>719
ゴキュッパでおながいします。

0721名無しさん脚

2006/10/23(月) 19:14:30ID:PWWxaOq7

（´・ω・`）知らんがな

0722名無しさん脚

2006/10/23(月) 20:07:53ID:X/Y5C0sa

距離計なし目測専用です

0723名無しさん脚

2006/10/23(月) 20:55:06ID:DVmlzBzA

割り切ったつきあいができる写真機ですね

0724名無しさん脚

2006/10/23(月) 23:42:53ID:YlYJ1bAk

コシナには上品なボディは作れない。
レンズの現代的な技術はある。
だけど味がない。
それとボディに関しては技術力がない。
光学系だけ優れているからバランスがとれていない。
レンズも面白みがないから。

もうレンズ売れないと思う。
コシナのレンズはコントラスト高いし
中古でかなり出回っているし。

CLEのようなコンパクトなものを作れば売れると思うが
メカの技術力、開発力、量産力がないからダメだ。

0725名無しさん脚

2006/10/23(月) 23:46:50ID:X/Y5C0sa

ﾜﾛﾀ

0726名無しさん脚

2006/10/23(月) 23:49:34ID:DOc0o+Y3

さぁ、コシナを、キヤノンに、ニコンに、置き換えてみよう。

0727名無しさん脚

2006/10/24(火) 06:49:18ID:KJVhdCSO

そう考えるとキヤノンてコシナ以下。

0728名無しさん脚

2006/10/24(火) 06:52:42ID:PsI2HSU9

メカカメラの技術でコシナ以上のところなんて皆無

0729名無しさん脚

2006/10/24(火) 07:57:34ID:p6hrMiTt

おれは>>724に賛成。
光学系もんなに良いとは思えへん。

0730名無しさん脚

2006/10/24(火) 08:29:24ID:RS2zZTKy

>>724って新しいコピペとして流行りそうｗ

0731名無しさん脚

2006/10/24(火) 08:46:33ID:4ohdNZRd

結局、コスナのウリは、
　安い
ってことだけでは？

0732名無しさん脚

2006/10/24(火) 11:03:04ID:Xe3dJlMw

結局、コスナのウリは、
　適正価格
ってことだけでは？

0733名無しさん脚

2006/10/24(火) 13:11:03ID:XLuXAb+1

>>731
それじゃ、ツアイスイコンとコシナツアイスは取るトコ無いじゃん。

0734名無しさん脚

2006/10/24(火) 15:44:01ID:At52LOua

やっぱりヤシコンZeissじゃないとな！

0735名無しさん脚

2006/10/24(火) 16:00:29ID:C+dAAes8

え？旧コンタックスじゃないと！

0736名無しさん脚

2006/10/24(火) 16:21:54ID:zuL5hu4e

コシナの売りは

フィルムが使えるってこと

0737名無しさん脚

2006/10/24(火) 16:45:23ID:WtJgTzfC

コシナの売りは

なんだかんだと話題を提供してくれること

0738名無しさん脚

2006/10/24(火) 17:06:22ID:NxvE1z4X

ヘキサーRFとイコンの定価が同じくらいだよね。
ヘキサーRFはあの値段であそこまで出来た。
イコンの出来はせいぜい５万９千８百円がいいとこ。

初心者向けだからしょうがない。

0739名無しさん脚

2006/10/24(火) 17:23:03ID:zuL5hu4e

あそこってどこ？
臍下三寸？

0740名無しさん脚

2006/10/24(火) 18:18:27ID:C+dAAes8

>>739の脳内における>>738の文章

ヘキサーRFとイコンの定価が同じくらいだよね。
ヘキサーRFはあの値段でﾃｨﾑﾎﾟまで出来た。
イコンの出来はせいぜい５万９千８百円がいいとこ。

初心者向けだからしょうがない。

0741名無しさん脚

2006/10/24(火) 18:29:57ID:j1YtcJW4

イコンもせめて4000分の1秒付けて欲しかったよな。
機能的にはベッサと同じだもん。

0742名無しさん脚

2006/10/24(火) 18:35:34ID:BjQRn6fR

738 名前：名無しさん脚[] 投稿日：2006/10/24(火) 17:06:22 ID:NxvE1z4X
ヘキサーRFとイコンの定価が同じくらいだよね。
ヘキサーRFはあの値段であそこまで出来た。
イコンの出来はせいぜい５万９千８百円がいいとこ。

初心者向けだからしょうがない。

0743名無しさん脚

2006/10/24(火) 19:02:38ID:agTH9yJe

キヤノンには上品なボディは作れない。
レンズの現代的な技術はある。
だけど味がない。
それとボディに関しては技術力がない。
光学系だけ優れているからバランスがとれていない。
レンズも面白みがないから。

もうレンズ売れないと思う。
キヤノンのレンズはコントラスト高いし
中古でかなり出回っているし。

CLEのようなコンパクトなものを作れば売れると思うが
メカの技術力、開発力、量産力がないからダメだ。

0744名無しさん脚

2006/10/24(火) 19:03:16ID:agTH9yJe

ニコンには上品なボディは作れない。
レンズの現代的な技術はある。
だけど味がない。
それとボディに関しては技術力がない。
光学系だけ優れているからバランスがとれていない。
レンズも面白みがないから。

もうレンズ売れないと思う。
ニコンのレンズはコントラスト高いし
中古でかなり出回っているし。

CLEのようなコンパクトなものを作れば売れると思うが
メカの技術力、開発力、量産力がないからダメだ。

0745名無しさん脚

2006/10/24(火) 19:03:42ID:agTH9yJe

ライカには上品なボディは作れない。
レンズの現代的な技術はある。
だけど味がない。
それとボディに関しては技術力がない。
光学系だけ優れているからバランスがとれていない。
レンズも面白みがないから。

もうレンズ売れないと思う。
ライカのレンズはコントラスト高いし
中古でかなり出回っているし。

CLEのようなコンパクトなものを作れば売れると思うが
メカの技術力、開発力、量産力がないからダメだ。

0746名無しさん脚

2006/10/24(火) 19:29:11ID:PsI2HSU9

ミノルタには上品なボディは作れない。
レンズの現代的な技術はある。
だけど味がない。
それとボディに関しては技術力がない。
光学系だけ優れているからバランスがとれていない。
レンズも面白みがないから。

もうレンズ売れないと思う。
ミノルタのレンズはコントラスト高いし
中古でかなり出回っているし。

BESSAのようなコンパクトなものを作れば売れると思うが
メカの技術力、開発力、量産力がないからダメだ。

0747名無しさん脚

2006/10/24(火) 19:47:00ID:1qivDOWo

ツァイスには上品なボディは作れない。
レンズの現代的な技術はある。
だけど味がない。
それとボディに関しては技術力がない。
光学系だけ優れているからバランスがとれていない。
レンズも面白みがないから。

もうレンズ売れないと思う。
ツァイスのレンズはコントラスト高いし
中古でかなり出回っているし。

CLEのようなコンパクトなものを作れば売れると思うが
メカの技術力、開発力、量産力がないからダメだ。

0748名無しさん脚

2006/10/24(火) 20:11:30ID:NxvE1z4X

やはり
コシナしか当てはまらないw

0749名無しさん脚

2006/10/24(火) 20:16:30ID:j1YtcJW4

ウゼエ

0750名無しさん脚

2006/10/24(火) 22:42:19ID:QJCdFKZ+

昔だったら、チノンも当てはまったんだが。
コシナとチノンは永遠のライバルだもんな。
リコーも合わせて、適正価格の三社だった。

0751名無しさん脚

2006/10/24(火) 22:53:05ID:vk1ImaU6

チラ裏カキコ。

初レンジファインダーにR2A＋カラスコ50買いました。
まだフィルムは入れてませんが、今まで使っていたニコマートと比べると、手軽でいい感じ。
ついでにツァイスイコンも手に取ってきましたが、ファインダーの見え具合は素人にとって
（28mmをフォローしている以外の）値段分の差は感じられず。
レバーによるピント合わせはまだ慣れませんが、初撮影になる今週末が楽しみです。

0752名無しさん脚

2006/10/24(火) 23:29:38ID:PsI2HSU9

ｵﾒﾃﾞﾄ!!

0753名無しさん脚

2006/10/25(水) 02:01:41ID:DYYqRcp2

>>751
このあたりをターゲットにしている限り
良質のものは作れないし

作る技術力がない。

0754￣￣￣￣￣￣￣○￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣

2006/10/25(水) 02:36:09ID:3XKVtO/x

　　　　　　　　　　　O 。
　　　　　　　　　　　　　　　　 /⌒⌒ヽ
＿＿＿＿＿＿＿＿　　　　（ｨﾍツﾐ､）　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
|＿＿|＿＿|＿＿|＿　　 __　（´∀｀ﾄﾘ　　＜　というお話だったのサ
|＿|＿＿|＿＿|＿＿　／ノへゝ/''' 　)ヽ　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
||＿＿|　　　　　　　 | | ＼´-｀）　/　丿/
|＿|＿|　从.从从　　| ＼__￣￣⊂|丿/
|＿＿|| 从人人从.　|　/＼＿＿/::::::|||
|＿|＿|／//ヽヾ＼　 /　　　::::::::::::ゝ/||
────────(~～ヽ::::::::::::|／　　　　　　　　＝完＝

0755名無しさん脚

2006/10/25(水) 14:02:43ID:FPXVkXuw

>>751
オメオメ！！

>>753
藻前がコシナ嫌いなのはよくわかったから
もうこなくていいよ
他スレで藻前の脳内カメラを存分にﾏﾝｾｰしててくれや

0756名無しさん脚

2006/10/26(木) 07:38:30ID:TCzK7Wzd

どうせキャノンの社員だろｗｗｗｗｗｗ

0757名無しさん脚

2006/10/26(木) 09:13:25ID:KN/Qu4gE

×キャノン
○キヤノン

ド素人が。藻前も亀板の住人気取るなら、こんな基本間違えるな。

0758名無しさん脚

2006/10/26(木) 10:35:18ID:HjY8RsO8

必ず出てくるんだ。
キャノン×キヤノン○
レガシー×レガシィ○
指摘して偉そうな気分になるド素人が。

お前は「き　や　の　ん」　って発音するんだよな？？

はいはい基本基本。

0759名無しさん脚

2006/10/26(木) 11:09:39ID:6UXLILL5

スレ違い。まんまと釣られずに他所でやれよ・・

0760名無しさん脚

2006/10/26(木) 13:17:29ID:TCzK7Wzd

>>757
自社名間違われてそんなにくやしいのかなｗｗｗ

0761名無しさん脚

2006/10/26(木) 13:54:46ID:XS/qTURn

「うるさいおまえなんかキャノンだ」

0762名無しさん脚

2006/10/26(木) 18:51:41ID:+i0j6J0l

観音写真機なんてM字開脚でも撮ってればいいんですｗ

0763名無しさん脚

2006/10/26(木) 21:53:59ID:Lz10fR1R

じゃこのスレでは今後キャノンで行くぜ

0764名無しさん脚

2006/10/26(木) 22:06:44ID:lIk8YObC

一人で自演嵐してる、に一票

0765名無しさん脚

2006/10/26(木) 22:13:33ID:XO+Sd3D1

も～新製品とか似たり寄ったりだし、ど～せたいしたことないし、
飽きちゃって、く～だらね～こと書いてみんなで遊んでる、に、一票

0766名無しさん脚

2006/10/26(木) 22:16:46ID:hrHDiv39

却下する！

0767名無しさん脚

2006/10/27(金) 09:19:59ID:ncpphGQP

>>764
いやそれはない。少なくとも俺ともう一人以上は居るｗ

0768名無しさん脚

2006/10/27(金) 12:19:08ID:byWxlHC+

このスレって

なんか貧乏臭い

0769名無しさん脚

2006/10/27(金) 12:26:38ID:npAI3pcG

目測イコン、社長の暴走？

0770名無しさん脚

2006/10/27(金) 12:32:04ID:z2A7I+cI

確か・・・あの社長ってライカ厨なんだよね？

0771名無しさん脚

2006/10/27(金) 18:21:10ID:fzT0fKT4

そだよ！
YCコンタ嫌いのね。

YCに何か恨み、京セラにやなことされたのかな？？

0772名無しさん脚

2006/10/27(金) 19:54:28ID:ghIN1YI8

>>771
ヒント：シェアの差

貧乏で負け組な会社の逆恨みですがな

0773名無しさん脚

2006/10/27(金) 19:57:09ID:sZPCY/RR

人生楽しそうですね

0774名無しさん脚

2006/10/28(土) 19:07:11ID:EF7JvF/6

R4M(黒) + ｶﾗｽｺ21/F4 激ﾎｽｲ
前面からBessaのﾛｺﾞが消えたのがｶｯｸｲｲ
上面の Bessa + Voigalander の斜体文字も消してﾎｽｲ

0775名無しさん脚

2006/10/28(土) 19:08:01ID:pqd3p0LJ

そうそう
COSINAの刻印を

0776名無しさん脚

2006/10/28(土) 19:32:18ID:Nvj/E0Rs

ハゲ社長が聞いたら・・・(つдT)

0777名無しさん脚

2006/10/28(土) 20:08:21ID:ZVTKV5/1

名前が悪い。

べっさ　

0778名無しさん脚

2006/10/28(土) 20:27:02ID:T80XvXOx

ｶｺﾜﾙｲ

0779名無しさん脚

2006/10/28(土) 20:42:48ID:ZVTKV5/1

こしな

0780名無しさん脚

2006/10/28(土) 21:01:49ID:pqd3p0LJ

ｶｺｲｲ!!

0781名無しさん脚

2006/10/28(土) 21:12:17ID:ZVTKV5/1

はっせる血

0782名無しさん脚

2006/10/29(日) 09:18:13ID:l/o/6ePR

>>774
とりあえずｶﾗｽｺ21/4だけ今のうちに買って桶

0783名無しさん脚

2006/10/29(日) 20:50:56ID:BbRBxtiX

>>774
あの画像のﾎﾞﾃﾞｨはﾌﾟﾛﾄﾀｲﾌﾟでしょ。ﾛｺﾞとかは今後変わるかもしんないよ。

0784774

2006/10/30(月) 14:41:14ID:9WXnxmYJ

>>782
なんかｶﾗｽｺ21/4が市場から少なくなってる感じがします。
M8の影響でしょうか・・・　(1.33×21=27.93)
>>775,776
ブランドとしてのコシナ、Bessa,Voigalanderが嫌いなわけじゃありません。
大好きです。むしろ尊敬しています。ただそういった呼称の表記は箱とか取説レベルで
抑えて欲しいです。商品自体にあるとしても、底面のみにして欲しい。

商品名ロゴがなくなって、このカメラの美しさに気づきました。
またロゴが商品自体の美しさをスポイルすることもあるということも知りました。
もし、ロゴなしのすっきりした形でもし売られるのならば、私は即買いします。

0785名無しさん脚

2006/10/30(月) 15:16:39ID:uIClghfl

ロゴ無しのカメラなんてただの箱って感じで
漏れは買う気になれんがなぁ。

車でもメーカーや車名のロゴ取っ払ってるやついるけど
風格が無くてまったく個性を感じない
ただの箱が走ってる印象を受ける。

まあ人それぞれだけどね。

0786名無しさん脚

2006/10/30(月) 16:32:11ID:Lr27/k38

まぁお前のことは誰も気にしちゃいないし視界にも入らないだろうからな

0787名無しさん脚

2006/10/30(月) 16:46:25ID:qDUUBc03

いっそのこと彫金師に頼んで好きな書体で掘（ry

0788名無しさん脚

2006/10/30(月) 17:47:42ID:7PAuzLTf

ペンタのレンズみたいに、アホみたいにデカくて目立つロゴがついてるような物じゃなければいいやw

0789名無しさん脚

2006/11/01(水) 06:34:28ID:DmxHQhd+

コシナ、最近は名レンズの復刻に力入れてるみたいだし
そろそろ Nokton Classic 50/1.5 VM 出さないかな。

0790名無しさん脚

2006/11/01(水) 06:43:27ID:ICskGTS+

>>788
米軍のアホ黒人が好きそうでエエやん。　俺はあのバカみたいなロゴ好きだよ。

0791名無しさん脚

2006/11/01(水) 13:57:49ID:a/s4PeUB

そっか。ホロゴン用か。目測イコン。
「ベッサL」では釣合わないということか。
ブルジョアな社長サンだね。

0792名無しさん脚

2006/11/01(水) 15:04:15ID:a6BVY8uO

ベッサＬにＺＭ　
ﾜﾛﾀ

0793名無しさん脚

2006/11/01(水) 22:38:35ID:31wMcEr0

年内にホロゴンZMが発表になってZI-SWが値上がりに転じるから、
最安値が80,000円台で推移している今のうちに買っとけ。
信じるか信じないかは任せる。

0794名無しさん脚

2006/11/02(木) 00:41:09ID:LdvTKLVX

そんなに大きく動くかね

0795名無しさん脚

2006/11/02(木) 01:15:57ID:IBnmjqvS

雨後かね

0796名無しさん脚

2006/11/02(木) 01:57:16ID:ZjwWnE8t

株のやりすぎだよ。

0797名無しさん脚

2006/11/02(木) 02:43:14ID:jOL+orAx

ｾｺすぎだよね

0798名無しさん脚

2006/11/02(木) 17:13:02ID:V9O9+2I0

まああれだ。
コシナはライカが創出したマーケットに依存して生きていくことを自覚しているのだ。
コシナが潰れてもライカにはどうってことないが、ライカが倒れたら共倒れになってしまう。
だからこそライカのカウンターとしての存在意義に賭けているのだ。

0799名無しさん脚

2006/11/02(木) 17:25:33ID:ZjwWnE8t

プアマンズライカってことで、底辺のマーケットの拡大をしているから
お互い様だよね

0800名無しさん脚

2006/11/03(金) 00:15:33ID:Yf12EiFg

ﾌﾟｱﾏﾝである俺としては非常にありがたい会社なんだがな。

0801名無しさん脚

2006/11/03(金) 00:32:30ID:a/CnJCn6

コシナからLマウントMマウントの沼に入り
気がつくと無理してでもライカを買うようになってるんだよ

0802名無しさん脚

2006/11/03(金) 00:58:27ID:BVDhZH77

>>798
共倒れにゃならんよ。コシナは写真レンズどころか、あらゆる光学分野に進出している
会社だから。液晶プロジェクターでも、監視カメラ用のレンズや工業用レンズでも
今では珍しい国産トップクラスの製造工場を持っているわけだ。
フォクトレンダーやツァイスは、副業みたいなもので、じゃないとこうした趣味的な
カメラやレンズなんぞ出してはこないでしょ。数は出ないもの。
このご時世だから、まったく赤字というのはまずいんだろうけど、副業でもそこそこの
数字は上げてるんでしょうね。個人的には選択肢が増えたということで喜ばしいよ。
ZMの超広角系レンズ21mmF2.8なんか非球面じゃなくても凄い写りしちゃうし。
ツァイスの非効率的な仕事をきちんとやる、というのは立派なことだと思うね。
漏れの会社なんぞ、ドイツの光学メーカーからの引き合いもあったんだけど、
あんまり効率が悪いので、取引をお断りしたくらい。ツァイス相手がいかに
大変かは想像できちゃう。でも頑張って欲しい。

0803名無しさん脚

2006/11/03(金) 01:13:23ID:a/CnJCn6

>>802
某ドイツのRFメーカーが「コシナはどうしてあんなことができるか？」
という質問に「あの会社は趣味でやってるからです。」と答えたっていう
逸話があるらしいね。

0804名無しさん脚

2006/11/03(金) 02:04:28ID:Yf12EiFg

社長の趣味でカメラ事業やってるのか
そんなら試しにCLみたく小さいの出して欲しい

0805名無しさん脚

2006/11/03(金) 02:11:10ID:o0Sxt/P9

>>802
だからメカの部分で技術提供してくれるメーカーがあれば
かなり良くなると思うんだけど。

0806名無しさん脚

2006/11/03(金) 02:54:50ID:3J5wk3q7

>>802
コスナ勝手のお遊び論な。
快挙（愚挙？）復刻版トプコールを賛美するスレだが、
ttp://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/camera/1070108528/305
ttp://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/camera/1070108528/328
ttp://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/camera/1070108528/354
ttp://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/camera/1070108528/433
ttp://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/camera/1070108528/663

反論はこちら
ttp://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/camera/1070108528/434
ttp://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/camera/1070108528/833
これ以後、懲りたのか、ナリをひそめてたんだが、
またぞろお始めですか。

0807名無しさん脚

2006/11/03(金) 02:57:49ID:7MyYyLQ6

>>805
言い方は悪いけど、コシナはどこかカメラ事業は本業じゃない、という
感じがあるんでねえのかなあ。もちろん大メーカーもそうなんだけど、
コシナくらいの規模の会社でも、お遊びをするなら、ベッサ程度、みたいな
感じはするね。
どの会社でもリスクは負いたくないし、ましてや本業でない趣味のカメラで
カネをかけるのは無理ということでしょう。でも、安かろう、悪かろうには
なっていないと思いますね。ファインダーなんかはカネがかかっているはず。
でも、思い切りが悪いのは確かで、そろそろ限界点に近づいていることは確かでしょう。

0808名無しさん脚

2006/11/03(金) 03:25:03ID:a/CnJCn6

限界という言い方をすれば、銀塩で新製品を出すこと自体が。。
メジャーなメーカーはニコンキャノンはおろかライカまでデジシフト。

0809名無しさん脚

2006/11/03(金) 03:25:47ID:5s5tsibp

>>807
日本語でおｋ。

0810名無しさん脚

2006/11/03(金) 03:45:02ID:K1evtZwS

これはまだ日本語だと思うぞ

0811名無しさん脚

2006/11/03(金) 12:03:56ID:F4YeDKi7

読解力に問題があるんだけど、日本語でおkって一回書きたかったんだろ

0812名無しさん脚

2006/11/03(金) 16:40:31ID:em1imHMy

コシナとツァイスのレンズは、ライカＭ８対応で６ビットコード付加サービスとか
やらないのかな。

0813名無しさん脚

2006/11/03(金) 21:30:45ID:Ypj9FCxm

R3AとZeissIkon使ってるんだけど、俺は、Ikonの方が二重像の合致が分かりにくいんだよね。
これって、像倍率の違いのせいかな？
もしかしてIkonだけ視度が合ってないとかは、ありえんか？

0814名無しさん脚

2006/11/03(金) 21:47:46ID:y8Hk4DxC

そうかな？
明るい所でも見づらい？

0815812

2006/11/03(金) 22:11:07ID:Ypj9FCxm

>814
うん、やや像がにじむような感じがするんだけど、気のせい？
反対に言えば、R3Aは室内みたいな暗いとこでも合わせやすい。

0816名無しさん脚

2006/11/03(金) 22:26:01ID:gwb4KzGL

>>813
ここにも似たような事書いてあるね。
やっぱ視度かもね。
http://www.ne.jp/asahi/geo/foto/dangi64.html

0817名無しさん脚

2006/11/03(金) 23:58:19ID:rdHb0R8C

>>812

USAではZMにも6-bitコードを格安で刻むサービスを提供する
動きがある。ライカはパテントにしていないらしい。
http://www.rangefinderforum.com/forums/archive/index.php/t-26517.html

Tri Elmarの場合、6-bitコードが変わるんじゃなくて、フレームセレクター
情報が使われるとか、興味深い事実も書かれてる。

0818813=815

2006/11/04(土) 00:01:11ID:Ypj9FCxm

＞816
さんくす。ドンピシャの情報かも。
視度レンズ探してみるよ。
サイト自体も結構おもしろかった。

0819名無しさん脚

2006/11/04(土) 02:51:49ID:eN09igtK

ああ、俺もZIを買ったんだけど、なんかファインダーが遠視気味に調整してあるなーと思ってた。
自分は微妙に近視気味なんでちょっと辛い。レンズ買うかな。

0820名無しさん脚

2006/11/04(土) 03:26:06ID:YTX0sJqz

ニコンのがあうんだけ？

0821名無しさん脚

2006/11/04(土) 09:33:32ID:NM8TceJc

純正があり松
http://www.cosina.co.jp/seihin/co/ikon/sido.html

0822名無しさん脚

2006/11/04(土) 11:43:35ID:4q4hXwOR

おいらのR3A、
今日見たらファインダー表示が妙ににぎやかなんだよ。
通常の表示以外に１と2000が常に点滅してる。
取説が手元にないから調べられないんだけど、
これって何かのエラー表示だっけ？
それともただの故障？

すみませんがだれか教えてもらえないでしょうか？？？

0823名無しさん脚

2006/11/04(土) 12:45:53ID:WLHS0C9+

電池

0824名無しさん脚

2006/11/04(土) 13:35:21ID:x0QfA7qK

>>817
公開特許ならｺｼﾅ製ﾚﾝｽﾞもそのうち書き込み済で販売するようになるかね？
そんでRD-1系ﾎﾞﾃﾞｨも書き込みﾚﾝｽﾞ対応にしてくのかな？

なんかすげー

0825名無しさん脚

2006/11/04(土) 14:35:03ID:R7jSef4c

これ特許取れてるのかな。

0826名無しさん脚

2006/11/04(土) 15:24:55ID:n1e1yTLv

コシナは八ビットで勝負

0827名無しさん脚

2006/11/04(土) 16:49:30ID:4q4hXwOR

>>823
感謝！
出先だったので助かりました。

コシナは初めてだったんだけどこんな警告出すんだ。
面白いなぁ。

0828817

2006/11/04(土) 18:28:26ID:bn21FcZZ

>>834
公開特許と言うより情報と現物を先に出してしまったから、
パブリックドメイン扱いじゃない？
今さら囲い込みするより、サードパーティーを巻き込んで
Mマウントを盛り上げる作戦じゃないかな。
で、一番上に君臨するのが当然ライカ。

0829名無しさん脚

2006/11/04(土) 21:36:25ID:n1e1yTLv

６桁の２進数で表現できる数なんてたかが知れてる。
ライカは絶対に他社のレンズの事なんて考えてネーぜっ！

0830名無しさん脚

2006/11/04(土) 22:04:57ID:YTX0sJqz

>>829
６４か

0831名無しさん脚

2006/11/04(土) 22:56:56ID:s2UzVy59

他社どころか将来性も

0832名無しさん脚

2006/11/05(日) 00:09:40ID:krHzFpst

初レンジファインダーカメラにR3M買った！
とりあえずレンズは付属のヤツだけだけど今日3本フィルム撮ってきた！
ピントがちゃんと合ってるかちょっと心配。
現像が上がるのは休み明けです！

0833名無しさん脚

2006/11/05(日) 00:15:21ID:x0Xd/63H

まずはome

0834名無しさん脚

2006/11/05(日) 01:53:16ID:1wW5N+c0

同じく初RFで，R2A買いました．
レンズはNOKTON classic 40mm．
近所の森林公園を散策しながら，バチバチ撮りまくって来たよ．
35mmフレームで撮るのってチョット難しかったよ．
でも楽しかった！明日さっそく現像出しに行こー．

0835名無しさん脚

2006/11/05(日) 09:15:44ID:QdrONL90

>>832
>>834
ome !!!

0836名無しさん脚

2006/11/05(日) 16:27:53ID:+sNPM6h3

ko !!!

0837名無しさん脚

2006/11/05(日) 16:53:12ID:cBlDRo5e

biloooooooooon!!!

0838名無しさん脚

2006/11/05(日) 17:26:49ID:CwouQYXL

R2 (3) M、単体で幾らなら買いかなぁ・・

0839名無しさん脚

2006/11/05(日) 18:07:31ID:P92JZ1eX

12～28mm専用の俺はBESSA-T以降欲しいﾎﾞﾃﾞｨがねえよ..............　早くR4出せ！！！！！

0840名無しさん脚

2006/11/05(日) 22:33:03ID:VuYdHI95

R4,R3てLEICAと紛らわしいなあ。

0841名無しさん脚

2006/11/05(日) 22:43:37ID:x0Xd/63H

次はきっと一眼レフですね
MDマウント採用のBessa M3

0842名無しさん脚

2006/11/06(月) 08:16:52ID:l4cB1ANF

ミュージックプレイヤー内蔵
Bessa　ＭＰ３　だよ！

0843名無しさん脚

2006/11/06(月) 11:42:42ID:y4LDOeL3

こんなダサイカメラと
ヘッドフォンで繋がりたくない。

0844名無しさん脚

2006/11/06(月) 11:50:30ID:bdHg+dXA

↑
ダサイ女とさえ繋がった事の無いヤシ

0845名無しさん脚

2006/11/06(月) 12:09:55ID:y4LDOeL3

>>844
ダサイ君には

お似合いだろうねw

0846名無しさん脚

2006/11/06(月) 13:14:28ID:C3k7LDnF

>841
MDってM４２アダプターで使えるの？？

0847名無しさん脚

2006/11/06(月) 17:55:42ID:h/IOzHsI

つかえるお

0848名無しさん脚

2006/11/10(金) 18:07:21ID:fVogchrW

>>841
既にあるよ
http://www.eyeopte.com/phenixdcdc.html

0849名無しさん脚

2006/11/10(金) 18:26:23ID:RcON6aaQ

>>848
これらのカメラは日本のコピー？それともそれこそコシナ製だったりするのかな？

0850名無しさん脚

2006/11/10(金) 19:25:50ID:IIaAQRGc

たしかﾌｪﾆｯｸｽは中国の鳳凰というﾌﾞﾗﾝﾄﾞじゃなかったかな。

0851名無しさん脚

2006/11/10(金) 19:34:30ID:EZmNm5H9

>>849
中国で作ったカメラ。
ただ明らかにコシナ製を模倣している。作りとか配置とかがほぼ同じ。
でもNikonマウントに真鍮外装のがあったんだよな。あれは欲しいかも。

0852名無しさん脚

2006/11/10(金) 19:41:25ID:N2U8xrgc

コシナじゃなくてヤシカFX-3厨獄工場のなれの果てですね

0853名無しさん脚

2006/11/10(金) 20:41:51ID:yufTsol2

こういう風に日本の技術蓄積が流れていくんですね

0854名無しさん脚

2006/11/10(金) 21:39:19ID:q+zXEY9n

まあ当面中国ではデジタル一眼作れないだろうから、こういうのが細々と
生き残って行くんだろうね。

0855名無しさん脚

2006/11/10(金) 21:42:19ID:CREwN3Ji

その後、各種の35mmレンジファインダーカメラを製造。1984年に303型一眼レフを開発・製造・販売。
1985年には851型一眼レフ、JG304レンジファインダーカメラ、JG305レンジファインダーカメラ等を
製品化し、1985年技貿結合方式によって「京セラ」と協働し「YASHICA FX-3SUPER」の生産ラインと
技術導入がなされた。

Phenix (鳳凰光学)
http://ja.wikipedia.org/wiki/Phenix_(%E9%B3%B3%E5%87%B0%E5%85%89%E5%AD%A6)

0856名無しさん脚

2006/11/11(土) 12:20:53ID:g2GZ9U4I

>>853
中国が悪いのではない。
使っていない金型にまで固定資産税をかける国税局が悪い。
おかげで金型を外国に売却するハメになっただけ。

0857名無しさん脚

2006/11/11(土) 15:51:12ID:2PzAjuWe

コシナカメラの技術なんて知れてる。
ボディのつくりも何十年も前の安物機のれべるじゃん。
写ルンですと同等。

0858名無しさん脚

2006/11/11(土) 17:28:12ID:5DAJeYZE

>>857
別にいいんじゃねーか？どうせ10万ぐらいで買えるんだし

0859名無しさん脚

2006/11/11(土) 17:31:48ID:eJTWIzMU

コシナのベッサ新品買ったけど、
フィルムのコマ間隔バラバラすぎ、後数ミリでコマ被りしそうだった。
荒く使い倒した後みたいに。
カメラ屋に言ったら無償交換してくれたけど
そいつもコマ間隔めちゃめちゃだった。
カメラ屋に言ったら、交換しますが、
また同じかも知れないですねって苦笑いしてた。
ライカの方は、長年使ってるが、そんな事なってないのにね
値段の差なのか技術の差なのか
でも、コシナレンズは使ってるよ結構お気に入り

0860名無しさん脚

2006/11/11(土) 18:31:05ID:TgVUEF++

>後数ミリでコマ被りしそうだった。

普段どれだけ空いてんだよ。

0861名無しさん脚

2006/11/11(土) 18:32:44ID:Lgv7z4u2

36mmくらい

0862名無しさん脚

2006/11/11(土) 18:34:15ID:vpfUwZ2o

ベッサのコマ被りは仕方ないと諦めてる
だってオレだって被ってるから

0863名無しさん脚

2006/11/11(土) 18:40:44ID:dJdndgDp

それは皮じゃないのか

0864名無しさん脚

2006/11/11(土) 19:15:00ID:a5SUAmiC

分割巻き上げしてないか？
ギアのかみ合いによってコマ間がばらつくんだぜ

0865名無しさん脚

2006/11/11(土) 21:48:27ID:+echYofS

>>864
そういう所は高いだけあって、ライカは大丈夫なんだよなぁ。
ZIはどうなんだろ？

0866名無しさん脚

2006/11/11(土) 22:26:38ID:B+GRm8Ug

今日、Ｒ２Ａ買いました。初カメラです。
お店にライカもあったので記念に持たせてもらいましたが、初心者の俺には
違いがよくわかんね。色もグレーで珍しいから気に入ってます。

0867名無しさん脚

2006/11/11(土) 22:49:13ID:QP6VsXgQ

コマダブリの問題は調整で直りましたけどね。ベッサRでしたけど、
すぐにやってくれましたよ。
その後買ったR3Aは間の幅のバラつきはわずかにあるけど、ぜんぜん問題ない。
この程度なら、他のカメラにもあるもんね。騒ぐほうがおかしいのでは、直しに出せば
いいだけのこと。

0868名無しさん脚

2006/11/11(土) 22:54:35ID:t4CrLUlV

>>866
おめ！
早速明日撮影汁

0869名無しさん脚

2006/11/11(土) 22:56:37ID:LYWNllNA

>>866-868 自演くさ～

0870名無しさん脚

2006/11/11(土) 23:54:43ID:nrJq/5qu

なんでもかんでも自演だと疑うのがはやっているけど、何が目的？

>>866　おめでとう。　楽しいカメラです。

0871名無しさん脚

2006/11/11(土) 23:56:27ID:t4CrLUlV

>>869
氏ね

0872名無しさん脚

2006/11/12(日) 00:13:50ID:B1vnaSFw

>>869は異常者

0873名無しさん脚

2006/11/12(日) 11:00:42ID:vjIdvbMf

>>867
俺が持ってるのはﾍﾞｯｻTばっかり3台なんだけどｺﾏのﾀﾞﾌﾞりなんて起きたことないよ？

0874名無しさん脚

2006/11/12(日) 18:42:18ID:QMaF3mtX

>なんでもかんでも自演だと疑うのがはやっているけど、何が目的？

世界征服

0875名無しさん脚

2006/11/12(日) 18:45:04ID:HClE49eh

それ書くだけのためにageたのかよw

0876名無しさん脚

2006/11/13(月) 01:31:12ID:V0zO5WvL

>>873
＞俺が持ってるのはﾍﾞｯｻTばっかり3台
そっちの方がある意味凄い

0877名無しさん脚

2006/11/13(月) 01:36:26ID:D0ALKMHw

誰かC Biogon 4.5/21の価格情報持ってないのかよ～
いくらマネー貯めておけばいいんだよ～(´д`;)

0878名無しさん脚

2006/11/13(月) 06:50:55ID:X/Y5C0sa

4.5cm f21か
使いにくそうだな

0879名無しさん脚

2006/11/13(月) 07:21:48ID:I/8Utzfg

4.5cm f21か
そんな暗いのｲﾗﾈ

0880名無しさん脚

2006/11/13(月) 10:50:41ID:2iEeCq2g

外国だと逆だよな。Ｆとｆも逆だし、何でだろ。

0881名無しさん脚

2006/11/13(月) 10:57:59ID:RtC5FKd6

常識でわかるからだろ。バカの揚げ足取りはくだらないので

0882名無しさん脚

2006/11/13(月) 19:56:04ID:X/Y5C0sa

つまらぬ御仁

0883名無しさん脚

2006/11/13(月) 23:12:46ID:AMl+2BfL

Zeissの場合、

　昔の例
　　Sonnar 1:2 f=5cm

　最近の例
　　Planar 1.4/50

Fが先でfが後なのは変わっていないようだ。

0884名無しさん脚

2006/11/13(月) 23:57:21ID:a7Ac490M

本当はどういう表記が正しいのだろう？
ライカも時代によって表記がメチャクチャに見える。
キヤノンとニコンはあんまり変わっていないかな？
キヤノンはFD以降、ニコンはAi以降だけど。この両者はレンズ表記は似ているね。
あ、ペンタ、オリミノも混ぜてあげよう。

0885名無しさん脚

2006/11/14(火) 00:01:59ID:pkugVQAZ

どれも正しいんジャマイカ？

0886名無しさん脚

2006/11/14(火) 09:36:52ID:EvYk83IT

カレーライスとライスカレー

0887名無しさん脚

2006/11/14(火) 10:58:10ID:3v6YvQlT

ライスハヤシとかライスチキンとは言わない気がする

0888名無しさん脚

2006/11/14(火) 11:49:27ID:YZFxmUPX

またゆとり世代か

0889名無しさん脚

2006/11/14(火) 17:31:40ID:YQg8MJKi

ベッサR2の距離計の縦ズレ調整を自分でやりたいのですが、どこかに解説
ページなんて無いでしょうか？ググッタけどR-D1のしか見つからなくて。
コシナに送れば無料なんですが、直ぐ使いたいので送りたくないんです。

0890名無しさん脚

2006/11/15(水) 10:05:14ID:O5r73sCo

修理に出した方が早いんでないの？

0891名無しさん脚

2006/11/15(水) 11:08:55ID:vPyO0HEb

コシナの横に住んでない限り、修理に出す方が早い訳ねぇ～べ～

0892名無しさん脚

2006/11/15(水) 11:16:49ID:pAKSziUq

もう一台買った方が絶対早い！

0893名無しさん脚

2006/11/15(水) 13:11:56ID:x87GxPqp

>>889
調整はR-D1とほとんど同じだった気がする

0894名無しさん脚

2006/11/15(水) 13:41:54ID:S4l2O3q3

てゆか同じ測距儀のような

0895名無しさん脚

2006/11/15(水) 14:36:23ID:vPyO0HEb

測距儀渋す

0896名無しさん脚

2006/11/17(金) 01:32:15ID:byVJcX9z

トッポギ旨す

0897名無しさん脚

2006/11/17(金) 03:40:33ID:1j6OCgd2

ﾊﾟｯﾁｷﾞ・・・いやなんでもない

0898名無しさん脚

2006/11/17(金) 10:07:14ID:JF4CIF6f

さーたー（ｒｙ

0899名無しさん脚

2006/11/17(金) 11:27:08ID:f0lIjvjx

>>898
ｱﾝﾀﾞｰｷﾞｰ？

0900名無しさん脚

2006/11/17(金) 15:36:52ID:zf3wOwjd

六本木ﾋﾙｽﾞ

0901名無しさん脚

2006/11/17(金) 21:36:52ID:o+Y442ta

さっきコシナの（ツァイス）ｈｐ観たけど
ディスタゴンの３５ミリと２５ミリのＺＦ・ＺＳマウントが
発売されるらしい、スクリューマウントのレンズが発売されるって
ことはもしかするとＭ４２のボディーが復活するのか？

0902名無しさん脚

2006/11/17(金) 21:44:51ID:kA9oRU1f

× M42マウント
○ プラクチカマウント

0903名無しさん脚

2006/11/17(金) 21:51:58ID:yOfj8aKf

>>901
復活するなら、わざわざディスコンにしないと思うが・・・

0904名無しさん脚

2006/11/17(金) 22:18:54ID:F1xv2dF1

IKONとR2Aで悩んでます。
28mmが内蔵ファインダーで使えるIKONにするか、価格差分はレンズをおごってR2Aにするか…。
まだ実物を触ったことがないのですが、両者の使い勝手に決定的な差はあるんでしょうか？

0905名無しさん脚

2006/11/17(金) 22:37:08ID:Uo+WmaCn

まずは実物を触ることだな
それまではどんなアドバイスも無駄になるからね

0906名無しさん脚

2006/11/17(金) 22:55:36ID:doEI271f

>>904
決定的な差はといえば有効基線長。
ZeissIkonは55.5mm
BESSA-R2Aは25.9mm（26.7mmという説もあるが）

0907名無しさん脚

2006/11/17(金) 23:07:47ID:cgMwHEvK

>>904
もまいさんの標準レンズが28ｍｍ/50ｍｍならイコンでドゾー。
35ｍｍ/50ｍｍが標準ならベッサでドゾー。

長玉使わないのなら基線長は気にしなくておｋ！

ちなみにオイラはノククラ40ｍｍが標準なんでR3Aだお。

0908名無しさん脚

2006/11/17(金) 23:09:09ID:kA9oRU1f

85と90どちらを使うかで選択するのは？

0909名無しさん脚

2006/11/17(金) 23:32:01ID:LR6FM+JL

R3A/Mで35mm使ってる人いる？

ノクトン35/1.2の購入を検討中なんだけど
ファインダー枠いっぱいでイケるかな？と思ってね。
もしくは28mmの外付けあるんで、一回り小さい感覚でイケるかな。

0910名無しさん脚

2006/11/17(金) 23:38:59ID:F1xv2dF1

904です。
近所では１軒しか実物がなく、ビニールで包んだ状態で展示してるので、直接触れないんです。
頼めば外してくれるかもしれませんが、そうするとその店で買わなきゃいけなくなりそうで…。
そこはちょっと高めなので、できれば買うのは別の店にしたいなと。

一眼レフでは50mmがいちばん慣れているので、とりあえず50mmプラス１本で考えてるんですが、
それを28mmにするか35mmにするかはまだ決めかねてます。
せっかくＲＦに手を出すなら広角の方がいいかなとは思ってますが。

0911名無しさん脚

2006/11/17(金) 23:39:49ID:QQA3g67S

ベッサにノクトンは距離計窓を塞いでしまうんじゃなかったっけか

0912名無しさん脚

2006/11/17(金) 23:50:24ID:YEco3btN

>>911
R2なんかはダメだったような気がする。R2Aはどうなんだろう・・・
R3Aは持っているので明日にでも試してみるか。

0913名無しさん脚

2006/11/17(金) 23:52:56ID:LR6FM+JL

>>911-912
え…(;･∀･;)

ベッサじゃ距離計は連動するのにピント合わせらんないってこと？
ひょっとして目測？

0914名無しさん脚

2006/11/17(金) 23:54:55ID:P+lDqP9v

距離計塞ぐのはライカ用フードの話じゃなかったっけ？

0915名無しさん脚

2006/11/18(土) 00:00:02ID:YLE3wi9B

>>914
それはコシナＨＰにも書いてあるね。
それだけであって欲しい…

0916名無しさん脚

2006/11/18(土) 00:14:02ID:/uua+RZW

>>911
「ベッサにノクトン」て何よw
ﾎﾞﾃﾞｨとﾚﾝｽﾞの組み合わせがいっぱいあり過ぎる...........

0917名無しさん脚

2006/11/18(土) 00:14:51ID:g3I4r2od

>>901 >>903
ベッサLをやめてツァイスイコンSWを出したように
ベッサフレックスTMをやめて相応の機種を出すのでは？

なんて淡い期待を抱いているのだが･･･

0918名無しさん脚

2006/11/18(土) 00:20:40ID:Rly7PK7P

>>910
どうせ広角使うならいっそ21㎜とかにして外付けファインダー使うって考えもありますね。
でも28㎜で使いたいレンズあるならイコンじゃないかな。

0919909

2006/11/18(土) 00:24:00ID:YLE3wi9B

>>916
わかっててのツッコミだろうけど
ノクトン35/1.2のことでつｗ

35,40,50の三兄弟を狙ってたんだけど
いきなり座礁の悪寒orz

0920名無しさん脚

2006/11/18(土) 00:26:23ID:9EMfGCRO

>>919
３兄弟の次はオリジナルのノクトンでしょ？
道は険しいよね。

0921名無しさん脚

2006/11/18(土) 00:33:32ID:YLE3wi9B

>>920
オリジナルはちょっと…(´･ω･｀)

欲しいけどｗ

0922名無しさん脚

2006/11/18(土) 07:18:46ID:7TFpvV7m

>916
ベッサＬにノクトン

0923名無しさん脚

2006/11/18(土) 07:32:32ID:9EMfGCRO

>>916
R2SにSノクトン

0924名無しさん脚

2006/11/18(土) 10:01:57ID:N50keLGr

>>917
Contaxのブランド使用権を京セラが手放していれば、
New ContaxブランドのM42なんてのもありなんだろうけどね。

正直、あの京セラの行為は理解し難い

0925名無しさん脚

2006/11/18(土) 11:50:57ID:Rly7PK7P

自分トコで修理しなくなったら手放すつもりでは？＞京セラ

0926名無しさん脚

2006/11/18(土) 12:39:14ID:17qQh8kv

フォクトレンダーなら、イカレックスになるのか？
ツァイスなら、イコフレックスあたりを飛び道具的に付けてきそう。

0927名無しさん脚

2006/11/18(土) 18:42:16ID:YNTiy9vG

イカってのが
どうも・・ねぇ。

0928 ◆BiogonVMZM

2006/11/18(土) 19:06:53ID:Csx9owrX

こんなトリップ持ってるおいらが遊びにきましたよ。

0929名無しさん脚

2006/11/18(土) 21:02:05ID:rAp6HB7a

はいはい。

用事が済んだらとっとと帰ってね

0930名無しさん脚

2006/11/20(月) 00:11:41ID:SO+w7xpn

うるせえよきちがい
詩ね

0931名無しさん脚

2006/11/20(月) 00:20:27ID:yINPbMSm

>>927
アイカに汁。

哀歌w

0932名無しさん脚

2006/11/21(火) 01:27:56ID:WYG5zyn2

ツァイス・イコン買いました。ゾナーC買いました。ビオゴン25mm買いました。
ローライRF2万6千でゲットしました。
写真取りに行く時間なくなりました。防湿庫でみんな寝てます。
夏休み。。。ありませんでした。
冬休み。。。多分ないでしょう。
だれか助けて。

0933名無しさん脚

2006/11/21(火) 02:16:00ID:47TEJ1TV

通勤時間と昼休みがあるじゃないか

0934名無しさん脚

2006/11/21(火) 12:12:29ID:q2wSsXb4

それに書き込みしてる時間だって！

0935名無しさん脚

2006/11/21(火) 15:02:50ID:47TEJ1TV

夜中にワインでも傾けながら空シャッターですよ

0936名無しさん脚

2006/11/21(火) 18:04:20ID:3HNpxL7W

>>935

うわぁ～きもい～。
まるで一部の怪しいライカユーザーみたいぢゃないすか！

0937名無しさん脚

2006/11/21(火) 20:27:12ID:q2wSsXb4

酒に酔っまえばベッサもライカに見える

0938名無しさん脚

2006/11/21(火) 21:48:31ID:5yDFxRp9

ベッサRでカラシャッター切って遊んでたら
遮光シャッター幕が開いた状態になり
巻き上げレバーもガッチリ動かなくなりました！
うんともすんともいいません！シャッタースピード2000でシャッター切ったら情けない音と共に‥
明日撮影に使いたいので助けてください！

0939名無しさん脚

2006/11/21(火) 22:12:21ID:k6nVQNSW

取り敢えず軍艦部を外せ、話はそれからだ。

0940名無しさん脚

2006/11/21(火) 22:15:37ID:5yDFxRp9

軍幹部を外せって‥
そんなんびびって外せませんよ！
考えられる原因としてはなんでしょうかね？

0941名無しさん脚

2006/11/21(火) 22:19:13ID:21/fJ9x5

素直に修理だして明日は代打だべ
！ばかりでネタ臭さ満載だね

0942名無しさん脚

2006/11/21(火) 22:30:35ID:5yDFxRp9

ネタじゃないですよ
！が多いとネタ認定なんですか！！！！！
明日修理に持っていきます！！！！！！

0943名無しさん脚

2006/11/22(水) 00:20:56ID:2cK9o1gq

指でちょんちょんってシャッター幕触れ
それで直る場合が多い

壊しても自己責任だからそこんとこはよろしく

0944名無しさん脚

2006/11/22(水) 00:24:22ID:2cK9o1gq

触るっていうか
シャッターが切れる様に押すって感じでね

ちなみにシャッターじゃなくて、
測光用の幕が止まってるって場合が多いと思う

0945名無しさん脚

2006/11/22(水) 00:50:09ID:cWqxyuRK

そう高くないんだから
もう１台買え

0946名無しさん脚

2006/11/22(水) 00:52:53ID:pZM/synn

>>938
ベッサRならそろそろ寿命だろ。
シャッターの耐久性はそんなもんだろ。

だって

こしなくおりてぃー

0947名無しさん脚

2006/11/22(水) 00:58:15ID:0kHIVt71

コシナがシャッターを作ってるわけもなく

0948名無しさん脚

2006/11/22(水) 01:04:36ID:yNFCivcM

あそこのレンズはウチが磨いてる～とかゆ～てます。

良ければウチのもん、悪けりゃヒトのもん。

ばんじゃ～い。ばんじゃ～い。ばんじゃ～い。

0949名無しさん脚

2006/11/22(水) 21:20:52ID:Fc6A0aNd

測光幕をちょんちょんいじってたら直りました！
ありがとうございました！！！

0950名無しさん脚

2006/11/22(水) 21:22:05ID:Mm9PRZRw

ﾖｶﾀ

0951名無しさん脚

2006/11/22(水) 22:05:44ID:2cK9o1gq

ﾖｶﾀﾖｶﾀ

0952名無しさん脚

2006/11/22(水) 22:06:25ID:Mm9PRZRw

ｳﾜｧｧｧｧｧｧｧｧｧｧﾝ

0953名無しさん脚

2006/11/22(水) 22:14:27ID:Fc6A0aNd

僕も涙がでできましたううぇー

0954名無しさん脚

2006/11/22(水) 22:18:03ID:vx2bykmW

全人類がスタンディングオーベーションで祝福してるお

0955名無しさん脚

2006/11/22(水) 23:28:07ID:MlxsTShu

マスターベーションと読み違えたじゃないか！

0956名無しさん脚

2006/11/23(木) 05:46:40ID:jnWshlP1

全米が感動した

0957名無しさん脚

2006/11/23(木) 08:24:59ID:Jebk4mCc

BESSA Rに使えるアイピースって何がありますか。

0958名無しさん脚

2006/11/23(木) 08:44:05ID:pzq4JK05

Nikonの角型のが付くんじゃなかったでしたっけ？

0959名無しさん脚

2006/11/23(木) 09:35:52ID:Jebk4mCc

それが、DK-20はスカスカなんですよ。
で、皆さんどんなの使ってるのかなと。
使ってない人多いんですかね。

0960名無しさん脚

2006/11/23(木) 11:08:03ID:H5QHR6Er

ふーん、角型の接眼補助レンズ付けてるけどピッタリというかむしろ
固いくらいだけどなぁ。

0961名無しさん脚

2006/11/23(木) 12:31:42ID:jnWshlP1

>>959
両面テープで加減すれば無問題

0962名無しさん脚

2006/11/23(木) 17:31:07ID:VqPB3VNG

視度補正レンズは両面テープで目に付けます。

0963名無しさん脚

2006/11/23(木) 19:38:49ID:eNFyhYGQ

DK-9で万全
ちょっと上がはみ出るけどﾋﾟﾀｰﾘﾌｨｯﾄ
もう撮影が多い日も夜も安心

0964959

2006/11/24(金) 09:22:20ID:qc0Aw0Kv

みなさんレスどうも。

両面テープありかもだけど、剥がしたら汚くなりそうですね。
うーん。

DK-9か。はみ出すのはちょっとなー。
あ、でもDK-20もそういえば少しはみ出てるな。

0965名無しさん脚

2006/11/24(金) 12:29:52ID:HNJwqoe5

つ【自作】

0966名無しさん脚

2006/11/24(金) 12:31:57ID:qKF0Zvcd

目のほうに貼り付ける

0967名無しさん脚

2006/11/24(金) 18:01:18ID:zkdddoGd

コンタクトレンズ作る。

0968名無しさん脚

2006/11/24(金) 18:24:57ID:bP/ItRFB

カメラを俺にくれる。

0969名無しさん脚

2006/11/24(金) 20:10:00ID:a7W59FDu

はい！
胃カメラどうぞっ！

0970sage

2006/11/28(火) 22:42:22ID:pTmI7SuK

教えてください。
ノクトンクラシック40mmなどのレンズを
ツァイスイコンのボディにつけたら、
ファインダーのフレームは何mmが表示されるのでしょうか？
50mm？35mm？

0971名無しさん脚

2006/11/28(火) 23:05:30ID:5csilg8L

どっちかと言えば35ｍｍが出た方が使いやすい希ガス。
ファインダーをフルに使って40ｍｍくらいってな。

つーか、↓で訊いた方がベターなんじゃねかな？
ttp://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/camera/1138800627/l50

0972名無しさん脚

2006/11/28(火) 23:07:38ID:ygcBnvDM

ZI使ったことないが
ファインダーのフレームなんて手動で切り替えるものじゃないのか？

それとも釣りか…

0973名無しさん脚

2006/11/28(火) 23:10:39ID:prGRJMD3

CLの40/2互換で50mmじゃにゃーの？

0974名無しさん脚

2006/11/28(火) 23:34:24ID:KEKqQTvv

ライカもZIも50mmが出る。

0975970

2006/11/28(火) 23:36:38ID:pTmI7SuK

ありがとございました。助かりました。

0976名無しさん脚

2006/11/29(水) 00:17:45ID:43xlQ30d

トリミングということも踏まえ、近代カメラの思想は、
「ファインダーの中に入っている被写体は確実に写る」です。

ファインダーの外まで写るぶんにはトリミングで削ればいいが、
ファインダーの中に入っていたのに写らない場合、後でどうしようも
ないのでそれは許されないという思想です。

一眼レフの視野率が、96%の設計があっても102%の設計がないのも
同じ理由です。

0977名無しさん脚

2006/11/29(水) 00:52:54ID:NFdH9Z/D

ゲラゲラｗ

0978名無しさん脚

2006/11/29(水) 07:54:24ID:9xzIoHL+

また、ゆとり世代か

0979名無しさん脚

2006/11/29(水) 08:15:51ID:/l5bIQWT

んじゃ何か？
５０mmの枠がでるライカとイコンのファインダーは、
糞ファインダーってコトだか？┓(´Д`)┏

0980名無しさん脚

2006/11/29(水) 08:28:59ID:TmhFqDZz

なぜ笑っている人がいるのかよくわかりませんが、ＲＦでも視野率は定義されます。
コシナは９０％くらいだったかな。コシマンの人には情報隠蔽されているのかな。

0981名無しさん脚

2006/11/29(水) 08:29:54ID:3u3V6DXi

35mmの枠が出ちゃまずいってことじゃね？

0982976

2006/11/29(水) 08:52:33ID:43xlQ30d

>>980
>>981
そのとおりです。
パララックス補正時の補正誤差のマージン分もふくめて
40ミリ装着時に35ミリファインダーではみださないことを誰も
保証できないので50ミリの爪にあわせています。

0983976

2006/11/29(水) 11:06:20ID:oGvrAfdu

976は、971の意見を念頭に、なぜ40ミリレンズをつけたときに35ミリ枠が出ては
だめで50ミリ枠が出ないといけないのかを
書いたものです。

0984名無しさん脚

2006/11/29(水) 11:21:29ID:Rm2/L9Wi

>>972
ベッサしか使った事無いのか・・・

0985名無しさん脚

2006/11/29(水) 11:23:11ID:Rm2/L9Wi

漏れはノク４０のマウント削って35mm枠で使ってるが、枠内に収まるように撮れば近距離も遠距離もちょうど良い具合にに使えてるが・・・・・

0986985

2006/11/29(水) 11:24:28ID:Rm2/L9Wi

ボディーはM7

0987名無しさん脚

2006/11/29(水) 11:40:42ID:WhfKO3pb

そこまでするぐらいなら一眼レフの方が良くなくない？

0988985

2006/11/29(水) 11:42:48ID:Rm2/L9Wi

そこまでっていう意味が分からんけど？

0989976

2006/11/29(水) 12:17:12ID:oGvrAfdu

》985
お使いの機種はそうだとしても、マウントの機械的なインタフェース仕様として
35ミリです、という情報を渡してしまった場合、
よりファインダー視野率が100パーセントに近い機種が
発売された瞬間に相性問題が生じます。
「保証できない」と書いたのはそういう意味です。

0990976

2006/11/29(水) 12:20:40ID:oGvrAfdu

自分の使用条件に応じてカスタマイズすることは何ら異議ありません。
商品として40ミリのレンズに35ミリのマウント溝を切って
発売しない理由を書きました。

0991名無しさん脚

2006/11/29(水) 12:28:57ID:snHYAZqG

>>976の人。
そうですかもういいです。

0992976

2006/11/29(水) 12:33:39ID:oGvrAfdu

そうですかさようなら。

0993名無しさん脚

2006/11/29(水) 12:37:10ID:VVeHqSV3

ォグヴラﾌドゥ

0994972

2006/11/29(水) 13:19:35ID:JB6nF/Sc

>>984
ゴメソ(´･ω･｀)

貧乏人な漏れは考え方も貧乏人だから
ファインダー枠なんかに振り回されないで
自分で適当にあわせて撮れるベッサがお似合いなのよ。

0995名無しさん脚

2006/11/29(水) 15:36:25ID:oGvrAfdu

べッサL がお似合い

0996名無しさん脚

2006/11/29(水) 18:13:17ID:JB6nF/Sc

新品のベッサL＋スナスコ25が欲すぃ。

0997名無しさん脚

2006/11/29(水) 20:34:11ID:cvWTnrU5

>>994
同志ﾊｹｰﾝ！

つーか、次スレﾏﾀﾞｰ

0998名無しさん脚

2006/11/29(水) 20:36:25ID:EyWuuzhM

コシナ終了

0999名無しさん脚

2006/11/29(水) 20:36:56ID:EyWuuzhM

↓コシナよこしな

1000名無しさん脚

2006/11/29(水) 20:37:26ID:EyWuuzhM

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　コ　シ　ナ　廃　業　

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