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コシナレンダーレンズスレ　6本目

レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
0001名無しさん脚2005/11/22(火) 11:32:32ID:8bzGmQ+T
コシナ・フォクトレンダーの「レンズ」を主体に語りましょう。
ライカ系ボディの話題もレンズ絡みの派生としてはあり。
ファインダーなんかもＯＫ。

１本目：http://mentai.2ch.net/camera/kako/987/987860255.html
２本目：http://hobby2.2ch.net/camera/kako/1012/10120/1012031221.html
３本目：http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/camera/1039512709/
４本目：http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/camera/1079052741/
５本目：http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/camera/1106779002/
コシナレンダー：http://www.cosina.co.jp/
0002名無しさん脚2005/11/22(火) 13:54:59ID:Yz+NtJ24
2かな？
0003名無しさん脚2005/11/22(火) 16:43:07ID:+BexqLLX
ノクトン50とＺＭ50は、どちらが良く写るの？
0004名無しさん脚2005/11/22(火) 16:50:00ID:3zs0yzQq
いみがわかんない
0005名無しさん脚2005/11/22(火) 16:51:31ID:3uG/ChTo
cosina Voigtlander BESSA ZeissIKON 総合
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/camera/1121677838/
0006名無しさん脚2005/11/23(水) 00:26:39ID:YgrtbDSg
R-D1用にUWH12mm買おうかと思ってるんだけど使い勝手どうよ？
F5.6っていうのも引っ掛かってるのだが。
0007名無しさん脚2005/11/23(水) 09:20:40ID:U9ZR8fCS
>>3
白黒ならノクトン。
カラーならＺＭ。
0008名無しさん脚2005/11/24(木) 23:59:50ID:eFxstHwk
>>6
大口径=いいレンズ　と簡単に考えておるだろう
特にレンジファインダー用レンズでは
暗いレンズでもいいものが多いぞ
ライツのヘクトール13.5cmF4.5とか
オリジナルのホロゴンでもF8だ
開放F値が明るければいいレンズと言う固定観念は捨てるが吉
0009名無しさん脚2005/11/25(金) 23:39:07ID:jVob7jkV
SHW15mmの歪曲って何％なんだろう？
MTFとか公表されていないんですか？
0010名無しさん脚2005/11/26(土) 11:00:48ID:jMV43/Rm
特許からの推定だけど
ttp://pentaxstudy.bufsiz.jp/Lensdesign/UWH15_45/UWH15_45ASPH_Design.htm
0011名無しさん脚2005/11/27(日) 18:52:02ID:gD3lH93f
ウルトロン40ＳＬ使いです。
次は７５か１２５と思ってるんですが、７５の作例がググってもほとんど引っかからなくて困ってます。
ちなみに９０はﾀﾑ９０で満足して（焦点かぶるのが最大の理由）るので･･･。
被写体は風景orポートレートor子供です。

もしよろしければ、作例とレポをお聞かせ願いたく思います。
0012名無しさん脚2005/11/27(日) 23:37:53ID:CYEE4yyY
UWH12mmとF-S/Cアダプタリング買っちゃった。
試写は来週だなぁ。
0013名無しさん脚2005/11/28(月) 00:16:08ID:Kq3/1gJ+
>>10
おおー！ありがとうございます。
こういう調べ方があったんだ・・歪曲は最大で1.5％てところですか。
0014名無しさん脚2005/11/28(月) 08:53:49ID:Vv142e/9
ttp://www.cosina.co.jp/seihin/voigt/v-lens/sl/zaiko/index.html

だいぶ在庫減ってきたね。40と75が欲しい人は急いだ方がいいんじゃね？
0015名無しさん脚2005/11/28(月) 22:48:01ID:rXF1l0pV
ニコン買っとけってことですかね。
0016名無しさん脚2005/11/29(火) 04:28:38ID:zEaptN48
75持ってるけどさ、いまいち持ち出しにくいレンズなんだよね。
俺が画角に慣れてないんだろうけど。
0017名無しさん脚2005/11/30(水) 20:18:58ID:Rnvgp+PK
11です。
75mm、メーカー在庫切れという言葉に負けて、地図さんに発注かけました（ＰＫマウント）。

すると、「この商品は取り寄せにての対応になっております」
取り寄せに１週間程度って･･･しかも土日祝除くって･･･。
１２月１１日にはポトレ撮影に使いたいんですが、ぎりぎり間に合うのか･･･ｏｒｚ
0018名無しさん脚2005/12/01(木) 21:54:52ID:ojR7JXfM
>>17
中野なら速攻で買えたんじゃないかという気がする。
0019112005/12/01(木) 22:26:56ID:qGXRsgqS
>>18
関西人なんで、中野にいけへんので。
オンライン中古在庫にフォクトレンダーＭＦ一眼レフレンズはなぜかｵﾚのＰＣにも会社のＰＣにも在庫なしになってから。
0020162005/12/02(金) 05:44:50ID:FZqbdLaB
つうわけでためしにへりあで丸一本撮ってみた

わかったこと：フード必須。斜めからの入射光が特に悪いみたい
色はコシナブルー気味。ウルトロンと同程度かな？
ボケは素直なほう。開けても絞っても二線ボケは出ない気がする
0021112005/12/02(金) 12:26:45ID:KzopuM56
>>20
ﾚﾎﾟありがとうございます。
ウルトロンと同程度なら想像がつきやすいですね（ウルトロンは所持しています）。
逆光や斜光がSMCより弱いのはわかってます。けど必須ですか。時間帯や天候方向次第って感じですね。
0022名無しさん脚2005/12/04(日) 22:38:06ID:f/R20U6p
90mmSL(Ai)の逆輸入を安さに惹かれてお買いage!
花を撮るには最短50cmは激しく便利。
あがったポジを見て写りに満足。逆光にはちと弱いかなー。
0023名無しさん脚2005/12/07(水) 16:56:03ID:Q1hK3Ucn
ウルトロン40mm(Ai)がﾎｽｨけどAi50mm/1.8s（薄い奴）と
微妙にｷｬﾗがかぶって今一踏み切れない。
0024名無しさん脚2005/12/07(水) 17:21:40ID:KiXqzSYn
焦点距離も重さも全然違うだろ！
40mmと50mmがキャラ被るって、どんな感覚なんだ？
0025名無しさん脚2005/12/07(水) 18:01:42ID:RjPOLuyk
>>22
49mm→52mmステップアップリングリング　＋　ニコン・スプリングフード HS-14
を付けて撮影すると、とても改善されますよ。
このニコンのフードはとても深いので役立つこと請け合い!!
0026名無しさん脚2005/12/08(木) 05:11:58ID:mzNiLqKp
>>25
俺も、全く同じことやっていて、
レンズキャップもニコンの中からつまめるものにしている。
フードが逆向きにかぶせられるのもいい。
0027名無しさん脚2005/12/08(木) 21:21:38ID:rzvu2x55
>>23
爪の有無もあるだろうが！
俺はそれだけの理由で買っちまったよorz

・・・だってニコマートEL使いだから。
0028名無しさん脚2005/12/09(金) 17:39:25ID:N7/XvPJx
11さんは無事買えたのだろうか…
0029112005/12/09(金) 23:37:58ID:4FkYGEPg
１１です。
納期予定日より相当早く届いていました( ´∀｀)ﾉｼ
仕事が多忙すぎて報告がし忘れてました。
今もウトウトしながらいろいろなスレをROMてた所です･･･。

さて、感想です。
色味は意外に（個人的には）ウルトロンよりあっさりですね。
汎用ゴムフードつけたらより色味が悪くなりましたorz　
でも、解像度はやはり高いですね。
ヘリコイドはかなり重いですが、使っていくうちに馴染んで慣れるのを期待しております。

これと、ウルトロンとでスナップやら、ポトレ撮って来ます( ´∀｀)ﾉｼ
0030222005/12/10(土) 00:13:30ID:tgM+Xkuz
>>25
アドバイス多謝！　
一応ピカピカのフィルター枠が隠れるように
黒枠のフィルターとハクバの汎用フードを付けて撮ったのですが、
深さが足りなかったのでしょうね。
HS-14を探してみます・・・
0031名無しさん脚2005/12/11(日) 17:03:48ID:/Di76mRZ
スナスコ25mm製造中止
ttp://www.cosina.co.jp/seihin/voigt/seizo-chushi.html
0032名無しさん脚2005/12/11(日) 23:52:07ID:KD3U6qT8
家ネコの写真を撮る時、皆さんなら何mmで撮りますか？
これから初めてのレンズを買うので参考にさせてください。
ちなみにボディはZIを買う予定で、レンズはフォクトレンダーから選ぶつもりです。
0033名無しさん脚2005/12/12(月) 00:02:42ID:8j0GJHnR
家猫を撮るのは100mm前後のマクロがいいです
RFにはやや不向きな状況だと思います
うちの猫は目が覚めていると
カメラ越しでも凝視しているのがわかるのか
近くに寄ってきます
ある程度距離の取れるレンズのほうが写真は撮りやすいと思います
0034名無しさん脚2005/12/12(月) 01:18:50ID:XDkGWgdB
>>32 >>33

RFの50や35あたりで上手に猫を撮っている人もいるよね。
個人的には望遠やマクロで寄った写真より標準から準広角で引き気味で上手く撮る人に憧れる。
0035名無しさん脚2005/12/12(月) 11:06:13ID:+IG970IO
俺は一眼の40mmか50mmで撮ることが多いよ。40mmはウルトロンね。
単に手持ちのレンズの中で、MFでのピント合わせのしやすい明るい
レンズを使いたいだけなんだけど(w。
以前飼ってた猫はカメラを向けると逃げちゃう猫で、どうしても望遠に
頼らざるを得なかったけど、今の子は小さい頃からカメラ慣れさせているから平気。
0036322005/12/12(月) 22:00:18ID:N+hVcP3N
お答えいただいたかたどうもありがとうございます。
初RF、初レンズなので日ごろのスナップとも共用できるとよいと思ったのですが、
用途で分けたほうがよさそうですね。

0037名無しさん脚2005/12/12(月) 23:05:01ID:LGMvima8
RFは広角といってもそれほど寄れないものが多いので
小さなものをうまく撮るのは難しいです
RFでいくなら50mm近辺がそこそこ使いやすいかと思います
寄ったり引いたり
いろいろやって研究してみてください
0038名無しさん脚2005/12/16(金) 12:55:48ID:6qrCvEyS
ノク50ASPHはいつになったら最短70cm化されるのかのぉ・・・

儂がくたばるのが先のようじゃのう。
0039名無しさん脚2005/12/16(金) 22:46:13ID:xs9rYes2
ついでにＭマウントにしてﾎｽｨ
0040名無しさん脚2005/12/18(日) 10:21:09ID:yA6149oq
Mマウント、イラネ。
LならアダプターかませてMにできるけど
Mはそれ以外使えないからなぁ・・・
0041名無しさん脚2005/12/19(月) 01:43:59ID:64QVU8Qo
アダプター台もったいないしどうせMしか使わないからLイラネ
0042名無しさん脚2005/12/19(月) 11:31:49ID:DoazYpfF
俺もLｲﾗﾈ。
0043名無しさん脚2005/12/19(月) 16:54:46ID:LzReEJRI
望遠の L マウントレンズに M アダプタかませて使ったときの
ピント精度ってどんなもんだろう？
0044名無しさん脚2005/12/19(月) 19:24:12ID:64QVU8Qo
激烈に糞
0045名無しさん脚2005/12/21(水) 00:13:27ID:IGxcrHIt
激烈に翼
0046名無しさん脚2005/12/23(金) 23:55:21ID:nxMpYcJR
カラスコの35mmを買おうと思ってるんですが、描写はどんな感じですか？

線の細い繊細な写りが好きなんですが、カラスコはどうですか？
特に絞った時にどんな感じになるか知りたいです。
お願いします。
0047名無しさん脚2005/12/31(土) 08:10:51ID:XX7omrLn
ノクトン35m　F1.2 買おうかと思ってるんですけど、もう、持ってる人は
どんな感じか教えてください。あれはブラックペイントだけですよね。
0048名無しさん脚2005/12/31(土) 10:29:56ID:2dQbW86m
コシナに希望なんだけど、フォクトレンダーのＳＬシリーズはもう一度再設計して発売してほしい
最近は、ツァイス関係のドイツブランド商売が美味しいみたいだけど、
コシナ独自設計の安くて良く写る単焦点レンズはやっぱり必要だろ

今のフォクトレンダーシリーズはイマイチなので再設計してほしい
0049名無しさん脚2005/12/31(土) 11:28:12ID:lkznYiDO
今のやつの性能で今一とかいったらもうおしまいじゃないすか＜SL

ちょっと逆光には弱いかなとはおもうけど……
0050名無しさん脚2005/12/31(土) 14:47:27ID:8eEfH00z
今一って性能の話じゃないんじゃないか。
40mmがパンケーキじゃないとか75mmはF2.0は欲しいとか望遠系のレンズの外観とか
なんとかなるならしてほしいポイントはたくさんあるし
0051名無しさん脚2006/01/01(日) 04:09:59ID:Y9RwLM+Y
あぽらんた180mm、モノクロでちょっと使ってみたけど思ったより面白くなかった…。
いつだって「おお、これは」といえるようなレンズではないのかもしれん。
今度はリバーサルを試してみよう。
0052名無しさん脚2006/01/05(木) 12:56:06ID:/CGjuOcI
>>47
それ買うとでかくて結局ズミルックス35ASPHが欲しくなる罠
0053名無しさん脚2006/01/07(土) 16:10:07ID:qVELPCYv
40mmを買いに行ったら意外とでかくてひるんでしまいました
正確に計ったわけじゃないんですが、ニコンの45/2.8はおろか
50/1.4よりでっかいような気がします

常用出来るレンズを求めて彷徨っているのですが
ずばりこのおっきめ40mmはオススメでしょうか？
買ってる人のご意見あればおねがいします
0054名無しさん脚2006/01/07(土) 19:57:58ID:OC2IFil6
>>53
ultron40/2SLALのこと？
PKマウントだけど、お勧め。ハイコントラスト。シャープネスも高い。開放は甘めだけど、2.8から十分シャープ。
F8なんて、カリカリ過ぎるくらいｗ
で、9枚羽根でボケも綺麗だし。
欠点？逆光モロに受けた時だけSMCより弱いがシグマよりマシってくらいか。
あ、あと、重い。
0055名無しさん脚2006/01/07(土) 20:13:32ID:WtO66dM9
>>53
昨日、ULTRON40mmを買いました。
今日は撮りに外出できなかったので、FM3aに付けて感触を楽しんでます。

手持ちの45/2.8、28/2.8と比較すると、フィルター径は52mmで同じですけど、40mmは一回り太いです。
あのデザインですから余計に太く見えます。

ヘリコイドの感じは、28/2.8より少し重いけど45/2.8と変わらず。操作性は問題なさそう、というより
45/2.8より使いやすいだろうと期待しています。

45/2.8では、ピントを合わせるつもりで絞りリングを回してしまうことが結構あります。
通勤鞄に放り込むにはあの薄さがベストなんですけどね。
0056名無しさん脚2006/01/08(日) 08:52:25ID:U+Ii0NRK
>>54>>55
ありがとうございます、同じくFM3aの方が買われているということで安心しました！
普段はストラップ使わないでレンズをむぎゅっと持って持ち運んでいるので
鏡胴が太いのは助かります。あんまり軽くてもブレちゃうので……

開放付近からかりかりを楽しめると言うことで、期待してます！
早速ペコちゃんしてきます(_ _
0057名無しさん脚2006/01/09(月) 02:12:44ID:NGeeV4Ad
コシレンにはめずらしく着脱リングがあるよね。気休め程度の幅だが。
逆光は、絞り込んてもどうかなあ、ってところ。絵作りに使えるかもって程度ではある。
>>55
フィルターやレンズフード回しそうになるぞ俺は。
0058名無しさん脚2006/01/10(火) 22:52:05ID:DSrF5HSE
俺はFDマウントで絞りリング回そうとしてレンズ外しそうになったぞ。
・・・・・・・・すまんネタだ。
0059名無しさん脚2006/01/13(金) 04:41:58ID:rIN9FFCo
そういう事故が多発したためにNewFDができた、とどこかで読んだ。
真偽は知らん。
ボディに押しつけるとじわっと回転するバヨネットリングは何ものにも換えがたい罠。
0060名無しさん脚2006/01/14(土) 12:31:42ID:EFsIdrUm
カラーヘリアー75/2.5SLのヘリコイドが空回りして外れることがあるのだが・・・・
0061名無しさん脚2006/01/14(土) 14:04:14ID:7tlBo+4o
ニコン銀塩撤退を機にコシナ小林社長がマニュアルカメラ界乗っ取り宣言でもでないかな。

で最初に出るのがＦＭ３Ａと同スペックのマニュアルＡＥカメラで、Ｆマウントとか。


だったらうれしい。
0062名無しさん脚2006/01/14(土) 14:32:39ID:VUf7sp51
ツァイスイコンを作ったコシナなら新規開発でも
そこそこのカメラを作ってくれるような気がする。
0063名無しさん脚2006/01/14(土) 15:00:45ID:O3mitfpE
8～9万円出してもいいからベッサフレックスより上等な物が欲しいね。
特にフィルムのガイドレールをニコンと同等程度にはして欲しい。
0064名無しさん脚2006/01/15(日) 00:51:34ID:GQSZhNvX
まぁ基本的にはベッサフレックスとかr3a程度のものでいいんだけど
このすぐへたれるシャッターをどうにかして欲しい……
修理するのも面倒だし中野で二台貢いでしまった
0065名無しさん脚2006/01/15(日) 03:40:55ID:QRtoguqo
>>60
俺もある。非常にあせる。
もすこし回転柔らかけりゃいいのに。
0066名無しさん脚2006/01/15(日) 17:56:39ID:4DWCu8fl
>>60・65
あれ仕様なんですか？昨年12月にAi-sマウント買ったんですが
ほんとに固い。
0067名無しさん脚2006/01/16(月) 00:15:08ID:taxEU7Jq
>>48
コシナにそこまで期待するのは酷なのでは？
コシレンはあくまでも雰囲気を楽しむレンズだと思う。
0068名無しさん脚2006/01/16(月) 00:32:09ID:to0revLX
レンズ設計してる人はどっちが楽しいんだろうなぁ…。
0069名無しさん脚2006/01/16(月) 03:43:43ID:Ll417gYR
基本に忠実な持ちかたをしていれば、ヘリコイドの帯が根元だけでも実は大して問題ない。
そういう設計じゃないのか、と思ってる。

実際はそんな持ちかたばかりしてらんないわけだが。
0070名無しさん脚2006/01/16(月) 21:27:25ID:Rh0cCWNA
当方ミノルタα－9を持ってます。ＳＬレンズでαマウントがありますが
露出はどうなりますか？シグマやタムロンのようにロムが内臓されて
いてきちんとカメラの分割測光と連動するんでしょうか？
それとも手動絞りなんでしょうか？
0071名無しさん脚2006/01/16(月) 23:27:08ID:cNMYWZWH
>>68
写真工業かなんかで
ホントはもっとエグい描写のオールド風味レンズを出して
トンチキな画質による味わいをお楽しみ頂きたいというのはあるものの
実際現代の設計能力でそれをやってしまうのはあまりに失礼であって
ノクトンクラシックあたりが技術者としての我慢の限界、
みたいな話がありましたな

>>70
あきらめなさい
0072682006/01/17(火) 00:18:07ID:vWD4xMcA
>>71
THX。きっとズームの方が面白いんだろうかなぁ。
横道ｽﾏﾝ。
0073名無しさん脚2006/01/17(火) 00:42:38ID:WflHl73L
ニコンも「おもしろレンズ工房」なんてのを出してたね。
0074602006/01/17(火) 12:50:08ID:M5MjnaCE
60っす。
コシナに問い合わせしました。
あの重いヘリコイドは仕様だそうです(汗）
固すぎて外れますがと言うと、直しますとｗ

ということで、入院ケテー。
0075名無しさん脚2006/01/17(火) 22:24:31ID:7hr89y8K
>>66
今年になって、SL125,SL90,SL180 を買いました。
以前から持っていた別マウントのSL125は買ったとき、死にそうなくらい
ヘリコイドが固かったけれど、今ではラクラク。
ですが、今年買った3本もやはり死にそうなくらい
ヘリコイドが固かったです。

やはり仕様でしょうね。　と、同時に、使用していると
いつの間にかラクラクに成りますよ。
0076名無しさん脚2006/01/17(火) 22:29:46ID:7hr89y8K
そだ、
SLシリーズのM42 はペンタのタクマーみたいな絞り固定用の
スイッチが無いから、現行ペンタ機では絞りが開きっぱなし。
せめてあのスイッチくらい付けて欲しかったよ。
0077名無しさん脚2006/01/17(火) 23:11:03ID:eQieOR46
>>75
>>75
66です。
そうですか。
使っているうちに柔らかになりますか。
それでは頑張って回すことにします。
ガチャガチャ・・・あっ　ニコン系別スレにこんなのがあったような。
0078名無しさん脚2006/01/17(火) 23:18:04ID:nE2m6stS
ややスレ違い気味だが、ZF、とうとう出ましたな
ttp://www.ogisaku.com/news.htm#cosina
0079名無しさん脚2006/01/17(火) 23:34:46ID:ITR9nVH0
M42のプラナー･･･魅力的だ･･･
自動絞りじゃなくて、手動絞りなら買いだが･･･。
0080名無しさん脚2006/01/17(火) 23:44:53ID:QrG7oKVU
>75
65です。入院ですか！
リング外れの治療ですよね。
仕様じゃあ固さは治してくれないのかな・・・

退院したら報告お待ちしてます。
0081名無しさん脚2006/01/18(水) 01:26:10ID:Mw9jvFJE
フォクトレンダー系レンズって、性能を引き出すのがたいへん。
デザインがヘンだから操作性悪いんだろ。
でも落ち着いて、ピントをしっかり合わせて、慎重に撮ると
フィルムでもデジでも、すごくよく写りますよー。
でも、使いづらいと持ち出さなくなるのは間違いないですね。
ツァイス系も出たことだし、デザインは普通でいいから安い値段で
使いやすいやつたのむ。
0082名無しさん脚2006/01/18(水) 07:02:45ID:Bix/Itdx

90mmSL, 125mmSL, 180mmSL を買ったけど使いにくくはないよ。
性能はこの3本に関してはとても高くて満足。
クセは強いけど慣れてしまった。
けど、初心者だと使いこなしが難しいのかな？
AFが付いていないとか、ズームが出来ないって怒っちゃうのだろうか？ ww
0083名無しさん脚2006/01/18(水) 11:46:15ID:SEtDMhic
>>82がそんなのを買うだけで舞い上がっちゃう初心者だと言うことは分かった
0084名無しさん脚2006/01/18(水) 13:14:08ID:ZKT61QfJ
使いにくいってのは、ピントリングの位置関係とか、回転角
かなあ。レンズ性能自体はすごくいいけどね。
ちょっと慣れが必要だな。
0085名無しさん脚2006/01/18(水) 17:36:13ID:SEtDMhic
環がね
ちょっとね
SC用レンズ用みたいな外付けの環を出してくれれば……
0086名無しさん脚2006/01/20(金) 01:38:55ID:EsA8rW56
ゴムベルトでも巻けばいいのかもしれない
0087名無しさん脚2006/01/20(金) 10:14:44ID:Wqs9fuLQ
>>76
>>79
禿同！！
0088名無しさん脚2006/01/20(金) 11:24:46ID:Q51uBCc1
今度のZS プラナー50mmF1.4 はM42の絞り用A/M切り替えレバー
が装備されて良かったですね。
これからが楽しみです。自分もコシナレンダーSLではかなりがっかりした
ので、今度のには期待でわくわく
0089名無しさん脚2006/01/22(日) 00:08:53ID:ZT/S5njp
てか、ピン押し機能付きのKマウント→M42をどこかが作ればいいんだけどね。
（当方ペンタユーザーなんですが、あなたが違ったらごめんなさい。）
一般人でも改造できるくらいなんで、簡単なハズだと思うんだけど。

俺は銅板を瞬間接着剤で貼り付けて作った。強度も問題なし。
SMCタクマーもAUTO状態でも絞り込み測光で使える。
内径の採寸が面倒だけど、やや小さめの穴をサークルカッターで線引きして、
中心に穴をドリルで開ける。その穴をヤスリでハンドニブラが通るまで削る。
残りはハンドニブラで、少し小さめに切り取る。
後は、ｶﾋﾞｶﾋﾞｼﾞｬﾝｸのSMCﾀｸﾏｰに試着してちょうど良いサイズまで根気良くヤスって完成。

問題は色塗り。ミラーボックス側の塗装はメタルプライマーを塗ってから、
アクリルガッシュのジェットブラックがもう内面反射はしないぜってくらい色的にいい感じ。
ただし、やや剥離しやすいので取り扱いに注意されたし。ややテカるけど、定着剤を塗ったほうがいいかも。
そして内側。こちらは反射よりも、ピン押しがあるので、定着性が求められる。
マットバーニッシュというアクリル系塗料用のつや消し耐水性定着液（ニスに近い）を塗った。
つや消しといっても、被覆剤なんでつやはあります。
ただ、厚みがあることと、定着力があるので、レンズ装着時に避けられない、
ピンの回転による擦れにも、耐えられます。現在、塗料の色剥げはナシ。

･･･と、ここまでやってかかった日数や工具、塗料など諸々のコストを考えると、
もう1個作れ、と言われたら精神的な長期病欠か定年にならないと無理。
マジで3万以内なら買いますよ。自作よりははるかに信頼性がありますから。
素人ではまともな金属加工、焼付け塗装、諸々の後処理などは普通は無理ですし。

でもやっぱり、純正があまりに安すぎて採算が見込めないのかな。
0090名無しさん脚2006/01/22(日) 01:37:38ID:ZT/S5njp
･･･とまあ、とにかく読むのも嫌になるくらいの労力がいるので、
スイッチ追加ﾏﾝｾｰってことでｗ　失礼しますた。ｽﾀｺﾗｻｯｻ、ﾎｲｻｯｻ～。
0091名無しさん脚2006/01/22(日) 21:00:05ID:+j+tESfW
90mmF3.5買いますた
0092882006/01/23(月) 14:46:43ID:RtTnzj5t
>>89
ZT/S5njpさんって面白い方ですね(ほほえみ)
自分で作ってみるって言う情熱には脱帽です。

>>91
おめでとうです！
APO 90mm F3.5 はマクロレンズみたいに便利だし、大きく引き延ばしても
色滲みが無いに近いから、あのちっちゃななりからは考えられないくらい
頼れるレンズです。解像度も高くて(･∀･)ｲｲ!!
ただ、ディスコンの噂はとても残念。
0093名無しさん脚2006/01/26(木) 07:19:53ID:zH082cqt
檸檬行ったら、やたらＭ４２　のヤツが安くあったが、あれって
アダプタかましたら使える？
0094名無しさん脚2006/01/26(木) 08:40:48ID:/77D2Q3s
M42のは不便だよ。

絞りA/M切り替えレバーが付いていないからペンタックスだと
常に絞り開放のまま。EOS やオリンパスに付けるなら
絞りが絞られるタイプのマウントアダプターをちゃんと使用すれば
絞りも使用できる。
0095名無しさん脚2006/01/26(木) 12:31:50ID:zH082cqt
おおサンクス　絞りが絞られるアダプターってあります？
ちなみに当方MDとOMですが。
0096名無しさん脚2006/01/26(木) 16:12:56ID:SB8rSQtd
>>95
MDはあるよ
外国製のあやしいやつ
ヤフオクやebayで探してね
0097名無しさん脚2006/01/27(金) 00:20:50ID:FHhyUZsN
最近の近代インターナショナルのアダプターは絞りピンを押すよ。
α、ＥＯＳのは大丈夫。ＭＤ，ＯＭは確認してない。
0098名無しさん脚2006/01/27(金) 01:12:51ID:HRgToRYq
ウルトロン40mmをネットで表示してるショップがビックカメラ以外見つからないんですが。

あまり取り扱ってないんでしょうか。
0099名無しさん脚2006/01/27(金) 02:44:17ID:O7ou89Cm
>98
Mマウントのなら新宿地図に新古共にあったよ、こないだ。電話してみれば。
0100名無しさん脚2006/01/27(金) 04:42:56ID:lULF2U/1
>>95
OMレンズをEOSボデーに付けるアダプターは
近代とハンザのものなら、かなり初期の物でもちゃんと絞られますよ。
MDはしらないのでごめん。
0101名無しさん脚2006/01/28(土) 00:09:26ID:34OFM6iu
>>98
フジヤのHPにはM42とAi-sマウントしか載ってないけど、実際には他のマウントも
あったはずだぞ。
檸檬でもネット表示されてる。
新宿ヨドにもあった。
ネットにすべての製品を載せている訳じゃないから、とにかく電話してみること。
もしかしたらFDマウントで探してる人？
0102名無しさん脚2006/01/29(日) 00:51:05ID:K2dUnNbn
今日新宿ヨドいったらFDの40mmあったっすよ
0103名無しさん脚2006/01/29(日) 23:13:16ID:1wWI5Rj2
アポランター125mmの購入を考えてますが、マウントをAF（α）か
MF（MD)にするか迷ってます
開放を生かすため、高速シャッターのAF機にするか、それともシビア
にピントが合わせられるMFにするか....
このレンズでAF(α　EF)のマウントをお持ちの方、インプレを聞かせて
いただけると助かります。
0104名無しさん脚2006/01/29(日) 23:22:16ID:Vav4y3Zg
え？
ちょっとコシナのサイトをちゃんと御覧になりましたか？＞103
MD, α, EOS のマウントも用意されていて、露出計も使えるし
瞬間自動絞りも生きていますが、AF機能はもとから付いていませんよ。
どのマウントの物を買っても、基本的にMFでやるんです。

>>103さんのメインボディーは何ですか？
これからもソニーで出してくれると公約しているαの方が
これからも使えると思いますが？

自分はAi-s, と PK-A の2本買い、ニコン、EOS、ペンタに
使っています。
01051032006/01/29(日) 23:26:16ID:1wWI5Rj2
104さん　早速のレスありがとう

もちろんピントがMFなのは分かってます。
でもAF機でスプリットイメージがないから特にマクロ時のピント
が難しいかな？と。
カメラはα－9とX700です。X700は最高が1000分の1しかありません。
01061032006/01/29(日) 23:27:55ID:1wWI5Rj2
どちらのカメラもファインダーが秀抜でピントあわせが
やりやすいんですが、X700では日中は絞らないと露出オバー
になりますよね。
0107名無しさん脚2006/01/29(日) 23:39:17ID:K2dUnNbn
日中開放したければ若干性能が損なわれるけれども
フィルタを噛ませばよろしかろう
ついでに低感度フィルムをご利用あそばせ
0108名無しさん脚2006/01/29(日) 23:40:04ID:N7A6Sxqi
ミノルタの「秀抜な」ファインダーでスプリット使うのは意味ないしー
01091032006/01/29(日) 23:43:45ID:1wWI5Rj2
＞107
　今なかなか低感度フィルムおいてるところないんですよ。
＞108
　でもマクロ撮影とかつらくありません。（シビアなピントなので）
　
0110名無しさん脚2006/01/29(日) 23:50:25ID:N7A6Sxqi
スプリット使うならEOSでいいじゃん
構図が限定されず
真ん中以外のどこでもピント合わせられるのが
アキュート使える利点だと思うが
厨房炎として使うなら開放だろうけど、
マクロは絞るでしょふつー
0111名無しさん脚2006/01/30(月) 00:02:38ID:LyTP5x9y
>>105ﾀｿ

？
ﾏｸﾛするならやはしマット面での焦点合わせが基本ですよ。
スプリットイメージで合わせるとは初耳です。
ミノルタのお持ちの機種はとても良いファインダーだと思います。
自分はEOS 20D を使用してMFオンリーでやってきていますから
貴方のカメラのファインダーの良さは格別だと思います。
マクロは落ち着いてMFで撮る方が結局は歩留まりが良いと思います。
どうしてもシビアに合わせたいのなら、マグニファイヤーを使用するのが
良いかと思います。また、自身の眼の視度がカメラと合っていない場合は
既存のファインダーでも併せにくく感じるのかも知れません。
あまり酷く感じるのなら、視度補正レンズも導入してみては如何ですか？

マクロアポランターは125mm中望遠マクロとしては世界最高の明るさを
持っていますが、APO仕様なので、開放絞りからまともな写真が撮れる
実に良くできたレンズでもあります。是非、低感度フィルムを
使用して撮りたい物です、ホントは。

ただ、絞りを f16程度に絞っても鋭さが萎えないところは、設計者が
マクロ撮影を解っているのだと思います。
0112982006/01/30(月) 20:27:06ID:1BgVK4+/
>99さん
>101さん

情報ありがとうございます。
FDでなくて、AI-SかPKを考えているところです。
やはり電話であたってみないといけませんね。


0113602006/02/01(水) 14:43:01ID:QP0fShz2
どうも、カラヘリのヘリコイドを柔らかく汁と環の外れで入院させた６０です。
どうやら昨日退院して、今日帰ってきたようです。
留守番の妻からメール着信。

帰ってチェックだ。
0114602006/02/01(水) 21:30:42ID:ly0QXY6g
帰宅。
チェックも完了。
ヘリコイドリングの修理は接着剤ｗ
くそ重いヘリコイドも気持ち柔らかくなって帰ってきましたよっと。
ちょっと重い　程度になった。よかった。実用範囲だ。

ただ、、、気持ちピンが･･
ずれてるような…。
んなわけないか…。

>>112
ウルトロン・カラヘリPKAマウント所有者が来ましたよっと。
新品を探すのは困難を極めると思います。Ai-sとM42以外は限定生産でプレミア物（一部の間で）ですから。
地図にメールで問い合わせても新品入手不可と返事が来ましたから。
どこかの中古屋に現れるのを気長に根気よく探しながら待つしか有りません。
というｵﾚは探し出して１週間もかからずに入ったばっかりのウルトロンPKA（中古）を速攻ゲットしましたがｗ
Ai-sだったら、フジヤにないかな？あるような気がする。
0115名無しさん脚2006/02/01(水) 22:06:29ID:NZzUvQSG
中古ほとんど見ないのはどーして？
0116名無しさん脚2006/02/01(水) 22:17:53ID:RKl4WjMq
手放す理由がないから。
0117982006/02/01(水) 22:53:02ID:gL/h5kLD
>114

PKはあきらめてフジヤさんでAI-Sを注文しました。
どんなものが来るか楽しみです。
0118 名無しさん脚 2006/02/01(水) 23:24:43ID:euZKUQV9
>>113
おおっ、退院したですね！

ヘリコ柔らかくなったですか。かなり使い勝手向上しそう。
いーなあ俺も入院させよかなあ…でもピンずれは怖いっすね（笑）

ところで75mmくん、ペンタ43/1.9のフード（銀）つけたらかなりイイです！
…ちょい短いけど
0119名無しさん脚2006/02/02(木) 02:02:24ID:ynTjuw2n
アポランターなどは、貧者のツアイスと友人に言われて
以前ムッとしたのを覚えているが、まさに貧者のツアイスそのもの。
安いが、とても素晴らしい写りだな。
悔しいが貧者のツアイス、その言葉を頂く。
0120602006/02/02(木) 08:52:09ID:nzkBK45W
>>119
いや、俺もそう思う。
ツァイスの写りにかなり近いから。
性格（色味）的には違うけどね。
フォクト＝冷淡調
ツァイス＝温暖調
0121名無しさん脚2006/02/02(木) 09:29:33ID:ynTjuw2n
クールな表現にはレンダー系良いよね。
0122名無しさん脚2006/02/02(木) 17:07:53ID:Po7o5BjA
マクロアポランターの記事
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/item/2006/02/02/3116.html
0123982006/02/02(木) 23:22:50ID:+8Qwwbm+
ウルトロン40　届きました。
早いですね。でも、レンズ内部に金属粉ぽいものが一個。
実害はないんでしょうけどがっくりきますね。
こういうものなのでしょうか。
0124名無しさん脚2006/02/03(金) 01:47:43ID:+TNaVQG2
アポランター90mmF3.5SLが来ました（PKA/Rマウント）。
コンパクトで良いですね、週末が楽しみです。
純正フードは作りは良いですが、邪魔ですね。
マクロアポランター125mmF2.5SLを持ってるんで知ってたんですが．．．
0125名無しさん脚2006/02/03(金) 02:19:19ID:Yr5jg+kt
おれはSL90/3.5とSL125/2.5 にはステップアップリングや
ステップダウンリングを噛まして、φ52mmにしている。
それに52mmフィルターを付け、フードはニコンの
Ai Micro Nikkor 105mm F2.8s 用の HS-14 を付けられるようにしている。
ニコンにしてはこのフードは秀逸。　試してみれば
SLシリーズの付属フードが無用の長物化するのがよく分かるよ。
0126名無しさん脚2006/02/03(金) 06:42:44ID:/04W5K6J
オレは58→72のステップアップリングにコンタのメタルフード。
付属してたフードは一度も使ってない。
0127名無しさん脚2006/02/03(金) 07:02:46ID:Yr5jg+kt
付属のフードは造りもしっかりしているので丈夫さもピカイチ。
だけど、既に言い尽くされている様に、レンズに逆付け出来ないし
ちょっと深さも足りないしでとても勿体ない。
0128602006/02/03(金) 14:43:04ID:Vnl1PGZZ
>>123
ｵﾚのウルトロンは中古でそういうのは見れなかったけど、新品で買ったヘリアー75にはある。
こういうもんでしょう。
写りには影響はまずないと思います。
たんに８から先に絞ったことがないだけですがｗ
0129名無しさん脚2006/02/03(金) 18:39:38ID:OdE0dxbN
>>127
>だけど、既に言い尽くされている様に、レンズに逆付け出来ないし

これZIも出来ないんだよね。
出来るようにしてほしい。
0130名無しさん脚2006/02/03(金) 20:35:52ID:o4UbvjGD
103です。

結局ミノルタαマウントのヤツを通販で購入しました。
うれしかったのはフォーカスの方向がニコン方式ではなくて純正と
一緒だったことです。またフォーカスリングのフィーリングも適度で
いいです。αー9の明るいファインダーで難なくピントあわせもできます。
いろいろ相談に乗っていただいてありがとうございました。
0131982006/02/04(土) 00:32:40ID:5fn7JbaR
>128

実用上問題ないだろうとは思うのですが、気分的な問題ですね。
レンズやそのコーティングを見るのが好きなので、ちょっと残念でした。

まず撮らなきゃ意味ないんでいろいろ撮ってみます。
0132名無しさん脚2006/02/04(土) 10:48:22ID:4h17cZQj
>>129
>これZIも出来ないんだよね。

SLレンズの事で反省とかなかったのかね (´･ω･`）ｼｮﾎﾞｫｰﾝ...
0133名無しさん脚2006/02/04(土) 10:50:31ID:4h17cZQj
>>130
おめでとう！　良いレンズを買ったね。
0134名無しさん脚2006/02/04(土) 18:48:21ID:gqjiTeYP
アホな質問だけど、Lマウントの広角～標準レンズで1本
買うなら何が一番お勧めですか？
ボディーはライカIIcなんだけど、このごろ安くなっているので
新品のレンズを買ってみようかなと思って、、、
0135名無しさん脚2006/02/04(土) 19:16:24ID:VXu856SM
>>134

ここで聞いてるって事は見当付いてると思うけどカラースコパー50mm。

IIcで広角が希望に入ってるのはファインダー持ってるから？それともファインダーも買うの？
0136名無しさん脚2006/02/04(土) 19:42:31ID:gqjiTeYP
>>135
レスありがとうございます
コシナレンダーのLマウントレンズの中で1本、、、
という意味でした。

やはり基本は50mmですかね
35mmや28mmもいいかなと思いまして、、、
しかし、ファインダー持ってないので、
何か買わないといけないですね
0137名無しさん脚2006/02/04(土) 21:02:01ID:VXu856SM
>>136

ファインダー持ってないのか～

なら28mm+ファインダーで距離計に頼らずに目測でバリバリ撮るのも楽しいかも。
それか、まだ手に入るならスナップショットスコパーもファインダー付きだし、いいかな。

それにしてもIIcかぁ、渋くていいな、欲しい…
0138名無しさん脚2006/02/05(日) 20:49:28ID:OTMw0ShV
>>134
12mmに決まってるじゃないですか。
私はLマウントは12mm一本ですよ。
0139名無しさん脚2006/02/05(日) 22:27:14ID:yX5/Dsej
>>136
オレはカラスコの35を勧めるな。
安いくせに写りはいいですよ。
コシナのファインダーと一緒に買えば幸せになれる。
0140名無しさん脚2006/02/07(火) 18:20:27ID:MJd3+Rgb
>>137-9
レスありがとう
しかし、みんな違うレンズを勧めるということは
どれもいいレンズということなのかな？

うん、迷いますね、楽しいけどw
0141名無しさん脚2006/02/07(火) 22:10:25ID:wXvE8Jhn
今の脂がのったコシナのフォクトブランドの物は
どれを買っても死ぬほど後悔はしないだろうね。
重いとか、大きいとか、チョットデザインがいゃ
みたいな他愛のない不満は有るだろうけど。
0142名無しさん脚2006/02/10(金) 02:53:51ID:uQVdaymS
>>136
新品は無理臭いがおもいきってＧロッコールをだな
0143名無しさん脚2006/02/10(金) 18:06:56ID:nxDjBviM
>>136

　ＩＩＣあたりだと、コシナのデザインはあまり合わないので
広角専用にＲ２Ａあたりとカラースコパー35mmを買う
方が実用的でよいです。ファインダーも35mm対応してるし
露出計も付いてるから。
（ヘリアーの50mmあたりを売ってくれているとデザイン的
にもどうにか合うんですけど。）

　かなり前にIIfとズマリット買って組み合わせて使ってましたが
ズマリットはR2に付けて使う方が多くなり、IIｆはエルマーの
50mmと組み合わせることが多いです。

　ちなみに浅草のフォクトレンダーサービスルームで
ノクトン35mmf1.2をレンタルしてくれるというので、手持ちの
カラースコパー35mmと比較してみましたが、カラースコパーの
開放付近の絞りで違うのはともかく、f5.6あたりでも、周辺描写力で
圧倒的にノクトン優秀です。お金があったら買いたい物だなと
ため息が出るほど違っています。
（試しにレンタルなんかしてみるんじゃなかった）
0144名無しさん脚2006/02/10(金) 22:31:31ID:cx7SSw4/
ノクトンなー、いいんだろうけどあの大きさが難点だよな。
コシナは小口径はコンパクトでいいんだけど、大口径のレンズはみんなデッカイのが萎える。
0145名無しさん脚2006/02/10(金) 22:36:18ID:B6kMKPRU
144はアホちゃうか？
0146名無しさん脚2006/02/10(金) 22:49:33ID:MIezTpyr
あほだな。
0147名無しさん脚2006/02/10(金) 23:08:32ID:3wGWNBKg
ノクトン35mmf1.2 は世界最高峰の明るさなのに、あんなに小さいレンズ
なのは驚き。値段も妥当かと。
キヤノンが作ればもっと華奢になり、もっと高額になる。
ライカで作ると、もっとごつくなり、丈夫にもなるが
この世の物とも思えない価格になる。
そう言う観点でも見てみたらどうかね？＞144
0148名無しさん脚2006/02/11(土) 01:18:34ID:68u9QQxa
まぁ正論だが明るくてうつりの素敵なレンズが
もっと小さかったら良いなぁと思うのも人情ではないかね
0149名無しさん脚2006/02/11(土) 08:19:09ID:pEwIKxWA
人情とは何かと我が儘な物である

我が儘とは許されぬ願いとも言える。
0150名無しさん脚2006/02/11(土) 10:20:29ID:XFnD6WAb
我侭というか、矛盾した要望をするヴァカだと思う
0151名無しさん脚2006/02/11(土) 10:59:52ID:pEwIKxWA
矛盾した要望をするヴァカを大衆と呼ぶ

此処で言う大衆とは、愚か者と同意味である。
愚民が増えると國は憂う
0152名無しさん脚2006/02/11(土) 12:54:18ID:7O0bitY8
おれは35mmはf2で充分だから
もうちょっと鏡銅の短いのがほしい。
ノクトン40mmぐらいの大きさがいいな。
コシナはツアイスに力入れてるから
もうフォクトレンダーブランドのは作らないのかな？
0153名無しさん脚2006/02/11(土) 19:22:42ID:SZ6FVoc8
600mmF2.8 250g きぼんぬ
0154名無しさん脚2006/02/11(土) 21:12:09ID:1j9VXYCy
虫眼鏡とラップの筒で作るがいい
0155名無しさん脚2006/02/12(日) 04:14:03ID:jWb+IJ9O
結局、35mmはf2くらいが丁度良いのかもね。
RFなら、デカイミラーがバッタンバッタン暴れる訳ではないから
割と低速シャッターでもぶれにくいし、F2 の開放から使えるような
非球面レンズとかを使った高級版なら俺も欲しい。
F1.2 はどう考えても超弩級すぎだね。スペックとしては嬉しいけど
なんか持ち歩きしにくいかも。
0156名無しさん脚2006/02/12(日) 14:03:55ID:9+0yp1AN
f1.7のウルトロンでいいのでは？
0157名無しさん脚2006/02/13(月) 16:31:47ID:e477tRwb
ズミクロン35ASPH
0158名無しさん脚2006/02/13(月) 16:54:59ID:kKuXxkfr
ウルトロンはちょっと鏡銅が長いし最短が90cmってのがなぁ。
ズミクロンASPHは高くて買えない。
0159名無しさん脚2006/02/13(月) 18:50:25ID:LYGQwHhL
じゃ無理
0160名無しさん脚2006/02/13(月) 19:13:51ID:Xe3w53/k
レンジファインダーの最短90cmで文句いうヴァカ
0161名無しさん脚2006/02/14(火) 16:54:59ID:SZRg3Lcp
70cmまで連動しないと嫌
0162名無しさん脚2006/02/14(火) 19:46:55ID:VPNmUVLa
そんなあなたに一眼レフ
0163名無しさん脚2006/02/16(木) 11:35:52ID:x+5cP1L8
>>162
RFでも70cmまで連動するけど？
0164名無しさん脚2006/02/16(木) 18:15:07ID:MPQ2kczG
>>147
そうか？？
同じ明るさならライカの方が小さくるくると思うけど。
高額にはなるが。
0165名無しさん脚2006/02/16(木) 18:16:01ID:MPQ2kczG
>>164
るくる=つくる

ｱﾌｫだなｵﾚ・・
0166名無しさん脚2006/02/16(木) 18:38:16ID:3Otfy39D
ホンマやね
0167名無しさん脚2006/02/16(木) 19:06:49ID:MPQ2kczG
チミってほんと良いヤシだね
0168名無しさん脚2006/02/18(土) 12:12:19ID:wI4hpzqE
ウルトロン35/1.7って歪曲の具合はどうですか?
0169名無しさん脚2006/02/23(木) 04:59:11ID:HP4xwlhv
東京周辺でコシナ・トプコンの新品売ってませんか？
マウントはこだわりません。M42でもAi-sでも。
0170名無しさん脚2006/02/23(木) 10:56:40ID:FL5qkWnr
>>169
先月末位に銀座のスキヤカメラで見た＞M42
47000円位だったかな？
0171名無しさん脚2006/02/23(木) 23:38:00ID:ygKiiKGQ
ミラーアップして使うFマウント15mmはフジヤが最安でしょうか？

そろそろ生産中止らしいので買おうかと思うんですが
もっと安い店知ってる方います？
0172名無しさん脚2006/02/24(金) 01:11:45ID:hrApa//T

社長、何時になったらノクトンクラシック35F1.4出すんだい？
SCのみ、最短もちろん70cm、実売６万で手を打とう。
開放なんか、真ん中さえピント合えばいいよ。
収差なんか適当でよし。
ゴーストさえ出なければ。
0173名無しさん脚2006/02/24(金) 08:31:12ID:xAWHp9BJ
>>172
昨日中古カメラ市会場を歩いてた。直訴して来なよ。
0174名無しさん脚2006/02/24(金) 22:38:24ID:feYb3XpK
> 昨日中古カメラ市会場を歩いてた
warata
0175名無しさん脚2006/02/24(金) 22:46:50ID:xAWHp9BJ
今日もいた･･･＞社長
0176名無しさん脚2006/02/24(金) 23:04:43ID:kQ5nfxhQ
おまいだって今日もいるんじゃないか！
0177名無しさん脚2006/02/24(金) 23:09:06ID:kQ5nfxhQ
スズキの社長はモーターショーなんかで車の隅々を見ては
熱心にメモを取っているらしい。
0178名無しさん脚2006/02/24(金) 23:25:33ID:xAWHp9BJ
>>176
コシナブースの安売りミニファインダーが欲しくてつい･･･。

>メモを取っているらしい。
それは研究熱心だな。
コシナ社長もいろいろなカメラの研究に来たのだろうか。
それとも欲しいカメラを買いに来ただけか。
0179名無しさん脚2006/02/25(土) 01:06:14ID:y7rKvRcY
スズキの社長は好きな車を買いまくる訳にはいかないだろうけど、
コシナの社長は好きなカメラを買いまくっているのジャマイカ。
0180シャチョー2006/02/25(土) 01:49:58ID:NveLGE/w
すんません。逆です。小遣い稼ぎしてました。
0181名無しさん脚2006/02/25(土) 08:27:04ID:s5LCPVZv
>179
スズキの会長は自社製品で出社しているわけじゃない
0182名無しさん脚2006/02/26(日) 01:41:39ID:DxOB4pCn
>>181
社長の愛機はTxわ……いやなんでもない
0183名無しさん脚2006/02/28(火) 02:52:57ID:gzyiyJcU
中古カメラ市であんなに安く売りしちゃって
他のカメラ屋から文句でなかったんだろうか。
0184名無しさん脚2006/03/02(木) 22:06:08ID:zXmqWF0E
新品で買ったほうが安い気がする。

ttp://page7.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/g38760986
0185名無しさん脚2006/03/02(木) 22:29:24ID:szo62veA
LマウントSWH15/4.5ってｲｲ？
0186名無しさん脚2006/03/02(木) 23:13:56ID:YD3ntxxy
良いっていうか、他に比較できるものがないからねえ。
とりあえず逝ってみれば？
0187名無しさん脚2006/03/06(月) 14:18:07ID:D7O1tg6B
>>185
参考までに

ttp://www.ne.jp/asahi/geo/foto/leica-lm1.html

0188名無しさん脚2006/03/07(火) 23:52:59ID:vVlu6rBR
行きつけのカメラ屋の棚に残っていたカラヘリ75mmSLを買って来た。
FDマウント。NF-1に着けてみたけど似合うね。
ヘリコイドは一年前に買ったウルトロン40mmと比べて明らかに重い。
使い込むしかないかな。
フードは>>125で挙げられてるニコンのHS-14をステップアップリングを
かまして着けてみたけど、75mmでもケラれない。いいな、このフード。

このレンズってアッサリ味なんだっけ？　
試写にSRMを使ったせいかな。ｶﾅｰﾘ寒々しい色が出たよ(w。
0189名無しさん脚2006/03/08(水) 02:39:16ID:DRA7Ls8n
あっさりというか、はっきりと寒い系だと思います
センスーあたりで小春日和の冬の低山とかで撮ってみると泣けると思う
0190名無しさん脚2006/03/08(水) 10:17:11ID:ggrRbfgn
っ　E100GX
0191名無しさん脚2006/03/08(水) 12:24:02ID:74xZzG53
>>188
暖色系フィルター咬ますか　暖色系が強く出るフィルム使いなよ。
0192名無しさん脚2006/03/08(水) 16:50:58ID:rAUs124T
>>188
ああやっぱり。
自分はCOLOR HELIARを新品、ULTRONを中古って流れで買ったんだけど、ULTRONのヘリコイドの軽さにびっくり。
でもどう考えても適正なのはULTRONで、COLOR HELIARが重いんでしょうね。
0193名無しさん脚2006/03/08(水) 21:13:41ID:DRA7Ls8n
レンズの味を殺すなよ…
0194名無しさん脚2006/03/09(木) 11:52:15ID:dywCimkc
>>192
お、ｵﾚと同じやな。
ｵﾚの場合は、そのカラヘリのくそ重いヘリコイドでリングが外れちゃったんだよｗ
修理に出す際に「ヘリコイドをもっと軽くして」って書いて出したらウルトロンよりちょい重い程度になって帰ってきたよｗ
おかげで随分使いやすくはなったが、微妙なピンボケも出すようになったｗ
01951882006/03/09(木) 17:42:18ID:Vk/lZOqq
皆さんどうもです。
買う前にこのスレを読んでたんで、ヘリコイドが固いのは覚悟しとりました。
>>194氏は>>60氏ですか。リングが外れる程固いって、どんだけ固いんだろ…。
そういや以前買ったコシナMF20mm/F3.8も相当固かったですよ。
ほとんどパンフォーカスにして撮っていたから特に不便はなかったけど、
そのせいで何年使っても固いままw。

暖色フィルターかますのは最後の手段として、まずはカラヘリに合う
フィルムを探してみることにします。
0196名無しさん脚2006/03/10(金) 10:49:42ID:nkrj0UTM
カラースコパーだが別売りのフードがネジ込みでメンドクサイ・・・
付けっぱなしなら問題ないがキャップが付けられないし。
みんな、どうしてる？
0197名無しさん脚2006/03/10(金) 11:02:47ID:H3hDnAgH
>>196
Mマウントのカラスコ用のキャップを使えばフード付けたままキャップ出来るよ。
0198名無しさん脚2006/03/10(金) 11:36:29ID:bWKkRoim
>>195
そういやうちにあるMF24 F2.8もめちゃめちゃヘリコイドが重いです。
そりゃもうCOLOR HELIARなんか比較にならないくらい。
でも今はこの重さに慣れちゃったからCOLOR HELIARとかULTRONは軽いもんです(笑)
0199名無しさん脚2006/03/10(金) 13:42:17ID:RTM15THu
180mmF4げっと
0200名無しさん脚2006/03/10(金) 18:30:51ID:nkrj0UTM
>>197
キャップだけ買えるの？
0201名無しさん脚2006/03/11(土) 07:24:32ID:PjYqtKfJ
>>199
ｵﾒﾃﾞﾄﾝ！

180/4 はアポランターSL のヤツかな？
これ、とっても地味で仲間内でも使っている人居ないし
町場でも持っている人を見かけないけど、本当はとっても良いレンズですね。
色滲みはデジでも出ないし、ボケがなだらかですなお。
世間の流行は80～200mmF2.8ズームだから仕方ないけど
180mmでこんなに小さくて良く写るレンズはコレしかないですね。
0202名無しさん脚2006/03/12(日) 10:18:24ID:wl36S7PI
アポランター180mmは良いよねえ！
0203名無しさん脚2006/03/12(日) 19:41:27ID:2yehvPfD
今日は手持ちのコシナ/コシレン総動員で梅撮りに出ようと思ってたんだが、
曇りだったから一日寝てたよ。
昨日行きゃよかった…
0204名無しさん脚2006/03/12(日) 21:36:29ID:rhApAuaW
>>203
一般的にピーカンより曇りの方が花撮りには良いんだけどね。
それより今日は東京では風が強かったのがネックだったな。
でも今日はコシレン持って行かなかった。
0205名無しさん脚2006/03/15(水) 14:33:37ID:j+teoRlW
カラスコ28を買った！
他のカラスコ（35と25）と質感、重さ、絞りのクリック感が禿げしく違う！
やはり真鍮製はイイッ！
カラスコ50も欲しくなった！
来週買う！
0206名無しさん脚2006/03/15(水) 15:03:32ID:U6BzK0hF
おめ
でも25はスナスコでは？
0207名無しさん脚2006/03/15(水) 16:17:29ID:MZVD2EUM
>>200
買えるよ。
¥1500前後したけど・・・
0208名無しさん脚2006/03/15(水) 21:27:00ID:niIubw+p
真鍮で25mmスナスコと15mmウルヘリを出してくれたら即買うんだけどなぁ。
0209名無しさん脚2006/03/15(水) 21:34:47ID:Sr1u0qHt
>>208
プラ丸出しで安っぽいんだよね 実際安いから良いけど
ちなみに15ｍｍはスーヘリ
スーパーハイコントラストだから晴れの日に使うととても良いね
0210名無しさん脚2006/03/15(水) 23:56:42ID:UOxXTzcR
べッサーR系でカラスコ２８ｍｍ使いたいんだけど
外付けファインダーなしだとキツイかな？
見える範囲で、めいっぱいて感じじゃ使えない？？
0211名無しさん脚2006/03/16(木) 00:21:07ID:Lgudv+xM
外付けファインダーもパララックス補正しないし
視野率の事を考えると目安程度のものだから内蔵ファインダーで事足りるかな。
自分はM2でそうしてる。
ファインダーを覗いてから構図を考えだす人には向かないかも。

02122082006/03/16(木) 00:59:27ID:Wn/6t96r
>>209
間違えた。スマソ。
ウルヘリは金属でイイ感じだね。

スーヘリはニコンマウントのを買って使ってみようかなぁ。
0213名無しさん脚2006/03/17(金) 01:22:44ID:7JmNs1H+
>>212
25mmSSSも15mmSWHと同じで外装はアルミでしょ？
中までは分からんけど、少なくとも撮影中手が触れる場所にプラは使われていないはず。
02142082006/03/17(金) 11:28:44ID:R+v27vGL
重ねてゴメン。真鍮って書こうと思いますた。
25も15もアルミっすね。

25のシルバー使ってるんだけど、あの安っぽい感じの色が馴染めない。
写りに関係ないって言われりゃそれまでですが。
0215名無しさん脚2006/03/17(金) 16:05:38ID:ji9O8XzS
R2Aにカラスコ50（黒）使っているがシルバーもカコよさそうなので
欲しいのだ。でも黒ボディにシルバーレンズは合わなそう・・・
0216名無しさん脚2006/03/17(金) 16:28:37ID:R8GabEJd
俺もカラスコ50は白黒両方持っているよ。
別売の縮緬塗装フードを付ければ黒ボディ＋白レンズも格好いいぞ。
0217名無しさん脚2006/03/17(金) 17:00:28ID:TtLNC5YT
>>215
意外に良いよ。
0218名無しさん脚2006/03/18(土) 00:49:53ID:ahZk7En7
>>215

黒ボディに白レンズ、合うよ。

個人的には、カラスコ50や28みたいに黒ペイントが選べるレンズは黒、それ以外は白にしてる。
02192152006/03/18(土) 15:26:09ID:bs2dKQtu
>>216
>>217
>>218
カラスコ50シルバー注文しちゃった・・・（汗
0220名無しさん脚2006/03/18(土) 22:01:12ID:hZ22S5US
おめ。

俺は白スナスコ+黒ベッサLで使ってる。タコイイ。
02212202006/03/18(土) 22:04:39ID:hZ22S5US
タコってなんだよorz･･･。カコイイだろ馬鹿>>俺
0222名無しさん脚2006/03/24(金) 19:50:22ID:eZ1038zE
やはり、皆も同じレンズ白黒両方買うの？
0223名無しさん脚2006/03/24(金) 22:42:00ID:jaGi6wFp
>>222
買ってえる経済力があれば買ってあげてください。
ＲＦ存続のためにも。
0224名無しさん脚2006/03/24(金) 23:40:59ID:ICAc5UtL
個人的にRFでは白ﾎﾞﾃﾞｨに黒ﾚﾝｽﾞは合わないことのほうが多いと思っているので
黒買ってる

まぁﾎﾞﾃﾞｨも黒があるものは黒にするわけだけど
0225名無し募集中。。。2006/03/24(金) 23:54:10ID:tNWIzDHC
梨沙子も白が好きです
http://noid.s43.xrea.com/apuroda/img/up9612.jpg
0226名無しさん脚2006/03/25(土) 00:08:28ID:NPe3gp9Q
>>225
スピーカーを単純コピペで描いてるのが悲しい。
ちょっと手を入れるだけでコピペとバレないようになるのに。
0227名無し募集中。。。2006/03/25(土) 00:10:08ID:s/O7KTv3
そ、そこですか！！
0228名無しさん脚2006/03/25(土) 00:28:28ID:6x8WgvGK
>>224
合わないことのほうが多いと思っているのに黒買うのか？
おまいの言ってることは意味不明
0229名無しさん脚2006/03/25(土) 16:57:34ID:CwjZ5m6t
BESSA-R3M, R2M
ttp://www.voigtlaender.de/cms/voigtlaender/voigtlaender_cms.nsf/id/pa_dtag6n3l3g.html
ttp://www.voigtlaender.de/cms/voigtlaender/voigtlaender_cms.nsf/id/pa_dtag6n3l7t.html
0230名無しさん脚2006/03/26(日) 23:47:17ID:kbp43Hs3
Lマウントカラスコ50買いましたが、f2.8でもほとんどボケません。コンタックス一眼用プラナー50はf4でもだいぶボケるのに何故ですか？ ノクトンだっけ、f1.4のやつ、あれはどうなんでしょう？
0231名無しさん脚2006/03/27(月) 00:00:56ID:xakaK2qu
50/2.5はホント性能良いよな
写りだけじゃなくて、ズシリと重い真鍮製のボディも標準レンズの風格があって好きだ
ライカの現行レンズは高くて買えないし…
0232名無しさん脚2006/03/27(月) 01:00:10ID:v3ZrRgFn
>>230
カラスコ使ってるけど普通にボケるぞ。
あんたの使い方が悪いだけだと思うけど。
被写体の距離とか背景の距離とかちゃんと考えてるか？
0233名無しさん脚2006/03/27(月) 02:22:11ID:1HoZ+XXK
そうか。考えてるつもりだったが、もう一度やってみる。
0234名無しさん脚2006/03/27(月) 22:59:11ID:xakaK2qu
カラスコ50/2.5で撮影
フィルムは100UC、色補正はしてません

ttp://vista.x0.to/img/vi4346773873.jpg
0235名無しさん脚2006/03/28(火) 14:25:48ID:PPkv2GhY
>>230
ノクトン40は収差を残しているので開放のボケはヨクナイ。
開放で撮るならノクトン50が良い。
0236名無しさん脚2006/03/29(水) 00:53:38ID:/5k7T5Bg
>>234
それ絞りはいくつで撮った？　開放？　開放でこのボケだったら、やっぱ
ボケがぜんぜん足りないな。プラナー50 F1.4の開放だと、背景が何がなんだか
わからないぐらいボケますが、それぐらいボケて欲しいんだなー。
ノクトン50はそれぐらいボケるのかな？

0237名無しさん脚2006/03/29(水) 14:09:32ID:gBr66jnE
>>236
この撮り方でボケをうんぬん言っても無意味だが
しかも開放値1.4と2.5を同列に言われてももっと無意味だが
0238名無しさん脚2006/03/29(水) 14:13:27ID:YQ0YHtCi
そう思うならプラナーつかえばいいじゃん

終了
0239名無しさん脚2006/03/29(水) 17:18:24ID:H0aAEnDo
>236
この写真自体、ピントが奥に行ってるし、この撮り方じゃ花は
ボケない。背景に写ってる手すりみたいのはボケてるし、f2.5
だったらこんなもんじゃねーの。
0240名無しさん脚2006/03/29(水) 17:43:48ID:kX93lz51
RF機で作画意図の為のF値の明るさを求めるのはあまり意味が無いような……
0241名無しさん脚2006/03/29(水) 17:50:52ID:ImF+ekfb
f1.4の開放じゃ一眼ですら完璧にピント合わせるの難しいのに
RFでちゃんと狙ったところにピント合うのかね？
0242名無しさん脚2006/03/29(水) 17:50:55ID:4Oi4qieH
>240
なんでよ？そんなことないだろう。

234は距離が離れるとぼけが小さくなるのわかってる？近距離のほうがちょっと
した距離のズレで大きくボケる。バラの距離感からしてこんなもんだろ。
0243名無しさん脚2006/03/29(水) 18:23:14ID:YQ0YHtCi
>241
距離計の性能次第
0244名無しさん脚2006/03/29(水) 18:51:23ID:PmSlwe7/
そこでベッサTですよ
02452342006/03/29(水) 20:10:56ID:CO6Gz9l5
>>236
確かf5.6で撮った
開放だともっとしっかりボケるよ
0246名無しさん脚2006/03/29(水) 20:11:15ID:kX93lz51
>>242
撮りたいものが中央にドンと鎮座ましましてるなら良いと思うんだけども
なかなかそう巧いこといかないことの方が多いような希ガスます

こう、RFに熟練した方だとフレーミングをずらした時に生じる微細な距離のずれを
指先の感覚で補正できてしまうもんなのかもしれませんが……
0247名無しさん脚2006/03/29(水) 20:32:48ID:ImF+ekfb
>>246
私が241で書きたかったこともそういうことです

例えば、ポートレートではピントはモデルの手前側のまつげに
合わせると言うお約束があるけれど、50/1.4の開放だと一眼レフでも
なかなか難しかったのに、RFでそこまで厳密なピントを狙った位置に
合わせることが出来るのだろうか？と疑問に思った次第です。
0248名無しさん脚2006/03/29(水) 22:19:12ID:HVB6xYof
>>247
画面のど真ん中でいいんなら
なんの問題もなくピントが合うよ
ちなみにベッサR2で、50/1.5
0249名無しさん脚2006/03/32(土) 01:51:44ID:1LNwbv9S
中野でスーヘリSL買ってきたーよ。
0250名無しさん脚2006/03/32(土) 02:40:01ID:kOLUJgG/
15mm？おめおめ
0251名無しさん脚2006/03/32(土) 08:38:53ID:ugj6IklF
１５ｍｍかあ。
おもしろそうだなぁ。
ちなみに何で１２ｍｍのファインダーは豪華っぽいのに１５ｍｍは
プラなんだろう？
0252名無しさん脚2006/03/32(土) 11:22:10ID:o9sNpy6H
>>251
SL用１２ｍｍのファインダーは収納に困る。
0253名無しさん脚2006/03/32(土) 15:36:05ID:ugj6IklF
>>252
でかいんですか？
0254名無しさん脚2006/04/02(日) 20:20:02ID:9JDlD9vP
>>250
㌧クス。

>>251
そう、もうちょっと高級感が欲しいっすね。
12mmみたいに金属で結晶塗装の出してくれないかな～。
大きさは今のままかもう少し小さめで。


ところで専用リアキャップのファインダー取り付ける部分が
金属になってますた。以前はプラスティックじゃなかったっけ？
0255名無しさん脚2006/04/02(日) 21:09:50ID:JYsYYliA
>>254
そうなんですよね。ファインダー金属で出してくれないかなぁ。
１５ｍｍってほかにはホロゴンぐらいしかないから代替需要も見込めない
からかなぁ。
何にせよ、おめおめ。
１５ｍｍってどういう風に写るのか検討つきません。うらやますい。
0256名無しさん脚2006/04/02(日) 23:41:44ID:dEcI2lPk
>>253
レンズむき出しなのにSL用は専用カバーも専用ケースも専用キャップも無い。
せめて昔のニコンの魚眼ファインダーみたいに専用キャップは欲しい。
0257名無しさん脚2006/04/04(火) 01:23:20ID:/oXuwm5j
ＵＷＨ１２ｍｍとシグマの１２ｍｍズーム比較したことある人いません？
やっぱりシグマのよりはだいぶいい感じですか？
0258名無しさん脚2006/04/04(火) 02:05:02ID:0DXHvKOL
>>257
両方買ったが
撮影するならシグマの方が1000倍役に立つ。
つかUWH12mmは単なるオブジェクトで役立たず。
0259名無しさん脚2006/04/04(火) 06:58:49ID:vFv8o5op
12mmを使いこなせてない香具師？
0260名無しさん脚2006/04/04(火) 10:46:37ID:/oXuwm5j
>>258
んー、まあ、実用度だけで言えば当然一眼の方が上だと思うんですけど、
描写の方はどうでしょう？
描写だけで言ったらＲＦの方が有利なはずだと思うんですが。
0261名無しさん脚2006/04/04(火) 14:40:54ID:k8vq6VBl
歪曲が全然違うからね。そりゃ建物とかまっすぐ写って欲しい人は
レンジが有利でしょ。一桁歪曲の量が違います。
描写はUWHもすんごい良いわけじゃない。けどまぁ減光に紛れて
さほど気にならない。
0262名無しさん脚2006/04/04(火) 14:52:05ID:0DXHvKOL
>>261
シグマも12mm域の歪曲驚異的に少ないよ。
0263名無しさん脚2006/04/04(火) 15:24:03ID:k8vq6VBl
UWHも使っている俺の目には、どっちもまったく問題ないとはいえないのね。
UWHもレンジのレンズとしてはちょっと歪曲めだつほうなんですよ。1％以上
あると思う。像の流れもまぁ画角に免じて許すかという程度。でもシグマの
ズームはそれに輪をかけて収差があるから結局あんまり使わない。

一眼は画面のパースをファインダーで確認出来るから、なれない人には
メリットが大きいだろうけど、使い慣れたらそういうメリットはあんまり
関係ない。でも撮れる写真の画質はやっぱ違ってUWHは比較的無理がきてない。
0264名無しさん脚2006/04/04(火) 21:19:02ID:Z9OkMKYm
問題はあの大きさでしょ。UWHにしろSWHにしろ圧倒的に小さいし軽い。
0265名無しさん脚2006/04/04(火) 22:04:55ID:byO6TKCJ
>>258
そうか、単なるオブジェクトか。オブジェクトなら仕方ないな。
0266名無しさん脚2006/04/04(火) 22:20:46ID:68ONHTcI
オブジェクト乙
0267名無しさん脚2006/04/04(火) 22:44:06ID:/oXuwm5j
>>263
だいたい聞きたいところを聞けました。
ありがとうございます。

ちなみに、Ｍマウントで使う場合、どのアダプターを買えばいいんでしょう？
0268名無しさん脚2006/04/04(火) 23:03:13ID:k8vq6VBl
>267
なんでも良い。ボディーのファインダーのフレームマスク切り替えるだけで
どうせ外付けいるからね。
0269名無しさん脚2006/04/04(火) 23:06:45ID:k8vq6VBl
ちなみにちゃんと構えて撮るつもりならダブルシューアダプターと水準器
付けて水平に構える訓練しないとパースがあっちゃこっちゃするよ。
慣れてくるとなくてもけっこういけるんだけどね。まぁ一回撮ればわかる
んだけどね。
02702492006/04/04(火) 23:07:37ID:+lEnm2nd
買ってからあまり使ってないS4を活かすためにF→S/Cリングを買ってきますた。
19000円強だったけど、これって前は15000円程度じゃなかったっけ？

0271名無しさん脚2006/04/04(火) 23:22:38ID:/oXuwm5j
>>269
持ってる最広角が２０ｍｍなんで、
どれほどのものかちょっと楽しみです。
もともとこのレンズに興味があってＲＦに手を出したようなもんだし。
（レンズはまだ無し）
0272名無しさん脚2006/04/04(火) 23:30:09ID:g4XqvWuz
>>258
1000倍ﾜﾛﾀ

一生デジ一ズームで遊んでろｗ
0273名無しさん脚2006/04/05(水) 00:21:41ID:wMhDtuF1
どうせ両方持ってないと思はれ
0274名無しさん脚2006/04/05(水) 03:44:04ID:XG5Gm9hB
>>273
Σ12-24mmはキャノン用、ニコン用、ミノルタ用の３本あるよ。
UWH12mmはニコン用の1本のみ。
ちなみにAi-s13mmF5.6も現行品で買った。
0275名無しさん脚2006/04/05(水) 11:28:54ID:QYWTXAX0
そこまで張り合わなくてもｗ
0276名無しさん脚2006/04/05(水) 11:44:21ID:Si/x3cC9
>>274みたいなカキコがあると、デジ板なら「3本並べてうpしてみろや、
ボケ」という感じのレスがつくのだけど、ここの板は
大人な対応だなw
0277名無しさん脚2006/04/05(水) 12:38:21ID:sVQ4dbS0
>>274
3本並べてうpしてみろや、ボケ
0278名無しさん脚2006/04/05(水) 12:40:48ID:XG5Gm9hB
>>277
ガキ登場ｗｗｗｗｗｗ
0279名無しさん脚2006/04/05(水) 23:02:06ID:QYWTXAX0
オメーが言うかｗ
0280名無しさん脚2006/04/06(木) 01:39:26ID:MH1FOL0O
早速ですが、今日ＵＷＨ１２ｍｍを買ってきました。
シルバーにしようかと思ってたんですが、黒しかなくて、
しかも既に生産終了になっているので在庫分のみと言われました。
画角もさることながら、この小ささは凄いですね。
これなら持ち出すのも全く苦にならなそうです。

ところで、みなさん、ファインダーのケースってどうしてます？
純正のケース以外で小型のポーチみたいなのはないんでしょうか？
0281名無しさん脚2006/04/06(木) 02:12:06ID:aehiqJDZ
あれ？もう生産中止だったの？
0282名無しさん脚2006/04/06(木) 02:24:03ID:MH1FOL0O
ヨドバシではそう言われました。
オフィシャルでは発表されてないようですが。
0283名無しさん脚2006/04/06(木) 02:56:23ID:hncaR5/D
ウルトロン40なんかも在庫限りだそうですね
0284名無しさん脚2006/04/06(木) 04:34:53ID:hsI5/tZ2
えええええ
んじゃ早く買ってこないとなぁ

なかなか買うチャンスなかったんだよね
欲しい欲しいとは思いつつ。12mmはまぁ必要ないかなぁって感じで。
8万くらいの金が出来ると別のもんが欲しくなっちまう。。。

けどまぁ
R-D1での使用も考慮に入れて
いつかは欲しいと思ってたので
今月逝ってしまうか。よし
0285名無しさん脚2006/04/06(木) 11:20:07ID:ZM0Uf2wj
>280
オメデト。
ファインダーはクリーニングクロスに包んでレンズと一緒に巾着に入れてる。

しかし生産終了か。フォクトのラインは急速縮小ですかね。ツァイスとそう
いう契約になってるのかも。早めにカラスコ21買わんとな。ZMはでかすぎ。
0286名無しさん脚2006/04/06(木) 11:28:16ID:91TgxZLp
swhも終わっちゃうのかな？
Lマウントなくなるとつらいなあ。
0287名無しさん脚2006/04/06(木) 11:38:01ID:niK6vQKO
>>285
俺は買った>カラスコ

そういえばこっそり従来の25、28、35ファインダーが生産打ち切りになってるって知ってる？
在庫はまだあるらしいけどさ。
0288名無しさん脚2006/04/06(木) 15:18:12ID:ykVAgwDV
VMマウントで再登場ってことはないんでしょうかね…？
0289名無しさん脚2006/04/06(木) 15:31:04ID:EsuJRaom
新品で買わなきゃならない理由が無いんだったら、慌てる必要は
ないけどな。生産完了品を駆け込みで購入するのが、いろいろな
意味で一番高くつく。
0290名無しさん脚2006/04/06(木) 22:39:40ID:MH1FOL0O
>>289
ニコンやキヤノンの現行品だったらそうでしょうね。
でも、コシレンみたいに流通量の少ないレンズだと、
欲しい時にいい中古に当たるとは限らないと思います。
実際、私はＫマウントのＳＬ４０ｍｍを買い逃して以来、
中古で出ているところに未だにめぐりあえないですから。
0291新米ベッサ2006/04/07(金) 03:46:10ID:81b6Cya2
先日、ベッサRの新品が出ていたので買いました。今、ずいぶんと価格が下がってるんですね。
新品なのに・・・。新品レンズと併せて買っても予算をずいぶん下回りました。
初めてのレンジファインダー機なので、どんな映り方をしてくれるのか、とても楽しみです。
0292名無しさん脚2006/04/07(金) 03:54:52ID:l1cYKqKR
>>ずいぶんと価格が下がってるんですね。
そういえばスナスコ25+BessaL新品が29.8kで売っててビックリした。
0293名無しさん脚2006/04/08(土) 12:43:51ID:lZHSeYHS
今日ウルトロン40を買いました。
コシナは一本持ってますが、コシナレンダーは初めてです。
皆さんのお仲間になります。
0294名無しさん脚2006/04/08(土) 19:36:40ID:ywKcBs+M
＞＞２９３
ウルロロン　インプレきぼんぬ
0295名無しさん脚2006/04/08(土) 22:16:02ID:KqG3DTQ6
しかし、SLシリーズが半額になって暫くたつけど、まだ店頭にあるね。
そんなに売れないのか....

どれもこれも凄いレンズなのに。
0296名無しさん脚2006/04/08(土) 22:32:49ID:wdQqQn+j
だってニッチだし。
0297名無しさん脚2006/04/08(土) 22:37:12ID:Ri/QMQYG
MF市場自体がニッチだし
0298名無しさん脚2006/04/08(土) 23:11:17ID:xg7KeCZr
UWH12mmのLマウントとSLマウントで、画質の違いはあるのでしょうか?
違いがないのであればSLマウントを買って、ライカとOMで
使おうと思っています。
0299名無しさん脚2006/04/09(日) 03:37:24ID:j4niO7P1
買われた方がいるとのことで便乗して質問させて頂きたいんですが、
ウルトロン40とヤシカこんたテッサー45を同時にご利用の方いらっしゃいますか？
色乗りや逆光耐性など、何か思われるところがあれば教えて頂ければ幸いです

どうもやしか45はぐーぐるすると
「昔の設計としては驚異的だが別に現代的ではない」とか「焦点移動が目立つだけ」
とかそんな記事ばっかりで、逆にウルトロンは評判がいいのですが、
どうもやしこんのボディはサードパーティのレンズだと微妙にＭＭがバグるとか……
0300名無しさん脚2006/04/09(日) 07:47:43ID:lJdaioU/
バグるっつーか
ヤシコンマウントで絞り値をファインダー表示するには
変態的なまでに精度が要求されるからと思われ
実際、ＫでもＦでも同じ方法は取れたんだろうけど
安易な直読やＣＰＵ内蔵に走ってるわけで
0301名無しさん脚2006/04/09(日) 10:24:28ID:HX9wYKE+
ヤシコンの45は持っているけど、現代では買う価値は
無いとは言わないけど、かなり低いよ。
開放F値でピント合わせをしてから、f5.6とかに絞ると
花とかのピントが外れてしまうんだす。いくらテッサーと言っても
他の銘柄ではこれほど酷い物は無いです。
フィルムの時は良かったかも知れないけど、CCDの時代には
要らないレンズ。　これに比べると　ヤシコン/プラナー50/1.4
は現代でも使える素晴らしいレンズ。
ウルトロンの件は他の人、よろしく。
0302名無しさん脚2006/04/09(日) 10:42:19ID:JZMXt273
２９３でウルトロン買ったと書いたものです。
インプレというほどではないですが、感想まで。
手持ちのエツミだかハクバだかのメタルフードがぴったり、レンズと一体って感じです。
比較対象としては適さないかもしれませんが、タクマー３５ｍｍと比べると
青みが特に強く感じられますが、ペンタックス系より赤が濃い感じがします。
フイルムよりデジ（istＤＳ)の出番が増えると５０ｍｍより少し短いレンズが便利で
近代のピン押しアダプター購入を機にウルトロンに手を出しました。
0303名無しさん脚2006/04/09(日) 11:18:19ID:DUtFYWF2
オレもウルトロン使うためにそのピン押しアダプター買ったけど、
ちゃんとピン押してくれないんだよね。
>>302はちゃんと使えてる？
0304名無しさん脚2006/04/09(日) 11:22:24ID:HX9wYKE+

なんだ、ダメなのか・・・
自分はアポランター180SLに使えるかも、喜んでみたのに。orz
0305名無しさん脚2006/04/09(日) 11:27:32ID:DUtFYWF2
あ、ちなみにウルトロンだけど、
青っぽくなるというのは同感。
でも描写はよくて、開放から結構パリッとくると思う。
ボケも結構綺麗。
フードは純正がよくできてるよ。
一時期ヤシコンも持ってたのでテッサーも買おうかと思ったことがあるけど、
結局一般的に言われてるような理由で買うのはやめた。

パンケーキということで比較してるのかもしんないけど、
ウルトロンはパンケーキというほど薄くない。
少なくとも、個人的にはパンケーキとは思わない。
ま、別にいいけど。
0306名無しさん脚2006/04/09(日) 11:28:44ID:DUtFYWF2
>>304
いや、もしかして自分のがおかしいのかなと思って、
他の人に確認してみたいのね。
自分のだと、他のローライ等のレンズでもちゃんと押してくれなかった。
0307名無しさん脚2006/04/09(日) 11:40:22ID:8JY1g5cA
>>298
中身は同じだから画質は変わらない。
ＯＭで使うことなんて出来るの？
0308名無しさん脚2006/04/09(日) 12:09:07ID:JZMXt273
>>303
よそでウルトロンのピン押してくれないっての見たんで、
ちょっと心配しんだけど、問題無かった。
他メイヤーのレンズもＯＫでした。
0309名無しさん脚2006/04/09(日) 15:04:46ID:j4niO7P1
>>300～みなさん
どうもありがとうございました、
35mmだと広すぎるんですが50mmだと微妙に狭いなあと思い、
ariaにハマる軽量な標準的な画角のレンズを探していたのですが、
どうもウルトロンの方が押してる様ですね（x_x；
店頭でウルトロン見せてもらおうとおもいます、ありがとうございました

>>307
見当違いな話ではありますが、確かPENfには
Fマウントがさせるようになるアダプターがあったような気がしますね
PENfがミラーアップ出来るのかどうかは存じませんが……
03103032006/04/09(日) 15:05:02ID:DUtFYWF2
なんと、そうなんですか。
ってことはオレの使い方が悪いのかなあ。
ある意味、ちょっと安心。
03113032006/04/09(日) 15:05:32ID:DUtFYWF2
あ、>>308あてです。
0312名無しさん脚2006/04/09(日) 17:40:22ID:pmw+xw8Z
>>299
Ｔ45に比べるとウル40は色が浅い感じ。
コンタボデーならＴ45をススメル。
0313名無しさん脚2006/04/09(日) 17:50:22ID:fH9c2BMK
>307
ありがとう。レンズ構成同じだから画質は同じだと
思っていたのですが、実際はどうなのか心配だったので
助かりました。
OMではなくニコンFとライカM,Lマウントの間違えでした。
0314名無しさん脚2006/04/09(日) 19:28:39ID:WNslzbxV
昨日今日ウルトロン使って、
良い点、開放でもシャープ、ボケ方もよい。
気になる点、ピントリングが固い、ねじ込蓋はかっこいいけど不便。
４０ｍｍＦ２にしてはデカいと思う。
デジで使ったのでどうにでもできるけど、フィルムだと青みが心配。

>>309さん
テッサーはわかりませんが、>>312みたいな話は聞いたことあります。
0315名無しさん脚2006/04/10(月) 01:01:19ID:gQmeK7uB
コンタボデーでもＴ45は (･Ａ･)ｲﾗﾈ！
0316名無しさん脚2006/04/10(月) 01:02:05ID:2HKp2cQP
早速ＵＷＨで撮影してみましたが、これ、非常にいいですね。
言われてる通り歪みもあまりなくて、それなりに解像力もあるし。
まあ高画質を謳うレンズではないにしても、実用十分だと思います。
ファインダーの歪みがなければ言うことないんですがｗ
0317名無しさん脚2006/04/10(月) 11:18:09ID:czJqJqBg
コンタボデーでもＴ45は (･Ａ･)ｲﾗﾈ！
↑
そんな事言うな！プンプン
0318名無しさん脚2006/04/10(月) 14:36:12ID:hBMzZm5X
>>312 314 315 317
どうもありがとうございます、
評価がまっぷたつですね……

ウルトロンとかコシナのレンズは、ニコンなりその他のマウントでも
色々楽しめるようですし、ここは一つ45mmに特攻してみようと思います
ホームページを見てたらウルトロンはそれなりに薄いけど
元々テッサー光学系では無いので焦点移動が無くて安心……みたいな記事もあったのですけどね(xωx；
京セラっぽい色乗りを体験してみます！
0319名無しさん脚2006/04/10(月) 20:44:52ID:AbCuYv0R
>>316
見たーい。
03203162006/04/10(月) 22:11:17ID:2HKp2cQP
>>319
ヤバイ、下手なのがばれるｗ

ま、それはいいんですけど、今スキャンしてるとこなのでしばらくお待ちを。
しかしこれまで一眼至上主義でしたが、ＲＦいいすね。ハマリそう。
アイテムとしての存在感がいい。
京王のＣＭ見たのが運の尽き？ｗ
03213162006/04/11(火) 01:52:41ID:cwxOU3Qm
ＵＷＨの作例です。
ttp://www.uploda.org/uporg361753.jpg.html
ttp://www.uploda.org/uporg361755.jpg.html
ttp://www.uploda.org/uporg361758.jpg.html
ttp://www.uploda.org/uporg361760.jpg.html
ttp://www.uploda.org/uporg361764.jpg.html
pass は uwh です。
試写ということで、絵的なものは求めないでくださいｗ
水平やらパララックスやら、まあいろいろありますが、
描写の参考にということで。
0322名無しさん脚2006/04/11(火) 06:35:28ID:dhpiacHD
>>321
1枚目はつまんないんだけど、だんだん面白くなって最後が凄く（･∀･）ｲｲ!!
これはこれでわかるんだけど、掴みで面白いのを1枚目にも持ってきた方がいいよ。
つか、1枚目2枚目要らないかも。

すまん絵的に評価しちまった。
0323名無しさん脚2006/04/11(火) 07:16:59ID:5AcIw2h4
>>321
THX!!
うはーwww面白い。言ってみるもんだね。
すがすがしいほどに広角。

実は私も今シルバー取り寄せ中なので楽しみ。
03243162006/04/11(火) 23:04:25ID:cwxOU3Qm
どうも～。見ていただきありがとうございます。

>>322
ま、いくら私が空気読めないっつっても、
いい写真だと思ってうｐしたんじゃないですよｗ
１＆２枚目は歪曲の参考にと思ったものです。
それでもきっちり水平とれてるわけじゃないですが。

それにしてもここまで広角だと、できればもう一歩寄りたいところですねえ。
0325名無しさん脚2006/04/12(水) 00:17:13ID:V58o2SF5
M42で40,75,90,125,180、αで125、Kで75 持ってるのに、
Kの90,125,180 も欲しくなってきた。どーしましょう？
0326名無しさん脚2006/04/12(水) 00:22:57ID:oY1mApqp
それって既に答えが出てるのに聞いてるのでは？ｗ
0327名無しさん脚2006/04/12(水) 05:33:43ID:gdiA4eJA
>>325
早く買ってしまいなさい ww

けど、Kで180なんて売っていたかな？
03283252006/04/12(水) 06:39:26ID:7L2DMCeK
見抜けれたか。
「もったいない」とか「コレクター」とか非難されれば、買う時に後ろめたさを少しは感じるかと思って...ｗ
0329名無しさん脚2006/04/12(水) 12:05:08ID:NOD5F9ew
>>325
買わないで後悔するよりも買っちゃいなさい。
03303252006/04/12(水) 21:28:41ID:z0CpBZgF
買ってきたよ。でも180は売り切れだった。
これでαもKもアポラン三昧。わ
0331名無しさん脚2006/04/12(水) 22:08:51ID:wNr5RhwW
325は後ろから何者かに・・・
0332名無しさん脚2006/04/12(水) 22:31:33ID:46ks028W
こちょこちょされる
0333名無しさん脚2006/04/12(水) 23:31:30ID:oY1mApqp
コレクターｗ
0334名無しさん脚2006/04/13(木) 21:06:25ID:4bkA/bL8
いや、マヂで　Kのアポラン180SL が欲しいなあ。
0335名無しさん脚2006/04/17(月) 23:56:35ID:JoNE9kRR
アポランター９０ｍｍも青系なんですか？
0336名無しさん脚2006/04/18(火) 08:13:32ID:A9kqZWOj
アポランタートリオを持ってるよ。
気に入ったからK, N-ai, M42 とﾊﾞﾗﾊﾞﾗとあるけど
コシナは格安ﾏｸﾛも含めて　幾分青っぽいね。ただ、許容範囲。
ヤシコンはやや赤っぽいっつーか、マゼンタっぽかったから
2つをチャンポンで使うと結構気になった。フィルムの時はね。
ただ、カラーバランスが崩れているわけではないから
デジタル一眼で使用すると全く意識無く使える。

それからすると、ロシアのレンズの中には恐ろしく個性的なヤツが
ゴロゴロしていて、赤だけ突出したり、どうにも緑が
抜けないとかの、ヘンテコレンズが多くて、これはこれで知ってて
使う分には面白い。
0337名無しさん脚2006/04/18(火) 10:20:56ID:+BaoW/jn
コンコルドブルーみたいなものか。

そういえば、新作の50mmはM42で出ました？ニコンマウントは出てますが。
0338名無しさん脚2006/04/18(火) 10:26:33ID:A9kqZWOj
遅れているってデジ板で聞いたよ。
はやく欲しいね。
0339名無しさん脚2006/04/18(火) 13:41:35ID:U3u0R/om
フジヤでウルトロン完売だとさ。
0340名無しさん脚2006/04/18(火) 13:55:59ID:U3u0R/om
↑M42の話ですわ。
0341名無しさん脚2006/04/19(水) 05:55:05ID:Z4bevWV3
M42のウルトロンでしょ？
私のペンタで使えないから、あれはパスした。
0342名無しさん脚2006/04/19(水) 12:06:52ID:VyvNM5G/
今は使えるよ
0343名無しさん脚2006/04/20(木) 22:31:49ID:Y5xYujf6
ウルトロンをすっかり気に入って常用レンズとしてボディに付けてるけど
最近ふと覗き込んだら、なんだか埃の吸い込みが激しいや。
全ての玉が一群になって前後する構造だから、むしろ埃は侵入し難いと
思ってたのに、それって逆なのかな？？

ま、写りに影響なんて無いからいいけどさ。
0344名無しさん脚2006/04/20(木) 23:53:27ID:adeTcpWv
変態で悪かったな。
0345名無しさん脚2006/04/21(金) 00:26:00ID:3p5XR2ko
そ、そうなの？
0346名無しさん脚2006/04/21(金) 01:41:02ID:Yeqrm+UR
はい。
0347名無しさん脚2006/04/21(金) 10:24:00ID:vKqzSLpn
>>343
そういえば、自分が買ったULTRONも埃バリバリだったなぁ。
まぁ写りには影響なさそうなんであんまり気にしてないけど。
0348名無しさん脚2006/04/21(金) 22:51:59ID:5Sgi9KKO
LまうんとのＳＷＨで撮ったポジが帰ってきた。
こりゃなかなか面白いわ。常用の飛び道具としてつかえそう。

難があるとすれば外付けファインダーが-1.0Dなので視力に問題のない僕にはちと見づらい
0349名無しさん脚2006/04/24(月) 00:07:03ID:SKEJjsIG
>>343 >>347
同じこと感じてる人が居たんだ。クリアランス大きいのかな？
0350名無しさん脚2006/04/24(月) 02:29:47ID:r7hbLPB0
カラスコ３５ってＴプルーフより写りいい？
0351名無しさん脚2006/04/24(月) 08:02:44ID:g7ZJDuXb
当たり前。
T2と比べてもカラスコの方が良い。
0352名無しさん脚2006/04/24(月) 08:36:17ID:r7hbLPB0
そうなの。
Ｔプルーフってよくは知らないんだけど、発色とか結構評判いいみたいだったから、
カラスコよりいいようならＬマウントに改造しようかと思ってた。
（カラスコ以上にパンケーキだし）
0353名無しさん脚2006/04/24(月) 13:11:22ID:nd2v/GQZ
>>352
良かったね。
ＴプルーフのＬマウント改造は１００万円以上するからね。


手優香あなた素人さんでしょ。
0354名無しさん脚2006/04/24(月) 14:47:37ID:lsf/ouN1
Gマウントレンズと勘違いしているとか？
0355名無しさん脚2006/04/24(月) 15:53:40ID:COoKX7eW
100万するかぁ？？
５万円だろ
0356名無しさん脚2006/04/24(月) 22:48:45ID:SVQ/uCfL
殆ど無理だと思う。
ＴプルーフのＬマウント化。
0357名無しさん脚2006/04/24(月) 22:50:45ID:dzyBl/hC
テッサー 3.5/3.5
ヤシカAF-T スリムT Tプルーフ用レンズ
超パンケーキ，10枚絞り付き
（フード・キャップは別売5,000円）
改造価格
50,000円

http://mitte.nir.jp/~mitte0576/remodel/index.htm
0358名無しさん脚2006/04/24(月) 22:51:50ID:l8BruiHr
>>353
煽るんだったらぐぐって確認ぐらいしとけよ。
カッコわりーなｗ

>>356
テッサーのＬマウント化は５万でやってんじゃん。
まさかこの流れでボディの話だ、とか言わんよね。
0359名無しさん脚2006/04/24(月) 22:52:27ID:l8BruiHr
>>357
ああ、それそれ
0360名無しさん脚2006/04/24(月) 23:12:43ID:0BhCAREg
このスレ、カメ板の中でもオタク度高い方だと思ってたけど、
マウント改造は意外と知られてないんだね。
0361名無しさん脚2006/04/24(月) 23:14:28ID:UMy1UGsA
いや～これは>>353に以下皆さんがガッツリ煽られた感がある・・
0362名無しさん脚2006/04/24(月) 23:15:18ID:m6zjBbDR
みんなで改造依頼したら中の人は大変だと思うよ
0363名無しさん脚2006/04/24(月) 23:23:58ID:VfuJZD6i
私、こないだ電話で話したけど、
趣味が高じてやってるって言ってました。
なんかマイペースな人でしたね。
頼めばなんでもやってくれるみたいな話はされてましたよ。
１本単位だと１０万近くなったりするらしいですが、
それでも気に入ってるレンズがＬマウントになるんだったらかなり魅力的ですよね。
0364名無しさん脚2006/04/25(火) 00:18:34ID:2v8D6xGy
ぶっ壊れたレンズシャッターカメラのレンズに愛着があったりすると
もうどうしようもないね。ヤルシカナイ。
R-D1ｓでデジカメに変身
0365名無しさん脚2006/04/25(火) 00:19:08ID:2v8D6xGy
>>361
釣られたと言う事だな
0366名無しさん脚2006/04/25(火) 00:31:46ID:cTZH11bC
本人乙。
なにが釣られただ。
赤面してるとこだろｗ
0367名無しさん脚2006/04/25(火) 04:53:28ID:3iKBcUST
Tプルーフはいいとして、レンズ自体はおなじの slimT なんかは
やってくれるんじゃろうか
うちにもう５年以上つかわれずにころがってるんだが
0368名無しさん脚2006/04/25(火) 10:56:43ID:yxOiHHy+
やってくれるってそのページに書いてあるじゃんか
0369名無しさん脚2006/04/25(火) 23:46:22ID:clNHxLP+
ZM50/2を買いました。
でもこれ、写りが黄色っぽくないですか？
暖色系っちゃあ暖色系なんだろうけど、ちょっと不自然鴨。
0370名無しさん脚2006/04/27(木) 22:57:31ID:T4mZx1TQ
ZFはまた延期になったみたいね。
今はツァイスにご執心のようだし、
こんな調子だとコシレンの新レンズなんて当分期待できないか。
0371名無しさん脚2006/04/27(木) 22:59:28ID:XHzElNQC
ZS凹ウルトロンまだ～？
0372名無しさん脚2006/04/28(金) 12:26:55ID:sLEWF9zt
>>371
なんだそれ？ｗ
ウルトロンはツァイス銘で昔は出たことあるけどZSでは出ないだろｗ
0373名無しさん脚2006/04/28(金) 19:37:56ID:6EvEvQB1
出るといいね
0374名無しさん脚2006/04/29(土) 03:09:57ID:H8BYaHPb
変態で悪かったな。わーー
0375名無しさん脚2006/04/29(土) 14:08:04ID:z2o2c8AE
85mmが延期になったの？
0376名無しさん脚2006/04/29(土) 14:10:44ID:L+yecYj9
６月になりますた
0377名無しさん脚2006/04/29(土) 14:43:15ID:xMNVxzx3
P50の売れ行きが芳しくないらしい
以前発売したトプコン58ミリが800本限定だったから、P50は1000本出るかどうか
さらに高価なP85はいったい何本売れることやら
0378名無しさん脚2006/04/29(土) 15:05:46ID:bhUHyLGv
そりゃ、F（Ai-ｓ）マウント限定だし。
今のご時世に、Ai-sに拘る理由がさっぱり理解できない。

コシナとツァイスのマーケが大失敗。
0379名無しさん脚2006/04/29(土) 15:57:57ID:L+yecYj9
遅いし。
ＺＳ買うつもりだったけど、遅いから他のレンズ買っちゃった。
0380名無しさん脚2006/04/29(土) 16:25:48ID:3bTnegjs
ai-pで出してくれた方が良いとは思うけど
どうせafカメラ持ってない俺にはどうでもよかった
0381名無しさん脚2006/04/29(土) 17:02:40ID:fIg0Uqd6
カラスコ35白げ～っつ
新品で23Kですた
0382名無しさん脚2006/04/29(土) 19:37:40ID:rSGtagGR
Ai-Pで出してればAFやデジユーザーも見込めたのにね。
0383名無しさん脚2006/04/29(土) 19:43:00ID:Y/dwakw8
だから地味にヤシコンマウントでレンズを出してればマニアがいるから、、
カメラもね！
0384名無しさん脚2006/04/29(土) 19:52:41ID:VMYtgKEC
Ai-Pをだせる技術力ないだろ、あそこは。
0385名無しさん脚2006/04/29(土) 20:12:07ID:P+Kb4wZX
>>382
会社の規模を考えたら賢明な判断かと。
0386名無しさん脚2006/04/29(土) 20:28:01ID:Z5+jmqMG
コシナはAi AF Nikkor 互換のレンズを出している。
そういう物が出せるメーカーだよ。
それを知っててそんな言いぐさするの?　＞384

384　自体が恥ずかしいヤツは決定だ。

さて、どう出る？　＞384
0387名無しさん脚2006/04/29(土) 20:51:39ID:nBlX3Duc
Pじゃないと撮れやい香具師は使えないレンズってことで所有欲を満たす狙いなのかも
0388名無しさん脚2006/04/29(土) 22:50:39ID:N/FXdQ44
コシナに出来たってツアイスがそういう図面を引いてこなきゃ作れないだろ＞Ai-P
0389名無しさん脚2006/04/29(土) 23:25:14ID:Dbc2DCNj
また得意のお詫びが出たねぇ
0390名無しさん脚2006/04/30(日) 07:38:52ID:yHPufilH
コシナのアポランター９０ｍｍ（Ｌマウント）って使っている人
いますか？インプレ貴盆！
0391名無しさん脚2006/04/30(日) 08:38:18ID:JiO8Ph4M
ボケが固い。
0392名無しさん脚2006/04/30(日) 10:06:27ID:3aooAJkd
>>390
写りはすっきりくっきりシャープ。
軽い。フード付きの形がち●こみたいｗ。
ピントリングは少し重め。
絞りリングはカタカタカタカタカタと、軽め。
キャップはフードに付く。（フード外すとキャップ付かない）

ﾎﾞｹの善し悪しは漏れにはわからんが、割と気に入っている。
0393名無しさん脚2006/04/30(日) 11:15:19ID:mTbbuK8v
アポランシリーズは収差の無さが売り。
収差のないレンズのボケが堅くなるのは当たり前。
その代わり、絵に一切のケレン味がない。みたまんま。

俺は好き。
0394名無しさん脚2006/04/30(日) 20:45:13ID:35QPPwn2
>>389
なんかもういつ出すかは黙っておいて
玉が出来てから発売日を言った方がいいんじゃ
0395名無しさん脚2006/05/01(月) 04:31:59ID:ZRiFTBxO
やしこんとどっちで聞こうか迷ったんですが
コシナレンダーのレンズをYCボディ、
特に機械式じゃないSTやらにつけると
絞りが上手いこと連動しないってまぢですか？
つかそれがどういう状態なのかイマイチ想像できんのですが……

125mmマクロが気になってるんですが、ビビって踏み切れません
どんな現象が起こるんでしょうか、修理とか可能でしょうか？
0396名無しさん脚2006/05/01(月) 06:54:37ID:3CTkQKh1
コンタスレで聞くよろし。
ヤシコンマウントは絞り連動レバーの微妙な位置を読み取ってファインダー内に表示する
ここが少しでもヘタると表示が狂う。くたびれたボディだとヤシコン同士でも発生するよ。
0397名無しさん脚2006/05/01(月) 09:04:34ID:iK4yoPAU
ありがとうです(_ _　あっちで聞いてきます
こしながわるいわけじゃないんですね
安心しました
0398名無しさん脚2006/05/01(月) 16:50:21ID:u1QFwtI0
>>391-393
レスサンクス。
実はＳＣの方を花王かどうか考えていたので。
何にせよ悪い評判でないので（と言うより俺も硬い描写好き）
買おうと思います。
0399名無しさん脚2006/05/01(月) 22:50:37ID:mQG0LINR
http://www.cosina.co.jp/seihin/voigt/v-lens/sl/125sl/index.html
これ、Nikon ニコマートFTnで使えますか？Ai-sってことは一応付くような気がするのだけど…
0400名無しさん脚2006/05/01(月) 23:06:49ID:uZeq0zhY
>>399
使える
爪付きレンズは何も問題ない
0401名無しさん脚2006/05/02(火) 03:25:37ID:4boju/rT
変態で悪かったな
0402名無しさん脚2006/05/02(火) 11:56:37ID:UxZZmcpN
キ～ッ、アタシの何処が変態だっておっしゃるの？
0403名無しさん脚2006/05/03(水) 00:53:11ID:wlr842aJ
今度旅行に行くのにカラスコ２１ｍｍを検討中なんですが、
一眼用の２０ｍｍと比べてかなりいいと言える写りをするでしょうか？
以前はペンタのＦＡ２０ｍｍを持って行ったんですが、
今度はＲＦで行こうかなと思ってて、
ＲＦ用の２０ｍｍクラスはないもんで。
カラスコ、基本的には評判がいいようなんですけど、
一眼のレンズと比較してどんな感じか聞かせてもらえると助かります。
0404名無しさん脚2006/05/03(水) 01:12:00ID:0CVyLiJY
ディスタゴン21mmと比べるのか
一眼用コシナの20mmと比べるのか
せめてマウントだけでもヒントを
0405名無しさん脚2006/05/03(水) 01:17:25ID:WPNe039q
常識的に考えてＫマウントじゃないのか？ｗ
ちなみにオレはどれも持っていないので答えられないが。
0406名無しさん脚2006/05/03(水) 06:53:15ID:9RLYYSGE
>404
コシナは一眼マウントごとに違いがあるのか w
0407名無しさん脚2006/05/03(水) 13:51:47ID:XWNXl+a0
ペンタFA20mm と カラスコ21mmを比べて、って話じゃないの？

0408名無しさん脚2006/05/03(水) 23:43:15ID:Nj7vCXeT
今日亀戸天神と浅草にＳＣスコパー２５ミリつけて
行ってきました
買ってから初めての撮影でいまから出来上がりが
楽しみです
露天の杏飴などどう写っているか…
流れと関係なくて済みません
04094032006/05/04(木) 02:58:48ID:UfXrpHfb
まぎらわしくてすみません。
とりあえずＦＡ２０と比較してどうかが気になってますが、
ペンタでなくとも現行の一眼用２０ｍｍとの比較だったら参考になると思うので、
知ってる方いたら感想聞かせてもらえると嬉しいです。
04104082006/05/06(土) 02:17:43ID:VKsw5A7t
408です
現像が上がりました　自分の指を入れてしまったりアングル
変えた時にストラップレンズの前に垂らす失敗しましたが、
色が綺麗でシャープなのに驚きました
スナップショットにはまりそうです
04114082006/05/06(土) 02:22:26ID:VKsw5A7t
ところで　ｓｃスコパーの３５ミリとか２５ミリに合う
フードはないのでしょうか
３６枚中迷光？というのかフレアというのが２枚ほど出ているので
Ｌマウントのものには別売りであるようですが…
どなたかご存知ないですか？
0412名無しさん脚2006/05/12(金) 16:28:07ID:+jEQScNX
ノクトン40のボケがあまりにもキタナイので
買い替えたいのですがノクトン50はどうでしょう？
0413名無しさん脚2006/05/12(金) 16:57:22ID:69fcBk0t
ノクトン４０そんなに汚いかな？
SC? MC?
0414名無しさん脚2006/05/12(金) 17:54:24ID:NmAsiv9O
コーティングでボケが変わるのかな
0415名無しさん脚2006/05/15(月) 12:12:39ID:0PM7O2v9

ノクトンはすごく綺麗とは、言わないけど、普通のボケだが?
>>412の期待が大きすぎるのか、もしくは、>>412のスキルがかなり低いかのどちらかだな。
0416名無しさん脚2006/05/16(火) 11:51:39ID:SCB76+RO
>>412
何と比べて汚いのか教えてもらえると助かる
0417名無しさん脚2006/05/16(火) 12:27:05ID:2Gz+rteq
412が比べた脳内レンズ
12-1200mm F1.2 スーパー超音波モーター パンケーキ型
ボケ味コントロール、ソフトフォーカス切替あり、完全円形絞り
定価19800円
0418名無しさん脚2006/05/16(火) 18:45:37ID:31O/6Lza
>>417
不覚にもﾜﾛﾀ
0419名無しさん脚2006/05/16(火) 21:37:26ID:MBTSsiSO
イチキュッパかよww
0420名無しさん脚2006/05/16(火) 22:06:39ID:Yqe9hu5e
CAPAによくあるな
僕が考えた絶対馬鹿売れのレンズ
0421名無しさん脚2006/05/17(水) 23:38:26ID:1ZdmCKb7
脳内超電波モーター
0422名無しさん脚2006/05/24(水) 13:44:31ID:FUj/t/gh
>>421
脳内妄想レンズ














見えない物まで良く写るｗ
0423名無しさん脚2006/05/24(水) 14:59:39ID:7N+GRohh
今度のへリアー５０mmかなり気になるが標準ばかり何本も買ってモナー。
0424名無しさん脚2006/05/24(水) 15:49:27ID:AyPacViA
何か問題でも？？？
0425名無しさん脚2006/05/25(木) 08:44:48ID:vxB6v9+/
ノク40のボケが汚いのは二重ボケになるからだね？
04264232006/05/25(木) 19:03:59ID:YgRoG+S+
>>424
防湿庫が満杯なんだよ。おまけに忙しくてなかなか撮りに行けない。
0427名無しさん脚2006/05/26(金) 17:24:10ID:rqm4w73V
リストラしなさい。
0428名無しさん脚2006/05/26(金) 20:33:11ID:kvU4YmPN
アポ・ランター90mmSL（PK）購入！
使用機種はペンタMZ-S。新品が処分価格だったので
つい手が伸びてしまった。

けど絞り優先とマニュアル露出ででF値が表示されないorz
だけど、絞りリングを回すとシャッタースピードが動くから
表示されないだけでF値は反映されているんだろうけど…
シャッター優先ではＦ値は表示されまつ。
0429名無しさん脚2006/05/26(金) 22:16:11ID:46HvREVh
コシナのAF19-35mmに新型のデジタルコーティングされたタイプが有る
という噂を聞いたけれど、本当かな.....
PKマウントが有ればホシイ。
0430名無しさん脚2006/05/26(金) 22:36:43ID:Dkcxz08w
>>428
電子接点がないからでしょ。
コシナに限らず、Ｋ（≠ＫＡＦ）マウントのレンズはそうなるよ。
0431名無しさん脚2006/05/27(土) 05:09:11ID:0wtMNAoM
ベッサの限定品は話題にもあがらないのですね。
Rの頃からしたら完成に域に達してしまったので展開を見直す他ないか。

0432名無しさん脚2006/05/27(土) 05:15:54ID:ngYnvz02
>>431
しまった、気づいてなかった。
限定品じゃなくて末永く販売してくれよう。
FM10が壊れたらこいつに乗り換えたいよう。
0433名無しさん脚2006/05/27(土) 23:19:04ID:ys8LYhtE
限定品、知ってたけどカッコ悪すぎ。
どうせ赤ギコが企画したんじゃないの。
遺恨より良かったらラインナップ的にまずいだろうし。
0434名無しさん脚2006/05/27(土) 23:26:47ID:OFz1d6Sj
プチイコン w
0435名無しさん脚2006/05/28(日) 01:48:39ID:515Plxz4
次はベッサ・アラカルトかと。
0436名無しさん脚2006/05/29(月) 00:36:50ID:9ZeQzFFe
ＶＭマウントのレンズってシルバー出ないんすかね？
ブラック好きくないんだけど。
0437名無しさん脚2006/05/30(火) 00:45:57ID:uYYeOswa
ノクトン３５をＭ６で使った場合、枠内のケラレの割合ってどのくらいでしょう？
ビオゴン２８は既に使ってますが、
この程度のケラレなら全然オッケーなんですが、
割合的に同じくらいでしょうか？
0438名無しさん脚2006/05/30(火) 08:01:37ID:3V+DkzzU
右下８分の１から６分の１くらいがけられる感じ。
別に３５ミリファインダつけるが吉。漏れはフォクトのつけてる。
（ライカ SBLOO も買ったがなんか勿体なくて買いなおした。馬鹿だ）
ミニファインダは小さいのでボディーに近すぎてけっきょく
下の方がすこしけられる感じになる。３５ミリ専用の通常のやつが
見やすいよ。
0439名無しさん脚2006/05/30(火) 17:20:38ID:+q9pEjrZ
コシレンの新しいほう古い奴(扇形）に比べて見えが少し劣らない？
個人的にあのマスクが激しくいらない。
0440名無しさん脚2006/05/30(火) 18:07:58ID:sojCy9xW
あのマスクってアンタ・・・
ブライトフレーム無しがお好みですか？
0441名無しさん脚2006/05/30(火) 23:11:24ID:uYYeOswa
>>438
サンクス。
うーむ、６分の１ですか。
微妙だなあ。
0442名無しさん脚2006/06/06(火) 00:11:39ID:GiCjUeW8
>>432
今日、コシナの中の人と話ができたんだけど、
限定レンズのほうは、再生産は絶対しないって。
でも、ボディは意外に反響が大きかったんで、
そのまま定番で作り続ける可能性が高いんだそうな。
もちろん、記念モデルの刻印は無くなるだろうけど。
0443名無しさん脚2006/06/07(水) 08:38:48ID:ETTenVUO
前のベッサＴ+ヘリアーセットもレンズが欲しい！って人が
多かったのに・・・コシナも分かてないね。
0444名無しさん脚2006/06/07(水) 12:30:33ID:iGC0l5oL
>>443
分かってての抱合せ販売じゃないの？
0445名無しさん脚2006/06/07(水) 13:35:11ID:U1LqUQEq
>>442
中の人に、巻き戻しレバーの位置をボディーと面一にしてと言っておいてください。
0446名無しさん脚2006/06/12(月) 22:58:54ID:ZEB0TCfQ
２１ｍｍのファインダーでオススメはどれでしょう？
今考えてるのはＧ用とカラスコ用のどっちかですが、
カラスコ用のやつってブライトフレームないんでしたっけ？
0447名無しさん脚2006/06/12(月) 23:20:11ID:us6Wk8IP
コシナ製の21-24-28のライカファィンダーでしょ　
視度補正レンズも付くし、ブラック・シルバー選べます
0448名無しさん脚2006/06/12(月) 23:41:32ID:MVsWIgjw
どう見てもライカのズームファインダーは糞
0449名無しさん脚2006/06/13(火) 22:24:54ID:PiFzEe63
ヅームファィンダーは長野産でつねw
0450名無しさん脚2006/06/15(木) 12:41:34ID:rRot/+iQ
Nokton 40の購入を考えていますが、ライカの35mmのフレームで大体OKっという感じで使えますかね？
0451名無しさん脚2006/06/15(木) 13:06:34ID:CcSTmEZj
50mmよりちょっと広いと思ったほうが良くない？
0452名無しさん脚2006/06/15(木) 13:27:48ID:Bn612jGQ
ノクトンクラシックをM6TTLで使ってますけど、
だいたい見えるところ全体という感じ。
0453名無しさん脚2006/06/15(木) 16:07:05ID:b/tQIG5F
カラスコ28使ってる人に質問ﾉｼ
国内海外とネット上の作例写真見ると
中～遠景域の撮影距離で周辺光量落ちが目立ってるのが多いですけど
これって絞りどの程度から改善するのでしょう？

周辺光量落ちの無い方が好みなので
ウルトロンにしとくのが良いのですが
カラスコの方の色合いが好みなので悩んでます。
0454名無しさん脚2006/06/15(木) 21:29:12ID:pfM1R61E
>>453
カラスコ持ってないんで横レスだが
文章から判断して貴殿はウルトロンを選択した方が幸せになれるだろう。
色合いは焼きやフィルムである程度補正できるが、周辺落ちは撮った後の補正が難しい。
もちろんデータ化すれば容易く補正でき無い訳ではないが、それならレンズの色見はどうとでもなる。
0455名無しさん脚2006/06/16(金) 00:42:29ID:Je4vySUr
魚眼レンズ出してくれないかな。
別にＲＦで魚眼出たって不思議じゃないよね？
0456名無しさん脚2006/06/16(金) 01:13:56ID:vABO9uEi
鏡胴が短いと指が映り込みそう
0457名無しさん脚2006/06/16(金) 01:28:29ID:8U3ZOKPR
http://www.zeiss.com/c12567a8003b58b9/Contents-Frame/efadab346a2cb77dc12571880041b10c
0458名無しさん脚2006/06/16(金) 01:42:30ID:5p6QTpWt
魚眼の外付けファインダー作る方が難しそうだね。
0459名無しさん脚2006/06/16(金) 08:16:52ID:9pNZEhnU
>>302
古い投稿にレス付けるのもナンだが、
漏れはULTRON40を改造して*istDSで使っている。
改造といってもマウント部をちょっとバラしてピン押しのバネを
外しただけだが。
これでピンは無効になるので、純正アダプターKでも問題なし。
ちなみにバネは簡単に元に戻せる。
0460名無しさん脚2006/06/16(金) 21:25:18ID:GqX7lI03
>>453
カラスコ28持ってるよ。ウル28も持ってるけどｗ
カラスコはご指摘の通り光量落ち結構目立つよ。
条件にもよるし気にする度合いが人によって違うから一概に言えないけど、
遠望で空の入った風景なんかだとF11くらいまで絞って気にならないレベル。
ただ俺の個人的な感想だけど、カラスコはそんな癖も味わいとして
楽しむためのレンズだと思う。
カメラに付けた時もコンパクトでカコイイし、質感も良い。
ただニュートラルな画面を求めるなら嵩張るけどウルの方を選ぶのが正しいと思
0461名無しさん脚2006/06/20(火) 23:43:11ID:ZM/ITiCn
地図comでノクトン35,50、ウルトロン28,35が激安。
待ってて良かった～。ヽ(ﾟ∀ﾟ )ﾉｱﾋｬﾋｬ

去年と今年はαﾚﾝｽﾞとｺｼﾚﾝを買いあさってるよ。
0462名無しさん脚2006/06/20(火) 23:50:58ID:eZPIg/tY
>>461
ノク４０欲しかったんだけど最後の１個ゲト出来たよ！
サソクス！
0463名無しさん脚2006/06/21(水) 02:01:45ID:xJ3h8ya3
うお、地図安っ！
でも先にビオゴン買わにゃいかんから、ノクトン買えん悲しさ・・・
0464名無しさん脚2006/06/21(水) 02:19:43ID:xJ3h8ya3
そっか、これってボーナス商戦用か。
でもツァイスは全然安くなってないなあ。
0465名無しさん脚2006/06/21(水) 11:54:17ID:cgjuhQJt
最近グレーのR2/3aもよく安売りしてるし、ベッサ終了なんかナ？
04664612006/06/22(木) 01:19:13ID:pIZvdnA/
昨日の夜速攻で注文したノクトン35、店頭およびメーカー欠品で納期未定だからなんとか。
おいおい、セール品ぐらい在庫しとけよ。地図よお。
0467名無しさん脚2006/06/22(木) 02:25:52ID:r6fVBphS
オレも今日店行ったから見た。
笑ったねｗ
0468名無しさん脚2006/06/22(木) 10:54:54ID:wuWdD60D
>>466
ノク４０は在庫してたんで店頭で受け取ったよ。
小さくて良いねこれ。
50mmの枠が出るのがなんだけど・・
0469名無しさん脚2006/06/23(金) 00:16:06ID:0Gcmd/zU
ノクトン４０をフードなしでベッサTにつけてみたら
ブタみたいになった・・・
04704692006/06/23(金) 00:17:04ID:0Gcmd/zU
あ、キャップ付きでってこと。
横向きにすると良い。
0471名無しさん脚2006/07/03(月) 14:14:01ID:jkRK6w+o
地図のセール品、ことごとく欠品中やね。
注文とってカネととって㌧…ってこたあ無いよな…
0472名無しさん脚2006/07/03(月) 21:46:41ID:kA+XxE4T
ノクトン３５、フジヤで買った。
マップがセールするならフジヤもやるんじゃないかとは思ったけど、やっぱり。
まあなんか、マップのそういう対応って、
せっかくのビジネスチャンスを逃してるようにも思えるなあ。
0473名無しさん脚2006/07/06(木) 18:41:47ID:omVeJTze
エルマリート28mm2nd売ってカラスコ28mm買った。
うれしいぞ。
0474名無しさん脚2006/07/07(金) 19:21:49ID:6lrBgzHZ
カラスコよりエルマリートのが写り良いんじゃないの？
0475名無しさん脚2006/07/07(金) 22:18:08ID:Up6vwjw8
神を恐れぬ・・・・・・ってか（＾＾；？苦笑
0476名無しさん脚2006/07/08(土) 08:35:39ID:WCOLXTFG
ブランド信仰くんがこのスレ見てるのに驚き
04774612006/07/08(土) 13:29:10ID:WCOLXTFG
今日届いた。んだよ、すぐ納品できるんじゃん。ったく。
0478名無しさん脚2006/07/08(土) 19:20:48ID:N0Rgio8f
>>476
カラスコがエルマリートに勝ってるのは小ささと値段だけじゃん。
買い替える意味が分からん。
0479名無しさん脚2006/07/08(土) 19:24:23ID:tABLM3rV
エルマリート 28mmって製造中止？
0480名無しさん脚2006/07/08(土) 19:39:05ID:VfFoWaJD
・使って満足
・買って満足
の違いかねｗ
0481名無しさん脚2006/07/08(土) 21:06:04ID:w/vPf0da
考えられるメリットとしては、エルマリート28の2ndはカラーではもう一つ
抜けが良くない。カラスコがどうだかオレはよく知らんが。
04824732006/07/08(土) 21:58:22ID:x5510z76
ここでこうなるとは予想してなかったが。
たいした写真撮ってる訳でもないんだし、無理して重いエルマリート
使ってるよりは評判の悪くないカラスコの方が良いと思ってね。
実際、スナスコ借りて使ったら結構良かったしさ。
エルマリートは条件によってはピントが悪くて歩留まりが今ひとつ。
0483名無しさん脚2006/07/08(土) 23:57:36ID:uaFNUvdH
コシナのレンズってゴミ入りが普通？
箱開けてＦキャップ外したらレンズ奥でゴミがキラキラしててまじへこんだわ。
0484名無しさん脚2006/07/09(日) 00:03:01ID:B9cD5tR/
買ったところに聞けば～？
0485名無しさん脚2006/07/09(日) 00:09:21ID:sArFxd9M
http://pchansblog.exblog.jp/

この人はコシナのレンズのファンらしい。
0486名無しさん脚2006/07/09(日) 00:33:16ID:Bwdt2oID
それがコシナｸｵﾘﾁｰ。所詮道楽向けレンズ
0487名無しさん脚2006/07/09(日) 01:38:39ID:bg1Gn6Kc
>>485
なんだこの偉そぶったおっさんは？
相手をバカにすることによって自分を偉く見せようとするヤツの典型だな。
言ってることも変だし。
0488名無しさん脚2006/07/09(日) 01:46:11ID:sArFxd9M
>>487
お山の大将だぉん。
0489名無しさん脚2006/07/09(日) 02:22:30ID:25CzwBf7
>>485
とりあえず長文読むのに疲れた。
そしてレタッチしまくりの写真に引いた。
結局、見ても何も得る物は無かった。
0490名無しさん脚2006/07/09(日) 02:34:40ID:s8FIbv/A
すげー長文だなあ。
文章が冗長なのが何を意味するか、
並の頭があればわかりそうなもんだが。
本人はいいこと言ってると悦に入ってんだろうなあ。
0491名無しさん脚2006/07/09(日) 21:38:25ID:kUJNfDeD
結構矛盾だらけだよ。
あれだけ長文書けば無理ないか。
0492名無しさん脚2006/07/09(日) 23:52:21ID:B7ru5doE
そうそう、以前ここの「スーパーレンズ」とかいうのに反応した
初心者さんが居たが、すっかりだまされてて可哀想だった。
はっきり言って害悪だよな。
0493名無しさん脚2006/07/10(月) 00:21:34ID:/MPQEzkL
それってこの記事でおk？↓
ttp://pchansblog.exblog.jp/4057264/
0494名無しさん脚2006/07/10(月) 04:42:54ID:0OfYZ1ZK
一生懸命彩度を足したりコントラストを上げたりしてるけど
古臭いレンズであることが丸わかりのすごい作例だな…

これでスーパーレンズだってんなら
シグマの中古１万円ポッキリズームは超スーパーレンズかね…(苦
0495名無しさん脚2006/07/10(月) 06:12:06ID:jfjt8zs6

でもさ、そもそも、その人の写真と書き散らしている文章がキライ。
大体、文章内に他人を睥睨している感じが散りばめられていて見ていてイライラする。
0496名無しさん脚2006/07/10(月) 07:15:52ID:LGomLX+K
>493のサイトで、自分の作例と記事について、

>きっと、あと１０年以上はこの記事が検索でひっかかって、
>「幻の名レンズ　ヤシノンDX35/2.8」などと言われるようになるんだ・・

とさ。素敵w
0497名無しさん脚2006/07/10(月) 12:14:19ID:4P0Pw2hh
自我肥大でしょうかね。
それにしても、コメントもほとんどが奴さんを
持ち上げるような内容で、見ていてイタイ。
情報リテラシー不足がありあり。
0498名無しさん脚2006/07/10(月) 12:29:24ID:SXqeTxlq
うぇっ、「幻の名レンズ」に騙されるところだったよ、、初心者の俺ｗ

istDSにつける単焦点探してるんだけど、
MF 24mm F2.8 ってどうっすか？板違いだすけど･･･。
昨日このレンズの事調べてて、何故かこの人のサイトに辿りついちった。
ヤシノンのレンズもDSに似合いそうだぁ、写りはともかくｗ、と思った次第。

ちなみにこのページに限らず、この人の作例ってギラギラしてたり、
構図というか雰囲気というか何か受け付けないものがありありなんですが、
有名なんすか？信者？らしきコメントもいっぱいついているようですし。
0499名無しさん脚2006/07/10(月) 12:56:06ID:M5Sgqynp
彩度コントラスト上げすぎっつーか
istDsだから鮮やかモード＝デフォなんジャマイカン？
0500名無しさん脚2006/07/10(月) 13:35:40ID:LGomLX+K
>>498
＞うぇっ、「幻の名レンズ」に騙されるところだったよ
レンズに罪はないと思うよ。写りには問題なさそうだし。
0501名無しさん脚2006/07/10(月) 14:00:23ID:oEhlcn8L
>>498
24/2.8、KなのかAなのかわからんとこですけど両方ともいいレンズでよ。
光学系同じだし。Dsで使いやすいのはAレンズでしょう。

ヤシノンは数が少ないし、見つける価値があるとも思えません。
素人分解されて無限が出なくなったりした個体もあるので避けるのが吉です。

「この人」の作例は時代遅れという言葉が一番ぴったりなんじゃないかと。
ガーリーフォト全盛のこの時代にこんな作例持って来る時点でどうかしてるんじゃないかと…
0502名無しさん脚2006/07/10(月) 14:56:39ID:SXqeTxlq
デジモノなのに相談に乗って頂いてありがとうございます。
ヤシノン良さそうですが、ド素人なんで暫く見送ります。

>>501
> 24/2.8、KなのかAなのかわからんとこですけど両方ともいいレンズでよ。
> 光学系同じだし。Dsで使いやすいのはAレンズでしょう。

え、KとAがあるんすか！？（あせ…）
AポジションのあるPK-A/Rってやつで遊ぼうと思ってるんですけど、、、これ↓
http://www.rakuten.co.jp/nissan-camera/426045/455345/455350/#363635
0503名無しさん脚2006/07/10(月) 15:56:23ID:oEhlcn8L
コシナのそれならAレンズ相当だからDsでも大丈夫。
古いやつを中古で買う時はAレンズでないものもあるので注意。

光学系云々はペンタの純正の話なのでとりあえず気にしないでください。
0504名無しさん脚2006/07/10(月) 16:09:07ID:SXqeTxlq
>>503
どもです。安心しますた。
古いレンズについてはもっと勉強します。
0505名無しさん脚2006/07/11(火) 03:04:40ID:NeiHHuYf
ぼくの大好きなうるとろん
地図で安売りうるとろん
とっても重宝してたのに
ぶつけて出ないインフがある
どうしようどうしよう
0506名無しさん脚2006/07/11(火) 22:33:31ID:yxUQuWNR
>>505
億
0507名無しさん脚2006/07/12(水) 00:43:34ID:S+K1IUuI
安売りﾌｫｸﾄﾚﾝｽﾞ、不良在庫グルグルみたいだね。
某ブログでこれと似た番号のどっかで見たなあと思ったら
あのブログで返品しちゃる～のレンズだったｗ
0508名無しさん脚2006/07/12(水) 00:50:17ID:mxTwKe/l
たまたまだろ。
複数店でセールやってるんだし。
0509名無しさん脚2006/07/12(水) 00:54:33ID:RmB/45Ag
おれのは、ディスコンと聞いてから半値で買ったウンコロンSLなんだが、
発売と同時に買ったというブログのレンズより若い番号なんだな。

適当なのか、不良在庫ぐるぐるなのか、もっと恐ろしいことが起きているのか。
描写もいまいちゆるいし、またですかよ、コスナ。微妙にスレ違いすまそ。

∞は出過ぎるんで、505に分けてやりたいもんだ。 orz
0510名無しさん脚2006/07/14(金) 15:37:02ID:+CHjXN39
すんまそん。>>507の話が見えない。どーゆーこと？
0511名無しさん脚2006/07/26(水) 00:04:04ID:M35tyNNS
コシナさん、最近作ってますか？
0512名無しさん脚2006/08/04(金) 17:14:04ID:AYjPIMMg
コシナさん最近標準レンズばっか出してるけど、35mmも新しいの出してよ。

暗いカラスコ、寄れないウルトロン、デカ過ぎるノクトン。
全部中途半端じゃん。帯に短し襷に長しって言うの？

F2.0で小型の35mm作って下さい！お願い！！
0513名無しさん脚2006/08/04(金) 17:18:36ID:j0uA67Yl
>>512
F2で良いからノクトン40を35mmにしたの作ってくれたらうれしいね。
B35も性能良いのは分かるんだけどちょっとでかいというか長いんだよね。
0514名無しさん脚2006/08/04(金) 21:06:19ID:1Se4YsEh
F2.5で暗いっていったい・・・
0515名無しさん脚2006/08/04(金) 23:33:49ID:bv7t4wmd
>>514
F2とF2.5では半絞りか違わないんだけどね。F1.4と1.2もそうだな。
そうは言いつつ1.2に惹かれてノクトン35を買ってしまった俺・・・
0516名無しさん脚2006/08/04(金) 23:51:41ID:dcmi74N9
野苦豚35はいいレンズと思うよ
0517名無しさん脚2006/08/04(金) 23:54:25ID:ifJyAz0w
>>515
F2とF2.5は2/3絞りの差だと思うが。
0518名無しさん脚2006/08/05(土) 00:57:54ID:TUeo4EZW
数字に直すと0.5か0.67の違い。
個人的にはどっちでもいいw

普段F8とか使ってると、開放F4でも十分明るい気がしてくるよ
0519名無しさん脚2006/08/05(土) 23:52:01ID:K+dXmdTb
>>518
言っている意味がよく分からんのだが？
0520名無しさん脚2006/08/06(日) 03:29:14ID:tQEDPCPe
コンデジ君なんだろ？相手にするだけ無駄。
0521名無しさん脚2006/09/12(火) 18:24:55ID:SxLMPilH
あげ
0522名無しさん脚2006/09/12(火) 18:45:26ID:BJtwpXVB
オレは28/1.4を待っている。

しかし、SLRの50mmは1.4が普通なのに、なんでRFだと2が普通なんだろう
0523名無しさん脚2006/09/12(火) 18:52:27ID:mTT/Mrnd
>>522
28/1.4？

大口径が少ないのは、マウント径が小さかったり、全盛期には技術がなかったり、距離計の精度の問題だったり、etc とそれなりの理由がある。
0524名無しさん脚2006/09/12(火) 19:31:57ID:44mVV0Yn
>>522
ｳﾙﾄﾛﾝなら28/1.9では？
NIKON　Fマウントの28/1.4なら知ってるけど…
0525名無しさん脚2006/09/12(火) 22:46:25ID:c2Hzsd3o
>>522
の写歴を疑わないよ。カキコミから解る。
ただ、貴殿は、(無理に)　RFとSLR をごっちゃに考えてきた訳だ。
貴殿に必要なのは、正しい写真器材の正統なる知識なのだと言えるね。

それを会得していたら、ライカのノクチルックス M 50mm F1.0 や
コシナの 35mm F1.2 Al がどんなに大変な物か理解できていたはずだし
>>522　みたいな恥知らずなカキコミが有る訳が無いから。
>>522　はこの件を糧にして、痛いくらい解って欲しい。

>>522　も今後は、我々の手を煩わす事無くダメ初心者達を導いて欲しい。
0526名無しさん脚2006/09/12(火) 23:14:21ID:i7Nb7m4u
嫌味なやつだなｗ
お前、嫌われ者だろ
0527名無しさん脚2006/09/12(火) 23:20:42ID:fNCc3eme
と思い当たることがある522は反応した
0528名無しさん脚2006/09/12(火) 23:57:27ID:i7Nb7m4u
は？
お前こそ本人だろ？
それとも、>>525みたいなやつと友人になれるの？
0529名無しさん脚2006/09/12(火) 23:58:23ID:fNCc3eme
なに必死こいてんだか？　w
0530名無しさん脚2006/09/13(水) 00:08:15ID:tCXMeK3G
お前がなｗ
0531名無しさん脚2006/09/13(水) 01:25:52ID:dbxu5Z5k
>>522は低脳致傷
>>525は基地外
>>527-530は在日
0532名無しさん脚2006/09/17(日) 18:09:24ID:5hPjQE6V
>>531は朝日新聞
0533名無しさん脚2006/09/21(木) 03:17:00ID:kb6QArm0
俺は安倍晋三
0534名無しさん脚2006/09/21(木) 11:23:31ID:6zHKwNEj
http://www.zeiss.de/C12567A8003B0478/search/5C8A382AE7237A1DC12571EE004507FF?OpenDocument
コシナの新製品
0535名無しさん脚2006/09/25(月) 11:46:13ID:JbrTyd4Q
>>534
もう一眼レフ用はFマウントしかださないのか？
0536名無しさん脚2006/09/25(月) 12:32:40ID:myLCrR6U
つまんねーな。
0537名無しさん脚2006/09/28(木) 14:03:03ID:xuxMo0YC
ところで、APO 90mm F3.5 に ペンタの DFA 100mm マクロのフード（PH-RBB 49）を試した人いない？
使用に問題なければ、入手してみようと考えているんだけど？
0538名無しさん脚2006/10/01(日) 10:49:01ID:w5xVfxTW
>535

　
　１年くらい前、コシナの人にどうせなら、フルサイズデジタルで使える
EFマウントで出したらと聞いたことが有るが、「電子マウントあたりが
難しくて出来ない」とかわされた。さらに、コシナブランドでAFレンズ
作ってるのに、と聞いたが答えてくれなかった。　

　今から思うと、α用のレンズを作る関係でEFは作りにくいのではと思うが
どんなものなのだろう。

　ニコン用作るにしろ、Ai-Sではなく、Ai-P仕様にしないのは不思議な気がする。
デジタルで使った場合、EXIFに使用状況が記録されていた方が何かと便利だし
D-80以下のカメラでは事実上使用不可になってしまうのに。
　それなのに、外爪で使っている人間など数少ないのに、外爪を付けている。

0539名無しさん脚2006/10/01(日) 11:16:52ID:OcwiLe52
>>537
ペンタくんのフードでつか？　試したこと無いから言えない。

自分はAPO 3.5/90 には、ニコンの金属製スプリングフッド　SH-14 を付けています。
コレはフィルター枠が合わないからステップアップリングも併用しているけど
とても秀逸なフードなのでオススメです。
護謨性の物が好みの場合は、白馬のヤツも良いよね。
0540名無しさん脚2006/10/01(日) 12:43:13ID:7P/jaSVG
>>539
HS-14ですね。私も使っています。

ところで、コシナレンダーはもう終わりなんだろうか。
カールツァイスブランドの方が高く売れるから仕方がないとは思うんだけど、
どうにもアホ臭くて買う気にならない。
0541名無しさん脚2006/10/01(日) 13:21:31ID:ZTmOkvqP
初めは、ベッサLだったのに。
個人的にはコシナレンダー時代のツァイスが導入前のが好きだった。
0542名無しさん脚2006/10/01(日) 14:18:54ID:QB6gwSKT
一眼レフ用の28mmぐらいでパンケーキな香具師、出してくれないかな？
0543名無しさん脚2006/10/01(日) 15:15:15ID:rH7AvipV
リケノンの28mm/F3.5みたいなやつがいいね。
0544名無しさん脚2006/10/01(日) 22:11:00ID:6Xlg8cux
>>540
そか、もう使ってましたか、釈迦に説法すみませぬ。

ｺﾂﾅﾚﾝﾀﾞｰか、そうねぇ、ｺﾂﾅ自体が何も言っていないけど、ZM & ZF であんなに苦労してﾊﾟﾂﾝﾊﾟﾂﾝなのに
今までのﾚﾝﾀﾞｰに賭ける余力は無いのでわ？　ｺﾂﾅがぢつわニコンクラスの大きな会社だったら
もしかして平行開発ってのあるだろうけど、少量を半手作りでｺﾂｺﾂとやっている様な(丁寧な)会社だから
ﾚﾝﾀﾞｰ自体の今後は期待できないね。　残念だけど。

個人的にはツアイスに振り回されていないでマクロアポランターを出していた頃が一番好きだな、コシナは。

0545名無しさん脚2006/10/03(火) 18:21:09ID:WT4vTTlW
ヘリアーがオクに出てるよ
http://page4.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/d66039700
0546名無しさん脚2006/10/03(火) 19:17:14ID:ibHotUlA
>>544
つぁいすブランドになってからのは買ってないんでなんともですけど
これまでのコシナってなんか仕事雑でいやだったんで、
自分に厳しくなったとかいうつぁいすブランドの奴には期待してます
新品で買っても結構ぐりすがすかすかだったり
絞りと正常に連動しない代物弾いたり
塗装がはげというか足りてなかったりしてがっくりなこともあったので…
0547名無しさん脚2006/10/05(木) 13:20:07ID:aij8JBnb
>>543

リケ28は元々コツナ製ですよ。
でも、金型潰しちまったんで再生産できねんだと。
惜しいことをしたね。
0548名無しさん脚2006/10/13(金) 23:13:19ID:MkL+1Rvf
>>547
金型潰しは仕方ないよね。税金の問題とかあるから。
だから買えるうちに買うべし、と思ってる。

>>546
仕事が雑云々は経費の問題。会社の姿勢とかまるで無関係。
金を出さない客の製品は価格相応。金を出す客の製品も価格相応ということ。
シグマもトキナーも金を出すところにはしっかりとしたの作ってます。
コシナの自社ブランド品は輸出向けの安物として作っていたから、あんなもんでしょ。
0549名無しさん脚2006/10/14(土) 10:39:42ID:rEmx466O
>>546
コシナを雑呼ばわりする前に
お前の文章の雑さをなんとかしろ
0550名無しさん脚2006/10/14(土) 10:40:17ID:9WxdhVrN
Ｔｈａｔ'ｓ
0551名無しさん脚2006/10/16(月) 00:06:24ID:8+iu6gxK
ウル40get記念age
0552名無しさん脚2006/10/16(月) 11:12:53ID:ZSZHlqfJ
>>551
ボディーは何？
05535512006/10/16(月) 11:24:01ID:GWgR/9K8
>>552
ｎFM2ほかFマウント機4台
0554名無しさん脚2006/10/16(月) 11:55:59ID:ZSZHlqfJ
おお
0555名無しさん脚2006/10/16(月) 12:26:30ID:n1QI33hW
どうせPhenixとかだろ
0556名無しさん脚2006/10/16(月) 15:26:05ID:ZSZHlqfJ
>>555
こんな香具師？

http://www.eyeopte.com/phenix%20ek180.html
0557名無しさん脚2006/10/16(月) 15:31:39ID:I6UgItwZ
Ｆマウントっつったらこっちだろ
http://www.eyeopte.com/dnek01.html
0558名無しさん脚2006/10/16(月) 15:34:25ID:aI2tQ1ns
555は一式ユーザーに違いない
0559名無しさん脚2006/10/16(月) 15:36:30ID:ZSZHlqfJ
＞DN60　とコシナ製フォクトレンダ－４０ｍｍF2との相性に関し、Ai爪とレンズ側の絞り
＞リングの切り欠きのかみ合いに問題があり露出計の誤動作を招く事例報告がありました。
0560名無しさん脚2006/10/17(火) 01:51:46ID:49Zovcls
ホロゴン出るね。
0561名無しさん脚2006/10/17(火) 03:13:28ID:lqrd8M2r
>>555,>>556,>>557
こんなのもありました。

Phoenix AF 100mm f/3.4 Macro Lens - A Nikonians Product Review
ttp://www.nikonians.org/html/resources/non-nikon_articles/phoenix/100f35-1.html
0562名無しさん脚2006/10/19(木) 21:29:03ID:I78bvbiY
先日COLOR HELIAR 75mmF2.5SLを買った。
写りは素晴らしいと思うけど、ホコリがやたら入るのがショック。
このレンズ隙間ありすぎない？
0563名無しさん脚2006/10/19(木) 22:30:00ID:I78bvbiY
ついでにウルトロンSL40を買おうと思ってるんだけど
フードはどっちでも性能変わらないかな？
比べられる人もそう居ないと思うけど。
今んとこ見た目でドーム型買う予定
0564名無しさん脚2006/10/19(木) 22:45:01ID:uz2y69hp
>>562
ZFレンズスレでもそういわれてた。コシナは埃が入りやすく、筐体のガタも来やすいと。
0565名無しさん脚2006/10/19(木) 22:47:33ID:I78bvbiY
>>564
このスレ読んだけど皆さんそうなんだね
ま、写り気に入ってるからいいけどさ。
SL40も新品からホコリ入りを覚悟だな。
0566名無しさん脚2006/10/19(木) 22:52:25ID:JwpI8Kgv
>>563
一応ドーム型はバヨネット用で、
ストレート型はM42用みたいだ。
M42だと、どこでレンズの回転が止まるかわからないからね。
でも何故か他のSLレンズだと1種類しか無いのだが．．．
0567名無しさん脚2006/10/19(木) 23:14:13ID:I78bvbiY
>>566
多分SL40以外にもストレート型あったとおもうよ

性能の差なんて比べる人居なそうだね
0568名無しさん脚2006/10/19(木) 23:33:49ID:JwpI8Kgv
>>567
よく見たらアポランター180mmにはストレート型あるね。
0569スクリューマウントじゃないが2006/10/20(金) 01:04:24ID:/RjidjEl
形が気に入っったのでs type使ってます
0570名無しさん脚2006/10/24(火) 15:00:10ID:oaAtoXnk
ウルトロンSL40をデジタルで使ってみた

第一印象：色薄め、ボケ綺麗。すこし絞るとカリカリ描写。
0571名無しさん脚2006/10/24(火) 19:45:45ID:zJ0i2PWp
へリア75mmM42入手。
さて、どんな具合に写るのかな？
楽しみ♪
0572名無しさん脚2006/10/24(火) 20:15:52ID:oaAtoXnk
SL-75は仏像撮りに最高だね。
0573名無しさん脚2006/10/25(水) 12:49:24ID:U7JMSSmV
土門健かよ？ｗ
0574名無しさん脚2006/10/25(水) 19:39:48ID:lvb6+0fj
マルチになるんだろうけど、三日前に買った新品のSL-40にカビっぽいものが無数に。
気泡だといいんだけど…気泡から細かい放射状の筋って光るものかな？
クモヒトデみたいなんだ
www.pref.kyoto.jp/kaiyo/2-topicnews/kt-fishery/sokobiki-3/image7.gif
0575名無しさん脚2006/10/25(水) 19:46:16ID:dt20i03G
マルチ氏ね
本当なら販売店に逝け
0576名無しさん脚2006/10/25(水) 19:52:46ID:SDBgCYF4
>>574
踏んだ！574は人の優しさにつけ込む、心の弱い人だ・・・
0577名無しさん脚2006/10/25(水) 19:56:05ID:lvb6+0fj
うん、買った店が遠いんでまた週末にでも。
しかし３日でカビ生えるかね～？
気泡じゃないの～？
0578名無しさん脚2006/10/25(水) 20:10:25ID:lvb6+0fj
>>576
なんで…？キモかったならスマン、ただのヒトデの写真だ。
そこまで言うかな
0579名無しさん脚2006/10/25(水) 20:42:58ID:NH7UJPf8
コシナクオりティー
見てないのでナンとも言えないが、作り質感は甘いと思う。
ツァイスZFもヤシコンに比べたらやはり落ちる感じがするよ。
三日ではカビは生えないと思うけど。。
0580名無しさん脚2006/10/25(水) 22:28:58ID:m3unzFHO
コシナクォリティというより販売店のクォリティなんじゃないの？
0581名無しさん脚2006/10/26(木) 00:41:50ID:PplAZxGt
>>579
自分所有のヤシコンツァイスはピントリングのゴムが伸びたり、接着剤はみ出しで
ベタベタ。新品で買って、壮絶にゴミも入っていたな。ZFのほうが数倍いいわ。
ま、ゴミで写りが変わるはずでもねえから、使ってるけどな。
ここで作りがどうのとかゴミがどうのとか言ってるやつほどロクに写真なんか
撮ってねえだろ。
0582名無しさん脚2006/10/26(木) 00:50:21ID:abHMbGHC
そりゃそうだ
写真撮る奴はこんな処来ねぇ。
0583名無しさん脚2006/10/26(木) 01:53:27ID:NfAev+5a
>>581
日本製のはそんなのないだろ？

ドイツ製のはあったけど。
0584名無しさん脚2006/10/26(木) 23:39:25ID:abHMbGHC
SL-40について
上でカビだのナンだの言ってた者だけど
あれカビじゃなかった。
気泡(もしくはガラス生成時の混入物と思われる）が乱反射して
それを中心に放射状に光が見えていた。という自己解決。
防湿庫＆カビ防止剤まで買ったけど、いらなかったかな…
まぁ一安心というところ。

報告は以上で
このSL-40というレンズ
解放だと黄色味が強く出て
少し絞ると冷たい感じになるね。
0585名無しさん脚2006/10/27(金) 00:37:24ID:fzT0fKT4
あっ　そ。
0586名無しさん脚2006/10/27(金) 00:40:28ID:V/HGkfMM
>>585
まあまあ、今一生懸命「カビじゃない」って自分に言い聞かせているところだから
0587名無しさん脚2006/10/27(金) 21:03:47ID:8skHvk/o
最後の2行もひどいもんだな。
RDPIIIでテストしたスリーブじゃ、色気については全然変化が無かったぞ。
ネガ厨か。

それよりこのクソレンズで問題なのは
非球面使っているくせに、F3.4まで絞らないと
点像がトンビになっちまうこと。
何が「絞り開放でも鋭い切れ味と‥」だぁ、ｺﾞﾙｧ !!
デジカメ複写でちょろっと仕上たから気が向いたら見といてちょ。
ttp://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20061027210044.jpg
0588名無しさん脚2006/10/27(金) 22:04:01ID:BEYZCfZf
ノクトン50/1.5買った。
これ神レンズだな。最短が70cmなら20万でいい。
（ズミルックスに勝ってる）

売れないだろうけど。
0589名無しさん脚2006/10/27(金) 22:44:22ID:BVHD5+XQ
>587
これ壊れてるよ。整備してもらったほうが良い。芯ズレですな。
0590名無しさん脚2006/10/27(金) 23:01:46ID:N+feY8Qa
うん、ズレてるくさい
普通トンビは中心部に向かって同心円上にでるもんだけど、
これは画面全体、全部同じ方向向いてる。
0591名無しさん脚2006/10/27(金) 23:22:47ID:8skHvk/o
>>589-590
それ全画面じゃないから。
画面右上をカットして、隅が中心になるよう並べ替えたもの。
そこんとこよろしく。

光軸の狂った古いLマウントCanon50/1.4とかもチェックしてるから、
その辺の経験はあるよ。
てか、あ～たがたも持っているならチェックしてみそ。
トンビの消失くらいすぐわかるっしょ。
0592名無しさん脚2006/10/27(金) 23:34:48ID:N+feY8Qa
＞画面右上をカットして、隅が中心になるよう～

それならそうと先に行ってくれないと。
そこんとこよろしく、じゃねーよｗ　
0593名無しさん脚2006/10/27(金) 23:35:41ID:8skHvk/o
>>592
重ね重ね、スマソ。m(_"_)m
0594名無しさん脚2006/10/28(土) 14:23:56ID:hcJxevVO
カメラを回転したら、光軸がずれるのかと思ったぞ。
0595名無しさん脚2006/10/28(土) 15:36:12ID:9ar2Jebw
最近中古で入手したUltron 35mm F1.7ですが、F4くらいまで絞らないと
ソフトフォーカスレンズみたいな画になってしまいます（ピントは狙った
ところにきているけど、画面全体に霧がかかったようになる）。とりあえず
4以上だとかなりいいクリアなんですが、これも要調整あるいは修理な
んでしょうかね。F4以上でしか使えないのならカラスコで十分なのに。
0596名無しさん脚2006/10/28(土) 16:25:41ID:F3mMVcFu
>>595
俺が買ったのがまさにそんなんだったな
振ったらカチャカチャ言っててガラスが緩んでたんだと思う

ネットでの評判は開放からいいらしいので修理すれば直ると思う
0597名無しさん脚2006/10/28(土) 17:23:52ID:9ar2Jebw
>>596
ありがとうございます。修理に出してみることにします。
0598名無しさん脚2006/10/28(土) 17:57:10ID:GDzMFZFB
>>596

ガラスが緩むってそんなことあるの？
振って音がするのって中に入っているバネとかじゃなくて？
0599名無しさん脚2006/10/28(土) 18:18:16ID:pqd3p0LJ
ネタで叩いてるだけでそ
0600名無しさん脚2006/10/29(日) 09:24:37ID:l/o/6ePR
>>595
俺のｳﾙﾄﾛﾝ28/1.9も開放はそんな感じ。
「開放は薄暗いところで」っつーｺﾝｾﾌﾟﾄのﾚﾝｽﾞなのかも？
0601名無しさん脚2006/10/29(日) 14:25:22ID:jIiMf60m
ウルトロンは開放でもそこそこシャープだよ。ソフトフォーカスってことは
ない。逆光にときどき敏感なことはあるけど、それ以外はまったく現代的。
あたりまえだけどね。
ガラスが緩んでるなんて普通有り得ないから、前オーナーがイタズラしたの
かもね。
0602名無しさん脚2006/10/29(日) 15:10:18ID:eQJdX0xg
>>601
コシナもよそで調整したものはイタズラ品とか呼ぶのかなｗ？
そんな修理屋が有ったねぇ。
06036002006/10/29(日) 20:15:13ID:BbRBxtiX
>>601
何mmのｳﾙﾄﾛﾝの話？
実際俺の28mm/1.9は開放だとﾇﾙいのよ…
2.8まで絞ってGR28mmと同環境同条件で比較撮影をやってみたんだが、全然及ばない。
8まで絞れば文句なしに抜群なんだけどな。
06046002006/10/29(日) 20:20:32ID:BbRBxtiX
>>595
「ｿﾌﾄﾌｫｰｶｽっぽさ」について再考してみた。
もしかして適正露出から外れてるんでないかい？
一度ﾓﾉｸﾛﾈｶﾞでﾌﾞﾗｹﾃｨﾝｸﾞ撮影してﾃﾞｰﾀを集めてみたらどうだろう。
俺のｳﾙﾄﾛﾝ28mmはちょっとｱﾝﾀﾞｰ気味の方が結果がよかったんだが。
0605名無しさん脚2006/10/29(日) 21:18:17ID:qanhdEFS
>>604
それって明るいところはすぐ飛んじゃってディテール失うってことですか？
06066012006/10/29(日) 22:48:43ID:jIiMf60m
35/1.4ですね。28は使ったこことありません。
フレアはやや出易い印象あるけど、特に気をつけなくちゃいけないって
ほどじゃない。露出によってシャープさが違って見えるってことある？

GRがコントラスト高いだけじゃないですかね。あれはモノクロでは使え
まへん。
0607名無しさん脚2006/10/31(火) 22:20:44ID:oi1Ynr1z
俺の28/1.9は三本メです、最初のはレンズ後だまにありえないような巨大な擦り傷、
店頭で開封して即交換、二本目はピントが甘くテスト撮影のポジみせて交換してもらいました
今手元にあるのびしっと組まれているようでピントが合えば画像はよいのですがカム調整が悪くだいぶ後ピンで、絞るほどにピントが後へ逃げていきます
頭にきたので分解して自分で調整しました、レンズブロックをやや後ろへもって行っただけです、意外と簡単でした
このレンズも絞りによるピントの移動が激しいですね、開放ではやや前ピンぐらいになるように調整しておいた方がよいかも
0608名無しさん脚2006/10/31(火) 22:30:48ID:oi1Ynr1z
ピントの移動といえば、コシレン50/1.5はズマリットなみですね、1.5で合わせたら2.8までは被写界深度内で何とか収まるけど（でも切れのいい画像はもっと後ろへ行ってしまうけどね）ｆ4になるともう贔屓目に見ても被写界深度外になりますね
ｆ5.6からはまた被写界深度に救われて収まってきます、90ｍｍ/3.5のやつにも色々いいたいことがあるんだが今日はここまで勘弁するよ
0609名無しさん脚2006/10/31(火) 23:20:24ID:45KncpkH
こんなの相手にするメーカーと店、ﾃﾗｶﾜｲｿｽ
絞るとピント3mmズレる、とか言い出すんだろ。

コシレンのレンズ買わなくていいよ。他にいいのたくさんあるだろ？
メーカーの人間は間違っても言えないからな。

民生レンズにそこまでの厳密さなんか必要ないのね僕。
0610名無しさん脚2006/10/31(火) 23:22:08ID:tjtWrf6j
だよね～
頭ﾃﾗﾜﾛｽ
0611名無しさん脚2006/10/31(火) 23:39:02ID:aVLhMFIP
こういった場合、2つ続くことが多い。
3つはあんまりなかった気がする。総務のご活躍なんだらふか。

時には建設的な意見も含まれてる場合もあるんだから、
会社のイメージを守らんがために、何でもツブしにかかるのは、どうかと。

　キメ台詞 「異常者」 を止めたのは、進歩だと思いますけどね。
0612名無しさん脚2006/10/31(火) 23:51:40ID:tjtWrf6j
普段から異常者と呼ばれていることは読み取れました
0613名無しさん脚2006/11/01(水) 07:33:35ID:OjPqkU63
ULTRON 40mm F2 SL Aspherical、マップカメラでえらく安いので
思わず買ってしまった。
0614名無しさん脚2006/11/01(水) 08:08:48ID:YOKL5fyD
>>613
ボディは何？
06156132006/11/01(水) 09:53:32ID:OjPqkU63
Bessaflexだよん。
コシナにはコシナを。
0616名無しさん脚2006/11/01(水) 11:23:34ID:YOKL5fyD
いいね。
0617名無しさん脚2006/11/01(水) 11:32:19ID:+VbXGoya
ぢゃあただのコシナMFレンズでいいじゃん
0618名無しさん脚2006/11/01(水) 12:33:02ID:zfPclZyL
SL-40すげーね　めちゃシャープ　40mmって使いやすいかも
0619名無しさん脚2006/11/01(水) 20:25:09ID:1JjqOb1K
>>618
すごくないよ。

ttp://photo.net/bboard/q-and-a-fetch-msg?msg_id=00CBfV&tag=
>the Ultron 40 is reasonably sharp at full aperture,
>though not remarkably sharp;
>sharpness improves a bit by stopping down,
>plenty sharp for all normal purposes
>but still not as sharp as the excellent Nikkor normal lenses.

おいらも、んな程度のモンと思っちょるけどね～
安いだけ、下取りはもっと安いからぁな、覚悟しとき。
0620名無しさん脚2006/11/01(水) 21:53:01ID:OjPqkU63
ニコ爺の御託は置いといて。

おいらBessaflexとの組み合わせですごく楽しく撮れるようになった。
なんかもう、ファインダーのぞいてるだけでも楽しい。
しばらくは無心にこの快感を味わいたい、ってとこだね。
0621名無しさん脚2006/11/01(水) 23:52:34ID:IDcP0oxi
>>615
フォクトレンダーにはフォクトレンダーを。
シンガポール産カラーウルトロン50/1.8も良いよ。

0622名無しさん脚2006/11/02(木) 07:33:00ID:NYYLDCQB
あれはultronといいつつ中身はZeiss planarだったような。
ともあれ値段こなれてるし美味しそうだ…
「Zeiss買わずにコシナ買え」がモットーの俺ですが転ぶかも。
0623名無しさん脚2006/11/02(木) 13:19:31ID:VYorDr3F
>>622

Zeiss Planer じゃなくて、Rollei Planerね。HFTコーティングじゃないけど。
0624名無しさん脚2006/11/02(木) 15:37:50ID:7/+i8VN1
HFTと書いてありますが何か？
0625名無しさん脚2006/11/02(木) 16:33:52ID:VYorDr3F
そりゃQBMマウントでしょ？M42にはHFTの記述は無い。
0626名無しさん脚2006/11/02(木) 17:01:58ID:0tQuKtjT
HFTのもあるんじゃなかったかな？
ゾナーやディスタゴンのＭ４２だったらＨＦＴのを見かけるけど。
0627名無しさん脚2006/11/02(木) 17:18:53ID:A7nTRpeq
>>622
逆だよ。
Rollei Planarといいつつ、中身がウルトロン。
正統派のウルトロンだし、値段こなれてるし、写りはいいし、
Bessaflexの良きお供にどうぞ。
0628名無しさん脚2006/11/02(木) 17:36:44ID:7/+i8VN1
どっちがどっちでもいええやん
そう書いてある根拠もあのサイト一つだけなんでしょ
0629名無しさん脚2006/11/05(日) 01:17:59ID:IPeG6krb
地図のフォクレン年末セールに
ノクトン35/1.2と同50/1.5の安売りが無いorz
サマーセールにのれなかったのが痛かったな…
0630名無しさん脚2006/11/05(日) 01:57:03ID:GJNFiodw
つ　荻さく
0631名無しさん脚2006/11/05(日) 02:14:29ID:IPeG6krb
>>630
ノーチェックですたｗ
１１／３０までか。あとひと月延ばして欲しいな。
06326302006/11/05(日) 09:53:30ID:mn+KcAes
因みに、地図と荻さくの値段比べればわかると思うけど、地図の方は夏に比べ値段上がってる。
気をつけれ。
0633名無しさん脚2006/11/06(月) 13:39:25ID:m2zwNNP3
フォクレンって書かれると北海道の農協みたいだ
0634名無しさん脚2006/11/06(月) 13:50:33ID:RSAnvVC9
50/1.5買おうかなぁ。
要らないっちゃ要らない気もするが・・
06356132006/11/06(月) 14:16:30ID:6rvzVZQR
ultron 40SLの前玉キャップ、金属製のネジ込み式で
すげえ格好いいんだが使いづらい…
手元のニコンのがぴったりだったのではめてみたら、
使い心地はいいんだが、今度はあまりに違和感が激しい。
しょうがないのでコシナのキャップを拾ってきて、
ようやく落ち着きましたよ。
0636名無しさん脚2006/11/07(火) 00:59:59ID:ANrEf1Ok
カラーヘリアー75mmSLの丸フード、取り付けのところの質が悪くてバヨネットに傷つきまくり。
しかもすぐ取れるし。こんなもんなんですかねえ。
レンズ自体は気に入ってるだけに実に惜しいです。
0637名無しさん脚2006/11/07(火) 20:27:10ID:UyAAjGbI
>>636
あれ、赤ポチをレンズセンターの赤指標に合わせて、一旦グイと押しつけてから
回転させて止めるんだが。

当方も新品で買って、最初は不良品かと思いましたよ、全く嵌らないんですから（ｗ
で、悪戦苦闘すること５分程、ようやく解りました。
それで普通まず外れなくなりますが。
0638名無しさん脚2006/11/09(木) 09:10:33ID:4X6v5Kpz
カラヘリ75mmSLのフードは、ステップアップリングをかまして
ニコンのHS-14をつけるといい感じ。
Micro105mmF2.8S用だけどケラレないし、純正より深くて効果アリ。
0639名無しさん脚2006/11/09(木) 20:04:53ID:zVM/tt6k
はふ？


君たち、知能指数低いの？
あんなの見れば解るじゃん。　>>636はいい加減聞かなくても判れよな。
0640名無しさん脚2006/11/09(木) 20:05:38ID:zVM/tt6k
>>638　に同意。
貴殿は賢い。
06416362006/11/09(木) 22:41:56ID:NLQx9CbI
いやー、別に取り付け方を訊いてたんじゃなかったんだ。
バヨネットに傷ついたりしない？って事が云いたかった訳。
解りづらくてｽﾏｿ
0642名無しさん脚2006/11/09(木) 23:53:35ID:HP8XUDlp
641　は穏やかな人だな。　ちょっと気に入った。
0643名無しさん脚2006/11/10(金) 00:09:36ID:Q/hoHL61
カラヘリ75は持ってるけど、あんま使ってないんでコメントできない。
マクロ・アポランターは、良く使ってるけど、外れたり傷ついたりしてないな。
0644名無しさん脚2006/11/10(金) 17:20:09ID:NV1UHUWE
最近カラヘリ75mmをデジカメに付けています。
120mmになるんだけど良い写りをしてくれます。
秋晴れの空の色なんか最高です。
0645名無しさん脚2006/11/11(土) 01:24:12ID:Lgv7z4u2
気のせいかもしれないけど、コシレンのレンズの評価って
どのレンズについても
「他のは青玉だけど、これはノーマル。むしろ暖色系」
という意見がありそうじゃない？
0646名無しさん脚2006/11/11(土) 01:52:03ID:LYWNllNA
ZI だってセールじゃネガカラー20本とかオマケにするくらいだ。
まぁ、大目に見てやれ。
0647名無しさん脚2006/11/11(土) 06:47:37ID:/kc2Jom1
>>645
気のせいです。
0648名無しさん脚2006/11/11(土) 13:28:38ID:J1OCM8jf
>>645
そんなの初めて聞いた
0649名無しさん脚2006/11/12(日) 18:56:33ID:4p7w7LHF
http://photo.net/bboard/q-and-a-fetch-msg?msg_id=00IlBY&tag=
カラスコ良いね
0650名無しさん脚2006/11/13(月) 18:13:34ID:CClHiA6Y
カラスコほんとに良いね。ちょっとﾋﾞｸｰﾘ
0651名無しさん脚2006/11/17(金) 08:11:40ID:l2vvhaXo
なんのはなし？
0652名無しさん脚2006/11/17(金) 13:48:22ID:giEBwlJT
千葉の炎上神？
0653名無しさん脚2006/11/19(日) 15:20:21ID:5yACxR4j
コシナ・レンズの修理は、メーカー（〒383-8555　長野県中野市吉田1081）に
直送でＯＫっすか…？
受付窓口が何処にも標記されていないんで…。
0654名無しさん脚2006/11/19(日) 15:36:00ID:IJrevKFC
>>653
メールで問い合わせてみたら？
0655名無しさん脚2006/11/20(月) 00:16:30ID:SEElTxJQ
初コシナレンダー購入記念。
マクロアポラン１２５買ったのですが、これにピッタリのレンズケースってありますか。
あ、もちろん、フードはつけっぱなしで。

通販で買うのは、合わなかったときのことを考えると、躊躇します。
0656名無しさん脚2006/11/20(月) 01:02:11ID:t1guBvcA
彼女の手作りがいい。

0657名無しさん脚2006/11/20(月) 08:23:15ID:oFYYWeWR
女なんですが、、、
0658名無しさん脚2006/11/20(月) 08:47:26ID:lM9pStXP
彼氏の余ってる皮を再利用で一石二鳥
0659名無しさん脚2006/11/20(月) 09:23:30ID:oFYYWeWR
手術済で余ってません
0660名無しさん脚2006/11/20(月) 10:24:00ID:C96jpaJT
腹の皮ならあまってますがなにか？
0661名無しさん脚2006/11/20(月) 18:02:36ID:CEDs2mkP
包茎手術済みの彼氏かぁ
やっぱりムケチンのほうが具合いの？
0662名無しさん脚2006/11/20(月) 20:16:02ID:JSuQUZVW
>>655によると、フード付けっぱなしの方が好みということらしいな............
0663名無しさん脚2006/11/21(火) 00:28:30ID:VUoUCvnD
ムケムケ！！
0664名無しさん脚2006/11/23(木) 02:36:10ID:CXaJj/XC
>>655
ダイソーでペットボトルケース買ったら？
サイズ合わなくても諦めつくだろうし…
ttp://photo.site-j.net/tubuyaki/vol221.html
0665名無しさん脚2006/11/23(木) 08:48:35ID:vq9YdXLe
>>664ｻﾝｸｽ

結局ハクバのレンズポーチＬというのがおあつらえ向きだったので
ちょうど昨晩買ったころでしたorz

これ使ってれば2000円ちかく節約できたなあ・・

四角いフードというのが曲者で、薄手のソフトすぎるケースだと
まっすぐ入らず、中で傾いてしまうんですよね。
ペットボトルケースだと大丈夫そう

>>656
少々外見は不恰好でも良いけど、崩壊したりしたら困るのでw
0666名無しさん脚2006/11/29(水) 00:16:23ID:Ctk9P3oN
ところで、カラースコパー50mmやウルトロン35mmに
ライカの12585や12538が付くって話はよく聞くけど、
カラースコパー28mmには付くのかな？
付いてさえくれればボディはR-D1だからケラレは無い、と思う…

もし試せる or 知ってる方がいたら教えてください。

自分で試せれば一番いいんだけど、行ける範囲にライカのアクセサリーを
置いてるような店が無くて無理そうなので…
0667名無しさん脚2006/11/30(木) 20:45:58ID:QWIEtIUD
カラーヘリア75mmF2.5用のフードは現行の共用フードLH-75
(90mmや180mmでも使える）と全く一緒と考えていいんでしょうか？
0668名無しさん脚2006/11/30(木) 21:16:29ID:2D7nsKDN
>>664
みんな同じこと考えるんだねぇ。
ペットボトルケース流用ならダイソー以外の方が個人的には好きかなぁ。
ダイソーの奴はいらない肩掛けストラップがついてるのしか見たこと無い。
0669名無しさん脚2006/11/30(木) 21:35:12ID:LVQU0+Gk
>>667
そうです。
メーカーＨＰでもそう書いてあります。
自分のはM42なのでLH75の丸形です。
0670名無しさん脚2006/11/30(木) 23:26:54ID:QWIEtIUD
＞669
さんきゅ
0671名無しさん脚2006/12/01(金) 13:31:38ID:KLScDDly
>>666
自分の経験では落ちないレベルでバチっと付いたのはウルトロン３５ｍｍだけで（これだって個体差もあるかも）
他は引っかかってもすぐ落下しそうなフックの掛かり具合だった

だから素直に純正の外付けにしてるわ
0672名無しさん脚2006/12/03(日) 14:04:37ID:gOuyOlsL
Lマウント25mmをEOS Kiss デジタルXにつけること出来ますか？
0673名無しさん脚2006/12/03(日) 14:16:02ID:F1PhetuB
とても無理。
0674名無しさん脚2006/12/03(日) 19:37:50ID:4by2LVyW
いやいや簡単にできるって。接写専用になるだけの話でしょ？
0675名無しさん脚2006/12/03(日) 19:45:37ID:v8yXqbuV
ｱﾀﾏﾜﾙｽ
0676名無しさん脚2006/12/03(日) 19:52:06ID:5kvaH9wx
ケンコーのリバースマウントアダプター使えば物理的につけることは可能だね。
0677名無しさん脚2006/12/04(月) 10:28:52ID:f2SbG9hT
接写しかできないの？
0678名無しさん脚2006/12/04(月) 15:57:57ID:AdCRrYaD
Lマウントカラスコ35mmのヘリコイド軽すぎ。
0679名無しさん脚2006/12/04(月) 16:10:29ID:DCxxVzQK
>>677
対応してるアダプター買えばちゃんと使えるよ。
広角はＲＦの方が有利だし、
ＭＦが嫌でなければＲＦの広角はオススメ。
0680名無しさん脚2006/12/04(月) 17:57:16ID:uqN9Qi0Y
何か勘違いしてないか？
0681名無しさん脚2006/12/04(月) 18:06:31ID:A5iJCyPY
もう少しほっといてみようよ
0682名無しさん脚2006/12/04(月) 18:10:17ID:4Qrwuxmt
え？　マジレス！？ｗ
あまりにも釣りっぽかったから乗ってみただけなんだけど。
0683名無しさん脚2006/12/06(水) 15:54:57ID:JHLdhjAC
15mmＳＷＨを買うつもりなんだけど、ニコンＦとベッサＬを保有。
ＡＩｓマウントはフジヤあたりで3万円台で出ていて、アダプター
やらＦＬ交換リングを付けても、純正Ｌマウントとあまり値段が
変わらない。さて、肝心の１５ｍはＡｉｓマウントとＬマウントで
描写が変わるのかどうか知っている人教えてくれ。
レンズの外観はだいぶ違うようだが・・・・
0684名無しさん脚2006/12/06(水) 16:05:53ID:FzoGfX6x
変わらない
0685名無しさん脚2006/12/06(水) 19:17:40ID:ZCCKxy88
描写は変わらないけど使い勝手は禿しくベッサの勝利
0686名無しさん脚2006/12/06(水) 22:15:11ID:JHLdhjAC
683です。
アドバイスどうも。
やっぱＬマウントかな・・・
Ｆに交換リングやらシューマウントやら
付けたり、ミラーアップしたり面倒だし、
デザインも共用するには無理がありそう。
0687名無しさん脚2006/12/06(水) 23:38:49ID:2p/OIfty
>>683
Fﾏｳﾝﾄ用もLﾏｳﾝﾄ用も、ﾚﾝｽﾞ設計がまったく同じなので描写は同じだと思う。
だが、Fﾏｳﾝﾄ用はﾌｰﾄﾞが付かないのが難点だと思う。
俺は最初FﾏｳﾝﾄのUWHを買ってF3に付けて使っていたんだが
ﾌｰﾄﾞの必要を感じてLﾏｳﾝﾄ用に買い替えた。
俺ぜんぜん詳しくないので、あくまで私見ね。

それと、測光の癖がぜんぜん違うので注意が必要。
俺の常用ﾎﾞﾃﾞｨはBessa-Tなのだが、F3のほうが暗めに測光されてたっぽい。
F3が中央測光だからだろうか？
Bessa-Tでﾈｶﾞ使用だと、内臓露出計を信じて撮ってれば無問題だった。

以上はUWHの話。
SWHは持ってないのでｺﾞﾒｿ。
0688名無しさん脚2006/12/07(木) 00:21:59ID:bAJ1UxQR
>>687
F3の中央部重点測光はスポットとまでは言わないが、
測光範囲が狭い。
0689名無しさん脚2006/12/07(木) 21:11:45ID:M7ctOYbG
F3の測光云々はULTRA WIDE-HELIAR 12mmや
SUPER-WIDE HELIAR 15mmとは無関係の話題
ということでおｋ？
0690名無しさん脚2006/12/07(木) 21:54:27ID:jCuW6w7N
>>687
Ｆ３ってミラーアップして測光出来るん？
06916872006/12/08(金) 00:06:05ID:UrpoSJ/b
それがなぜか測光できちったんですよ。
きっと素子が底部にあるからだと思うんですが.......
繰り返しになりますが、もちろんF3測光値をアテにしちゃいけませんw
0692名無しさん脚2006/12/08(金) 00:30:00ID:nknRXJ2c
SPDがレンズの迷光を拾ってるのかな？
アンダーの幅が一定なら裏技的に露出計が使えそうだけど、
無理だろうなあ。
あと、暇なときTTL調光も試してみてよ。
0693名無しさん脚2006/12/08(金) 00:41:59ID:nknRXJ2c
ごめん、12mmに対応するストロボが無いか
0694名無しさん脚2006/12/09(土) 19:01:04ID:CP7XnQx8
ちんぽむけむけです
0695名無しさん脚2006/12/11(月) 00:13:27ID:zju2Qg7g
SUPER-WIDE HELIAR 15mm買ったぞ。
ファインダーで見たら周辺が湾曲しているけど、
プリントはこれよりましなんだよな？
0696名無しさん脚2006/12/11(月) 00:21:33ID:29ASjqVp
初めまして。ultron 40/2 SL 買いましたので仲間に入れてください。
とてもパンケーキとは思えぬ大きさと重さにびっくりです。
0697名無しさん脚2006/12/11(月) 07:47:56ID:vAeU9WW6
パンケーキじゃないだろ？
でもいいレンズだよおめ。
0698名無しさん脚2006/12/11(月) 13:41:49ID:oFTq33Z3
>>695
ファインダーの歪曲はレンズの歪曲とは全然関係ないよ。
ご心配なく。
0699名無しさん脚2006/12/11(月) 22:57:36ID:YUdAz0eN
SWH買う奴が、、、
ネタだろｗ
0700名無しさん脚2006/12/18(月) 21:49:51ID:QCj8W0cs
SUPER-WIDE HELIAR 15mm、始めて撮ったけどいいねぇ・・
思ったよりも湾曲は少ないし、というかほとんど分からないし、
なによりも迫力が違う。
失敗したのは、自分の指が写った写真が何枚かあったことぐらい
0701名無しさん脚2006/12/18(月) 22:00:46ID:Q7g64KEe
いやだからファインダー通り曲がって写れと（ｒｙ
0702名無しさん脚2006/12/19(火) 00:16:11ID:eARbPrA/
湾曲乙
0703名無しさん脚2006/12/19(火) 02:38:07ID:76djfnbH
UWH持ってるんだけどSWHも欲しくなった。
両方使った人、正直どう？両方持っててもしょーがない？
0704名無しさん脚2006/12/19(火) 02:49:25ID:Be5AO5mu
>>703
両者の性格はけっこう違う。周辺光量の落ち具合とかも。
でも、両方ともいいレンズですね。
0705名無しさん脚2006/12/19(火) 03:24:24ID:76djfnbH
そーなんだ、ども。正月までに買ってくる！！！
0706名無しさん脚2006/12/19(火) 06:59:50ID:Z7zEJ3Ta
ウルトラ歪曲へりあー > 701
0707名無しさん脚2006/12/19(火) 18:04:21ID:wIILC5EC
>705
銀座のレモン社の逆輸入モノがお奨め。
値段が国内の安いことろよりも、さらに１万円ぐらい安い。
違いは外箱と説明書が日本語でないことぐらいだぞ。
ただ在庫があったり、なかったりするので確認が必要
0708名無しさん脚2006/12/24(日) 14:57:42ID:YInuHHbD
ＣＬの修理が終わってカラスコ５０／２を付けていたが、ヘリコイドにガタが・・・
よく見たら、指かけがぐらついていたのだった・・・
今度はこっちが入院かいっ
0709名無しさん脚2006/12/28(木) 19:48:10ID:QlusgZyg
ノクトン35mmF1.2買っちまっただよ。中古だけど。
さすがにこのサイズだとファインダーも結構ケラレるね。
こんな明るいレンズ初めてだし、ピント合わせられるかも心配だけど試写が楽しみ。
0710名無しさん脚2006/12/28(木) 23:49:40ID:Rck13iUF
>709
おめ！
きょうびの1眼用巨大ズームに比べれば
かわいいもん。
使いこなし甲斐があっていいレンズでつ。
開放の描写もいいが、F5.6の描写もいい！
0711名無しさん脚2006/12/29(金) 07:55:01ID:OQxswwXH
漏れも一週間ほど前に地図で新品買ったよ、ﾉｸﾄﾝ35mm。
100枚ぐらい試し撮りしたけど、いいレンズなんだが、やっぱり使いこなすの難しい。
でも何枚か、妙にハマったやつがあったから、そいつの撮影メモを元に
明日からまた撮影に繰り出す予定。
0712名無しさん脚2006/12/29(金) 15:52:02ID:TmrY32CG
ノクトン35　夏に買ったけどやっぱり出番が少なくなってるなぁ
性能抜群なのはよく分かるから、腕なんだろうなやっぱり。
技術と、腕力と両方ねｗ

うまく使いこなしてる人、参考にしたいからUPきぼん。
0713名無しさん脚2006/12/29(金) 15:55:05ID:Ysv5xH/l
いや、出番が少なくなるのは大きさだね。
ノクチなんかも最初は珍しくて使うけどさぁ
0714名無しさん脚2006/12/29(金) 17:42:58ID:3f/7vGNF
結局カメラって持ち出せる大きさがあるんだろうな。
Ｆ５なんて全然使わなかったもの。
ＲＦの気軽な重さはいいよな。
俺のＲＦ最大重量組み合わせはＭＰ＋３５ズミクロンＡＳＰＨ白。
0715名無しさん脚2006/12/29(金) 20:44:20ID:Ge3CC2rz
カラスコ21mmf4　10枚羽
使用されている方、いますか？
メインで使うわけでないし、エルマリートもスーパーアンギュロンも高すぎて
0716名無しさん脚2006/12/29(金) 21:49:49ID:TmrY32CG
>>713
そう、だから腕力ｗ
室内とか、夕暮れ～夜景とか、狙いを絞って今日はこれで撮る！
そう覚悟決めないと持ち出せないレンズだと思ってます。

あと多分、アレでしか撮れない写真ってのを見つけ出す技術力が俺にない。
そう言う意味で人の作例を見てインスパイアされたいのでみなさんよろ。
0717名無しさん脚2006/12/29(金) 23:28:35ID:eeWeKMnK
そうそう、まあ腕力もだけど、
かさばるから持ち出す気力がなかなか出ないって感じで。
写りは確かにいいんだけどね。
0718名無しさん脚2006/12/30(土) 12:05:57ID:p/4M84LD
>715
一応ＳＡとｃｓ21mm使っているけど、ｃｓ21mmはＴＴＬ露出計
が使えるので便利。ＳＡはピントレバーが便利。
でもどっちにしろピント固定だからあまり差がないかな？
ｃｓ21mmはちょっと作りがチープなところ以外は結構気に入っています。
0719名無しさん脚2006/12/31(日) 00:00:37ID:uFdfGxYT
カラスコ２１なら５万。アンギュロンは１０万から。
しかし，あの無限遠ストッパーのために，倍額買うかとあるかと迷っています。

0720名無しさん脚2006/12/31(日) 00:16:17ID:nnTw+dQx
日本語でおｋ
0721名無しさん脚2006/12/31(日) 02:01:58ID:ReZpGrr8
コシレンのフード，なかなかよいんだけど，全部専用品ですか？
３９ｍｍのライカのレンズには使えないんでしょうか？
0722名無しさん脚2006/12/31(日) 13:30:14ID:ReIGFkm9
>>715
CS21mmおすすめです。
開放は避けた方がいいです。
私はF8あたりまで絞ることにしています。
0723名無しさん脚2007/01/02(火) 16:10:05ID:xMN3MSt3
返信、ありがとうございます。

２８ｍｍの次が１５ｍｍなので、休み明けにでもカラスコ２１ｍｍ買ってしまいそうです。
上のレスや他のHPを参考にすると、評判の上々ですし。

これは、GR２１やビオゴンと兄弟なのですね。ならば、お買い得品かも。
ノクトンクラシックやカラスコP2のような外装とマウントなら言うことないのですが、
ZMが出た以上、仕様（デザイン）変更は望み薄でしょうし。

ブラックがペイントでないのが残念ですが、黒と白ではどちらが質感高そうに見えるでしょうか？
白といっても、往年の白とは別タイプの白に見えるのですが。



0724名無しさん脚2007/01/02(火) 18:23:09ID:E1baGDHO
最近無性にR2S（ニコンSマウント互換機）が欲しくなっている。
買っちゃおうかな。レンズはその次で。ｗ
0725名無しさん脚2007/01/02(火) 18:26:48ID:U3d7dHqa
な～んだ、売れ残ってんのか。
0726名無しさん脚2007/01/02(火) 18:37:32ID:U3d7dHqa
と思って調べりゃこの通りよ。あきれた。

BESSA R2S ボディ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 \102,900　　　 \47,800
BESSA R2S+ヘリアー50/3.5セット　並行輸入品　 オープン 　　　　\59,800
BESSA R2C ボディ　 　　　　　　　　　　　　　　　　　　\102,900　　　 \71,800
BESSA R3A グレー ボディ 　　　　　　　　　　　　　　　\84,000 　　　\49,800
BESSA R3A ブラック ボディ 　　　　　　　　　　　　　　\78,750 　　　　　完売

まつげえないな。@フズヤ
0727名無しさん脚2007/01/03(水) 01:03:38ID:WI2rlFl3
>>723
カラスコ21mmがGR21mmやビオゴンと兄弟って、どおゆう意味なの？
0728名無しさん脚2007/01/03(水) 01:36:09ID:Xw0Skhj3
なぁ～～んでかっ！
なぁ～～んでかっ！
それはねっ！
0729名無しさん脚2007/01/03(水) 02:08:12ID:i5dCS7Jo
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/review/2006/05/23/3797.html

三兄弟と三姉妹はどう違うのか
0730名無しさん脚2007/01/04(木) 09:54:17ID:z4jaqwmC
>>729
カラースコパーがベスト？
0731名無しさん脚2007/01/04(木) 21:08:39ID:4hyMe+v+
ＧＲ２１黒に２５万出せる人にはベストかどうか。
0732名無しさん脚2007/01/05(金) 01:17:31ID:MYaDyIkh
地図の？売れたの？
0733名無しさん脚2007/01/05(金) 17:04:03ID:0srhUquS
CS21mm衝動的に買ってしまいました。色々みたところ評判いいので@40k弱
ここ数か月で、カメラに100万くらいかけてしまった…。

外装は、高級感ありません。これでブラックペイントならなぁと思います。
質感求める方なら、ライカ純正か、GRにすべきです。
ただ、別売りのフードは素晴らしい！凸の後玉と、10枚羽とも相まって、それなりの満足感はあります。
絞りと距離リングの操作性は至って良好です。
このサイズも捨てがたいものがあります。
0734名無しさん脚2007/01/05(金) 21:23:27ID:2n3NEIK6
>>733
ファインダーの質感どー思う？
漏れもcs21mm持ってるけどレンズ自体は満足。
ファインダーを
なんとかしたいと・・・
0735名無しさん脚2007/01/05(金) 22:21:07ID:ZtkskeDl
コシレンのファインダーの見えは、クリアーで秀逸ですね。
それがタダで附属していると思えば、文句はないです。
ただ個体差かも知れませんが、今回のは、初めて黄色いと感じました。

強いて短所を挙げれば、（質感以外に）足もプラ製なので、耐久性に疑問があります。
脱着を繰り返すうちにスカスカになるのでは・・・。


0736 ◆BiogonVMZM 2007/01/05(金) 23:04:14ID:x+r59QJX
コシナのファインダーでスカスカなのはデフォと聞いた事がある
0737名無しさん脚2007/01/05(金) 23:04:37ID:j01PvKH7
ｳﾙﾄﾛﾝ35mmだけど
ﾈｯﾄ上にはｺﾝﾄﾗｽﾄが強すぎて
制御不能というような話しが
いくつか見付かるのですが、
35mmはｶﾗｽｺとｳﾙﾄﾛﾝどちらが吉？
0738名無しさん脚2007/01/05(金) 23:15:20ID:k+pS1U2l
ウルトロン使ってるけどコントラストが強過ぎとは感じないな。
制御不能ってモノクロでの話？なら問題ない。新しいレンズだというだけ。
シャープなのが嫌いならカラスコというより古いレンズに行くべき。
07397372007/01/05(金) 23:36:38ID:j01PvKH7
有難う。本当は明るいのが欲しい。
古いｷｬﾉに1.5、1.8、2.0とあるけど、
ﾈｯﾄで調べる限り値段も性能もｳﾙﾄﾛﾝ
が妥当に思えた。
ただｺﾝﾄﾗｽﾄの話しが気になったです。
ｶﾗｽｺは良いと聞くけどｳﾙﾄﾛﾝとの住分けは
明るさだけなのか
知りたかったです。
07407382007/01/06(土) 01:22:49ID:8Jqp6CkI
言葉で描写を伝えるのは難しいけど、要するにディティールがキチキチキチっと
刻まれてる感じ。大づかみである意味滑らかなトーンの描写とは対極？オブラート
なしでモロに写る。今時分の斜光なんかは良いっすよ。

ピントノブがなく、ピントリングの彫りが浅くて、サッと合わせるのにちょい
気になるぐらいかな。不満は。いいあんばいのところに捨てネジがあるんだけど、
誰かここに付けられるノブ作った人いないかねぇ。
0741名無しさん脚2007/01/06(土) 01:57:20ID:vGTy8GyT
detailをディティールと読むなら、
車の後部にあるのもティールランプと読むのか。
07427372007/01/06(土) 07:29:54ID:CsPPlqmy
>>740
有難う。とても良くわかる。
ただこれｳﾙﾄﾛﾝのこと？ｶﾗｽｺのこと？
古いﾚﾝｽﾞに対して両方のこと？
ﾅﾙﾎﾄﾞと思うだけに判らないのが
気になるです。
0743名無しさん脚2007/01/06(土) 12:33:40ID:/16N7W0x
>>736
> コシナのファインダーでスカスカなのはデフォと聞いた事がある
外付け（とかRF）のファインダーでスカスカじゃないのってどういうこと？
0744名無しさん脚2007/01/07(日) 07:23:01ID:DcLpFEZy
>>735
15mmのは転んだ拍子に片側全損で入院中。修理に4kと言ってたかな。
ファインダが壊れなければダメージが本体(ＣＬ)に行っていたかと思うと・・・

35mmのは単体で落として一部欠けたが使用に支障ないため使い続けている。

スカスカになる前に壊れる(壊している？)というのが私の結論。
0745名無しさん脚2007/01/07(日) 10:54:02ID:S+C9QKoV
SBOOIはキツキツ
0746名無しさん脚2007/01/09(火) 17:17:02ID:bleyd/a7
ウルトロン35は良いレンズだぞ。
物として愛でたいなら勧めないが、写りは35mmレンジファインダーレンズの中でも
トップクラスだと思う。

と、いいつつ売っ払っちまったのは内緒。
0747名無しさん脚2007/01/09(火) 17:19:57ID:9Dk6RcIO
売る売るトロン　ウルトロン
0748名無しさん脚2007/01/09(火) 17:31:52ID:GkSbDq9C
ウルトロン35の写りはいいんだけどそれ以外がなあ。

最高にダサい外観と中途半端にデカイところと最悪に回しづらいピントリング。

そろそろリニューアルしてくれないかなあ。
0749名無しさん脚2007/01/09(火) 22:15:03ID:1c6b01ak
ノクトン50も同じく。
0750名無しさん脚2007/01/09(火) 23:09:59ID:1ADjc9dq
カラースコパー35mmがF2だったらいいのになぁ
0751名無しさん脚2007/01/10(水) 20:23:47ID:JokaMI6D
だよなー。
あれと同じような大きさでF2だったら絶対買うぞ。
0752名無しさん脚2007/01/10(水) 20:27:43ID:nKK748Z9
おれはもう少し大きくなっていいからf1.7のカラースコパーがﾎｽｲな
0753名無しさん脚2007/01/10(水) 20:57:34ID:Rmd+KdAi
それだとウルトロン
0754名無しさん脚2007/01/12(金) 12:52:48ID:rQ38Tw2r
おれはf2.5くらいでいいからパンケーキなウルトロンがﾎｽｲな
0755名無しさん脚2007/01/12(金) 12:58:10ID:lk9zO/hf
>>751
開放からのキッチリとした描写の為に、あえてF2.5に押さえました。


と言ったとか言わなかったとか
0756名無しさん脚2007/01/12(金) 19:02:28ID:/zwB8Hqq
カラスコ２８，３５，５０とウルトロン２８、ノクトン４０と使ったが、ノク４０だけが手元に残った。
0757名無しさん脚2007/01/12(金) 19:20:54ID:WkL0vOls
あーーオレと逆だな。
オレはカラスコ50ノクトン40と買って
カラスコ50だけ手元に残った。

カラスコ50は写りも操作性もよくていいと思うけどな。

ノクトンはヘリコイドの引っ掛かりに嫌気がさしたのと、
なんか描写が取って付けたような感じで飽きてしまった。
0758名無しさん脚2007/01/12(金) 19:55:28ID:g+TI1BW1
そこでローライゾナー40ですよ
0759名無しさん脚2007/01/12(金) 21:44:49ID:AJHR3GgO
暗いの嫌
0760名無しさん脚2007/01/12(金) 21:57:21ID:QG/SJTI4
ｳﾜｧｧｧﾝ　
くらいよー
0761名無しさん脚2007/01/13(土) 12:03:13ID:AKgPxXGN
せまいよー
0762名無しさん脚2007/01/13(土) 13:17:02ID:tkW0rISL
ｺﾜｲﾖｰ
0763名無しさん脚2007/01/13(土) 14:11:43ID:L78kdOvX
暗い暗いと不平を言うよりも
明かりを取り込む工夫をしましょう
0764名無しさん脚2007/01/13(土) 19:50:05ID:h6hLaJxJ
>>760-762
どこかで聞いたことがあると思ったら、面堂終太郎か。
0765名無しさん脚2007/01/13(土) 20:28:11ID:CG8z+nvR
>>763
なんかそれ昔「目がテン」の前か後に聞いたことあるセリフだ。
0766名無しさん脚2007/01/15(月) 13:27:24ID:s3YI+XKi
ちょっとマヌケな質問かもしれないですが、
最短撮影距離が0.5mとかのレンズの「0.5m」ってのは、
レンズ先端からの距離なんでしょうか、それともマウント部分からの距離になるんでしょうか？
0767名無しさん脚2007/01/15(月) 13:30:35ID:BHNzc8wS
>>766 フィルム面からだすyo
0768名無しさん脚2007/01/15(月) 15:43:47ID:s3YI+XKi
お、早レスありがとう。
てことは、レンズマウント面からフランジバック長を足した長さで
0.5mって計算すりゃ良いのか。
0769名無しさん脚2007/01/15(月) 15:48:43ID:BHNzc8wS
>>768
バディ上面に○と―が重なったマークがあるでそ。
Фを横にしたようなの。
それがフィルム面の位置Ф
最近は省略されているのも多いけどФ

コンデジなんかだと、レンズ先端から×cmのマクロとか、
条件を付けて表示している場合もあるФ
0770名無しさん脚2007/01/15(月) 16:00:04ID:s3YI+XKi
>>769
重ね重ねありが㌧です。
ボディの測距精度とピントリングの示す値と実際の距離を
正確に測定してみたいのと、距離計に連動しない範囲での
測定をやってみたかったもんで。
早速今日やってみます。
0771名無しさん脚2007/01/15(月) 20:33:08ID:OyQV8Zzc
ノクトン４０クラシックのピントリングのひっかかりが
当初からあったがどんどん悪化するので、保証期間
後に結局修理に出して戻ってきた。８Ｋ円ほど。

べつに文句言う気も無いが、値段はこんなもんという
ご参考までに。
0772名無しさん脚2007/01/15(月) 21:11:30ID:k6gLjMBN
今更ながらウルトロンSL40（Ai-s）を買ってみました。

開放では僅かに周辺減光があるけど、予想以上のシャープさにびっくり。
絞り込むと更に先鋭度が増していく感じです。
特定の条件で二線ボケが出る事があるようだけれど、それ以外ボケは素直に感じます。
色温度が高い状況ではやや青味が強調される感じですが、それ以外の色乗りは
あっさり目ながらも自然な感じがします。
歪曲も近接で多少出る程度で、通常では殆ど分からないレベルでした。

F2開放からピシっと写り、開けて良し、絞って良しで、40mmという画角も使いやすく、
とても良い買い物（かなり安かった）が出来ました。
0773名無しさん脚2007/01/15(月) 22:00:01ID:zEn7oSjD
M42で使えるSLレンズの中で、
0774名無しさん脚2007/01/15(月) 22:00:47ID:zEn7oSjD
M42で使えるSLレンズの中で、
使えるレンズ順にみっつあげるとしたらどれですか？
0775名無しさん脚2007/01/15(月) 22:02:19ID:azpFoR1q
773は使えない奴だに一票
0776名無しさん脚2007/01/15(月) 22:06:40ID:zEn7oSjD
>>775
現在の装備はEOSなんですが、
アダプターを解して紺タックスなどを使用していましたので、
マニュアルには慣れているつもりです。
近くのカメラ屋さんに問い合わせたら安く譲ってくれるそうなのですが、
予算的に三本が限界です。
画角的には40,90,125の三つで行こうと思っていたのですが、
いろいろとくせがあるようで、どれがいいのかよくわからなくなってきました。
そこのところ教えてください。
いまはヘタクソで使えないかもしれないんですが、
とりあえずがんばって使えるようになります。
0777名無しさん脚2007/01/15(月) 22:09:43ID:azpFoR1q
あのさー
どれが使えるかなんてくだらいこと聞くよりさー

ＳＬ欲しいなら買っちまえ
聞かなきゃ買えないならやめちまえ
それも嫌なら・・・　ガチャリ☆
0778名無しさん脚2007/01/15(月) 22:32:12ID:zEn7oSjD
2ちゃんねるは客商売の店でもないし、
まして紳士淑女の社交場では決してなく、
口当たりのいい答えなんぞを期待するほうがいけないんでしょうが、
どうしてそうも棘のある言い方ばかりなさるんでしょうか？
それなりに高いものを買うんだから口コミや評判って大事にしたいじゃないですか。
まー777さんのいうとおり買ってみますよ。
気に食わなきゃ状態のいいうちに中古で流すまでですから。
0779名無しさん脚2007/01/15(月) 22:36:44ID:azpFoR1q
さっきまでの君がおねだりばかりの教えてクンだからだよ
買ったらレポよろしく☆
0780名無しさん脚2007/01/16(火) 01:05:40ID:kUn8C8Wk
>>776 >>778
SLレンズをEOSで使用するのはあまりオススメではない。
M42レンズ→EOSカメラ用マウントアダプターを介して付けるなら、絞りは絞り込まれるタイプの
アダプターを買うのが吉。　SLレンズの絞りは、タクマーの様な　絞り込みM⇔A レバーが無いので
将来ペンタックスのカメラに付けようと思ったときは絞りが絞り込まれなくて損。
ペンタ用の絞り込まれるアダプターは最近出来たが割高。
FマウントのSLレンズなら、ニコンとEOSで使えるから便利。
やはり、M42 のSL レンズはベッサフレックス用と考えた方が無難。
自分は40mmは使用していないから解らないが、90mm, 125mm, 180mm は絶品。
現在の流通在庫は殆どが半値なので今のウチに買って置いて損はない。
ネットとかだと125mmの評判しかないようだけど、自分としては180mmがとても便利している。
SL90mmは優れものだが、タムロンの90mmも持っているとカブルし、写りも大差ないから
タム90mmとSL180mm の組み合わせが超オススメだと思うよ。
0781名無しさん脚2007/01/16(火) 01:07:10ID:kUn8C8Wk
訂正

>SLレンズをEOSで使用するのはあまりオススメではない。

M42タイプのSLレンズをEOSで使用するのはあまりオススメではない。
0782名無しさん脚2007/01/16(火) 07:00:48ID:R4yYl/Dp
手持ちのどのレンズと組み合わせて三本増やすのかや
何を撮りたいのかのほうが使える／使えないより重要だよね
単にＳＬレンズ楽しみたいのならペンタＳＰなりベッサフレックス
使うほうがずっと幸せ
0783名無しさん脚2007/01/16(火) 10:38:00ID:B+M97WjJ
まあ、どのレスもごもっともだけど、
コシレンで選ぶんだったら、
描写どうこうというより画角の方で選ぶもんじゃないのか？
それとも、遊びだから画角なんかどうでもいいのかな。
0784名無しさん脚2007/01/16(火) 11:31:47ID:NNNRI7O1
わかった。コシナMF 20mm F3.8を買うとしよう。
0785名無しさん脚2007/01/16(火) 11:42:49ID:eqGjWopY
素人め
マクロ100/3.5こそコツナの誇る名品じゃ
0786名無しさん脚2007/01/16(火) 11:58:03ID:kUn8C8Wk
玄人め
マクロ100/3.5はコツナの誇る名品じゃのう
0787名無しさん脚2007/01/16(火) 18:46:13ID:9rXA5Ya1
MF24mmのコストパフォーマンスは異常。
0788名無しさん脚2007/01/16(火) 19:58:44ID:IQ8TuSPK
大人買い出来るかな？
0789名無しさん脚2007/01/17(水) 01:12:04ID:OUGDd05E
>>788
３姉妹プラスマクロがデフォ
0790 ◆BiogonVMZM 2007/01/17(水) 01:34:11ID:/9ziHxoj
24と100マクロは確かに凄いですなぁ。
長女と三女は・・・オレの好みじゃなかったですｗ
0791名無しさん脚2007/01/17(水) 10:16:33ID:rjNtc2X8
そうなの？　価格コムの掲示板見るとあまり良くない描写のようだけど
0792名無しさん脚2007/01/17(水) 10:29:46ID:DclcEkcG
>>791

銀塩時代は最強。デジとの相性は意外と良くない。
特に20mmや28mmは個体のバラツキが如実に性能に出てしまうからね。
漏れの20mmもデジで使って初めて光軸の偏りに気が付いた。
0793名無しさん脚2007/01/17(水) 12:05:33ID:avTMsoI/
マクロ100/3.5はデジとも相性が良いですよ、ご安心下さい。
0794名無しさん脚2007/01/17(水) 16:35:55ID:+3LH7Dm5
不二家の店員にそんなこと言われるとムカつく。ゲロでそう。
0795名無しさん脚2007/01/17(水) 16:38:18ID:6Zfi1xWZ
？？？
0796名無しさん脚2007/01/17(水) 16:51:37ID:DczvVJ07
このｽﾚは今から>>794がどういう書きこみに対してレスしたかを
みんなで予想するｽﾚとなりました。
0797名無しさん脚2007/01/17(水) 16:59:18ID:+3LH7Dm5
>>796
不二家の店員にそんなこと言われるとまじムカつく。ゲロでそう。
0798名無しさん脚2007/01/17(水) 17:20:12ID:15ifyEAA
>>797
冷やかし客にそんなこと言われるとまじムカつく。ゲロでそう。
0799名無しさん脚2007/01/17(水) 17:56:59ID:hwS62X66
なんだ、誤爆じゃないのね！
0800名無しさん脚2007/01/18(木) 18:21:01ID:HPOg2jm+
フジヤスレと間違えたんだろうな
0801名無しさん脚2007/01/20(土) 17:30:27ID:TQwsZxu3
予算6万。
40SLと90の二本か、125の１本かで非常に迷ってます。

皆さんならどちらにされます？
ちなみに２４，２８，３５，５０，１０５のレンズ所有です。全部ニッコールです。
0802名無しさん脚2007/01/20(土) 20:03:40ID:0WJBnO0H
俺ならニッコール全部売りらってコシレン揃える
0803名無しさん脚2007/01/20(土) 20:56:55ID:7n2rF2Sj
友人から聞いたんですが、ﾉｸﾄﾝ35、Ｍ８では使えないそうですね。
なんでもレンズ後端が、無限遠側にするとボディ内のどこかにぶつかるらしいです。
コシナでＭ８対応の改造をしてくれるそうですが、送料込み5000円とのことです。
浅草のサービスルームで教えてもらったそうです。
コシナのサイトでは何の発表も無いけど、大丈夫でしょうか？
0804名無しさん脚2007/01/20(土) 21:19:29ID:6oZJsWel
大丈夫じゃないってあんたが言ってんじゃん
0805名無しさん脚2007/01/20(土) 21:26:20ID:0WJBnO0H
M8ダメポ
0806名無しさん脚2007/01/20(土) 22:52:58ID:0OUaSSdN
>>801
私はまず40買って、90,125,180と行く予定。
それまで無くならなきゃ良いけど^^;
0807名無しさん脚2007/01/20(土) 22:59:58ID:njnrhWfv
>>806
ウンコロンから始めるとな。
それだと、F4あたりの描写のゆるさを実感して、残り3本、頓挫すると思ふ。
画期的だど、あのヘタレ具合。
0808名無しさん脚2007/01/20(土) 23:54:15ID:6oZJsWel
そうかあ？
0809名無しさん脚2007/01/21(日) 00:23:22ID:nd40A6YU
金の目処がついたら40 90 125 180同時購入予定な漏れは基地害？
0810名無しさん脚2007/01/21(日) 00:23:37ID:xPt+lcHo
>>805
kwsk
0811名無しさん脚2007/01/21(日) 01:26:41ID:kMh+ZD5e
>>810
http://peace.sc/blog/archives/2007/01/19/
0812名無しさん脚2007/01/21(日) 07:43:29ID:37ExfWc1
>>809
40mmは知らないが、　SLの90、125，180　はとても画質が良いですよ。
125mmは割と知られてるけど、90mmや180mmは良いね、特にF4で暗いけど
180mmは絶品。　一度使用すると手放せなくなる。
0813名無しさん脚2007/01/21(日) 08:00:47ID:qncod1ff
今までLマウントで50mm一本で撮っていましたが、やっぱりもう少し広角も欲しいなと思い
いまカラースコパーの35/2.5か28/3.5を検討中です。
カメラには35mmファインダーは内蔵されているので35mmだと外付けファインダー買わなくても
いいから楽だなと思いつつ、28mmにしたほうが50mmとの使い分けがハッキリ出来て良いのかな
とも思い迷っています。
描写とともに50mmとの兼ね合いも考えるとどっちがおすすめでしょうか？
0814名無しさん脚2007/01/21(日) 09:00:55ID:xPt+lcHo
そりゃ２８だべ
0815名無しさん脚2007/01/21(日) 09:03:05ID:PNoPQkT+
そーきたか。
レンズ性能の質問かと思わせといて画角の選び方を聞いてきたか。
0816名無しさん脚2007/01/21(日) 10:25:33ID:07cb13iA
>>814
総合的に28がお奨めってことですか？

>>815
ばれたかｗ
いやでも画質もちゃんと知りたいですよ。
画角で言えばこっちだけど描写で言えばこっちだなとかなったら
じゃあお奨め画角でウルトロンとかノクトンとかを選択肢に入れる
ってのもありだなとかいう風になったり、この何を買おうかと
迷っている楽しい時期を満喫できるわけですよ。
0817名無しさん脚2007/01/21(日) 11:44:29ID:PNoPQkT+
なるほどそういうことか。
カラスコは21mmしか持ってないけど、値段の割になかなかいいよ。
28mmで好きなのはウルトロン。
ノクトンは50mmしか持ってないや。
0818名無しさん脚2007/01/21(日) 11:45:54ID:dfio3AGg
ノクトン５０とC-ゾナ５０の比較したサイトなんかないですかね。
0819名無しさん脚2007/01/21(日) 11:48:13ID:Ld2Oy7yn
ｽﾅｽｺ25も楽しいよ
0820名無しさん脚2007/01/21(日) 13:22:42ID:CT2XiOVD
>>816

自分の使い方で言うと、50mmを常用、室内や引きの取れない所で35mm、
28mmは買ったは良いけどいつ使うの？状態になっちゃってるので
35mmから試してみたらどうかな、と思う。

それで画角が狭いなら28mm+ファインダー、ただ28mmはカラースコパーより
ウルトロンの方が潰しがきくと思う。大きささえ許容できれば、だけど。
(正直、CS28mmの解放F3.5はちょっと辛い)
0821名無しさん脚2007/01/21(日) 13:24:11ID:kMh+ZD5e
>>818
ttp://roxanne6.exblog.jp/3647448/
0822名無しさん脚2007/01/21(日) 13:44:01ID:dfio3AGg
>>821

㌧クス

いや、ありがたいのですがこれは前に見まして、もうちょっと
いろいろ撮り比べたひといないかなあと。
プラナーはいいので。
0823名無しさん脚2007/01/21(日) 13:52:04ID:07cb13iA
>>817>>820
レスさんくす。
35ならCSで28ならウルトロンがおすすめってことですね。
とりあえず友人がW-Nikkor C 35mmをしばらく貸してくれるそうなので
画角についてはそれを使ってみて自分との相性を見てみようと思います。
0824名無しさん脚2007/01/21(日) 14:13:17ID:Qq+Hqz8U
カラスコ２８ｍｍの内蔵フードて外せるよね・・？
俺のカラスコはどう見ても、一体化していて
回しても、引っ張っても外れんのだが・・・
製造時期により仕様が違うのですか？
0825名無しさん脚2007/01/21(日) 14:21:11ID:CT2XiOVD
>>824

回すと外せる。

ただ、つまむように持つとフードが微妙に歪むのか異様に硬くなるので、
親指と人差し指で輪を作って大きな瓶のフタを回す要領で回すと良いです。
輪ゴムを巻いても良いかも。
0826名無しさん脚2007/01/21(日) 14:32:31ID:sWCmUTUX
>>825
それみて、フィルターとステップアップリングを外せなくなったときのこと思い出した
あれはめちゃくちゃあせったなぁ
0827名無しさん脚2007/01/21(日) 15:07:10ID:kMh+ZD5e
>>824
カラスコじゃないけど、同じようなローライゾナー。
力を込めて回すと外れないけど
かる～く持って回すと外れる。
0828名無しさん脚2007/01/21(日) 18:06:50ID:kLN9A4tk
カラスコ28mm最高
0829名無しさん脚2007/01/22(月) 03:04:17ID:EyCXUNbW
俺もカラスコ28の微妙に柔らかい画、好き。
0830名無しさん脚2007/01/22(月) 22:50:47ID:3KDM6mlE
コシレンの写りに何の不満もありません。この価格で。ありがたいことです。

ただ，質感は最高とはいえませんね。やはり。
これなら質感も別格といのはありますか？
５０／２．５なんか，ズミ８枚玉的デザインの上に，ブラックペイントで，
すごい良さげなんですけども。いかがでしょう？
0831名無しさん脚2007/01/22(月) 23:28:34ID:P2DsNGgj
>>830
カラスコ50はいいよ。オレのお気に入り。
オレのはシルバーだけど質感いいよ。
ピントリングもスムーズで引っ掛かりもない。
もちろん写りもいい！ので買え！！
0832名無しさん脚2007/01/22(月) 23:58:45ID:UgE2Nq51
>>830

カラースコパー50mmに一票。
シルバーだと本当に8枚玉そっくりでかっこいい。
ライカの爪式フードが付くので試してみては。

あと、28mm+オプションのフードもいいかも。

ノクトン40mmも形はいいんだけど、
ピントレバーがちょっと渋い時が…
2本買って2本ともだったから個体差ではない気がする。
0833名無しさん脚2007/01/24(水) 00:18:24ID:vz9vk5SV
>>810
ttp://ogamio.cocolog-nifty.com/photos/c71cosplay/
0834名無しさん脚2007/01/24(水) 00:49:54ID:kr9uEvaX
フジヤでLコシナレンズが出ては即日で売れてってるね
0835名無しさん脚2007/01/24(水) 00:53:55ID:vYWSs2oe
>>833
Ｍ８スレにグロ注意と出ていたが本当か？
誰か人柱ギボンヌ
0836名無しさん脚2007/01/24(水) 01:20:06ID:maCRj489
>>835
確かにグロでした。
しかしM8凄いぜ。
>>833は冬だったからあれだけど、夏に使うとちょっとやばくね？
08378092007/01/24(水) 02:34:54ID:wnHc5qIc
Fマウントの40と90と125と180を先ほどぽちってきた
ついでにAi45mmF2.8Pも買ってみた
同時５本買いはｲﾛｲﾛと死にそうでつ
0838名無しさん脚2007/01/24(水) 12:44:44ID:Yha+tzQB
>>832
>ノクトン40mmも形はいいんだけど、
>ピントレバーがちょっと渋い時が…
>2本買って2本ともだったから個体差ではない気がする。

うちのは買った時はちょっと渋かったが、使ってたらスムーズになったよ。
むしろ高いくせにBiogon28、35の方がムラがあってちょっと萎えなんだが。
0839名無しさん脚2007/01/24(水) 15:13:42ID:M8B/LVmZ
漏れのﾋﾞｵｺﾞﾝ25mmのピントリングはスムーズかつ程良いトルク感があって使いやすいよ。
ﾉｸﾄﾝ40mmは渋い。

てか、どうもコシナのレンズは個体差結構あるみたいで、
以前ﾉｸﾄﾝ35mm買った時に前玉にわずかな傷があるのに暫くして気付いて
初期不良扱いで交換して貰ったんだけど、
最初の奴は、f1.2解放で「あれっ？」って言うぐらいに滲んだ。
ﾉｸﾄﾝ40mmよりも滲む感じで、持ってないけど滲みルクスってこんな感じなのかな、って位。
交換後の奴は解放でも全然滲まなくて、最初あまりにも滲むもんでちょっとｶﾞｶｰﾘしてたんだけど
逆に物足りなくなるぐらい解放からシャープ。
こういうのって、調整可能なのかな？
0840 ◆BiogonVMZM 2007/01/24(水) 15:45:03ID:yDrKfHxX
>>839
> 以前ﾉｸﾄﾝ35mm買った時に前玉にわずかな傷があるのに暫くして気付いて
> 初期不良扱いで交換して貰ったんだけど、

凄いな。しばらく使って交換なんて。傷は内部だったのか？
もし表面なら最初からあった傷なのか自分で傷つけたのか
分からんだろうに。
08418392007/01/24(水) 16:14:45ID:M8B/LVmZ
暫くして、というか、購入して5日目ぐらいだったかな？
買ってすぐにNDフィルター着けて持ち出したから自分で付けた傷ではない。
購入店とも揉めずにちゃんと事情話して交換して貰ったよ。
0842 ◆BiogonVMZM 2007/01/25(木) 00:03:23ID:Sf/3MNsA
なるほどね。
おいらフィルターしないもんだからすっかりｗ
言いがかりｽﾏｿ
0843名無しさん脚2007/01/26(金) 10:30:28ID:lTHzEzem
ｳﾙ35ってどうもよく
白飛びするんだが…仕様？？
0844名無しさん脚2007/01/26(金) 11:13:20ID:/WRunHTA
>>839
ふぅん。ライカレンズは個体差ないとでも言いたげだな。
「コシナは」とかケチ付けるなら買わなきゃいいのに。
>>843
腕は疑わないのか？
08458392007/01/26(金) 15:59:44ID:nmKibAoq
>>843
俺の場合も、思ったよか明るく写る場合が多いから、
自分のイメージよりアンダー気味に撮った方がいいみたい。
-0.5ぐらいでやってみたら？

>>844
別にコシナにケチつけてるつもりもないし、そこそこの値段でいいレンズ出してくれてるから逆に感謝してるよ。
別にライカが個体差が無いとも言ってないぢゃん、単純に漏れが経験した個体差の実例ってだけ。
あなたこそケチをつけたいだけのレスにしか見えないし、
買わなきゃいいじゃん、なんて指図される筋合いもない。
08468392007/01/26(金) 16:02:45ID:nmKibAoq
あ、よく見たらウルトロンの事ね。
>>845はノクトン35mmの事。
0847名無しさん脚2007/01/26(金) 18:49:47ID:ywij+wkg
180mmのPK、どこに売ってるのかのお・・・
0848名無しさん脚2007/01/26(金) 23:41:46ID:elombcRc
売ってても俺が先に買う
0849名無しさん脚2007/01/26(金) 23:54:53ID:axYAixPv
ウルトロン４０のＦＤマウント物、どこかにないでしょうか？
いまごろコレ知ったもので、、、、

店の情報お持ちでしたら、教えてくださいませ
0850名無しさん脚2007/01/28(日) 00:38:31ID:XvWEHru7
ついにすべてAi-Sで40,75,90,125,180を手に入れることができそうです。
0851名無しさん脚2007/01/28(日) 01:02:49ID:/afEwKML
自分は75だけが手に入らん・・・
0852名無しさん脚2007/01/28(日) 03:40:52ID:dwyLe1va
設計のうんちくを読んでみると、カラーヘリアーSL だけダメレンズの予感。

ウルトロン40mmSLは非球面レンズを使用しているし
APOランター　90mmSL, 125mmSL, 180mmSL はAPO仕様だし。
カラヘリだけ、何もウリがないんだよね。
ただ、このレンズ、収差が多そうだけど、その残し方が好まれるのかカラヘリファンも多いね。
はたしてダメレンズかステキちゃんなのか・・・

俺はAPOランター　90mmSL, 125mmSL, 180mmSL 持ちなので、色収差が気になるレンズは全部パス！
0853名無しさん脚2007/01/28(日) 05:48:45ID:eANS/h3U
>>852
ウンコロン40mmSLは、非球面の良いところと悪いところが、
低次元で同居しているからなぁ。

開放じゃ、まぁええんでないの、なんだけど、
絞ってもイマイチきりっとせんのよね。F4辺り、球面レンズで
ガシガシ高性能が見え出すとこでショボンなのねぇ。orz
外国のサイトでもアンマリシャープじゃないよ～と、
定評と言っていいレベルに書きまくられているyo

他は知らね。
聖典を信じるものに幸いアレ。
0854名無しさん脚2007/01/28(日) 08:23:05ID:50wwYOHB
少年は憧れた。
いつか一眼レフ買ってやる。
大人になり、多少自由になる金も持った少年は
かつての憧れを忘れてしまった・・・。

使いこなす前に手放す奴の何と多いことよ。
0855名無しさん脚2007/01/28(日) 10:09:11ID:1P4zxgS4
>>854
うん。
なにもかも器材のせいにする術を覚えちゃったんだ。
0856名無しさん脚2007/01/28(日) 10:52:15ID:fMa4+SJf
４０ＳＬはそんなに酷いとは思わないけどなぁ…
085741年式＠堺区民 ◆9EG2BMEBr2 2007/01/28(日) 12:43:55ID:MhU2luSm
>>854
ココは実用家より収集家の方が多いからな

一生涯かけても使いこなせるレンズなんて三本がいいとこだろ
俺は、28＆35＆50でお腹一杯だよ
0858名無しさん脚2007/01/28(日) 12:54:03ID:jJAbNa5M
さすがに3本は少なすぎだろｗ
0859名無しさん脚2007/01/28(日) 13:13:50ID:/afEwKML
望遠側は無視かよ

それにその3本に辿り着くまで何本試したんだ？
0860名無しさん脚2007/01/28(日) 13:15:28ID:6TF8cR29
>>858,359
あんたら写真撮るのヘタでしょ
0861名無しさん脚2007/01/28(日) 15:12:38ID:jJAbNa5M
ハァ？（゜д゜）頭ダイジョブかい？
08628592007/01/28(日) 15:40:59ID:/afEwKML
まぁ大して上手くない事ぐらい自覚してるが

勉強の為にもさぞかし上手であろう>860の写真を是非うｐしてくれ
08638602007/01/28(日) 17:26:14ID:6TF8cR29
>>862
そんなことはしないよ。
言い方がスマートでなくて申し訳なかったとは思います。スマソ
自分が言いたいのは、写真を撮る行為には人それぞれのスタイルがあるから
3本じゃ少ないとか、望遠無いのかなど言うこと自体ヤボだということ。

>>857
同意。
一眼から始めて20年以上写真やってるけど、
結局のところ自分の撮りたいものからレンズを決めると
1～2本で済んじゃうんだよな。
0864名無しさん脚2007/01/28(日) 17:33:51ID:G7OsokOP
>>863
シンプルな思考回路をお持ちのようですね。言い換えると馬鹿。
0865名無しさん脚2007/01/28(日) 18:27:11ID:jJAbNa5M
>結局のところ自分の撮りたいものからレンズを決めると
>1～2本で済んじゃうんだよな。

撮りたい物が一杯ある人はレンズも一杯欲しいだろ
広角、ズーム、望遠、マクロ、大口径...

必要性があるからバリエーションもあるんだけどそれはスルーですかそうですか
いちどきに使えるレンズが3本というなら話はわかるけど
0866名無しさん脚2007/01/28(日) 18:37:05ID:G7OsokOP
水墨画家が、洋画家にむかって
「墨と筆一本あればすべて描けるのだ」と説教するようなもので
多彩な色を出そうとする洋画家からすればハァ？？？てなこと。
おっさんにこういう水墨画の達人気取りは多い。
08678602007/01/28(日) 18:44:08ID:6TF8cR29
自分が言いたいのは、写真を撮る行為には人それぞれのスタイルがあるから
3本じゃ少ないとか、望遠無いのかなど言うこと自体ヤボだということ。
086841年式＠堺区民 ◆9EG2BMEBr2 2007/01/28(日) 19:00:49ID:5jpXPisT
>>858
オイラはブラ歩きスナップ派なんで、上記の三本で全て事足りる
つーか、この三本以外のレンズでは写したくないんだよ

>>859
オイラにとって50ｍｍは長玉なんだがな・・・何か？

>>860
永く写真やってると、撮りたい物と使いたい玉は自ずと決まってくるよな



0869名無しさん脚2007/01/28(日) 19:29:18ID:jJAbNa5M
馬鹿馬鹿しいんで最後のレス

>>857 で
>一生涯かけても使いこなせるレンズなんて三本がいいとこだろ

と問いかけられたから

>さすがに3本は少なすぎだろｗ

と返しただけで、何も >>857 の撮影スタイルを否定している訳じゃない
あんた人とコミニュケーション取るの下手だろ？
0870名無しさん脚2007/01/28(日) 19:30:25ID:G7OsokOP
>オイラにとって50ｍｍは長玉なんだがな・・・何か？

>永く写真やってると、撮りたい物と使いたい玉は自ずと決まってくるよな

ジコチューな物言いが嗤える。やはり達人はすごいw
0871名無しさん脚2007/01/28(日) 19:31:30ID:/afEwKML
スレ違いな話題は話題はそろそろやめとけ

まぁ自分が言えた義理では無いが
0872名無しさん脚2007/01/28(日) 21:12:32ID:hTEr6IYW
>>869
>あんた人とコミニュケーション取るの下手だろ？

わははは
0873名無しさん脚2007/01/28(日) 22:12:44ID:dwyLe1va
>永く写真やってると、撮りたい物と使いたい玉は自ずと決まってくるよな

に、だけは同意。
30年数年やっていて自分がよく使う玉は
60mmマクロ
アポラン90 SL
アポラン180 SL
が殆ど。
0874名無しさん脚2007/01/28(日) 23:36:36ID:cWD1RFno
俺は数年周期で撮りたい物がローテーションしてる
0875名無しさん脚2007/01/29(月) 00:42:02ID:BFiJp68a
写真は始めてからまだ1年未満のヒヨッコなんで撮りたいものが多すぎて困る
0876名無しさん脚2007/01/29(月) 01:12:30ID:0h3A1QzC
>>875
そのうちに、撮りたいものが決まってくる。
で、同じようなものばかり撮って、同じような写真ばかりが上がり、
orzな気分になってくる。これが第一の関門。
0877名無しさん脚2007/01/29(月) 12:11:07ID:8YMlH1/c
>>852
典型的なスペオタだな。
レンズなんてスペックじゃ判断できないよ。
写そうね！！
0878名無しさん脚2007/01/29(月) 13:49:09ID:qmYZJCxE
自己紹介乙！
0879名無しさん脚2007/01/29(月) 18:14:43ID:CjIwoBfW
スペオタつったら俺のことだろーが！
0880名無しさん脚2007/01/29(月) 18:44:20ID:xopYTSUa
スペルマオタク乙！
0881名無しさん脚2007/01/29(月) 19:37:17ID:k10yd/Fn
ここでオペ基地が一言
　　　　↓
0882名無しさん脚2007/01/29(月) 19:38:28ID:Il6i+PvQ
cqcq de JA1RL JA1RL k
0883名無しさん脚2007/01/29(月) 19:41:47ID:ayKkLIXg
電波ｷﾀｰｗﾍ√ﾚｖ～(ﾟ∀ﾟ)─ｗﾍ√ﾚｖ
0884名無しさん脚2007/01/29(月) 20:51:07ID:Rq/i2Pjw
5nn 5nn TU BK
0885名無しさん脚2007/01/29(月) 22:13:37ID:xopYTSUa
QRT
0886名無しさん脚2007/01/29(月) 23:17:05ID:ayKkLIXg
オーロラの彼方へでも見ようかな
0887名無しさん脚2007/01/30(火) 13:11:14ID:cSo46zUH
ここでエル基地の俺が颯爽と登場
0888名無しさん脚2007/01/31(水) 09:37:54ID:a5lUeJ90
asdfa ghadfw222
0889名無しさん脚2007/01/31(水) 20:10:47ID:pslti1D8
何なんだ、このスレ
0890名無しさん脚2007/02/01(木) 01:47:55ID:QusXLa9T
ﾃﾞﾑﾊﾟｽﾚ
0891名無しさん脚2007/02/03(土) 05:55:40ID:rw1xcy7k

ヘリアーの良い写真があったので。
3.5のほうだけど。
http://www.cmap.polytechnique.fr/~collet/cvug/ireland1.html
0892名無しさん脚2007/02/03(土) 23:34:18ID:0MEmxUdd
ペンタマウントのVoigtlanderなかなか無いね
俺は90mmを模索中
0893名無しさん脚2007/02/04(日) 00:16:03ID:C0gK62dS
ペンタマウントのVoigtlander , 俺はマクロアポランター125SL を買ったよ。
コリャええわ！　凄いレンズだった。
0894名無しさん脚2007/02/04(日) 00:53:27ID:/ihFGHiA
遅いよ気づくの
俺なんかM42でコンプ、Kで75,90,125、αで125*2 も買っちゃったぜ
Kの40,180 も欲しいぜ
0895名無しさん脚2007/02/04(日) 03:07:39ID:EAcMwsJ/
もう簡単に手に入らないと思って藻前ら容赦ねーな
0896名無しさん脚2007/02/04(日) 07:30:53ID:bceO6+ph
中古でも見たことないんだよな
0897名無しさん脚2007/02/04(日) 07:38:25ID:ZMLsoffU
気に入って手放さないからね。
0898名無しさん脚2007/02/06(火) 22:17:31ID:EhDmFwgT
Ｌマウントは数出てると思うんだけど中古カラスコあまり見ない。

おかげで勢い余って21mm&35mm買っちまった．．．
0899名無しさん脚2007/02/07(水) 02:06:31ID:CtL4lprR
75mmAi-Sをオクで発見
買うべきか買わざるべきか・・・
0900名無しさん脚2007/02/07(水) 02:49:12ID:zdQZOgpe
>>899
人はやって後悔するよりやらないで後悔するほうが後悔が大きいって
偉い人が言ってたよ。
0901名無しさん脚2007/02/07(水) 04:05:32ID:NHQfi0ES
ただ、やらないで後悔もしないのがベストだから悩むのよね
0902名無しさん脚2007/02/07(水) 23:26:30ID:CtL4lprR
SL75mm ってオクの相場いくらくらいなんだろ？
0903名無しさん脚2007/02/08(木) 01:05:26ID:703Kmii4
Ｋマウントはやたら高い
MDは安い
0904名無しさん脚2007/02/10(土) 20:59:53ID:hlQvtnqr
KマウントのAPO 90mm/F3.5 SLをようやくゲッツage
たぶん購入エリアでは最後の新品･･･なのかな？
もう一箇所のは売り切れだったんで特攻しますた。
ちっこいけどガラスが詰まってる感じで見た目より重いね。
けっこうズッシリ来る。早く撮りたいな。


ところで･･･
このシリーズのKマウント版は、リコーPマウント用の電子接点が
コシナの純正リアキャップ（これだけﾁｬﾁい）だと引っ掛かるね。
中古で箱付きのKマウント版125mmマクロを買った時に
保証書まで付いていたのにリアキャップのみペンタ製だった謎？がやっと解けたよ。
0905名無しさん脚2007/02/11(日) 00:09:49ID:wefi+Od/
SL90,125,180を購入。文句ないな。
画質はかなり高い、そして小さい。
ずっしりと重いけれど、高級感がある。
ピントリング、絞りリングなどの細かい部分が洗練されているね。
まだ買ったばかりだけど、しばらく使ってみたらまた感想をば。
0906名無しさん脚2007/02/11(日) 00:53:07ID:5iACOJYD

　またキャンペーンか。
0907名無しさん脚2007/02/11(日) 07:32:44ID:qSoTVump
ペコ半額をしこたま買い込んだ転売厨が
店頭在庫が消えたんで相場吊り上げを狙ってると思われる
スルーせよ
0908名無しさん脚2007/02/11(日) 08:34:24ID:cSVMb/uI
(　´,_ゝ｀)

212 ：名無しさん脚：2007/02/10(土) 14:48:10 ID:6pScTmtY
オレは出品する前に２ｃｈで話題ふっといて盛り上がった頃出品する。
そうするとくいつきがいい。
0909名無しさん脚2007/02/11(日) 18:24:53ID:P4dWMzrR
こませが効いとりますな
0910名無しさん脚2007/02/11(日) 18:44:18ID:WnIfF27k
>>908
ここはたまに読む程度で初投稿だったんだが、そういう輩がいるのね。

安くなってから買ったんで、コシナにはまるで還元してないわ、
ツァイスの他マウント版の可能性を絶った一因を作るわ、で
折れがどうしようもないのは認める。だから、せめて新品を買った。

しかし、購入報告してもｵﾒ！の一言もないｽﾚってのは哀しいな。
半額とはいえ今の折れにとっては大金なんだ。
使いこむために買ったんだ。･･･売りゃしねーよ。
とはいえ、空気を読まずに浮かれた投稿をしたのは申し訳ない。
0911名無しさん脚2007/02/11(日) 19:00:41ID:sj/IZzkn
>>910
ちなみに何版ゲット？
0912名無しさん脚2007/02/11(日) 19:16:30ID:8crF8evV
フジヤにＯＭ用の９０と１２５は品切れ、予約受付中て出てたけど
これまだ作ってるの？？
ＯＭ１３５マクロとコシレン１２５比べた人います？？
0913名無しさん脚2007/02/11(日) 20:00:03ID:JOtMEc93
>>912
ｵﾒ！
0914名無しさん脚2007/02/13(火) 19:09:27ID:yT5jcKcf
スナップショットスコパー、某所で新品が送料込み 3万円ちょっと。
ファインダーが付いてくることを考えると格安だな～。
一本逝っちゃおうかな～。
ちなみに本体は観音 IVSb です。
0915名無しさん脚2007/02/13(火) 19:16:43ID:mKD5VdQ4
>>914
3万は高くね？
09169142007/02/13(火) 23:16:11ID:TpMVqjoX
>>915
あれれ、リサーチ不足でしたか。
もっと安いところをご存知で？
0917名無しさん脚2007/02/13(火) 23:24:48ID:vWO2Bo/t
新品なら三万で安いと思うＹＯ～
よく写るし目測も楽しいＹＯ～
0918名無しさん脚2007/02/15(木) 12:51:52ID:GQOKLlsM
>>912
Macro APO 125 は外観だけじゃなくて、写りも名前だけのAPOじゃなくて凄い
フィルム撮りだと大丈夫でも、デジタルで撮るとボロを出す色消しレンズが
結構世の中には多いけど、このアポランとライカのAMEは正真正銘のアポ仕様。
レンズが重くてくたびれる点以外はマクロとしてはきわめて優秀。
若干ボケが固いという見解も世間には有るけど、焦点距離が125mmとやや永いのと
解放Ｆ値が f2.5 なのでWD が長いけど、綺麗に背景処理もできるので慣れると
素晴らしいお友達になれると思います。

アポランは凄まじいと言っても過言でない画質だけど、真の怖いレンズが
実は、オリンパスOM瑞光マクロ 135mm F4.5 です。何もAPO仕様だなんて
謳っていませんが、フィルムは当然ながら、デジタルで撮っても素晴らしい画質で
シャープでクリアーな画像は今更ながらに驚きを隠せません。L型ライカのエルマー9cm
の様に可変長ヘリコイド接写リングにレンズヘッドを付けると言うやや古くさい
設計ですが、望遠設計にして無理に小型化をせずに、長焦点レンズとしての設計にしたため
画質が優先された物です。また、このレンズは解放F値は実は f4 ですが、
実撮影時に f4.5 に絞り込まれると言う凝った作り。これも画質最優先させる
設計しそうなのだと直接聞いたことがあります。

この2本は持っていて損は無いレンズです。
0919名無しさん脚2007/02/16(金) 00:17:34ID:Vnh/s7Nz
と、信者が言うほど大した画質ではないのだけどねｗ
0920名無しさん脚2007/02/16(金) 01:58:42ID:/eEslKkI
>>919
そうなのかもしれないけど、
その「信者」が多いレンズではあるよね。
俺は使ってないんだけど、気になるレンズではあるな。
いつか買ってしまいそうな予感がする。
0921名無しさん脚2007/02/16(金) 06:44:56ID:okJfCya3
アポラン125が大したことなければ、どれが大したことあるんだい？
0922名無しさん脚2007/02/16(金) 07:47:49ID:r2qL44W9
>>919
みたいに持ってないヤツは減らず口しか利けない
0923名無しさん脚2007/02/16(金) 09:01:57ID:gjbmW1t1
コシレンダーのアポァンターって90.125.180mmとあって、レンズ構成も大分違うけど、
描画傾向は似てるの？
90と180の話題が少なくて、主に125が持ち上げられてるのは、流れ嫁ってことかな？
0924名無しさん脚2007/02/16(金) 09:05:48ID:gjbmW1t1
「コシレンダーのアポァンター」って…
流してくだされ。
0925名無しさん脚2007/02/16(金) 10:11:31ID:603KVS1a
>>923
アポァンター90とアポァンター180も評判良いよ。
等倍マクロと言うことでマクロアポァンター125が話題に上りやすいけど。
0926名無しさん脚2007/02/16(金) 10:16:07ID:xBSCxyqm
でもアポラン125ってぐぐっても作例は自分のカメラ写したヤツとどうでもいい
花の写真しか出てこないんだよね。そんなん自分の目で見ればいいじゃんって
写真ばっか。アポラン125ならではのすげえ作例見せてください。
0927名無しさん脚2007/02/16(金) 10:43:34ID:tjAgE5uD
>>923
180mmF4 SL は自分なんかは、試しにM42用を買ってみて凄く気に入ったから
F用も買ってしまった。　これでEOS用とPK用も有れば是非欲しいなあ。
理由としては、開放で撮ってもとてもシャープに撮れるのに、ボケ具合が
なだらかでとても好感が持てるし、なにより色滲みがない。写りは絶品。
信じられないくらいに小型なのも良いですね。
10～20mm厚の接写リングと共に持ち歩くと、200mmマクロの代用にもなります。
180mmF4 SL は値段の割に、開放Ｆ値が暗いのが一番売れなかった理由。
やはり、海外ならいざ知らず、大口径ズームに慣れている最近の世代に
F4 では響かないでしょう。　

90mmF3.5 SL はF用だけ買ってみました。180とほぼ描写傾向が似ていて
使いやすいくて良いレンズです。絞り羽根も180同様円形絞りで
ボケもなだらかで好感が持てるのも一緒。色にじみないし。
ただ、自分はニコン用買って打ち止め。
タムロンのSP 90mm F2.8 Di を持っていて、そちらの出番が圧倒的なので
活躍していません。タムはAFでやや大柄だけど、良い意味でプラ製なので
軽くて気軽に持ち出せるし、描写傾向は90mmF3.5 SL と大分似ているしで
敢えて90mmF3.5 SL をマウント違いで何本も買う価値は感じませんでしたので。

個人的な感想では、ライバルの無い、125mmと180mm が推奨したいです。
0928名無しさん脚2007/02/16(金) 11:41:37ID:gjbmW1t1
180mmのライバルはツグマがあるよー。
あちらはちょっと明るくて、ちゃんとマクロ。
09299282007/02/16(金) 13:06:40ID:x9KbvIIt
まあ、そんなことくらい当然知っているであろう人が、
マウント毎に買い足してしまう魅力があるって理解するべきか、
失礼しますた。
0930名無しさん脚2007/02/16(金) 15:04:48ID:Cor2D1Wj
ヤフオク出品者？
0931名無しさん脚2007/02/17(土) 00:18:36ID:KpoRfBpH
…(ﾟДﾟ)ﾊｧ？

お気に入りのﾚﾝｽﾞをどうして出品なんかしなくちゃいけないの？？

09329282007/02/17(土) 01:19:59ID:2FPQc0NU
ワシは出品者じゃなくて背中を押してほしい人。
今、檸檬で安いね。ポチっとくべきか？
0933名無しさん脚2007/02/17(土) 01:25:26ID:Pco3M9MW
やっぱり今が買い？？？
0934名無しさん脚2007/02/17(土) 09:50:49ID:hoisy2LF
先月檸檬で注文した90mmAiがまだ入荷しねーのかなぁ
一向に連絡がこねぇー
0935名無しさん脚2007/02/20(火) 09:53:55ID:lMk8UZrr
180mmSL ってペンタマウントも作っていたっけ？？
0936名無しさん脚2007/02/20(火) 23:28:32ID:+32Z3gUE
>935

あるよ。中古狙うしかないけど・・・
0937名無しさん脚2007/02/20(火) 23:42:32ID:ngHBfSIg
コシレンのレンズ使ってみたいんだけど、
最近デジ主体になりつつあること考えると、
125mmや180mmは持て余しそうなんだよね、
90mmかウルトロン40mmか悩む。
うーん。
0938名無しさん脚2007/02/21(水) 01:02:14ID:3g9n0XC7
悩んだら買わないで貯金するが吉。そのうち親が死んで金かかるようになるし。
0939名無しさん脚2007/02/21(水) 09:59:58ID:PdpNKRwJ
悩んだらとりあえず買う方がいいよ。
特に今は底値だと思われるしメーカー在庫が無くなったら
中古でも今より安く買えないと思う。
現金が必要になったらその時売ればいい。値落ちしたとしても
大した金額じゃないしそれまでのレンタル料と思えば納得できる。
とにかく金があるなら欲しいものは全部買っとけということだ。
0940名無しさん脚2007/02/21(水) 10:26:43ID:Dzv446ON
ｺｼﾚﾝとはちょっと違うが
今月の写真工業にｿﾆﾌﾟﾗ、ｺｼﾌﾟﾗ、ﾔｼﾌﾟﾗ
の比較が載ったがｺｼﾌﾟﾗには痛い結果だな…
0941名無しさん脚2007/02/21(水) 10:28:58ID:Dzv446ON
ｺｼﾚﾝはＬﾏｳﾝﾄで使ってるが
写真工業の結果もだが
もう少し堅さを無くせないのかな…
0942名無しさん脚2007/02/21(水) 21:28:17ID:ZFzVyC9+
親は死んだほうが金がかからないのでは？
0943名無しさん脚2007/02/21(水) 21:32:21ID:pIEgW1E2
>>940
ソニプラってソニープラザだっけ？
0944名無しさん脚2007/02/21(水) 23:52:47ID:8RTeEUjR
違うだろw

α
0945名無しさん脚2007/02/22(木) 00:49:37ID:2ffaLbEX
>>942
親が死ぬまでが大変なんだよ。
病院や老人ホームって死ぬほど高い。
こっちが死にたくなるくらいだ。
交通事故や脳卒中で一気に逝ってくれる親が
一番助かる。
0946名無しさん脚2007/02/22(木) 01:16:47ID:13L1f9/4
キタムラの中古にカラヘリ７５のFDが２本出てるね
0947名無しさん脚2007/02/22(木) 01:18:10ID:13L1f9/4
失礼６本だた
ぜんぶ新同
0948名無しさん脚2007/02/22(木) 13:11:04ID:n7afKEgs
カラヘリ７５は好きなんだけど、旧タイプのＦＤレンズは交換が不便でねー。
Ｋマウントだったら買っちゃうのにねぇ。。
0949名無しさん脚2007/02/23(金) 21:36:48ID:w6RdLDi4
カメラとレンズの色の組み合わせを迷ってるのですが・・・
カメラはブラックでレンズがシルバーというのもカッコイイかなと
素直に全部ブラックにするか迷ってます。R2aとスコパーですが

それと広角のレンズを一本買おうと思ってるのですが本当は21mmと28mmが
あればよいなとは思っていたわけですがそこで25mmを一本だけ買うというのも
アリですよね？後は動いて・・・
0950名無しさん脚2007/02/23(金) 21:51:19ID:+IUnbSPv
正解は
迷ったら取り敢えず全部買う
0951名無しさん脚2007/02/23(金) 22:00:57ID:nbFu5JqX
>>949
立ち位置を前後に移動するだけで、
25ｍｍが21ｍｍや28ｍｍの代わりになるとは思えんが～。

特に21ｍｍはな。。。
0952名無しさん脚2007/02/25(日) 11:18:37ID:caC9R0LP
アポラン125マクロって、すごくほしいけど、、、
中々見つからないですね。
中古いくらなら買いですか？
0953名無しさん脚2007/02/25(日) 15:03:31ID:Gn3BHlOo
アポランは新品安く売ってるから中古買う必要ないよ
中古が見つからないのは今売っても安いからでは
0954名無しさん脚2007/02/25(日) 15:28:15ID:MRuDZk1E
FDマウントのフォクトレンダーを検索してたら、75mmが投売りされてるような？？
そんなに人気なかったのかな？
0955名無しさん脚2007/02/25(日) 16:23:11ID:nFt1wqLK
R4Aの発売は具体的には3月何日なのでしょうね
各カメラ屋さんはもう受付してますかね
0956名無しさん脚2007/02/25(日) 19:51:21ID:kGn1aWyw
>>955
ボディの話題はこっちでしたほうがいいんでないかい
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/camera/1164809712/l50

俺もR4A欲しいな。
R3M使いでちょうど35mmと21mmが無かったことだし。
カラスコ全部揃えたいぜ。（まだ28/3.5しかないorz）

でも今度の新21mmと25mmは真鍮製なのかな？
0957名無しさん脚2007/02/25(日) 20:14:31ID:OUTfK3Kj
>>952
ここで買え。αとPKはもう無いけど。
http://www.fujiya-camera.co.jp/new_price.shtml#vo
0958名無しさん脚2007/02/25(日) 20:54:47ID:SrQC3mdI
>>956
ちがうんじゃないかな
松屋で触った感じだと、ノクトン40とかカラスコ35PIIと同じタイプ
0959名無しさん脚2007/02/25(日) 22:16:35ID:kGn1aWyw
>>958
そうなんだ、ちょと残念。
情報サンクス。
0960名無しさん脚2007/02/25(日) 22:53:55ID:KGfrga/4
>>956
サンクスそっち行ってみます。
ところでやはり50mmレンズ使うならR3Aとかの方がいいんでしょうかね
0961名無しさん脚2007/02/25(日) 23:34:17ID:cMuviWau
>>960
R3A(M)は両眼で立体視できるからR4シリーズとは違う面白さがある。
ご購入の上お楽しみください。
0962名無しさん脚2007/03/01(木) 03:31:40ID:bmOGy8bl
>>954
FDマウントは現行マウントじゃないし、FDレンズの中古価格も安い。
７５ミリっていう焦点距離も。
買いたい人はチャンスじゃない？
0963名無しさん脚2007/03/03(土) 10:04:17ID:rNGqpwp9
FDやMDはデジボディで使えないor使いにくいから結構残っている。
逆にPK/ARは全く問題なく使えることから人気があるんじゃないかな。
0964名無しさん脚2007/03/03(土) 10:16:04ID:Xn5CxTY3
FD探してるけど、無いですよ、、、元の生産量が少ないのでしょうかね。
0965名無しさん脚2007/03/03(土) 12:00:22ID:KlyeTLae
ついこないだまで、オクで定期的に新品が半額程度で出品されていたよ。
キタムラの件もあるし、待っていれば出てくるよ。
0966名無しさん脚2007/03/03(土) 13:01:16ID:Xn5CxTY3
そうですか。
キタムラの７５は注文しました。

あと広角が欲しいですねー

今はタムロン171Aなんですが、これ、ピント合わせ困難です
0967名無しさん脚2007/03/03(土) 13:40:50ID:zI6vo6tQ
1月に注文してたSL 90と180が届いた
レンズの質はいいのだが・・・
90は絞り羽根が２枚ほど派手にずれてるし
180は絞ると楕円形・・・

これが普通なん？
0968名無しさん脚2007/03/03(土) 15:00:35ID:9vh6uwaH
>>967
「派手に」とか「楕円形」って言われても印象は人それそれだからねえ。
他人が見たら「どこがズレてるの？」ってこともある。
買った店で見てもらえばいい。
0969名無しさん脚2007/03/03(土) 16:21:04ID:zI6vo6tQ
通販で買ったんで簡単に見てもらう事ができんのよ

ttp://dc-ita.dyndns.tv/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20070303161358.jpg

左が90で右が180

冷静になってみるとまぁそれほど酷いって訳じゃ無いかな？って気もしてきたが

この程度じゃ気にするほどでも無い？
0970名無しさん脚2007/03/03(土) 16:33:08ID:Xn5CxTY3
通販か…
0971名無しさん脚2007/03/03(土) 16:56:17ID:fwOaTNoP
>>969
う～ん、微妙だねー。
特に右側なんか、こんなもんでしょってレベルだと思う。
0972名無しさん脚2007/03/03(土) 17:37:01ID:rNYv47th
>>969
うちのウンコロン40mmF2もそんなもんだな。
まぁ、OEMメインの韓国メーカーに近いコリナの品質だ。

うpしてヒステリー工作員をゲッソリさせてもいいんだが、保留しちょく。
あほ臭くて、メンド。
0973名無しさん脚2007/03/03(土) 22:00:30ID:v2bsQOCS
恐らくクレーム返品物を売りつけられたんだろうが、通販なら止むを得まい。
俺も通販でＢ級品掴まされた事がある。
（事もあろうに前玉に指紋まで付いてたｗ）
店頭売りもやってる店なら尚更だね。

>>972
是非うｐしてくれ。
0974名無しさん脚2007/03/03(土) 22:22:19ID:zI6vo6tQ
レスｻﾝｸｽ
やっぱりレンズは現物確認して買わなきゃダメなんですかねぇ
まぁ使えないほど酷いって訳でも無さそなんで勉強代だと思って諦めます
09759722007/03/03(土) 22:42:36ID:rNYv47th
>>973
あいよ、こんな具合。ナマ出しなんで、明るさを上げれば、絞り羽根まで見えるよ。
ttp://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20070303223018.jpg
ttp://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20070303223038.jpg

ついでにカニツメの工作具合。折り目に段々が付いている。三段腹仕込み。
ttp://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20070303223339.jpg
まぁ、関係ないっちゃないんだが。ウチにはもうコレで露出連動させるカメラはないし。

>>974
シンドイ思いをするのはあ～ただけではないから、‥‥でも、何の慰めにもならんな orz
0976名無しさん脚2007/03/03(土) 22:45:56ID:XLLEUqjo
>>974
コシナ製のレンダーレンズの絞りってかなりそのパターンかも。
アポSL系は5本買ったが、ことごとくそんなのが手許に来たよ。　もうコシナに絞りは
期待していない。

ただ、買ったレンズは全部写り、描写性、解像力、ボケ味は気に入っている。
とても良いと思う。　絞りの不完全さは、たまに背景の光芒ボケに出るけどね。
0977名無しさん脚2007/03/03(土) 23:01:16ID:zI6vo6tQ
コシレンはこれで合計４本買いましたけど
先に買ったｳﾙﾄﾛﾝ40はほぼ正常で
ﾏｸﾛ125は少し絞りが片寄ってました
その前に買ったZFでコシナに期待していたのですが・・・
絞り以外のとこは概気に入ってますのでチョット残念
でも大抵そんなもんだと思えば少し安心ｗ

星型絞りな超絶ハズレ個体って訳でもないんでまずは使ってみます
0978名無しさん脚2007/03/04(日) 16:57:14ID:vZiPL3oN
今日90mmアポランと125mmマクロアポラン、新品で買ってきました。
絞りはどっちもupされたものと似たり寄ったりです。
この程度のレベルと違いますか。
09799772007/03/04(日) 17:27:50ID:pIc2IrEt
試し撮りしてきました
光彩さえ入れなければ問題無さそうです

ZEISSブランドで出してるレンズなら絞りもちゃんと整ってるのに
なんでこんなとこの手を抜くのかなぁ・・・
0980名無しさん脚2007/03/04(日) 17:32:02ID:utCSuAvv
>>979
ZEISSのチェックが無いから。
0981名無しさん脚2007/03/04(日) 19:03:06ID:EWHcnkS4
>>979
その分、価格がリーズナブル
0982名無しさん脚2007/03/04(日) 20:53:42ID:NXf3Md4O
とりあえず 21/4 と 25/4 の新型に期待。
0983名無しさん脚2007/03/05(月) 00:42:46ID:QEj+5H+k
ウルトロン40SLを使ってる方にお聞きたしたい。

３週間くらい前にこいつを購入して最近ようやく試し撮りしたんだけど
写りが全体的にほんの少し白とびっぽいと言うか
ソフトフォーカスがかってるような絵が出てくるのよ。
（ちなみにファインダー覗いてるときも同じような感じ。）

これはこのレンズの特徴なの？それとも初期不良？
0984名無しさん脚2007/03/05(月) 00:52:11ID:QEj+5H+k
×ウルトロン40SLを使ってる方にお聞きたしたい。
○ウルトロン40SLを使ってる方にお聞きしたい。

ｽﾏｿorz
0985名無しさん脚2007/03/05(月) 01:25:33ID:E1VKXqpD
>>979-980
ウンが良かっただけ。

ZF50の出始めの頃、開放から少し絞っても絞り羽根が出てこない、
って書き込みがあり、幻のF1.2ナドと揶揄されていた。
例によって、その程度は普通だ、おまいの間違い、てな工作員の反論があったけど、
あっさり交換になってしまった。
当時、Zeissの検査員がムダに厳しい、何でもハネやがると
コリナ工作員のグチが書かれていたり。

最近、品質の劣勢を思い知ったらしく、グチは聞けなくなった。
反省したのだろうかね。

ZF25では、無限遠の調整に難があるものが、という書き込みがあり、(ry
0986名無しさん脚2007/03/05(月) 01:26:35ID:0CRGzXTp
初期不良っぽい・・・
俺のKAは開放からピシッと解像。
0987名無しさん脚2007/03/05(月) 01:37:56ID:e15yMCnN
>983
ウルトロン40SLはそんなもんじゃねーの？
撮った写真見てないから断言は出来んけど
描写が甘いって過去スレで何度も書かれてなかったっけ？

>985
買ったのは去年の１０月末だったけど
供給が安定するまで待ってたのが幸いしたのかのぅ
初期ロットは鬼門なのかにゃー？
0988名無しさん脚2007/03/05(月) 02:20:00ID:E1VKXqpD
>>983
F3 F4 F-801s AFNikkor50/1.8 AFNikkor35/2 と混ぜて使って、
ファインダーがこれだけホヤけるってことはありません。
この辺からは初期不良のように思えます。

でも、986さんの書き込みから受けるような印象、
そんなにシャープなレンズ、ではないと思います。
特に、F4～F8くらいの、ガシガシ高性能になっていく感じがありません。
キレもヌケもイマイチで、じぇんじぇんたのもしくありまっしぇん。女々しいです。

非球面てので期待しちゃうけど、
F4以降の描写力を削って、F2に回した感じ。
特段優れるわけではないですね。
個人的には期待外れでした。
重い思いをして外国旅行に同道することは「決して無い」と思います。
ほんと言うと処分したいのですが、あまりに安すぎて‥‥

もはやグチですな、長文スマソ
0989名無しさん脚2007/03/05(月) 03:15:27ID:hGCAs30y
>>988
妙だなぁ・・・。
ただ、ピン合わせのおっそろしくシビアなレンズだとは思った。
09909882007/03/05(月) 04:33:49ID:E1VKXqpD
>>989
たしかに妙ですね、私からしても。
↓このメンバーの中にあって、
ttp://dc-ita.dyndns.tv/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20070305042741.jpg
とくにピント合わせがシビアとの印象はありません。

はっきり言って、要らなね～わ、そんなメンツです。
0991名無しさん脚2007/03/05(月) 07:16:40ID:ArN4lqDn
工作員とか信じてる人って引きこもり？
0992名無しさん脚2007/03/05(月) 08:24:23ID:z+U+aIys
>>991
を、お得意の「異常者ぢゃなひのか？
大分トーンダウンしたなコリナちゅわんも。
0993名無しさん脚2007/03/05(月) 08:53:49ID:7xJ8Mtmo
>>988
なんだ工作員か。
0994名無しさん脚2007/03/05(月) 10:45:37ID:z/F84jyn
>>993
992 987 985 983-984 980 977-979 977 976 975 974 973 972 967
この辺、みんな工作員 ｗ
0995名無しさん脚2007/03/05(月) 12:58:39ID:jcn7Xmdp
梅の季節
0996名無しさん脚2007/03/05(月) 17:25:09ID:/8EuiHmc
>>994
いや、俺だって
0997名無しさん脚2007/03/05(月) 17:26:27ID:I5E5NoJC
ごめん>>1から全員工作員
0998名無しさん脚2007/03/05(月) 17:28:26ID:jcn7Xmdp
梅
0999名無しさん脚2007/03/05(月) 17:29:11ID:jcn7Xmdp
梅
1000名無しさん脚2007/03/05(月) 17:31:50ID:jcn7Xmdp
梅
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