【KONICA MINOLTA】αレンズ Part19
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0001名無しさん脚
2005/10/20(木) 23:00:04ID:yHK5P0uy【KONICA MINOLTA】αレンズ Part18
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/camera/1127147343/
コニカミノルタ
http://konicaminolta.jp/
コニカミノルタ | α-LENS
http://konicaminolta.jp/products/consumer/a-lens/index.html
関連スレ
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http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/camera/1117029537/
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http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/camera/1106956398/
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http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/camera/1117406890/
【α】なんでプロはミノルタ使わないの？
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/camera/1099030743/
・質問前に可能な限り過去スレ、過去レスは読みましょう。
・荒らしは徹底するーでお願いします。
00033
2005/10/20(木) 23:08:51ID:Srdr2cSC0004Ｎｏ．４
2005/10/21(金) 00:32:44ID:WK0FbdrA0005名無しさん脚
2005/10/21(金) 01:56:26ID:m+j68qd60006名無しさん脚
2005/10/21(金) 07:50:54ID:CufBhmK20007名無しさん脚
2005/10/21(金) 08:16:26ID:fnl9eHtY0008名無しさん脚
2005/10/21(金) 10:11:16ID:DtW8GntF0009名無しさん脚
2005/10/21(金) 10:48:26ID:60YugKK80011名無しさん脚
2005/10/21(金) 12:35:00ID:T/eNNhg+0012名無しさん脚
2005/10/21(金) 15:36:45ID:UYGIvkz30013名無しさん脚
2005/10/21(金) 15:48:33ID:fnl9eHtY0014名無しさん脚
2005/10/21(金) 18:19:24ID:00GPeobw0015名無しさん脚
2005/10/21(金) 18:57:44ID:b4ruF8Wn0016名無しさん脚
2005/10/21(金) 19:23:01ID:dVml51Yq0017名無しさん脚
2005/10/21(金) 19:24:13ID:pMN+IpyRhttp://page10.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/m21739672
シュピーン者ニヤニヤ
0019名無しさん脚
2005/10/21(金) 21:03:31ID:EypAv8Xs0020名無しさん脚
2005/10/21(金) 21:06:49ID:JUN25wJGって何時まで続けるん？
0021名無しさん脚
2005/10/21(金) 21:12:12ID:HgdsrndA0022名無しさん脚
2005/10/21(金) 21:13:20ID:wllgWku/タムの似たようなのを買え、と・・・
純正で銀塩ＯＫの１０ｍｍＦ２．８なんてのを出してくれんかのう・・・
0024名無しさん脚
2005/10/21(金) 21:31:23ID:G+OS159n0025名無しさん脚
2005/10/21(金) 21:39:40ID:gKf7XDcFデジでも使うなら最低24ミリは欲しいよねえ～。
でもαSweetDやα-7Dクラスしかない今、定価２０万もする高級レンズはまだまだ
出ないだろうねえ・・・。
0026名無しさん脚
2005/10/21(金) 22:32:09ID:gKf7XDcFAF一号機から描写性能は何も変わっていないのではないだろうか・・・。
35/1.4然り、85/1.4然り。
中古でしか手に入らない、いわゆる高級Ｇズームも、
17-35/3.5、28-70/2.8あたりが売れ筋の標準域になる訳だけれども、
１０年も前の設計。
かと言って、今のコニカミノルタにこの描写を超えられるズームが作れるとは到底思えない。
ほどほどの安ズームしか作れないコニカミノルタに何が期待できると言うのだろう。
光学系はそのままで(D)化が終わったとき、コニカミノルタは次に何が出来るのだろう。
0027名無しさん脚
2005/10/21(金) 22:35:33ID:gKf7XDcF本当に光学系を一新する気あるのだろうか。
0028名無しさん脚
2005/10/21(金) 22:42:52ID:KlAkRQmf0029名無しさん脚
2005/10/21(金) 22:44:53ID:fnl9eHtYこの魔界のレンズどうすれば手に入りますか？
0030名無しさん脚
2005/10/21(金) 22:49:44ID:JRufwYV2光学系一新するなら、いくら商品企画が緩いコニミノでも今更35/1.4なんてレンズは作らないと思う。
よって、光学系は継続。
0031名無しさん脚
2005/10/21(金) 22:50:24ID:KlAkRQmf昔の設計でも良いものはよいし。
現在の解像度偏重設計では、扱いにくい上に画質が悪い。
0032名無しさん脚
2005/10/21(金) 22:58:57ID:tpy6xFVS本レンズは、新しく設計した光学系による高い描写性能を有するとともに…
http://konicaminolta.jp/about/release/kmhd/2005/0715_02_01.html
0033名無しさん脚
2005/10/21(金) 23:10:00ID:G+OS159n今どこで何しているのだろう。
0035名無しさん脚
2005/10/22(土) 00:14:56ID:5c32J3Cb17-35/3.5だけど、レンズ上向きとか下向きでもスムーズにズーミングできますか？
0037名無しさん脚
2005/10/22(土) 01:23:28ID:OeZ9xqy4済みませんそっちは使ってないので判りませんごめんなさい
0038名無しさん脚
2005/10/22(土) 02:17:31ID:5txvkGXdグッドだこのレンズ！
これが3万なら十分安い。
0039前スレ985 ：880 ：865
2005/10/22(土) 02:55:05ID:pc1yTo3aステージの高いところは下から撮って不審者になりそうでしたが（笑）
やー、ピントの山がはっきり分かるのはよいや。
問題は初田氏の７Ｄが止まったことなんだよな・・・。
テレコン試す間も有りませんでした。
最終日は７Ｄは望遠も持ち込みます。直ってればね。
実は、７Ｄスレで来ない来ないと騒いでいたやしが俺なんだけど
嵐じゃないからね。
みのレンズ結構持ってるし。
0040名無しさん脚
2005/10/22(土) 07:04:23ID:IvpHBCuUどうでしょうか？
まぁコスパから言えば上出来なんでしょうけれど。
0041名無しさん脚
2005/10/22(土) 07:05:38ID:481zN6jD0042名無しさん脚
2005/10/22(土) 07:47:40ID:QErg0bdgキヤノン・ニコン・シグマ・タムロン・トキナのどのレンズにも同じことが言えるな
0043名無しさん脚
2005/10/22(土) 07:49:11ID:QErg0bdg0044名無しさん脚
2005/10/22(土) 08:20:46ID:qLzCCa7S他人様のサーバを借りて前スレのバックアップ。
【KONICA MINOLTA】αレンズ Part18
http://makimo.to/2ch/hobby8_camera/1127/1127147343.html
【KONICA MINOLTA】αレンズ Part17
http://makimo.to/2ch/hobby8_camera/1123/1123945933.html
0045名無しさん脚
2005/10/22(土) 08:21:06ID:3naFFm+Pしかし最近は、後光付きとして名を馳せたEF24-105/F4LISが気になる･･･
0046名無しさん脚
2005/10/22(土) 08:45:53ID:EVToCssH0047名無しさん脚
2005/10/22(土) 09:03:36ID:peOMsL3p0048名無しさん脚
2005/10/22(土) 09:15:42ID:S79CINE3100softも良いと思う。
あとマクロの趣味は無いんで、人聞きの評判だけだけど、100macroと50macroは良い
んではないか？
＞後光付きとして名を馳せたEF24-105/F4LISが気になる･･･
もっと詳しく。
自分はキャノンなら防水仕様の17-35に興味があります。
ミノは写りはともかく操作性の古い平凡なレンズが中古でしか買えないという・・・
0049名無しさん脚
2005/10/22(土) 09:33:26ID:WcMJyF0V0050名無しさん脚
2005/10/22(土) 09:44:33ID:QErg0bdg見極める目が大切
0051名無しさん脚
2005/10/22(土) 09:51:55ID:AQEzLkVz24-105/4LISで金捨てるのなら24-70/2.8Ｌ買ったほうがいいよ。
まず後光に関係なく逆光に弱いし。
開放とはいえ、標準ＺＯＯＭならｆ4で撮れてあたりまえ。
0052名無しさん脚
2005/10/22(土) 10:41:45ID:S79CINE3広角ズームは17-35/3.5とか、ニコ17-55/2.8とか、高いのしか駄目なんですかね。
タム17-35/2..8-4とかシグ18-50/2.8とかの廉価ズームは駄目っすか？
個人的に両方使ってるけれど、中の上程度の描写はあると思うんですが・・・。
周辺部が適当になってしまうのは廉価レンズの宿命でしょうか。
0053名無しさん脚
2005/10/22(土) 10:46:41ID:S79CINE3α-9、α-9Dで本気の3.5/1.4,85/1.4,17-35/3.5,28-70/2.8,STF
SweetII、SweetDでお気楽の17-35/2.8-4,24-105/3.5-4.5,50/1.7
ってコンビかな。
バックアップはそれぞれα-7,7Dっでトコで。
0054名無しさん脚
2005/10/22(土) 11:01:17ID:cy2Leyui言い換えると、ガタが来ない、壊れにくい。
使っていて安心。
シャッターチャンスになると故障するのが、廉価レンズ。
値段は、品質をあらわす。
0055名無しさん脚
2005/10/22(土) 11:01:22ID:34urKA070056名無しさん脚
2005/10/22(土) 11:03:00ID:34urKA070057名無しさん脚
2005/10/22(土) 11:03:21ID:cy2Leyui0059名無しさん脚
2005/10/22(土) 11:19:29ID:cy2Leyui0060名無しさん脚
2005/10/22(土) 11:20:15ID:WcMJyF0V0061名無しさん脚
2005/10/22(土) 11:26:05ID:S79CINE3そうあって欲しいが、俺の17-35/3.5はガタがあるよ・・・orz
ミノの旧Gズームってそんなもの？
0063名無しさん脚
2005/10/22(土) 11:35:50ID:S79CINE3それは安い。
おぎさくでも107,000だもの。
0064名無しさん脚
2005/10/22(土) 11:38:11ID:34urKA07teleplus pro300 は、3倍で\15,000
0065名無しさん脚
2005/10/22(土) 11:43:43ID:z9jHMeqH0066名無しさん脚
2005/10/22(土) 11:44:37ID:peOMsL3p最後の放出かもしれないし。
0067名無しさん脚
2005/10/22(土) 11:48:26ID:cy2Leyuiでも不思議なのは、17-35/2.8-4も放出。
何か動きがあると見た！
0068名無しさん脚
2005/10/22(土) 11:59:28ID:S79CINE3SweetDの作例に載せている以上、また、しばらく生産しないだけじゃないのかな。STF。
銀塩対応に見切りを付けてないのなら、生産中止にすつ必要はないし。
早く広角、標準域の本格Ｇズームとα-9Dを発売して欲しい。
0069名無しさん脚
2005/10/22(土) 12:05:03ID:34urKA07在庫があったのなら、2-3ヶ月待ちということもなかったろうに
ただ、以前「STFのような魅力的なレンズを開発していく」と発表していたのが、きになるけどね。
やるといったらやるからな、コニミノも。
0070名無しさん脚
2005/10/22(土) 12:30:57ID:peOMsL3p0071名無しさん脚
2005/10/22(土) 12:45:29ID:34urKA070072名無しさん脚
2005/10/22(土) 12:49:52ID:tTkFNoFoでもSTF買っとかないとなくなっちゃむ？
0073名無しさん脚
2005/10/22(土) 13:33:01ID:34urKA070074名無しさん脚
2005/10/22(土) 13:35:55ID:S79CINE3この先もミノルタを使い続けたいなら買うだけ買っておくべき。
俺は今年５月から一眼の世界に入ったが、ミノルタが気に入ったので、
35/1.4,85/1.4,STF,100soft,17-35/3.5,28-70/2.8と揃えたよ。
ボディもα-9,7,SweetII,αSweetDと揃えてしまった。
もし描写的によりすばらしいレンズが出てきたらそのときに検討すれば良い。
0075名無しさん脚
2005/10/22(土) 14:01:29ID:tTkFNoFoうーん素晴らしい表現！！聞いてるだけで買いに走ってしまいそ。
７４さん。
はいっ、両方買いますぅ。
0076名無しさん脚
2005/10/22(土) 14:16:36ID:vDoayBik売れちゃったみたいだね。
0078名無しさん脚
2005/10/22(土) 14:22:15ID:34urKA070079名無しさん脚
2005/10/22(土) 14:36:29ID:XD072EfV鉛だよ鉛
0080名無しさん脚
2005/10/22(土) 14:43:35ID:34urKA0735/1.4との需要のさもなさそうだし。
0081名無しさん脚
2005/10/22(土) 14:50:44ID:AxNcer72鉛が入ってないと聞いたのははじめてです
0082名無しさん脚
2005/10/22(土) 14:53:03ID:XD072EfVそりゃ全然売れないとディスコンになる可能性はあるだろうけど、
直ぐには無くならないと思うよ
鉛レンズじゃないっていうのは、
直ぐにディスコンにしなくてもいいっていう基準でしかないから
安心はできないけど、今は売れてるから当分は大丈夫じゃまいか
心配なら買っときなよ。コニ蓑も喜ぶぜよ
0083名無しさん脚
2005/10/22(土) 14:54:21ID:XD072EfVマジで？
鉛、入ってるとですか？
0084名無しさん脚
2005/10/22(土) 15:04:35ID:ZJuZA9Orレンズを磨くときに出る削られた鉛入り廃液が問題になっている。
0085名無しさん脚
2005/10/22(土) 15:09:28ID:34urKA07あまり売れると、売切れてしまうような…。なんて。
0086名無しさん脚
2005/10/22(土) 15:10:31ID:peOMsL3pいくら蓑が作りたくてもガラス屋が嫌がるので、余命はそれ程ないと思う。
0087名無しさん脚
2005/10/22(土) 15:34:24ID:S79CINE3削研レンズだと多量に廃液が出るとか？
削研レンズといえば35/1.4(I)だけれど、他にも、該当レンズって分かりますか？
35ミリの描写が超絶なだけに興味あるので。
0088名無しさん脚
2005/10/22(土) 16:01:21ID:XD072EfV値段が値段なんでボンボン売れるモンでもないが、
長い間待たされてた人々は法外なプレミア価格の取引を見てきた訳で、
フラストレーションが溜まっている。故に、今は売れている。
継続的に売れるかは分からんけど、欲しいならゲットしときなよ。
>>86
マジか？おれは、STFは全然欲しいと思わんが、無くなるのは蓑ファンとしては寂しい。
ガラスを変えて出す可能性もあるだろうな。35mmみたいに。
0089名無しさん脚
2005/10/22(土) 17:18:39ID:34urKA070090名無しさん脚
2005/10/22(土) 17:23:28ID:XD072EfVそんなもん人それぞれ違うだろうし、
はっきり上と言い切るような香具師の意見などシカトした方が幸せだ
0091名無しさん脚
2005/10/22(土) 17:25:25ID:c6qE8UIl現在使用している85mm F1.4Gの中玉にクモリが生じてしまいました。
テクニカルセンターに清掃修理を依頼しようかと思っていますが
費用はいくら位になるのでしょうか？
それ程高くないのなら80-200mm F2.8Gもホコリが結構入っているので
同時に出そうかと思ってますが、高いのなら85mmだけにしようと思って
ます。ホコリは気にしなければ済みますけど、クモリは写りに影響して
いるので．．．orz
0092名無しさん脚
2005/10/22(土) 17:36:37ID:yST2y5BX18:00までなので急ぎましょう。
○東京
所在地：東京都新宿区新宿 3-17-5 カワセビル5階
電話：（03）3356-6282
○大阪
所在地：大阪市西区西本町 2-3-10 西本町インテス3階
電話：（06）6110-0675
0093名無しさん脚
2005/10/22(土) 17:38:03ID:yST2y5BX機種が充実していません。あんまり使い物にならないかも。
http://c-service.konicaminolta.jp/web/servlet/repair.PgSelectEstimateCategory.mkPgSelectEstimateCategory?inRand=0.27463972888019194
0094名無しさん脚
2005/10/22(土) 17:53:23ID:34urKA07いま、自分の娘を写すのに、85/1.4Gで臨んでいるのだが、
STFで、最上の物が得られるのならば、移行しようかと思っている。
親ばかかも知れないが、今しかないので。
ただ、２本もつほど余裕がないので、、、究極の選択というか、、、
あの、８５のとろける描写ができるのかどうか…、
STFはちょっと硬いような気がするんでどうなのかなと。
>>91
失礼かもしれないが、どういう状況でクモリが発生したの？
0095名無しさん脚
2005/10/22(土) 19:11:21ID:F7bEwF3Aサンプル見れば分かるけど、85の方は凄く自然なボケ味
STFは、相当滑らかにボケるけども、不自然さも感じる
85しか使ったこと無いけど、大口径にしてはキレもあり、
バランスは取り易いと思った
STFは焦点距離が長いし、MFオンリーっていうことで、
相当慣れないと使いこなせなさそうな印象はある
とろける様な描写ならSTFだと思うけど、総合的なバランスは85じゃまいか？
あとは自分で決めるべし
0096名無しさん脚
2005/10/22(土) 19:15:37ID:nK7fc3p3高級な機材より、コンパクトで撮ってる方が良い作品な事も多々ある
0097名無しさん脚
2005/10/22(土) 19:27:56ID:peOMsL3pそれを悪く言うと「不自然」となるし、良く言えば「幻想的」となる。
もちろん、俺は幻想的だと思ってる。
0099名無しさん脚
2005/10/22(土) 19:42:36ID:5c32J3Cb同意！！！！
>STFは、相当滑らかにボケるけども、不自然さも感じる
その通りだと思います。
その理由で自分は85Limitedに価値を感じますし、やっぱ、いつかは欲しい。
85/1.4とSTFは持っています。
0100名無しさん脚
2005/10/22(土) 19:52:25ID:z9jHMeqH0101名無しさん脚
2005/10/22(土) 19:57:09ID:Q96HQMOu鉛ってなめると腹痛起すんだよな。
ほほずりしていると毛穴が腫れあがるし。
たしかに、そんな危険なレンズはイヤだよな。
0102名無しさん脚
2005/10/22(土) 19:58:01ID:5c32J3Cb0103名無しさん脚
2005/10/22(土) 20:09:30ID:34urKA0785は1.4開放でとって、周りがだんだんとろけていく…
STFは、背景だけがとろけている。。
どっちがいいんだろう。
0104名無しさん脚
2005/10/22(土) 20:20:26ID:5c32J3Cb撮り方が下手だととても目立つ。
85は正攻法のレンズだから、そんな極端にはならないけれど。
0105名無しさん脚
2005/10/22(土) 20:29:34ID:34urKA0728/2.8,50/1.4N,85/1.4N,100Mac,80-200G
どのレンズでいこうかな。
0106名無しさん脚
2005/10/22(土) 20:31:21ID:WcMJyF0V0107名無しさん脚
2005/10/22(土) 20:45:14ID:34urKA07カワセビルの特殊な環境で、とり比べてみたが、よくわからなかった。
正直、晴天下で撮り比べてみたい
>>106
100MacNも捨てがたいので、悩む。
0108名無しさん脚
2005/10/22(土) 21:28:53ID:bh3WNUWaそうなのか
だとしたら、17-35/3.5Gとかは、
本当に経営的な理由でディスコンされたんだな
盛り返してきたんだから、ふかーつさせて欲しい
0109名無しさん脚
2005/10/22(土) 22:14:40ID:WcMJyF0V100ﾏｸﾛはシャープすぎるのとポートレート域ではボケが
固すぎないかい？
俺ならポートレートでは85/1.4か50/1.4を使うが。
0110名無しさん脚
2005/10/22(土) 22:24:14ID:34urKA07自前の着物なので、着物もかっちり撮りたい気もする
社殿もというなら、28/2.8だろうし、でもやはり85/1.4Nかな？
こんなとき35/1.4あると面白いかも知れんなとも思う
0111名無しさん脚
2005/10/22(土) 22:29:21ID:5c32J3Cb0112名無しさん脚
2005/10/22(土) 22:30:04ID:1jj7BtJj0114名無しさん脚
2005/10/22(土) 23:17:22ID:napgxv0s28/2.8は、コンパクトで軽量なのが売りと思う。おそらく光学設計そのものは20年以上前のもの。
ガラス材は普通の光学ガラスのみだしレンズも球面のみだから、
いくら単焦点レンズとは云え、
非球面レンズと異常分散ガラスを使った最新のズームレンズと比べると、色収差、歪曲ともにかなわないのは当然かも
実際、廉価レンズで暗いズームとはいえ、少し前まで甘煮用セットレンズだった非球面をふんだんに使ってるAF28-80/3.5-4.5Dと比べた時も、色収差、歪曲ともに28/2.8より少なく写りがよかった。
0115名無しさん脚
2005/10/22(土) 23:27:55ID:sJcbUAWq0117名無しさん脚
2005/10/22(土) 23:29:37ID:F1bmXlLc削研レンズって、研磨加工（切削研磨）のレンズ（略して研削レンズらしい）ってことだよね？
そういう意味だと、球面レンズは皆研削レンズだけど
研磨加工の非球面レンズという意味だと、AF35/1.4(I)のみじゃないかな？
AF24/50あたりからの標準ズームで使っている非球面レンズは複合型非球面だし、
AF17-35/3.5Gはモールド非球面（非球面レンズのうち１枚は複合型かもしれない）
0118名無しさん脚
2005/10/23(日) 00:00:12ID:napgxv0s抜けのよさは、レンズの枚数（少ないほうが良いとは思う）
ナノメーターレベルでみた研磨面の滑らかさ
コーティングの質、そして内部の迷光処理の丁寧さ
が影響すると思う
0119名無しさん脚
2005/10/23(日) 00:12:20ID:B4UCsTk2stfの絵がdigitalっぽいということは
7DやSweetDとの相性はいいということ?
0120名無しさん脚
2005/10/23(日) 00:20:53ID:zEPbFI4F0121名無しさん脚
2005/10/23(日) 00:30:26ID:zf+qsvyT究極的にはピンホールレンズが一番ヌケが良いという・・・
レンズ枚数＝0、研磨面＝不要、コーティング＝不要、内部の迷光＝”内部”がほぼ無い
ただの言葉遊びだがｗ
0122名無しさん脚
2005/10/23(日) 00:58:06ID:PjnWBdFKん？
ナノメータレベルでみたピンホールの穴の滑らかさ忘れてない？
★型ホールで撮ってみそ
これもただの言葉の遊びだが
0123名無しさん脚
2005/10/23(日) 01:30:05ID:B4UCsTk20124名無しさん脚
2005/10/23(日) 01:35:19ID:5Vcci5DJ0126名無しさん脚
2005/10/23(日) 08:08:27ID:B4UCsTk20127名無しさん脚
2005/10/23(日) 10:29:46ID:zf+qsvyTフィルター付けられるヤツね。
0128名無しさん脚
2005/10/23(日) 11:00:17ID:pKnCNWEmつまり、広角は期待できないけどいい？
ピンホールレンズは、F値を明るくできないよ。せいぜいF50くらいがいいところ
無理に明るくすればボケボケまたは真っ白で像が何も写らないよ
単玉レンズは、緑フィルターかましてモノクロ撮影になら使えるかも？
単玉っても、メニスカスレンズならそこそこの画質？なるかな？
いや非球面の単玉だったらあるいは…
0129名無しさん脚
2005/10/23(日) 11:31:37ID:zf+qsvyTピンホールや単玉関連のＨＰで見ると、ここまで出来るのか！という写真もある。
漏れはケンコーので以前やってみたけど・・・。コツがあるんだろうな。
さて、天気も良いし100SOFTで遊んで来る。
0130名無しさん脚
2005/10/23(日) 12:26:58ID:2rBmbJc0AFズーム28-70ミリF2.8Gは２枚の複合型非球面レンズを採用。前群凹レンズでは
樽型ディストーションAFズームを改善し、後群結像系では軸外フレアを減少させている。
おかげでズームのワイド端、絞りF2.8の開放としては見事な画質で、非球面レンズを
使っていないF2.8の単焦点レンズの画質をはるかにしのいでいる。
ズームレンズは内部でレンズエレメントが前後に移動するため鏡胴の内面には反射を
起こす部分がどうしても生じる。そこには反射防止の塗装をしたり溝を刻んだりするが、
レンズ自体が反射を起こすこともあり、完全に反射をなくすことはできない。
そこでAFズーム28-70ミリF2.8Gではズーミングによって変化する必要な光線だけを通し、
収差フレアの防止（レンズ数枚分の補正効果がある）、内面反射防止の役割を果たす
フレアカッターをレンズ群の中に設けている。これはズームによって前後に移動しながら
口径が変化するという凝ったもの。
0131名無しさん脚
2005/10/23(日) 12:35:06ID:2rBmbJc0描写力満点の標準ズームAFズーム28-70ミリF2.8G
ディストーションのなさは、直線で構成されていた建築物や水平線など、まっすぐな被写体を
歪みのない気持ちのいい写りにしてくれる。
また、球面収差の改善では、夜景を絞り開放のF2.8で撮影しても街灯からのハロは現れない。
この高品位な画像は単焦点レンズを凌ぐレベルでもある。
0132名無しさん脚
2005/10/23(日) 12:38:02ID:2rBmbJc0設計が古い
操作性に難あり
と言われ続けているミノルタ28-70/2.8
レンズとしての素性は良いので見直しの意味を込めて。
ミノルタさん、新しいGズームの発表をお願いします！
0133名無しさん脚
2005/10/23(日) 15:29:14ID:61jvnvkq風に揺られ、逆光でキラキラきれいだった。
SFTをつけたα7000でパチパチ、パチパチ。
ボケを意識しながらだったが、うまく撮れているかな。
銀塩だから、すぐに結果が見れないのが、悔しい。
0134名無しさん脚
2005/10/23(日) 15:42:09ID:2rBmbJc0あくまで噂ですが甘D発売の時期に18-50のGレンズが発表という事ですが。。。
あと、これは直接フォトスクエアで聞いたんですが、ディスコンされたGレンズは
順次D化に復活するそうですよ。
1 名前： 名無しさん脚 2005/08/14(日) 23:25:52 ID:dwF6OWND
>>19
そこまでは聞いてない。ｽﾏｿ。
ところで、ミノのレンズ工場はすでに閉鎖されているらしいので、現在の85G(D)とか
コシナがミノの厳しい基準？にあわせて作っているってお店の人が言ってた。
コシナは日本で唯一レンズ素材を溶解から一貫して作れるメーカーだって。
0135名無しさん脚
2005/10/23(日) 15:49:06ID:2rBmbJc0もう俺17-35/3.5とか28-70/2.8とか中古で買って、心落ち着かせますワ。
新ズームＧレンズがもし出たら、画角はより便利に広がるんでしょうけれど、
過去のGレンズより描写が良くなるとは、とても思えないですよってに。
望遠では70-200SSMがもてはやされているけど、
旧型の80-200/2.8はコンパクトで軽いし、ボケも単焦点より綺麗な位だから、
画角が80～で良く、SSMも不要ならば、80-200の方が良い位に思える。
一つ迷うのは三角座。あれって取り外し可能なのでしょうか？
0136名無しさん脚
2005/10/23(日) 15:50:25ID:2rBmbJc0三脚座ですね・・・逝ってくる。
0137名無しさん脚
2005/10/23(日) 16:20:20ID:/QyxHmJoスマン
その14の書き込みは、俺が流したデマを信じてしまった奴の書き込みだｗ
>>135
メーカーに持ち込めばはずしてもらえたはず
ただ、当然ながらまたはめたい時は持ち込まなきゃいけないので面倒だし金もかかる
0139名無しさん脚
2005/10/23(日) 16:44:41ID:1HOrao+080-200Gの三脚座は外せない。
だけどSSMみたいに鏡筒から離れているわけではないので、収納時も
邪魔にはならんと思うが。
0140名無しさん脚
2005/10/23(日) 17:23:04ID:5Vcci5DJ0141名無しさん脚
2005/10/23(日) 17:26:11ID:/vazRLLnかこわるい？
ところで、安物で興味ないかもしれないけど教えてください。
AF35-70（ピントリング金属）とAF35-105（こちらはゴム）ってどちらがいいでしょ？
尼Dの安い付けっ放しレンズがほしいんです。
ちなみにAF20-35は持ってます。
0142名無しさん脚
2005/10/23(日) 17:29:23ID:5Vcci5DJ安物なんだから両方買えばいいんじゃん…
35-70/4 を買って 70-200/2.8G SSM を買えば全域カバーできｒｙ
0143名無しさん脚
2005/10/23(日) 17:34:56ID:v0C6jbzz0144名無しさん脚
2005/10/23(日) 17:44:46ID:cZPzdax1ネジ部分の隙間にドーナツ状に切った紙をはさんで調節したらちゃんと正面に向けられる。
http://www.etsumi.co.jp/item.asp?pid=p&i=E-6085
0146名無しさん脚
2005/10/23(日) 17:52:52ID:dFtaT/hy新品購入後，レンズを箱から出していない100soft持ってます。
ヤフオクに出そうかどうか迷ってます。（135STFがほしいので）
0148名無しさん脚
2005/10/23(日) 17:59:35ID:v0C6jbzz0149名無しさん脚
2005/10/23(日) 18:13:35ID:dFtaT/hy定価って７万でしたっけ？
マジですか？
当方は，5.5万越えればいいなと思ってたんですが。
0150名無しさん脚
2005/10/23(日) 18:16:44ID:v0C6jbzz0151名無しさん脚
2005/10/23(日) 18:18:26ID:v0C6jbzz0152名無しさん脚
2005/10/23(日) 18:22:11ID:1HOrao+0確かにいいレンズだとは思うけど、今の高騰はちょっと異常じゃないか？
0153名無しさん脚
2005/10/23(日) 18:30:04ID:ECAegz810154名無しさん脚
2005/10/23(日) 18:34:01ID:FCuqvCzQあのころは中古αレンズもバカ安だった。
コニカからの救済・手振れ補正付きの一眼デジ発表で、相場が高騰していった。
0155名無しさん脚
2005/10/23(日) 18:36:13ID:FCuqvCzQまあミノルタが持ち直したので、まだ新しい何かがあると期待したい。
しっかし、ソニーがαマウントのデジカメ発売したら、また相場が上がるんだろうなぁ。
0156名無しさん脚
2005/10/23(日) 18:37:37ID:FCuqvCzQ「αマウント」→「Aマウント」
0157名無しさん脚
2005/10/23(日) 18:39:01ID:Oyui1aF30158名無しさん脚
2005/10/23(日) 18:45:24ID:1HOrao+00159名無しさん脚
2005/10/23(日) 19:34:26ID:s5EkdcJv有名な転売ヤー on 有名な転売ヤー
の凄い共演になってるじゃんｗ
0160名無しさん脚
2005/10/23(日) 19:54:28ID:v0C6jbzz勘違いされてるんでおとなしく出品待つことにします。
ヨロシクです！
0162名無しさん脚
2005/10/23(日) 20:31:03ID:zf+qsvyT0163sage
2005/10/23(日) 20:43:32ID:yfngvpG9表示30kのところｷﾀﾑﾗ24.8k伝えたら24kにしてくれた。店員のお姉さんThx！
最後の一本だったらしいけど、躊躇なく下げた雰囲気から、やっぱﾃﾞｨｽｺﾝなの？と思った。
これで17-35/3.5と比較できるのだが、甘Dがその分遠のいたorz
0164名無しさん脚
2005/10/23(日) 20:45:17ID:Oyui1aF3えぇっ！ｗ
是非購入のさいには比較作例よろしく！
0165名無しさん脚
2005/10/23(日) 21:10:50ID:sBXuupjkそんな俺は2本目のＳＴＦ買いますた。
いつでも来い、ディスコン。ｗ
0166sage
2005/10/23(日) 21:16:00ID:yfngvpG9STF２本たぁ豪気。漏れは85/1.4と85/1.4Gがせいぜい。
でも評判いいのが安いと試してみたくなる醤。
0167名無しさん脚
2005/10/23(日) 21:16:35ID:2rBmbJc0スゲェ。
α-9も２台持ってたりするんですか？
俺も17-35/3.5に加えて、今回の投げ売り17-35/2.8-4(D)も買ったよ。
αSweetIIやSweetDで使う予定。
17-35/3.5は未来のα-9Dでビシビシ使う予定さ！！
0168名無しさん脚
2005/10/23(日) 21:16:42ID:yfngvpG90169名無しさん脚
2005/10/23(日) 21:24:08ID:2rBmbJc0俺も俺も。
35/1.4(D)が発表されたんで馬鹿高いnewを買うのは止めて、削研レンズの35/1.4(I)を買った。
35/1.4は17-35/3.5と比べても格段に高描写なんで、来春には
味が違うことを期待して35/1.4(D)も買う予定。
>でも評判いいのが安いと試してみたくなる醤。
そうそう、17-35/2.8-4は3.5Gより暖色系なんで、人撮りに使いやすいかも。
0170名無しさん脚
2005/10/23(日) 21:27:44ID:sBXuupjk>α-9も２台持ってたりするんですか？
うん。よくわかったね。ｗ
ＳＴＦの絵は他のレンズで出せないからね。ディスコンになったら、市場から一掃されるのは目に見えてるし。
0171名無しさん脚
2005/10/23(日) 21:39:55ID:s5EkdcJvおれは全然そう思わなかった。
描写が緩過ぎて気に入らなかったから、35/2.0を残して売っちまった。
まあ、new型だから少し違うかもしれんが。
ちなみに17-35/3.5Gも持ってたけど、35/1.4よりも好きな描写だった。
しかし、3.5Gってやっぱり寒色系に出るんだね。
個体差かと思ったけど、傾向がそっちよりなのか。
0172名無しさん脚
2005/10/23(日) 21:53:48ID:2rBmbJc0のですよ。
肉眼では見えない色が街灯につきまとう。
それが35/1.4ではキリリとしているんですよね。
0173名無しさん脚
2005/10/23(日) 21:57:48ID:2rBmbJc0それは言えますね。
自分はSTFは１個で良いですが、85の自然なボケファンなんで、85Limitedが欲しいです。
状態の良いものを、１７万位で手に入れたいのですが・・・。
年々高騰する一方だと思うので、今年中には入手したいです。
0174名無しさん脚
2005/10/23(日) 21:57:55ID:s5EkdcJvああ、そういうシチュエーションか
ゴースト・フレア問題ですな
0175170
2005/10/23(日) 22:11:42ID:sBXuupjk実は、俺の85リミ未だ箱入り。
ちょうど買ったとき仕事忙しくって出すキッカケ失ってしばらくほっておいたら、
あれよあれよと高騰しちゃって出すのもったいなくなっちゃった。ｗ
使いたいのになー。
オクで25万ぐらいで売り、17万ぐらいで美品買い、が出来ればすっげー嬉しいんだけど。調子いいか。ｗ
0176名無しさん脚
2005/10/23(日) 22:14:03ID:zf+qsvyT確かにαレンズは良いモノだが、大金ぶち込んで中古買うくらいなら、ニコキャノ
の新品買った方が幸せになれるよ。特にZOOMはね。
単焦点は、他社での代替がききにくいからわかるけどね。
0177名無しさん脚
2005/10/23(日) 22:17:14ID:/vazRLLnその内に嵌ると思いますね。
0178名無しさん脚
2005/10/23(日) 22:20:13ID:2rBmbJc0新品２５万よりは中古美品１７万がいいよ～。
２５万あったら・・・・と考えたが、２５万で買えるのも今のうちかもね。
絶対再販されないだろうし・・・。
ほしいなあ。真面目な話。
一応捨てアド晒しておくので、もし１７万位で譲ってくれる人がいたらよろしく！
0179名無しさん脚
2005/10/23(日) 22:21:25ID:2rBmbJc0新、超超絶Ｇレンズが立て続けに発売されるってことか？？
嬉し過ぎるぞ～！！！
0180sage
2005/10/23(日) 22:21:43ID:yfngvpG985ﾘﾐはおそらく永遠の憧れだろうな。
つかその金あったら70-200SSM逝っときたい。
0181名無しさん脚
2005/10/23(日) 22:23:13ID:yfngvpG90182名無しさん脚
2005/10/23(日) 22:24:26ID:2rBmbJc0浮いた金を８５リミテッドに充てたいなあ・・・
0184名無しさん脚
2005/10/23(日) 22:31:26ID:2rBmbJc00185名無しさん脚
2005/10/23(日) 22:32:23ID:Oyui1aF30186名無しさん脚
2005/10/23(日) 22:37:21ID:lmIrsHPZhttp://ca.konicaminolta.jp/interview/020405/itv/index.shtml
0187170
2005/10/23(日) 22:38:13ID:sBXuupjk他社でこれに匹敵する（開放で安心）のって、ヤシコンAF P85/1.4と限定MF P85/1.2 とあと何がある？
ニコンAF 85/1.4D はどーなんだろ？
中古F5+AF85/1.4Dより高いリミは、やっぱり高すぎと思う。ｗ
0188名無しさん脚
2005/10/23(日) 22:39:38ID:s5EkdcJv個人的には全く何の感動も無いレンズだった。
0189170
2005/10/23(日) 22:41:12ID:sBXuupjkやべ、逃げ道が一本塞がった。
0190名無しさん脚
2005/10/23(日) 22:48:17ID:2rBmbJc0ボケにこだわった85/1.4リミテッドがその上にあるという。
ええよな～。
ミノルタファンならSSMより８５リミテッドでしょうな。
欲しい～。
冬のボーナスで絶対８５リミテッド手にしてやる！！
0191名無しさん脚
2005/10/23(日) 22:51:54ID:s5EkdcJvって、開放がノーマルよりも少しシャープっていうだけではないの？
それで１０万の価格差はバカにしてんのかと思ってたんだけど。
ノーマルでも開放から十分シャープだと思うんだけどな。
0192名無しさん脚
2005/10/23(日) 22:53:40ID:zf+qsvyT使い続けるだろうと確信して断念ｗ
まだまだ欲しいレンズあるんで、いつしかコレクションする余裕が出来たら？
でも、そのカネで海外撮影旅行とか出来るしなぁ。。。。（遠い目
0193名無しさん脚
2005/10/23(日) 22:55:41ID:s5EkdcJvおれもそのタイプだ。
仕舞い込む確率９９％ｗ
0194名無しさん脚
2005/10/23(日) 22:58:45ID:ppNy6H8pΑマウントなカメラを持っていないが反省はしない。
デジタルでの描写はいかがなものでしょうか？
銀塩でしか使いものにならないようだったら、ミノルタ使いの父にプレゼントする。
デジタルでも充分使えるようなら、α７Ｄを買ってしまう予定。
0195名無しさん脚
2005/10/23(日) 23:02:06ID:sBXuupjkあれやっぱり新品だった？中古のとこにあった箱入り美品でしょ。
俺が行った時には200/2.8と100マクロと安ズームしかなかった。
今んとこデジで描写が落ちるαレンズは報告されてないんで、安心して使って下さい。
ついでにα沼にも浸かって下さい。ｗ
0196名無しさん脚
2005/10/23(日) 23:06:26ID:s5EkdcJvnewタイプでつか？
ちなみに、いくらだったの？
0197名無しさん脚
2005/10/23(日) 23:16:06ID:lmIrsHPZ> って、開放がノーマルよりも少しシャープっていうだけではないの？
http://ca.konicaminolta.jp/interview/020405/itv/cnt/itv04-03.html
これ見ると、Limitedの方がはぽわぽわだと思える。
頬の線は自然な感じでぼけているよね。
0198名無しさん脚
2005/10/23(日) 23:18:59ID:xzZMbQ4a俺の周りにはミノル所か、デジ一持ってる人居ないので、
「ちょっと貸して」って借りられる人が羨ましい限り。
SSM貸すから85mmF1.4G(D)使ってみてぇ～～
0199名無しさん脚
2005/10/23(日) 23:19:47ID:x2H5xLq4俺はその頃、なぜか中古相場より安価になってた新品を買って
今は普通に使い倒している。
ＳＴＦとボケを比較したがる香具師がいるが、あれは比較にならない。
差は明確だけど、優劣は付けられないよ。
0200名無しさん脚
2005/10/23(日) 23:28:09ID:2rBmbJc0そんなサンプル判りにくい！！
ＣＡＰＡの交換レンズマガジン2002vol.3のP78のサンプルが最高です。
α-7とα-9でのサンプルが載ってるのですが、
α-7で撮られたサンプルが最高。
STFだとおそらく平面的になる背景のボケが、立体的でいてしかも二線ボケ感もなく、
まろやかにボケているんですよ。
この写真を見たら８５ミリLimitedの価値が判ると思いますね。
本当に欲しいです。
(しつこく捨てアド晒します）
0201名無しさん脚
2005/10/23(日) 23:28:54ID:sBXuupjkαレンズに心酔してた奴らは「そんな事はありえない」と見抜いて買ってたけど、
それが700人に満たなかったとうい事実に当時相当寂しかった。
時代がデジになり、誰でも簡単に結果を横並び評価出来る様になると一転評価がうなぎのぼり。
ここにもミノの営業の不甲斐なさがにじみ出たり出なかったり。
0202名無しさん脚
2005/10/23(日) 23:31:08ID:2rBmbJc0ああ、すまん。85リミテッドとSTFを比較してしまった。
STFと85リミは「ボケの遠近感が異なる」という理解もできると思う。
それを判った上で使い分けですね。
0204名無しさん脚
2005/10/23(日) 23:34:22ID:2rBmbJc0その編集者は正直だとも言えるね。
100softもソフトレンズというよりボケ味コントロールレンズとして考えた方が魅力的だし。
ソフト風味自体は個人的にはソフトフィルターやペンタックスのソフトレンズの方が好みだし。
ミノルタはやはりボケを使い分けてナンボだと思っている。
そう言う意味では日本を代表するレンズだった（過去形ですまん）と思う。
0206本日８８レス目
2005/10/23(日) 23:41:49ID:sBXuupjkそーゆー意味じゃないっしょ。
100softは全開ソフト掛けより、微妙なソフト掛けの方が明らかに魅力的。
ボケの収差を調整できるニコンのDCレンズに近いコンセプトのレンズだと俺も思う。
0208名無しさん脚
2005/10/24(月) 00:13:42ID:4798cWBESTFのボケが平面的とはどういうこと？
ボケを対象としているわけではないでしょう。
対象を浮き出させる効果はSTFに及ぶものはない、と思う。
遠近感のあるボケ（？）は、２線が出なくても、にぎやかになり、
対象を殺してしまう場合が多い。
使いこなすのは、難しいよ。
参考、ttp://pcweb.mycom.co.jp/cgi-bin/print?id=25382
0209名無しさん脚
2005/10/24(月) 00:19:12ID:QmEtd/OXを掛けたみたいにも見えるということなんですよ。
銀塩時代はそれでも唯一無二のレンズだった訳ですが、
デジカメで使うなら・・・という部分も出てきてしまったかなと。
とにかく85ミリはリミテッドを含めて使いこなすのは最上級に難しいですよね。
とにかく被写界震度が薄くてペラペラ。
0210名無しさん脚
2005/10/24(月) 00:19:55ID:QmEtd/OX0211名無しさん脚
2005/10/24(月) 00:27:38ID:/WYc1Rbv知ったかぶりでイマサラ発言連射はイタイよ？
0212名無しさん脚
2005/10/24(月) 00:40:29ID:ugQ8FS3j色収差の少なさは、AF 17-35＞AF 28-80＞AF24-105＝AF28
と云った感じでした。周辺部の描写は、最も廉価なAF 28-80がAF 17-35を凌駕するようにも感じる。
とりあえず、絞りF6.3固定 露出補正-1.0
フォトショでレタッチ前提にしてるので（マシンが現像できる能力ないので）
シャープネス-1 コントラスト-1 に設定してるので少々眠い画像に感じるかも。
AF 28mm/F2.8 28mm
http://dcita.dynalias.net/photoxp/image/photoxp/19/1865.JPG
AF 28-80mm/F3.5-5.6 28mm
http://dcita.dynalias.net/photoxp/image/photoxp/a7/1866.JPG
AF 24-105mm/F3.5-4.5 28mm
http://dcita.dynalias.net/photoxp/image/photoxp/a2/1867.JPG
AF 17-35mm/F2.8-F4 28mm
http://dcita.dynalias.net/photoxp/image/photoxp/c6/1868.JPG
0214名無しさん脚
2005/10/24(月) 19:03:30ID:QGvr/Aln取り敢えず道具揃い次第、分解清掃してみるつもりだが、注意点などある？
0215名無しさん脚
2005/10/24(月) 21:26:38ID:huzhzKgK5000円もかからんだろうし
0216名無しさん脚
2005/10/24(月) 22:05:00ID:YHRGgp9H0217名無しさん脚
2005/10/24(月) 22:15:26ID:xeBrYX+N0218名無しさん脚
2005/10/24(月) 22:22:20ID:iA9kfK87まあ業者にもよるか。
0219名無しさん脚
2005/10/24(月) 22:23:31ID:2ITpd++Kメーカーに出せば、キレイになるもんなんでしょうか？
0220名無しさん脚
2005/10/24(月) 22:26:56ID:VZY/GzZ4変わってるって程度からしっかり残る場合までカビの程度や
種類によっていろいろだろう。あとマクロは単純な全群繰り出し
じゃないからカビの位置によっては分解がそれなりに面倒。
ま、\3,000で買う気になったってことはそう面倒でもないし
きれいになるって判断したんじゃない？（またはヒマ潰せる
ものを探してた、とか）
0221名無しさん脚
2005/10/24(月) 22:41:21ID:p8lpKaqPhttp://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/camera/1060009448/
0222名無しさん脚
2005/10/24(月) 22:42:47ID:QmEtd/OX画角は全然異なりますが、割と評判の良い24-105/3.5-4.5(D)より写りが良いように思います。
あと多少周辺の描写が劣りますが、17-35/3.5Gとも良い勝負をしていると思います。
気をよくして17-35/2.8-4(D)レベルの描写をもった、標準ズーム、望遠ズームが欲しいんですが、
何がおすすめでしょうか？
0223名無しさん脚
2005/10/24(月) 22:43:28ID:vf+qSEVd0224名無しさん脚
2005/10/24(月) 22:51:07ID:f5aS2FjQまあ、それなりの写りかな。あまり期待しない方がいいよ。
描写そのものは70-210/4の方がいい。これも解像度が高いわけじゃないけど。
0225名無しさん脚
2005/10/24(月) 22:59:07ID:DAxc0rQPこんな感じ
http://provyake.jog.buttobi.net/usr/bin/perl/cgi-bin/img-box/img20051024225809.jpg
0226名無しさん脚
2005/10/24(月) 23:01:33ID:DAxc0rQP0227名無しさん脚
2005/10/25(火) 00:04:54ID:+dN5eAex0228名無しさん脚
2005/10/25(火) 00:29:46ID:iLcrxxae伝説の手磨き非球面レンズが、高値を呼ぶのだろうか？
0229名無しさん脚
2005/10/25(火) 00:35:57ID:uC6CojEQオクならもっと逝くからな
0230名無しさん脚
2005/10/25(火) 00:55:29ID:pYE23ACtMVP マップカメラ
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/camera/1129555475/
0231名無しさん脚
2005/10/25(火) 02:12:37ID:EgSVlrLG2005ミノルタバブル
2006崩壊
0232名無しさん脚
2005/10/25(火) 07:58:56ID:H32uh38P17-35/2.8-4(D)に加えて28-75/2.8(D)も叩き売ってくれんかな。
0233名無しさん脚
2005/10/25(火) 09:29:59ID:Z59qh4kb標準には28-75/2.8(D)がいいよ
人とりには最高
値段も手ごろ
>>232
ただし先月買ったばかりなので叩き売りは止めてくれ
0234名無しさん脚
2005/10/25(火) 09:54:50ID:UFCKTysn何やってんだか、コニミノは。
0235名無しさん脚
2005/10/25(火) 10:02:30ID:m4uuz1MZ28-75/2.8Dはポートレートには最適だね。自分も使っている。
写りは開放付近ではちょっと甘いけどF4位に絞るとよくなるね。ボケも綺麗だし。
17-35/2.8-4Dは画角は違うけど同じ感じだったら買おうかな。
0236235
2005/10/25(火) 10:05:23ID:m4uuz1MZ0237名無しさん脚
2005/10/25(火) 10:10:45ID:Mj1WGS6n12mmの世界って魅力だよな。
0238名無しさん脚
2005/10/25(火) 10:25:34ID:H1fnoSX2一度500レフのカビアリをキタムラから大阪ミノに出したら、
（送料抜きで）5000円弱で綺麗になって帰ってきたよ
ついでにホコリも取っといてって言ったからホコリ取りの値段（ってあるのか？）も入ってるのかもしれないけど
ホコリも完全に除去してくれて、中身は完全に新品同様になったヽ(´ー｀)ノ
いずれにせよ、見積もりだけでも出してみる価値あると思うよ
それで高かったらやめればいいだけだし>>214
0240名無しさん脚
2005/10/25(火) 21:28:44ID:lxTvCVJD漏れは持って無いけどね。
αの24/2.8を持って無いので、お試しでツグマ24/1.8でも買っとくかな。
0241名無しさん脚
2005/10/25(火) 21:41:05ID:H32uh38Pよくそんな情報知ってますね～。
シグマの1.8広角では24ミリが凄いらしいから、俺も一個買っておくかな。
でも何マウントにするか迷うな。
0242名無しさん脚
2005/10/25(火) 22:11:26ID:lxTvCVJD0243名無しさん脚
2005/10/25(火) 22:15:24ID:7Uc4mgHo男の12回分割金利無料払いです
α9カスタムにださないといけないなぁ
0244名無しさん脚
2005/10/25(火) 22:44:18ID:lxTvCVJDもどってきたらα9Dになってたり。
0245名無しさん脚
2005/10/25(火) 23:28:39ID:Xew1SUpX女の子に優しい(I)型でいいから格安ないかのぅ…
0246名無しさん脚
2005/10/25(火) 23:34:29ID:lxTvCVJD0247名無しさん脚
2005/10/25(火) 23:39:32ID:H32uh38P意味がわからない・・・
0248名無しさん脚
2005/10/25(火) 23:40:07ID:HROzKL16え？評価いいんですか？純正と比べて色のりとか描写はどうなんだろ？
F1.8と寄れるのが魅力なんですけど。。。
0249名無しさん脚
2005/10/25(火) 23:41:35ID:KrQQqL8t戻ってきたらフィルム室に"カスタム10"のシールが貼られてるよ。
すなわち、α10!という事です。
0251名無しさん脚
2005/10/26(水) 00:08:11ID:vIyNN05Yｼｸﾞﾏ買うなら純正24mmはｲﾗﾝ。
若干の描写や色味の違いで24mm2本も所有したくないす。
0252名無しさん脚
2005/10/26(水) 00:22:55ID:FOG3rnmnhttp://pchansblog.exblog.jp/959490/
0253名無しさん脚
2005/10/26(水) 00:36:21ID:O9Darqz7他社だと交換しまくった場合、別のカメラで写したようになるからね。
0255名無しさん脚
2005/10/26(水) 12:33:46ID:FOG3rnmn実機を数多く経験しているなりの参考になる意見が多いと思うけれど。
0256名無しさん脚
2005/10/26(水) 13:06:45ID:uANAKDiT中亀屋で買って1ヶ月でオクで売った
5000円ほど儲かった
0257名無しさん脚
2005/10/26(水) 14:01:05ID:ar/mGEAK0258名無しさん脚
2005/10/26(水) 14:25:26ID:uANAKDiT絞っても解像度は悪くないけど大してよくもない
ゴースト出まくり
ボケきたない
0259名無しさん脚
2005/10/26(水) 14:30:27ID:uANAKDiThttp://www.sigma-photo.co.jp/lens/wide/24_18.htm
0260259
2005/10/26(水) 14:32:15ID:uANAKDiTこれは24/1.8の方だった
スマソ
まあ、24/1.8の実力も推して知るべしか
0261名無しさん脚
2005/10/26(水) 15:21:19ID:pcgNWo7b0262名無しさん脚
2005/10/26(水) 15:24:50ID:V8V7lXdH24-50の絞りの調子が悪くなってしまったので
17-35安売り祭りに参加しようとキタムラへ行って来ました
店員に安くならないか聞いてみたところ
26000円になら出来るというので購入を決めました
店頭にはα7Dとセットの物しかなかった為取寄せになりました
在庫、かなり減ってきてるようですね
間に合って良かった
0263名無しさん脚
2005/10/26(水) 15:52:15ID:2+3yd0CIまだの御人はお急ぎを
0264名無しさん脚
2005/10/26(水) 15:59:00ID:13P9JkBt恥ずかしい人だな。安レンズに高望みし過ぎなんじゃないの（ｗ
自分が使いこなせないのを棚に上げてレンズ貶すのは誰にでもできる。
0265名無しさん脚
2005/10/26(水) 16:18:05ID:moc0kLSG値上げするのに貶されたら困っちゃうよな、うんうん。
0266名無しさん脚
2005/10/26(水) 17:18:47ID:ar/mGEAK0267名無しさん脚
2005/10/26(水) 17:29:40ID:moc0kLSG良いこと言った
0268262
2005/10/26(水) 17:42:40ID:V8V7lXdH77径用のPLフィルターも買おうかと調べてみたら
高いですねぇ、77径の
17mmでフルサイズの銀塩だと
やはりワイドのやつでないとケラレますよね？
0269名無しさん脚
2005/10/26(水) 18:36:05ID:UCyQAbsiこのグラフの意味を理解できずにレンズを買う自分を恥じろ。
0271名無しさん脚
2005/10/26(水) 18:39:49ID:xJQ8W+K2いくら当たりレンズの情報を開示しても、
外れを引いた奴にはどうにもできない。
社員はもう来ないでいいよ。
工作活動する暇があったら、もっと品質を安定させる努力をしてくれ。
0273名無しさん脚
2005/10/26(水) 21:50:16ID:O9Darqz70274名無しさん脚
2005/10/26(水) 22:19:44ID:dwHl3GOaやはり売り切ってオリジナルのやつにモデルチェンジするんだろな。
35/1.4Gは発表したのに、ズームはまだか。
16-40/2.8Gであってホスイ。最短は25cm。600g以内。キボンヌ
0276名無しさん脚
2005/10/26(水) 22:43:29ID:O9Darqz7そか。
漏れはタムロン派なんで、実はツグマは1本も持っていないんだけど。
一本くらい買おうと思って30/1.4見たらＡマウントなぃ
24/1.8は人によって評価が激変して・・・
0277名無しさん脚
2005/10/26(水) 22:56:45ID:Zb+DiPzbの評価、素人より参考になると思うが・・・。
ディスコンの広角Ｇズーム17-35/3.5に負けてしまう現行の広角単焦点より良いのではないかと。
0279262
2005/10/26(水) 23:07:50ID:5vjlZyPFやはりケラレますか
しかもムラまで出るとはやっかいな
>>274
キタムラの店員の話では、小型軽量の物に変わるって言ってたので
Gズームの可能性は低いかと
0280名無しさん脚
2005/10/26(水) 23:14:39ID:ar/mGEAK0281名無しさん脚
2005/10/26(水) 23:43:13ID:Zb+DiPzb普通の店員が知ってるのに、なんで、もっとリークされないのかな。
小型軽量って、もちろん、画角広げてくるんだろうね。せめて18-50あたりまで。
既に発表済みのDTレンズのことだったら殺すぞ！
0282名無しさん脚
2005/10/26(水) 23:45:17ID:XObqILvkまた中古レンズが高騰するよ・・・。
0283名無しさん脚
2005/10/26(水) 23:48:49ID:Zb+DiPzbフルサイズのα-9Dが出たら、貯め込んだレンズが使いまくれるから嬉しい。
35/1.4,85/1.4,17-35/3.5,28-70/2.8,STF・・・・。
70-200SSMも買うしかないかな。
まあ、ラチチュードがリバーサルフィルム並になったAPS-Cでも大歓迎だけれど。
0284名無しさん脚
2005/10/26(水) 23:52:47ID:n8I4/Qmjしかし、ソフトレンズは、銀塩で価値があるが、
デジではフォトショップで加工が可能だ。
ソフトのデジコンもそれが影響したのかな。
0285名無しさん脚
2005/10/26(水) 23:56:36ID:ZjU4eoL00286名無しさん脚
2005/10/26(水) 23:59:11ID:XObqILvk0287名無しさん脚
2005/10/27(木) 00:00:46ID:ZjU4eoL0まあ、どっちでもいいや
そのうち造るだろうし、気長に待っとく
0289名無しさん脚
2005/10/27(木) 00:03:50ID:VvdgUSg8ソフト量コントロールって意味では、レタッチは所詮レタッチだと思うよ。
まあ、俺は銀塩もバリバリ使うけれど。
でも散々言い尽くされているけど、100softの真の魅力はソフト量０．５付近の、
ボケ味味コントロールにあるんだけれどね。
良質なファインダーで、仕上がりを完全に把握した上で撮れると最高かと。
そういった意味でα-9Dは絶対出て欲しい。
ファインダーの見やすさの為にも、フルサイズである必要があると思う。
0290名無しさん脚
2005/10/27(木) 00:47:08ID:PNP2hUZv14mm辺りから銀塩でも蹴られないって本当？
0291名無しさん脚
2005/10/27(木) 00:57:36ID:Z4w9lgnI0292名無しさん脚
2005/10/27(木) 00:58:26ID:JfK4nIiV0293名無しさん脚
2005/10/27(木) 01:10:47ID:Z4w9lgnI0294名無しさん脚
2005/10/27(木) 02:04:40ID:tJnltoi30295名無しさん脚
2005/10/27(木) 05:02:20ID:uj3mvJgBチャートだけで性能が分かるなら苦労せんわボケ
>>274
> 16-40/2.8Gであってホスイ。最短は25cm。600g以内。キボンヌ
無理です
スペックだけが欲しいなら、キヤノンかシグマへどうぞ
そして絞らなきゃ使い物にナンネ！とお怒りください
開放から実用レベルが売りのGレンズに軽さを求めないでください
16-40/2.8Gなんてのが出るなら、1250gくらいかな
もっと重いかな
0296名無しさん脚
2005/10/27(木) 06:21:10ID:NwKLnGQh1.248ｇほとになるはす。
入れ歯が見つからん！
0297名無しさん脚
2005/10/27(木) 06:46:56ID:uj3mvJgB軽すぎ
材質は綿ですか？
0299名無しさん脚
2005/10/27(木) 10:06:02ID:L/6h4HsW0300名無しさん脚
2005/10/27(木) 10:10:22ID:cd+a5g2q11月下旬発売だし
0301名無しさん脚
2005/10/27(木) 10:41:53ID:2NoiCiOMそのうちオクに出そうかな…
0302名無しさん脚
2005/10/27(木) 10:43:25ID:uj3mvJgB0303名無しさん脚
2005/10/27(木) 10:56:06ID:9C6mBgql0304名無しさん脚
2005/10/27(木) 11:07:34ID:kgTk06Bi0305名無しさん脚
2005/10/27(木) 11:57:39ID:rHfhh1Cr> ミノルタ AF一眼レンズ AF 80-200/2.8 APO G AB 115,500
> ミノルタ AF一眼レンズ AF 80-200/2.8 APO G フード改造有 AB 115,500
うはｗｗｗｗ
フジヤがいっきにとんでもない値上げをしてきますた
前回80-200GのABは78000円くらいだったはずだが・・・
Aで85000円くらいだったはず
4万近くの値上げってボリすぎだろ
0306名無しさん脚
2005/10/27(木) 12:04:22ID:6XJw8Qn80307名無しさん脚
2005/10/27(木) 12:04:51ID:PNP2hUZv本当に欲しい人が買えないから。
高く売るってことは、高く仕入れるってことでもあるしな。
0308名無しさん脚
2005/10/27(木) 12:20:06ID:Gk3MvDJ10309名無しさん脚
2005/10/27(木) 12:44:50ID:asudd2RV0310名無しさん脚
2005/10/27(木) 12:57:53ID:fNkbMqY1純正に比べると描写はかなり落ちます？
0312名無しさん脚
2005/10/27(木) 13:46:08ID:c0w3IE7S箱にはNEWと書いてあるのだが、このレンズはいつ頃ディスコンされたものでしょうか？
あと、開放から幾分絞った時はキレイな円形なんだが、絞っていくと段々イビツな形になります。
円形絞りってこんなもの？
安ズームしか持っていなかったミノルタでも、レンズ沼に突入してしまった・・・
４種類もマウントも抱えた漏れ、もうだめぽ
0314名無しさん脚
2005/10/27(木) 14:12:33ID:nw9ZUQwD0315名無しさん脚
2005/10/27(木) 14:17:42ID:c0w3IE7S他にはペンタックスＫとコンタックスＧ、オリンパス４／３しか使った事ないです。
キヤノンはＡＰＳのＩＸＹしか持ってません。
0316名無しさん脚
2005/10/27(木) 14:26:29ID:3j2r4EFLディスコンは一昨年の今頃から暮れくらいだったと思う。
コニミノＨＰから削除されたのが2003年10月。
円形絞りはそんなもん。
0317名無しさん脚
2005/10/27(木) 14:35:47ID:fNkbMqY1すいません。よろしくお願いします。
0318名無しさん脚
2005/10/27(木) 14:47:05ID:YRwzY7FGうは、二年前ww
どこで見つけてきたんだ、マップ。
ありがとうございます。
開放時はボケ描写が重要だけど、絞るとボケないから関係ない、という認識でオッケーでしょうか？＞円形絞り
0319名無しさん脚
2005/10/27(木) 15:08:22ID:iqhMiIsp開放時に口径食が気になるようなレンズだと
一絞り、二絞りしてもボケが綺麗な円形になる
円形絞りがありがたいのであるよ
0320名無しさん脚
2005/10/27(木) 15:41:08ID:PNP2hUZvHS200/2.8にて、純正x1.4、x2、Kenko SHQ（x1.5）、MC-7（x2）で実験。
絞り開放から１段ずつ3段まで絞った。
■純正x1.4とKenko x1.5 （F4,F5.6,F8,F11）
純正 Kenko
F4 ＞ F4
F4 ＞ F5.6
F4 ＜ F8
F5.6 ＞ F8
F5.6 ＞ F11
純正の1段絞りの画質にKenkoは３段絞っても追いつかなかった。
尚、Kenko x1.5 なのに、純正x1.4より倍率がかなり低かった。
■純正x2とKenko x2 （F5.6,F8,F11,F16）
純正 Kenko
F5.6 ≧ F5.6 ←両者ともコントラスト低下＆甘い
F8 ＞ F8
F8 ＞ F11
F8 ＞ F16
こちらも純正の1段絞りにKenko3段絞っても追いつかなかった。
以上だけど、個人的には、どのテレコンも使える画像なので、
細かいこと気にしないなら純正でなくても良いと思った。
殆どのレンズに装着できるという楽しみがあるし。
0321名無しさん脚
2005/10/27(木) 15:55:35ID:fNkbMqY1純正×1.4の場合はF4でケンコーはF8まで絞らないとダメなんですね。
とても参考になりました。ありがとうございます！
0322名無しさん脚
2005/10/27(木) 16:29:59ID:etCsefZRPRO300が無いのがちょっと残念だな・・・
80-200Gで、ノーマル（？）なx1.5とx2.0が安全なのは分かってるけど、
PRO300x1.4はダメな場合もあるんだよなぁ
個体差とか言われてるけど、一応レンズは全部同じサイズで作ってるはずだから個体差なわけないしなぁ
0323名無しさん脚
2005/10/27(木) 17:09:22ID:PNP2hUZvPRO300気になってはいたんだけど、
2.8ズームにテレコンなんてたまーにしか使わないだろうし・・・
と思ってノーマルしか買ってなかった。
純正じゃなくﾀﾑの70-210/2.8だけど。
0324名無しさん脚
2005/10/27(木) 21:02:24ID:iJQ8dHjk0325名無しさん脚
2005/10/27(木) 21:23:33ID:WYOkt+7Pデジイチ買ってもシグマやタムロンの高倍率ズームしか買わないようなのには、
DT18-200とか絶対必要
0326名無しさん脚
2005/10/27(木) 22:28:17ID:6TW40xSDこんな便利なズームがあればこそ、
G、SOFT、STFなどの単焦点を一緒に持ち歩けるかなと思ってる。
逆にGズームの出番が減っちゃいそう。
0327名無しさん脚
2005/10/27(木) 22:32:00ID:VQohZhzp中古は買わない主義なので、再販してくれん事には手に入れられん。。。orz
新品の店頭在庫ってまだあるんじゃろうか・・・。
0328名無しさん脚
2005/10/27(木) 22:34:37ID:ggmC072j不二家にあったぞ
0329名無しさん脚
2005/10/27(木) 22:36:56ID:XUro4Of1奪い合い発生かも。
漏れはとりあえず400/4.5希望かな。
0330名無しさん脚
2005/10/27(木) 22:59:34ID:/acg9dhT0331名無しさん脚
2005/10/27(木) 23:04:56ID:mjtV4egSそれは言えるな。
正直、上の上を目指して、考えに考え抜いた構図で、α-9で撮るにはＧズームの圧勝と思うけど、
日常使いでちょっと真面目に撮る用途だったら、タムOEMレベルの描写でも余りあるよね。
F1.4や1.7クラスの明るい単焦点なら、明るいなりの用途はあるけれどさ。
でもミノルタのカメラにデジタル専用レンズってのも、どうもしっくり来ないのも確か。
周辺まで手を抜かずに描写するGレンズのイメージがどうしても邪魔（？）してね。
ミノルタに軽薄路線は似合わないのかもしれない。
とにかく、α-9Dが発売されて、新発売のＧズームでバリバリ撮りたいのが本心だ。
0332名無しさん脚
2005/10/27(木) 23:09:59ID:ah2b/6AS0334名無しさん脚
2005/10/27(木) 23:20:28ID:aeuOEkWg漏れも400/4.5をSSM化して再生産してほしいな
>>332
ネイチャー派の漏れにとって、背景がガチャガチャするので
結局防湿庫の肥やし
周りのユーザーの評判も開放では80-200/2.8Gに負けるとか言われていたな
絞って使う分にはそこそこ写りだと思うが
0335名無しさん脚
2005/10/27(木) 23:27:09ID:PNP2hUZvポートレートで使ってるけど凄くスキ。
あと、28/2.8、50/1.7、135/2.8と3本の軽量廉価単焦点で
出かけるのがスキだった。
0336名無しさん脚
2005/10/27(木) 23:38:48ID:x4vQQPCx中古で買ったっきり放置してた・・・。
フードが泣かせる。
0337名無しさん脚
2005/10/27(木) 23:48:02ID:ah2b/6AS0338名無しさん脚
2005/10/28(金) 00:07:08ID:kv7X8bt6200mmF2.8ディスコンなのか！いいレンズなのに！！
ちょっとしか撮ったことないけどモノクロプリントしてみて
トーンの出方が凄く気持ちよかった
0339名無しさん脚
2005/10/28(金) 00:41:34ID:/xEc6p62軽量で明るくて中古でも安くてしかも絞り開放からシャープ
この時代のレンズって、以外に凄いレンズ揃ってる？
初代AF85/1.4や、初代AF35/1.4が誕生したのもこの頃？
円形絞りを始めたのもこの頃？
初代AF35/1.4は、非球面レンズがモールド生成じゃなくて
普通に研磨したレンズだったようだし
0340名無しさん脚
2005/10/28(金) 00:42:57ID:WAmuTw4jあとは単焦点の20か35か50とSTFと200Gを持っていけば大体いいし。
予約しないと買えないかな。
0342名無しさん脚
2005/10/28(金) 00:47:22ID:/xEc6p62>あと、28/2.8、50/1.7、135/2.8と3本の軽量廉価単焦点で
フードが泣かせる軽量廉価単焦点トリオですな
0343名無しさん脚
2005/10/28(金) 00:51:22ID:xuXDroPx0344名無しさん脚
2005/10/28(金) 00:54:32ID:/xEc6p62は、下手するとフードがついているのに気が付かないで
フードを出さないで使ってしまうレンズ
0346名無しさん脚
2005/10/28(金) 00:59:05ID:/xEc6p620347名無しさん脚
2005/10/28(金) 08:45:16ID:ovQ9dFVV0348名無しさん脚
2005/10/28(金) 09:07:49ID:FVY8INfNちと悲しいけど。
0349名無しさん脚
2005/10/28(金) 09:34:30ID:L87HOoSvで、ペンタの標準用角フード使ってる。
甘２+50/1.7+角フード=意外とかっこいいぞ。
0351名無しさん脚
2005/10/28(金) 12:26:32ID:zQMmy6bH0353名無しさん脚
2005/10/28(金) 12:50:29ID:ovQ9dFVV嘘つけ
俺は1000円なら欲しいぞ！
0354名無しさん脚
2005/10/28(金) 12:58:48ID:ffeC2D451000円なら暮！
0355名無しさん脚
2005/10/28(金) 13:25:29ID:x7hectjn0356名無しさん脚
2005/10/28(金) 13:42:48ID:nxgi8KwR0358く○ちん ◆4zEk3/lPec
NGNGhttp://plaza.rakuten.co.jp/kougasha/diary/200510280001/
0359名無しさん脚
2005/10/28(金) 13:58:27ID:ovQ9dFVV周知の事実
いまさらなにを
0360名無しさん脚
2005/10/28(金) 14:05:16ID:49RFf9c30361名無しさん脚
2005/10/28(金) 19:04:17ID:ADDcDtHO0363名無しさん脚
2005/10/28(金) 19:24:13ID:N5y3Lxat淀橋の在庫を確認してみたら、置いてる店がほとんど無い模様。
もしかして、ディスコンでしょうか？もうこの値段では買えないと思い、
思わずクリックしてしまいました。
あと、旅行用として24-105mmF3.5-4.5（D）も年内に買おうと思っていますが、
これはディスコンとかされないですかね。
ディスコンされるレンズをご存知の方がいらっしゃいましたら、
是非是非教えて下さい。
0364名無しさん脚
2005/10/28(金) 19:34:15ID:hMfaqzd5ディスコンされてもしばらくは店頭在庫があるだろ。
ディスコンされないと人気がでないミノルタって・・・
0365名無しさん脚
2005/10/28(金) 19:37:36ID:Ovm2eplAレンズによってはディスコン前と最近で中古相場が倍違うもんな
笑える
0366349
2005/10/28(金) 20:52:07ID:TE9opYqytp://provyake.jog.buttobi.net/usr/bin/perl/cgi-bin/img-box/img20051028204932.jpg
0367名無しさん脚
2005/10/28(金) 21:15:16ID:aXGNEcnZ0369名無しさん脚
2005/10/28(金) 21:48:30ID:v4vQHsxJそれどころか、現役当時の新品売価突破はざら。
ちゃんとしたレンズラインナップと安定供給が実現するまで、新規ウザーは
大変だろうな。
タムはコニミノ画質と相性が良いのがせめてもの救い。
0370名無しさん脚
2005/10/28(金) 22:00:55ID:Es7yMc3Oの
広告代理店：東京アクセス
[email protected]
あたりに言うか、削除整理板のカメラスレ
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1086681435/
で苦言を呈したほうがいいよ。
楽天は「しらん、2chに相談しろ」と言う趣旨の、丁寧な返事を言ってくる。
東京アクセスに報告する場合は過去の豊富な事例をつけないと相手に
しないかもしれない。2件分のレスアンカーを書いて楽天と東京アクセスに
苦情を言ったけど、東京アクセスからは連絡がないや。
0372名無しさん脚
2005/10/28(金) 22:10:22ID:Bzs2hytdSTFのモデルが好みじゃなくて残念。
0373名無しさん脚
2005/10/28(金) 22:18:14ID:aXGNEcnZ0374名無しさん脚
2005/10/28(金) 22:30:28ID:v4vQHsxJいかんし。。。いまのところ、買うのは新品のみ。
0375327
2005/10/28(金) 22:36:47ID:fJ2SRVZtﾅ､ﾅﾝﾀﾞｯﾃｰ!! Ω ΩΩ
置いてる所にはあるもんだなぁ。情報センクス！
不二家行くには大阪からだと遠いのぉ。
Webにはこれしか載ってないし。。。
ttp://store.yahoo.co.jp/fujiya-camera/a5b3a5cba51.html
0376名無しさん脚
2005/10/28(金) 23:13:36ID:hMfaqzd5再発売したら売れるだろうに。
メーカー直販のみで定価販売にしたら利益も上がるだろうし、ユーザーも喜ぶ。
予約数が1000本以上になったら生産しますにしとけば、損もしないだろう。
こういう商売っ気がないのかな、コニミノは。
0377名無しさん脚
2005/10/28(金) 23:16:19ID:H0W0wr2E仕事でテツヤ続き、一枚もまだ撮ってナイヨ・・。
0380名無しさん脚
2005/10/28(金) 23:34:13ID:WAmuTw4j7Dと甘Dが発売された今は売れるかもしれん。
0381名無しさん脚
2005/10/28(金) 23:34:26ID:hMfaqzd5設計費はいらないし、図面も残ってるかもしれない。ひょっとしたら金型も。
生産コストはかなり抑えられると思うのだが。
>>379
85リミは値段がなあ…。100SOFTは7万円。1000本なら7千万円。荒利５割として
3500万。商売としては悪くない。それに、注文がまとまってからの生産なんだから
リスクも小さい。
まあ、おれは持ってるから買わないけどさｗ
0382名無しさん脚
2005/10/28(金) 23:37:40ID:yBDEYWJ00383名無しさん脚
2005/10/28(金) 23:45:18ID:iQj5il3DプロジェクトＸみたから判る
0385328
2005/10/28(金) 23:53:42ID:mKjDS9prおれが買って転売してやろうか？
ってのは冗談で、電話してみ。何本かあったし、
在庫はたけるなら喜んで通販してくれると思うよ。
あそこはきちんとしてるし、買う方としては安心できる店だ。
0386366
2005/10/28(金) 23:53:52ID:TE9opYqyPENTAX PH-SA49 (49ミリ標準レンズ用角型/税込み定価1575)
ラバーと丸型もあるが、角がいちばんよかった。
ラバーならCONTAXのG-11がいいが、49/55リングも必要になるからね。
0387名無しさん脚
2005/10/29(土) 00:05:17ID:J/KYfeH60388名無しさん脚
2005/10/29(土) 00:08:33ID:uwgeY/ek0389名無しさん脚
2005/10/29(土) 00:14:57ID:J/KYfeH6名も知らぬ店の死蔵品を掘り出してくる転売ヤーは尊敬するけどね。
0390名無しさん脚
2005/10/29(土) 00:15:05ID:VvvqtVapヒネ杉じゃないか？
0391名無しさん脚
2005/10/29(土) 00:18:14ID:trS4twarついでに広告はWEBの自社サイトのみでやる。申し込みもWEBからするようにして、
今何本予約が入ってるか見えるようにする。
カメラ雑誌やデジカメ関連の情報サイトは黙ってても取り上げるだろうから、広告
宣伝費も少なくてすむ。
ビジネスモデルとしてはいい線いくんじゃないかな・・・って、安原もこういう
やり方やってたっけ。ちょっとイヤな予感ｗ
0393名無しさん脚
2005/10/29(土) 05:31:01ID:BvcvQk7Aてかさ、ディスコンになった後もアマゾソですら最近まで在庫有った
のに何で買わなかったんだよ？？
在庫なくなって初めて欲しくなるって貧乏人のパターンか？
どうせディスコンじゃなかったら金が無いとか言って買わないんだろ
0394名無しさん脚
2005/10/29(土) 05:40:07ID:Lr+agpi7大枚出して手に入れるか、我慢汁。
0395名無しさん脚
2005/10/29(土) 08:18:44ID:J/KYfeH60396名無しさん脚
2005/10/29(土) 08:20:26ID:i0Vf7dDt0397名無しさん脚
2005/10/29(土) 08:40:53ID:25jCszZM0398名無しさん脚
2005/10/29(土) 10:42:16ID:4Y/y/LUFαレンズで使うならコレ！をお前ら語り合いましょう。
今年ミノルタビューした新参者なんで、参考にさせてください。
主に人物も一緒に入れて撮りたいと思っています。
0399名無しさん脚
2005/10/29(土) 10:44:43ID:4Y/y/LUFttp://page13.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/r21306744
ゴルァ！！・・・orz
0400名無しさん脚
2005/10/29(土) 10:58:12ID:DvJT4fw40401名無しさん脚
2005/10/29(土) 11:11:20ID:/3+HOCQp200F2.8Gなら中古で済ませれば？
中古は買わない主義といっても、これから写真、カメラ趣味を
進めて行く上で中古で買うと言うことは非常に重要だと思うよ。
同じ予算で2倍の機材がそろうこともある。
レンズのチェックの仕方も自ずと身に付くし・・・・・。
0402名無しさん脚
2005/10/29(土) 11:18:42ID:7G+HB5Tg人物も入れるなら28mm前後の広角を１本
山腹の綺麗なところだけを切り取るのに100～200程度の中望遠１本
近くのモミジなんかを撮るのにマクロ１本
ってところかな？
フットワーク良するなら24-105、１本で済ますとか
0403名無しさん脚
2005/10/29(土) 11:31:28ID:3NvIyv700404名無しさん脚
2005/10/29(土) 11:54:26ID:DvJT4fw4俺だって金持ちだったら中古なんて買わないし
たぶん>>327は金持ちなんだろう
羨ﾏｼｽ
0405名無しさん脚
2005/10/29(土) 12:23:01ID:xFDqPybSキャノニコのＦ2.8通し広角ZOOMが新品で買えて6万ほど余る。
17-40Ｆ4なら2本買ってお釣り。。。。
これならタムOEM広角で十分だな。Ｇとはいっても圧倒的に良いわけじゃないし。
0406名無しさん脚
2005/10/29(土) 12:44:37ID:BSLQ2g9/やっぱ70-210/4くらいかなぁ。
0407名無しさん脚
2005/10/29(土) 12:55:25ID:DvJT4fw480-200Gを100として、
トキナ80-200/2.8PRO 85
100-300/4.5-5.6APO 80
70-210/4 80
タムロン70-210/3.5-4.5 70
70-210/3.5-4.5 70
100-200/4.5 70
シグマ100-300/4.5-6.7DLマクロ 60
シグマ28-200/3.5-5.6 40
0408327
2005/10/29(土) 15:43:52ID:i/oTUMRJ通販かぁ。
違う商品だけど、以前アマゾンで新作予約してたら
「商品確保に失敗したから、違う店で買ってくれ」って言われてから
あんま信用しなくなったんだけど、この際仕方がないか。。。( ´・ω・`)
レジでの支払から袋詰めの間の、何気ない雑談が好きなんだけどなぁ。
ｵｯｻﾝには辛い時代ですなぁ。
>>401,>>404
金に余裕はないよ。
他人がどんな使い方してたか分からんのを買うのが嫌だってのもあるけど、
中古の場合は、メーカに金が行かんからってのも理由の一つ。
（店が仕入れた時点で、メーカは益でてるから、気にせんで良いと言えば良いんだろうけどね）
0409名無しさん脚
2005/10/29(土) 16:28:20ID:3NvIyv70うまくお金が回ってルンよ。
勿論新品買ってあげたほうが良いけどね。
200/2.8、通販なら新品売ってるところ知ってるよ。
10万円以上してるけどｗ
0410327
2005/10/29(土) 16:43:40ID:i/oTUMRJ10万超えてたけど、予想より安かった。
あとは、カミさんの説得を残すのみ！！
0411398
2005/10/29(土) 16:44:22ID:4Y/y/LUFありがとうございます。
広角28ミリ、切取に100～200、フットワーク24-105ですね。
歩きながら気軽に撮るには24-105が良さそうですね。
ただ手元のものは、どうも今一歩といいましょうか、
評判な程良いレンズに思えないのですよ・・・。
コニカミノルタ箱の最近のものは良くなったとの話が上でありましたが、
本当なら買い替えも良いですね。
35/1.4とかと比べるのが間違いなのかもしれませんが。
0412名無しさん脚
2005/10/29(土) 17:02:06ID:YMU92ry20413名無しさん脚
2005/10/29(土) 17:14:45ID:7G+HB5Tg単焦点Ｇレンズと比べられてはかわいそうだ
とりあえず安売りの17-35(D)買ってみたら？
0414名無しさん脚
2005/10/29(土) 18:05:12ID:y0blJ9og大阪にある通販専門のところで税抜き9.4kってところが有ったよ。
電話掛ければ直接受け取りも可能みたい。
検索してみ。
0415名無しさん脚
2005/10/29(土) 18:13:54ID:+vnLbo/o0416名無しさん脚
2005/10/29(土) 18:17:07ID:BwCw33220417名無しさん脚
2005/10/29(土) 18:32:28ID:N6Vjii+70418名無しさん脚
2005/10/29(土) 18:39:26ID:njbQU3hE0419名無しさん脚
2005/10/29(土) 19:24:39ID:5Kpfeme3頑張りなされ
0420名無しさん脚
2005/10/29(土) 19:34:46ID:hmz5qc/r0421名無しさん脚
2005/10/29(土) 20:06:27ID:3NvIyv700423名無しさん脚
2005/10/29(土) 21:00:41ID:uJ3TwR+B0425名無しさん脚
2005/10/29(土) 21:36:14ID:uJ3TwR+B売れ残り新品在庫か．．．
箱のＧマークがシールのブツだったら笑うな
どっかの古いデッドストックが流れてきたとか
アキバにある某店の新品はＧがシールだったよ
0426名無しさん脚
2005/10/29(土) 22:31:20ID:cEDUhC5s0427名無しさん脚
2005/10/29(土) 23:14:36ID:XWCMfsfR24-105は人気が無いから半額ってこと？
単焦点のほうが作るのに金がかかってたりするのか
ttp://www.yodobashi.com/enjoy/more/productslist/cat_89_36289173/moid_all/st_10/un_10/sr_nm/36289969.html
0428名無しさん脚
2005/10/29(土) 23:53:14ID:4wXWbd2S市場原理＆生産段取りの都合で、売れる物ほど、沢山安く作れるから・・・。
0429名無しさん脚
2005/10/29(土) 23:57:15ID:4wXWbd2S１０万チョイだったよ・・・orz
２０万の70-200SSMより中古10万の80-200HSの方が小さくてボケも美しいと
思うのだが、俺だけかな？
0430名無しさん脚
2005/10/29(土) 23:59:40ID:J/KYfeH6多いのか、高価なレンズがさっぱり売れないな。
それでいてディスコンになると大騒ぎ･･･
0432名無しさん脚
2005/10/30(日) 00:08:54ID:4CbKG4Yq50/1.4も半額にしてくれ････どっちも4,5年前の在庫なんじゃないのか
0433名無しさん脚
2005/10/30(日) 00:22:07ID:batS0QJV確かに具体的に言われると嫌だな罠
0435名無しさん脚
2005/10/30(日) 00:40:42ID:yfzuG134もっと挑発的で狂ったような最新の50/1.4が欲しい。
35/1.4や85/1.4は描写が満足なので許す。
85リミテッドみたいのを50ミリで出して欲しい。
0436名無しさん脚
2005/10/30(日) 00:44:16ID:r/Fr0Jmr価格375Kだったらどうする？w
0437名無しさん脚
2005/10/30(日) 00:59:58ID:QHIZTz74想像がつかん
0438名無しさん脚
2005/10/30(日) 01:04:46ID:POyeUVxO0439名無しさん脚
2005/10/30(日) 01:22:01ID:oQkMKb34どんなレンズだよｗ
挑発的でＡＦが狂ってたらテラ困る
0440名無しさん脚
2005/10/30(日) 01:22:28ID:qvMeGLfeＧでもちょっと良くできた50ｍｍ程度では（ｒｙ
0442名無しさん脚
2005/10/30(日) 03:08:32ID:XFGMYnC0F1.0まではいらないけど(;^^)
F1.4、結構樽型ゆがみ有るからななぁ
0443名無しさん脚
2005/10/30(日) 03:47:34ID:4yj2HQud徹底的に補正をして１ｋｇ以上の巨玉になりそう
0445名無しさん脚
2005/10/30(日) 07:11:26ID:GGKYdew+0447名無しさん脚
2005/10/30(日) 09:36:24ID:yfzuG134明るさ、画角はそれなりに必要だけれど、デジも使うし、
ミノルタだとどうしても35-85-135的な感じで銘レンズがあるしねえ・・・。
ミノルタで50-100はマクロだろ、みたいな。
0448名無しさん脚
2005/10/30(日) 11:30:48ID:/HuKstfT作れば作るほど赤字だが、かと言って50mmがこれほど高いと売れない・・・
と、いうジレンマに陥っていたらしい。
0449名無しさん脚
2005/10/30(日) 11:51:37ID:9TeTbISi0450名無しさん脚
2005/10/30(日) 12:03:29ID:yfzuG134つーかnewのまま放置されているレンズをなんとかしる！
一部ツルツルゴム輪のモデルは格好悪くて仕方がない。
new一つ前のAF初期モデルはマニュアルフォーカスを考考慮しない極薄フォーカスリングだけど、
デザイン的には適度にゴツくて格好良かった。
フォーカスフォールドボタンも、レンジリミッターも、円形絞りでも無い初期型50/2.8macroを
使ってるのも、newや(D)型のデザインが好きじゃない・・・・貧乏なだけさッ！ゴルァ！！
でもこの描写が１万チョイで買えるのは嬉しい。レンズ構成自体は変わっていないからね。
0451名無しさん脚
2005/10/30(日) 12:17:31ID:uhTsA17oしてもらった。
今まで超広角はトキナーの17/3.5しかなかったので、これから便利になるだろう。
しかし、こんなの買ったらα-7Dが欲しくなるなあ。これはひょっとしてコニミノ
の戦術なんだろうか。
なんだろうか？
0452名無しさん脚
2005/10/30(日) 13:07:20ID:DELj42TT５８ｍｍＦ１．２Ｇ（Ｄ） ですよ！
これしかない！！
0453名無しさん脚
2005/10/30(日) 14:00:15ID:a33BNPQe0454名無しさん脚
2005/10/30(日) 14:10:48ID:yfzuG1340455名無しさん脚
2005/10/30(日) 14:11:33ID:vkHfSMqdま、通販でもどこも取り寄せになってるとおもうけど。
歩いて探すぐらいならキタムラやヨドやその辺に電話すれば調べてくれるんじゃ？
0456262
2005/10/30(日) 14:23:04ID:DcHXHaSe17mm広～い、おもしろ～い
現像上がりが楽しみだ
>>453
早く探してGETすべし！
たぶんキタムラで取寄せ出来るよ
0457名無しさん脚
2005/10/30(日) 15:29:04ID:XJuVb9uN0458名無しさん脚
2005/10/30(日) 15:41:09ID:txWmm7j317-35、ふつーに置いてあった。
表示価格は3万だったけど、言えばもっと安くなるね。
0459名無しさん脚
2005/10/30(日) 15:57:49ID:9ZDDubl6コンパクトさは若干80-200Gだけど、ボケは確実にSSMの方が上。
80-200Gvs70-200SSMだと結局こうなる
↓
コンパクト
80-200G＞70-200SSM
シャープさ
80-200G＞70-200SSM しかし微妙な意見もある
色
70-200SSM＞80-200G
ボケ
70-200SSM＞80-200G
AF
80-200G≒70-200SSM あんまり変らないか、HSの方が少し速い
価格
80-200G＞70-200SSM 撮影者が価格倍以上の価値を見出せるかが問題
0461名無しさん脚
2005/10/30(日) 17:07:49ID:Zwp3I9raまずいなさそう。
それよりも純正テレコンが使えたり、最短が短かったりするところに
魅力あるんでないの？
0462名無しさん脚
2005/10/30(日) 18:22:48ID:9dAWKqQ7最近80-200Gを買った俺にしてみれば、正直これ以上の画質を想像出来ない
0463名無しさん脚
2005/10/30(日) 19:10:44ID:yfzuG134最短は我慢するにしてもテレコンが使えるのは大きいね。
テレコンについてはF5.6だから、タムロンの200-400/5.6を持ってる身からすと悩ましいな。
しっかしテレコン１本忍ばせておけば、70-200,400が手に入るメリットは大きいよね。
SSMでもフォーカススピードがあまり変わらないというのは、無理にSSMにこだわる必要は
ないってことですな。
0464名無しさん脚
2005/10/30(日) 19:12:21ID:yfzuG134俺なんかまだ手にすらしていないし、他人の作例みてる段階だけど、
同じく、これ以上の画質ボケ味を想像できんですよ。
半額にまけて80-200を買うことになると思いますです。
0465名無しさん脚
2005/10/30(日) 20:03:19ID:4ONP3t3m満足出来ずというより、更に上を見てみたくて80-200Gを売っぱらって
70-200SSMに買い換えた。他社の70-200等を横目にミノルタが最後発で
発売したから絶対に良いはずと、思って踏み切った。
その結果は、大満足で良い買い物をしたと思ってる。80-200Gもかな
りのものだったけど、画質は間違いなく80-200Gより自然な感じで良いと思う。
寄れる以外にも、AFでピンずれが本当に少ないし、開放から完全に実用域。
逆光でもめちゃめちゃ強い。
あえて無理やり欠点を上げるなら、高い、でかい、そのくらいしかない。
逆に70-200SSMから80-200Gには戻れない、というのが率直な感想かな。
0466名無しさん脚
2005/10/30(日) 20:07:49ID:yfzuG134手ぶれ補正も無いくせに３０万もする値段は問題ですが、良いものは良いんですね。
新品で買えばα-9のSSM改造が１台タダになるそうですし、そそられるものはありますね。
安いところでは２１万位で手に入るのでしょうか。
自分としては80-200HSで十分じゃないかという気持ちが強いですが、この上は無い、
あとは自分の腕を上げるしか無い、という悩みナシ感は何物にも代え難いかもね。
0467名無しさん脚
2005/10/30(日) 20:19:36ID:4ONP3t3m80-200G自体は、すごく良いレンズ。
自分の腕が上がったと錯覚するくらい(私も経験しました)良い絵が撮れますよー。
ミノには、そんな良いレンズが一杯ありますよ。
0468名無しさん脚
2005/10/30(日) 20:59:08ID:+bJNbONB0469名無しさん脚
2005/10/30(日) 21:46:45ID:At76NOmz私は技術やではないので、又聞きなんですが、このモーターは
金属の回転面を強い力で押し付けてるので金属が磨耗して交換
するはめになるとか。（一説によると何十時間か使用すると
寿命になるそうです）
0470名無しさん脚
2005/10/30(日) 22:01:06ID:Q0O+hNhv何十時間とかの寿命では全然無かったよ。展示台には相当重い物
を乗っけても余裕で回転できるってのが売りだった。
0471名無しさん脚
2005/10/30(日) 22:10:55ID:CoKtIB7v0472名無しさん脚
2005/10/30(日) 22:11:58ID:4ONP3t3mただ知人の持つ他社の70-200は、きっかり2年で手ブレ補正のほうが
壊れてます。もし2年が目安となると、うちもそろそろかも知れませんが、
手ブレ補正は入ってませんし…。
0473名無しさん脚
2005/10/30(日) 22:44:11ID:b1JKRvBb通りすがりの中古屋で偶然みかけたそれは、極上なのに相場に比べて随分と安かった。
大きく・重く・寄れず･･･と俺には扱いきれない代物。奥に流せば必ず儲かるだろう。
俺はそれを買う事つもりで店主に品物を見せてもらった。
俺がチェックをしていると傍らで店主はこんな話をした。
「このレンズを手放した人は夫婦で写真を楽しんでいたんだけどね、老眼で
カメラが扱えなくなったからシステムごと手放したんです。勿体無いけれど
使われないで手元に残すのもね、と夫婦で相談して。
他にもミノルタのレンズがあるでしょう？みんな同じ人のものですよ。」
俺はその話を聞いて、目頭が熱くなってきた。身体が言う事を利かないから
趣味を止めて機材を手放す。なんと辛い、苦しい選択だろう！
奥に流せば･･･と邪な事を考えた自分が恥ずかしくなった。
結局このレンズは買って帰った。これも何かの縁、大切に使ってあげようと思う。
0474名無しさん脚
2005/10/30(日) 22:50:11ID:8k1dUAZ7これは買えとのお告げかも。
コスモス撮りでC社の同等品使ってる人見てて、
さらにホスィくなったし、買おうかなあ・・。
0476名無しさん脚
2005/10/30(日) 23:10:50ID:uOgIU2Qx17-35Gが欲しかったが、後でもいいかと思って、α7を買った。
17-35Gが欲しかったが、先に望遠が欲しかったので、400/4.5Gを買った。
17-35Gが欲しかったが、先に70-200Gを買った。
17-35Gが欲しかったが、先にα7Dを買った。
気付くと、17-35Gはもう売ってなかった・・・orz
買える時買いたい時売ってる時に買うのが正解じゃないかな>>474氏
0477名無しさん脚
2005/10/30(日) 23:11:47ID:HAaTI+Y6⊂二二（ ＾ω＾）二⊃
| / ﾌﾞｰﾝ
（ ヽノ
ﾉ>ノ
三 レﾚ
0478名無しさん脚
2005/10/30(日) 23:16:27ID:gP97so3hええ話ゃ・・・
0479名無しさん脚
2005/10/30(日) 23:32:15ID:KDdausRZ400/4.5Gが欲しかったが、後でもいいかと思って、α9を買った。
400/4.5Gが欲しかったが、先に300ｍｍ望遠が欲しかったので、300/4Gを買った。
400/4.5Gが欲しかったが、先に17-35Gを買った。
400/4.5Gが欲しかったが、先に85/1.4G（D）Limを買った。
気付くと、400/4.5Gはもう売ってなかった・・・orz
0480名無しさん脚
2005/10/30(日) 23:34:00ID:HAaTI+Y6これを機にトレードしたら
0481名無しさん脚
2005/10/30(日) 23:40:54ID:9ZDDubl6暇なんで指定した条件で撮ってあげるよ。（出来る限りね(´・ω・｀)）
0482名無しさん脚
2005/10/30(日) 23:41:07ID:utyXXOeV(I)型でいいからどこかに安く売ってないかしらん？
0483名無しさん脚
2005/10/30(日) 23:53:27ID:Q0O+hNhv85 F1.4Gの比較もあったけど、やっぱり明らかにSTFの方がボケ
はイイ感じなんだね。
0484名無しさん脚
2005/10/30(日) 23:59:59ID:9dAWKqQ7簡単に撮れるのは100ミリ系だけどね。
・・・しかし80-200/2.8も１２万超えですかあ。
αレンズ暗黒時代はまだまだ続きますねえ。
0485名無しさん脚
2005/10/31(月) 00:05:56ID:x3zN2L4qましてや、α中古は高価杉で全く旨みを感じさせない。
中古レンズ使ってまで撮りたいなら、他のメーカーの方がいいかも知れませんよ。
0486名無しさん脚
2005/10/31(月) 00:12:09ID:oV0wpjd10487名無しさん脚
2005/10/31(月) 00:40:03ID:xxCMcOaLそこで値段交渉、\24,500税込 になったよ。最後の一本即ゲット。
0488名無しさん脚
2005/10/31(月) 00:47:07ID:GQLtkSm355K位で・・・＿|￣|○
0489名無しさん脚
2005/10/31(月) 00:55:41ID:oV0wpjd1あまり使ってなかったらあれだけど・・・
0490名無しさん脚
2005/10/31(月) 00:59:17ID:xxCMcOaL17mmが、この値段で銀塩使いにとっては、本当にありがたい。
店長のオネーチャンにオレのα-9と85/1.4G見せたら、
「頑張ります」って顔真っ赤にして、やってくれたヨ。
0491名無しさん脚
2005/10/31(月) 01:34:03ID:GIOzWoIVなにをやってくれたの???
0492名無しさん脚
2005/10/31(月) 02:02:48ID:gQLVIus5ビンタだろ
0493名無しさん脚
2005/10/31(月) 02:08:53ID:zgyGUcir0494474
2005/10/31(月) 07:08:41ID:Pf985xAeSTFは思いきって買いますたが、なんせその倍なもんで・・
でも、やっぱりホスィ。
背中押していただきありがとうございます。
>481氏
ぜひともお願いいたします。
前ボケ・後ボケの両方確認できて、ピントの合ったところのキレが
確認できるような、今ならコスモスなんかが丁度いいと思います。
0497名無しさん脚
2005/10/31(月) 16:06:39ID:AW+gCYvE0499名無しさん脚
2005/10/31(月) 17:03:04ID:U1X7MLRU80-200/2.8Gと撮り比べて遊びたい
色が黒なのも魅力的
0501名無しさん脚
2005/10/31(月) 18:31:08ID:KpqUMRDx今まで7Dで使ってたんで、初フィルム一眼なんですが、
αレンズに合うフィルムって何でしょうか？
レンズは70-200SSM,100Macro,20/2.8,50/1.7,100-400APO,24-85/3.5-4.5newがあります。
0502名無しさん脚
2005/10/31(月) 18:36:41ID:1/jtpeID新緑はフジ
黄葉はコダック
とか言ってみる
0503名無しさん脚
2005/10/31(月) 19:15:42ID:U1X7MLRU特別合うのもないし合わないのもないでしょう
そもそもフィルムってのはレンズにあわせるものではなく被写体にあわせるもの
何を撮りたいかによって変わってきます
0504名無しさん脚
2005/10/31(月) 19:16:56ID:U1X7MLRU0505名無しさん脚
2005/10/31(月) 19:32:03ID:KpqUMRDxそれは単にフィルムの箱の色をいってるだけって話をどっかで見ましたが・・・
>>503
なるほど。
とりあえづ、AGFAのVISTAが100円だったので買ってきたのでこれで撮ってみます。
買ってから気づいたけど露出補正がないのか・・・リバーサルは厳しそうだ・・・
0508名無しさん脚
2005/10/31(月) 20:11:31ID:RokeERhTハネウェルとの訴訟に負け、迷走してるミノルタが感じられる一本だ
いまならヤフオクで激安で取引されてる
0509名無しさん脚
2005/10/31(月) 20:32:25ID:oV0wpjd1あれ、ISOの手動設定って殆どのカメラでできると思ったが
3xiじゃできないの？
マニュアルはここからダウンロードできるよ。Maxxum 3xiだね。
ttp://kmpi.konicaminolta.us/eprise/main/kmpi/content/cam/cam_SupportCenter/Support_Manual
あと3xiならここも参考になるのでは
ttp://www.geocities.jp/taka_laboratory/3xi-mode.html
0510名無しさん脚
2005/10/31(月) 20:48:30ID:pjir46yRデジタルには無い味わいを経験出来るだろうけれど
緑と赤が特徴的だから紅葉撮るとおもしろいかと思うよ
0511名無しさん脚
2005/10/31(月) 21:25:09ID:KpqUMRDxぉ。そういえば米KMはマニュアルダウンロードできたね。
ありがとう。
さらっと見てみたけど、DX-codeとやらでフィルムを入れたときに自動で設定されちゃうっぽい。
DX-CodeがないフィルムだとISO-100に固定されてしまうそうで・・・
やっぱり初級カメラですね。
AFセンサの位置と方向もわかんないし・・・
そのうちα7か9を買おうと思いました。
とりあえずそれまでは使い倒してみます。
0512名無しさん脚
2005/10/31(月) 21:30:42ID:MkBNOus90513名無しさん脚
2005/10/31(月) 22:01:17ID:7jUDj/wGいいねえ。黒いい。
ハイスピードの80-200はヤフオクで11万～12万落札のようですが、
黒(I)の相場ってどうなんでしょうね・・・。
ホスイな。
0514名無しさん脚
2005/10/31(月) 22:07:43ID:OzsoWqgRシャープさだけど
80-200Gの方が輪郭のエッジが立つんで、被写体が見た目くっきり見えて
シャープな画像だと思われるのだけど・・・・
これって、本当に結像部がシャープなのとはちょっと違うからなぁ～
0515名無しさん脚
2005/10/31(月) 22:12:32ID:7jUDj/wGスマン理解できん。
デジタル画像処理のいかにも作りました的なアンシャープマスクなら分かる気もするけれど、
光学レンズの組み合わせの世界で、輪郭のエッジを立てるとか可能なのでしょうか？
自分としては、青みがかったレンズ、色がくすむレンズ、周辺が流れるレンズ、なら分かり易い
んですが・・・。
かろうじで、ペンタックスの43ミリや77ミリのLimitedレンズの、階調の良さ、なんかは
分かります・・・。
0516名無しさん脚
2005/10/31(月) 22:17:36ID:tP7seEGt黒80-200。
近所の中古屋で45000円で購入。
相場も分からず買ったが・・・。
どうだったんやろ？
0517名無しさん脚
2005/10/31(月) 22:27:40ID:MCQ6sir7で並べて悩んだことがある。
結局Gを選んだが。
0518名無しさん脚
2005/10/31(月) 22:34:06ID:oV0wpjd10519名無しさん脚
2005/10/31(月) 22:39:39ID:7jUDj/wG>７D発売以前は、Gが50～60K円、Iが30～40K円くらいで買えてたよね。
いい時代やね～。
自分は35/1.4(I)、17-35/3.5、100softとか今更買い漁ったので、高く付いたこと。
せいぜい使いまくって、元取りますわ！
0520名無しさん脚
2005/10/31(月) 23:00:05ID:OzsoWqgR例えば
球面収差が過剰収差気味のレンズだと、結像時に周辺部よりに光線が集まって
結果的に被写体の輪郭が太く描写されたりするよ
よく線が太い描写のレンズや細い描写のレンズって言われたりするよね
これも、輪郭のエッジが立つ／立たないと似たような事象だと思う
あと
青みのかかったレンズ：カラーバランスが青に傾いている
周辺が流れるレンズ：非点収差の影響（同心像面と放射像面が周辺部で開いている）
だね
色がくすむレンズ：色収差の影響？
になるのかな？
アンダー気味だと色がくすむレンズ持っているけど、こちらは原因が良くわからない
0521名無しさん脚
2005/11/01(火) 00:19:54ID:I2GioynI熊？
漏れもそのレンズ持ってた。これで十分や！ってね。
でも純正Gを試したくて、80-200Gをムリしてオクでゲットしたが、画像の切れの良さにたまげたよ。
レンズでこんなに感動したのは初めてだった。
0522名無しさん脚
2005/11/01(火) 00:30:06ID:F6aJOhLn80-200Gで、たまげるんだったら、
85/1.4覗いてみ、ぶったまげるyo!
私は、85/1.4のsubで80-200Gつかってるyo!
0523名無しさん脚
2005/11/01(火) 01:19:56ID:ZfnUcqJWタムロンのSP AF70-210/2.8 です。
切れの良さはともかくボケの美しさはなかなかのもんです。
俺の場合、この域のF2.8ズームって使用頻度が高くないのもあって
純正を買うまでも無いかなーと。
この域は単焦点で、85G、100マクロ、100ソフト、135/2.8、STF、200G
と持っているので、これらと組み合わせて100-400を持ち出すことが多いす。
0525名無しさん脚
2005/11/01(火) 01:58:45ID:HsAeCqgr付かないよね…
0526名無しさん脚
2005/11/01(火) 02:44:17ID:ZfnUcqJWttp://www.mhohner.de/minolta/lenses.php?lang=e
0527名無しさん脚
2005/11/01(火) 03:52:44ID:y7I05jrh念レスって何？
確かに画像のキレの話してるのに＞覗いてみ
って意味不明な言い回しな気がするけど。
0528名無しさん脚
2005/11/01(火) 04:37:50ID:HsAeCqgr念力：
念じることによって非局所的相互作用を発生させる力
テレキネシス
念レス：
念じることによって（ｒｙ
お前はオレか！
0530名無しさん脚
2005/11/01(火) 07:31:08ID:dg31UDWUそれだけ写りがいいからってこと？
でもキャノンのよりは安いからキャノンには劣ると････
0531名無しさん脚
2005/11/01(火) 09:06:20ID:ImMEfy+Y正直EFがいちばんしょぼい(というか味もそっけもない)写り。
50mmはコニミノとペンタが良いと思われ。
0532名無しさん脚
2005/11/01(火) 09:09:03ID:WMfYZI86誰も性能の良し悪し聞いたりしないべ
0533名無しさん脚
2005/11/01(火) 09:37:11ID:w4O6jRsY0534名無しさん脚
2005/11/01(火) 09:40:47ID:fJ+hTuclデジタルだと画角的に使いやすいからじゃない
0535名無しさん脚
2005/11/01(火) 09:42:41ID:9cF9Cftsでアボーソになるかと思たよ。
そういや、コニミノ初のレンズだな。
もともとシグマの17-35EXを持っていたんだが、やっぱり質感は17-35EXの方が上だな。
17-35(D)はデザインというか、形状のバランスが悪いし、なんだかチープな感じ。
ま、重要なのは写りなんで、撮り比べてくるよ。
0537名無しさん脚
2005/11/01(火) 11:20:13ID:48/GtYBs甘いな
純正というかGレンズと、同スペックのレンズメーカー品との差は天と地だ
以前シグマの70-210/2.8とトキナの80-200/2.8も持ってたが、
80-200Gに比べると、子供のようなレンズだ
0538名無しさん脚
2005/11/01(火) 11:21:44ID:48/GtYBsそりゃ君の目がシグマになれているからだろう
俺にしてみりゃシグマの（EX）デザインは物凄くちゃちくて、Gのデザインは重厚に見える
0539名無しさん脚
2005/11/01(火) 11:40:19ID:mr9CVN2x0540名無しさん脚
2005/11/01(火) 11:44:05ID:mr9CVN2xGレンズがいいのはわかるけど、ここまでベタ褒めはちょっと引く。
523の使用状況では80-200Gは必要なさそうだし。
0541523
2005/11/01(火) 11:50:40ID:ZfnUcqJW多分釣りだと思ってコメントしなかったんだけどｗ
80-200Gがいいのは解かってるんだけど、俺には宝の持腐れになってしまうし。
0542名無しさん脚
2005/11/01(火) 12:20:25ID:J2he5NR2同じ条件で比較してこんなに差があるんですよと
アピールして欲しかったな
値段が違えばこんなに差があると
はっきり違いを出せばもっと売れたと思うのは
おれだけだろうか
0543名無しさん脚
2005/11/01(火) 12:49:48ID:7hPKU+kH値段分の差はあるのだろうか。
0544名無しさん脚
2005/11/01(火) 13:04:18ID:76VhzWVm0545481
2005/11/01(火) 13:56:13ID:VGzGTSdp撮ってきたよ～～
あんま上手くないけど、ボケ具合は分ると思う。
同じ画角200mmで開放とF20と撮ってきました。
こっちは開放
http://upup.web.infoseek.co.jp/cgi-bin/5up/src/upup5896.jpg
こっちはF20
http://uppp.dip.jp/src/uppp18342.jpg
あんま綺麗じゃないので言い訳すると、綺麗に咲いて無かった・・・・
0546名無しさん脚
2005/11/01(火) 15:25:17ID:qKWhqqrY違いますよね？
0547名無しさん脚
2005/11/01(火) 15:51:29ID:dOtAxMuKまあ使ってみりゃ分かるよ
目が覚める思いだ
一生それを知らなければ、低いレベルでも満足は出来ると思うし
0548名無しさん脚
2005/11/01(火) 16:40:51ID:mr9CVN2x0549名無しさん脚
2005/11/01(火) 16:59:47ID:F35dIr4Wあれほどの画質差が分からないなんて
0550名無しさん脚
2005/11/01(火) 17:14:54ID:qWS7tReWこのスレはマンセーが多いから諦めろ
0551名無しさん脚
2005/11/01(火) 17:21:22ID:mr9CVN2xどうしてあえて誤った解釈をするのか。やっぱり盲目なのか。
本当にキモイ。
>>550
そのようだね。あきらめるよ。
0552名無しさん脚
2005/11/01(火) 17:23:35ID:Z3Btm2PDただ、自分もタム70-210F2.8のボケはかなり好きだよ。
売れなかったレンズなのであまり語られないけどね。
まぁ、今から探して買うようなものでもないけど…。
0553名無しさん脚
2005/11/01(火) 19:26:24ID:qQDmr5GK>値段分の差はあるのだろうか。
立体的な85リミのボケは、自分としては凄く好み。
つーか、買いたいので、お店のヒントをください！
>写真工業でSTFがディスコンとか言ってたけど
>違いますよね？
STFが好きなら買っておかないと絶対後悔すると思う。
0554名無しさん脚
2005/11/01(火) 21:10:59ID:kPW85n8q0555名無しさん脚
2005/11/01(火) 22:33:01ID:YBVUxfv+中央はSSMが勝るが、周辺は80-200Gのほうが良さそうね。
ということは、全体の均質性は80-200Gが良いから
値段半額ならカナーリお得かなぁ。でも前玉回るのだけはどうしても許せん。
両方持ってる香具師、歪曲の比較レポート頼む。特に短い側。
0556名無しさん脚
2005/11/01(火) 22:42:11ID:QOwyqx1xまだ今日はなかった。大阪ヨドバシ
0557名無しさん脚
2005/11/01(火) 23:04:25ID:kPW85n8q情報サンクス。
いろいろ見てみると11/10とか11/20とかあるでつよ。
コニミノしっかりしろ。
0558名無しさん脚
2005/11/01(火) 23:22:14ID:dg31UDWUどちらが綺麗にとれるの？
0559名無しさん脚
2005/11/01(火) 23:31:43ID:HsAeCqgr0560543
2005/11/01(火) 23:43:33ID:sZssor5e昼休みに行ったらあったんで、もうあるかわからないけど。
ところで70-200SSMのSSM無し版が安くなって出ないかなー。
0562名無しさん脚
2005/11/01(火) 23:58:01ID:GH4wCgGu0565名無しさん脚
2005/11/02(水) 00:03:06ID:qrROonlZ普通の50は1.4の明るさだけがうりなんだ
やぱりレンズは小さいほうがいいのか
0567名無しさん脚
2005/11/02(水) 00:17:06ID:WAfrMg3C(というか、今はひとつしかないか…)
0569名無しさん脚
2005/11/02(水) 00:37:08ID:dLHlQn1Pttp://konicaminolta.jp/about/release/minolta/optical/02-03-08_j.html
0570名無しさん脚
2005/11/02(水) 00:47:28ID:CYMewEvu小さいとか大きいとかじゃなくて・・（w
0571名無しさん脚
2005/11/02(水) 00:53:55ID:DwH/hj8DSTFなんか、ヨドの新品の方が安かった。
0572名無しさん脚
2005/11/02(水) 01:11:19ID:cdtpL14uごめん、俺夕方買った。
0574名無しさん脚
2005/11/02(水) 01:38:02ID:NOaQj09l世の中狭すｗ
0576名無しさん脚
2005/11/02(水) 02:52:09ID:MjyqWAqU>>565
一人が妄想全開で書いてるだけ。
マクロで性能を発揮するようにチューニングされたレンズが、
マクロ以外でも他のレンズを凌駕するのなら、マクロレンズだけで足りる。
1.4や1.7は、絞ってもいいレンズだよ。
0577名無しさん脚
2005/11/02(水) 10:54:58ID:TD8B44OE>>576
テスト環境が微妙だよね。
壁と言っても、平面複写（壁に貼ったポスターとか、壁面を描写したいとか）の
意味で撮るなら複写用途も意図して設計しているはずのマクロレンズの方が
有利な可能性はある。
ただ、50/1.4もF4以降は周辺も含めてぐんぐんシャープになるので、F4.5では
微妙だがF5.6～8辺りになれば両者の差はほとんどわからんのではないかと
思われ。（厳密な平面描写の意味でね）
あと、現行の50/1.4の場合は標準レンズとして多用途に対応できるようにする
ためのF1.4であって、主にF1.4やその近辺で撮ることを前提として設計されて
いる85/1.4や35/1.4とは設計理念が違う。明るさが売りと言うのは誤解。
24-85や24-105が設計で無理して画質落ちが甚だしくても0.5mまで寄れる
のと同じで、F1.4でも撮影はできるってだけだよ。
0578名無しさん脚
2005/11/02(水) 11:18:06ID:CX0Vd16R重くてでかいのとAFのスピードが若干遅いくらいじゃないかなぁ…
0580名無しさん脚
2005/11/02(水) 13:40:58ID:cdtpL14uって言うか購入考えてる人見たい？
0581名無しさん脚
2005/11/02(水) 13:53:32ID:Yo06v5YA0582名無しさん脚
2005/11/02(水) 14:21:17ID:cdtpL14uうｐしたよん。
ビデオカメラを直接ファインダーに覗かせた奴だけど、、、、、。
まぁ、大体の雰囲気はわかるかと。
0583名無しさん脚
2005/11/02(水) 15:15:05ID:Yo06v5YAﾃﾗﾎｼｽ。ﾔﾊﾞｲｽ。
0584582
2005/11/02(水) 15:21:57ID:cdtpL14uα-7D+70-200SSMの200mm（リミットありレンジ）でのAF映像です。
フォーカスエリアはご覧の通り中央です。
映像ではピント甘いですが、ビデオのせいで実際にはちゃんとAFしています。
わざと木や電柱＆標識で前後色々ある所での撮影です。
0585名無しさん脚
2005/11/02(水) 17:32:19ID:Kc6oWwqm0588名無しさん脚
2005/11/02(水) 17:57:59ID:cdtpL14uhttp://uppp.dip.jp/src/uppp18454.wmv
半分のレートのライト版をﾄﾞｿﾞｰ
>>587
ファインダー覗けなく、動かしたせいです、、、il||li＿|￣|○ il||li
余談だけど、よくα-7DはAF迷う（遅い）って言いますよね、
SSMって銀塩α-7だともっと速いのだろうか。。。
ちなみに迷うようなAFは自分のα-7Dでは皆無です。
0589名無しさん脚
2005/11/02(水) 18:33:52ID:vmoulxl4はえーーー
でも何か乱暴なAFだな
ほんとにこれでジャスピンになるんかな？
おおまかにピント合わせしてるだけなんじゃないかと疑いたくなるスピードだ
0590名無しさん脚
2005/11/02(水) 18:40:29ID:mMacNt8v50/1.4と50/2.8マクロの比較は同意。
でも個人的には50/1.4の開放のあまい描写も良いんじゃないかと
思うけど。
>>586
50マクロは極めて優秀だね。昨年子供が出来ていろいろ撮影したけど、
f2.8の比較ではマクロの方がシャープ。個人的にはその差は大騒ぎする
程でも無いけどね。
常用で使うには、通常の撮影距離でのフォーカスリングのピッチが
狭すぎて、AFだと微調整でガタガタしやすくMFもやりづらいから50/1.4
をどうしても選びたくなるね。マクロ域ならMFは文句ないけど。
ちなみに50/2.8NEW。
個人的には100マクロに比べ地味な存在の50マクロだが、ここに来る人には
是非使って欲しい、良いレンズだよ。
0591582と588
2005/11/02(水) 18:56:37ID:cdtpL14u動画だと乱暴な感じに見えますが、実際は「ピシャ」って感じで気持ち良いですよ。
ただピントが上下限に行った時の「カツ」って音は個体差でしょうが
気になる所です。
ジャスピンに関しても良いと思いますよ、さすがに手持ち200mmだとASオンでも
ブレは避けられませんが・・・・
http://upup.web.infoseek.co.jp/cgi-bin/5up/src/upup5932.jpg
前にα SweetDスレで貼ったコスモスの写真の他のカットですが、
三脚ありで普通にAFで撮りました。
順光と好条件+絞り優先（開放）なので、ピントに関して参考になるか分りませんが
貼っておきます。
0592585
2005/11/02(水) 19:32:11ID:3Ht4AeYvノートPCからデスクトップに接続替えたらちゃんと見れた
早くて静かでいいね
で、お礼って訳では無いが俺もup
自分、キタムラで17-35(D)買った報告した者だけど
今日試し撮りのポジの現像上がって来たからフルサイズ17mmのサンプルを
http://upup.web.infoseek.co.jp/cgi-bin/5up/src/upup5935.jpg
F13、2秒、お店のフォトCD仕上げによるスキャンです
小雨降ってて、レンズに水滴付いてしまってますorz
やはり周辺は少し流れますね
0593553
2005/11/02(水) 19:35:24ID:wafCZDlN同時に数店舗に問い合わせしたところ、下記の様なメールも来ました。
>(中古)Minolta AF85mmF1.4（D）リミテッド（中古番号：3260510000953）
>当店販売価格：￥252,000(税込)
>商品状態：美品
>付属品：元箱・取説・フード・ポーチ
定価超えですよか・・・orz
あと、70-200SSMを買ってα-9をSSM化したら、
自分用途でのαシステムはとりあえず完成しそうです。
0594582と588
2005/11/02(水) 19:45:30ID:cdtpL14u三脚ありですか？
35mmじゃ17-35(D)どうかな？って言われてたけど、大丈夫そうだね（・∀・）!!
>>593
レンズバブルに悪乗りし過ぎのボッタクリ店だね・・
553氏もしくは俺→ヽ( ･∀･)ﾉ┌┛ｶﾞｯΣ(ﾉ`Д´)ﾉ←ボッタクリ店（責任者）
0595474
2005/11/02(水) 20:12:38ID:6j2UjAtzありがトン。
開放から使えるの意味がわかりますた。
被写体が確かに・・・ですが、雰囲気はつかめました。
たぶん近々イってしまうと思いまつ。
0596名無しさん脚
2005/11/02(水) 20:23:58ID:kmEGjB6dどこが作るのかな？
まだ先の話だろうけど、なんか気になる、、、、
0598名無しさん脚
2005/11/02(水) 20:44:04ID:Ar5yghlh0599名無しさん脚
2005/11/02(水) 20:57:44ID:aLxmKKbcツァィスの高いライセンス料をコニミノが払うわけがないw
0600558
2005/11/02(水) 21:04:00ID:qrROonlZ５０マクロはレンズ小さいのに何で2.8まで明るいのか不思議です
レンズが小さいと暗い気がしますけど・・
あと同じ3.5まで絞ったときのボケ具合も同じになるですかね
0603名無しさん脚
2005/11/02(水) 21:47:18ID:77xMA+XA50マクロNとDと50/1.4Nは全て円形絞りだけど、F3.5だとマクロは半段、
50/1.4は2.5段絞ることになる。
円形絞りはせいぜい1段絞るくらいまでしか円形にならないから、ボケの
感じは変わって来ると思うよ。
0605名無しさん脚
2005/11/02(水) 21:50:52ID:TKFHIkO850/1.4の方がボケ幅が広い感じになります。中距離で開放近辺だと
二線ボケする場合もあり、微妙に暴れやすい傾向。
50/2.8マクロのボケ方は50/1.7に近い気がする。暴れないし、扱い
やすい傾向。もちろん、寄ればそれなりに大きくボケます。
0607558
2005/11/02(水) 21:59:23ID:qrROonlZ標準といわれる50はみなさんよく使ってるんですね
まだズームしかもってないんで
冬のボーナスで50/1.4を買って単焦点デビューしてみようとおもいます
0608名無しさん脚
2005/11/02(水) 22:06:10ID:kmEGjB6d“デジタル専用レンズ”なのだろうか？
0609名無しさん脚
2005/11/02(水) 22:08:21ID:JXq9nx250610558
2005/11/02(水) 22:20:16ID:qrROonlZ35/1.4Gとかなら普通に離れたものとるならマクロの比ではないのだろうけど
いかんせん高価だし・・・
とにかく1.4の明るさに興味があるからそっちを買ってみようとおもう
小さいものとることないしボケがすごいらしいからそれはそれで楽しみ
0611543
2005/11/02(水) 22:25:56ID:vTkAUw0yオメ！買えたんですね。あそこの店は昔よく買ってたけど最近暴騰している
ので眺めているだけなんですけどね。
50/1.4はポートレートにもいいね。F2.8くらいからシャキッと使える。
0612593
2005/11/02(水) 22:39:30ID:WY8Xu1+Dいや、もう本当にありがとうございます。
店員さんのお話で、中に写りに影響のない程度だがホコリが入ってるようなので、１万円
引いておくよ、って言ってくれました。
どうしてもホコリが気になるなら、１万円もあればミノルタに送って、清掃＆点検くらい
できるだろうとおもっとります。
もっと早くαレンズに目覚めていれば、新品をもっと安く買えたんですけれど。
まあ、将来もっと後悔するなら、いま多少出費して、その分楽しむつもりでいます。
ホント、感謝、感謝です！
0613名無しさん脚
2005/11/02(水) 23:03:03ID:NwJXr7hL探し疲れて結局新品で買うてしまったのでちょっとショック。
今日20:30時点でまだ売れてなかった、と書けばどこのことかわかるかな。
たかだか一週間ぶりにのぞいた程度だが、STFがあったり28/2NEWがあったり、
妙にαレンズの品揃えがよくなっていた。
一時の品薄感が解消されたのかしら。
0614名無しさん脚
2005/11/02(水) 23:14:43ID:cvYKbHrm装備は、α-7D＋20/2.8N＋50/2.8macro＋100/2.8macroで逝こうかと思ってるのですが、
ここに85/1.4Iや、最近買ったばかりの200/2.8APOを加えるべきか迷います(^^;)
紅葉撮りで超望遠は必要ですかね？
あと、良ければ軽井沢のオススメ撮影スポットとか知ってたら教えて下さい
現地ではレンタサイクルで移動予定
0616名無しさん脚
2005/11/02(水) 23:54:42ID:BVTFo/qSオススメはメジャーだけど「雲場の池」かな。
その周辺もチャリで巡ればいろいろあるし。
先月行ったときに、現地の人が
「今年は1週間ほど紅葉が遅れている」
って言ってた。
明日はどうだろうね？レポきぼんぬ。
0617名無しさん脚
2005/11/03(木) 00:00:03ID:6KTmvTJjはぢめての紅葉撮りが待ち遠しい。
車ない私が見れる紅葉は・・・少ない？
0618名無しさん脚
2005/11/03(木) 00:10:11ID:cXcChgVs電車とバスがあるでしょ？
風景じゃなくて紅葉そのものなら、チャリで近所の公園や学校回るとか。
0619名無しさん脚
2005/11/03(木) 00:17:04ID:6KTmvTJj写真撮る前に自分を見つめ直してくるお・・・
0620名無しさん脚
2005/11/03(木) 00:53:34ID:r+ORZidqやはりオススメですか、雲上池。
ネットで調べた情報だと10/30時点で紅葉は盛りに入ってるらしいです。
実際どうだったかについては明日レポしたいと思います。
0621名無しさん脚
2005/11/03(木) 07:00:10ID:/SS7QjjU定価の7掛けよりは高かった。
（ダイレクトに値段書くとちょっとね・・・スマソ）
あ、そしたら新品とあまり変わらんな。
ショックとか思ってたけど、ま、いいか。
イヤな奴>自分
とりあえず外見はよさそうだったから、すぐにでも欲しいのならいいんじゃない？
0622名無しさん脚
2005/11/03(木) 08:03:49ID:unGMBF/f0623名無しさん脚
2005/11/03(木) 08:38:41ID:/SS7QjjU確かに価格面でのメリットがなくてどうしても喫緊に必要というのでなければ
今は「待ち」かもね。
自分は当面デジタル化の予定がなく（＝デジ対応レンズという銘も必要なし）、
また、35/1.4についてはリニューアルでも80-200/2.8みたいに劇的なスペック
改善はなさそうなので、買ってしまいました。
αデジの販売動向によってはG(D)開発中止、てこともあり得るだろうし、
損得考えるのでなければ（まあこれも大事な要素だろうけど）、欲しいときに
買ったほうがいいような気もする。
うーん言ってることが矛盾しとるな。
0624名無しさん脚
2005/11/03(木) 08:54:29ID:qlY/OSa50625名無しさん脚
2005/11/03(木) 10:09:45ID:Qh4ZttPC横浜の紅葉が貼ってあったよ。
ここなら電車で行けるW
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1102609720/347
0626名無しさん脚
2005/11/03(木) 10:12:37ID:HIcbFxx+>改善はなさそうなので、買ってしまいました。
35/1.4については同意で、研削レンズ使用という興味的な面白さもあって、
たとえ35G(D)を買っても、35(I)型をあえて持っておくってのもアリですよね。
80-200/2.8のリニューアルというのは黒->白のことですか？
それとも80-200/2.8->70-200SSMのことですか？
>αデジの販売動向によってはG(D)開発中止、てこともあり得るだろうし、
そんな悲しいことを。
α-9に満足していない訳じゃなけど、α-9Dとかは心底欲しいと思う。
これまで集めてきたαレンズを、フラッグシップデジタル一眼で楽しみたい。
デジタルは日進月歩だから、それがたとえソニー製でも文句は言わない。
話は変るが、今のαデジのためには、35G(D)より35/2(D)を早くに出すべきだと
俺は思う。
0627名無しさん脚
2005/11/03(木) 11:08:41ID:ydLdbef8個人的にはＡＦ17-35ｍｍＦ3.5ＧとＡＦ28-70ｍｍＦ2.8Gを(D)化して復活させてもらいたい。
現行品ユーザーも買うだろうし、出るかも知れないフルサイズでも使えるので、売れると思う。
Gがまだ無理なら、626氏の言う通りそちらのレンズを出して欲しいね。
0628名無しさん脚
2005/11/03(木) 11:22:55ID:HIcbFxx+>>627氏
ミノルタの(D)って、対応フラッシュ使えばきちんと役立ちますか？
5600(D)フラッシュでもTTLと殆ど変らないような・・・。
(D)対応レンズでも何も考えずTTLで使ってしまう、駄目チンな俺ですよ。
雑談になりますが、自分の中では(D)かどうかはどうでも良くって、
寸胴ノッペリゴム輪のnewのデザインがどうしても気に入らない場合、
お金があれば(D)、無ければ(I)って感じで買ってます。
訳分からないですね->自分。
しかし復活という意味では、自動的に(D)化復活ですよね～。
17-35/3.5、28-70/2.8は中古で買っちゃったから買い替えないですけどね。
今は80-200/2.8か70-200/2.8かで悩んでいます。
１０万と２０万の違いですからね。
0629名無しさん脚
2005/11/03(木) 12:13:33ID:JE8ogKJ7社長交代だ！
0630名無しさん脚
2005/11/03(木) 12:47:49ID:IrYPnxXG0631627+582など
2005/11/03(木) 12:52:28ID:ydLdbef8焦点距離にもよると思うけど、ADI（D）役に立ちますよ!
＞＞自分の中では(D)かどうかはどうでも良くって
確かに今の状態で使う事を考えるとそうですけど、
今後やオフに出したり売ったりする時に有利ですよ。
85mm1.4Gより(D)付きの方が若干人気がありますし、10Kほど高くなっています。
＞＞今は80-200/2.8か70-200/2.8かで悩んでいます。
倍以上の価格差を見出せるか？ここが問題ですね。
実際にSSMをお店で触れてみてはいかがでしょうか？
AF感など参考になりますよ。
写りに関してはシャープさは80-200Gの方に軍配が上がり
その他はSSMが上です。
高いですけど、SSMが70mmと最短焦点が短いと言う点は見逃せないと思います。
0632628
2005/11/03(木) 13:43:39ID:HIcbFxx+冷静でおられますね。なるほど。
>写りに関してはシャープさは80-200Gの方に軍配が上がり
>その他はSSMが上です。
>高いですけど、SSMが70mmと最短焦点が短いと言う点は見逃せないと思います。
分かり易い説明ですね。
70mmから、という画角自体が大切ですよね。
フラッグシップ中望遠ズームというだけの魅力はありそうです。
70-200SSMが急に無くなることはないでしょうから、
ゆっくり、じっくり選ぶことにします。
631さん、丁寧なレス感謝です。
0633名無しさん脚
2005/11/03(木) 14:15:28ID:kcpxRZlF70-200SSM中古なら15万円代ででてるしな。
0634553
2005/11/03(木) 14:18:02ID:81kNawJx「なにこれ」
わざと背景をうるさくして撮ってみましたが、これは恐ろしい。
ぼけた風景までの空気の厚み感じるといいましょうか・・・。
ピント面の質感もすばらしい。愛用のペンタックス43,77リミテッドを超えています。
もう一生ミノルタン決定ですワ～。
0635名無しさん脚
2005/11/03(木) 14:18:06ID:ikdaIHV8でも中古で出てるの見た事ないよ
0636名無しさん脚
2005/11/03(木) 15:40:58ID:gM3SYmPcうｐうｐ！
0638名無しさん脚
2005/11/03(木) 17:06:14ID:fjaVYQER高い買い物だったので自分の目と脳が飛んでる
だけ
まあいいレンズではあるけど
0639名無しさん脚
2005/11/03(木) 17:14:05ID:SagbhwN0それあるかもな
普通の85/1.4でも背景はとろけて、条件が悪くても２線ボケはほぼ出ないし
0640名無しさん脚
2005/11/03(木) 17:42:25ID:HIcbFxx+おお、１５万ならSSMも良いね・・・と思ったけど、α-9使いの俺は、
SSMカスタマイズ無料券付きじゃないとあまり美味しくはないような。
α-9のSSMカスタマイズは\21,000-だからね。
0641名無しさん脚
2005/11/03(木) 17:47:05ID:lHipIZAMそれと比べちゃ何だが、ミノは10万ほど高い。
0642名無しさん脚
2005/11/03(木) 17:53:05ID:HIcbFxx+αデジ一で手ぶれ補正込みで考えないと、張り合えません。
愛用のα-9では・・・忘れましょう。
ミノファンになってしまったのだから、仕方ないですね。
キャノンの描写に特に惚れないが、防滴仕様のレンズがあるのは
道具として羨ましいな。
0643名無しさん脚
2005/11/03(木) 18:00:08ID:8VOab64Aこら、ミノ、なんとかせい！
0644名無しさん脚
2005/11/03(木) 18:02:20ID:ydLdbef8150Kって・・・買い取り価格の間違いだろうに。
年に数回SSMの中古見るけど、200Kちょいだよ。
0645名無しさん脚
2005/11/03(木) 18:18:58ID:lHipIZAM同意。
キヤノンに乗り換える気などさらさら無いがキヤノユーザーのダチと話してるとほんと羨ましくなる。
最近Dタイプの100macroを手に入れたんだけどAF時にピントリングが回転しないのはなかなか感動。
リングも幅広だし。
Dタイプはみんなそうなのかな？故にピントリングが幅広であると。
100macro(D)のを入手したせいで妙に超音波モーターがほしくなってきた。
0646名無しさん脚
2005/11/03(木) 20:40:15ID:/x1JN7Cr>で、ペンタの標準用角フード使ってる。
>甘２+50/1.7+角フード=意外とかっこいいぞ。
ひいきのカメラ店から取り寄せてもらいαSweetDでやってみた。
角張り系のデザイン同士でメッチャ似合うぞアリガト！
>85Limitedが届いたので早速試写・・・。
>ぼけた風景までの空気の厚み感じるといいましょうか・・・。
>ピント面の質感もすばらしい。愛用のペンタックス43,77リミテッドを超えています。
なんか分かるなあ。
３１、４３、７７リミテッドの雰囲気を感じるよね。
さらに切れ味があるというか。
ミノルタの８５リミテッドとは良いレンズ手に入れたね。
0647名無しさん脚
2005/11/03(木) 20:51:06ID:6oVE5/GWそれが問題だ
0648名無しさん脚
2005/11/03(木) 21:45:02ID:cXcChgVs85の新品買えるなら85中古+100ソフト中古が楽勝に買えるんでないかい？
0649名無しさん脚
2005/11/03(木) 21:54:22ID:8VOab64A0650名無しさん脚
2005/11/03(木) 22:25:50ID:pBpDhtJDさて、85/1.4Gを持って行くか、85/1.4Limitedを持って行くか悩ましい
0651名無しさん脚
2005/11/03(木) 22:26:33ID:E2ZpdpETそもそも、ねーんじゃないの？
0652名無しさん脚
2005/11/03(木) 22:41:13ID:bomcx3bV（ﾟДﾟ）ﾊｧ?
70-200SSMが25万？？？
キタムラですら19万で買えるが？？？
キヤノンレンズはヨド価格で出して、SSMは定価で比較するのかよ
これだからキヤノン房は...（ｐｇｒ
0653名無しさん脚
2005/11/03(木) 22:44:36ID:8VOab64Aケンカ腰（･Ａ･）ｲｸﾅｲ!!
0654名無しさん脚
2005/11/03(木) 22:51:55ID:0GXYV/jmボディ２台持っていくんなら良いけれども
結婚式の撮影係が、単焦点で１発勝負は止めた方が良いよ。
確実に写ってて、ナンボだと思いますが…
0656名無しさん脚
2005/11/03(木) 22:55:18ID:i2CVDUiT0657名無しさん脚
2005/11/03(木) 22:57:26ID:bomcx3bV広島にあるキタムラだけど全国じゃないのか？
0658名無しさん脚
2005/11/03(木) 22:58:23ID:pBpDhtJD一応Bodyは２台、メインレンズは28-70/2.8Gだったりする。
昔はBody２台で単焦点４本（24,35,85,135）をとっかえひっかえで
撮ったこともあるけど、今回は２次会の撮影もあるので、そこまで
気力なし
0659名無しさん脚
2005/11/03(木) 23:07:39ID:pBpDhtJDF2.8の望遠ズームは、今回パス
結婚式に参加するのに今回800kmもの長距離移動があるし、今までも
結局135mm迄しか使わないし
85mmはキャンドルサービス時にノンストロボで撮ると結構評判良いので
今回も持っていくことに
0660名無しさん脚
2005/11/03(木) 23:08:27ID:wigjoddfキャンドルサービスなんかをノーフラッシュでビシッと撮るべきだと思う。
メインに28-70/2.8なら不足はないでしょうから。
0661名無しさん脚
2005/11/03(木) 23:11:42ID:wigjoddfそれで十分でしょう。
自分なら銀塩なら85/1.4、デジなら35/1.4を選びますよって。
0662名無しさん脚
2005/11/03(木) 23:13:09ID:2ealuu0D0663名無しさん脚
2005/11/03(木) 23:14:38ID:wigjoddf>ピント面の質感もすばらしい。愛用のペンタックス43,77リミテッドを超えています。
85ミリリミテッドレンズですか。
ペンタの77も最高ですがミノルタのあのレンズは、、、ホスイ、高い。
0664名無しさん脚
2005/11/03(木) 23:17:40ID:wigjoddf長い。
けどキャンドルサービスとか場の雰囲気を壊さないためには離れて撮れるので良いかもね。
0665名無しさん脚
2005/11/03(木) 23:25:31ID:pBpDhtJDキャンドルサービスって余り寄れないからね
だから、銀塩だと85mmクラスがちょうど良い
>>660-661
まあ、その辺狙っている
ただ、どうせそんなに大伸ばししないだろうから、85Limited持って行っても
宝の持ち腐れかなぁ～とか思って、ちょっとでも軽いノーマル85にしようかな？
とか迷っていた訳
色々考えたけど、縁起物だし、最良の機材を持っていくべきなんだろうと
いうことで85Limited持って行くことにするよ
0666620
2005/11/03(木) 23:44:27ID:7BsUvgV1油断して傘を持たずに行ったら、見事に降られました('A`)
自転車移動だったので、雲場池近くのカフェで昼飯がてら休んで様子を見ていたのですが、
いっこうに止む気配が無く、コレは駅前まで濡れていくしか無いかな、と諦めて店を出ようとすると、
店のご主人が「傘、お持ちでないんですか？」と尋ねてくれて、ビニ傘を一本いただきました。
めっちゃ嬉しかったです。久々にひとの人情に触れた気がします(^^;)
（カフェ・ミハイルはサンドイッチとコーヒーのおいしいお店です）
紅葉の色づきはまばらで、なかなかいい木が見つからなかったです。
枯れてるのも結構あったので盛りは過ぎてたのかも知れません。
本降りの冷たい雨の中、自転車移動の過酷な条件でしたが、傘の一件もあり、
根性で撮ってきました。300枚足らずしか撮れませんでしたが・・・
悔しいので、帰りは車のテールライトで踊り撮りを80枚ほど撮りました(^^;)
↓画像UP
http://www.pinky-gem.com/main/cgi/gbbs/gup/img/img20051103230221.jpg
http://www.pinky-gem.com/main/cgi/gbbs/gup/img/img20051103230318.jpg
http://www.pinky-gem.com/main/cgi/gbbs/gup/img/img20051103230333.jpg
http://www.pinky-gem.com/main/cgi/gbbs/gup/img/img20051103230400.jpg
http://www.pinky-gem.com/main/cgi/gbbs/gup/img/img20051103230413.jpg
http://www.pinky-gem.com/main/cgi/gbbs/gup/img/img20051103230427.jpg
0667名無しさん脚
2005/11/03(木) 23:46:20ID:wigjoddf２次会はTC-1で気軽にスナップとか、さらにイイ感じで。
0669名無しさん脚
2005/11/03(木) 23:55:23ID:nGviFBKKうん、そうだね。3枚目と5枚目がイイ。
雨だからといってカメラを仕舞いこむ俺にはいい刺激になりました。
0670名無しさん脚
2005/11/03(木) 23:55:27ID:dz65N0s30671名無しさん脚
2005/11/04(金) 00:03:11ID:ydLdbef8宣伝乙。
でも悪質スレで既出済み。
0672名無しさん脚
2005/11/04(金) 00:04:39ID:51DoIawo>>670
に手を出すなら3万切ったタムOEM17-35/2.8-4を買っておいた方が良い。
中古屋を回れば差額分を補ってもなお安い17-35/3.5がいくらでもある。
0673名無しさん脚
2005/11/04(金) 00:11:58ID:yNhMyd9+安いなぁ～
俺は自然災害以外の長期保証が付けたくて、250K程でビックで買ったけど、、、、。
まぁ、盗難とかは１年しか保証してくれないけど。
0674名無しさん脚
2005/11/04(金) 00:13:06ID:DVz8HL/H0675名無しさん脚
2005/11/04(金) 02:32:23ID:NJqJ4vqG確かに15万代で出てたよ。確か155000円だった
あそこはいまだに高騰前の値段で出してるｳﾏｰなお店だ
よって店名は教えないけど
0676名無しさん脚
2005/11/04(金) 02:41:54ID:yNhMyd9+《'A`》丿*･ﾟﾟ･* ﾊｲﾊｲﾖｶｯﾀﾈ
0677名無しさん脚
2005/11/04(金) 03:03:32ID:yVhZ0o+kまあ新品で20万円以下で買えるんだから適正価格だと思うけどね。
そういえば同じ日にSTFも7万円台前半で出てたな。
0678名無しさん脚
2005/11/04(金) 05:24:48ID:mAIDnv+Iこのレンズっていかがなモンでつか？
高騰してる35/2と比べて描写等が気になりまつ。
撮るのは主にポートレートでつ。
0679名無しさん脚
2005/11/04(金) 06:10:02ID:z/k5KgVr風景撮るなら別だけど。50mmじゃダメなの？
背景ぼかしたいのならもっと長くてもいいと思うよ。
0680名無しさん脚
2005/11/04(金) 06:40:50ID:HyhMQ9JE休みを取っていたので嬉しいです
京都の色づき始めた紅葉を撮ってきます
0681名無しさん脚
2005/11/04(金) 07:13:40ID:HmNhaCqLだいぶ遅れてる、って聞いたけど。
0682名無しさん脚
2005/11/04(金) 07:22:10ID:GRoa2Xj+0683名無しさん脚
2005/11/04(金) 07:34:54ID:mAIDnv+I背景を入れながらで撮りたいんで標準域が欲しいんでつ。
今、50使ってますが、ちと狭いので。。
0684名無しさん脚
2005/11/04(金) 10:30:55ID:+V8XpdX0教えてエロイ人！
0685名無しさん脚
2005/11/04(金) 10:48:18ID:B5vLQy6A主にお散歩カメラ用に使ってるが満足
デジなので銀塩の35に近い画角なので使いやすい
28は42ぐらいなのでなんか中途半端な感じがした
0686名無しさん脚
2005/11/04(金) 12:38:29ID:51DoIawo85/1.4(D)でAFが「カカカ・・・」と小刻みに行ったり来たりして定まらない、
って現象ですが、
85(D)LIMITEDでは廉価ボディ機でもAF迷わない。
フォーカスリングを手回しした時のゴリゴリ感も(D)レンズの不満点として上がるけれど、
同じくLIMITEDは結構スムーズ。
やはり我慢できなくなって、ノーマルの85(D)を今調整に出したので、
改善するか乞うご期待！でっす。
0687名無しさん脚
2005/11/04(金) 12:41:51ID:51DoIawo80-200/2.8 APO黒
と
80-200/2.8 HS APO白
とでは、
かなり描写は異なるものでしょうか？
0688641
2005/11/04(金) 12:50:43ID:xklgBEe9641=645ですよ。読んでもらえば分かると思うけどおいらはミノファンだよ。
それから単純にヨド比較ね。
キャノはその上にISがあるから相対的に安くせざるをえないんだろうけど、描写の話は抜きにして、
同程度の性能で価格が10万も違うことを最近知って、マジ、ショックだった。
まぁ本気でねらってるレンズじゃないから見過ごすこともできるが、ほしいレンズだったら発狂しちゃうよ。
0690名無しさん脚
2005/11/04(金) 15:19:23ID:H8kuHeLm0691名無しさん脚
2005/11/04(金) 16:50:27ID:EUyZyjku35mmと比べたわけではないが不満はない。
さすがに28mmなのでそんなにボケないが、ボケはキレイと思う。
っつーか、俺は逆に50mm/1.4が気になっている。
0693名無しさん脚
2005/11/04(金) 17:59:28ID:p282orTJしかし80-200/2.8黒って1980年代後半？のレンズですよね。
それが80-200/2.8白と写りが同じとなると、この十数年間、ミノルタは
何をしていたんだろうか・・・。
SSMになってやっと改良された・・のかな？
それともレンズの光学設計というのは、すでに完成の域なんでしょうか？
あとは設計者の好みで収差の残し方の方針だけ、のような。
もちろん、高価なガラスを使った値段なりのバリエーションであれば、
その気になればいくらでも作れるのでしょうが。
0694名無しさん脚
2005/11/04(金) 18:02:40ID:M6oA7DJB珍しくもない話だ
0695名無しさん脚
2005/11/04(金) 18:06:18ID:p282orTJそういえば評判の35ミリも光学設計自体は（Ｉ）型から変わらないんですよね？
非球面レンズの工法とかは、研削とかモールドとかあるみたいですが、
写り自体は変わらないという。
80-200/2.8も色が変わったのとハイスピード化しただけ？
0696名無しさん脚
2005/11/04(金) 18:10:47ID:yVhZ0o+k逆に言えばI型から、Gの素晴らしい描写だったんだよね。
0697名無しさん脚
2005/11/04(金) 18:33:41ID:vNomzDGDと思うけど・・・・・。
銀塩の場合フィルムの進化は凄いけどね。
0698名無しさん脚
2005/11/04(金) 20:08:56ID:f7mx2E0b終 戦 記 念 日 キ タ ァーーーーーーッ
コニカミノルタ、写真事業から撤退
http://www.asahi.com/business/update/1104/127.html
0699名無しさん脚
2005/11/04(金) 20:14:40ID:9m2HS+x4http://konicaminolta.jp/about/release/kmhd/2005/1104_01_01.html
0700名無しさん脚
2005/11/04(金) 20:17:04ID:X5z3FONp今使ってる9や7を末永く面同見てもらえればそれでOKよ。
特に影響受けないわ。
0701名無しさん脚
2005/11/04(金) 20:21:58ID:f7mx2E0bこんな重大なニュースにも動じない・・・
というよりは10年くらいおまえらの中で時は止まったままなんとちゃうかww
0702名無しさん脚
2005/11/04(金) 20:25:42ID:/U+ZUX7Dしいていえば、コニカミノルタ、面倒見が悪いのが心配…。
0703名無しさん脚
2005/11/04(金) 20:36:27ID:7/Gaw1M00704名無しさん脚
2005/11/04(金) 20:38:41ID:1L8VaFfXASひっさげてニコン・キャノンと劣勢ながら十分戦えると思っていたのに。
0705名無しさん脚
2005/11/04(金) 20:45:20ID:7/Gaw1M00706名無しさん脚
2005/11/04(金) 20:54:36ID:38RAZmX80707名無しさん脚
2005/11/04(金) 20:59:04ID:p282orTJ70-200SSMも新品で買って、α-9も早々にSSM化する。
銀塩の後継も可能性ゼロだから、α-9のサブも買う。
あと万一、万万が一、α-7DIIとかα-9Dとか出たら、速攻で合計２台買いますわ。
0709名無しさん脚
2005/11/04(金) 21:04:40ID:iCZK9RCVディスコンまえの駆け込み需要で一時的に値上がりするかもしれんが、
新しく手に入れられるボディが無くなればそこでお終いだし。
0710名無しさん脚
2005/11/04(金) 21:05:02ID:hHa26FSA新Gシリーズなんて夢と消えたな
80-200Gで当分いいやと思ったけど俺も70-200SSMとα-9のサブ買うわ
0711名無しさん脚
2005/11/04(金) 21:06:05ID:7/Gaw1M0おまえらがもっと支えてやればこんなことには、、、
0712名無しさん脚
2005/11/04(金) 21:08:13ID:p282orTJ35(I)持ってるから、今となっては持っていない70-200SSM君しか興味は無いな。
持ってるレンズのバリエーションより、持ってないレンズ買うのが先決になってしまった。
もう遊びは終わりだ。現実を見つめるのみ。
0713名無しさん脚
2005/11/04(金) 21:08:35ID:iCZK9RCVミノルタは一応新品購入が中心だぞ。
...と言い張ってももう遅いんだがな...
0714474
2005/11/04(金) 21:09:10ID:UePgJTOpと、思たら・・・・
これかい。( ﾟдﾟ)
撤退じゃないからいいけど・・・
ってか、コンデジは撤退と言えよ。
いや、そう言って下さい・・・・
0715名無しさん脚
2005/11/04(金) 21:10:57ID:iCZK9RCV0717名無しさん脚
2005/11/04(金) 21:21:26ID:C+6TcYd80718名無しさん脚
2005/11/04(金) 21:29:40ID:p282orTJ0720名無しさん脚
2005/11/04(金) 21:38:24ID:UePgJTOpカメラの三和でグぐるよろし。
0721名無しさん脚
2005/11/04(金) 21:42:22ID:hRhTM15v0722名無しさん脚
2005/11/04(金) 21:44:14ID:HyhMQ9JE0723名無しさん脚
2005/11/04(金) 21:48:24ID:C+6TcYd8やっぱ在庫を少しでも売り上げに変えたかったのかも・・・
0724名無しさん脚
2005/11/04(金) 21:48:52ID:43NYsKk/でもミノルタのことだからなんとか生産は続けてくれるだろうよ
0725名無しさん脚
2005/11/04(金) 21:48:56ID:S2+OHph1んで、αモドキのサイバーショットが誕生と。
0726名無しさん脚
2005/11/04(金) 21:56:19ID:H2cVtOan17-35mm F3.5G 139,800円
35mm F1.4G 108,000円
近くなら逝きたかった...
0727名無しさん脚
2005/11/04(金) 21:59:10ID:f7mx2E0b今年のコニミノはピンサロみたいで最高だったのに。
来年は窓際族のおっさんが直立不動で細々と宣伝の悪寒w
0731名無しさん脚
2005/11/04(金) 22:06:31ID:UePgJTOp静かだ・・・。AFそんなに早くないけど、バシッと決まる。
写りは明日試しに行こう。
間違えても85G買いに行ったりはやめよう。
と、自分に言い聞かせ中。
>730
下手すると一気に在庫なくなる悪寒。
早く買った方がいいかも。
0733名無しさん脚
2005/11/04(金) 22:31:16ID:p282orTJ例えばレフレックスとか、あまり必要に感じなかったので、持ってないんですよ。
（必要ないのに買うなよな～俺）
冬ボはミノルタレンズにつぎ込みますわ。
0734名無しさん脚
2005/11/04(金) 22:35:02ID:cjQpsVNW0735名無しさん脚
2005/11/04(金) 22:36:22ID:AxMG0z0+0736名無しさん脚
2005/11/04(金) 23:04:50ID:Qcx9yZUxデジ1は電子デバイス逝ったら終わりだし、将来性無いメーカーに付いても
しょうがないから、これからαレンズ揃えるのはヤメタ方がいいよ。
どうせ暴落するから、その後で買った方がいい。
むしろ、当面使うならいまのうちに小物パーツの予備買っときなさい！
0738名無しさん脚
2005/11/04(金) 23:09:47ID:8+6QEwKJ「誤解です。撤退しません」，コニカミノルタがカメラ事業の報道について
http://techon.nikkeibp.co.jp/article/NEWS/20051104/110435/
コニカミノルタホールディングスは，「デジタルカメラの競争激化などから事実上，写
真関連事業から撤退し法人向け事業に集中する」との一部報道に対して事実と異なる
とコメントした。
「業績予想を修正した記者会見でB2B（企業間取引）事業を強化する方針を説明した
が，これは複写機や光学部品などをさらに強化したいということ。消費者向け事業をや
めるわけではない」（コニカミノルタホールディングス）。
ただし，写真関連事業のリストラも実施する。「デジタル・カメラはさらに高付加価値機
種に集中する。銀塩フィルムや印画紙の事業は大幅に縮小する」（コニカミノルタホール
ディングス）。同社は写真関連事業を含むグループ全体の人員を約1割減らす計画である。
朝日のせいでえれーことになってんな。かわいそうに
0739名無しさん脚
2005/11/04(金) 23:11:49ID:aT/VJRir0740名無しさん脚
2005/11/04(金) 23:12:13ID:z/k5KgVr高収益の一眼と交換レンズに集中してくれるって事だからオイラは
先が楽しみだけどな。
0741名無しさん脚
2005/11/04(金) 23:13:53ID:5q+J7rKy高収益の一眼に集中する可能性は高いが、
交換レンズに集中してくれるとはとても思えません
DTレンズを見て下さい
0744名無しさん脚
2005/11/04(金) 23:19:48ID:z/k5KgVrボディが売れればレンズも作れる。
0745名無しさん脚
2005/11/04(金) 23:51:53ID:Ndf4WOsb0746名無しさん脚
2005/11/05(土) 00:22:20ID:UM/yzZF1ソニーと一緒にやるのでレンズのラインナップが足りないくらいの方が
風呂敷を広げやすい！
悪いニュースではなく、現状を踏まえた過渡的なニュースかと思う。
0747名無しさん脚
2005/11/05(土) 00:25:57ID:y3SHMEXXミノルタの縮小は予想していたとは言え、残念です。
プリント業界（チェーン店のプリント屋全域）も
フィルム売れない、全コマプリントが少ないなど非常に不調で、
どのチェーン店も今後縮小化もしくは、事業転換の方向です。
ところで、私はとある写真クラブに所属してるんですが、ミノルタは私一人です。
こう言った縮小情報が大好きなキャ●ン＆ニ●ンマンセ～～な人たちに
またグズグズ言われるネタが増えてしまいました。
技術的な事は良く分らない私ですが、ミノルタの色（味）とボケが大ファンでして、
いくらジジイにキャ●ンを薦められようと、今までは上手く切り抜けてきましたが
この縮小ネタで責められた場合、「○○だからミノルタを使い続けるんですよ。」
とその○○を教えてください。
0748名無しさん脚
2005/11/05(土) 00:33:40ID:0GtJ/dNm0750名無しさん脚
2005/11/05(土) 00:46:32ID:R/mW29Yo最近、NIKONのF3とF401等を使う機会がありまして思った事は
やっぱり自分のカメラが一番体にあっていてしっくり来ると言う事でした
LED式の表示も各ボタンの位置もレンズの描写も、そしてこれらは買った時に
違和感無くすっと体になじんだ物で、何より驚いたのはこれが普通だと思ってた
ファインダーの素直な見え方がミノルタの特筆すべき点だと言う事を他の高いカメラを
使う事で気がついた事です。
なので私なら｢このカメラが好きだから｣で迷いはありません、それより自分より
イイ作品を撮る人はそれがポケットカメラでも｢いいな～｣とゆびをくわえてうらやましがります
>>747さんがどのカメラをお持ちかは解かりませんがもしどうしても理由が必要ならば
スフェリカルアキューとマットと他のレンズには無い、コクと湿り気のあるロッコールの
描写力でもあげていれば十分ではないでしょうか
0751名無しさん脚
2005/11/05(土) 00:47:46ID:y3SHMEXXジジイ連中頑固で困り者です。
いい写真見せても、ミノルタで撮ったと言う先入観で、マイナス評価をするような連中です。
ついでにこの連中、コンデジや廃価版のデジイチじゃ絶対言い写真撮れないと、思い込みも激しいですね。
0753名無しさん脚
2005/11/05(土) 00:59:05ID:y3SHMEXXMD世代ではない私に、レスを頂き恐縮です。
α7000 9000 α8700i α7xi α7 α7D
新旧色々レンズを所持していますが、メインレンズはこんな所です。
17-35mm F3.5G 50mmマクロ 85mmF1.4G(D) 200mmF2.8G 80-200mmG(それぞれ微妙に違って面白いので４本所有) 70-200mmGSSM
300mmGSSM
こんな所です。
17-35Gか70-200Gが一番使うレンズです。
0754名無しさん脚
2005/11/05(土) 01:00:29ID:y3SHMEXX楽しくないのは一部の支配階級でして、、、、、他の仲間はたのしいのですが、、。
0756名無しさん脚
2005/11/05(土) 01:11:44ID:kiEIEFHG28もなかなか使い勝手良さそうなのでゲッツしてみまつ。
>691
50 1.4はボケは綺麗。
けど、7Dではちょい狭いかなと。
28と50で楽しんでみまつ。
0757名無しさん脚
2005/11/05(土) 01:13:02ID:DXlNDLEo>イイ作品を撮る人はそれがポケットカメラでも｢いいな～｣とゆびをくわえてうらやましがります
大切なのはここだよ。そのジジイたちがこの言葉を理解出来ない人達なら
何を言っても無理。
世界の市場を席巻した日本製のカメラは、どのメーカーも充分に
いいカメラばかりだ。それを優劣付けたがるのは、どうにも自分の
価値観に自信が持てないことの表れだと思うなあ。
0758名無しさん脚
2005/11/05(土) 01:25:59ID:s+XXODYn600/4のほうがイイ
死ぬかもしれんがｗ
0759名無しさん脚
2005/11/05(土) 01:28:39ID:R/mW29Yoいえいえ私もまだ若杯者で友達がα7700iの時に初めて買ってから35-70/3.5MCRO 28/2.8
100-300/5.6 300/4.5 100-500/8 50/1.2とちょっとずつ買い足したレンズにて
おさんぽ写真もやれば風景も更に絞り優先AEで500/4.5で戦闘機撮ったり無茶もしますが
結局一番始めに買った35-70/3.5MACROがなぜか一番好きで良いカットが多いです。
>>753さんはボケや発色が好きとちゃんと解かってカメラを楽しんでいるのでそのままで
よいのではと思いました、こんな人がコニルタの社長の中の人や株主の中の人だったら良いのに
と思うと残念ですね、
あと面白いエピソードを一つ
実は私もそんな様な状況の時がありまして、そこに新しい人（年配）が入ってきました
早速・ニコ爺やキャノ爺がフラッグシップをちらつかせながら探りを入れに来ます
爺様達 ｢どう？お宅の機材は何・EOS-1？F5？｣
新人(年配)｢リンホフとハッセルなんですが・・・｣
爺様達はスゴスゴと去りそれ以来静かになりました、
ハッセルの中の人は機材で判断する事無く仲良くしてくれる良い人でしたよ。
0760名無しさん脚
2005/11/05(土) 01:37:30ID:y3SHMEXX読んでいて自分の迷いが恥ずかしくなりました。。。。
今回の縮小騒ぎで腰が引けた自分が情けないですね・・・・
壊れて修理不能になるまで、使い倒す所存です！
レンズの高騰が引けるか加速するか、、、、ここが一番気になる所ですが、
乗り換え組が多発すれば、下がって行くのかな？と都合よく解釈しています。
>>759さん
＞＞新人(年配)｢リンホフとハッセルなんですが・・・｣
これ伝わります、ミノルタもこんな余生で老いて良くかも知れませんね。
それはそれで幸せです。
0761名無しさん脚
2005/11/05(土) 05:45:02ID:8jrVWNQbとにかく、コニカのリバーサルが店頭から消え去ってから久しいし。
agfaも逝っちゃったしね。
合併で、救済を受けたのは、ミノルタではなく、コニカのほうだったりするのかも。
17-35(D),50/1.4NEW,85/1.4NEW,100MacNEW,80-200G全部激安新品買いできたけど、
他メーカでは、そうはいかなかったyo!
あとは、STFを救出して、完成かな。もちろん、35/1.4(D)でたら、買うけどね。
0762名無しさん脚
2005/11/05(土) 07:20:19ID:XZrhXl/F135 F2、200 F2、400 F4、400 F5.6、500 F4
などの望遠系を80年代末期から待ちわびていたのに、全く出す気無し。
300 F4 400 F4.5などが出て少しは良い方向かなぁと思い、α9登場。
ここから落ちるのみ。
超広角短焦点も出ないまま。
広角では、17-35が出た事のみが救い。
存在しないレンズは、他カメラメーカーの物を使うしか無く(一部はレンズメーカーミノマウント使用)、荷物の都合両方持てない場合の為に、ミノが有るのに同じ焦点の他メーカーのレンズを買う羽目になる。
結局ミノの出番が減る。減らしたくなど無いのに。
そんな感じになりそうだ。(てか、すでに成りかけてる)
せめて、他メーカーマウントのミノ玉だけでも作ってくれないかなぁ。
α9使えないのが本当に痛いが、仕方がない。
写真界から、良ボケ、柔らかい優しい映写が消えてしまう。
今後もミノを最優先に使いたいが、限界もある。悲しいなぁ。
※スポーツ＆野鳥がメイン、ミノを使用するのはは少ない、現在ミノはスナップやネイチャー＆風景で使用(今後も)。
玉もだが、α9000 α9は最高だぁ～！(507も！)
無念だ…
0763名無しさん脚
2005/11/05(土) 07:38:25ID:8jrVWNQb>>762
ま、一眼全体の世界が、縮小の一途でしょう。
少子化が一番の原因だったりしてね。
0764名無しさん脚
2005/11/05(土) 07:55:00ID:VDQA7+WQ朝日や日経の記事なぞ噂ていどに聞いとかないと、馬鹿見るだけだぞ。
0765名無しさん脚
2005/11/05(土) 08:45:11ID:g0muOY6x結果的にそうなったとしても、朝日の釣りは凄まじかった。
0766名無しさん脚
2005/11/05(土) 08:50:03ID:OiD6BRUl最近中古価格高騰してるみたいだぞ！！！
自分が持ってるもので、プレミアになるの初めて。
うれしいぞーーーーーーーーーーー！！！！
0767名無しさん脚
2005/11/05(土) 09:19:56ID:VxzxP3+Pそれぞれ何本在庫あるんだろうか？
0768名無しさん脚
2005/11/05(土) 09:22:22ID:DTatZo5g0769名無しさん脚
2005/11/05(土) 09:24:10ID:iJvIQBfa並ぶのってのも楽しいやね。
17-35/3.5のアウトレットがあるやつでしたっけ？
最近のオク落札相場よりは１万程度安かったような。
（２１万の値を付けている馬鹿は無視）
0770名無しさん脚
2005/11/05(土) 11:18:42ID:A/eQ4Bszひどいときはデスクが記事のストーリーを作ってから取材に行かせるし。
それはともかく、少なくとも外部から見る状況から考えると
縮小はコンパクトデジカメとフィルム部門じゃないんでしょうかね。
(「撮りっきりMiniの新製品なんかいらんけど α Digital は売れてるようだ)
リストラ発表があると(ふつうは新聞で知る)、社員間で居残り組と切り捨て組の
あつれきが出てしまうので、そうならないように「カメラ全体」という表現にしたのでは
ないかなと想像します。
そういう発表の仕方が逆効果だったのは確かでしょうけど。
0771名無しさん脚
2005/11/05(土) 12:11:41ID:wWsBoVYm0772名無しさん脚
2005/11/05(土) 12:25:48ID:LHkKkbqD行けないので明日取りに行ってくるつもりです。これって運がいいのか
こんなものなのかどちらなのですか？
それと70-200mmSSMもメーカー欠品みたいですけど、先行きは大丈夫
なのでしょうか？ これも今のうちに無理してでも買っておいた
方がいいのかなと悩んでいます。今ならSTFより入手は簡単そうですし。
0773名無しさん脚
2005/11/05(土) 13:06:51ID:iJvIQBfa買うべし、買うべし！！
いくら一眼部門が残るとは言え、粗悪ＤＴレンズの生産を止めてまでは、
STFやらSSMやらは作ってくれはしないだろう。
0775名無しさん脚
2005/11/05(土) 13:54:15ID:SDxJ+35uSTFやSSMは匠がセル生産手作りで１日１本程度でしか作れないと思われ。
だから販売量が増えたからって直ぐには増産できない。
0776名無しさん脚
2005/11/05(土) 14:09:19ID:iJvIQBfa24-105/3.5-4.5が実質２万５千円で売れるんだから、
もちっとマシな18-70/3.5-4.5のDTレンズを作るのは訳なかったはず。
手抜き過ぎ。
0777名無しさん脚
2005/11/05(土) 14:42:13ID:iJvIQBfa天気が良いのであっけなく露出オーバー。
αデジの最高シャッタースピード１/4000では辛いぞよ・・・orz。
0778名無しさん脚
2005/11/05(土) 14:43:53ID:X92YjT2J>もちっとマシな18-70/3.5-4.5のDTレンズを作るのは訳なかったはず。
本当にそうなのかな？
今のコニミノに作れないから、新レンズはOEMだよりなのでは？
0779名無しさん脚
2005/11/05(土) 15:06:00ID:tTz4KBFDNDフィルター使え
0780名無しさん脚
2005/11/05(土) 15:21:54ID:iJvIQBfaカメラだけのせいにしていた自分が恥ずかしい。
オススメのNDフィルターをおしえて君～。
ついでにPLも。
0781772
2005/11/05(土) 16:03:37ID:LHkKkbqD>>775
コメントありがとうございます。
メーカー欠品があまりにも多いので最近発売ののOEMレンズ以外は生産を
止めていて、カタログにのっているレンズでもメーカー在庫および流通在庫
のみじゃないかと疑ったりもしています。
真実はどうなのですかね？ このままだとEUの環境規制に対応できないで
しょうし、モデルチェンジしても採算合わないということで自然消滅
なんてことにならないのか心配です。
0782名無しさん脚
2005/11/05(土) 16:12:10ID:VNq1u16Fコニミノのサービスセンターで聞いた。
一年間ずっと同じレンズを作っているわけではなく、ある程度数が確保されたら別のレンズを作る。
85mmはちょうどその切り替えの時期なんだと。
0783名無しさん脚
2005/11/05(土) 16:16:24ID:I0PzKNAT今のラインナップでも結構な割合で鉛入りレンズ使ってるからね。
85/1.4Gもそうだし。全部エコガラスで作り直すの大変そう。
0784名無しさん脚
2005/11/05(土) 16:20:37ID:cd3u2ew5下手したらヤフオクの新品同様品と同じ価格だもんな～
地図のセールで買ったやつはいないのかな？
0785名無しさん脚
2005/11/05(土) 16:25:23ID:ZS3K+2Ol24F2.8
20-50F2.8
24-105F3.5
35F1.4
50-200F4
70-200F2.8
85F1.4
135STF
200F2.8
300F2.8
300F4
300RFF5.6
400F4
600F4
これだけF通しのGレンズが揃うと嬉しい。
ソニンではなくてトヨタがミノにくっついてくれたら
可能なんだがな。
0787名無しさん脚
2005/11/05(土) 16:52:39ID:ZS3K+2Olいや金の面で。ってまじれすしてる。
技術的にはアイシンが自動車小部品のモータに
超音波モータ技術を持っている
0788名無しさん脚
2005/11/05(土) 17:41:54ID:2G5cziMP夢みたいなこと言ってないで、もう少し慎ましやかに期待しようぜ
とりあえず広角のGズームと７Dの後継機、それと発表済みの35/1.4の発売。
これだけでも今は十分だ。
0789名無しさん脚
2005/11/05(土) 17:48:14ID:WqZpKItY0790名無しさん脚
2005/11/05(土) 18:39:07ID:SDxJ+35u0791名無しさん脚
2005/11/05(土) 18:45:07ID:54eAJvmxそこでαー７Ｄを購入しようと検討中です とりあえず屋内のスポーツ撮影をしようと思っていますが
３００～４００ｍｍの望遠で明るい物 お薦めはなんでしょうか？
0792名無しさん脚
2005/11/05(土) 19:01:39ID:DTatZo5g屋内なら、AF HS APO200/2.8Gでいいんでないか？
あと距離が足りない時はx1.4のAPO IIテレコンで。
0794名無しさん脚
2005/11/05(土) 19:21:41ID:No5h1gGj0795名無しさん脚
2005/11/05(土) 19:47:16ID:gxkge9XW0796名無しさん脚
2005/11/05(土) 20:17:39ID:dwKZLOE30797名無しさん脚
2005/11/05(土) 20:19:48ID:gxkge9XW0799名無しさん脚
2005/11/05(土) 20:28:07ID:gxkge9XWカタログ（４００ｍｍは無いね）
ttp://konicaminolta.jp/products/consumer/a-lens/index.html
ミノルタレンズ一覧
ttp://www.mhohner.de/minolta/lenses.php?lang=e
0800名無しさん脚
2005/11/05(土) 20:34:15ID:97dPOHFAhttp://www.sigma-photo.co.jp/lens/tele/index.htm
0801名無しさん脚
2005/11/05(土) 20:47:08ID:b96i65Qbこれを読んで僕も昔X-700を使ってたことを思い出しました。
あの頃は50mmの１．４しか持っていなくて、でもレンズの描写が好きでいっぱい写真撮ったなあ…
ファインダーの明るさ、見やすさは本当に特質ものですよね。
今は9に35の1.4をつけて撮影しています。昔みたいにガンガン撮ることはなくなっちゃったけどね。
0802名無しさん脚
2005/11/05(土) 21:08:44ID:rPFVZdVT当初の予定通り出てくるのかな。
コニカミノルタ、今期の最終損益470億円の赤字・無配に転落
http://it.nikkei.co.jp/pc/news/index.aspx?i=2005110406466da
コニカミノルタ、今期連結最終赤字に転落・今期無配に
http://it.nikkei.co.jp/pc/news/index.aspx?i=2005110405884da
0803名無しさん脚
2005/11/05(土) 21:16:54ID:LHkKkbqD新体操盗撮ｷﾓﾅﾒｶﾒｺ50歳ﾏﾏﾝの臑齧り幼女誘拐歴有ﾛﾘｺﾝ犯罪者＝ナメクジの特徴ｗｗｗｗ
生息地：千葉県
職業：自称有職、しかし平日の昼間から晩まで固定IDなため実際はニート
出没場所：チア、新体操、スケート、カメラ、B級グルメ、最悪板、受験（無関係なのに、国立大を「国大」と略してた無脳中卒とも）
カメラと名の付く全ての場所（カメラだけが生き甲斐、もちろん童貞）
U-15(おぞましい事にロリコン)
まちB北海道、ANNEX、カカクコム、ぽんちゃんのサイト？（詳細不明）
上記の場所で（最悪板、カカクコム除く）数年に渡り執拗な荒らし行為を続けるが、氷山の一角である。
好きな有名人：山形北高校の石山ゆうか
最高連投記録：30連投（平均11.5回 カメコを晒せスレでの発狂連投は歴史物）
YahooBB218180022039.bbtec.netの固定IDの回線を持ち、串を刺しての荒らしを生き甲斐としている。
使える時間は全てPCに充てる。ネットが出来ない状況に置かれると発狂。（元々狂ってはいるが）
典型的な２ちゃん脳だが、普通のそれと比べやや劣っている。ネット依存症。
反応する悪口：ハゲ（気にしている様だ）、おまえの母ちゃん臑齧り系（無職かよ）、盗撮、ロリコン、キモオタのAA。
新体操盗撮ｷﾓﾅﾒｶﾒｺ50歳ﾏﾏﾝの臑齧り幼女誘拐歴有ﾛﾘｺﾝ犯罪者＝ナメクジ。
ネットの中でも嫌われ者。基本的に全てのレスに怒り狂うが、上記の悪口（AA）は憤死せんばかりに激怒。
理論的な会話が出来ない分、幼稚な煽りに弱いようだ。
アップローダーにロリコン画像、チンポ画像などを生IPで投稿してるリアル犯罪者。
あだ名：新体操盗撮ｷﾓﾅﾒｶﾒｺ50歳ﾏﾏﾝの臑齧り幼女誘拐歴有ﾛﾘｺﾝ犯罪者＝ナメクジ、
ナメクジ盗撮魔、サンポール盗撮魔、赤ナメクジ、青ナメクジ、赤青ナメクジ、
マネクジ、ダメクジ、ハゲクジ、ロリクジ、オナクジ、千葉クジ、便所ナメクジ。
発狂すると固定IDで連投するが、IDが完全固定なのでバレバレ。
0804名無しさん脚
2005/11/05(土) 21:18:38ID:LHkKkbqD望遠レンズ構えてる50歳くらいの不審なジジイを新体操の会場で見かけたら注意でつよｗ
何でも50歳で童貞でカメラだけが趣味のキチガイだそうでつｗ
0805名無しさん脚
2005/11/05(土) 21:25:18ID:LHkKkbqDと呼ばれるキチガイでつよ？ママン
こいつ関係者でもないくせに新体操の大会に行って盗撮してはチンコしごいてるリアル犯罪者。
前にアップローダーにロリコンの盗撮画像アップしてたし。
固定リモホはYahooBB218180022039.bbtec.netだから放置でよろしく。
ナメクジの特徴はこちらｗｗｗｗｗｗｗｗ
http://f31.aaa.livedoor.jp/~mgpoint/upup/img/298.jpg
本物のキチガイの盗撮カメコ＝ナメクジを晒す板はこちら
http://jbbs.livedoor.jp/otaku/5264/
0806名無しさん脚
2005/11/05(土) 21:37:37ID:gxkge9XW0807名無しさん脚
2005/11/05(土) 21:39:55ID:LHkKkbqDこいつは幼女嗜好癖のあるキチガイ、放置でよろしく。
ニートで一日中IDが固定、荒らしなのが特徴。
★カメラ小僧（カメコ）綜合スレッド４★
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/camera/1129637795/
このスレでID:xklgBEe9で検索してみるとキチガイぶりがよく分かるよ
0808名無しさん脚
2005/11/05(土) 21:43:28ID:LHkKkbqDこのｽﾚで同じID探して見
ｷﾁｶﾞｲが8連投して暴れてるのが分かるからｗ
【KONICA MINOLTA】αレンズ Part19
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/camera/1129816804/688
★カメラ小僧（カメコ）綜合スレッド４★
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/camera/1129637795/112-119
やっぱり物本のｷﾁｶﾞｲ、盗撮ｦﾀｸはｷﾓいわｗ
おまけ
千葉在住盗撮魔ナメクジ(YahooBB218180022039.bbtec.net)を蔑む板ｗ
http://jbbs.livedoor.jp/otaku/5264/
0809名無しさん脚
2005/11/05(土) 21:54:26ID:uusCZJkY>>ID:LHkKkbqD
お前も十分基地外の範疇に入るがな。
0810名無しさん脚
2005/11/05(土) 22:09:03ID:No5h1gGjポートレートレンズとして使った場合、
100/2.8soft
100/2
100/2.8maacro
って描写はかなり異なりますか？
0811名無しさん脚
2005/11/05(土) 23:21:01ID:DTatZo5gかなり違います。
ポートレートなら素直に100/2.8soft。
100/2買うなら85/1.4のがいいと思う。
100マクロはシャープ過ぎるのと点光源が硬く感じるかも。
まあ一般人には十分すぎる描写だけど・・・。
0812名無しさん脚
2005/11/05(土) 23:36:51ID:1lAt8g25そうおっしゃる>>811は何者？ｗｗｗ
0813名無しさん脚
2005/11/05(土) 23:52:11ID:LXdvjJ3Pそのまんま、その通りじゃないの。
ポートレートなら、100softか85/1.4。
マクロはこの２本程ポートレート向きじゃないけど、
単焦点中望遠ってことで、なかなか使える。
もう、至極真っ当な意見だと思うが。
0814811
2005/11/05(土) 23:57:41ID:DTatZo5g0815名無しさん脚
2005/11/06(日) 00:11:01ID:Quq2q1Voどうして？
0816名無しさん脚
2005/11/06(日) 01:18:46ID:YMwAjbt80817名無しさん脚
2005/11/06(日) 01:41:53ID:6POewbPx幸せになる人が増える
0818名無しさん脚
2005/11/06(日) 01:43:34ID:z1FK1JldそっちのxklgBEe9とこっちのxklgBEe9は別人だぜ。信じなくても構わんが。
いきなり噛みつかれてわけわからんかったけど。
ちなみに手持ちの望遠は100macroが一番長い。そして人は撮らん。
0819名無しさん脚
2005/11/06(日) 01:48:26ID:Bqo5XcOhポートレートなら100macroより向いている。
85mmは明るさと柔らかさとボケの美しさ。
0820名無しさん脚
2005/11/06(日) 09:21:13ID:wutWLhee同列に扱えないよ。わずかなパースの違いだけど、そのために生じる
印象の差は大きい。
俺はポートレートを撮るときには、
男性的な強さとキレを強調したいときには100mm
女性的な柔らかさと立体感を出したいときは85mmを使っている。
AF100/F2はいいレンズだよね。手放せない。
0821名無しさん脚
2005/11/06(日) 10:03:42ID:gpOKaJ/2確かに85の方が、口径がでかい分、ボケの円がでかくてマイルドにぼけるよな。
100はキリっとした感じ。丁度、35の1.4と2.0の関係に似てる。
おれは35も2.0を残して、ポートレートも100を残した。
好みで選んでイイと思うが、全部良いレンズだ罠。
35&85/1.4は使い切れないから手放したけど、ちょっと後悔・・・
0822名無しさん脚
2005/11/06(日) 10:07:15ID:jVsxTXPx漏れは、使い切れないレンズも手放せない。。。
0824名無しさん脚
2005/11/06(日) 10:21:16ID:YMwAjbt8かなりイメージがつかめてきました。
---100/2.8macro
>ポートレートレンズとして-100マクロはシャープ過ぎるのと点光源が硬く感じるかも。
>マクロはこの２本(100softか85/1.4 )程ポートレート向きじゃないけど、
>単焦点中望遠ってことで、なかなか使える。
>ちなみに手持ちの望遠は100macroが一番長い。そして人は撮らん。
---100/2.8soft
>ポートレートなら、100softか85/1.4。
>ポートレートなら素直に100/2.8soft。
---100/2
>100/2もまた神レンズ。キレもボケも良いね。 ポートレートなら100macroより向いている。
>男性的な強さとキレを強調したいときには100mm
>100はキリっとした感じ。丁度、35の1.4と2.0の関係に似てる。
---85/1.4
>ポートレートレンズとして-100/2買うなら85/1.4のがいいと思う。
>ポートレートなら、100softか85/1.4。
>85mmは明るさと柔らかさとボケの美しさ。
>確かに85の方が、口径がでかい分、ボケの円がでかくてマイルドにぼけるよな。
>女性的な柔らかさと立体感を出したいときは85mmを使っている。
0825823
2005/11/06(日) 10:22:34ID:YMwAjbt8自分でも調べてみました（他人のＨＰですが）
ttp://www.ishizuka-takao.net/materials/minolta-af/100mm_f2/100mm_f20.htm
最後に・・・
>35&85/1.4は使い切れないから手放したけど、ちょっと後悔・・・
分かるなあ・・・適当に撮ってもだめなんですよね。
きちんと狙って撮らないとロクな写真にならないです。
0826名無しさん脚
2005/11/06(日) 10:28:54ID:gpOKaJ/2というか、使わないのに色々持ってるっていうのが嫌いな性格ｗ
なるべく機材は使う物だけを残すことにしてる。
あと防湿庫が満員電車で、これも手伝ってる。
使わない自分が持ってるより、使う人に譲った方がいいしね。貴重なα資源だから。
0827名無しさん脚
2005/11/06(日) 10:53:56ID:YMwAjbt8どこかにありませんかね・・・orz
>>826
潔いですね。心意気やグッ！
0828名無しさん脚
2005/11/06(日) 11:05:26ID:gpOKaJ/2つーか、100/2に４マソ出すなら85の旧型買った方がいいよ。普通に。
でも、新品で買ってコニミノにお布施するともっとイイ（´∀｀）
85のほうがバランスいいよ。ＧはグレートのＧなもんで。条件悪くても２線ボケ出ないし。
Ｇｒｅａｔなレンズだよ。ヤツは・・・
0829名無しさん脚
2005/11/06(日) 11:34:18ID:YMwAjbt8100/2のキリリとした描写もすばらしいと思いました。
ポートレートとしては男性用という発想はなるほど、うまい表現ですよね。
85ミリを含め、いわゆるポートレート用のレンズは持っていますので。
むしろ100/2は、中望遠の画角が欲しい場合の、普段使いレンズとして使いやすそうに
感じています。
35/1.4と100/2.8の２本で歩き回るのは変なのかもしれませんけれど。
0830名無しさん脚
2005/11/06(日) 11:36:50ID:ajFAHMKF新品なら定価で買うから早く100ソフトをオークションへ出してくれー
0831名無しさん脚
2005/11/06(日) 11:45:47ID:WUqoJ2k4はリアル盗撮魔だったｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
http://jbbs.livedoor.jp/otaku/5264/
千葉在住盗撮魔ナメクジ(YahooBB218180022039.bbtec.net)を蔑む板ｗ
★カメラ小僧（カメコ）綜合スレッド４★
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/camera/1129637795/
112 名前：名無しさん脚[] 投稿日：2005/11/04(金) 05:09:45 ID:xklgBEe9
ﾉ ＿ ミ:::
ノ 二__, --､r'"___､ ヾ ﾄ､::ヽ
ﾐレ'"~,-,､ ! ! ' '"￣ .ノ ＼ヾ:､
K/ｰ'~^~_/ ヽﾐ:ー‐‐'" ヽ i. 折れがナメクジって呼ばれるのを嫌がってる事
【KONICA MINOLTA】αレンズ Part19
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/camera/1129816804/
688 ：641：2005/11/04(金) 12:50:43 ID:xklgBEe9
>>652
641=645ですよ。読んでもらえば分かると思うけどおいらはミノファンだよ。
それから単純にヨド比較ね。
キャノはその上にISがあるから相対的に安くせざるをえないんだろうけど、描写の話は抜きにして、
同程度の性能で価格が10万も違うことを最近知って、マジ、ショックだった。
まぁ本気でねらってるレンズじゃないから見過ごすこともできるが、ほしいレンズだったら発狂しちゃうよ。
0832名無しさん脚
2005/11/06(日) 11:47:29ID:YMwAjbt8100/2.8 -> 100/2 の間違いです。
100ソフトかあ・・・。
開放でソフト量を１以上にすると洋物的な感じになって、日本の風土との違和感を・・・
・・・俺だけですよね、こんなこと感じるのは。
ボケ0.5～1あたりの微妙な感じを楽しむレンズかもしれませんね。
0833名無しさん脚
2005/11/06(日) 12:02:58ID:amDxj0MBナメクジ(YahooBB218180022039.bbtec.net 50歳 ハゲ、ロリコン)が涎垂らしてにやけているよ、、ほぅら
しかも単独行動で「お前会場に来たことがないんだろう」が口癖だよｗｗｗｗｗ
ドメイン名 YAHOO.CO.JP
ホスト名 YahooBB218180022039.bbtec.net
IPアドレス 218.180.22.39
<><>Monazilla/1.00 (cockcrow/2.5.5.5)
住所：千葉
趣味：カメラで新体操選手、スケート選手の盗撮
2ch巡回スレ：千葉県の女子高生盗撮スレ、少女盗撮スレ等
千葉在住ロリコン盗撮魔の気違いwwwｷﾓｵﾓｼﾛｽｗ
チャイルド選手権で盗撮ｷﾓｵﾓｼﾛｽｗｗｗ ぽんちゃんのストーキングｷﾓｵﾓｼﾛｽｗｗｗ
48 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2005/07/03(日) 10:57:45 ID:+77fwluB
それよりも山形北の意思山夕佳ちゃんがどうしてるか気になるよね．
俺の趣味は新体操選手でオナニーすることなんだ
ちなみに俺は童貞でロリコン。
千葉在住盗撮魔ナメクジ(YahooBB218180022039.bbtec.net)を蔑む板ｗ
http://jbbs.livedoor.jp/otaku/5264/
0834名無しさん脚
2005/11/06(日) 14:06:49ID:3F2reYrc0835名無しさん脚
2005/11/06(日) 14:12:36ID:fp+c5nrb0836名無しさん脚
2005/11/06(日) 14:14:59ID:4H1AlZcc0837名無しさん脚
2005/11/06(日) 14:17:09ID:Ko6PYC7i85/1.4も前は網に出てて落ちたが、店舗には定期的に入荷されてるよ
何でもネガティブに考えてはいかん
0838名無しさん脚
2005/11/06(日) 14:25:33ID:Ko6PYC7ihttp://www.yodobashi.com/enjoy/more/i/10842580.html
罰として３つ買え！！！！！！！！！
0839名無しさん脚
2005/11/06(日) 14:32:18ID:jOT5a0O1俺らは騙されないんだよ。ｸｸｸ
0840名無しさん脚
2005/11/06(日) 14:35:11ID:KghQ2HMQ多分一日一本くらいしか生産できないと思われ。
0841名無しさん脚
2005/11/06(日) 14:36:06ID:3F2reYrcでもコニミノのズームレンズインデックスには出てこない。
0842名無しさん脚
2005/11/06(日) 14:37:12ID:Ko6PYC7iそういや、常連のｙｏｎｅｔとかいう転売ヤーと、
もう一人出してる香具師がいたな。
なかなかえげつないやり方をしてくれるなｗ
0843名無しさん脚
2005/11/06(日) 14:50:20ID:fp+c5nrb0844名無しさん脚
2005/11/06(日) 14:58:03ID:YMwAjbt8メーカーに残っていたものを調達したみたいだけど、このタイミングで出てくると色々考えてしまう・・・（苦笑
0846名無しさん脚
2005/11/06(日) 15:16:15ID:jV6tCxDz0847名無しさん脚
2005/11/06(日) 15:18:22ID:YMwAjbt80848名無しさん脚
2005/11/06(日) 15:24:46ID:YMwAjbt8ttp://page4.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/d56342144
持ってない人どうぞ！！
0850名無しさん脚
2005/11/06(日) 15:32:37ID:DSvJDEP90852名無しさん脚
2005/11/06(日) 15:38:23ID:YMwAjbt8最近オクでは１２万超えしてますよ。
出品者の方、すまぬ。
あとAF500mmF8 ２万なら欲しいんですが・・・教えて！！
0853名無しさん脚
2005/11/06(日) 15:41:40ID:KghQ2HMQ新品or中古？
新品。
1号店の2階です。
0856名無しさん脚
2005/11/06(日) 16:16:40ID:mSTKrsxH0859613
2005/11/06(日) 17:49:18ID:di/niUoLとりあえず、今朝見に行ったら35/1.4G売れていた。
でも、今週の朝卑の（観測、というより悪質なミスリード）記事が現実になるとすれば、
35/1.4G(D)の開発どころじゃないだろうから、少々割高でも今買っといてよかったかも。
もっとも、新ボディもないんじゃレンズばっかりあっても仕方ないという話もあるな。
まあなんにせよ、大事にしてやってくれ>>買った人
0860名無しさん脚
2005/11/06(日) 18:04:58ID:jV6tCxDz本体のみで付属品なしです。でも本体結構綺麗ですた
0861名無しさん脚
2005/11/06(日) 18:21:31ID:aWEtqI8Z生産してませんじゃ話にならんが
0862名無しさん脚
2005/11/06(日) 18:25:34ID:raiZmZqDワイドズームのGと標準ズームのGが先決と思うが。
消費者利害的にも、採算的にも。
そういう訂正広報発表なら大歓迎。
0863名無しさん脚
2005/11/06(日) 21:11:03ID:XuJXdfVw17-35mm F2.8-4（D）とどっちを先に買うか迷ってます。
近くの店で値段同じなんだよね。
0864名無しさん脚
2005/11/06(日) 21:16:14ID:y/Ctm3nZそんなに鉛フリーガラス対応が困難なのかね？硝材メーカなのに。
硝材メーカではない観音でも早くから既に対応済みなのに。
0865名無しさん脚
2005/11/06(日) 21:19:07ID:XuJXdfVw設計図すら怪しいぞ
0866名無しさん脚
2005/11/06(日) 21:28:31ID:F6JlS8qw技術の空洞化でやばいのはトヨタ。
0868名無しさん脚
2005/11/06(日) 22:04:52ID:y/Ctm3nZここみて淀網が修正を加えた模様。70-200は復活してる。
サンニッパもなんとか汁。淀
0869名無しさん脚
2005/11/06(日) 22:12:10ID:wutWLheeところが実際の中の様子は違うんだな。
製品と同様に人材も消耗品だったりする。
と出入りの業者から聞いた。
0871名無しさん脚
2005/11/06(日) 22:28:16ID:hO9CTclz昨日から値引き販売してたが、ここを見て修正？
予知能力なんていう高度な能力を持った香具師はヨドなんぞにはいないぞｗ
0872名無しさん脚
2005/11/06(日) 22:31:53ID:ELLLyczh28-75/2.8Dだと思うけど
同じ値段（前にも話題になっていた3万）なら買いだと思う
4万以上なら17-35を安いところで買った方がお得ｗ
あと、デジで使うなら28からだと少し広角が足りなく感じると思うよ
0873866
2005/11/06(日) 22:36:26ID:F6JlS8qw>>869
俺もあそこと一緒に仕事するけど、コアとなる人材はちゃんと残ってる。
ドロップアウトするのは付いて行けない奴。仕事は厳しいからね。
でも評価はちゃんと付いてくるから、実力ある者が働くにはいい会社だと思うぞ。
能力の無い者を切るのと、人材を使い捨てするのは違うぞ。
0874名無しさん脚
2005/11/06(日) 22:48:55ID:Ku/IX8kyつ28-70/2.8SSM
開発したからって発売確実とはかぎらんよ・・・。
変な噂払拭するには、気合いの入ったレンズと
ボディを発売するしかないぞ、蓑。
0875名無しさん脚
2005/11/06(日) 22:50:31ID:XuJXdfVw広角が好きなので17-35にしておきます。
助かりました
0876名無しさん脚
2005/11/06(日) 23:25:18ID:SK8BJ0n20877名無しさん脚
2005/11/06(日) 23:55:33ID:YPdxIAze俺の分も頼むw
0878名無しさん脚
2005/11/07(月) 00:39:23ID:Vs4p+o5y0880名無しさん脚
2005/11/07(月) 08:01:49ID:ivcQsHYf当人達もちょっと上層の内情は全く分かってないし、意識する余裕すらなかったり。
0881名無しさん脚
2005/11/07(月) 08:05:33ID:91Y8fxp/恐ろしい会社なんだね。
0882名無しさん脚
2005/11/07(月) 08:49:31ID:643jXPa/ttp://www.val.ne.jp/servlets/do/ValConpanyHakenInfoLinkAction?hknKaiNo=529&sid=SID12016&tid=JOBLIST&countFlg=1
0883名無しさん脚
2005/11/07(月) 09:46:26ID:Bw1po70j会社は嫌気売りに押され年初来安値を更新、という惨めな有様。まぁ、お気の毒に。
0884名無しさん脚
2005/11/07(月) 09:56:47ID:cV3a7/T80885名無しさん脚
2005/11/07(月) 10:54:41ID:7eObIEIj本来は写真、カメラ好きな訳だから、
（今は大キライ）なキャノンが、真に信頼性と価値のあるカメラを作ったら、
乗り換えざるを得ない。
まあ、ミノルタは捨てる気はないので、買い足し、になる訳であるが・・・。
そんな俺のシステムは・・・
銀塩イチ ミノルタ、ペンタックス
デジイチ ミノルタ、ニコン、ペンタックス
コンパクト銀塩 ミノルタ、リコー
コンパクトデジ オリンパス、フジ
0886名無しさん脚
2005/11/07(月) 11:03:55ID:39HW3L9h0887名無しさん脚
2005/11/07(月) 11:20:57ID:D6+Lmq6F0888名無しさん脚
2005/11/07(月) 11:32:00ID:9n8nFtiF3日前に中古で85mm1.4Gをゲットし、
その描写を見てニコンを全部処分して
昨日70－200mm2.8SSMを注文した漏れが来ましたよ。
0889名無しさん脚
2005/11/07(月) 11:46:29ID:F8PJhOddSSMはCONTAXよりよっぽど高いなあ・・・。orz
テレアポテッサー400が買えちゃうよ。
0890名無しさん脚
2005/11/07(月) 12:25:23ID:ivcQsHYfキャノン厨への牽制じゃないの？
自分は今はキャノンが嫌いだけど本当に良いカメラ作ったら、キャノンも使ってやるよって言う。
>>888
俺はD70sも使ってるけど、天気の良い日の抜けるような解像感はピカイチだと思いますよ。
もちろんRAW現像しか使えませんが・・・orz
まあ、まだまだ、この機種しかない！！って程の万能デジイチは出てない訳ですよ。
0891888
2005/11/07(月) 12:28:56ID:9n8nFtiFそれは賛成するしD200も気になる、、、
だが、どちらかといえば硬調なニッコールより、
やや軟調気味のミノルタのレンズが好みにピターと来たわけよｗｗｗ
ちなみに処分したのはデジ一じゃなくてF4とレンズだyo
0892名無しさん脚
2005/11/07(月) 12:54:44ID:8zNjwGOBおれも。
コニミノは広角の良いレンズが不足してるから、
キヤノ買って17-40/4Lを付けっぱなしにしようかと画策したけど、
サンプルを見ながらやっぱりコニミノの絵が好きだと再認識した。
で、キヤノ買うんならコニミノのレンズを買おうって事になり、
200マクロＧを買おうと計画中ｗ
どっかに新品で13マソ台の店ないだろうか・・・
0893888
2005/11/07(月) 13:00:58ID:9n8nFtiFうおお200！！
αのマクロは50、100、200でスペック以外に
味の差はあるんだろうか、、、
マクロはどれにしようか、、、
0895名無しさん脚
2005/11/07(月) 13:20:16ID:MuepJsPgもしくは、（D）以外使えてもAF不可？
早い話、純正以外でAF可能なテレコンない？
0896名無しさん脚
2005/11/07(月) 13:23:22ID:8zNjwGOB50と100を持ってるが、画質は同等だな。
昆虫も撮るなら100の方がいい。50だと寄るのは厳しい。
50は、軽くて小さいってのがイイ！手持ちでもブレにくい。
で、マクロ道を極めるなら200・・・
今まで寄れなかった被写体もバッチリ写せそうなところに期待してる。
MFだけになっちゃうけどテレコンも使えるし。400/8マクロ。手持ちは不可能だ罠ｗ
ほすぃ・・・（ ´Д｀）
0897888
2005/11/07(月) 13:27:31ID:9n8nFtiF∧∧
┃ ┏━┃ (,,ﾟ∀ﾟ) ┃┃
━┏┛ ┏━┃ ━━/ つ━━┛ .┃┃
━┏┛ ┛ ┃ ～( ,ﾉつ ┛┛
┛ ┛ (/ .┛┛
マクロで通常撮影するとどうでつか？
風景とかポートレイトとか、、、使えます？
0898名無しさん脚
2005/11/07(月) 13:30:45ID:96LMHIHB0899名無しさん脚
2005/11/07(月) 13:31:02ID:D6+Lmq6F何を撮るの？
0900名無しさん脚
2005/11/07(月) 13:42:03ID:8zNjwGOB開放ならポートレートも逝けるよ。風景にも全く問題なく使える。
マクロって、何気に色々使いまわせて、50mmなんて付けっぱなしにできるくらい使い易い。
ちなみに、おれはまだ全く神の領域には達してないんで。神は別次元の方々だよ。
>>899
とりあえず使えるっていうことで書いた。
おれは昆虫マクロがほとんどだから、そのうち出番もあるかもしれないし。
でも、200のHSと迷ってマクロにしようと決めたから、普通に望遠としても使おうと思ってる。
0901888
2005/11/07(月) 13:52:31ID:9n8nFtiFおおお！！そうだったのか！！
じゃあ50/1.4やめて50マクロにするかな、、、
ありが㌧900さん。
さてと85mm1.4で散歩でもしよっと、、、
0902名無しさん脚
2005/11/07(月) 13:58:40ID:8zNjwGOB50マクロの画像をうｐしとくっす。参考に。
http://dcita.dynalias.net/photoxp/image/photoxp/bd/1971.jpg
0903名無しさん脚
2005/11/07(月) 14:00:15ID:D6+Lmq6Fこのスレでも何度か上がってるけどこの人はマクロの神かな？
ttp://www80.sakura.ne.jp/~sekireist01/Ynews021226.htm
ttp://www80.sakura.ne.jp/~sekireist01/Ynews031231.htm
俺も50、100マクロ持ってて、200はHS持ってるよｗ
0904888
2005/11/07(月) 14:12:44ID:9n8nFtiFおおおお！！
αスレの皆さんご親切に、、、ありが㌧
D200スレの荒廃ぶりを見てると
ニコンからαに鞍替えしてよかったと思うよ、、、
ではまた85mm1.4と戯れてきますノシ
0905名無しさん脚
2005/11/07(月) 14:14:11ID:zCF6dNoC50mmはF1.4、F1.7、F2.8MACRO持ってるけど、MACRO一番使ってる気がします。
室内撮りが多いならちょっと考えるけど、普段使いのレンズとしても優秀で気に入ってます＞MACRO
0907名無しさん脚
2005/11/07(月) 16:31:23ID:8T9pdKXyやっぱ、ニコソのマクロと同じ構造なのか・・・
前々から小耳に挟んでたけど、はっきり言い切ってるのは初めてだな。
蓑レンズってコーティングがすんばらすぃから、そこでの差は出るみたいですな。
前に展示品をいじらしてもらったんだけど、蓑200マクロは神のマクロレンズに思えますた。
高級感満点のボディはニンマリしちゃうような質感だった。
その方はGOD OF MACROですな。各社の様々なマクロを網羅しとるんだろうか。スゴス
0908888
2005/11/07(月) 17:25:54ID:9n8nFtiF>>906さんもおススメでつね50mmマクロ。
αのGレンズは銘玉率高いっすね。
>>903さんの教えてくれたページ観てて
STFも欲しくなってきまつた、、、
金がいくらあっても足りんｗ
でもαの沼は楽しいでつ。
コニミノと一緒に溺れても本望でつｗ
0909名無しさん脚
2005/11/07(月) 18:03:16ID:FLS67dSQケンコーのやつ 使えるかも知れないが、持ってないからよく分からない。スマソ
というか、なんで、70-200SSMで純正以外を選ぼうとするかな・・・
純正テレコン使えるというので、SSMと(D)テレコン2種 有り金はたいて買った俺にはわからん。
0910名無しさん脚
2005/11/07(月) 18:10:42ID:Uvqkoxvg70-200SSM注文されたようですが、
85Gを買われたのならば
100mccro、135STF、200Gと
単焦点で４本揃えた方が神々しいですぞ、なんてね
この焦点域には四天王が揃ってるので
SSMの売上がいまいち延びないのではないかと思ったりするw
0911名無しさん脚
2005/11/07(月) 18:36:57ID:taJjsaAo0912名無しさん脚
2005/11/07(月) 19:47:21ID:SO/bKaCe0914名無しさん脚
2005/11/07(月) 20:13:30ID:ivcQsHYf>単焦点で４本揃えた方が神々しいですぞ、なんてね
888じゃないけど、中望遠までの単焦点は、足でフレームが調節できるからいいんですが、
望遠になるとちょっとやそっと足で移動しても調整しきれないんで、
気持ち写りが良い程度では単焦点は敬遠してしまうよ。
デジだったらトリミングしたら済むんだけれど、銀塩併用組はちょっと違和感があるので。
そんな自分も今回のニュースで慌てて70-200/2.8SSMを注文したクチです。
超望遠はタムロンの200-400/5.6にお世話になっていますが、
APOテレコン(D)を買えば、タムロンも引退かな～なんて。
その前にこれまで手出ししていなかった50/1.4、100/2.8macroを買わないとな～。
17-35-85-135系列でレンズ揃えていたんで。
俺にとってメインはずっとミノルタαレンズですね。
たとえデジのボディがソニー製になろうとも・・・。
0915名無しさん脚
2005/11/07(月) 20:14:57ID:SO/bKaCe俺の使ってるのはミノルタだ。
0916名無しさん脚
2005/11/07(月) 21:05:27ID:TueAHYh80917名無しさん脚
2005/11/07(月) 21:17:10ID:5SHpKbrrケンコーの持っているから試してみたけど、駆動しますが
ＡＦ迷うので駄目みたい・・・。
Ｆ値も開放5,6になってるので、それなりに認識してるようですが。
ＭＦで使ってみたら、それなりのが普通に撮れるけど。
0918名無しさん脚
2005/11/07(月) 21:40:18ID:WHDrAPbv500レフでND使う状況になった事無いけどなぁ
ISO400のフィルムで日中撮影してもせいぜい1/2000位にしかならなくね？
まだ現行品だから手に入るんじゃない？
コニミノに問い合わせてみたら？
0919名無しさん脚
2005/11/07(月) 22:26:35ID:D6+Lmq6F0920名無しさん脚
2005/11/07(月) 22:26:51ID:gcz7Spot買っとくべき？
0921名無しさん脚
2005/11/07(月) 22:29:22ID:r7UYTHdO次の機会はたぶんないぞ。
0922名無しさん脚
2005/11/07(月) 22:34:15ID:gcz7Spot0923名無しさん脚
2005/11/07(月) 22:43:58ID:jWkHvWid相場はともかく限定700本のレンズだから、欲しけりゃ買える時に買っとくのが吉。
おれなら85/1.4とSTF逝くけど。
0924名無しさん脚
2005/11/07(月) 22:48:08ID:gcz7Spot二の足ふんでしまって。あぁカネがない・・
0925888
2005/11/07(月) 22:49:24ID:9n8nFtiFううーーーー、確かにそう思うｗ
しかし>>914さんのおっしゃることも、、、
悩んで70－200SSMにしたけど
結局金策して全部買いそうな自分が怖い、、、ｗ
>>911
広角のおススメってありますか？
換算28mmからはホスィとオモってタム18－200を
とりあえず用に買ったんでつが、、、
0927名無しさん脚
2005/11/07(月) 22:53:35ID:ivcQsHYf広角のオススメはタムOEMのコニカミノルタ17-35/2.8-4(D)でキマリでしょう。
お金があるなら、17-35/3.5Gが一番良い。
でも17-35/2.8-4(D)で不足は無いはず。
0928名無しさん脚
2005/11/07(月) 22:57:07ID:gcz7Spotとりあえず・・明日もう一度店に見に行ってこよう。
すでに売れてしまっていたらそれまで、まだあったならこれも縁だと思って
引き取ってくるよ。
0929名無しさん脚
2005/11/07(月) 22:57:29ID:x7KvmLoC（#・ω・）新品買えよorzコニミノに銭を落とし込めよ！！！！！
＼ 馬 ／ ＼ 鹿 ／
∩ ∩
| つ 「,"|
ヾ∧ !,'っ＿ ⊂_,!
／ ・ |ミ ／ ・ ヽつ
（＿'... |ミ ▼,＿＿ |
(゜Д゜; )..|ミ (゜Д゜ ,)・|
(| .、）| (| 、）|
| | | ・・|
ヽ..＿人 ヽ.＿・ν
U"U U"U
0930名無しさん脚
2005/11/07(月) 22:57:45ID:D4NVgzyy買えるよ～。
オレも後から買った。
値段は忘れた、スマン。
0931名無しさん脚
2005/11/07(月) 23:09:50ID:UwghimtL高い安いの問題ではない
700本しか作られなかった代物
700本のうち人が手放したりするだろう数は多くて2割くらいだろう
だとすると約150本
そのうち美品とも100本を切るはず
世に100本しか流通しないレンズに相場も糞もねえよ
欲しいなら見つけた時に買う
そのチャンスを逃がすともう二度とお目にかかれないかもしれんぞ
まあ7D出る前だったら美品中古10万も出せば十分買えたレンズだと思うけどね
今は13～20万の間で売る人間の言い値状態だと思う
ヤフオクでも年に5本出るかどうかってレンズだし
0932888
2005/11/07(月) 23:13:18ID:9n8nFtiFなるほど、、、そうでつねｗ
広角側はそれほど描写にこだわらないので
開放が明るいほうがいいかな。
タム18－200と比べても。
17-35/3.5Gはいいらしいでつね。
しかし、新品7Dとタムロン18-200と中古85/1.4Gを買って、
70-200/2.8SSMを注文した漏れに余力なし、、、orz
っていうか70-200も必死に金策してまつｗ
0933名無しさん脚
2005/11/07(月) 23:13:30ID:VocaSnLMそんなに動かないんだろうね。ペンタのA☆85mmなんとかと同じ感じかも。
0934933
2005/11/07(月) 23:14:27ID:VocaSnLM0936888
2005/11/07(月) 23:23:35ID:9n8nFtiFソレだ！！ｗ
0937名無しさん脚
2005/11/07(月) 23:57:16ID:pXREk1YHGレンズとマクロ、STFしか眼中にない自分としては
コツコツそろえて、ひとつひとつのレンズに愛着をかみしめながら
何年か先に念願達成！をと考えていたのですが
一連の報道による焦りと葛藤しまくりです。
購入報告はうらやましいというか、こたえますw
0938名無しさん脚
2005/11/08(火) 00:18:57ID:nWfhEbYk本人の帰還を待つのみです。
0939名無しさん脚
2005/11/08(火) 00:42:17ID:dzlNFV0V漏れも最近そんな感じになってきた
まだ100マクロ、80-200Gしか持ってないけど
使用機会がほとんどなくなった、500レフと100-300APOと70-210/4、そして24-85を売って28-70Gを買おうと思う
0941575
2005/11/08(火) 01:37:49ID:kNO7p6H90942名無しさん脚
2005/11/08(火) 02:27:13ID:Q8r/DDp/買って後悔しろ！！
問題は金だ！
あぁ・・・(;-_-)
0943名無しさん脚
2005/11/08(火) 04:51:10ID:n2AKGQVCポートレート用でも使えなくはないけど、1.4に汁って言われて買い換えた俺
もうマクロはイラネ
0944名無しさん脚
2005/11/08(火) 07:30:09ID:wKG4RFBC>当店販売価格：￥252,000(税込)
>商品状態：美品
>付属品：元箱・取説・フード・ポーチ
なんて例もあるから、15万で美品の85リミッテッドは超お買い得。今は。
0945名無しさん脚
2005/11/08(火) 08:17:16ID:ZuzsKuWO28-70/2.8Gの相場が上がり始めたヨ・・・・orz
0946名無しさん脚
2005/11/08(火) 08:44:10ID:/t6nH4EF同意。
50マクロがあれば50/1.4や1.7はいらないよみたいな
意見があふれててうんざりや。
ケチケチすんな。
0948921
2005/11/08(火) 09:30:12ID:BuOLUjkA金策できたときには新品が見当たらなかったので、
一昨年、新同品を138K（税込）で買った >85Lim 。
買ってよかったと思ってる。
DレンズにありがちなMF時のガリガリジャリジャリ感もないし、
このレンズの弱点は最短85cmと値段が高いことだけ。
写りは・・・手に入れて自分で試せ。
0949名無しさん脚
2005/11/08(火) 11:12:06ID:ZuzsKuWO新品が売ってるなら買いたいですよ。
広角、標準Gズームは２本共にディスコンですから。
>DレンズにありがちなMF時のガリガリジャリジャリ感もないし、
>このレンズの弱点は最短85cmと値段が高いことだけ。
そうなんですよね。不思議です。
自分は今、ノーマル85ミリをAF「ガガガ・・・」問題の調整に出してますが、
一応、ガリガリジャリジャリ調整の調整もお願いしていますので、
どうなることやら、です。
結果はまた報告しますよ。
>写りは・・・手に入れて自分で試せ。
惚れ惚れしすよね～このレンズ。
0950名無しさん脚
2005/11/08(火) 11:38:24ID:WHjxiPzcリミの最短85cmはふつうの85/1.4と同じだから「弱点」というのはどうかな。
ヤシコン85/1.4の100cmみたいに明らかに他社よりも長いわけではないし。
値段や大きさ・重さ、手に入れにくさと言う点以外でこのレンズの明らかな「弱点」と
思えたのは解放時の点光源のボケかな。背景のボケは実にきれいに描写されるのに
点光源のボケに関してだけはノーマルに劣る。口径食でラグビーボールになるまでは
良いんだが、「欠けたラグビーボール」状になるのが萎え。
あとは超絶な後ボケに比べて前ボケが劣るってのは仕様だからしようがないね、
っていってもその前ボケも比べるから劣ると思えるレベルだけど。
そこまでボケに文句つけるなら「STF使え」だろうなぁw
>>946
50マクロがあれば50/1.4や50/1.7はいらない、っていうのは極端な意見だと
思うけど、明るさ重視でなければオレは50/2.8マクロを薦めるな～。
50/1.4はフレア気味でちょっと描写が柔すぎる感じがするんだよね。
0951名無しさん脚
2005/11/08(火) 11:40:27ID:jiUnmOA4あれ28-70Gの新品は12万円前後だがネットでちらほら見かけるぞ。
17-35Gの新品もペコちゃんにあったんではなかった？
0952名無しさん脚
2005/11/08(火) 11:41:12ID:ZuzsKuWOペコちゃんってどこですか・・・？
0954名無しさん脚
2005/11/08(火) 12:18:05ID:UElvxKeh>50マクロがあれば50/1.4や1.7はいらないよみたいな
いらないとは言ってないですよー。
実際自分は全部持ってるし（苦笑
ただ、3本の中ではマクロが一番面白くない？
0958名無しさん脚
2005/11/08(火) 12:59:03ID:GPZ9HmCi0959名無しさん脚
2005/11/08(火) 12:59:39ID:ZuzsKuWO面白さね～まあ納得。
>たしか190K前後でなかった？
なるほど。オクのボッタクリよりは良いですね。
70-200/2.8SSM届いたのですが、
これって、ケンコーの77mmフィルターってはまらないのかな？
なんか入口しかはまらない感じで・・・orz
0960名無しさん脚
2005/11/08(火) 13:17:52ID:ZnrNFRk8最近、何を言ってるのか分からん人が多いな
0962名無しさん脚
2005/11/08(火) 13:39:24ID:BuOLUjkA俺のことかな。
よく分かるようにくどい文章で書いてあげる。
STFと85Limではボケ方も、写りから受ける印象も全然違う。
どちらもすごいと思うが、使うのも、できた写真も、
85のほうが俺は好き。
俺はSTFの口径食（！）が好きだとも、85の欠けたラグビーボールが
気に入ってるとも、一言も言っとらんよ。
善し悪しじゃない好きずきくらい気軽に言わせてくれんかね。
0965名無しさん脚
2005/11/08(火) 15:33:54ID:p2CC0JMSはまると思うよ。
何故かわからないけど、俺のもはまりにくかった。
水平にゆっくり だけど強めにはめ込めば大丈夫かと。
最初 固めだけど、途中からは回ってくれるハズ・・・
0966名無しさん脚
2005/11/08(火) 16:34:51ID:6aTUBCrWけどいちいち誰かに文句つけるほどの話題でもない。
0967名無しさん脚
2005/11/08(火) 18:34:16ID:ZuzsKuWO８５ミリはとにかくレンズっぽく（？）ボケが自然で一番好き。
話は変るけど、100/2の中古、どこかに残ってないですかね～。
欲しいです。
0969名無しさん脚
2005/11/08(火) 18:47:28ID:DCafzrY5おなじく、似たようなもんだと思いますよ。
まだ、積極的にボディやDAレンズを開発しているペンタのほうが
元気に感じられます。
STFと85mm F1.4(およびそのLimited ver)の違いってボケの性質のことでは？
STFは水彩画のように溶けているようなボケだけど、85mm F1.4のは少しずつ
崩れ溶け合っていくようなボケというか。
最近STFのボケは人工的という意見をどこかで見た。
そういうことを感じているんじゃないのかな。
0971名無しさん脚
2005/11/08(火) 18:55:58ID:ZuzsKuWO>元気に感じられます。
そうですね。
ペンタのDA40とかは単焦点ですし、ミノルタの駄目駄目DTレンズの雰囲気は
ありませんよね。
でも今後は心配の気がしますね。
31,43,77Limitedをディスコンにするかしないかで判断できるかもしれません。
0972名無しさん脚
2005/11/08(火) 18:56:09ID:DCafzrY5点光源の口径食について同意。
メーカーインタービューのサンプルを見て意外に思った。
http://ca.konicaminolta.jp/interview/020405/itv/cnt/itv04-02.html
まあ、いつかは欲しいレンズだねぇ。使いこなしはとても難しそうだけど。
個人的には最後に購入する一本だと思っているよ。
>>962
>俺はSTFの口径食（！）
!が付いているのは「そんなばかな、ありえない!」という意味に捉えていました。
0973名無しさん脚
2005/11/08(火) 20:09:01ID:ZuzsKuWO・MINOLTA AF 85mm F1.4 D-Limited 販売価格：￥252,000-
http://www.mapcamera.com/shopping/goodslist_used.php?keyword=10000953
だってさ・・・orz
0974888
2005/11/08(火) 20:21:33ID:uoEr2Ush亀北に交換に行ったら速攻交換してくれることになったんだが、、、
店にあった新品在庫を開けると、今度はその固体が
最初からAELが有効になったまま解除できず、
何もできない状態、、、orz
そうこうしてるうちに漏れの個体の背面ボタンが突然復活して直っちったｗｗｗ
再発したら初期不良交換扱いにしてくれるらしいので、
そのまま持って帰ったけどピンピンしてまつ。
0975名無しさん脚
2005/11/08(火) 20:47:34ID:/9+ozmk+なかったので買わずに帰ってきた。結構目立つホコリ入っていたし、１本は
1989年製の16年もので保護フィルター無しでした。この値段ならホコリ入り
中古良品買って清掃に出した方が安上がりかなと思ったので。
0977名無しさん脚
2005/11/08(火) 20:58:43ID:eJ9LyBiA俺も書き込み見て新宿にすっ飛んでいったんだが
ホコリが気になって買わなかった
が、程度を考えたらペコちゃんの今ある中古よりはお得かと思った
0978名無しさん脚
2005/11/08(火) 21:05:07ID:/9+ozmk+0979名無しさん脚
2005/11/08(火) 21:10:44ID:ILyfnq9g関係なくて、スマソだけど
製造年って、どこ見たら分かるの？
自分のも、いつの製造か知りたくなったもので。
0980名無しさん脚
2005/11/08(火) 21:11:26ID:+0q7meuiあるある。つまり生産してるってこと。
本当に一眼から撤退するならこの辺りのレンズの生産は完全に止める筈。
買って応援しようぜ！！
0981名無しさん脚
2005/11/08(火) 21:14:09ID:Vjo/Tnny1989年のはマウント部の内枠に刻まれてる。
新しいやつは無くなったので分からない。
レンズキャップとかフィルターキャップの違いで見分けたりする。
0982名無しさん脚
2005/11/08(火) 21:16:36ID:Vjo/Tnnyフィルターキャップじゃなくてレンズリアキャップの間違いです
0983名無しさん脚
2005/11/08(火) 21:20:48ID:ILyfnq9gありがと。
さっき レンズ見てたけど 無かったから、どこで分かるのかなと疑問で。
89年つか90年前後で 無くなったのかな
0984名無しさん脚
2005/11/08(火) 21:20:52ID:tLmeYCVg0985名無しさん脚
2005/11/08(火) 21:28:56ID:pGRuN4KRほんまや・・・100-400APOが消えとるorz
0986名無しさん脚
2005/11/08(火) 21:37:25ID:UNJU+hCz今オクに出てるよ。
俺も持ってるけど、今メーカーにレンズ内のほこりを取るために分解清掃に出しているけど、戻ってきたら買う？
0987名無しさん脚
2005/11/08(火) 21:42:57ID:UNJU+hCz0988名無しさん脚
2005/11/08(火) 21:55:43ID:ILyfnq9gとりあえず、400mmまでカバーできるレンズが手軽に欲しければ、最適な1本だと思います。
400mmにしては、小型、軽量。ちょっと暗いが、画質は充分。
要るか要らないか分からないけど、念のため持っていくかという状況にピッタリ。
但し、AFはいうほど速くないし、レンジリミッターも無いから、運動会以上にAFスピードがいる
状況では、撮影者本人にMFで撮った方が速いと思わせてしまう一面もあったり。
300mmまでで、充分という方には、100-300mmの方が、一層小型で、300mm域でも
f5.6を維持する（100-400は300mm前にｆ6.7に落ちる）ので、ムリして100-400はお勧めできないです。
0989名無しさん脚
2005/11/08(火) 22:43:53ID:fCdGYQJk最も古いα-7000シリーズ時代のレンズである100/2，100/2.8Macro(I)は４桁数字無し
もっとも新しいSSM２本も無し
一番新しい数字はAF35/1.4G Newの1998だった
0990名無しさん脚
2005/11/08(火) 22:46:42ID:/y69xXY5何処かの受け売りでなく、自分の経験や感想意見だと、もう最高。
かっこいいよ。
0991名無しさん脚
2005/11/08(火) 22:55:45ID:fCdGYQJkちなみに、
85Limの開放時の点光源のいびつな欠けは口径食じゃなくて、
Body側のミラーボックスによるケラれかと
ノーマル85より後ダマがデカイので影響を受けやすいのよ
0992967
2005/11/08(火) 23:03:16ID:wKG4RFBC>俺も持ってるけど、今メーカーにレンズ内のほこりを取るために分解清掃に出しているけど、戻ってきたら買う？
上限４万でよろしければお願いしたいかもです。
オクは・・・正気じゃないですね。
一応ステアド曝します。
しかしミノルタのレンズってすぐにホコリ入るし、新品でも入ってるしで、
ホコリ取りだけのためにメーカー清掃するのは勿体ない気がしますが・・・。
0995名無しさん脚
2005/11/08(火) 23:10:05ID:nWfhEbYk0996名無しさん脚
2005/11/08(火) 23:12:50ID:uyOyXSPb0998名無しさん脚
2005/11/08(火) 23:18:20ID:fCdGYQJk【KONICA MINOLTA】αレンズ Part20
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/camera/1131459428/
0999名無しさん脚
2005/11/08(火) 23:20:19ID:Y4W5Yr451000名無しさん脚
2005/11/08(火) 23:20:56ID:nWfhEbYk1001１００１
Over 1000Thread( ・ω・)ﾉｼ このスレッドは1000枚撮り終わりました。
ｳｨｰﾝ 【◎】ノ/ / 新しいフィルムを用意して下さいです。。。
ノ￣ゝ
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