【LM】本家＆世界のライカレンズ5本目【LM】

0001　

2005/10/11(火) 01:07:38ID:id46sZPc

皆様の熱心な書き込みのおかげで遂に5ｽﾚ目に突入しました。
純正・互換ﾚﾝｽﾞ、定番・ﾚｱものからアクセサリ、
各種ボディーとの相性まで引き続きﾏﾀｰﾘ語りませう。
前ｽﾚ【LM】本家＆世界のライカレンズ4本目【LM】　
ttp://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/camera/1105364339/
以下のｽﾚは検索できないかもしれませんがとりあえず参考までに。
前々ｽﾚ【LM】本家＆世界のライカレンズ3本目【LM】
ttp://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/camera/1072804481/
前々々ｽﾚ【LM】本家＆世界のライカレンズ２本目【LM】
ttp://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/camera/1054004198/
前々々々ｽﾚ：【L&M】本家＆世界のライカレンズ【L&M】
ttp://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/camera/1020425829/

済みませんが関連ｽﾚの貼り付けにご協力ください。

0002名無しさん脚

2005/10/11(火) 01:08:42ID:id46sZPc

一応関連ｽﾚと思われるモノを貼っておきます。

Lマウント距離計連動キヤノン★２
ttp://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/camera/1107613788/
【ついに登場】ローライ35RF【でもコシナ製･･･】
ttp://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/camera/1053356968/
コシナレンダーレンズスレ　５本目
ttp://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/camera/1106779002/
★ヘキサーＲＦ　Part6★
ttp://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/camera/1124545687/
cosina Voigtlander BESSA ZeissIKON 総合
ttp://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/camera/1121677838/
バルナックライカ　ＩＩＩ型
ttp://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/camera/1121003247/
ライカＭ４－２、Ｍ４－Ｐについて
ttp://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/camera/1092464489/
山崎光学について語ろう
ttp://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/camera/1109421425/
本家ライカスレは少ないんですねぇ。

0003名無しさん脚

2005/10/11(火) 01:12:19ID:v3Mydb+P

>>1
乙です。

0004名無しさん脚

2005/10/11(火) 01:57:24ID:8uBjytz9

for get you
乙！

0005名無しさん脚

2005/10/12(水) 02:11:02ID:nvr0tIdC

前スレで外出かもしれんが、昨日銀座のすっぱいお店に行ったら
エルマリート21asphと28が「生産中止、在庫限り」となっていた。

0006名無しさん脚

2005/10/12(水) 12:15:50ID:z6UCUN7g

21mmASPHディスコンなのか・・・
少々デカいけど、よく写って気に入ってるんだけどな。

0007名無しさん脚

2005/10/12(水) 13:06:14ID:twnC5w1M

ZM対策で何か出してくるのかな
Elmarit28は今のままで充分だと思う、つーか変えて欲しくない

0008名無しさん脚

2005/10/12(水) 19:06:32ID:f2J5Z07K

>>7
ZM対策と言うより価格競争力が無くなったので商品ラインアップの
維持を諦めたような印象が有るけど、何か寂しい気がしますね。
これからはMシリーズのリストラが始まるのでしょうか・・・・

0009名無しさん脚

2005/10/12(水) 23:10:36ID:COtGidH3

去年、エルマリートがディスコンになる噂は聞いたが本当だったのか...orz
28mmは、ズミクロンがあるからみたいな話だったが

0010名無しさん脚

2005/10/13(木) 00:28:08ID:RRfyx/oX

>>5よくみろよ
レモン社に書いてある「21mmASPHディスコン」ってシルバーだけの話

0011名無しさん脚

2005/10/13(木) 19:57:57ID:vXZNgjvX

あ～、それなら解る。
２１mm生産中止って、
ちょっとビックリしたよ。

0012名無しさん脚

2005/10/14(金) 00:21:51ID:POhJ3gcx

だが28/2.8は黒しか無かった筈。
つまりエルマリート28mm中止ってのは本当なのか？

0013名無しさん脚

2005/10/14(金) 00:56:16ID:8oYRlz4r

>>12たしかにエルマリート２８㎜は生産中止だそうだ

0014名無しさん脚

2005/10/14(金) 17:58:48ID:s/Ms9FOK

エルマリート 28 製造中止かぁ。
現行レンズだと、この写りが一番好きなんだが。

0015名無しさん脚

2005/10/14(金) 22:17:33ID:Q4rq411V

これも関連ｽﾚでしょうか・・・
【初心者】教えてベッサR Part3A【入門】
ttp://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/camera/1121837493/

0016名無しさん脚

2005/10/14(金) 22:38:44ID:5TuZxnxK

多分いないと思うけど、ZM50とMヘキ50を撮り比べたことある人いる？
それぞれどんな特徴があるのでしょう？

0017名無しさん脚

2005/10/19(水) 01:14:28ID:PnJcRa40

>>16
写真工業か何かの受け売りで申し訳ないが、ヘキサノン50の方が
シャープだとか（ズミクロンよりも）ボケが固いとか書いてあったなぁ。
ZM50はボケが柔らかくて発色がアンバー系だとか。
全く参考にならなくてスマソ（ｦｲﾗも興味有るけどｽﾞﾐｸﾛﾝしか持っていないのだ）。

0018名無しさん脚

2005/10/19(水) 16:38:27ID:Pa0Yeb7L

普通なコンディションの50mm沈ズミが35ｋって、速攻買うべき？

0019名無しさん脚

2005/10/19(水) 17:19:49ID:3FE5qMud

>>18
ガラスが全く正常だったら買いかも。
傷、カビ、曇りありだったら高い。

0020名無しさん脚

2005/10/19(水) 19:29:11ID:Pa0Yeb7L

レンズも絞りも相当いい
F3売って買うか。。。

0021名無しさん脚

2005/10/20(木) 00:31:41ID:/DffB76H

沈ズミが３５ｋね？
そのレンズは何色してた？
黄変じゃなくてアンバーだったら･･･ふふふ。

0022名無しさん脚

2005/10/20(木) 01:26:53ID:UObeas3O

すいませんが沈ズミの話題が出たので質問をさせてください。

Lマウントの沈ズミをオークションで購入したのですが、
ヘリコイドが予想していたより重いんです。
全く回らないという事はありませんし、
急がなかれば十分使える重さだと思いますが、
ピントノブに指１本だけを引っ掛けて回すには結構な力が必要です。
全体的な動きとしてはスムーズだと思います。

個人の使用感の違いなので返品を要求するのはずうずうしいと思い、
これを銀座の某中古カメラ屋さんに、
もう少しヘリコイドの動きが軽くならないか相談に行ったら怒られてしまいました。
オークションで買ったと言った事が気に障ったような感じでした。
よくそういうお客さん来るんだけど軽すぎても駄目なんだ、と、半ば門前払いのような感じで、
他の中古カメラ屋に行く勇気が無くなり帰ってきてしまいました。

べつに極端に軽くしようとは思わないのですが、
もう少し迅速に対応できる重さにはならない物なのでしょうか。
ズマロン３５/２.８や第３世代ズミ５０を持っていますが、
ピントノブに指を当ててというか引っ掛けるような感じで簡単に動かせるので、
それらの感触に近づけば良いと思ったのですが。

0023名無しさん脚

2005/10/20(木) 01:34:22ID:hXA4kGW7

流動するぐらいのヘリコイド・グリースを買え＞22

0024sage

2005/10/20(木) 08:25:41ID:r9xj6S5c

どこの店か知らんが、そんな所には
2度と行くな。

0025名無しさん脚

2005/10/20(木) 10:49:53ID:TvfThHRS

>>22
そこいらでヘリコイドグリースと称して売っている物は微妙に硬い物が多くてそのまま使うと重くて使い物にならない物が多いからおそらく素人修理された物でしょう。

0026名無しさん脚

2005/10/20(木) 12:39:26ID:/DffB76H

>>22
日暮里でヘリコイドグリースの交換をお勧めします。
「これどこで買ったんだ（ｺﾞﾙｧ）こんなの全然ダメ」とか尋問と貶しがあり
修理票には赤字で「イタズラ品」とか書かれちゃうだろうけど登竜門と覚悟して
今度はオークションとは言わず、耳栓持参で訪問しようね。

0027名無しさん脚

2005/10/20(木) 16:46:13ID:r9xj6S5c

銀座の店だろ？

0028名無しさん脚

2005/10/20(木) 17:15:47ID:nBwYaCU6

>>22
一番柔らかいグリス買って自分で気に入る固さにしたら？
トロトロのオイル状のやつ売ってるから。
割と簡単に治るよ。

0029名無しさん脚

2005/10/20(木) 17:48:29ID:9vemuivf

>>28
ええー！　オイルが中にまわったりしないの？
漏れは修理素人だから、よく分からんが。

0030名無しさん脚

2005/10/20(木) 19:21:31ID:/DffB76H

>>27
読解力ゼロでんな！

0031名無しさん脚

2005/10/20(木) 19:29:38ID:hXA4kGW7

>>29
回らない。
俺は液状のヘリコイド・グリスでズマールを快適に使っている。
ヘリコイド・グリスが垂れたりするはずは無いだろう。

0032名無しさん脚

2005/10/20(木) 19:46:34ID:/DffB76H

>>31
オメー電波飛ばしてんじゃねーぞ！
不適切なグリースを使用すると解けてタレるじゃねーか
そんな事も知らないほど経験が浅いわけでもあるまい

0033名無しさん脚

2005/10/20(木) 20:43:33ID:hXA4kGW7

>>32
馬鹿を言え。ヨドバシカメラで買った、レンズ用ヘリコイドグリスだから、
垂れてくるわけがないだろうが！

0034名無しさん脚

2005/10/21(金) 00:16:29ID:4IAxDMB9

御徒町のキ○ヤで修理するとヘリコイドが超スムーズになって返ってきた。
でも夏になったらグリスが溶けて後玉がベチョベチョになっていた。

大森あたりのDIYパーツを売ってるカメラ屋でグリスのセットを買ってみた。
オイル状のものも加えて適度な粘度にするのだとか言うので試してみた。
するとヘリコイドを回す度に納豆のように糸を曳いていた。
溶け出さなければ良いと期待しつつ夏を迎えたらやはり後玉に油膜が張っていた。
仕方が無いので他の店に出した。
「ル○エールなんて勘弁してくださいよ。よくそう言って持ってくる客が多いのですが聞きたくない名前ですね」と言われてしまった。
検体として遊ぶもの以外は専門のプロに任せるのが適切で結果的に安上がりだと痛感したのだった。

0035名無しさん脚

2005/10/21(金) 03:15:35ID:4yyDQu3t

>>34
だから、白いグリースは駄目。
透明な液状のグリースをヨドバシで買え。

0036名無しさん脚

2005/10/21(金) 12:05:34ID:n0Um8M6s

グリース付着でソフトフォーカスになったレンズも、
また乙なものかと（ｗ

0037名無しさん脚

2005/10/21(金) 13:07:19ID:JXzMoYFd

付け方が悪い。

塗ったくるんじゃなくて、以前のグリスを抜ききった後、
綿棒でなぞるように染みこませていく感じで十分。

0038名無しさん脚

2005/10/21(金) 17:04:34ID:KosOvuSh

いや、それだと軽くはなってもスムースにはならない。距離計アームで押されただけで摩擦が増加し動きが渋くなる。
やはり適切な粘度が大事。

0039名無しさん脚

2005/10/21(金) 17:38:33ID:dq7xCFxe

綿棒だとゴミが混入汁からやめぽ

0040名無しさん脚

2005/10/21(金) 19:05:19ID:4yyDQu3t

液状グリースは、楊枝がお勧め。

0041名無しさん脚

2005/10/21(金) 21:17:06ID:UjAyGO2I

ピントリングの感触如きで大騒ぎですな。

…と、ジュピターしかもってないオレが言って見るテスト。

0042名無しさん脚

2005/10/22(土) 04:07:13ID:EyqPWzMM

>>22です。

お騒がせしてすいません。

これが沈ズミの仕様だ、と言われたのですが、
他のライカやキヤノンの古いレンズが適度な重さの感触なのに、
沈ズミだけが重たいなんて納得出来ずココへ来たのですが、
やはりそうではないのですね。
皆さんアドバイス有り難うございました。
ココへ来て良かったです。

0043名無しさん脚

2005/10/22(土) 08:48:31ID:cnGPuSlV

沈胴ズミクロンと同様の構造と思われるズミターとCannonセレナーのグリス交換したことあるけどグリスの粘度が微妙で三回くらいやり直しました。
それも内部にも摺動部分が有りヘリコイドの露出している部分にだけ塗りたくっても意味ないので修理が趣味というのでなければ修理店出すのが吉。

0044名無しさん脚

2005/10/22(土) 15:44:24ID:qNYTFEuo

こうやって素人がイタズラをするから、
ヤスダ先生がお怒りになられるのです！

0045名無しさん脚

2005/10/22(土) 16:44:31ID:XP4eUNwI

安田が死んだ時初めて職人としての価値が判明するんだろうな。
オレはまあ、居なくていいと思うけど

0046名無しさん脚

2005/10/22(土) 17:08:26ID:DCKZ2ZET

>>42
レンズをボディに装着せずに単体でヘリコを回したときの固さはどうなんだろ？
もし、単体ではいい具合に回っているのなら、ボディのマウントが歪んでいる可能性が高い。

0047名無しさん脚

2005/10/22(土) 17:38:32ID:cnGPuSlV

>>46
マウントの裏側は板バネだしそこまで平面性を失っている事は滅多に無いでしょう。
それよりもグリスが切れてると単体で大丈夫でも距離計コロに押されただけで重くなります。

0048名無しさん脚

2005/10/22(土) 17:44:25ID:DCKZ2ZET

>>47
スクリューマウントのボディでは、
マウント座金裏のシム一片の違いでヘリコイドの固さが変ります。

0049名無しさん脚

2005/10/22(土) 18:18:23ID:cnGPuSlV

>>48
なるほど、失礼しました。

0050名無しさん脚

2005/10/22(土) 20:18:52ID:7p1d8Qbz

>>49
あ、いえ、失礼なんてことはないです。
シム一片の違い云々というのは、マウント部がオリジナル通りに組み立てられてないと言うことで、
一言でいえば、壊れているボディということです。
（見かけは全くの正常品ですけどね。
古いライカタイプには、見かけは正常でも立派に狂っている個体を開けてみると、
明らかにシムについた錆の模様がオリジナル位置とは違っていることを示している例が多いので
シム一片、と書きました）

こんなボディにキッチリとレンズを締め付けると、
沈ズミなどのように、マウントネジ部とヘリコイドメス部が一体になったレンズの場合
マウント部の歪みがヘリコイド部の歪みに直結するので、
単体ではスルスル回っていたものが、どうしようもなく固くなってしまいます。

0051名無しさん脚

2005/10/22(土) 23:21:04ID:EyqPWzMM

>>45

ボディに関しては無問題です。
レンズ単体でもIIIfやMLリングを介したM3でも同じで、
その証拠に沈ズミのヘリコイドグリスを入れ替えてもらったら、
驚く程に滑らかになって帰ってきました。
やはり重たーい状態が仕様な訳ないですよね。

ココでボディ側の問題を指摘して下さったり
グリスの事等を色々と教えてもらえて本当に良い勉強になりました。
有り難うございました。

0052名無しさん脚

2005/10/26(水) 19:40:40ID:xMyyRYjx

エルマーＬ50mmf3.5の鏡胴番号について詳しい人居ますか？
手持ちのが60万台なのに鏡胴が７番なので気になって、、、。
ライカレンズ完全ブックだとレッドスケールが鏡胴番号６から７となっている。
現物は大陸絞り、ブラックスケール（と言うのか？）コート有りです。

0053名無しさん脚

2005/10/27(木) 00:24:28ID:5ms4d2Hd

いきなりオレの想定の範囲外の価格だった。(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ
これってLやMに取り付けれるとは思うんだが、ライカ用でなくてもこれくらいはするもんかね。
まぁライカ用なら何十万かするみたいだけど・・・

http://page13.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/r18359771

0054名無しさん脚

2005/10/27(木) 01:19:51ID:vnAzlVe+

最近フジのクリスター35ミリが28万で落札されてたけど

0055名無しさん脚

2005/10/31(月) 00:12:15ID:Uttk1iz5

　G-Rokkor 28mm を使ってます。これと、コンパクトカメラのXA4と比較する
と、前者が寒冷形の色乗り、後者が温暖形。自分は後者が好み・・・。
　それで、GR 28mmとかを試してみようと思うのですが、他に温暖形でお奨め
はありますか？Zeissのzmや、Konicaなんかはどうなんでしょうか？ご存知の
かた、情報をよろしくお願いします。

0056名無しさん脚

2005/10/31(月) 00:39:03ID:Uttk1iz5

>>55
　付け足しです。
　G-Rokkor はクリアーで、XA4 はウエットな感じです。
　前者はパッキンパッキンしていて、後者はしっとりヌットリという感じ。
　蛇足ですみません。

0057名無しさん脚

2005/10/31(月) 12:19:39ID:+UtnY1yq

>>55,56
M-HEXANON 28mm は、普通に良く写るレンズです。
色味はニュートラルで、解像度一辺倒でもない、素直な特性。
人撮りスナップにしばしば使いますが、肌色の出方が健康的で、
被写体になってくれた人にも好評です。

0058名無しさん脚

2005/10/31(月) 21:36:25ID:Uttk1iz5

>>57
　レス、ベリーサンクスです。
　実はM-Hexanon 35mm を持っていて、この写りを気に入っています。柔らか
くて、クリアな感じ。肌色もスッキリと健康的です。
　もし、M-Hexanon 28mm も同じ傾向だったら、これでもいいかな、と考えて
います。57さんが、M-Hexanon 35mm とM-Hexanon 28mm を比較できるようでし
たら、是非、ご意見をお願いしたいです。
　付け足しですが、XA4はM-Hexanon 35mm よりもウエットに感じます。そのウ
エット感も捨てがたいので、それを重視したレンズも検討したいです。
　情報がありましたら、よろしくお願いします。

0059名無しさん脚

2005/10/31(月) 21:36:44ID:BNFRAicK

どなたかアベノン 21/2.8の仕様分かりますか？
もしくはサイト教えてくでませんか？
インプレあれば教えて

0060名無しさん脚

2005/10/31(月) 21:42:49ID:Pe6+5JtH

http://www.google.co.jp/search?sourceid=navclient&hl=ja&ie=UTF-8&rls=GGLD,GGLD:2005-27,GGLD:ja&q=AVENON%E3%80%8021%EF%BD%8D%EF%BD%8D

0061名無しさん脚

2005/10/31(月) 22:30:49ID:q/SCt3mL

３５㎜の・・・
ズミクロン７枚玉と初期ズミルクスの類似性について
語れる人いませんか。

006257

2005/10/31(月) 23:26:29ID:d4RFyCr6

>>58
ID 変わってますが 57 です。
M-HEXANON シリーズは、たしかレンズのカラーというか写りの傾向を
そろえるように設計されているのでは？
35mm は AF ヘキサーで代用しているので交換レンズは
ないんですが、28mm もそんなに変わらないのではと、個人的には
思います。
ちなみに、G-ROKKOR は本体付き（TC-1）で持ってて、やはり
好きなレンズですね。

006357

2005/10/31(月) 23:32:02ID:d4RFyCr6

>>59
ttp://www.ne.jp/asahi/geo/foto/dangi7.html
アベノン 21mm は、後玉の出っ張りが少なくて
AE機でも使えるところが便利です。
写りもクセがなく、2.8 の明るさとあいまって
つぶしが利くのでは。
ただし、フィルタ径 58mm は、Lマウントとしては
かなり大きめかな。
最近まで持っていたんですが、GR 21mm を入手したので
手放してしまいました。

0064名無しさん脚

2005/11/01(火) 01:39:36ID:k0paZmvk

プリントを見て、エルマーとズマロンとズミクロンの違いってわかる？

0065名無しさん脚

2005/11/01(火) 01:53:10ID:u2rjoD+N

>>64
ソムリエの世界

0066名無しさん脚

2005/11/02(水) 21:13:08ID:PAm+vr0Q

たまに直径1mm位の白点のあるレンズを見かけますが、
あれはバル切れ？エア？汚れ？

006766

2005/11/02(水) 21:23:37ID:PAm+vr0Q

で、↑こういうのは、結構影響あるのかいな？

0068名無しさん脚

2005/11/02(水) 21:47:03ID:+e7yvKeo

どこに？　ズミルックス35のガラスど真ん中のならならバルだろ

0069名無しさん脚

2005/11/02(水) 23:07:57ID:d6psW8Ip

奇朽屋だとバルサムと評価されててもカビだったりする。
「バル切れがあるんですよねぇ～」と言うsummilux初期35mmを見せてもらったら
付属されていたフィルターにカビが生えているだけだったのには笑ったが
バル切れを理由に値引きさせたら表示価格の４割引にしてもらった。

007066

2005/11/02(水) 23:29:37ID:PAm+vr0Q

政界。ズミルックス３５。
でも、後玉に付いてるような希ガス。
後玉はバルサムで接着されて無かったのでは？

0071名無しさん脚

2005/11/02(水) 23:37:20ID:+e7yvKeo

前群も後群も接合あるよ。

ズミルックス35全盛期は素材が悪いのかバルが来やすい。
カビみたいな雪の結晶状みたいなのもあるし、気泡みたいなスポットのもある。
まあ写りには関係無いけど

0072ズマオ

2005/11/03(木) 01:34:23ID:j4nkacOT

ズマロン３５F2.8Ｌ買ったんですが、四隅が流れるようなボケになります。これって味なの？
それにピントが合わない。メジャーつかって距離計調べても全然あってないような？
ちなみにＭ６にハンザのＭＬアダプタつけて使ってますが。
すみませんがアドバイスください

0073名無しさん脚

2005/11/03(木) 02:06:45ID:41Q3fYq+

Lマウント最短0.7のヤツかい？
無限でピントが合って近接で合わないなら眼鏡外しの個体だな

0074名無しさん脚

2005/11/03(木) 10:36:51ID:3C57aQNY

レンズの後ろ側に見えるヘリコイドの溝間隔が広いのがメガネ無し、
狭いのがメガネあり。

0075名無しさん脚

2005/11/03(木) 11:28:13ID:WB3nmIcy

>>72
ズマロンなんか使ってないでエルマー買ったほうが楽しめるよ。

0076名無しさん脚

2005/11/03(木) 15:28:05ID:5/ecgaVC

MLアダプターがちゃんとハマってないだけだったりして。

0077名無しさん脚

2005/11/03(木) 17:17:08ID:4QuF6JZn

>>72
組み立て不良。入手先に伝えるべし。

0078名無しさん脚

2005/11/06(日) 13:01:33ID:9qCg6BAx

べし

007955

2005/11/06(日) 14:14:43ID:Rmdjdpn/

>>57
　またまたレスサンクスです。
　今気になるのは、M-HEXANON　28mm と GR28 のライカマウントです。
　あとは、なんか、ライカでウエットの定番28mmがあるらしいので、
それがなんなのかを探しています。
　本当にたくさんのチョイスがあるので、自分好みのレンズ探しは楽
しいです。とにかく、57さん本当にどうもありがとうございました。

0080名無しさん脚

2005/11/06(日) 23:33:33ID:qtKww19O

>>79
ライカでウェットな28mmといったらエルマリートでは？

0081名無しさん脚

2005/11/07(月) 10:24:00ID:MG3jRgl7

ノクティルクスをずっと探していたんですけど、
ヤフオクのこれってどう思います？
ちなみに、オレ、この人とは全く知らない関係ない、第三者。宣伝じゃないです。

ttp://page10.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/m24489107

0082名無しさん脚

2005/11/07(月) 11:14:01ID:Ai3zK3c2

どう思うって言われても・・・。

0083名無しさん脚

2005/11/07(月) 12:02:54ID:9XfXPfYh

ヤフオクで中古品を手に入れるのは、一般的に冒険だ。
過去の評価を見て、質問をして、推測するしかない。
写りの保証はないから、念のため聞いたほうがいい。

関係ないが、個人的にカナダライツは好き。

0084名無しさん脚

2005/11/07(月) 13:20:29ID:13rb/6fI

出品者が写り保証してもな

0085名無しさん脚

2005/11/07(月) 15:08:55ID:FRGqo5PA

オークションでレンズを買うのは賛成できない。
レンズはペンライト持参で店員の意見を聞きながら選ぶ。
話してるうちに案外別のレンズが良くなったりするし。
しれで何回も変なもの買わずに済んだことがある。
逆に買ってしまったこともあるが・・・

0086名無しさん脚

2005/11/07(月) 17:32:37ID:13rb/6fI

オレはペンライト持参のヤツが一番嫌い

0087名無しさん脚

2005/11/07(月) 17:49:35ID:EteLYD0O

ペンライトはいいよ。常時携帯してますが。

008855

2005/11/07(月) 21:12:34ID:bUYg4EwI

>>80
　エルマリートですか。情報サンクスです。本やインターネットで
調べてみます。どうも～。

0089名無しさん脚

2005/11/07(月) 23:42:20ID:pEiFR29q

>>87
常時携帯もいいけど、どう使っているか、だな、レンズを見るのに。

0090名無しさん脚

2005/11/08(火) 04:17:17ID:S5EAku60

ノクティルクスって、いいんですか？
　そりゃ、いいだろう、と言われそうだけど、、、

ボケはいいんですか？
　そりゃ、いいんだ、って言われそうだけど、、、

0091名無しさん脚

2005/11/08(火) 11:26:51ID:nYkhryjT

>>90
知人で持ってる人がいる。
持ってるだけで、使ってるのを見た事ないけど。

0092名無しさん脚

2005/11/08(火) 12:24:04ID:V3jjACzC

ライカにはフィルム入れちゃイカンそうだからね。

0093名無しさん脚

2005/11/08(火) 12:51:39ID:S5EAku60

知人で、常時携帯しているのがいる。

ペンライトでなく、ノクチの方。

0094名無しさん脚

2005/11/08(火) 12:59:34ID:AioNovSf

40mm以下の小口径フィルターにピッタリの
フィルターケースで適当な物ありませんか？

0095名無しさん脚

2005/11/08(火) 13:11:04ID:prLF3+Cd

１００円ショップ（ダイソー等）はどうかな？＞94

0096名無しさん脚

2005/11/08(火) 16:33:28ID:4PnQebFK

>94
ニコンの望遠用39mmフィルターケース。

0097名無しさん脚

2005/11/09(水) 06:46:02ID:ED+xwm3o

>>96
６年前の時点で既に在庫払底して部品としての取り寄せも不可。
＞フィルターケースCA-2
今売ってるのははレフ1000mmとレフ1000mmの在庫品に付属してる物だけ。
15mmF3.5からもいつ頃からか付属しなくなってる。

0098名無しさん脚

2005/11/09(水) 06:47:40ID:ED+xwm3o

× レフ1000mmとレフ1000mm
○ レフ500mmとレフ1000mm

0099名無しさん脚

2005/11/09(水) 12:16:53ID:eGSszTwP

みんな、40.5mm 径のレンズのキャップはどうしてますか？
俺は M-HEXANON 50mm、M-ROKKOR 90mm、GR 21mm と
三本該当するんですが、純正のキャップを紛失するのが嫌なので
代わりを探しています。

0100名無しさん脚

2005/11/09(水) 13:59:57ID:0RilOfx3

>>99
ミノルタのレンズキャップ。
安くてお薦め。

0101名無しさん脚

2005/11/09(水) 14:01:48ID:4TDPqMlO

>>99
ヨド行けば安いレンズキャップ売ってるよ。

0102名無しさん脚

2005/11/09(水) 14:55:11ID:wI8nnV8v

>>99
軟質樹脂のカブセ式がバッグの中で外れてレンズを引っかいたりしにくいのでお勧め。
Leica製はカブセ部分が深くてベストだがSchneider製もしっかり装着できて使いやすいと思う。国産はヘナチョコが多いのは何故？
スプリング式は指先が滑るとレンズに衝突したりするから嫌い。

0103名無しさん脚

2005/11/09(水) 15:33:43ID:xk7RvPxM

俺も、シュナイダー製の、軟らかくてねっとりした
かぶせ式レンズキャップを多数、愛用している。
「かぶせしろ」も充分で、知らない間にはずれたり
することがないし、他を傷つけない。

010499

2005/11/10(木) 00:42:43ID:jbqYM3zT

みなさん情報ありがとうです。
淀橋が無い地域在住で、キタムラにも置いてなかったので
どうしようかと思ったんですが、こんど東京に出たときにでも
探してみます。スプリング式だけじゃなくて、かぶせ式も
あったんですね。

0105名無しさん脚

2005/11/10(木) 01:14:22ID:Z6/KpfTo

では新宿市場で中古のﾛｼﾔ樹脂製なども試してみて。100円より

0106名無しさん脚

2005/11/11(金) 00:50:53ID:2xxoUIcD

シャープ---ズミクロン＞ズマロン＞エルマー---ソフト
ってことでＯＫ？

0107名無しさん脚

2005/11/11(金) 08:05:59ID:meurTl1I

違う

0108名無しさん脚

2005/11/11(金) 08:38:53ID:73+IBh12

全然違う

0109名無しさん脚

2005/11/11(金) 08:43:05ID:+lFAW2NA

違うの？
それぞれ値段順に描写が良いというわけではないんだよね。
どういう特徴があるのか説明できる人おる？

0110名無しさん脚

2005/11/11(金) 11:06:54ID:Ys33I2bw

エルマー３５ｍｍは開放は周辺が破綻するとか聞いたから買ったのに実際撮ってみたらしっかりした描写で失望した。
しかしながら距離によっては背景がぐるぐるすることもアル。

0111名無しさん脚

2005/11/11(金) 11:11:12ID:73+IBh12

>>109
人によって描写の良し悪しの判断なんか千差万別。
>110さんが良い例ですね。

0112名無しさん脚

2005/11/11(金) 19:01:20ID:UmJjiIxX

まぁ、個体によっても描写が違うだろうしな
特にエルマー

0113名無しさん脚

2005/11/11(金) 20:21:23ID:Gb9nzVxD

エルマー、ズマロン、ズミクロンが全部同じ値段だったらどれを選ぶ？

0114名無しさん脚

2005/11/11(金) 23:33:18ID:wkyo2/74

Lエルマ－50/3.5は遠景の解像度が物凄く高い。さすが第二次世界大戦で航空写真にも使っていただけのことはある。

0115名無しさん脚

2005/11/13(日) 17:07:43ID:71hKmYyV

空撮用のエルマーと誤解してるクソバカをハケーンしましたyo

0116名無しさん脚

2005/11/13(日) 17:32:56ID:BgJaqagL

ズマロン35mw/3.5を愛用してます。
トーンがよく出ます。影がつぶれにくいです。

0117名無しさん脚

2005/11/13(日) 23:13:38ID:hSS2T07i

うちのズマロン35/3.5はちょっとでも光が当たるとドフレア～が出るなぁ。
まぁ好きなんだけどね。

0118名無しさん脚

2005/11/14(月) 15:06:34ID:r0TTelD0

ズミクロン50mm固定鏡胴メガネなしのフィルターって普通の39mmで大丈夫？

0119名無しさん脚

2005/11/14(月) 19:47:05ID:1yeMZWod

>>115
エルマーというか、戦時中米軍が空撮に使ったパーキンエルマーのことｼﾞｬﾏｲｶ？
レンズ口径20cmもあるやつ。
高解像度で有名だったが、ﾗｲｶともｴﾙﾏｰとも関連なし。

ﾗｲｶ判の標準レンズで空撮しても、観光地の遊覧飛行記念写真しか撮れん罠。。。

>>117
ｽﾞﾏﾛﾝのﾌﾚｱﾊｧﾊｧ

0120名無しさん脚

2005/11/15(火) 20:01:46ID:ezZkR3w9

お前らズマロンとエルマーどうつかいわけてる？

0121名無しさん脚

2005/11/15(火) 21:06:16ID:RcmrDehX

>>120
50mmはエルマー
35mmはズマロン

0122名無しさん脚

2005/11/16(水) 00:33:20ID:1TsttrLs

３５mmで。

0123名無しさん脚

2005/11/16(水) 01:47:04ID:2c4mamd/

35mmはＣａｎｏｎｆ1.5
50mmはSummarf2.0

0124名無しさん脚

2005/11/16(水) 23:40:09ID:BnycNqT6

117＞＞ズマロン3.5確かに激しいフレア。うちのは中玉曇りのせいかな。でも順光はとても良いね。

0125名無しさん脚

2005/11/17(木) 18:28:47ID:B8lHTiaa

９０mmのレンズなら何が良い？主にスナップ。花は撮りません。
現在M-ROKKOR（CLE）を使用中。ちょっと逆光に弱すぎるので。

0126125

2005/11/17(木) 18:34:04ID:B8lHTiaa

間違えた。現在CL用の90mmを使用中。

0127名無しさん脚

2005/11/17(木) 21:02:43ID:pKLksz0n

>>125
テレエルマリート90の二代目（見てくれがちゃっちいヤツ）がいい。
絞った時のゴージャスな描写は手持ちのどのライカレンズよりもいい。

ただ、自分的には90mmってあんまり使わないんだよなー。
この描写を楽しみたくて、無理やり90mmで写してるところがある。

0128125

2005/11/18(金) 00:14:27ID:owoOQnXd

初代じゃなくて2代目ね。そんなにいいんだ？
Mヘキ９０も考えたんだけどなかなか中古が無いし逆光に弱いらしいので得るマリーとにしとこうかな。
CL用六コールはあまりにも逆光に弱くて困ってたんだ。

0129名無しさん脚

2005/11/18(金) 01:54:45ID:NXqvd1d5

>>128
エルマリートじゃなくてテレエルマリート

013099

2005/11/18(金) 12:15:35ID:zeS10XdR

>>128
「ヘキサーRFのすべて」って本には
ヘキサノン 90mm の方がエルマリートよりも
逆光耐性があるって書いてあったけどね。
実際はどうだか分からないけど。
あと、俺のロッコール 90mm (CLE) は、
逆光に弱いと感じたことはないです。

0131名無しさん脚

2005/11/18(金) 12:43:39ID:mdAMFyK1

CLE用は後から出た分随分改良されてるみたいだけど。
俺のCL用M-ROKKOR90mmはこれでもかという程フレアーが出る。

0132名無しさん脚

2005/11/18(金) 13:10:21ID:YtzaT7Yb

Mﾍｷ90が逆光に弱い？？
全然気になった事ないなあ。
はっきり言って、良いレンズ。
優等生すぎて面白く無い位の。

0133名無しさん脚

2005/11/18(金) 13:39:38ID:bkUSzEgV

>>128
CL用90ｍｍが逆光に弱いのは距離計連動カムに反射するからでは？
2代目テレエルマリートも似たような鏡胴のレイアウトだから舞台の上方にこちら向きの強いライトがあったりすると激しくフレアーが出る。

0134名無しさん脚

2005/11/18(金) 15:26:35ID:mdAMFyK1

>>133
なるほど。

0135名無しさん脚

2005/11/18(金) 19:54:45ID:bkUSzEgV

>>134
シャッターバルブにして後ろから覗けば直ぐ確認できますよ。

0136名無しさん脚

2005/11/19(土) 16:40:58ID:0dQhhHbm

>>128
少なくともMヘキ９０が逆光に弱いということは無いよ。
エルマリートよりも強いと思う。

0137名無しさん脚

2005/11/19(土) 18:10:35ID:McPV5khJ

レンズの善し悪しは何も逆光特性だけじゃなかろうに。
オレもテレエルマリート二代目が好きだな。
ポジをプロジェクターで見ると見とれる時がある。

同じような写りの50mmってない？
現行のズミクロン使ってるけど、シャープさはあっても、なんとゆうか、テレエルのようなコク？（うまく表現できない）が無い。

0138136

2005/11/19(土) 19:31:07ID:0dQhhHbm

>>137
勘違いしないでね。　
あくまでも逆光に強いかどうかということではエルマリートよりヘキサノンの方が強いという意味。
描写についてはまた別の話だから…

0139名無しさん脚

2005/11/19(土) 21:43:29ID:iLNO3f89

テレエルマリート2ndはそんなにコクがあるの？気になるな。」

0140名無しさん脚

2005/11/19(土) 22:16:32ID:x4xy0/v/

>>138
いや、俺はMヘキの描写のが好きだね。
んな卑屈にるなよ。
好き好きだろ。

0141名無しさん脚

2005/11/19(土) 22:21:28ID:iLNO3f89

で90mmには名玉無しってこと？

0142名無しさん脚

2005/11/19(土) 23:01:19ID:0dQhhHbm

>>140
だから描写についてはまた別の話だって…

0143名無しさん脚

2005/11/19(土) 23:23:43ID:cWuA5goR

Ｍヘキの描写が好みで全ての要素について高次元でなければならないのなら
最近の国産品以外に選択肢があるのだろうか？

0144名無しさん脚

2005/11/23(水) 01:56:19ID:bPtFY/dz

>>116
それもってるけど、何だか使いようがわからないんだよ。最短距離長いし。
どういうときに使うの？

0145名無しさん脚

2005/11/23(水) 02:05:18ID:pTsLPdzw

最短距離って何撮ってんの？

0146名無しさん脚

2005/11/23(水) 14:43:43ID:aaicEiwt

例えばテーブル挟んだ相手を撮る時0.3ｍの差は大きい。

0147名無しさん脚

2005/11/23(水) 22:25:14ID:pTsLPdzw

そんな小さなテーブルなの？

0148名無しさん脚

2005/11/23(水) 22:35:50ID:5uXiw/oK

僕の場合、街でスナップが殆どなので、1メートルにまで被写体に寄ることは滅多にありませんから、
ズマロンはわりと常用しております。
もちろん、もっと寄れる広角レンズならいっぱいありますので、
使わないレンズは買い換えて放流するのがよいかと。

0149名無しさん脚

2005/11/23(水) 22:46:12ID:5uXiw/oK

ちなみに、テーブルを挟んだ相手を撮影する、といった場合、室内で光量が不足しがち、
といったことも考えられます。開放F値が3.5というズマロンにとっては、
どちらにせよ得意のシチュエーションとは言えないでしょう。

0150名無しさん脚

2005/11/23(水) 22:48:40ID:pTsLPdzw

１段やそこらで対応できるシチュエーションが多いってこと？

0151名無しさん脚

2005/11/23(水) 23:05:48ID:rhiRT+9e

ヨーロッパじゃ28mmでも狭すぎたが、日本じゃ35mmでも広すぎ。
寄れないと辛いんだよね。

0152名無しさん脚

2005/11/23(水) 23:19:17ID:lLNwLg2L

151に同感。
日本では35mmだと余計なモノまで入ってしまうことが多い。
ヨーロッパの町並みのように絵になる背景なら広角でもいいんだけど。

0153名無しさん脚

2005/11/24(木) 11:46:25ID:kPKmWqZp

151,152
そりゃあんたの撮り方でそうってだけの話。

0154名無しさん脚

2005/11/24(木) 12:14:33ID:1+IQkiEL

シグマとコシナの12mmの味を知ったら
14mm・15mmで満足できなくなった。
目でみたままの風景を記録するなら
最低でも15mmがいる。

0155名無しさん脚

2005/11/24(木) 12:22:54ID:w5JvYUHG

> 目でみたままの風景を記録するなら

それも個人差だな。
何でも写ればいいってのなら超広角だけど、
散漫な絵になりやすいし。

0156名無しさん脚

2005/11/24(木) 12:28:08ID:qsYassBm

５０ミリ辺りはどう考えても望遠です。

0157名無しさん脚

2005/11/24(木) 12:44:52ID:1+IQkiEL

>>155
視界に見えている世界のうち、注目する部分は確かに人それぞれだが
健康な人間の視野角は大体決まっている。
問題は視野の隅々まで意識しているかどうかの問題。
もしも視野自体が狭くなってるのなら緑内障か白内障の可能性があるぞ。

0158名無しさん脚

2005/11/24(木) 13:17:39ID:vMeFcnlB

というかカメラはコピー機ではないんだからさ、、

0159名無しさん脚

2005/11/24(木) 17:28:18ID:ihD5NEzV

みなさんは脳無いの釣りに見事喰らい付いた訳ですな（w

そもそも12mmで何撮ってんだか詳しく知りたいね
テキトーにデフォルメで遊んでるだけなら猿にも撮れるのだから
（自分で猿と付くハンドルを名乗っておいて猿という単語に憤慨するオヤジは除外）

0160名無しさん脚

2005/11/24(木) 23:44:35ID:eFxstHwk

50mmが望遠ならそれはそれでおいしいじゃないか

0161名無しさん脚

2005/11/25(金) 00:56:12ID:Jchbu4nu

つまらん話題や

0162名無しさん脚

2005/11/25(金) 01:35:55ID:68srNlb8

５０ミりが望遠て何血迷ったことお逝ってるの？？？？

0163名無しさん脚

2005/11/25(金) 06:04:04ID:33F4ATlC

>>159
雑誌「新建築」に使われているような建築物内外の写真。
ただしウサギ小屋は撮らない。

0164名無しさん脚

2005/11/25(金) 08:00:16ID:Dm2xznyw

一言多い奴だな。

0165名無しさん脚

2005/11/26(土) 00:15:13ID:GbEs+BEr

12ミリなら4畳半でも広々とれますよ。

0166名無しさん脚

2005/11/26(土) 09:06:44ID:tJe49Gm5

「四畳半　ベッサの裏蓋」

0167名無しさん脚

2005/11/26(土) 18:30:52ID:TldWIFSJ

Ⅲb＋エルマー50mmF3.5（コーティング無し）で撮りました。
古いレンズですがカラーでも十分写るもんですね。
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20051126021607.jpg

0168↑萌え

2005/11/27(日) 01:34:18ID:OVcipQlC

0169名無しさん脚

2005/11/29(火) 00:05:05ID:cxBmKqEh

>>167
写真はともかく、衣装がどうもやっつけくさいところが

0170名無しさん脚

2005/11/29(火) 00:08:10ID:4KC9Fhe7

これ渋谷の109前でやってたやつだろ。
モデルスゲー可愛かった。
奥の２人は雑誌の有名モデルらしいが、前の３人と比べると・・・

0171名無しさん脚

2005/11/29(火) 00:48:23ID:i4nUyOJJ

どういうわけか戦前から、ライカは色消し（色収差補正）が好きだったようだ。

0172名無しさん脚

2005/11/29(火) 20:15:04ID:iOQuJy2Z

色消し？興味無えな！

0173125

2005/11/30(水) 00:36:15ID:mU1PZQvK

http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20051130003426.jpg
M-ROKKOR90mmCL
さすがにこれはキツイす。

0174名無しさん脚

2005/11/30(水) 00:50:45ID:7l8pwqqw

フードは？

0175125

2005/11/30(水) 01:07:23ID:mU1PZQvK

バリバリつかってる。
太陽もギリギリというわけではないよ。

0176名無しさん脚

2005/11/30(水) 01:11:44ID:7l8pwqqw

まさかどんな撮りかたしてもこんな写真になるわけはないと思うので
フードのある部分の角度で反射したものが
ソーラレイのごとく
どどーんと入射したのではなかろうかと

0177125

2005/11/30(水) 01:16:58ID:mU1PZQvK

いや、意識せずに使用していると逆光の場合かなり頻繁に出るよ。

0178名無しさん脚

2005/11/30(水) 01:17:55ID:7l8pwqqw

コバで反射してるとか

0179125

2005/11/30(水) 01:22:40ID:mU1PZQvK

漏れのCLだけかな？

0180名無しさん脚

2005/11/30(水) 01:27:14ID:7l8pwqqw

Lのエルマー90mm(と言うか9cm)は持ってるけど
ろくにフード使ったことないのに
コントラスト低下などという目に陥ったことがない
しかし前玉が回るので普通に使いづらい

こういう風になるのはCL+90mmでだけですか？

0181133

2005/11/30(水) 15:21:24ID:Pfis3GS4

ウラブタ開けて、
バルブにすれば、
距離計カムの反射が見える。

0182名無しさん脚

2005/12/01(木) 19:03:48ID:ACiyS2M7

ＳアンギュロンF3.4の購入を検討しています。
コバの劣化や後玉のガタツキなど、注意点があれば
教えていただきたいのですが。

0183名無しさん脚

2005/12/01(木) 20:17:15ID:3mWXJm0c

中玉のクモリは注意が要るかな。実写必須とか言われてるけど何をもって当たりかは分からんし
分解した痕跡とか無ければ他に注意とかは無いんでね。

0184名無しさん脚

2005/12/02(金) 00:31:18ID:kO31yNqy

漏れは極上品のアンギュロン３．５を持ってます。高かったけど・・・
だけどその描写には大満足。２５万弱したけど高い買い物とは思わなかったYO！

0185名無しさん脚

2005/12/02(金) 00:34:56ID:jgcPWrPS

アンギュロンに3.5っていうのがあるんですか？

0186名無しさん脚

2005/12/02(金) 00:35:29ID:gIAXnXBC

大判用ならSアンギュロンなんて10万もしないけれどな。

0187名無しさん脚

2005/12/02(金) 01:02:46ID:kO31yNqy

ちょっとだけ絞ると３．５

0188名無しさん脚

2005/12/02(金) 01:34:00ID:I4K2yyYa

Sアンギュロン使ってない
スナップなのでCL+カラスコ21/4ばっか
なんか無駄遣いした感覚が抜けない...
うっ、売るかぁ...

0189188

2005/12/02(金) 01:37:36ID:I4K2yyYa

M7+Sアンギュロンやっぱ売る！
35万でｵｸ逝けるかなぁ？

0190182

2005/12/02(金) 09:15:15ID:jgcPWrPS

>>188
Ｓアンギュロンだけならいくらですか？
条件によっては直接交渉したいっす。

0191名無しさん脚

2005/12/02(金) 10:43:56ID:fi5khihu

>>188
オレもその2本もってたけどカラスコをファインダーだけ残して売ったよ

0192名無しさん脚

2005/12/02(金) 16:21:37ID:uIq5FAJy

>>189
20+15だとあまりにも妥当過ぎて買い手付かない予感

0193名無しさん脚

2005/12/04(日) 18:51:45ID:v4vf4uzX

現行のズミクロン５０ｍｍとズミルクス５０ｍｍでは
どちらがお薦めですか？

0194名無しさん脚

2005/12/04(日) 20:12:16ID:MhQ4sV7B

せっかくだから図ミルックス買ったほうがいいと思うよ。

0195名無しさん脚

2005/12/04(日) 20:16:40ID:roSBO0Mc

せっかくって意味わからん･･･

そもそもそれって他人に聞くことじゃないんじゃないかな、マジで。
悪いことはいわない、こんなとこで聞かないで自分で考えなさい。

0196名無しさん脚

2005/12/04(日) 20:36:59ID:MhQ4sV7B

F2は他にいっぱいあるじゃん。プラナーもそうだし。F1.4の50mmってすくないっしょ？

0197名無しさん脚

2005/12/04(日) 22:12:20ID:URJklkpx

若い内は、大口径で大きなレンズに憧れるのがいいでしょう。

0198名無しさん脚

2005/12/04(日) 22:28:16ID:roSBO0Mc

いや、爺でしょ、多分　(￣ー￣)

0199名無しさん脚

2005/12/04(日) 22:36:15ID:URJklkpx

>>198
定年後に初めてカメラをかじった爺ならありうるなｗ

0200名無しさん脚

2005/12/05(月) 22:54:30ID:BV8bdLVl

みんな、迷ったら両方買え、というお約束を忘れてないか？

0201名無しさん脚

2005/12/05(月) 23:23:45ID:kBO1leyr

最初にどっち買おうが
どうせあとで
もう一個も欲しくなる罠

0202名無しさん脚

2005/12/06(火) 00:54:10ID:/PnEzou8

>>193
どっちもKUSOだからやめとけ

0203名無しさん脚

2005/12/06(火) 02:52:14ID:66pxZFPE

現行のズミルクスって非球面のやつだろ？
あれは究極の50ミリだよ。
描写性能でこのレンズに肩を並べる標準レンズは無いと思う。

0204名無しさん脚

2005/12/06(火) 03:03:33ID:8/SyZb1g

究極の50ミリはヤシコンプラナー55/1.2じゃねぇの？
5ミリほどオーバーしてっけど。

0205名無しさん脚

2005/12/06(火) 23:47:04ID:Le+KtydL

現行ズミルクスはそこら辺の一眼レフの50mm F1.4と変わらない気がする。
高いからありがたがってるだけ。

0206名無しさん脚

2005/12/07(水) 00:26:35ID:wCSEwKZB

高い＝高級品＝ありがたがる
てのは日本人だけらすぃね
糞ライカ社のカモにされてる日本人ｗｗｗｗワロスｗｗｗｗ

0207名無しさん脚

2005/12/07(水) 00:40:27ID:/GA48Ioz

>>205
禿同
特にライカ製50mmは特別なもの扱いし過ぎ
ライカのレンズと比べ、シャープなレンズは味がないといい、コントラストが高いならシャドーが潰れる、階調が豊かなら締まらない、いろいろ考えるもんですなぁ。
ライカにつき、甘さ＝味、ハレ＝味、諸収差＝すべてレンズの味。
会社の爺に非球面ズミルクス借りて、ペンタの50/1.7とコシナNOKTON 50/1.5撮り比べしたが、嘘ついて四ツ切数枚入れ替えたら、爺はペンタ、コシナをさすがライカだと。そんなもんでしょ。

0208名無しさん脚

2005/12/07(水) 01:06:17ID:wCSEwKZB

ジジイは目が悪いからな
何見てもぼやけて見えてるんだろ
あんまりいじめるなよ

0209名無しさん脚

2005/12/07(水) 01:47:49ID:/GA48Ioz

>>208
わざわざ、四ツ切にまでしたんだけどね。
老眼鏡もライカにさせるか！
もしライカが眼球売り出したら、目にノクチルクス入れたぞ喜びそうな爺だからな。

0210名無しさん脚

2005/12/07(水) 01:59:31ID:4t9mdTWx

中古で買ったNOKTON35mm/1.2をクリスマスのイルミネーションの
撮影に使ってみた。ISO400なら1/125から1/250が切れる。
あがったポジを見ると写りに満足。　撮影がすごく楽しいね。
久しぶりに買って良かったと思えるレンズに出会ったYO!

0211名無しさん脚

2005/12/07(水) 15:17:37ID:pwEUBzJ8

それがその内に、、、

133 名前：名無しさん脚[sage] 投稿日：2005/11/28(月) 15:11:40 ID:RkXm4DXM
NOKTON 35mmf1.2 Aspherical にきまっとろーが！！

重い orz

0212210

2005/12/07(水) 16:52:24ID:Q1hK3Ucn

>>211
確かにNOKTON classic 40mm/1.4が出てから35mmの
出番が減ったという方の書き込みもありましたね。
ｦｲﾗは35mmとCanonの100mm/2を夜景用に持ち歩いています。
やっぱし重いけどね・・・

0213名無しさん脚

2005/12/07(水) 19:07:43ID:5E0AEWlb

誰かカラスコの28mm f3.5使ってる人いますか？
あの小ささが気に入って欲しいんだけど、写りはどんな感じか教えて下さい。
個人的には柔らかい写りのレンズが好き。
コシナは40mm f1.4しか持ってないけど、同じような写りなら買いたい。

0214名無しさん脚

2005/12/07(水) 23:05:50ID:hfjUzNhK

キリキリとしたシャープネスが特徴のレンヅですねｗ

0215名無しさん脚

2005/12/08(木) 15:59:37ID:6bJJcw9I

開放は逆だろう。収差をわざと残したレンズ＞コシナは40mm f1.4

0216213

2005/12/08(木) 22:30:51ID:hjh6Dmun

えーっと、>>214が言ってるのはカラスコ28のこと？
なんか固そうな写りなんだなー。
シャープなのはいいんだけど、柔らかい写りではないんですね。
40f1.4の絞った描写はキリリとは違って好きなんだけど。
うーん悩むところです。

0217名無しさん脚

2005/12/09(金) 22:21:26ID:YKZZLEUd

今欲しい28mmはオリオンだ
あのざわっとした
風合いが
今のレンズでは出せない気がする

0218名無しさん脚

2005/12/09(金) 23:42:29ID:l2Fl4tqM

出せないんじゃなくて、、、、、、、、

0219名無しさん脚

2005/12/10(土) 00:15:24ID:6abNxocQ

今なら king-2 に在庫あるが。

0220名無しさん脚

2005/12/10(土) 00:37:02ID:/vscgAjs

>>219
あるねぇ

多分今回は買わないと思う

0221名無しさん脚

2005/12/10(土) 00:50:49ID:GffsTxoR

スナスコもなくなっちゃうのね。
http://www.cosina.co.jp/seihin/voigt/seizo-chushi.html

0222名無しさん脚

2005/12/10(土) 17:33:11ID:7pb7OaBx

7.5マンのくたびれたエルマー35、フツーの大陸じゃない倍数系列なのだがどうなのだろうか？珍品？即買い？

0223名無しさん脚

2005/12/10(土) 20:12:36ID:NiYZMSQ8

物にもよるだろうけど、極上のコーテッドでもそんな値段はしないと思うぞ。
別に絞りの表示なんかどーでもいいと思うのだが。

0224名無しさん脚

2005/12/10(土) 20:49:10ID:gHqO8uhw

倍数系列のエルマー35はかなり珍しい筈…

0225名無しさん脚

2005/12/10(土) 22:48:40ID:7pb7OaBx

>223 だろ？漏れもそー思うのだが・・・こんなものに何ﾏｿもだすﾔｼがいるからこの世界は。
オリオン漏れも持ってるがf8でスナップにもってこい。ルサールもつかってみたいが手が出ない

0226名無しさん脚

2005/12/10(土) 23:04:13ID:/vscgAjs

ルサールも少し前は安かったのだが
最近は玉数自体少なくなってしまっている
どこか奇特なメーカーが
再生産してくれるといいのだが

0227名無しさん脚

2005/12/10(土) 23:26:46ID:rHhB/6AM

つコシ(ry

0228名無しさん脚

2005/12/10(土) 23:48:36ID:/vscgAjs

本気で彼のメーカーが作ってくれないかと
期待しないでもない
ただレンズの曲率が大きいので
製造はかなり大変だろうと思う
今のコーティング技術で
逆光に強いレンズに仕上げられれば
順光のコントラストは非常に高く
歪曲も僅少なので
他の対称型と比較しても
遜色のないレンズになると思う

0229名無しさん脚

2005/12/11(日) 19:13:31ID:sbiPG5Su

対称型信者が多い割りに対称型作ると露出計が使えないと文句言うから作らないのだ

0230名無しさん脚

2005/12/11(日) 20:43:09ID:8j0GJHnR

カラスコもビオゴンも評判はいいと思うがなぁ

0231名無しさん脚

2005/12/11(日) 23:31:48ID:7D9Xh2BF

M5やCLに無理やり押し込んで露出計こわしたﾔｼ結構いるんでないかい。
恥ずかしくて修理にもだせない。M5の修理代いくらかかるんだろう？？

0232名無しさん脚

2005/12/11(日) 23:35:10ID:aazMMjW3

壊れるんか？
露出計のセンサーが後球で邪魔されるんじゃなくて？
現物見たこと無いんで知らんけど w

0233名無しさん脚

2005/12/11(日) 23:41:05ID:sbiPG5Su

Ｍ５やＣＬと書いてあるのがワカランのか！
予備知識も無いまま書くヴァカは年内に逝ってしまえﾊﾞｶﾎﾞｹｶｽﾊﾖ氏ね

0234名無しさん脚

2005/12/11(日) 23:43:51ID:qqrlIknn

http://homepage1.nifty.com/nekocame/camera/leicacl07.jpg

0235名無しさん脚

2005/12/11(日) 23:46:30ID:aazMMjW3

へーこんなんなってんだ
知らなかったよ
あんがと >234

0236名無しさん脚

2005/12/11(日) 23:48:05ID:8j0GJHnR

確かそげなこつが
中村信一氏の本に書いてあったごたる

0237名無しさん脚

2005/12/12(月) 11:05:50ID:Zl2wWyvG

CL はともかく M5 の場合は露出計にあたるほど後球がでかい
レンズを装着すると露出計が出てこないような仕組みになっている、
という話を聞いたけど・・・。
これは嘘かいな？

0238名無しさん脚

2005/12/12(月) 12:59:35ID:rGmPoYvX

古い沈胴レンズは、その検知部が付いていないのだ。

0239名無しさん脚

2005/12/12(月) 17:44:27ID:taEoMRva

フィルターネジが切ってないズミクロン３５の６枚玉を見つけたんですが、これってフィルターは被せ式を使うのですか？

0240名無しさん脚

2005/12/12(月) 18:40:28ID:+F/hfRC7

>>239
漏れはそれ使ってる。
フィルター内蔵型のフードとセットで使ってるよ。

0241名無しさん脚

2005/12/12(月) 18:46:33ID:+F/hfRC7

ところで･･･

ズミクロンの第２世代６枚玉と第３世代７枚玉を両方使ってる方いますか？
あまりの描写の違いに驚いてるんですが。。。
６枚玉はかなりオールドレンズ描写で、思いっきりそれを生かしたカラー作品か、
モノクロ専用という感じ。
７枚玉は６枚玉に比べてかなりシャープで、コントラストも高い。
多分そうなんだろうなとは思っていましたが、使ってみてあまりの違いにオドロキ。

0242名無しさん脚

2005/12/12(月) 23:50:19ID:wWEHzBjz

>>241
たぶん、その6枚玉、

外れです。

0243241

2005/12/12(月) 23:56:49ID:+F/hfRC7

orz（ﾟдﾟ）orz （ﾟдﾟ）orz

0244.

2005/12/14(水) 20:38:55ID:LRfECWBd

>>241よ、元気出せ。
8枚玉系6枚玉なんだと気持ちを切り替えろ。

0245名無しさん脚

2005/12/14(水) 22:14:05ID:LfRJ7LPN

6枚玉ツノ付きでしょ？　カラーではそんなに良くねぇと思う。
7枚玉はカリスマ性は無いけどいいレンズだと思うよ。

古いレンズが良いとかライカの嘘だから。

0246名無しさん脚

2005/12/15(木) 01:50:40ID:UzKrQYip

ブランドに期待しすぎる方がorz

0247名無しさん脚

2005/12/15(木) 03:00:59ID:4VnOsVi7

>>241

35mmってやっぱり一番使うんでいろいろ試しました。最初7枚玉使ってたんですが、
モノクロだとコントラストつきすぎて暗部つぶれ気味の印象ありました。メリハリは
あるんだけど、やっぱり現代的な描写かなあと。一般的に言われるドライな感じと
いうやつでしょうか。

6枚玉（ツノ付）は8枚玉のような線の細さはないけど、適度にやわらかい描写で逆光にも
わりかし強い。トーンもよく出るんで、けっきょくこれに落ち着きました。価格もなぜか
アホみたいに8枚玉に引っぱられるおかげで抑え目だしね。そう考えると、Mマウント
の35mm1本だけでも8・6・7にAsph.と、それぞれかなり個性は違ってますよね。

古いレンズが良いというのはライカのウソとかそういう低レベルな問題ではなく、
時代によってそれぞれレンズの個性が（おおまかですが）出るということではないかと
思います。あとは使用用途に応じて好き好きがあるというだけの問題でしょう。

その意味じゃ個人的な印象だけど、35mm含めて70年代くらい（？）のライカレンズが
一番バランス取れてて使い頃です。

えっと、これモノクロプリントの話ね。カラーなら7枚玉の色味、好きでしたよ。

0248名無しさん脚

2005/12/15(木) 11:01:46ID:CuKFSKOM

７枚玉だったらASPHかな。

0249名無しさん脚

2005/12/15(木) 11:11:31ID:UEj3rJ5G

ASPHだったら8枚玉かな。

0250名無しさん脚

2005/12/15(木) 12:39:27ID:Fbt75hxU

8枚玉だったら7枚玉かな。

0251名無しさん脚

2005/12/15(木) 20:47:07ID:uxm74to/

７枚玉だったら6枚玉かな。

0252名無しさん脚

2005/12/16(金) 00:13:24ID:Nugtkn1a

6枚玉だったら7枚玉かな。

だよな>>241

0253名無しさん脚

2005/12/16(金) 00:37:57ID:1t2m7iDK

自分の好きな玉使うで良いじゃねーの？

0254名無しさん脚

2005/12/16(金) 11:59:25ID:vB+AguQY

質問です。
ズミクロン50ｍｍ/2.0 ver.2というレンズなのですが、ver.2とかってどういう意味なんでしょう。
またいつ頃のレンズかわかりますか？

カメラはbessaしかもってないのですが、あこがれのライカレンズを買ってみようと思ってます。
中古やで７万円くらいでした。（ＡＢ+の評価）

0255名無しさん脚

2005/12/16(金) 13:43:42ID:RcOd4C76

>>254
ver.2
versus 2　その時代には、2種類のライバルが居たってことだね。
年代が新しくなるに連れて、どんどんライバルが増えていくから、
versusも増えていくよ。

0256名無しさん脚

2005/12/16(金) 14:13:03ID:L8Em3N7a

>>254
ver.2は2代目ってことだけど、初代の中にも沈胴と固定の2種類あるから、そのver.2がどのレンズを指すのかは実物見ないとなんとも言えない…。

ちなみに製造年はココで調べられる。
ttp://www.jck.net/leica/no_table.html

ズミクロン50mmはどの世代も普通によく写るけど、憧れ抱くほどのモノではないよ。

0257253

2005/12/16(金) 15:27:34ID:vB+AguQY

昼休み中に買ってきちゃいました。
昨日みたやつはもう売れちゃってました。
64000円の評価ＡＢのフード付のやつにしました。

>>254
店員さんも同じこといってました。

>>255
リンクどうもありがとう。
bodyナンバーというのは3541474というやつかな。
その表にはないですね。というか新しそう？
沈胴ではないです。

0258名無しさん脚

2005/12/17(土) 13:53:39ID:0i0fQb9k

Lマウントニッコール　50mm F1.4
凄いシャープでびっくり。
モノクロでも暗部は潰れないし、満足。
最近のコシナレンズとかもこんな感じなんですかね？

0259名無しさん脚

2005/12/18(日) 05:42:32ID:HcL2xIGI

253>>
そのシリアルナンバなら９１年だね。

0260253

2005/12/18(日) 13:22:13ID:A9ryh5kx

>>259
そうなんですか。思ってたより古いものなんだなぁ。
今日キャップとフィルターを買いにいってきます。

0261名無しさん脚

2005/12/18(日) 14:26:02ID:AjpLMYKa

ライカの世界では新しいほうかと

0262名無しさん脚

2005/12/19(月) 00:30:59ID:IbvbU0pj

ところで皆さん
ttp://mitte.nir.jp/~mitte0576/msop/index.htm
50mmF1.3レンズ発売予定だそうです

0263名無しさん脚

2005/12/19(月) 11:06:38ID:DoazYpfF

>>262
面白そう！
最短70cmだったらマジで欲しいかも。

0264名無しさん脚

2005/12/19(月) 11:15:39ID:ow9vQoOi

レンズ自分ところで作る規模じゃないし
設計はできるかもしれないけど
どこで作るんだろ？

0265名無しさん脚

2005/12/19(月) 22:53:18ID:IbvbU0pj

修理技術には定評がありますし
組み立て精度に関しては心配ないと思います
設計とレンズ製造研磨をどこかに外注すれば
鏡筒を作るのはお家芸のはずです
更に数量限定なので
そう無理はないと考えます

0266名無しさん脚

2005/12/19(月) 23:03:18ID:JHeP+bAb

>>265
がんばってね

0267名無しさん脚

2005/12/19(月) 23:12:33ID:11PoBw0w

ゾナー型なのは魅力だが
今更の　50mmf1.3 に10万円は　本家ならいざ知らず
知名度無い所に　払えない価格。

0268名無しさん脚

2005/12/19(月) 23:18:51ID:IbvbU0pj

確かにちょっと高いが
ちょっと欲しい
しかし多分買わない

どうせそのうち
雑誌に作例が載って
数が数だけに
あっという間になくなってしまう気がする
その後
ｵｸでとんでもない価格で取引される鴨
と
煽ってみるが
私自身は多分買わないと思う
最近はヘタレレンズのほうが好きなので

0269名無しさん脚

2005/12/19(月) 23:25:10ID:JHeP+bAb

>>268
それは無いだろ。
これだけネットが発達しちゃって、「凄い写り」の
実態も明らかになっちゃったからね。

せいぜい5ﾏｿ位だと思うけどね。
真剣勝負じゃコシレン50F1.5の足元にも及ばない悪寒。
まあ、良く写れば「個性が無い」の一言の世界だから
面白いかもしれないけどね。

0270名無しさん脚

2005/12/20(火) 00:25:25ID:afr0ivke

ここで
冷静にレスを書いてあるような人ばかりが
ライカを使っているのではないことに注意
雑誌に書いてあることを
大メーカーの堤燈や
作例カメラマンの営業政策であることを
一切省みず
何がしか褒めてあると
それだけで製造数ぐらいの人数は
あっさり魅入られてしまうと思う

今日カメラ屋で話していて
夜景にPLを使う亀爺に出会った
さすがに突っ込めなかった

0271名無しさん脚

2005/12/20(火) 00:29:38ID:zhaf7+cI

この手の嗜好品レンズは難しいね。
自分のMズミクロン50mmF2 なんかは良く写るしとても
手工芸品的な良い物として仕上がっているけど、肝心の写りが
クリアーすぎてとてもつまんないと思っている。

M42 のぼろっちい　東独ツアイスのビオター58mmF2 とかいう
ださいレンズを買ってみたけど、写すの難しいし仕上がりが
とてもあまあまで制作欲をくすぐるレンズだと思う。
ハマった時のボケ味とかはもうクセになる。
ここん所の勘所は戦前のエルマー9cm f4 なんかと同じに
撮っていて楽しいよね。今度のレンズはこういう遊び感が
大切なのかも。そう言う意味では、コシナ/ツアイスの
ZMプラナー50mmF2 とかはもはや現代レンズなので
ちょっと興味薄。

0272名無しさん脚

2005/12/20(火) 22:00:26ID:HgRfafKJ

jupitar3 よりよほどいいなら買うけどなあ。

0273名無しさん脚

2005/12/21(水) 22:16:42ID:sQ976Yzz

>>272
ちょっといいなら駄目か？ｗ

0274名無しさん脚

2005/12/22(木) 00:36:03ID:uAAeKhWR

ちょっといい程度にしては高杉
いや、すでにJupitar3はうちにあるので、ちょっといい程度で
買い足す気にはならないです、はあ

0275名無しさん脚

2005/12/22(木) 15:42:53ID:fUocVF8e

レンジファインダー機にプラナーなんて要らね。
ツァイスはヤパーリゾナーですから！

0276名無しさん脚

2005/12/22(木) 20:25:15ID:IQQXf+UB

>275
俺の最高の組み合わせですが＞プラナーとライカ

0277名無しさん脚

2005/12/22(木) 20:30:59ID:HOzQ+m9x

レンジファインダーContax時代、Planarは廉価レンズ的な位置づけで
Sonnarが高級レンズでした。そういう思い入れなんでしょう。

0278名無しさん脚

2005/12/22(木) 20:47:10ID:nLXbyZR9

>>277

ちょい違う。
CXマウントのプラナーは35mmだから、ゾナーと言うよりはビオゴンの廉価レンズ
という位置づけじゃね？

本家ゾナーを追い越してくれることを祈るけど、本家には（開放では）
使えないんだよね。

0279名無しさん脚

2005/12/22(木) 21:51:29ID:eapbBHFo

ライカ初心者なんですが、35mmの現行ズミルックスと現行ズミクロンで迷っています。
値段の違いは気にせずだとしたら、どちらがおすすめでしょうか。
明るさと値段の差以外、写りの差が調べてもよくわからないんですが、、。

1.4を数段しぼってつかうぐらいなら、ズミクロン開放の方がいいか、とかズミクロンかったらズミルックス
が気になってしょうがないだろうな、とか・・こまっちょります。

0280名無しさん脚

2005/12/22(木) 21:59:43ID:yi9hLWh2

両方逝っとけ

0281名無しさん脚

2005/12/22(木) 22:12:40ID:4ILJZ8fg

>>279
伝説はズミクロンから
機種は何使ってんの

0282名無しさん脚

2005/12/22(木) 22:37:05ID:eapbBHFo

実はM7を購入予定です。初ライカっす。
M3にしろだとかMPにしろだとか賛否両論あるかと思うんですが、ボディはM7に決めているんですが、
レンズがなんとも・・・
個人的には28mmの画角すきなんですが、TC-1との併用なんで一発目は35mmにしようかと。

ネットで探しても写りの差が紹介されるところがなかなか見つからなくて。
レンズ自体の写真がのっててあ～だこーだのサイトばっかりっす（笑）。

0283名無しさん脚

2005/12/22(木) 22:43:12ID:tFhWa0yh

写りは大きな違いはないと思う
最近のものなら
国産SLR用よりはましとは言え
昔のものと比べると硬い
ここで論じるべきなのは
使用するフィルム感度と
撮影状況だと思う
400のフィルムしか使わないなら
当然絞って使うので
どちらでも大きな違いはない
100常用で
夜間の撮影を考えるなら
一絞り分明るいのは
大きなアドバンテージであると思う

0284名無しさん脚

2005/12/22(木) 23:26:49ID:kZx/R5G/

ライカらしい写りを望むならズミクロンじゃない？
ズミルクスはそれ相応の使用目的で使うレンズだと思うな。ちょい重いし。
すこし前のズミクロンも個性があって良いけどね。

0285名無しさん脚

2005/12/22(木) 23:42:09ID:eapbBHFo

みなさんありがとうございます。
余計迷ってきました（笑）。
普段たとえばTC-1や一眼ではフィルムはほぼiso100だけ。T-maxとProvia半々程度です。

暗くても結構とるので1.4かなという気もしていたんですが、たとえばズミルックスをf2でとるのと、
ズミクロンのf2では味として結構かわりますでしょうか？

100常用ですし、薄暗いときにでも結構とります。ただ自分の写真はじっくりゆっくりとシャッターを
おすというタイプではないので、f1.4のピントはきつく少ししぼることも多々あるかも、それならズミクロンかとか・・

もし写りはいっしょ。明るさの差が値段の差。なら迷わないのですが、
すいません、勝手にしろよってかんじですよね（笑）。

0286名無しさん脚

2005/12/22(木) 23:53:13ID:tFhWa0yh

私はスクリューのズミクロン(前球傷）と
第二世代ズミルックスを持っている
私も常用が100なので
比較的明るいところで1.4というのを使ったことはない
比較は非常にしづらい
ズミクロン以前のレンズなら
開放はかなりほわほわで
開放で撮れば
比較的古いレンズだというのはわかりやすい
ズミクロンはその点開放では輪郭にハロは残るものの
像がドロドロになったりすることはほとんどない
ズミルックスは
先月六甲山で(昼過ぎ）天候の悪い時に使ったが
コントラストの高さからか
いわゆる背景のぐるぐるが出る
ここでひとつ言えば
使いやすいのはズミクロン
やや手ごわいのがズミルックス
という印象がある

0287名無しさん脚

2005/12/24(土) 00:05:03ID:piNAF5Uk

ズミクロン50mmを買おうと思っています。
第三世代と現行は同じレンズを使ってるらしいのですが、写りは違いますか？
現行の評判はとてもよいのですがフード内蔵はかっこわるいので、写りに違いが
ないのであれば第三世代の方がいいかなと思っています。
ぐぐっても第三世代の例ってほとんどないのでお持ちの方がいらっしゃいましたら
感想を聞かせていただけると助かります。

0288名無しさん脚

2005/12/24(土) 08:30:10ID:n6kzdGMe

現行品は知りませんが第三世代を使用しています。
コンパクトで格好良く、キチンとした使用方法をすれば
素晴らしい写りだと思います。
ヘタに極度の逆光で撮ると、ズミクロンをキライになるくらい
酷いゴーストがバリバリ出ます。
以前、カメラ板で書き込みしたら、ズミとはそう言う物だ
ソレを知っていて使えないオマエが悪い。ズミを持つ資格がない
と、言われました。
ですから、第三世代はそう言う物だと思います(笑)

でも、普通に使えば非常に良いレンズですよ。

0289287

2005/12/24(土) 23:55:59ID:piNAF5Uk

>>288
やはり第三世代もよく写るんですね。
それなら現行より第三世代を選択したいと思います。
どうもありがとうございました。

0290285

2005/12/25(日) 13:20:04ID:jUPEbyZd

写りにそれほど特徴の差がないならとズミルックスにしてしまいました、。

0291名無しさん脚

2005/12/25(日) 14:53:39ID:h7akmJEd

差がないなら普通は安い方にするのでは

0292名無しさん脚

2005/12/25(日) 15:30:04ID:NCwhDb1W

つかコツナで十分
舶来信仰もうやめれ

0293名無しさん脚

2005/12/25(日) 16:44:46ID:5a+optBP

昔だったら舶来品はエスプリの香り　とか言ったのだらうね。

コシナたんも舶来者も同等に好き。
そして独逸者も露西亜者も好きです。　欲張りな自分。

0294名無しさん脚

2005/12/26(月) 10:14:22ID:e/Nh4/Up

>>292
そうはわかっているのだが、、、、、。
純正品信仰というのでしょうか？困った性格です。

0295名無しさん脚

2005/12/26(月) 14:18:36ID:I4jrJtkh

棒茄子でズミルックス35ASPH黒購入しちゃいますた・・

0296名無しさん脚

2005/12/26(月) 16:44:02ID:jS4FMc5U

>>295
オメ！
インプレｷﾎﾞﾝﾇ

0297263

2005/12/26(月) 22:28:46ID:wGm9sxWD

再コーティングはどこがお勧めでしょうか？
なるべく安く済ませたいと考えています
よろしくおねがいします。

0298263

2005/12/26(月) 22:29:18ID:wGm9sxWD

再コーティングはどこがお勧めでしょうか？
なるべく安く済ませたいと考えています
よろしくおねがいします。

0299285

2005/12/26(月) 22:34:16ID:S9iTHAZF

カメラに関しては全然舶来信仰はないですねえ、、特にアンティーク信仰はありません（笑）
10万円ぐらいちがいますが、ズミクロンかったら暗い中撮るとき毎回1.4にすりゃよかったと後悔するような
気がしたんで。かといって同じ焦点距離何本も買うつもりないんで、逆にケチったわけです（笑）
M7のボディも買って言うのもなんですが、、値段の割に安っぽいし（笑）。使うためなんですぐ
キズだらけになるでしょうね。

0300名無しさん脚

2005/12/26(月) 23:07:55ID:qBfA1ndB

ズミクロン５０もってて、一段明るいズミルックスに
迷ったが、当時のものは指のひっかかりがなくて
（今はどうなのかしらんけど）結局手を出さなかった
なあ。

最近、これも引っかかりはないけど Nokton35
買ったら、でかいけど写りがよくて満足。 Nokton40
も工作精度はどうかちょっとピントリングがひっかかる
感じがするけど、よく写る。

でも、明るいのがいいというのはよくわかるし、
ズミルクスでよかったんじゃね？

0301名無しさん脚

2005/12/27(火) 23:10:50ID:BHnZuovS

お聞きしたいのですが...
ラ社50mmズミルックスとニコン50/1.4とキヤノン50/1.4とコニミノ50/1.4とペンタックス50/1.4とコシナ50/1.5。
どれがどういいのでしょうか？
やっぱり撮り比べるもなくズミルクスなのでしょうか？

0302名無しさん脚

2005/12/27(火) 23:20:30ID:+rHxBwDK

正解は
どれもそれぞれいい

0303名無しさん脚

2005/12/28(水) 00:52:11ID:l15rWVeX

>>302
ハゲ同！！

0304名無しさん脚

2005/12/28(水) 01:36:16ID:NqUuwz80

>>272
というか、Jupiter 3の最短撮影距離を70cmにする改造とか出来ないもんかな？

0305名無しさん脚

2005/12/28(水) 02:18:53ID:bnLYkFNX

>>302
>>303
ならズミルクスの値段でレンズ+ボディーが買える
これ如何に！

0306名無しさん脚

2005/12/28(水) 02:57:36ID:81sEB6GW

ごそうだんにのっていただいた285です。
結果的にズミルックスでよかったです。みなさんありがとございました。
撮ってみてちょっとびっくり。正直ライカばかにしてました、。おっさんが写真とらずに撫でてコレクション
してるようなアンティークモノ、なんて思ってましたがゴメンなさい（笑）。

0307名無しさん脚

2005/12/28(水) 11:01:58ID:iMBTzGDV

>>306
でしょ！

0308名無しさん脚

2005/12/28(水) 18:38:35ID:vTTRBjz3

>>306
お前なんか芝居じみてるな。

自分の店や会社のズミルクスやM7が余ってしょうがないとかそういうこと?

まっそうでないにしてもあなたの買い物の結果対費用効果は決して良いものではない。
あなたの馬鹿にしているようなファクターを満足度として計れば別だけどね。

0309名無しさん脚

2005/12/28(水) 20:45:47ID:EgGhvOqO

いやだねー、人の買い物にいちいちケチ付けるやつ。

>306

0310名無しさん脚

2005/12/28(水) 20:46:44ID:EgGhvOqO

>306

オメ！

0311295

2005/12/28(水) 20:57:55ID:NqUuwz80

今届いたー！
購入した店が北海道だったので配送心配しましたが、無事時間通り届きました。
物もとてもきれいで大満足です。

ライカのカタログには250gとか書いてありますが、計ってみたらフード付けて345gでした (W

0312名無しさん脚

2005/12/28(水) 21:12:14ID:ErFhVS4C

>>311
御目！
年内に試し撮りできるといいね

0313名無しさん脚

2005/12/29(木) 01:21:49ID:tRNKfOAi

306ですが、イヤイヤただの写真好きですよ。
お店の人と思われるとは考えもしなかった、（笑）
たしかに費用対効果、つまりウン十万の価値があるのかどうかはわかりませんが、
自分が思っていたよりはアル、事がわかりました（笑）。

悪気がわるわけじゃないんですが、ライカを買うというとき一番気になったのが撫でて喜んでる
じいさんたちが多そうだって事だったんですよ。前から使ってみたかったんですけどね、値段も
値段だし、コレクションの趣味はないし、と。

現実に長年所有しているミノルタの50mm1.4と、ズミルックス（35mm）では明らかに僕の好みはズミ。
はやく買うんでした・・。
キズだらけになるぐらい使い込んでみようと思っています。

0314295

2005/12/29(木) 20:15:33ID:yTeWqafS

昨日届いたズミルックス35ASPH、絞りリングを回すと引っかかりがあって回し辛いのですが、お持ちの方どうですか？
中古店で買ったので保証があるから、もし通常そんな引っかかりが無いのであれば修理依頼しようかと思ってます。

0315295

2005/12/29(木) 21:01:30ID:yTeWqafS

なんか絞り動かなくなってきた・・・orz
年明けに送り返して修理してもらう事に決定・・

しかしオクや委託で買わなくてよかった・・・

0316名無しさん脚

2005/12/29(木) 21:32:41ID:mythmMW2

初めて50mmを購入するのですが、なにがいいでしょう？
機種はM6（黒）です。

0317名無しさん脚

2005/12/29(木) 21:37:18ID:SXkppXhu

>>316
他者依存度が高いね＾＾
そもそもレンズというのは個人の好みの問題なんだから、
自分の写真のスタイルや好みを言わないとアドバイスの
しようもないよ。

0318名無しさん脚

2005/12/29(木) 22:05:09ID:JwPbN8WX

>>316ロシア産とズミクロンを1本ずつ

0319名無しさん脚

2005/12/29(木) 22:14:53ID:ZCV2/s0w

>>316
一応下のスレが質問などのスレ。
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/camera/1049630657/

どんなものを撮りたいか、がちがちのシャープなのがいいのか、昔を
感じさせる癖玉が好みなのか等書いたほうがいいよ。

0320名無しさん脚

2005/12/30(金) 09:21:45ID:dah0P4W+

９０mエルマリートが好きでよく使ってるんだけど、ピントがはずれることがよくあります。ボディーはベッサＲ２。
ピントの合いやすい機種とか、付属品とかありますか？

0321名無しさん脚

2005/12/30(金) 09:37:07ID:IZSW7Cop

90mじゃ戦艦大和の距離計でもつかわんとピントあわないでしょ　ｗ

0322名無しさん脚

2005/12/30(金) 14:24:11ID:FyArkKjb

>>320
f4以上に絞る。

0323名無しさん脚

2005/12/30(金) 14:43:22ID:jNRNLqw3

>320
ビゾフレックス

0324名無しさん脚

2005/12/30(金) 18:46:22ID:qrCGZPF8

>>322
現実的にはそれかなあ。開放だと遠目に「外してしまう。
>>323
ビゾは、どのリングを使えば良いのかよくわからなくて。

0325名無しさん脚

2005/12/30(金) 20:14:37ID:2ly47zFl

ニコン用のマグニファイヤを使う

0326名無しさん脚

2005/12/30(金) 21:41:35ID:gaWvz1wc

>>325
付けられる？

0327名無しさん脚

2005/12/31(土) 01:14:53ID:VKG+d1ba

MS-OPオリジナルレンズのMTFその他が公開されている
4群5枚でF1.3とは硝材の進歩が凄いのだろうか

0328名無しさん脚

2005/12/31(土) 19:53:52ID:O2Oi8SB1

あぁ、ヘクトールの50㎜が欲しい･･･
来年こそ買っちゃる！

0329名無しさん脚

2006/01/02(月) 05:39:22ID:VFvwx1f9

GR21mmがホスイ

0330名無しさん脚

2006/01/02(月) 23:50:26ID:u3wf58I0

ズミクロン50mm/f2の世代ごとの描写の違いを知りたいのですが、詳しい方教えていただけると嬉しいです。
白黒メインでズマロン35mm/f3.5（L）を所有しています。

0331名無しさん脚

2006/01/03(火) 01:23:59ID:ZDW/WCvq

GR21ってスーパーアンギュロンと似た描写をするって聞いたんだけど。
なかなか見つからないからアンギュロンに逝っといた方がいいかな。

0332.

2006/01/03(火) 11:13:15ID:XeXtUkhr

>>330
ヲタどものサイトを覗いてみれば？
>>331
初めて聞く話だな。
かなり周辺落ちするよ。俺が使っていた感じでは
アンギュロンより色味は派手で、コントラストは高かったような。
周囲の歪曲は当然アンギュロンより激しい。

0333330

2006/01/03(火) 13:01:49ID:+H3yjQf+

ヲタの意見ってわかりにくくて。。。

0334名無しさん脚

2006/01/03(火) 14:49:34ID:v9/4Wbv8

ライカ通信のバックナンバー見れば載ってるよ。

0335名無しさん脚

2006/01/03(火) 18:17:51ID:smNOF15u

>>330

新しい順に高解像度でハイコントラスト。

0336名無しさん脚

2006/01/03(火) 22:53:04ID:dfNy5I3N

>>330
初代；線の細いヌルヌルした描写。ボケはグルングルンで汚い。逆光すごく弱い。

2代目；けっこうこってりした描写。ボケキレイ。逆光弱い。これが一番好き。

後のは知らない。

0337名無しさん脚

2006/01/03(火) 23:41:48ID:ZDW/WCvq

スーパーアンギュロンってそんなにいいか？
理解不能。
今買うならビオゴンZMしかないだろ。

0338名無しさん脚

2006/01/04(水) 01:04:57ID:rWkItTug

カラスコが一番いいと思うのだが。

0339名無しさん脚

2006/01/04(水) 01:41:45ID:FXxKGq1Z

カラスコ２１はR-D1につけるとかなり良い描写をするね。

0340名無しさん脚

2006/01/04(水) 01:48:04ID:c+aD35Ic

GR21mmは色が嫌。色が重い。

0341名無しさん脚

2006/01/04(水) 12:32:03ID:zUX066mV

アンギュロンには独特の繊細さがあるのよ。ビオゴンが悪いとは
言わないが、あれでしか出てこない絵がある。コントラスト低い
けどディティールがある。昼間はビオゴンでなんにも問題ないが
夕方やどんより曇りのときアンギュロンはスゴい。

0342330

2006/01/04(水) 13:03:16ID:pHMrsn+q

レスありがとうございます。参考になりました。
第二世代がよさげですね。
都内で探すならレモンがいいかな。

0343330

2006/01/04(水) 16:31:16ID:pHMrsn+q

意外に高かった･･･orz
一番安いABで55k。こんなもんですか？

0344名無しさん脚

2006/01/04(水) 17:25:11ID:kxC+150F

>>343
そんなもんだよ。
ABで55kならちょっと安いかも。

0345名無しさん脚

2006/01/04(水) 17:25:45ID:kxC+150F

21mmと言えば意外とMヘキDualの21が気に入ってる。
シャープだけど硬く無く立体感がある。

0346名無しさん脚

2006/01/04(水) 17:53:11ID:pyeoTgCv

>>343
そんなもんだと思う。
安さを求めるなら沈胴ズミクロンがお勧め。
誰かが書いてたけどぬるぬるした描写でオレはけっこう好きだな。
ベッサR2でも沈胴出来るのがいい。

0347名無しさん脚

2006/01/04(水) 22:31:44ID:TY0LDY4w

絞れば、カチッとしてるよ、沈胴ズミクロン。
ズマロン3.5も安いけどシャープだと思います。

0348330

2006/01/04(水) 23:07:31ID:pHMrsn+q

なにゆえ沈胴は安めなんでしょうか？人気がないからかな。
固定と描写が違うんですか？
質問ばかりで恐縮です。
ズミクロン高いからエルマーにしようかな（´･ε･｀）

0349名無しさん脚

2006/01/04(水) 23:12:00ID:J0vQSrvm

固定と沈胴は描写は同じだよ
設計同じだし。
エルマーはやわらかいよ

0350名無しさん脚

2006/01/04(水) 23:18:46ID:uKuPM7AT

>>343
レモンのランク付けはかなり甘いよ。
フジヤでＢ－ランクで買ったヤツをレモンの委託に出したらＡＢだったし…。
全く参考にならないかと。

0351330

2006/01/04(水) 23:32:15ID:pHMrsn+q

皆さん親切ですね。ありがとうございます！
沈胴と固定の描写が変わらないなら沈胴のがコスト的にいいですね。
赤エルマーとの二択になってきました。
レモンやめときます。フジヤかアカサカカメラに出撃予定。

0352名無しさん脚

2006/01/05(木) 01:07:52ID:pjVpAFVr

スーパーアンギュロンF3.4+E100VS
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20060105010609.jpg
SAっぽい雰囲気出てるかな？

0353名無しさん脚

2006/01/05(木) 03:10:10ID:exbB7mPc

>>349
沈胴と固定では光学系に変更があるんじゃなかった？

0354名無しさん脚

2006/01/05(木) 03:37:36ID:n+snfYmh

小穴氏によれば、沈胴式ズミクロンは、中心部の解像度が高いが、
周辺部がかなり落ちる結果だった。
固定鏡胴式のズミクロンは、周辺部の解像度劣化が少ない。

0355名無しさん脚

2006/01/05(木) 12:45:30ID:eTUyn9/9

>>353
第一世代には沈胴と固定があるでしょ。
光学系はもちろん同じ。

第一世代と第二世代は光学系が違う。二と三も違う。

0356名無しさん脚

2006/01/05(木) 17:22:37ID:eAKQB6Mu

ニューフェース診断室のライカM2では、「初期のズミクロンは沈鏡胴式だったが、最近のものは固定鏡胴に変わり、絞りも等間隔目盛りとなって使いよくなった。
レンズの曲率もかなり変わったことは表面の反射像を比較してみてもわかる。」との記載あり。

0357名無しさん脚

2006/01/05(木) 18:03:42ID:Es635ofL

沈胴ズミクロンはヘリコイドが重たい個体が多いと思うのは気のせいでしょうか？

0358名無しさん脚

2006/01/05(木) 18:28:50ID:j5JO0DSt

ライカ使って撮ると綺麗にうつるんですか？

0359名無しさん脚

2006/01/05(木) 18:33:19ID:7mJBf2EQ

キミの心が綺麗なら綺麗にうつる

0360名無しさん脚

2006/01/05(木) 19:50:24ID:bFWO/BCd

んなあほなｗｗｗ

0361名無しさん脚

2006/01/05(木) 20:08:38ID:7crUih2A

赤エルマーて、そんなにいいんですか？
現行のエルマーじゃダメすか？？

0362名無しさん脚

2006/01/05(木) 20:17:22ID:eAKQB6Mu

>>356
固定鏡胴は絞り開放F2で平均１８１本、絞りF5.6で平均１８０本の撮影解像力を記録し、いまだに破られていない。

0363名無しさん脚

2006/01/05(木) 21:23:21ID:XImccrth

>>360
いや、そういったことはあると思う。

0364名無しさん脚

2006/01/05(木) 21:44:28ID:k0H7g0U5

>>363
それはもうなんか「ライカ道」みたいな世界ですね！　家元！

0365名無しさん脚

2006/01/05(木) 22:16:42ID:ROJGPva6

ではなくて、日沖流なのだ。

0366名無しさん脚

2006/01/06(金) 00:23:51ID:OWHx4VYv

日沖、って誰？

0367名無しさん脚

2006/01/06(金) 00:44:18ID:6ky/IKJv

日沖さんは、なんというか、ただの電波オジサン。
オウムのシンパとされ、スパイが家の中に侵入するだけでなく、写真の中
にも潜り込んだと書き、絞り羽根の欠けたレンズで写真を撮っては、クラ
シック・レンズは素晴らしいとのたまい、トンデモ本を数多く世の中に送
り出した天才的な大先生。

0368名無しさん脚

2006/01/06(金) 01:44:18ID:aPD0qr/R

θ沖はともかく、写真にも撮影者の人格がニジミ出るよね。そういうことでしょ？
話、浅くしちゃったかな？

0369名無しさん脚

2006/01/06(金) 04:37:54ID:1trIgVf/

>>352
やけに立体感を感じるのは気のせいか？？？

0370名無しさん脚

2006/01/06(金) 08:08:43ID:wgiyZVq+

そうか？

0371名無しさん脚

2006/01/06(金) 10:59:16ID:ii3vpsT2

かな～りライカレンズ使ってきたが
すげ～と唸ったのはわずか数本。
最初っからそれだけ買ってりゃよかったよ。

0372330

2006/01/06(金) 11:15:00ID:x1rEa/ld

それを知りたいのですが！

0373名無しさん脚

2006/01/06(金) 11:20:22ID:4HsxL3wT

>>371
どれがすげー、の？

皮肉ったりしないから、話しのネタに教えてチョ

0374名無しさん脚

2006/01/06(金) 11:37:12ID:TSoLTEj9

>>371
>最初っからそれだけ買ってりゃよかったよ。

色々買ったから分かったんだよ（w

0375名無しさん脚

2006/01/06(金) 12:07:18ID:LSfcAynG

俺的にはLマウントとMマウントの変わり目あたりから70年代まで
のレンズはライカの個性がはっきり感じられて、満足度高いように
思う。カラーで撮ることが前提となってからのレンズなら、ヘキサー
やZMでも良いんじゃないの？って感じがする。

0376名無しさん脚

2006/01/06(金) 12:09:04ID:ii3vpsT2

>>374
ほんとだ！
じゃあ、無駄じゃなかったんだね、、、ぼきのお子図解(´Д⊂ｸﾞｽﾝ

0377名無しさん脚

2006/01/06(金) 12:16:42ID:InhxJmEU

>>368
ライカで撮ってるのを売り物にしてる内田ユッキーも、
盗撮まがいのコソーリ撮りばっかりだね。
そのためにライカ使うのかとも思える。

0378名無しさん脚

2006/01/06(金) 12:20:28ID:mpTjL4Mb

>>377
で、それで「ナイーブ」を気取ってる。

0379名無しさん脚

2006/01/06(金) 13:53:43ID:TSoLTEj9

>>375
最新のASPHシリーズはライカの個性が良く出てると思うよ。

0380名無しさん脚

2006/01/06(金) 14:19:24ID:LSfcAynG

ふーん。たぶんズミクロンのきめ細かさとかを言ってるのかな。
最高の状況だとたしかに少し他より良いかなと思ったことはある
がけど、結局手放してしまったよ。性能が良いのは間違いないが。

0381名無しさん脚

2006/01/06(金) 22:29:30ID:1trIgVf/

>>352の描写かなり良いんでないの。
漏れもスーパーアンギュロン欲しいな。
カラスコ21でもこれっぽい雰囲気出る？

0382名無しさん脚

2006/01/06(金) 23:23:46ID:wgiyZVq+

自演乙！
>>352=>>369=>>381

0383名無しさん脚

2006/01/07(土) 01:48:26ID:FPhg8fya

匿名掲示板に書き込むときにも人間性が滲み出ることを発見しますた！

0384330

2006/01/07(土) 11:51:04ID:VtBMD+Jl

店で大量のレンズを眺めてたら、なにをどう撮りたいか、でレンズを決めるべきだと気付きました。
ライカって物自体の魅力が強いから、ズミクロンほしい！エルマリートほしい！ってなってたけど、冷静に考えたら必要なものを必要なときに買えばいいと思った次第です。
以上、チラ裏でした。

0385名無しさん脚

2006/01/07(土) 12:19:54ID:oVjPKVtF

>>384
きみは今、ライカ道の階段を一段上がったのだｗ

0386名無しさん脚

2006/01/07(土) 12:35:37ID:DdFjFtkk

>>384
おめでとう！
わたしは、たぶん必要ないのに28か21ｍｍが(　ﾟдﾟ)ﾎｽｨ…と絶えず考えている、、、、。

0387名無しさん脚

2006/01/07(土) 16:12:48ID:TwhSOCR+

ズミクロンの６枚玉と７枚玉を両方使っている方に伺います。
やはり７枚玉の方が高コントラスト、シャープネスですか？
また、カラー使用の場合はどちらがお勧めですか？

0388名無しさん脚

2006/01/07(土) 17:17:42ID:IM8Wob6h

カラーに限定すれば7枚玉のほうが全てにおいて上
モノクロはまた別問題だな

0389名無しさん脚

2006/01/07(土) 17:26:02ID:bOwhdzr8

7枚玉は特に日中晴天下では高コントラストすぎて
ドンシャリになることがあるのであまり使ってない。
専ら8枚玉の後期か6枚玉角無しを使ってる。

0390330

2006/01/07(土) 18:14:13ID:VtBMD+Jl

沈胴ズミクロン50mm（L）購入しましたw
55kなり。

0391名無しさん脚

2006/01/07(土) 18:15:39ID:TwhSOCR+

>>388 >>389
情報サンクスです。
今は軽量コンパクトな６枚玉が気に入って使ってるんですが、
７枚玉も検討してみます。
ちょっと気になってるのがピントリングです。
６枚玉のピントノブは真下にするとちょうど２ｍ。身体が
これに慣れてしまっています。
確か７枚玉は同じ位置で１．２ｍ。まあ慣れるしかないか･･･

0392名無しさん脚

2006/01/07(土) 18:17:36ID:fYMgJ1uv

>>390
おめ
撮影結果レポートもどうぞ

0393名無しさん脚

2006/01/08(日) 00:32:51ID:6MSziVks

８枚玉＋E100VS
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20060108003153.jpg

0394名無しさん脚

2006/01/08(日) 00:38:36ID:DUj1uh8u

カメオタはみっともないと思わない？
今時ライカなんて、バカしか使ってないよｗ

0395名無しさん脚

2006/01/08(日) 00:40:46ID:ESsHUu9/

ライカ＝カメオタ＝バカという公式に縛られている
阿呆がまぎれこんでるな

0396名無しさん脚

2006/01/08(日) 01:18:35ID:uHPRrPBe

嵐はスルーがライカ道とやらの第一歩だとふと思った今日このごろｗ

0397名無しさん脚

2006/01/08(日) 01:23:12ID:SM16SPp2

>>396
チャーハン道だろ、みっともないからライカなんて捨てろ。

0398330

2006/01/08(日) 12:24:44ID:a1/yEhso

なぜライカを批判するのかよくわからん。
以前、私はEOSを使ってましたが今はライカを使ってます。
さてと、ズミクロン試し撮りしてきまーす。

0399名無しさん脚

2006/01/08(日) 12:42:55ID:7TsuFBPm

EFレンズの評判と圧倒的なシェア。
ようするにキヤノンが最も強くゆえに賢い選択肢であるというところから入っている人間が多い。

ほとんど同じ観点からライカに辿り着く。趣味性と投資性と愛玩性を付け加えて。

対極にいるようでどちらも「威力」が魅力だからね。似たもの同士なのよ。

俺もEOSからライカ。
さてと天気もいいし今日はズマロンだ。

0400名無しさん脚

2006/01/08(日) 14:22:01ID:6qaJp/ca

ぁぉぃ

0401名無しさん脚

2006/01/08(日) 16:54:37ID:m4Vdqm+4

大多数に依存する方が安心できるのよ、日本人は。
そこから逸脱すると変人扱い。
漏れもFからライカ。
今日はズミルックス５０でした。

0402名無しさん脚

2006/01/08(日) 17:36:08ID:d2Gp3Qx4

ライカってかっこいいじゃん！Ｍ型でもバルナックでも、
機械・道具としてかっこいいよね。３９４みたくなんで嫌うのかな？
あ、わかった。所有者がだっさいからか！！

0403名無しさん脚

2006/01/08(日) 18:28:17ID:JMrIibAX

>>402
買えないからだろｗ

0404名無しさん脚

2006/01/08(日) 18:46:25ID:6kBANmXt

ライカがかっこいいとか言ってる時点で素人決定

0405330

2006/01/08(日) 18:57:16ID:a1/yEhso

かっこいいか悪いかは個人の主観だから。。。
私は普段持ち歩くのに一眼よりRFのが楽だからライカを使ってますよ。
初撮り沈胴ズミクロンは開放でもカッチリとした写りでした。解像度高いです。
次はモノクロで撮影します。

0406名無しさん脚

2006/01/08(日) 19:05:06ID:FV2+/eIA

どう見てもｶｺｲｲ

0407名無しさん脚

2006/01/08(日) 20:11:02ID:m4Vdqm+4

漏れも、好き、かっこいいということを抜きに考えれば
一眼よりも軽くて小さくてファインダーが見やすいので使っております。

0408名無しさん脚

2006/01/08(日) 23:14:03ID:fny+nslP

　お分かりの方、教えていただけませんでしょうか。
　先日、ズミクロン６枚玉角なしを買ったのですが、これが撮った写真を見ると
えらくコントラストというか濃淡が激しくて、影は真っ黒、ハイライトは真っ白
になってしまいます。解像度も現行エルマーと比べても高くないような…。現行
エルマーだってそんなに解像度は高くないと聞いていたのですが。
　このズミクロン、はずれだったのでしょうか…。そもそも、レンズの個体差っ
てこの時期のものでもそんなに激しかったのでしょうか。

0409名無しさん脚

2006/01/08(日) 23:16:05ID:ESsHUu9/

>>408
プリントはどうやった？

0410名無しさん脚

2006/01/08(日) 23:17:24ID:VoUC0hGP

俺はペンタックスからベッサ
ライカは古い9cmエルマーだけ w
変人です

0411名無しさん脚

2006/01/08(日) 23:23:38ID:ESsHUu9/

>>408
漏れも６枚玉使っているが、それは考えにくいな。
自然光下で全ての撮影条件でそれが起きてる？
プリントは自分でやってるのかな？何号フィルター使ってる？

0412名無しさん脚

2006/01/08(日) 23:26:08ID:FV2+/eIA

>>408
モノクロなのかカラーなのか，ネガなのかポジなのかも分からん・・

0413４０８

2006/01/08(日) 23:29:41ID:fny+nslP

　説明不足ですみません。カラーは、ネガとポジ両方とも使ってます。快晴の日、
雨の日、室内とやってみましたが、どれも似たような傾向です。モノクロは室内の
電球光でしか試していません。やはりべたっとした感じです。

0414名無しさん脚

2006/01/08(日) 23:34:11ID:TRZKcsiz

6枚構成のズミクロンは使っているがそうした印象は持っていない。
ピントは悪くないわけでしょ？撮影条件か、あるいは露光のかけ方
の問題か。仮にOHなどで間違ったレンズの組み方をすればピントは
まったくこないはず。
使用カメラのチェックをするべきでしょうな。

0415名無しさん脚

2006/01/08(日) 23:48:39ID:ESsHUu9/

>>408
何のレンズと比べてコントラストが強いと感じてるの？
「べたっとした感じ」っていうことはコントラストが弱いっていうこと
ではない？

0416４０８

2006/01/09(月) 00:05:30ID:48nJBUaA

>>４１４
　使用ボディ自体は、去年の秋口にＯＨしたもので、ほかのレンズでは
問題なく使えています。もちろん、このズミクロンでもピントはきっち
りきます。

>>４１５
　うーん、なかなかうまい表現が見つからないのですが、色のりがこっ
てりしているというほうが、表現として適切かもしれません。
　ちなみに、ほかに使っているレンズは、ライカで現行エルマーとコシ
レンのウルトロンです。これらの方が、一般的な意味でのコントラスト
は高いのはもちろんですが、私の６枚玉はこれらより暗い部分がつぶれ
てしまうのです。

0417名無しさん脚

2006/01/09(月) 00:12:45ID:dFzKn9b+

なんでバカでもないのにこんなスレに来るのかね君は。

0418名無しさん脚

2006/01/09(月) 00:12:48ID:4lQdoUlP

多分、元々コントラストの強い撮影条件下で、露出はアンダー気味
になってるのとあわせて、フィルムの影響もありそうだな。
プリントをラボに頼んでるなら、そっちも問題もありえる。
いずれにしてもピンが来ているなら、玉の問題はあまり考えにくい
のでは？内部のコバの問題でコントラストが上がるのも考えにくい。

0419名無しさん脚

2006/01/09(月) 00:30:15ID:2vPPZYG7

だな。
レンズコンディションが悪くてコントラストが上がって
色乗りがこってりにならんよね。

0420４０８

2006/01/09(月) 00:36:36ID:48nJBUaA

>>４１８、４１９
　アドバイスありがとうございます。もう少し、色々な条件で試して
みることにします。

0421名無しさん脚

2006/01/09(月) 10:15:58ID:Q1coAdqU

>>420
何が疑問なんだかよくわからんが、スポットメーターで影の部分と陽の当った部分を計って
フィルムのラチチュードと相談して露出を与えてみるのがまずやってみることだよね。
なんか相談内容を読むと、ライツのレンズなのに最大ハイライト部分から最小シャドー部まで全域カバーできません
私のレンズはおかしいのでしょうか、と読めてしまう。

0422名無しさん脚

2006/01/11(水) 19:01:11ID:IJFrJDH4

最近はオールドレンズよりも現行品を使っている頻度の方が高い。
ただ、オールドレンズがだめというわけではなくてそういう波があるんだよね。
あ、今月は現行品の方がいい！とか。

0423名無しさん脚

2006/01/12(木) 00:21:56ID:CLS3oJZZ

ライカ＝基地外カメラ

0424名無しさん脚

2006/01/12(木) 00:57:31ID:p5XqDXIS

>423
それは業界内で、言わない約束・・・

0425名無しさん脚

2006/01/12(木) 11:43:28ID:eEmvRi/Q

>>423
今朝はご飯に納豆でしたよ。

0426名無しさん脚

2006/01/14(土) 18:55:39ID:Kdeub+JD

純正以外の35mmでおススメとレポをよろしくおねがいしまつ

0427名無しさん脚

2006/01/14(土) 19:48:11ID:E4qkM+Ba

ズミタール５０ｆ２を評価してくださいおながいします

0428買い取り名人

2006/01/14(土) 19:58:27ID:vONHYk8h

>>427
１万２千円でどうでしょう

0429akiyo

2006/01/15(日) 12:53:42ID:mnNYV2WS

宣伝してすいません。ノクチ出しました。見てください。
http://page11.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/n30190039

0430名無しさん脚

2006/01/15(日) 19:46:04ID:fHOMx5bl

>>429
また　お　ま　え　か！！！

0431名無しさん脚

2006/01/15(日) 21:41:40ID:DJz3tWY9

>>429
ぜったいにゅうさつしませーん！

0432名無しさん脚

2006/01/17(火) 02:07:44ID:FaI30arr

アンギュロンF3.4をゲットしたけど、思ったより歪曲多いね。
GR21mmやビオゴンとかもこんなもんか？

0433名無しさん脚

2006/01/17(火) 02:36:46ID:59c2BtJO

とんでもない。
種内ダーなんて当時も今も1.5～2流のレンズメーカー、
CZのビオゴンと比べられただけでも大感激ってなもんでしょう。
逆にいや、身の程知らずの大愚行。
当時のライツ、自前では21mmは設計できず、とはいってもCZには死んでも頼めない、
ということで、唯一手を挙げてくれた種内ダーに頼む窮余の一策、
当の種内ダー、ツァイスイコンに手向かうそこそこ人気のライツのライカにレンズを供給して
社名を上げる千載一遇の大好機。頑張ったのはよいけれど、所詮ベルテルにかなうはずもなし。
一応形は整えた21mm。凡才が作る、コンピュータのなかった当時の、限界。

0434名無しさん脚

2006/01/17(火) 03:44:23ID:FaI30arr

なんでアンギュロンはこんなに高いの？俺のはごく上品だが２０マンいじょうしたぞ。

0435名無しさん脚

2006/01/17(火) 08:03:59ID:8arUbRrW

>>434
オマイみたいなのが大金払っちゃうからジャマイカ？

0436名無しさん脚

2006/01/17(火) 14:52:42ID:FPEjCzpt

大変です。カメラ屋さんに「ズミルックス35のメガネ付き探しといてー」とお願いしていたら、
１ｓｔのを探してきてくれやがりました。(てっきりシリーズ７のが早く見つかると思ってた)
フィルターはどうにかするとして、問題はフードです。どなたかOLLUX以外で、初代35/1.4に
使えるフィルターに関して情報ございませんか？さすがにフードに10万は出せん。

>429
ノクチの1.0は黄色いよなー

0437名無しさん脚

2006/01/17(火) 14:56:52ID:4YGYw6bE

>432
おまいさんが水平に構えられないだけと思われ...

0438名無しさん脚

2006/01/17(火) 15:28:11ID:gN8h/rN+

>>437
？？？

0439名無しさん脚

2006/01/17(火) 15:56:30ID:/eOr71cE

>>436
おーそりは大変だ
モノクロ主体ならフードなんか考えずにget
数も少ないし1st独特な写りはｳﾏｰですよ
でいつのまにそんな値段に？ｵﾘのフードが10ﾏｿかゅイヤッフオォォォォォオォ～ウゥゥ～

Ｅ６０のノク地は黄色くないですよよほど35/1.4のほうがきいろいねうちでは

0440名無しさん脚

2006/01/17(火) 18:45:24ID:j5HuaZuz

http://www.comphotocamera.com/syouhin.html
ここに載ってる41mm径のワイドメタルフードはどうだろう？

0441名無しさん脚

2006/01/18(水) 04:56:40ID:Q6vzdlkv

>439>440
レスさんくす。
シリーズ７の第２世代は以前使ってたんだけど、あれほど写真撮るのが楽しい
レンズもなかった。ついＳＷＣ資金のために手離してしまったんだが、売った
後で一番後悔したレンズだわ。プラナー55/1.2より好きだ。
１STはいいんだけどフードが高くてなあ。>440のフードも含めて検討してみる。
ただ、ただの丸型だとファインダーのケラレが心配なんで、改造の必要がある
かも。改造といえば、ズマリットのフード短く切って使えないかな。

0442439

2006/01/18(水) 14:44:50ID:XaymDLfL

>>441
はいはい計ってきましたよ
Summaritフード装着部外径：43.0mm
Summiluxフード装着部外径：46.5mm
特殊なバヨネットゆえすこし厚みが...残念
実用ならMSがいちばん簡単でｵﾄｸな感じですが
ｵﾘはSummaritに独フォクトレンダの40.5mm用型番310/41フードをﾃｰﾌﾟかまして使用中

いやーしかしきっと後で欲しくなるので結局高くなりそうですねご自愛くださいませ

0443441

2006/01/18(水) 16:04:15ID:vxY3CB4Z

それがですね、今日カメラ店で何かいいのを見つけてしまいましたよ。
今、ちょっとトライしてるとこなんで、うまいこと装着できたら画像アップしますわ。

0444441

2006/01/18(水) 16:31:45ID:vxY3CB4Z

ttp://sp.moech.net/php/imgboard9/src/1137569418313.jpg

こんな感じ。でも実際やってる人多いんじゃないかと思った。

0445名無しさん脚

2006/01/18(水) 18:02:12ID:KLQD145W

おぉ、いいね！

0446名無しさん脚

2006/01/18(水) 20:35:55ID:m8Pp3qxc

フォクトのフードか。これ深くて良さそうだね。

0447名無しさん脚

2006/01/19(木) 02:43:06ID:wx4Joh6N

>445>446
フードの元のマウントを外すと、フードの内径がズミルックスの光沢メッキの
リングとジャスト。なんで、ぎゅっとはめれば割りとしっかり固定可。
これ、多分コシナの人はズミルックスにも使えることを考慮していたんでは
ないかと思うよ。個人的には内径を１㎜広くして、別珍でも貼ってネジで固定
したいんだけど。ちりめん塗装だから安っぽくないし、これって金属製なのか？
結構良さげ。価格も５千円以下だし。
ただ注意点としては、１箇所出っ張りがあって、それが絞りリングに当たる
ので、それを削り落とさないとダメそう。棒やすり一本あればＯＫですが。
オススメ。

0448439

2006/01/19(木) 11:09:19ID:wIgQtxih

うほーこれは本当にいいですね
ｵﾘも使うときはこれにしようっと感謝感謝

0449441

2006/01/19(木) 15:20:40ID:hfYEVJWX

ちなみにゾナー40/2.8用ね。フィルター枠に固定するようにしたら出っ張りは削らなくて
済んだ。しかもそのまま固定用のネジとして使える。
でも本当にこんなの新発見のはずないよ。ハマリ過ぎ。

0450名無しさん脚

2006/01/23(月) 01:00:45ID:gEuP42cx

50mm一本しか持ってないんで、安いコシレンの広角を買おうと思うんだけど
ノクトン40mmかカラスコ35mmパンケーキで悩んでまつ。
40mmって50mmと35mmどっちよりで考えたらいいんですかね？
ボディはM2なんだけどノクトンの場合フレームは何mmのが現れるんでしょう？

0451名無しさん脚

2006/01/23(月) 12:44:15ID:ZUsv3XN/

>>450
人によると思うけどオレは標準寄りだと思ってる。
フレームは50mmが出るんじゃないかな？

0452名無しさん脚

2006/01/23(月) 18:32:34ID:YIy/oTbC

50mmが何のレンズか分からないから何とも言えないんだけど、明るいレンズを
一本持ってると結構便利なのは確か。でも50mmと40mmでは画角の変化があまり
ないから面白くないと思うな。新しいBiogonとかはどうなん？

0453名無しさん脚

2006/01/24(火) 01:13:11ID:iHz4DHuP

>>451 >>452
ども、40mmはT2のゾナーで代用する事にしてカラスコ35買いました。
50mmはズマリットです。重くて気軽にぶら下げるって感じじゃないんで
ほんとはズミクロン7枚玉がいいんだけど予算不足…ビオゴンもでかさと重さで却下です。
コシナレンダー初めてなんですけどマウントとかガサツ感ありますね。

0454名無しさん脚

2006/01/24(火) 19:38:27ID:fZA15CMY

ＭＳオプチカルのLマウントへの
改造って予算はどの程度
見積もれば良いのしょうか？

0455名無しさん脚

2006/01/24(火) 20:00:55ID:wCEdH9Cy

4～5万
あと標準以外はLマウント汎用じゃなくてボディやアダプタに合わせて調整みたい

0456名無しさん脚

2006/01/26(木) 16:52:37ID:tFZVTs6x

>>453
値段みて物言おうね。

0457名無しさん脚

2006/01/26(木) 17:46:57ID:7q4EatP/

>>456
それいっちゃあ、、、、

0458名無しさん脚

2006/01/26(木) 21:52:44ID:SuNOGvni

おしめえよ！

0459名無しさん脚

2006/01/26(木) 22:01:01ID:Kf/l/rmj

いきなねえちゃん

0460名無しさん脚

2006/01/26(木) 22:21:35ID:exATphDU

立ち小便・・・・！。

はい、期待に応えときました。

0461名無しさん脚

2006/01/26(木) 23:38:07ID:MH/EBn14

それを言ったらお終いなら、言っちゃった後どうなるんだよ？

0462名無しさん脚

2006/01/26(木) 23:51:40ID:anowN0X5

結構

0463名無しさん脚

2006/01/26(木) 23:56:18ID:Kf/l/rmj

けだらけ

0464名無しさん脚

2006/01/27(金) 00:04:01ID:pJrG+IwU

ねこ

0465名無しさん脚

2006/01/27(金) 00:06:05ID:Kf/l/rmj

まっしぐら

0466名無しさん脚

2006/01/27(金) 00:22:42ID:FT4kkffT

しまった。
>465のオチの為にネタ振ってしまった。
しかも465＝463
己の未熟を恥ず。

0467名無しさん脚

2006/01/27(金) 00:23:25ID:wwBmx5zb

>>466
メールアドレス欄

0468名無しさん脚

2006/01/27(金) 00:24:06ID:FT4kkffT

ちなみに466＝464

0469名無しさん脚

2006/01/27(金) 06:49:59ID:X/Y5C0sa

けつの回りは

0470名無しさん脚

2006/01/27(金) 10:35:51ID:kMLKC35R

質問です。
メガネ無しDRズミクロンを使用しているものですが、
通常、メガネ無しだと90mmの場所ににストッパーがついていますよね？
そのストッパーを削ったりすれば70mmまで距離計に連動するんでしょうか？

どなたかご存じの方がいれば教えて下さい。

0471名無しさん脚

2006/01/27(金) 11:25:14ID:xu2H1Fon

ヌーキーの押しボタンのロック機構を殺して
レンズ後端の距離計連動カムを平らに
削れば出来るかもね。でもやらね。

0472名無しさん脚

2006/01/27(金) 15:38:30ID:UJ25yqyw

>>470
おまえという奴はっ・・・！！！

回るだろうけど連動はしないとおもうよ。

0473名無しさん脚

2006/01/28(土) 08:53:21ID:FFVxcB5i

>>470
その程度のことも自分で判断がつかないなら、削らないよう勧めるよ。
メガネだけでも売れているから、まずそっちを手に入れる算段をしなさい。

0474名無しさん脚

2006/01/30(月) 00:54:03ID:PpCEo/uD

おい！ポマエら！！沖煮の一本を教えてください

漏れはエルマー50/3.5fかな
5.6に搾ればイイ写り！沈胴すればポッケからの出し入れでも引っかからない

最高です！

0475名無しさん脚

2006/01/30(月) 01:37:03ID:+1ukH7DC

Ｍズミルックス５０。ボケは多少乱れるが、合焦部の切れのよさ、
立体感が素晴らしい。モノクロのトーンも良く出るし、コダクローム６４ＫＲ
の発色も芳醇で申し分ない。
どうして、このレンズの計測値がいまいちなのか不思議だ。

0476名無しさん脚

2006/01/30(月) 02:09:11ID:HlIWE7oT

おれはやはりズミルックスの球面タイプ。このレンズで撮った時の立体感の表現が
大好きだな。色もきれいに出るし、メガネ付きだから寄れるんで、ポートレートもオケイ。
開ければ素人受けヨシｗ、絞ってもカリカリになることなく、でもシャープ。
でも好き嫌いがあるみたいだから、みんな買わなくていいよ。

0477名無しさん脚

2006/01/30(月) 12:28:33ID:oYEwDnbp

M-HEXANON 28mm F2.8。
ヘンな癖がなく、どんなときでも安心して使える
オールマイティなレンズ。
俺はレンズにそれほど個性を求めないので
こいつで十分です。
と言いつつ、GR 21mm Lマウントも持っているけど。

0478名無しさん脚

2006/01/30(月) 19:03:38ID:ETsHrKJN

図ミクロンで取ります田
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20060130183129.jpg
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20060130183201.jpg
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20060130183234.jpg
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20060130183303.jpg
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20060130183327.jpg

0479名無しさん脚

2006/01/31(火) 00:07:58ID:jPS8sLHh

R-D1w

0480名無しさん脚

2006/01/31(火) 00:48:30ID:pKaQj4QE

やけに猫の毛の描写が柔らかく感じるのはR-D1の特色？
それとも豆ミクロンのおかげ？
てか現行ズミじゃないだろ？

0481名無しさん脚

2006/02/02(木) 19:34:28ID:A7NqC651

　90mmをライカで使っている人に質問です。

　現実問題として、90mmならシャッタースピードでどれぐらいまでが、
手ぶれを許容できますか？
　ちなみに、自分では、ライカで35mmで1/15でも「まぁ、オッケー」
です。1/8なら、手ぶれより「被写体の瞬きが怖い」になります。
　私は部屋撮りが多いので、シャッタースピードはだいたい、1/15
とか1/30が多いのですが、こんな自分、90mmは無理でしょうか？

0482名無しさん脚

2006/02/02(木) 20:09:43ID:poIwM9Jo

シャッターだけで語ろうてのに無理があるな。35mmつっても今使ってるのがズマロンで
予定してる90mmがズミクロンだとか、条件もろくに挙げずにそんな話できるわけねえよ。
1/15や1/30でブレが恐いんなら、もっと速いシャッターが切れるよう条件を整えれば
いいだけじゃねえの。

0483名無しさん脚

2006/02/02(木) 20:22:23ID:J4wCowlT

硬漢度フィルム

0484名無しさん脚

2006/02/02(木) 21:32:39ID:CSBkbXSB

言っときますけど速いシャッター速度で撮れば
ブレがなくなるわけじゃないですからね
よく手持ちでぶれないシャッター速度＝1/焦点距離
などと言われていますが
これは単なる目安です
本来ちゃんと撮りたいなら三脚を使用すべきです

0485名無しさん脚

2006/02/03(金) 01:33:08ID:MjslQYXM

まぁ、その、なんだ、腕力も付けとけ

0486名無しさん脚

2006/02/03(金) 09:45:26ID:UoEMasb+

>>483
妙にエロス

0487名無しさん脚

2006/02/03(金) 19:26:15ID:8DiYfixg

>>482 483 484 485
　レスサンクスです。

　撮影は室内が多いので、ISO400、35mm、開放f2.0が自分の基本と
なっています。それで、だいたい、1/15や1/30のシャッタースピー
ドになります。
　ISOやレンズの開放値で、これ以上シャッタースピードを上げる
ことは、自分としては難しく感じるのですが、それでも90mmは使い
物になるのかな、と思っていました。
　でも、90mmはf2.8ぐらいが開放値でしょうし、ピント合わせの
問題もあるでしょうし、やっぱり、無理っぽいですね・・・。

　お答え、どうもありがとうございました。

0488名無しさん脚

2006/02/03(金) 23:23:40ID:CXMcQP3+

>487
そういう結論になったのは、使ってみたいという欲だけで、実は全然必要じゃないからでしょ。
必要になってから入手すればいいってことよ。欲しい時には売ってなかった、なんてことは
ライカの場合は考えられないからね。

0489名無しさん脚

2006/02/04(土) 08:57:55ID:QITu84tK

>>488
　再び、レスサンクスです。
　３行のお答えの中に深い経験や大きな含蓄を感じました。ライカレンズの
息の長さと奥深さを見た思いです。勉強になりました。

0490名無しさん脚

2006/02/09(木) 21:06:44ID:QgzdvXlU

90mmF4　ISO100でも別に室内で撮れますけどね
まあぶれることもあるとは言え
手持ち1/2ぐらいいつでも切る心構えしてないと
ライカ使う意味ないと思うです

0491名無しさん脚

2006/02/09(木) 22:15:20ID:FSY4JcGf

出た、アベイラブルライト厨！

0492名無しさん脚

2006/02/09(木) 22:46:53ID:BTzdOIbi

>>481-490

ストロボ使っちゃだめなのかな…？

普通の室内でアベイラブルライトを生かす必要が特に無ければ、
首振れるストロボ付けて天バンか壁バンで撮ってるけどなぁ。

使ってみたいレンズを諦めてまでノーストロボにこだわる必要も無いと思うんだけど。
試しに90mm使ってみたら、案外気に入るかもしれない。要らなければ売れるんだし。

いいオートストロボが一個あれば、(ストロボが対応できる範囲で)レンズと絞り値の
選択肢が広がるから悪くないと思うよ。

もしシンクロの無いボディをお使いだったら失礼。このレスは忘れてください。

0493名無しさん脚

2006/02/09(木) 23:46:07ID:Ekv9A1Jq

90mm楽しいよ。F2とF４を気分で使い分けてるが、なかなかいいもんだ。
ちなみに90mmの絵作り考えるとぶれに対してはシビアになりがちだから手持ちで1/125以下にはしない。

0494名無しさん脚

2006/02/10(金) 00:17:54ID:4mP/jd2E

天板可能ならストロボもいいと思います
私の場合それほどストロボを使わないので
データとしては直当てで調光量弱目ぐらいしかとっさにセットできません

0495名無しさん脚

2006/02/15(水) 15:22:26ID:GmndAzsH

折角エルマリート90mm（初代）を買ったのに忙しすぎて撮りに行けない。
梅の花が咲く前にテストをしたかったのだが・・・orz

0496名無しさん脚

2006/02/15(水) 15:32:15ID:VnIxiRO+

８枚に惚れ込んでる香具師ってどういうやつらなんだろう？
全く理解できんよ。

0497名無しさん脚

2006/02/15(水) 15:59:37ID:GmndAzsH

>>496
モノクロで撮る時にｲｲ!!って言ってる人が結構いない？
ｦｲﾗはカラーでしか撮らないから余り有り難みを感じないけど。
古いレンズは経年変化による個体差が大きくて、一概には善し悪しを
決められないよね。
だめな写りとか言うとｵﾏｴのはﾊｽﾞﾚだとか言われて話がかみ合わない。
中古市場では高価だしｼﾞｻｰｲに使ったことのある人は多くないから
メディアの情報に煽られて一度は使ってみたくなるんじゃないかな？
そういう連中も徐々に減ってきているのだろうけど・・・・

0498名無しさん脚

2006/02/15(水) 16:57:58ID:+DgU4tC+

8枚玉使ってますよ。
良いですよ。
現代のレンズに「ほとんど」、引けをとりません。
当然プラセボ効果で私的には凌駕してますがｗ

>496
数十万、数百万しても日差数十秒の機械式時計の
存在価値なんかも当然理解不可能だよね？
きみにはｺｼﾚﾝとGショックで十分だと思うよ。

0499名無しさん脚

2006/02/15(水) 17:58:37ID:VnIxiRO+

オールドレンズはモノクロームで真価を発揮するのはわかるとして、
「ライカレンズのすべてと」いうムックでは、
８枚玉の作例は全てカラーリバーサルだった。
カラーでも良いってこｔ？

0500名無しさん脚

2006/02/15(水) 17:59:49ID:ZQXSrzb0

ライカの玉の方がコシナツアイスよりコンパクトでいーよー
１２５ＰＸとマイクロドールＸ１：３でやってみてーよー

0501名無しさん脚

2006/02/15(水) 18:41:26ID:GmndAzsH

>>499
ムックの作例がカラーだったら８枚玉がカラーでも良いという論理が理解出来ないのだが・・・
こんなところでで聞かずにムックの出版元にでも聞いてみたらいいのにｗ。
ちなみに、ｦｲﾗのはカラーで撮ると少し黄色く写る（黄色くないのも有るﾗｽｨ）。
悪く言えば冴えない発色だが、落ち着いた色調の懐かしい感じを楽しんでいるけどねぇ。
鮮やかな発色が欲しい時は現行ズミクロンASPHかｺｼﾚﾝをつかえばモウマンタイ。

0502名無しさん脚

2006/02/15(水) 18:53:23ID:9TP64IXW

>>498
引き合いに出すのがGショックというのが、微妙でワラタ

ちなみに、機械式時計でもヲタが争うのは日差何秒か、だったりする罠
そんなスレで、電波時計使えよ、バーカ、というツッコミは野暮だよねw

0503名無しさん脚

2006/02/15(水) 20:19:39ID:yHUOW1tV

>>502
まったりいこうよ。
銀塩世紀末なんだから

0504名無しさん脚

2006/02/15(水) 20:34:43ID:VnIxiRO+

エルマリート28mmの2nd＋１００UCだけど
エルマリートっぽい雰囲気出てる？
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20060214001853.jpg

0505名無しさん脚

2006/02/15(水) 20:36:55ID:HQhGixmf

出てないな。これほんとにそう？

0506名無しさん脚

2006/02/15(水) 20:41:36ID:VnIxiRO+

まじ？orz

0507名無しさん脚

2006/02/15(水) 20:45:46ID:SlnJx1KX

>>502
>ちなみに、機械式時計でもヲタが争うのは日差何秒か、だったりする罠

スレ違いだからもう止めるけど、それ本当のヲタじゃないよ。
機械式時計ヲタは、そんなの争っても無駄だってちゃんと分ってるよ。
ライカの昔のレンズの発色が黄色っぽいのと同じ。

0508505

2006/02/15(水) 20:53:31ID:HQhGixmf

>506
あ、ごめんこれが良い悪いというんじゃなくて、もうちょっと、なんて言うかな
モサッとしたところがあるレンズだと俺は思うのね。
ハイライトのまわりがフレアってんでもないけど、少し柔らかくなる感じとかね。
あと俺の経験ではディープシャドーが潰れるレンズじゃない。特にネガでは。

フォローのため言うわけじゃないけど、ピンの妙な細かさとかはそうかもって感じ。シャドーはスキャンで潰れてるのかも。

0509名無しさん脚

2006/02/15(水) 21:29:19ID:VnIxiRO+

Elite5400Ⅱでバッチスキャンしただけ。
シャドー潰れてる？

0510505

2006/02/15(水) 21:50:28ID:HQhGixmf

光線の感じから言うともうちょっとディープシャドーに階調残りそう。

いつもVuescan使ってるから、オリジナルのドライバだとどうしても
こうなるのかもね。街灯の先っぽとかかなりズドンと落ちてるように
見える。こういう空との境目はいくらか柔らかく光が廻るレンズだと
思う。

0511名無しさん脚

2006/02/15(水) 22:13:12ID:VnIxiRO+

vuescanか。ちと調べてみます。

0512名無しさん脚

2006/02/16(木) 20:44:55ID:CGhSjFCH

>504
他人に見せる前に、まずきちんと画像処理して元のポジをルーペで
見た状態に近づけるくらいの事はしようよ。
自分の目で見て、この画像が原版の雰囲気を残しているかどうかだろ。
その時点で違ってると思うなら、他人の目からは評価不能だよ。

0513名無しさん脚

2006/02/16(木) 20:47:55ID:oTzApTcm

ポートラNC軟調系にマッチするお勧めの広角系レンズは何でしょうか？

0514名無しさん脚

2006/02/16(木) 21:04:25ID:vJl4EAK7

つ Elmar 3.5cm

0515名無しさん脚

2006/02/16(木) 22:05:05ID:+OtwYFIr

>>512
ヒント：ネガフィルム　ﾌﾟｹﾞﾗwww

0516名無しさん脚

2006/02/16(木) 22:07:04ID:SeLdxbc4

>513
フォクトで良ければウルトロン35は相性良いよ。色をきれいに出すの
難しいけどね。

>512
UCだってさ。ポジならこれぐらいの落ち方はあるとも思う。

0517名無しさん脚

2006/02/16(木) 22:09:09ID:5b7vYrNY

つうか、いうほどシャドーつぶれてるか？505がどんなモニタ使ってるか知らないけどキャリブレーションくらいはしてるよね？
少なくても俺のモニタではそこそこ階調は残ってるように見えるんだが…。
あおってるんじゃなくて、純粋に疑問ね。

0518名無しさん脚

2006/02/17(金) 02:45:08ID:6sh2MyWH

レンズの描写とか語る以前に、写真として徹底的につまらない。
オレは写真撮り始めた頃は撮りたい物がなくて、何となく町歩いて何となくシャッター押して、
どうしようもないポジ量産したけど。レンズの描写なんて写真の魅力のほんの一部なんだから、
まず自分で(・∀・)ｲｲ!と思う写真を出そうよ。
「背景の桜がキレイにボケてるでしょ」なんて見せられた写真、ピントは酔っ払ったおっさんが
カラオケで熱唱してる姿にぴしゃり。某カメラ店での実話だけど、悲しくなるよ。

0519名無しさん脚

2006/02/17(金) 07:45:36ID:Ib0PjZat

ノクチが欲しくて欲しくて、誰か譲ってください。

0520名無しさん脚

2006/02/17(金) 07:47:31ID:FCuhKjWc

つマツヤ銀座

0521505

2006/02/17(金) 11:42:45ID:zRR2Otu3

>517
いや、エルマリート28の二代目にしては、ってことよ。
ハイライトが廻り込む微妙に柔らかい描写とめちゃ細かいピントの
両立がこのレンズの個性だと思う。現代的なレンズとしては
この程度のコントラストはあると思うが、なんせ30年前のレンズです
から。

>518
そんならおまいさんはこのスレ読む必要ないと思うよ。レンズの
描写に興味ある人のためにこのスレがあるんだろうに。

0522名無しさん脚

2006/02/17(金) 12:30:40ID:U8It7PUw

>521
おっしゃる事は分かるが、俺もまだ知らないことが多いからね。
それと、この写真がエルマリートの描写を生かすような写真であるかどうか？という
ポイントは重要だと思うけど。そこのところはどう？それぞれのレンズにはそのレンズの
味を生かしやすいシチュエーションというのがあると思うんだが、その辺のアドバイスも
合わせてしてあげるといいと思う。
オレはエルマリートは使ったことがないから何も言えないけど、この写真が広角レンズの
描写の個性を生かせるような写真でないことだけは分かる。

0523名無しさん脚

2006/02/17(金) 12:32:35ID:tOWH6Neq

そもそもスキャナー通してるんだろうから、あんまり細かい描写
うんぬん言ってもな･･･

というか思いっきり釣りだったりして。

0524名無しさん脚

2006/02/17(金) 12:36:42ID:lqVnBwhp

>>522
世の中にはひたすらに新聞の写真を撮って、このレンズの描写は
うんぬん・・・と語る人もいるからねえw

0525505

2006/02/17(金) 13:13:22ID:zRR2Otu3

そうですねぇ。試写にはビルとか手っ取り早いですけどね。

このレンズ使っていてさすがだなと思うのはテクスチャーのある被写体
を難しい光線状態で撮る時とかですな。斜光とかで影背負った撮影は強い。
モノクロが得意なレンズだけど、色は渋いがカラーで問題はない。夕方
開放近景が独特の崩れ方で面白いし、冬なら遠景もいける。そんなレンズ
だと思います。都庁近辺なら、成子天神のあたりを午後4時ぐらいに例えば
アクロスでスナップとかのほうが性格は掴みやすいでしょう。もちろん
ブレちゃ駄目よ。カラーネガならUCよりはリアラのほうが合ってるかもね。

家庭用のスキャナーでもこの程度の癖は十分わかると思いますよ。使ってる
のが5400IIなら十分でしょ。

0526504

2006/02/17(金) 17:54:22ID:88XjaHr7

他にエルマリートで撮ったものを探してみた。

１００UC
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20060217174926.jpg

４００UC
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20060217174955.jpg

0527名無しさん脚

2006/02/18(土) 01:49:36ID:wbpozkQN

ノクチf1とズミルックス35/1.4で撮った写真ををアップしてみた。
50/1.0はもう少し素直な絵も撮れるんだけど、敢えて極端なのを。
Noctilux
ttp://49uper.com:8080/html/img-s/112359.jpg
Ｓumilux
ttp://49uper.com:8080/html/img-s/112358.jpg

0528名無しさん脚

2006/02/18(土) 01:57:31ID:UZNGztAH

野口は極端な方がいいね

0529名無しさん脚

2006/02/18(土) 01:58:24ID:UZNGztAH

M7＋エルマリート28mm2nd
１００UC
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20060217174926.jpg

４００UC
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20060217174955.jpg

0530名無しさん脚

2006/02/19(日) 00:58:49ID:kXefp0xM

背骨付き牛肉、日本シイベルヘグナー社が発注
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1140277822/

びっくりした。

0531名無しさん脚

2006/02/19(日) 05:18:05ID:aCx5R2i2

>530
別に驚くこともないだろ。ただの商社なんだから。

0532名無しさん脚

2006/02/19(日) 08:19:24ID:mDko5aFb

今後の事業に禍根を残すから、ただでさえヤバいカメラ輸入販売にも
悪影響があるのでは？　っつーことだろ

0533名無しさん脚

2006/02/19(日) 13:56:56ID:ZpK5vh5k

シイベルなんて、もうほとんどカメラから撤退してるだろ。

0534名無しさん脚

2006/02/19(日) 15:31:42ID:4nPMHyL1

大体シイベル自体、もともとがライカで食ってた訳でもないしな。
まあ、知ってる会社の名前をニュースで見つけて嬉しかったんだろ。
ニュースと言うには随分古いけどな。

0535名無しさん脚

2006/02/19(日) 21:24:33ID:ZikZhLs2

あげ

0536名無しさん脚

2006/02/26(日) 15:49:53ID:Qh00Lhcn

あげ

0537名無しさん脚

2006/02/26(日) 20:51:37ID:V9tKrOSr

http://www.asahi.com/business/update/0226/003.html

0538名無しさん脚

2006/03/05(日) 18:10:09ID:DSR8uRgX

B35売ってSummmilux35ASPH買った見たんだが，どうもB35の方がデッコマヒッコマな立体感があって，色乗りも良い気がする・・
もうしばらく使ってみないと季節が違うんでもうちょっと使ってみないと何ともいえない気もするが・・

0539名無しさん脚

2006/03/05(日) 18:28:18ID:3kIw2Eab

そんな色乗りや立体感云々でしか評価できない写真撮るのそろそろ卒業しろよ。

0540名無しさん脚

2006/03/05(日) 19:57:39ID:thUoUWrD

しかしうらやます。

0541名無しさん脚

2006/03/06(月) 03:00:52ID:wDifd5MB

>538ではないがレンズスレでレンズを語って非難されるというのも理不尽だな。
一度に写真の全てを述べねばならんのか？

0542名無しさん脚

2006/03/06(月) 03:53:12ID:8gdOrQ0Z

それはそうと、デッコマヒッコマって凄く頭悪そうな表現だと思うんだよな。
有名写真家が表現に困って発した言葉だと思ったが、それを金科玉条のように
アカギみたいなヴァカライターが分かった風に使ってるのを見るとヘドが出そうに
なる。

0543名無しさん脚

2006/03/06(月) 09:19:38ID:Ts2pbO2m

つうか、デッコマヒッコマって言ってる本人がわかってるのか謎。

誰とはいわんがただの受け売りだろ。

同じレンズを各絞り、焦点距離でデータ取りながら使い込まないと、漠然とアガリを見るだけじゃわからない気がするんだけどね。

0544名無しさん脚

2006/03/06(月) 11:35:54ID:6AbNnZfl

焦点距離って何だよ…

距離の間違いだった。

無駄に熱くなってすまん。

0545名無しさん脚

2006/03/06(月) 11:46:04ID:lmkzBfOQ

写真がヘタクソなやつが湧いて来たようだな

0546名無しさん脚

2006/03/06(月) 18:31:58ID:kSA2ruOU

>>545

じゃああなたの上手な写真を一目見せてくれないかな？

0547名無しさん脚

2006/03/06(月) 18:40:56ID:SWQUYSWt

http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20060305234324.jpg

0548名無しさん脚

2006/03/06(月) 19:19:53ID:lmkzBfOQ

>>546

よろしく>>539

0549名無しさん脚

2006/03/06(月) 23:20:56ID:UtaO1iMG

キモイサイトに行きついちまった。
なにが感動玉だ。ものの善し悪しも分からないゴミ野郎が偉そうに語るな。

0550名無しさん脚

2006/03/08(水) 20:35:41ID:gid5qagG

あのー、Lマウントの35mmで、遠景がシャープに写るレンズって何ですか？
ズマロンf3.5を持ってるんですが、近中景はいいんだけど、遠景がいまいちなんですよ。
お勧めのレンズがあったら教えてください。

0551名無しさん脚

2006/03/08(水) 21:10:13ID:CPuGy3Fs

ズミクロン８枚玉のＬマウントヴァージョンがお奨め。
オールドレンズの味と現代のレンズにも匹敵する解像度の融合がたまらん。

0552名無しさん脚

2006/03/09(木) 18:05:05ID:6jAQU6MW

横から失礼
エルマー３５ｍｍはどんなもんですか？

>>550
ズマロンはこれくらいの距離がいいんですかね・・・
http://ammo.jp/weekly/nak/0503/nak050316p1.html

0553550

2006/03/09(木) 19:36:14ID:OOrUVfQ4

>>551
8枚玉かー。きっといいんだろうけど、高すぎて買えない。
それに遠景の描写ってどうなんだろう？解像度が高いってぐらいだからいいのかなあ？
8枚玉使ってる人、どうですか？って買えないけど。

>>552
エルマー、どうなんでしょ？
35mmのエルマーってあんまり話題にならないよね。

ほんでズマロン、このぐらいの距離はいいんですよ！なんとゆうか、取り立ててシャープってんじゃないんだけど、いい感じに写るんです。
でもねー遠景になると、その取り立ててシャープじゃないってのだけ前面に出て、なんか煮え切らない描写になってしまう。

近接の人物スナップなんか最適なんだけど、風景には向かないレンズですね。

0554名無しさん脚

2006/03/09(木) 20:38:13ID:VuG/Xl8P

もしライカにこだわらないならビオゴンZMはどうだろう。

28mmは使ってるけど遠景もいいよ。

0555名無しさん脚

2006/03/09(木) 22:33:00ID:P8UQSxbK

>554
Lマウントと言っているようだ。

0556名無しさん脚

2006/03/09(木) 22:53:02ID:qYRDJPu7

UC-HEXANON35/2

…いやまだ持ってないんだけど
作例とか色々見ると

0557名無しさん脚

2006/03/09(木) 23:02:02ID:yzdqi/Nb

猛烈に良いレンズ。優等生過ぎて人気無いけど。
もれはIIIgに着けっ放し。
ちょと似合わんがw

0558名無しさん脚

2006/03/09(木) 23:14:28ID:Q3J4wYVb

ズミルックス35APSH使ってる人に質問ですが，今まで使ったフィルムでどれが相性良かったですか？
自分の印象では，EB3はなんだか今一でした。色がくすんで立体感も出ないというか・・まー腕がヘタレなだけですが。
ホッペチュとは最高に相性がいい気がしています。
SRAもEB3よりも良かったですが，ホッペチュの方が断然良いと感じています。
現在アメリカで買ったフジのSensia200をお試し中。

0559名無しさん脚

2006/03/09(木) 23:18:45ID:HY0elVIL

>>558
ナチュラル好みだったらプロビアがいいかも。

0560名無しさん脚

2006/03/10(金) 00:04:38ID:YE906Pex

>>558
AGFA APX100で撮った時のシャープで階調豊かな感じは好きだった。

0561名無しさん脚

2006/03/10(金) 01:21:24ID:voTsnVGV

エルマー3.5cmは好きなレンズだけれど、
遠景にシャープさを求めるレンズではないよ。
というか、シャープさを求めるなら、現代のレンズでないかい？
１０年くらい前に限定で出たズミクロン35mmのLマウントとか、
新品ならコシレンとか。
でもズマロンを使っているなら、
結局はそこに戻ってくるような気がします。

0562名無しさん脚

2006/03/10(金) 01:51:26ID:1AHufeNY

ｼﾞｭ、jupitar-12は割とシャープかも・・と遠慮がちにお奨めさせていただきます・・

0563名無しさん脚

2006/03/10(金) 08:07:18ID:cSWAzGoj

Lマウントの８枚玉っていくらすんだよ？

0564名無しさん脚

2006/03/10(金) 08:50:24ID:9IP1nomt

>>562
以前もってたズミクロン35の６枚玉より確かにシャープ。

0565名無しさん脚

2006/03/10(金) 23:12:58ID:0bqsxtly

Lマウントビオゴンも良いと思うぞ。

0566名無しさん脚

2006/03/10(金) 23:57:24ID:KtyTwwgX

>>563
ML買えば同じ

0567名無しさん脚

2006/03/11(土) 00:12:35ID:ugTBQN1K

羽目鳥にはライカは向かない
おまいらにはチャーハンがお似合い、はっきり言えばクソヲタク

0568名無しさん脚

2006/03/11(土) 00:54:30ID:dUIZFqgF

Lマウントの35mmと50mmは星の数ほどレンズがあるから
沢山レスが付くねえ

でも、よくよく見たら本家レンズのスレか、ここｗ

0569550

2006/03/11(土) 17:06:27ID:1NNO/Ta6

レスどもです。

>>561
遠景シャープの35mmはやっぱり新品になりますかねー。
コシレンのカラスコは気になってたんですよ。あの見てくれは好きなんです。

>>562
ジュピターですかー、選択肢にあがってなかった。シャープなんですか？ちょっと意外。
でも、正直ロシア物は不安なんですよ。個体差も多いらしいし。
でも安さで言ったら一番安いですよね、ちょっと、気にしてカメラ屋さん見てみます。

0570名無しさん脚

2006/03/11(土) 20:35:24ID:ahfg/HNt

>550
ズマロン3.5メガネ持ってます。
僕のは遠景もイイですよ。絵画的なんて言われてますよね。
ビックリするような魅力的なプリントが得られます。
フードはちゃんと使ってますよね？
オールドレンズはフードの有る無しで全く結果が違いますから。
エルマー35はエルマー90に似た感じですね。やわらかい感じです。
jupitar-12もいい感じですよ。どちらかというとコッテリ系の印象です。
個人的にはズマロン2.8、160万台を試してみたいですね。

0571550

2006/03/12(日) 02:20:12ID:POAF5q2K

>>570
550です。私のズマロンは遠景ダメなんですよ。個体差？ひょっとして外れかなぁ？

フードは国産のかぶせのやつを付けてます。
逆光はともかく順光でもいまいち。
ズマロンははっきり言って気に入ってるんですよ。
これで遠景もよけりゃ言うことないんだけど。

なんか、もう一個ズマロン買いそうな、ものすごくいやな予感がしてきた。

0572名無しさん脚

2006/03/12(日) 08:43:26ID:iyNFPuL6

>>571
ズマロンの遠景なんてそんなものだすｗ
振る員だから期待しすぎ。
もっとおおらかに使ってあげてくださいね！

0573名無しさん脚

2006/03/12(日) 08:45:46ID:oANIikNr

>>570
>>571
漏れは某ライカサイトでズマロン160万番台に興味を持ち買ってみた。
絞り開放では滲んだようにボヤボヤでピンボケとは違う感じ。
R-D1に付けて等倍で見るとさらにはっきりわかる。
２段ぐらい絞ってもその傾向が残る。
日の差す薄暗い裏路地の写真を某R-D1サイトにうｐしてみたところ、
小さめの画像にも関わらず、「私のとは随分違うような・・・」というレスがついた。
漏れはズマロンF3.5も持っているが、こちらは普通にしっかり写る。
「ライカのレンズ」という本でズマロンのレビューをしてた人も、
２本持っているが一つは開放でもしっかり写るが、
もう一つは開放から２段絞っても描写が甘いと書いていた。
しかし２枚載っていたナイスな作例は描写の甘い方で撮影しており、
そのシリアルは１６０万番台だった。
やっぱ違うのか？？

0574562

2006/03/12(日) 09:20:54ID:UNcjgVw5

>>569
黒よりも銀鏡胴のほうが、モノは少ないけれど当たりが出易いです。
ラッパ状の先太りデザインと絞りが動かしにくいのがちょっと嫌だけど
結構写るのよね・・・と、まだ遠慮含みでおすすめします。

0575名無しさん脚

2006/03/12(日) 09:24:19ID:Xb221FfK

ズマロンは以前使ってたけど、被写体の質感はしっかり写ってたよ。遠景を撮った
覚えがないのでそこのところは分からないけど。個人的にはf2.8やf3.5のレンズなら
開放からキリっと写ってほしい。
開けた時の甘い描写なんてのは大口径レンズだから許される愛嬌みたいなもんで、
書き方は乱暴になるけど、ズマロンくらいのレンズが開放から使えなかったら使える
場面が限られてきちゃうでしょ。
>573
レンズのくもりとかは問題ない？

0576573

2006/03/12(日) 09:33:26ID:oANIikNr

>>575
極端な曇りはないと思う。
漏れの持っているズミクロンの方が曇っているのだが、そちらは特に問題ない。

0577573

2006/03/12(日) 13:06:38ID:oANIikNr

とりあえずR-D1の画像でスマンが漏れのズマロンF2.8の描写。
F2.8
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20060312130321.jpg

F8
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20060312130353.jpg

0578名無しさん脚

2006/03/12(日) 19:12:23ID:Xb221FfK

>577
こういう言い方はしたくないが、これはズマロン本来の写りじゃない。
素人分解で精度が出てないとか、(ズマロンにそこまで手をかけるかは分からないけど)
ニコイチの個体かで、レンズの芯が出てないとしか思えない。ボケてるというか流れてる
でしょ。いくら古いレンズで個体差があるといっても、ここまでの差は出ないよ。

以上私見。

0579名無しさん脚

2006/03/12(日) 21:01:34ID:k7Fj4tFp

>>578
>>578
そんなに悪くは無いと思うけどなあ。
開放はともかくf8のやつはしっかり写ってると思うよ。

オールドレンズの開放ってあんなもんじゃないの？

0580名無しさん脚

2006/03/12(日) 21:31:23ID:Ruupjd0d

俺もそんなに悪くないと想う。
Ｆ２．８もあんな物だと想うし、ｆ８はまともだし。

0581573

2006/03/12(日) 21:53:08ID:oANIikNr

スキヤで見てもらったが、ピントはちゃんと出てるとのこと。
古いレンズだから個体差があるのかもと言われた。
てか１６０万番台が云々ていうのは幻想？

0582名無しさん脚

2006/03/12(日) 22:15:57ID:613lAoXr

ペンタックスが勘違いして作ってしまった43ミリ使ってる人いませんか
使用感とか向いてる被写体など教えて下さい

変な焦点距離か気になり
買いたいのですがあまりみかけない

0583名無しさん脚

2006/03/12(日) 22:20:11ID:oAPZItIl

漏れは使ってるけど、勘違いとか言ってる椰子に情報提供する気にはならないなあ。

0584578

2006/03/12(日) 23:44:30ID:Xb221FfK

>579
いやー、Ｍマウントの時代のズマロンはきちんと写るよー。写り的にはもうオールドレンズって
いう時代じゃないから。開放で四隅が甘いとかいうのは、この時点で古い設計の大口径レンズ
(ズマリットとか)くらいで、ズマロンはf3.5もf2.8もちゃんと写る。というか、オレが使ってたのは
写ってたし、他に使ってた人の評価も同じような物。
>581
オレがズマロンの160万番台っていうのを聞いたのはつい最近のことなんで、それがどういう
評価なのかは知らないけど、ズマロンが開放の甘さを売りにしてるなんて話は聞いたことが
ない。フード付けてても逆光食らうとフレアが出やすいとか、カラーだと色が浅く出るとか、
その手の話だよな、ネタになるのは。

これはライカのレンズじゃないけど、あるダブルガウス型のレンズを購入した時に同じような
経験をしてるんだよ。自分の場合はもっとひどかったから、販売店と相談の上で某レンズ
修理屋さんに持ち込んで見てもらったんだ。レンズの構成に間違いはないし、ピントは出てる
と言われたんだけど、実際の写りは中心のピントは合ってるんだけど、周囲はぐるぐるという
状態。そのレンズ修理屋さんが言うには、疑えるのはニコイチくらいってことだった。
例えば前群と後群を別のカメラから持ってきたということ。
販売店も「これは見た目じゃ分からないし、計測してもピント来てるし、売る前では分からん」
とお手上げ状態だった。そのレンズは実写結果が結果だったし、自身そのレンズは２本目
だったから指摘できたけど、知らないで「これがそのレンズの味です。」なんて言われたら
信じてしまってた可能性はあるな、と。

そのレンズの個性ということで納得できるならそれでいいけど、それがズマロンの個性で、
もう一本との描写の違いはライカレンズの個体差だ、とは考えない方がいいと思うよ。

0585573

2006/03/12(日) 23:58:51ID:oANIikNr

NARUHODO.

0586名無しさん脚

2006/03/13(月) 00:49:21ID:6lLk08kX

>>578
みたいなのを相手にする店も大変だな

0587名無しさん脚

2006/03/13(月) 00:58:55ID:BzxYKaFU

>>584
すませんが、その開放でもしっかり写るというズマロンの作例を見せてもらえませんか。
私が以前持ってたズマロン（3.5）も開放だと甘かったし、
>>550みたいに絞っても遠景はシャープじゃなかった。

個体差なのか私のがダメだったのか、一度ちゃんとしたズマロンの描写が見たいです。

0588名無しさん脚

2006/03/13(月) 07:57:28ID:cr80oe3E

芯がずれてると絞った時まずいと思うのだが。

0589名無しさん脚

2006/03/13(月) 09:36:24ID:t8+FWeMz

クズばかりで笑ってしまったよ
チャーハン食ってまったりしる！

0590名無しさん脚

2006/03/13(月) 10:32:37ID:4qzEK0Tr

>>589
ピザでも喰っとけデブ

俺は風邪薬飲んで寝る

0591名無しさん脚

2006/03/13(月) 10:58:46ID:nZhHPGSN

まぁ、何だ。
ヤスダのいう「いたずら品」ってことだ。

0592名無しさん脚

2006/03/13(月) 13:26:16ID:xK/MkTia

いたずらって事は性的暴行か

0593名無しさん脚

2006/03/13(月) 14:00:13ID:b06f1KvL

ＤＲズミクロン買ったぞい。
やっぱし、Ｍ３につけると立体感あって
かっちょいいな。
漏れの写真は寄りが甘いので、近接”縛り”かけて
被写体へ近づく練習するつもりでつ。

0594573

2006/03/13(月) 16:40:11ID:lzHdsveg

で、漏れのズマロンは糞ってことでOK？

0595名無しさん脚

2006/03/13(月) 17:41:27ID:xK/MkTia

自分で判断しろ

0596名無しさん脚

2006/03/13(月) 17:53:12ID:haaZni2X

どうしても本当のズマロンじゃないと
イメージ通りの写真が撮れないという人は、
気に入ったのを探せば良いと思う。

自分がイメージした写真が撮れるのなら
本当のズマロンだのなんだのなんてどうでも良い。

0597名無しさん脚

2006/03/13(月) 19:35:25ID:lzHdsveg

気に入れば不良品でも良いのか？

0598名無しさん脚

2006/03/13(月) 19:39:24ID:MfU6WNnj

>597
極言すればそうなる。

0599名無しさん脚

2006/03/13(月) 20:06:04ID:CQ4y7U64

恒常的に古いレンズを使ってて>>573の作例見るとそんなもんで悪くもないと思うけど
気に入るかどうかは別問題

もっと良く写るズマロンがあるのかもしらんし、無いのかもしれん

0600名無しさん脚

2006/03/13(月) 20:21:07ID:rD9Ww1ET

あんまり考えすぎると何本もズマロンを買い換えるというズマロン
無間地獄に陥るかも。やはり自分が満足できるかどうかでは。

0601名無しさん脚

2006/03/13(月) 20:32:09ID:CQ4y7U64

木村伊兵衛がズノーの技術者にアンジェニュー90ミリを研究材料として分解させたんだけど
組み上げたら全然違う描写をするレンズになって御大を怒らせたとかカメラレビューに載ってたな
技術者視点では組み間違いは無かったけど元の描写に戻らなかったとか

0602名無しさん脚

2006/03/13(月) 20:43:08ID:9j6mjVV2

木村伊兵衛ほど違いのわかる目がないのはもちろんだが、それでもレンズをOHすると心なしか以前と
描写変わったような気がすることは確かにある。

最初は中玉曇ってたスーパーアンギュロンをメンテしてもらった時。これ研磨され
ちゃって、コントラストは上がったけど中間の諧調が飛び気味になったような気が
した。ま、もともと黒と白の諧調のバランスが危ういところがこのレンズの特徴だと
自己認識してるので、これはこれでいいかと（モノクロの話）。

とかなんとかで、何本かそういう経験あるけど、書くのめんどくさくなってきたので終わり。

0603名無しさん脚

2006/03/13(月) 20:59:05ID:FY9CnIkN

F8の絵、彩度やコントラスト、アンシャープマスクといじったら
割とまともになったけど。

0604名無しさん脚

2006/03/13(月) 21:23:38ID:Ib62kYkv

ってこれR-D1だよねぇ。こんなもんだよwww

0605名無しさん脚

2006/03/13(月) 23:34:19ID:9Q94m9EC

俺は素直に、

2.8の画像を見て( ´,_ゝ｀)プッ
でも8を見たら(｀･ω･´) ｼｬｷｰﾝ (｀･ω･´) ｼｬｷｰﾝ

開放から(｀･ω･´) ｼｬｷｰﾝが欲しいなら、こんなレンズ（失礼）使うなよ！！
実力以前に当り外れあるんだからな。

0606名無しさん脚

2006/03/13(月) 23:56:59ID:lzHdsveg

まあ今時F2.8のああいう描写をするレンズはなかなかないだろうから満足してるよ。

0607名無しさん脚

2006/03/13(月) 23:58:09ID:lzHdsveg

あと今度ライカでも試してみる。
フィルムスキャナで取り込んでうｐするよ。

0608605

2006/03/14(火) 00:25:21ID:M7tbTRxs

>>606
あ、すまんすまん君にじゃなくて、他の誰かへね。
使うなよ！ってのは。
あと、スキャナで取り込んでも変わらんよ。
当たり前の話だけど。

0609名無しさん脚

2006/03/14(火) 09:42:48ID:+8K1jrRl

>>582
FA43mm Limitedの方がいいよ
つまりペンタの一眼につけて使うのが一番よいレンズなのだ。アレは
LマウントのはRF用としては大きさもアレだし

AFで使うならMZ-3だし
MFで使うならLXだろう

0610名無しさん脚

2006/03/14(火) 12:25:11ID:7z1g/O42

ここ → http://www.u-cam.net/　掲載写真もきれいで見やすい。

0611名無しさん脚

2006/03/14(火) 12:36:44ID:IpFwUWY4

>>600
ズマロン地獄なら、まあいんじゃねーかw
ズミクロン地獄の方がきつそうだな

0612名無しさん脚

2006/03/14(火) 13:36:42ID:58gWMeI4

ノクチルックスも当たり外れあるとかないとか

0613名無しさん脚

2006/03/14(火) 15:01:39ID:PvHhzd7g

スーパーアンギュロンはライカ以外では修理をさせないほうが良い。
写りの悪いスーパーアンギュロンはライカ以外で分解して組み立てたもの。
この話は、昔のニフティでは有名な話だった。
だから中古屋でスーパーアンギュロンを買うときは必ず試写させてもらえ。

0614名無しさん脚

2006/03/14(火) 19:29:17ID:RrO5d+PZ

>>613
メーカー意外で開けるなというのは広角レンズ一般にいえるな。

0615名無しさん脚

2006/03/14(火) 20:27:30ID:oCSeHew4

>>613
そのニフに随分居たが、SAに関する口上はくだらねーと思ったよ

0616名無しさん脚

2006/03/14(火) 20:30:31ID:kDy+IzmA

こんな話が通説としてまかり通っているの？

0617名無しさん脚

2006/03/15(水) 07:57:22ID:uWkegDs3

えすえーは　らいかのれんづをつくっているぱなの
ところであけませう。

0618名無しさん脚

2006/03/15(水) 13:51:59ID:uHyTYrnK

>>607
よし。
自分もこんどズマロンで「開放＆遠景」で撮ってアップしよう。
作例として都合が良いのを探したけど自分の撮影範囲が殆どが10メートル以内って事に気付いたよ。

0619名無しさん脚

2006/03/15(水) 16:18:58ID:MZVD2EUM

>>610
ﾀｹｰ

0620名無しさん脚

2006/03/15(水) 16:26:49ID:xHdv2ZRv

>>610
おーGR28レンズの新同品があるね
web検索で引っかかるのも珍しい

0621名無しさん脚

2006/03/15(水) 18:52:09ID:Hsaohh3X

ズマロンでハメドリしたい、チャーハン食いたい

0622名無しさん脚

2006/03/15(水) 21:05:00ID:rTZLaJq7

ハメドリで最短１ｍはキツイよ。

0623名無しさん脚

2006/03/15(水) 22:03:59ID:IymFXruO

銀座の同じ某店からでてくるおにいさんに、ライカのレンズは、と言ったら
ー地獄に落ちますよと言われた

0624名無しさん脚

2006/03/16(木) 18:36:51ID:nZ7qs7X7

どういうときに現行品ではなく、オールドレンズを使ってるの？

0625名無しさん脚

2006/03/16(木) 22:41:42ID:IF4tG8c3

>624
博物館に行った時、遠くにモネの絵が飾ってあって、
その立体感に鳥肌が立った事がある。
でも30㎝まで寄って見ると"解像度"は当然悪い。
オールドレンズってそれに通ずる所が在る、と個人的には思う。

0626名無しさん脚

2006/03/17(金) 03:56:24ID:CIcMaoPF

旧エルマーを安いという理由だけで使う漏れ。

0627名無しさん脚

2006/03/17(金) 09:20:43ID:NO0+KWcy

ズマロンか～。　　折れも一時期ハマッタな～。

開放はフワフワ、少し絞るとシャキーン。夕暮れ時の街角で最高の
描写ですね。特に光源が入るとなおベスト。開放がお勧め。
ズマロンの醍醐味は開放だ～。

0628名無しさん脚

2006/03/20(月) 16:24:34ID:yG7TzA4A

先輩方々!!コントラストが高くてドラマチックに明暗を写すなら何を選ばれますか?

0629名無しさん脚

2006/03/20(月) 16:55:33ID:AQFyZXM6

>>628
最近のコシナツァイスでいいんじゃない。ビオゴンあたり…。

0630名無しさん脚

2006/03/20(月) 17:20:23ID:4gMiU+sB

>>628
Gマウントビオゴン改あたり...。

0631名無しさん脚

2006/03/20(月) 17:45:10ID:G0bW6ASv

春から東大行くけど、
あんま勉強しないで受かった。
世田谷区の国立高校から推薦だったから、周りが追い込みのときも彼女と遊んでたし。
ダンス部の部長もやったし、陸部も入ってた☆★☆

0632名無しさん脚

2006/03/20(月) 18:24:15ID:BjAEqfIX

>>628
そりゃもうG-ROKKORでしょう！
ピントの合ったところはカリカリ
明部はこってり極彩色
暗部はストンと落ちる暗黒

Lマウント版は今や
そう簡単には手に入らないとは思いますが。。。

0633名無しさん脚

2006/03/20(月) 22:26:18ID:KWDeSzET

>628
コダックのテクニカルパンなんかいいんじゃない？

0634名無しさん脚

2006/03/20(月) 22:30:26ID:DQB7XT0m

>>628
宮崎の距離計使用型アダプタを介して、Ａｉ－Ｓニッコールを

0635名無しさん脚

2006/03/20(月) 22:46:50ID:Otvpa4qa

うひゃおもしろい意見がザックザク
皆さんサンキュっす。

0636名無しさん脚

2006/03/21(火) 02:01:53ID:7oNZnVmd

松下製のMレンズでねーかな

0637名無しさん脚

2006/03/22(水) 00:52:50ID:bOjReakL

俺は、フルサイズの Mマウントデジタルが欲しい。
せっかくの広角レンズが、画角全部使えないなんて。
R-D1 もあるけど、ベースがあれだからなあ…

0638名無しさん脚

2006/03/23(木) 21:44:31ID:KKJEclMO

ベースがあれってそれ以前に
デジタルっていう時点であれですよ。

0639名無しさん脚

2006/03/23(木) 23:35:22ID:+R7JHi6p

そういう話はまた別のｽﾚで。
デジタルだろうとAPS-Cだろうと、
いい写真を撮れる人は撮る。撮れない人は何を使っても撮れないｗ

0640名無しさん脚

2006/03/24(金) 01:31:15ID:l7OQ7GxF

久しぶりにアベノン28mmを使った

0641名無しさん脚

2006/03/25(土) 22:46:51ID:UJTFqh3G

こちらはトプコール5cm。今年の桜はモノクロで撮る。

0642名無しさん脚

2006/03/26(日) 01:30:34ID:hTQQuklP

ミノルタが消えてなくなる2006年の春だ
M-Rokkorで桜を撮るぜ。

0643名無しさん脚

2006/03/26(日) 09:11:05ID:WYS4bjgY

こないだエルマーの35mmを買ったんだけど、
これ、すごくいい！
予想よりもはるかにいい写りだし、絞っても優しいシャープさがある。
フィルターとフードを付けると絶望的に絞りの操作がしにくいけど、写りはものすごく気に入った！！

0644名無しさん脚

2006/03/27(月) 07:56:22ID:WiMU21aF

>643 エルマー35僕も持ってます、イイよね～
　　　この前90沈を久々に使ったけど、ヤワラカイ！
　　　ズマ3.5も良かった。
　　　SA 3.4 逆光に弱い。純正フード効果無し。何か知恵を！

0645名無しさん脚

2006/03/27(月) 18:15:50ID:oWiVFesw

>エルマー３５
初めてみた時に35mmと知りつつ、「鏡筒」を伸ばそうと引っ張った。
予想通り、持ち主に怒られた。
しかし狙い通り、彼の慌てっぷりを拝めたｗ

0646名無しさん脚

2006/03/27(月) 20:24:17ID:/cEsDqPR

エルマー三姉妹・・・ﾊｧﾊｧ

0647名無しさん脚

2006/03/27(月) 20:42:38ID:039UOC+h

誰かお絵描き板に行ってエルマー三姉妹を擬人化してもらってくれｗ

0648名無しさん脚

2006/03/27(月) 22:04:16ID:pXDsz74N

エルマー３５ｍｍ・・・大陸絞り、feet表示、激しく使いづらい。。。

0649名無しさん脚

2006/03/27(月) 23:35:50ID:abdWM0b0

なにを今さら

0650名無しさん脚

2006/03/28(火) 00:55:26ID:NUQBBtC7

「エルマー」って、男性の名前じゃなかったっけ？

0651名無しさん脚

2006/03/28(火) 02:12:39ID:maqf7qFw

>>648
なに？数値見て距離合わせてるの？
身体で覚えろよｗ

0652名無しさん脚

2006/03/28(火) 03:02:52ID:ry5MDiyI

>651みたいなのがウザイよな。

0653名無しさん脚

2006/03/28(火) 10:06:29ID:X/Bv7MhQ

>>652
ライカは五感を使って撮る。そのために訓練を積む。
これが正解。ピントリングの位置でだいたいの
距離をつかめるように致しましょう。

0654名無しさん脚

2006/03/28(火) 10:32:56ID:EL7Y4AIq

>>650
そういえば、子音で終わっているから男性名詞のような・・・
三兄弟だったのかw

0655名無しさん脚

2006/03/28(火) 11:33:39ID:bhQSe7qG

>>653
そう思うのは勝手だがそういう考えもあると云う事でしかない。
撮影する状況も千差万別、、、
などといちいち書くのもばかばかしい。

0656名無しさん脚

2006/03/28(火) 19:12:07ID:EL7Y4AIq

>>643-5
奇遇だけど、私もニッケルエルマー3.5cmを最近手に入れて
試写してみました確かにいいですね。
使い込まれた戦前のレンズで、ノンコートだしあまり期待して
いなかったのですが、どうして十分に実用になるすばらしい
レンズでした。
絞ればキリっとシャープ、開ければ柔らかな優しい絵って感じで
かなりいい感じです。さすがですね。

勢いで、9cmも買いそうですw

0657名無しさん脚

2006/03/29(水) 00:45:18ID:YGysgzf3

俺もエルマー35好きだったんだけど、
絞りのやりにくさにズマロン3.5に買い替えてしまった。

本なんかではエルマー硬い。ズマロン柔らかいって評判だけど、
個人的にはエルマーの方が柔らかいと思う。
ズマロンもそれだけ見れば柔らかく感じるんだけど、
エルマーと比べると硬い感じがする。

エルマー売らなきゃよかったかな。

0658名無しさん脚

2006/03/29(水) 20:37:59ID:DkLGPtQ+

>>ライカは五感を使って撮る。そのために訓練を積む。
これが正解。ピントリングの位置でだいたいの
距離をつかめるように致しましょう。

ライカ厨・・・本当にキモｲW

0659名無しさん脚

2006/03/29(水) 21:07:21ID:/IO5+2eL

見る聞く触るまではいい
味覚と嗅覚まで使うとなるとわけわからん
ライカ使うには裏蓋舐めながら撮るのか？

0660名無しさん脚

2006/03/29(水) 21:19:25ID:9gJAgDZ/

ｳﾝｺｰを撮る場合に五感を総動員させられると…⊂⌒~⊃｡Д｡）⊃

0661名無しさん脚

2006/03/29(水) 23:44:29ID:SMi26MOg

>味覚と嗅覚まで使うとなるとわけわからん

路上で買えフイルムを咥える・・・味覚
そろそろクリーニングするかグッタペルカの臭いを嗅ぐ･･･嗅覚

0662名無しさん脚

2006/03/30(木) 01:12:51ID:1xtFVpN5

>>658
はあ？ライカ使う上での普通の話だけど。

よく言われる話だけど、ライカはソロバン。
訓練つめば電卓より遥かに速く計算できる。

電卓しか使えない僕ちゃんにｷﾓｲ言われたかぁーないけど、
最近キモイのがほとんどだから、しょーもねー反論
来るんだろうなｗ

0663名無しさん脚

2006/03/30(木) 01:58:27ID:6Sb5AvTw

>662
速写に向いてる、でも慣れが必要。実際、それはそうなんだけどさ。
この話の流れが変なのは>651が全然見当違いなこと書き込んだから。
慣れてないうちは、そりゃ数値見て合わせるだろ。他人を見下したいという
心情が優先し、誰もが初心者の頃があるという当然のことに思い至らない。
簡単に言うとバカ。

0664名無しさん脚

2006/03/30(木) 09:14:33ID:eNs8TKXD

>>658-660
全て電気仕掛けの家電おもちゃしか使えないガキには
理解できない世界だからな。
車の運転もそうだが、いいエンジンといい足回り最初から
ついてる車だと誰でも早く走れる。コーナリングやブレーキング
なんてあまり考えなくてもよい。
低排気量でチョット足回りやタイヤ強化した程度の車なら
どのあたりがコーナリングの限界か体にダイレクトに伝わってくる。
それをコントロールするのが人間が車を操るってこと。
それが楽しい。
ライカは自分でコントロールするカメラ。
ま、わからん奴はわからんだろうからもういいや。

0665名無しさん脚

2006/03/30(木) 09:54:03ID:54UkzUni

博学な皆さんにお尋ねなんですが…
ウチのＭ４－Ｐ　Ｍ６　ともに1/1000がダメなんです。
コマの左半分が暗くなってしまう。
高速側は弱いのでしょうか？
バルナックの場合には低速の不具合が良く語られているようですが…

0666名無しさん脚

2006/03/30(木) 10:44:19ID:v7GGWRUr

>>665
弱くない。
それ単にシャッターの調整不良
修理汁

0667名無しさん脚

2006/03/30(木) 10:54:46ID:k+ANw5No

>>665
先幕が遅いか後幕が早い。
1秒が大体合ってるなら先幕のテンションを上げる。
1秒が早めなら後幕のテンションを下げる。
底のフィルムの入れ方表示の板を外せば
テンション調整ネジ(M6は歯車)が出てくる。
フィルム側が先幕、レンズ側が後幕調整。
M4-Pはネジの回りの輪を押し下げながらネジを回す。
M6は歯車を止めるばねを押し下げながら回す。
当然測定器なんてないだろうから、テレビを見ながら
1ノッチずつ変えてみてスリット幅を確認する。
幕速は初めが遅く終わりが早いから初めはスリットが
狭く終わりが少し広めであればいい。後はシャ速変えて
スリット幅が大体変わっていくのを見ればいい。
細かいことは気にしない。スリットなんて開いてりゃいいの。

0668名無しさん脚

2006/03/30(木) 11:24:33ID:sZA6VWPp

レンズの話に戻ってよろしいか？

0669名無しさん脚

2006/03/30(木) 11:33:18ID:XBUc5aDl

チャーハンが不足してるな

0670名無しさん脚

2006/03/30(木) 13:38:32ID:ZRhSwY9V

続きはこちらで

ライカ購入・修理専用スレッド
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/camera/1114951159/l50

0671名無しさん脚

2006/03/30(木) 21:04:40ID:r9qbrDbN

>>667
そんなこと教えてどうするの？
その気になっていじって壊してもしらないよ。

0672名無しさん脚

2006/03/30(木) 21:49:25ID:NbXOc+XC

＞６６２＞６６４

ライカ持ちって本当にキモｲねWWW
ちょっと煽っただけで、顔真っ赤にして、ライカは凄いんだぞおってW

＞電卓しか使えない僕ちゃんに

そろばんライカで撮った、あなたの素晴らしい作品をUPして
見せてください。
まさか、フイルム入れないでそろばんの練習してるんじゃないだろうねWW

＞いいエンジンといい足回り最初から
ついてる車だと誰でも早く走れる。コーナリングやブレーキング
なんてあまり考えなくてもよい。

あまり考えてなかったら、人間がコントロールしてないだろWW
プアなエンジン、足回りで早く走るから、人間が車をコントロール
してる仔とになるんだよ。

本当にライカ厨キモｲ。。

0673名無しさん脚

2006/03/30(木) 21:52:41ID:G1w4PLNs

はいはい

0674名無しさん脚

2006/03/30(木) 22:05:59ID:jQ2pXzF9

春だな　

やはり来夏は駄目化

0675名無しさん脚

2006/03/31(金) 07:37:47ID:nGAWkBIc

先日、所有しているズマロン35/3.5と、借り物のズミクロン35/2角付きとで
撮り比べをしてみました。三脚立てて撮影、六切に伸ばしました。

で、その結果ですが、両レンズの被写界深度がかなり違うように感じました。
具体的には、３ｍにピントを合わせた時の背景のボケ方が
ズマロンのｆ４とズミクロンのｆ８～11で同じくらいになるようです。

そういうものなんですかね。それとも何か私が勘違いしてるのでしょうか。

0676名無しさん脚

2006/03/31(金) 09:18:20ID:F3LWrVlR

>>672
こいつしつこいね。
ＡＥＡＦのバカチョン３５ｍｍ一眼にズームつけて使ってると
こうなっちまうんだな。
ＡＥロックだの、ＡＦロックだの、露出補正だのと
電気で判断できないところを後でゴチャゴチャ
いじってるんだもんね。
ま、最近はかなりピントも露出もかなり進化しているらしいが、
電気に振り回されている哀れな野郎だこと。
あーーーかっこ悪ぅ。

＞本当にライカ厨キモｲ。。
あっそう。へーえ。

0677名無しさん脚

2006/03/31(金) 09:41:47ID:3ERv247Z

同じ焦点距離のレンズで条件を揃えれば、
厳密にはピントの合って見える範囲（被写界深度）は変わらないけどレンズによってボケ方は異なると思う。
でもf4とf11が同じに見えるというのは本当？

0678名無しさん脚

2006/03/31(金) 11:25:44ID:3JfrUbI5

レンズの精度不良でピント位置がズレてるのかも。

0679名無しさん脚

2006/03/31(金) 15:48:33ID:H2HvuY/9

>664
車に例えている人が居たので、それにカメラ好きは車も好きでしょうから。
クラシックカメラやレンズのイメージを車に例えたらの一例。
ttp://dir.biglobe.ne.jp/bb/180099/180100/index2.html
のTarge Florio Storicaを観て下さい。

0680675

2006/03/31(金) 20:23:20ID:nGAWkBIc

>677
なるほど。ボケ方の問題ですか。
>f4とf11が同じに見えるというのは本当？
申し訳ありません。実はf11は実際には確認していません。
f2、4、8、16という刻みで比較をしたところ、ボケの量が
ズマロンf4＜ズミクロンf8だったので、そのように推定しました。

>678
ピントを合わせた被写体は
写真でもピントがそこそこ合っているように見えます。
ただし、厳密なテストをしているわけではないので
可能性はあるかも知れません。

お二人とも、ありがとうございます。

0681665

2006/03/31(金) 20:44:03ID:uo42Q6Hx

いろいろ考えて、M6はライカジャパン、M4-Pは大分へ修理に出しました。
ついでに写りの変なウルトロンを長野に点検に･･･
ありがとうございました。

0682名無しさん脚

2006/03/31(金) 22:32:09ID:imgVtbmR

>>ＡＥＡＦのバカチョン３５ｍｍ一眼にズームつけて使ってると
こうなっちまうんだな。

こういう奴こそが、ライカ　オーナーの品位を下げていると思うが・・・。

0683名無しさん脚

2006/03/31(金) 23:02:12ID:LxpHLOLH

別に品位は下がらない
疑われるだけだ

っつーかオーナー言うな、ユーザーと言え

0684名無しさん脚

2006/03/31(金) 23:08:36ID:qCxE5u9y

>>681
>>667さんが修理方法教えてくれてますが、
普通のライカマニアでも、普通に無理です。
無理せず修理にだしましょ。
正解だと思いますよ。

>>667さん、参考になりました。

0685名無しさん脚

2006/03/32(土) 01:02:36ID:BxBgscWM

そもそもピントなんて合わせてないから速いんですよ。

0686名無しさん脚

2006/03/32(土) 01:12:07ID:IfaTdk0w

>>664
距離計で合わせることも目測で合わせることもレバーの位置で合わせることもある。
それでよかろ？
結果写真が撮れればよいのであって何をもめる事がある？
何かを褒めて欲しいなら素直にそう言いなさい。

0687名無しさん脚

2006/04/02(日) 18:03:34ID:emMzmqvj

エルマリート２８㎜とズミルックス５０㎜（共に現行）を所有しているものです。
今度、米国に出張に行くのですが、もう一本ライカのレンズを持って行くとしたら
何がおすすめでしょうか。

0688名無しさん脚

2006/04/02(日) 18:34:23ID:nY+vEga8

俺の場合北米都市部で撮ったネガを見てみると殆ど全て35/50mm(ズミクロン)だった。
人それぞれだから参考にならんとは思うが明るくてコンパクトな35mmはあれば重宝すると思う。

0689名無しさん脚

2006/04/02(日) 19:04:52ID:emMzmqvj

>>688 ありがとうございます。
明るくてコンパクトということはズミクロンかズミルックスでしょうか。
Ｍ型の場合、90㎜とか135㎜よりは35㎜の方が街を撮るにはいいかもしれませんね。

0690名無しさん脚

2006/04/02(日) 19:14:07ID:gRYzEkxY

>687
都市部を撮るなら、
21mmも悪くないよ。

0691687

2006/04/02(日) 19:32:52ID:emMzmqvj

>>690　２１㎜も候補になりますね。
２８㎜と両方持って行ったときにうまく使い分けができるかが少々心配です。

0692名無しさん脚

2006/04/02(日) 21:28:31ID:nY+vEga8

使い分けに困るようなレンズはどちらか一方をホテルにおいて出かけてしまおう。
出先で後悔してもそこは男らしく諦める。

0693名無しさん脚

2006/04/02(日) 23:59:58ID:OPqdrBcp

ズミルクス35初期型（OLLUXフード型）には
レンズ取り付け指標の赤いポッチが、丸い
ふくらみのものと、くぼんだタイプがあって
くぼんだ方が写りが良いと聞きましたが
本当でしょうか？

0694名無しさん脚

2006/04/03(月) 00:44:38ID:3lLIeDy6

>693
本当じゃないだろｗ
どこで聞いたか知らないが、その話をした奴は今後信用しない方がいいぞ。
８枚玉伝説を筆頭に、その手の話題はウソばっか。

0695名無しさん脚

2006/04/03(月) 12:00:45ID:tM3ZY1S2

>>693
店頭で客が見せてもらったレンズの赤ポッチが凹んでいれば、凹んでいる方が写りが良くなり、膨らんでいれば膨らんでいる方が写りが良くなります。
両方同時に見比べてしまった場合は、高い方の写りが良いと言う事になります。

0696名無しさん脚

2006/04/03(月) 12:39:58ID:Smtp1hTL

>>693
凹んでるのって
ポッチが取れた不良品じゃないの？

0697名無しさん脚

2006/04/03(月) 13:35:25ID:qR74d5IT

回らない寿司屋の大トロと同じか、、、

0698名無しさん脚

2006/04/03(月) 19:14:44ID:R4N7ocMP

IDがR4、MP記念

0699名無しさん脚

2006/04/03(月) 20:49:02ID:Me8OlqPF

>>696
漏れのズミルックス
３０マソ近くしたのに
不良品だたのか。ＯＴＬ

0700名無しさん脚

2006/04/03(月) 21:03:54ID:a8Guk9/v

>>699
初期玉の初期が凹の赤ペイントだろう

0701名無しさん脚

2006/04/04(火) 00:05:34ID:D2QEL1T/

>>700
初期玉の初期、１７０万台を２個みたが
どちらも凸赤ポチだったぞ。

0702名無しさん脚

2006/04/04(火) 10:43:34ID:WPDDfTge

>>701
ライカ玉ぐらいか、そんなこと気になるのｗｗｗ
おれ、あかポッチなかったら絶～対皮ね。
あとで絶～対気になりだすから、、、、、そして売却へ、、、、。

0703名無しさん脚

2006/04/04(火) 11:56:31ID:Ffnxn5Ri

ポッチってない方がかっこいい気がするな～

と書いている俺はスクリューしか持っていないヤシw

0704名無しさん脚

2006/04/04(火) 16:03:05ID:5NbA9yfz

>701
オレのズミルックスは凹の赤点のみ。別に赤ポチが取れたとか
いうことじゃなくてこういう仕様だよ。

0705名無しさん脚

2006/04/04(火) 19:56:48ID:Z9DoK2jt

ズミルックス球面の初期型と後期型は
コーティングが違うので
色合いやフレアの出方が結構違うが、
初期型の赤ポチの凹と凸で写りに
かかわる何か変わったのかね？
どのみち初期型は４０年以上前の
レンズだから個体差の方が大きいと思うが。

0706名無しさん脚

2006/04/04(火) 22:18:54ID:LWlCTOdu

一生使う喜びがあります。
来夏マンセー。ちなみにM4、ズミクロン35mm.
ところで、私のズミは角付きなんだけど、f2の開放をしめす
白点が左４５度くらいにずれています。で、ピンを真上に持ってくると
f８を示します。まあ、これはこれで使っているんだけど、絞りの実効値には
問題なし。でも、これっていいのかな？フランスで友達に購入してもらいました。
中古です。だれかいじったんだろうか？
詳しい人教えて。

0707名無しさん脚

2006/04/04(火) 22:48:11ID:UstbqDoj

爺じゃないタイプのライカ厨が順調に育ってるな

0708名無しさん脚

2006/04/04(火) 23:07:31ID:DD94DoMm

>>706
後ろの固定リングっていうのかな、をカニ目で
緩めれば鏡胴が回るのでずらして固定も可能

0709名無しさん脚

2006/04/05(水) 20:08:49ID:Si/x3cC9

http://dc.watch.impress.co.jp/cda/other/2006/04/05/3575.html
ライカ初の直営店「ライカ銀座店」が22日にオープン

冷やかしに行こうかなw

0710名無しさん脚

2006/04/05(水) 21:40:37ID:6YLeLN1Z

サロン・ド・爺の予感ｗ

0711名無しさん脚

2006/04/06(木) 01:54:57ID:CEqQlTvR

ショーケースの良いポジションを前に、爺とライカワナビーな貧乏人がショバ争いｗ

0712名無しさん脚

2006/04/09(日) 21:24:50ID:DUtFYWF2

ＭＳでの改造を考えてるんですけど、
これってボディ毎に調整が必要なんですか？
もし複数ボディで使いまわせないんだったら魅力半減なんで、
それならやめるつもりですが。

0713名無しさん脚

2006/04/09(日) 21:27:51ID:lJdaioU/

写真で見るとコロにあたる面が斜めになっている
したがってネジこみの止まる位置に距離計精度が依存するでし
Ｍボディでアダプタを一個専用として決めればおけ
たぶん広角系もおけ

な気がする

0714名無しさん脚

2006/04/09(日) 21:37:01ID:DUtFYWF2

あ、なるほど。
アダプターに依存するってことですか。
Ｌマウント使う気はないから、
ある意味アダプターを固定しちゃえばいいわけですね。
ちょっとやる気がでてきました。
大変参考になる意見ありがとうございました。
ちなみに考えているレンズはＧプラナー４５です。

0715名無しさん脚

2006/04/09(日) 21:38:59ID:lJdaioU/

実はオレも瀕死のエレクトロ３５GXからレンズ移植を考えてますです

0716名無しさん脚

2006/04/12(水) 02:46:00ID:oY1mApqp

現行のズミクロン５０にマルミのプロテクターをつけてるんですが、
この状態に合うメタルキャップってあるでしょうか？
純正でもそうでなくてもいいです。
現状はプラのツマミ式のやつを使ってますが、
あまりカッコよくないので、もっとカッコいいのを探してます。
かぶせ式のメタルキャップは使えませんよね？

0717名無しさん脚

2006/04/12(水) 03:00:29ID:ZBBLFLC/

昔のE39かぶせなら使えるんじゃないの知らんけど

0718名無しさん脚

2006/04/12(水) 03:50:55ID:kMWhkqkT

マルミのフィルターって径が小さいんだっけ？
純正のメタルキャップだと深さが足りなくて使えないと思う。
ケンコーのフィルターにすれば使えるような気がするけど。

0719名無しさん脚

2006/04/12(水) 09:48:41ID:oY1mApqp

ありがとうございます。
径が小さいといいますか、現行のズミクロンってフード内蔵しているので、
レンズはフードより一回り内側になっていて、
フィルターつけるとフィルターだけ出っ張るような形になっちゃうんですよね。
とりあえずケンコーのを試してみようかな。

0720名無しさん脚

2006/04/12(水) 15:16:30ID:gR/CoTwy

じゃあ、フィルターにメタルキャップが合えばいいわけだ。
クラカメというかライカが得意な店に、E39のメタルキャップが合う国産フィルターが
あるかどうか、片っ端から聞いてみると答えが出てくるかも。
オレなら喜久屋に聞くけど、あそこは一見には厳しいという話もよく聞くのでｗ
初心者も多そうなマップとかに聞いて見たら？場合によっちゃ枠二枚重ねなんて
ことにもなりかねないけど。ライツ＆ライカ純正なら間違いないとこだけど高いから。

0721名無しさん脚

2006/04/12(水) 22:09:13ID:oY1mApqp

なるほど、喜久屋ですか。
まさに一見さんではありますが、
以前行った時には丁寧に対応してもらったので、
悪い印象はないですね。
久しぶりに行ってみるかな。

0722名無しさん脚

2006/04/13(木) 19:46:10ID:GJrNMtEs

フードが欲しくてFIKUSを買ってみた
写真で見るとかっこいいけど、これ使いにくいねw

0723名無しさん脚

2006/04/13(木) 23:08:57ID:1UsmWQ7F

少し前にＭＳの改造について質問した者です。
Ｇプラナー＆ビオゴンの改造を考えているんですが、
これらを実際に使っている方いないでしょうか？
使用感などを知りたいのですが。
（絞りを動かすとピントリングも動く、みたいな記事を見かけました）

実は、今日実際に電話で宮崎さんに話を伺ってみました。
とても気のいい感じの人で、
こちらの質問に答えるだけでなく、
どんどんオタク話を披露してくれて、ついていけませんでしたｗ
ただ、使用感については実際に使用されてる方の感想を聞いてみたいと思いまして。

0724名無しさん脚

2006/04/14(金) 00:51:11ID:G5SI0GoY

>>721
悪い印象は無いけど高いよｗ

0725名無しさん脚

2006/04/14(金) 05:41:40ID:XrbQKq24

>724
買うんじゃなくて相談だからな。

0726名無しさん脚

2006/04/14(金) 23:02:26ID:FaLJ2Ypx

菊谷さんは若干一名非常に横柄な対応を取られたことあるけど
それ以外は非常に丁寧・じぇんとるであったことよ。

0727名無しさん脚

2006/04/19(水) 10:48:25ID:OCjuVd0I

この前Ｍ６ＴＴＬにズミクロン５０ｍｍ（初期型リジッド）つけて
結婚式のスナップ取り捲ったが、現像してびっくり。
すんげーよく映っている。
ＩＳＯ１００で室内だったから絞りは開放のままだったが、
ピンきてるところはピシーってきてるし、ボケもふんわりと
しているし、よくいわれるように人物なんか立体感がよく出てる。
Ｍ６ＴＴＬと一緒に買った現行のズミクロンＭ５０の抜けのよさ
にびっくりしたが、断然初期型で決まり。
５０年前にこんなレンズ作るって、やっぱライカはすげーや。

0728名無しさん脚

2006/04/19(水) 12:35:24ID:oorP5XLT

チラシの裏乙。
比較対象が高倍率ズームとかだったら笑える。

0729名無しさん脚

2006/04/19(水) 15:12:53ID:OCjuVd0I

はいはい。よく読めや。
現行のズミクロンＭ５０って書いてあんだろ。
ま、どーせお前は「ズミクロンってレンズメーカーってあった？」
って野郎だから粘着しないでね。

0730名無しさん脚

2006/04/19(水) 22:30:20ID:aBMm9HG3

放射能レンズか？

0731名無しさん脚

2006/04/19(水) 23:12:03ID:4Iw7FP4e

放射能ズミクロンは沈胴しかないんじゃない？
リジッドのもあったのか？

0732名無しさん脚

2006/04/20(木) 01:30:42ID:Eb7EPha6

標準レンズなんかはテッサーやエルマーの頃にはもう結構成熟してるんだよね。
あとは写りを犠牲にしないで大口径化していくような進化で。
>727の言うようにピントが合った部分のシャープさとそれ以外の落差は、性能と
いう面から見たら欠点なのかもしれないけど、写真の雰囲気を良くするよね。
ぜひ球面の35/1.4も使ってみて欲しいｗ

0733名無しさん脚

2006/04/20(木) 09:52:16ID:9cvl8MWR

>>732
球面はイイ！
最初期のものがいいんだけど
しかたなく2んｄ

0734名無しさん脚

2006/04/20(木) 12:00:53ID:kga4hSDD

上の方で話題になってたが35/1.4の最初期の
赤ポッチは凹と凸のどっちがいいの？
これは凹みたい
ttp://www.kikuyashoji.co.jp/camera2/cgis/goodslist.cgi?mode=view_detail&this_num_genre=&this_num_goods=4&genre_id=00000004&goods_id=00000876&sort=

0735734

2006/04/20(木) 12:03:04ID:kga4hSDD

フード付きにしては安いよね。

0736名無しさん脚

2006/04/20(木) 12:05:19ID:dxYWXEWI

>734
どっちがいいという事もないだろ。ただ見た目が違うだけだから好きな方にすればよろし。
しかし、価格のうち６万円はフードの分だとしても高いなー。

0737734

2006/04/20(木) 13:09:52ID:kga4hSDD

フードはローライのが使えるという情報もあったし
フードだけ奥で６マソで売れるなら逝ってもよいのでは

0738名無しさん脚

2006/04/20(木) 23:57:03ID:NVcwiLIH

>737
無駄な金を使わないという点で、まずやるべきはフード別で売ってくれるかの交渉だろうな。
あ、OLLUXを使う必要がないのであれば、だけど。フード別で５万以下の値引きだったら
フードつきで買っちゃったほうがいいかもしれない。OLLUXは５万以下だとなかなか出て
こないからな。

0739名無しさん脚

2006/04/21(金) 13:40:13ID:2u/o9M1s

なぜたかだかフードがそんな値段するんだ！？
希少品だから？でも、フードだぞ。

0740名無しさん脚

2006/04/21(金) 14:11:16ID:v1A8aeSI

>739
その通り。たかだかフードなのに希少品というだけでそんな値段になるのだ。
おかしいよな、と思いつつもそれが市場原理だ。

0741名無しさん脚

2006/04/24(月) 15:17:03ID:6DynUnuz

http://itpro.nikkeibp.co.jp/article/NEWS/20060421/235973/
世界で初めてのライカ直営店が銀座にオープン：ITpro

誰か逝った？

0742名無しさん脚

2006/04/24(月) 17:58:52ID:CygSuIHs

>>741
新品に用はない。

0743名無しさん脚

2006/04/25(火) 14:06:32ID:ZphULpbC

やっとシャハトトラベナー135mm購入！
これでRシリーズコンプ完了。

0744名無しさん脚

2006/04/26(水) 00:03:13ID:nI9JfxPv

コレクションかよ！

0745名無しさん脚

2006/04/26(水) 02:06:05ID:ryNdVnuc

漏れはMヘキサノンをフルコンプリートしたけど何か？

0746名無しさん脚

2006/04/26(水) 09:25:20ID:rZiv21Y0

コレクションかよ！

0747名無しさん脚

2006/04/26(水) 19:44:42ID:KTJmo7tM

コムラー135/2.8げと、、何を撮るか？？

0748名無しさん脚

2006/04/26(水) 22:01:25ID:gpANch/s

コレクションかよ！

0749名無しさん脚

2006/04/27(木) 02:54:02ID:+CBKu9/t

GR21&GR28は最高だぉ。　重いファインダーもねっ。

0750名無しさん脚

2006/04/27(木) 09:44:46ID:CwvnDfbU

コレクションかよ！

0751名無しさん脚

2006/04/27(木) 10:16:41ID:r5vIoK1B

初代ズミルクス35、、、、
開放以外はねえ、、、、、。

0752名無しさん脚

2006/04/27(木) 12:10:15ID:oyIrOWe+

>751
開放以外も立体感とか遠近感とかの出方が良いよな。
開放は特殊レンズみたいだけどあの魅力は本当に独特だ。

0753名無しさん脚

2006/04/28(金) 23:40:27ID:dWua3bk6

非球面のズミルックス50を買った奴はおられますか？

0754名無しさん脚

2006/04/29(土) 02:38:03ID:VF4pXZuu

ズマールとズミタール共に2本目突入、、、、また研磨してもらわないと使い物にならないけど、、、、

0755名無しさん脚

2006/04/29(土) 11:54:10ID:GMb/XFqj

コレクションかよ！

0756名無しさん脚

2006/04/29(土) 12:13:51ID:6vamxDyK

>>754
んーと、何故同じレンズを二本も買うのですか？
別のレンズを買った方が面白いと思うけど。

0757名無しさん脚

2006/04/29(土) 13:19:02ID:aJsr0w0P

コレクションだよ！

0758名無しさん脚

2006/04/29(土) 15:27:27ID:OseRqHde

アベノンPH.21mm.28mm捕獲
コシレンより安かった

0759名無しさん脚

2006/04/29(土) 16:04:40ID:Rja6kNoH

コレクションになるのか？

0760名無しさん脚

2006/04/29(土) 18:23:49ID:KLoE6Kdj

川原の石だってコレクションになる

0761名無しさん脚

2006/04/29(土) 18:38:23ID:2aDUvI+n

無能の人かよ！

0762名無しさん脚

2006/04/29(土) 18:49:35ID:am4zg1dd

アベノンをバカにしちゃいかんよ。
昔赤ズマロンが１４万もしていた時に、リーズナブルな値段で２８ｍｍ
を供給してくれたんだぞ。
エルマリートも赤ズマロンも買えなかったおいらにとって神だった。
２１ｍｍにしても糞スーパーアンギュロンｆ４よりも良く写るぞ。

0763名無しさん脚

2006/04/29(土) 18:57:41ID:nrsCOzZY

多分>>759は>>754-757に対して言ったんだと思うんだよ、姉さん。

0764名無しさん脚

2006/04/29(土) 22:58:02ID:DfGXKBJE

アベノンのL→Mアダプタもよいぞ。

0765名無しさん脚

2006/04/29(土) 23:36:25ID:UBoAXf7e

>>762
アベノン 21mm は良く写りますね。
F2.8 も融通がきくし。でも、ちょっとデカい。
その後、GR 21mm を入手して資金難に陥ったため
売っちゃったました。

0766名無しさん脚

2006/04/30(日) 01:07:27ID:cJyXG7+q

転売かよ！

0767名無しさん脚

2006/04/30(日) 09:07:48ID:2b3odE+9

アホか

0768名無しさん脚

2006/04/30(日) 12:03:31ID:2fZslLVb

アホかよ！

0769名無しさん脚

2006/04/30(日) 14:58:57ID:JiO8Ph4M

>768
ボケが固い

0770名無しさん脚

2006/04/30(日) 16:47:01ID:qJO84n6j

座布団一枚！

0771名無しさん脚

2006/04/30(日) 21:24:41ID:RVEHkMCm

座布団一枚！

0772名無しさん脚

2006/04/30(日) 21:29:58ID:xCkJ0mH6

焼き増しかよ

0773名無しさん脚

2006/05/01(月) 11:16:52ID:pQcouOsU

座布団一枚！

0774名無しさん脚

2006/05/02(火) 01:10:09ID:F4KNViTl

アベノンマンセー

0775名無しさん脚

2006/05/02(火) 01:15:54ID:sQnoL7m6

アベノンほしいなー

0776名無しさん脚

2006/05/02(火) 02:09:35ID:DInXZ+m7

アベノンの35mmファインダーがホスイよ‥

0777名無しさん脚

2006/05/02(火) 03:14:24ID:b7+6uAdu

アベノン改B28はよかった・・・

0778名無しさん脚

2006/05/02(火) 09:02:58ID:tBeJZitt

>>777
持ってるぞ。
まさか売っぱらった？？
まさかな。

0779名無しさん脚

2006/05/02(火) 19:05:22ID:pBG1bnE7

>778
オレは7万で買って11万で売れた。その時は勝ったと思ったが、今考えると
惜しいな。

0780名無しさん脚

2006/05/02(火) 20:00:26ID:iV7PK0Us

転売かよ！

0781名無しさん脚

2006/05/02(火) 20:57:52ID:H3FatWAg

35mmのレンズが欲しいのですが，ズミルックスとズミクロン（どちらも現行品で），一つだけ買うとしたらどちらですか？　値段は１０万くらい違うみたいだけど，値段なりの違いがあるのでしょうか？

0782名無しさん脚

2006/05/02(火) 21:12:14ID:Ehs6HfNW

G28mmビオゴン、MSオプティカルのはカコ悪いし使いずらい。

0783名無しさん脚

2006/05/02(火) 21:14:31ID:4vy54XOq

他にｶｺﾖｸ改造してくれるとこあるの？

0784名無しさん脚

2006/05/02(火) 21:21:01ID:kVUXj+ax

アベノンってまだ営業してんの？　新製品出ないし修理窓口みたいなのが何処をさがしてもない

0785名無しさん脚

2006/05/02(火) 22:56:34ID:sQnoL7m6

ＭＳの、カッコ悪いかな。
オレ的にはいけてるんだけど、それよりも寄れなくなるのが嫌かな。

0786名無しさん脚

2006/05/02(火) 23:30:34ID:VlUg8DOJ

寄れなくなるのが嫌って、Lレンズって知ってるか？

0787名無しさん脚

2006/05/02(火) 23:38:59ID:sQnoL7m6

いやいや、もちろん必要十分だろって言われれば反論はしないけど、
もともとのスペックより落ちるし、ＺＭの例もあるし、
というようなことを考えた場合ってことだよ。

0788名無しさん脚

2006/05/02(火) 23:40:29ID:4vy54XOq

何言いたいのかﾜｹﾜｶﾝﾈ

0789名無しさん脚

2006/05/02(火) 23:43:04ID:sQnoL7m6

別にわかってくれなくていいよ。
個人の嗜好なんだし。

0790名無しさん脚

2006/05/03(水) 01:04:54ID:FSTRgXjj

古玉語るからには当然、
現行モデル各種、金払って購入して、手元にお持ちなんでしょうな。
それを使い倒した上で、味だのクセだの、お語りなんでしょうな。

　まさか、
　金がないから古玉に走ってるような夢追爺は、いないのでしょうな。　えぇ？

0791名無しさん脚

2006/05/03(水) 01:07:11ID:ldLq8GL3

>>790
何言いたいのかﾜｹﾜｶﾝﾈ

0792名無しさん脚

2006/05/03(水) 01:10:54ID:WPNe039q

別にわかってくれなくていいよ。
個人の嗜好なんだし。

0793名無しさん脚

2006/05/03(水) 01:17:00ID:Ng/ubEOy

別にﾌｧﾋﾞｭる事も無いじゃん>>790

0794名無しさん脚

2006/05/03(水) 10:09:47ID:wrGNCAmS

何で古いレンズの話をするのに、わざわざ現行レンズを持たなきゃいけないのかが分からんな。
たわ言か。

0795名無しさん脚

2006/05/03(水) 10:53:30ID:1KfP+LVt

エルカン66mmってなあに？おすえてエロイ人。

0796名無しさん脚

2006/05/03(水) 12:52:54ID:gqAMNvm7

>>エルカン66mm

アメリカ海軍向けのライツ・カナダが作ったレンズじゃなかったかな
なぜ66かは不明

0797名無しさん脚

2006/05/03(水) 13:36:38ID:8Iq4ROHY

エルカンが作った６６ｍｍ。ＫＥ７－Ａ向けだったがプロトのみで量産品は
ないはず。

0798名無しさん脚

2006/05/07(日) 22:06:31ID:jP0p4ZSJ

ライカＣＬ用のエルマー９０ｍｍＦ４をＭ６に装着すると９０ｍｍのフレーム
は出ますか？

教えてください。

0799名無しさん脚

2006/05/07(日) 22:18:11ID:leQhV7AQ

出るよ

0800名無しさん脚

2006/05/07(日) 22:36:41ID:J4xRWjse

便乗です
４０mm枠を出すためのＬＭアダプタは35mm用でＯＫですか？

0801名無しさん脚

2006/05/07(日) 23:06:40ID:+KkWJfcx

>>800
50mm用のアダプタです。
CLなら何付けても40mm枠が出ずっぱだったと思うけど、
CLEに35mm付けたら28mm枠しか出ない。
50mmで40mm枠が出る。

0802補足

2006/05/08(月) 00:07:51ID:GXHjVlfY

35ミリで3ﾏｿ以下で買えるお勧めスクリューマウントレンズ教えてケロ。

0803名無しさん脚

2006/05/08(月) 00:20:45ID:ROiByQBj

カラースコパー

0804名無しさん脚

2006/05/08(月) 00:53:10ID:oG7vhykv

ジュピター12

0805名無しさん脚

2006/05/08(月) 11:32:50ID:CnEw4e5M

ヤフオクでズマロン３５ｍｍｆ３,５。

毎回２９９９９円と入れて神に祈れ。

0806名無しさん脚

2006/05/09(火) 00:24:41ID:h1tpe7jG

キヤノンのf1.8を3万で落札できるよう祈ろう。

0807名無しさん脚

2006/05/09(火) 09:43:02ID:JFlVtMoN

この前オクで８枚玉ゲットしたわけだが、中玉再研磨かけていて
コーティングはがれていた。
８枚玉という魔法の響きに導かれて140ｋで落としたわけだが、
なじみのカメラ屋もっていっても下取りしてくれなかった。
なんかこのままため息つくのも癪なんで、使いまくることに決めた次第。
で、ちゃんとした８枚玉と写りはあんまり変らないよーだ。
Ｍ３ＤＳに３５ｍｍファインダー付けてガンガン撮りまくってやる。

一時コレクターモード突入はじめたが、もう漁るのやめるわ。
やっぱし写真撮らなきゃ意味ないもんね。
案外このエセ８枚玉との出会いは、ライカ腕上げるためにはいいのかも
と前向きに思っております。

0808名無しさん脚

2006/05/09(火) 10:02:42ID:/Lyp/8Vo

>>807
あんた、ええ奴やなぁ。
人生なにごともふっきらないかん！
そんなおれは、８枚にあこがれるズマロン使いｗ

0809名無しさん脚

2006/05/09(火) 20:20:30ID:vtt3il7A

この間のオク？　あの質問攻めの８枚玉落札者か？

あれは落札前に出品者が再研磨だと白状したやつだろ？
ヤフオクでは真正面からレンズを撮った写真を掲載していない物件は
危険だと思うよ。出品者に自信があれば必ずレンズの真正面のカット
を載せると思う。

ま、１４万ならお買い得だけどね。

0810名無しさん脚

2006/05/09(火) 20:28:47ID:vtt3il7A

あ、それから関東にオーバーホールに出せば３５ｋでレンズクリーニングと
再研磨コーティングが可能だから、描写に我慢がならない場合は頼んでみたら？
１４０ｋ＋３５ｋ＝８枚玉の相場になっちゃうけど、オクで転売可能だよ。
出品するときは真正面のカットをお忘れなく。

0811名無しさん脚

2006/05/09(火) 21:18:07ID:0uu3CZMA

8枚玉ってどう考えてもメガネ付き5万、M2用8万までしか出せない。
今その値段じゃ買えないのは知ってるけどさ、昔は買えたしそれで使ったからなぁ…

0812名無しさん脚

2006/05/09(火) 22:49:31ID:Jgl2AUrD

あこがれだけで８枚玉を買うと、アレぇてなことに。

現代のレンズで育った御仁には向かないかもね。

でもまぐれ当たりで驚きの描写をすることも、、、。あるかも。

0813807

2006/05/10(水) 08:30:44ID:4Gj6i85o

>>809
落としたのは去年のこの頃。
しばらくライカさわるの嫌になるほど鬱入ってました。

0814名無しさん脚

2006/05/10(水) 10:53:42ID:sfz8uK9P

ガンバレ。
レンズに罪は無い。　ライカのレンズでオリジナルコーティングでも
そうでなくとも、あまり関係ないよ。流通している綺麗なレンズは殆ど
再研磨と思っていいよ。オリジナルコーティングで曇りの一切ないレンズ
はめったに無いし、特に描写が優れている訳じゃない。

完全無欠はコレクターにまかせて、わしらはマッタリ逝きましょう。

0815名無しさん脚

2006/05/10(水) 16:19:33ID:9zxVc7u4

> 流通している綺麗なレンズは殆ど
> 再研磨と思っていいよ。

そうかぁ？？？

0816名無しさん脚

2006/05/10(水) 17:31:36ID:Srs3DOTq

８枚玉の中古価格は超インフレ状態だと思うけど
それ以前にモノクロでシャープ命、ボケ無視みたいな人間が喜ぶレンズで俺には関係ないような気がする
どんな使い方してるんだろう、高い金を出して手に入れた奴って

0817名無しさん脚

2006/05/10(水) 19:49:34ID:rKnYTDyz

８枚玉はシャープじゃないよ。
少なくとも折れが買ったり手放したりした５本は絞っても柔らかい。
シャープじゃなくて、線が細いといったらいいかな。
ズマロン２,８を少し硬めにしたと言ったらいいかな。
いずれも開放ではニジニジだけどね。

シャープなのは７枚玉以降だとおもうよ。

0818名無しさん脚

2006/05/10(水) 19:57:58ID:rKnYTDyz

８枚玉はアンダー目に撮影して、某現像液３倍希釈でネガを仕上げるのが吉。
（モノクロ）
リバーサルもアンダー目がよいとおもふ。
諧調が豊かと、しまりが無いは紙一重ですね。ｆ８以上絞らんこと。

おいらの８枚玉起用法でした。

0819名無しさん脚

2006/05/11(木) 09:59:14ID:78xEEgHv

12017とコツナのMファインダーってどっちがよく見える？

0820名無しさん脚

2006/05/11(木) 10:11:50ID:ApAyseTx

どっちもよく見える

0821名無しさん脚

2006/05/12(金) 09:48:04ID:HEpb01zS

プリント見ただけでズマロンと８枚玉の区別つく？

0822名無しさん脚

2006/05/12(金) 12:31:14ID:JjGahb8j

>>821
レンズ外観写真のプリントでは区別つかないな

0823名無しさん脚

2006/05/12(金) 18:51:18ID:Ty5itVyr

ビゾについてまとめてあるサイトとか、本とかありませんかね。
複雑で、組み合わせとかよく分からないんですが。

0824名無しさん脚

2006/05/12(金) 23:30:07ID:2uAjFJ0C

レモンで説明してもらった時店の人が見ていたのが中村信一先生の本だったような。

0825名無しさん脚

2006/05/12(金) 23:41:14ID:7wuCpt8r

中村信一ってあの日本語の不自由なブローカーか。

0826名無しさん脚

2006/05/13(土) 00:10:39ID:li28dbuZ

中村さんならトーホーカメラに5時ごろ行けばかなりの確率で会える

0827名無しさん脚

2006/05/13(土) 00:13:30ID:fhMHeYgX

このレンズは珍しい！！貴重だ！！
と、雑誌やムックで散々書いておいて、
自分で仕込んでおいたそのレンズを高く売る。という図式の大ブローカー。
そのお弟子さんが、某地下のパーの親父。

0828名無しさん脚

2006/05/13(土) 00:20:45ID:+zusTx1A

フェイクの帝王　ミスターナカムラ　まいどごひいきに

海外ディーラーが笑っております。

0829名無しさん脚

2006/05/13(土) 12:03:30ID:HfS1NQ5z

>>823
手もとにある61年のNYライツのカタログにある
ビゾのところをうpしようか？
英語だけど説明がいろいろと書いてるよ
まあ、それ見ても、よく分からないけどw

0830名無しさん脚

2006/05/13(土) 13:52:56ID:500Epenk

>>829
ご厚意に感謝。だけど本を探してみます。

0831名無しさん脚

2006/05/13(土) 16:47:18ID:li28dbuZ

ここで二何が使いたいって聞けば答えるよ

0832名無しさん脚

2006/05/13(土) 18:07:28ID:HmxGam7U

>>829
暇な時にうpして頂けたら有難い。

0833名無しさん脚

2006/05/13(土) 21:36:17ID:LcQGVtgf

>>831
というかですね、他社のカメラにアダプターを介して繋ぐときのバリエーションとかが分からないんです。
何が必要とか。
今私が使ってるのは、エルマリット９０のヘッド＋よく分からないアダプター（ヘリコイド付、Ｍ４２マウントボディー直結）。
で、他のビゾレンズはどうすればいいのかとか。

あとよくある、ＮＩＫＯＮなどへの対応アダプターの使い方（他に何が必要とか）。

多分組み合わせやサードパ－ティ製が入り乱れてるんだろうけど。

0834名無しさん脚

2006/05/14(日) 16:25:17ID:eqm04Xqp

>>832
興味を持っていただけたので、うpしました
↓
http://www.uploda.net/cgi/uploader4/index.php
にある

upload40000002827.jpgとupload40000002826.jpgです

0835名無しさん脚

2006/05/14(日) 21:01:25ID:RrDEyyXL

やっぱり『ライカレンズ』こそ、世界の一流品だー！！！
それ以外のカメラもレンズも、すべてはバッタものの糞モノだな！

0836名無しさん脚

2006/05/14(日) 21:53:15ID:44bG1eld

>>834
>>823ですが、thks。カタログナンバーでまとめてあるんで大変役に立ちます。

0837名無しさん脚

2006/05/16(火) 08:45:44ID:gBa2uy28

R用のレンズはやっぱイク無い？
こんど350mm買おうと思ってるんだけど、エロイ人教えて下さい。

0838名無しさん脚

2006/05/16(火) 09:28:42ID:gBa2uy28

何！

0839名無しさん脚

2006/05/17(水) 00:36:45ID:pTGT0zYa

http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/camera/1109332356/829

0840名無しさン脚

2006/05/20(土) 18:51:36ID:HhpMZXOf

ライカマウントアンジェニュー50/1.8大枚はたいたんですが、
ヘリコイドがすごく軽くて結構緩め・・・
古レンズはこういうものなんでしょうかね。

0841名無しさん脚

2006/05/20(土) 19:13:01ID:4DQ83BaP

>840
そうでもない。調整させれば？

0842名無しさン脚

2006/05/20(土) 21:04:56ID:j958hzEL

>>841

ご返答ありがとうございます。調整ができるものなのですね。
ヘリコイドが減っちゃったための現象かと思っていたのです。

何だかどこかのライカの修理屋サンのサイトには
「減ったヘリコイドは元には戻りません」
とか怖いことが書いてあったので・・・

0843名無しさん脚

2006/05/20(土) 21:24:53ID:cDuEJgce

ヘリコイドつかグリス盛りなおせば直るっしょ

0844名無しさン脚

2006/05/20(土) 23:50:42ID:Z1NNoKnf

>>843

ボディにつけて、鏡筒の先端を下から軽く持ち上げるとカタカタするんですわ。
そのくらいユルユル。
外観はそれほど使い込んだ風ではないんですけどね。
調整できるのなら、やってもらおうとおもいます。

0845名無しさん脚

2006/05/21(日) 01:44:09ID:GhnKpzPc

グリスで持ち直す可能性は高いですよ。

0846名無しさん脚

2006/05/21(日) 16:22:43ID:DOUoxgAY

>>840
こっちのスレにも遊びにきて下さい

フランスのカメラレンズについて語ってくれ
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/camera/1139062253/l50

0847名無しさん脚

2006/05/23(火) 23:07:16ID:C3N/3Lc4

ウチの50/1.8も、ヘリコイドすっごいグラグラ。
伸ばしても縮めてもぐらぐらだわ。気づかなかったよ＾＾；
不良つかまされたか！？？
文句言わなきゃ！

0848名無しさん脚

2006/05/29(月) 02:26:42ID:Stvq4KeX

ヘクトール135/4.5買ってしまった・・・

0849名無しさん脚

2006/05/29(月) 04:05:22ID:CrcgXtQ4

トプコールの5cmってガウスなんですか？

0850名無しさん脚

2006/05/29(月) 18:31:15ID:Z6MYYQ5h

>848
ヲメ！
俺はシュタインハイルしか持っていないよ

>849
ここに構成図載っているよ
http://www003.upp.so-net.ne.jp/Topconclub/lenscut.htm

0851849

2006/05/29(月) 20:55:19ID:hmsEM0am

>>850
見れなかったけど、でもトンクス！

0852名無しさん脚

2006/05/30(火) 01:19:27ID:ATc154na

夏に北海道に行くぜ。どのレンズ持っていく?

0853名無しさん脚

2006/05/30(火) 01:57:46ID:n9jjTILa

>>852トリエルマーだな

0854名無しさん脚

2006/05/30(火) 02:01:00ID:OcQjpoj0

>>850
クルミナーのフィルター枠はズミタールと同じ36.5mmってホント？

0855名無しさん脚

2006/05/30(火) 02:09:04ID:bKKH3tw5

>>851
1.8か？

0856名無しさん脚

2006/05/30(火) 08:25:51ID:zlXO7LPL

心底買ってよかったと思ったレンズある？

0857名無しさん脚

2006/05/30(火) 12:36:54ID:75qrkA8j

>>856
マトモなの … M-HEXANON 28mm F2.8
ヘンタイ用 … GR LENS 21mm F3.5

0858名無しさん脚

2006/05/30(火) 22:01:39ID:lS0IfhqF

ズミタールイヤッホウ

0859名無しさん脚

2006/05/31(水) 12:54:24ID:lhMud9Kf

ズマリット
絞ったときのシャープさと柔らかい発色にはドキドキした

0860名無しさん脚

2006/05/31(水) 13:00:57ID:QecNEKmI

>>854
850です

クリムナー135/4.5だけど、定規でフィルター径を測ってみたら
だいたい36-36,5mmぐらいだったよ
しかし、36.5mmのフィルターは持っていないので正確には分からない

不正確でスマソ

0861名無しさん脚

2006/06/01(木) 00:39:40ID:wNpEJYJB

135mmで何を撮るの？　って俺、ズミクロン90mmまでしか持ってないけど・・・orz

0862名無しさん脚

2006/06/01(木) 19:06:45ID:8+PwHP+/

>>861
135mmかー。
ｦｲﾗもキヤノンとかトラベナーとか持っているけど使いこなせていない。
花や風景なんかに使おうとしているけど、フレームが小さいから水平が
上手く保てなかったりする。情けねー。
望遠は90mm辺りが確かに使いやすいよね。
ただ135mmは人気がないから安く手にはいるのでつい買ってしまう傾向にある。

0863名無しさん脚

2006/06/01(木) 20:32:07ID:N2jA0wMa

135mmはお姉ちゃん専用じゃ

0864名無しさん脚

2006/06/01(木) 21:54:27ID:O7rpXKvD

>>863
うｐキボン

0865名無しさん脚

2006/06/02(金) 01:39:27ID:AF1gJp55

>>862　
シャハトトラベナーR持ってるならビゾで楽しめるよ。
90･135mm使う時はM7 0.85にマグニ使用です。

0866名無しさん脚

2006/06/02(金) 03:23:12ID:WBgOrqZ1

値段が手頃でオススメの135mmってありますか？

0867名無しさん脚

2006/06/02(金) 08:52:36ID:O2YS5BlS

↑
これに汁。

http://page4.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/d59014131

0868名無しさん脚

2006/06/02(金) 19:57:34ID:d1MDRSmw

>>867
takai yogoretoru
hyotositara syuppinsyaka?

0869名無しさん脚

2006/06/02(金) 20:03:05ID:K+o3kbkK

yominikui
uzeeeeeeeeeeeeeeeeeee!!

0870862

2006/06/02(金) 23:04:56ID:nleX50dT

>>865
レスサンクスです。
トラベナーをビゾで使用する話は以前このスレでも出たんだけど、
ピントリングの下（ボディー側）のネジをはずして装着するのですか？
そこら辺が分からなくて手を出せないでいます（ビゾも持っていないし）。
M7とはｳﾗﾔﾏｽｨ。ｦｲﾗはM6TTL 0.85にマグニ使用ですが最近出番がない。

0871865

2006/06/03(土) 01:20:31ID:A3F9lA2B

>>870
トラベナーは革の所を回せば外れるよ、後玉清掃も簡単にできます。
すき家からビゾ→ニコン・キャノンアダプターが有ったような？

オススメは出来ないけど？
MFの一眼があればアダプター使用でM42マウントのトラベナー買うのもアリかも！
シャハト地獄に落ちました（大した￥じゃないけど）
M6TTLも有ります、ちなみにM7は6回払いですw　

0872名無しさん脚

2006/06/03(土) 01:35:30ID:ZJn61rMK

今日のおれはどうかしている。Ｗｅｂでエルマリート２８とズミ３５を
ポチっとしてしまった。合わせて３５万だ。もうこうなったらヤケクソ。

0873名無しさん脚

2006/06/03(土) 01:48:20ID:3FiJlVYl

シャハトって？

0874862=870

2006/06/03(土) 12:12:14ID:CsgfU29m

>>871
さっき回してみたら外れました。サンクスです。
ｦｲﾗもトラベナー90mmがﾎｽｨです。地獄に堕ちてみたいな。
>>873
シャハトはツァイスやシュナイダーに在籍していた
アルベルト・シャハトが1948年に独立してミュンヘンに工場を建てて
製造していたﾗｽｨ（後にウルムに移転）。
レンズの設計はベルテレによるものだそうな。
以上ライカブック０５より引用。

0875名無しさん脚

2006/06/05(月) 22:58:18ID:v3FnFhpl

ベッサR3AにM-ヘキサノン90mmを装着しようとすると、えらく固くて
なかなか嵌らない。外す時なんかもっと固くてマジヤバい。
かくしてM-ヘキサノンはM6専用になってしまった。残念。

0876名無しさん脚

2006/06/06(火) 02:04:49ID:ydfrAR3R

シャハトぐぐってもHITしない‥‥

0877名無しさん脚

2006/06/06(火) 19:36:08ID:MGyIYX2g

http://www.cosina.co.jp/seihin/voigt/v-camera/r2m3m/r2m-4.html
ヘリアークラシック、誰か買った？

0878名無しさん脚

2006/06/06(火) 19:58:24ID:zzt7/VM0

よりによって、なんであんなヤツに作例頼んだのか

0879名無しさん脚

2006/06/06(火) 20:09:24ID:YmAHjizv

>>876
シャハト　レンズでぐぐってみそ。
ただし記載はいずれも断片的だけどね。
メーカー自体は1970年以前にあぼーんしています。

0880名無しさん脚

2006/06/06(火) 20:42:19ID:SQyxSR/E

>>877

沈ズミの外観パクリ　萎え。

どうせ外観パクルなら、ダルメイヤーをパクれよ。
あるいは、アンジェニューでもパクれって。

0881名無しさん脚

2006/06/06(火) 22:28:01ID:6BFSpOy/

サン90mmF4とコリナー135mmF3.8購入したけど　
安くて買ったはいいけど、望遠系は何を撮るのかで悩むなw
その前にグリス入れ替えしないと・・・

0882名無しさん脚

2006/06/07(水) 07:12:37ID:mscM099j

>>877
それは沈ズミに失礼。現行エルマーのパクリだって。

0883名無しさん脚

2006/06/07(水) 10:54:07ID:U1LqUQEq

>>878
ｵﾏｲより上手いから安心汁

0884名無しさん脚

2006/06/07(水) 12:22:12ID:iGC0l5oL

>>883
そうかあ？
前に赤ギコの本（新書だったか）を立ち読みしたことあるが、
作例なんて、そのへんのパパママ以下だと思ったぞ。
機材の評価だって、自分の感想を述べているだけで
何の参考にもならんし。

0885名無しさん脚

2006/06/07(水) 12:40:53ID:B1E3Z6/X

と自らの作例を公開できない男は言った

0886名無しさん脚

2006/06/07(水) 23:40:15ID:y4IBoKWS

www

0887名無しさん脚

2006/06/08(木) 19:34:33ID:JE3QYzS3

祝　エルマリート２８ｍｍＥ４６購入 age うしし。

0888名無しさん脚

2006/06/08(木) 22:24:28ID:KfiWH2uC

金が無いのでGR21&28売りました‥orz

0889名無しさん脚

2006/06/09(金) 00:16:01ID:Zq1FDc+w

エイコール　コンプリート完了　記念　ａｇｅ

0890名無しさん脚

2006/06/09(金) 00:27:34ID:5XFZEZxx

>>888
二度と手に入らんかもよ？
俺は GR21mm は絶対に売らないことにした。

0891名無しさん脚

2006/06/09(金) 18:31:47ID:aICk9Tn3

ＧＲ２１ならヤフオクに出品してくれよ。中古屋に売るよりヤフオクに
ＵＰしてくれ、折れが買うから。

0892名無しさん脚

2006/06/09(金) 19:50:16ID:PC0+7RS3

>>889
それって凄くないですか？

0893名無しさん脚

2006/06/09(金) 23:22:08ID:hshEkTyc

Mデジタル対応識別コード付きレンズで、また値上げすんのかよ！

0894名無しさん脚

2006/06/10(土) 00:40:21ID:LS6EHWhc

おまいら、Mデジ買って手持ちレンズにデジタル識別コード付けると結構な出費になりそうだぞ。

ttp://www.leica-camera.com/produkte/msystem/objektive/index_e.html

0895名無しさん脚

2006/06/10(土) 00:52:19ID:KJg5JB5A

>>894
バーコードみたいなのかと思ったら
単純な黒白なんだな。
あれなら自分で出来そうだ。

0896名無しさん脚

2006/06/10(土) 00:58:51ID:ucB8jGLw

Mマウントアダプターはどうなる？

0897名無しさん脚

2006/06/10(土) 01:26:58ID:LS6EHWhc

そういや、Mデジの画角は焦点距離換算で1.33倍程度になるみたいだね。
やっぱ等倍は厳しいのか。

0898名無しさん脚

2006/06/10(土) 08:08:29ID:QdBtYvtD

ライカレンズって単焦点レンズばかりだから
焦点距離情報なんて必要ないはず。
と言うことは「お、このレンズはバーコード付きだからふつうに処理するか。
お、このレンズはバーコードついていないな。手、抜いちゃうよ～ん」
と言う最適化としかおもえん。
金払ってユーザー登録しない客にはお試しバージョンよ、と言うソフトと
同じやないか。

0899名無しさん脚

2006/06/10(土) 09:38:13ID:hEbBnhmi

exifに記録するためにも使うらしい。他はわかんない。
レンズに応じて描画補正とかやるのかもしれないけど、64種類分では
1963年から生産されたレンズをカバーしきれないねぇ。

0900名無しさん脚

2006/06/10(土) 10:17:15ID:5dqYB52Z

>>898
貴様の想像力のなさに笑わしてもらいました

0901名無しさん脚

2006/06/10(土) 21:29:40ID:QdBtYvtD

想像力のあるおまえの意見は？

0902名無しさん脚

2006/06/10(土) 22:15:24ID:fLybvvfk

と898は必死に反論を試みた

0903名無しさん脚

2006/06/11(日) 01:56:39ID:7Vou5MwK

世の中には生まれつきこんな可哀想な人間もいるんだなー
と898を見て思った。

0904名無しさん脚

2006/06/11(日) 05:46:57ID:IB71vdLk

レンズの数だけ補正があるはずがないので､補正パターン
の指定に使うのかね。
単に焦点距離と明るさを示すにしても６４でいけるのか、
だれか数えてくんろ。それにしても Tri-elmar なんかには
対応でけるのかいな。

焦点距離1.33倍なら、20ミリくらいのを１本買えば、あとは
28mm　35mm で、いままでの28-35-50の感じの使い方が
できるしいいかなとも思う。

0905名無しさん脚

2006/06/11(日) 12:04:02ID:VfaHB81a

なんかコードを偽装して補正の掛かり方の違いを検証する人が現れそうw

0906名無しさん脚

2006/06/11(日) 12:23:17ID:IB71vdLk

現行商品で言うと
焦点距離が
21 24 28 35 50 75 90 135 で８通り
明るさが、
1 1.4 2 2.8 3.4 4 で６通り

とりあえずその２情報の組み合わせジャマイカ。
あとは、明るさ 1.2 は入ってもおかしくないかな。
それと、 tri-elmar をはめると、８×８が全部埋まる。

ペンタK100D見たく自分で焦点距離とか設定できるように
なってもへんじゃないでしょう。こんなに古いレンズが
あふれてるんだし。

個人的には 40mm も救済してほしいけどな。ライカ銘でも
出てたけど、無理かな、、、、このやりかただともう余地がない。

0907名無しさん脚

2006/06/11(日) 12:31:45ID:VfaHB81a

>>906
> The only lens in the current range that will not be given a 6-bit coding is the
> LEICA APO-TELYT-M 135 mm f/3.4. It is not codable later, either, as its extension
> factor of 1.33 makes it unsuitable for use on the planned digital M camera.

だそうな。

0908名無しさん脚

2006/06/11(日) 13:16:53ID:IB71vdLk

ふにゃ、そうなんか。ありが㌧。

じゃあ焦点距離も明るさも１つづつ減るし、ちょと余裕でるか。

0909名無しさん脚

2006/06/12(月) 10:29:42ID:LihBYdOE

手動で入力させろや。

0910名無しさん脚

2006/06/13(火) 00:07:01ID:+AqKgxEq

>>909
普通に出来るようになるんｼﾞｬﾏｲｶ？

0911名無しさん脚

2006/06/16(金) 01:29:00ID:8U3ZOKPR

http://www.zeiss.com/c12567a8003b58b9/Contents-Frame/efadab346a2cb77dc12571880041b10c

0912名無しさん脚

2006/06/16(金) 01:34:43ID:9IjKGLy1

ぞなぞなぞーなぞーなー子牛をのーせーてー

0913名無しさん脚

2006/06/16(金) 10:49:08ID:4rr3/tLf

これでは宮崎ゾナーは浮かばれんなぁ。

0914名無しさん脚

2006/06/16(金) 18:50:20ID:/5DyeIfh

>>911
コシナレンダーのノクトン50を買うつもりだったのに困ったなぁ。
ZMゾナーがコシナ製ならノクトン50はディスコンなりそうだし・・・・

0915名無しさん脚

2006/06/16(金) 19:23:04ID:Mw8uPbEp

?　なぜ困る??? ノクトン買えばいいじゃない。気に入らなければ売ればいいだけだし。

0916名無しさん脚

2006/06/16(金) 19:26:07ID:9IjKGLy1

なんか安原一式とBESSAの件に似た状況だなぁ。
宮式SonnarとZM Sonnar。

0917名無しさん脚

2006/06/16(金) 20:34:02ID:PaiURTpb

>>914
ZMゾナーはゾナー型、ノクトン50はガウス型、
しかもどちらもコシナ製で口径比も同じ……
ゾナー型vsガウス型論争が起きたら面白いのになwww

0918名無しさん脚

2006/06/16(金) 20:41:31ID:M6DfUAAt

Jupitar-3 もってるけど、色もにごるし、ぞな５０が出るのはうれしいな。
やっぱり色がにごったりして（ｗ

ダブルガウスのプラナ５０と比べてみたい。

0919名無しさん脚

2006/06/16(金) 22:29:23ID:mI60Gl5e

>>916
でも時期的に宮ゾナ発表の前から開発してたんじゃないかな？

0920名無しさん脚

2006/06/16(金) 22:49:41ID:uuChnEIt

新ゾナはやっぱりコシナ製なの？

0921名無しさん脚

2006/06/16(金) 22:55:32ID:+b0IgGJV

本国製だと２０万円かなあ・・・

0922名無しさん脚

2006/06/17(土) 01:52:04ID:8EnH47Ig

完全なSonnar復刻となると御神体・御本尊みたいなものだろうから本国で作るとか言い出しそうだ。

0923名無しさん脚

2006/06/17(土) 04:41:52ID:3MBUHWHD

どうせおまいらは幾らだろうと買うんだろ？

0924名無しさん脚

2006/06/17(土) 08:41:50ID:5LBBMhBt

>911のサイトに“No. of elements/groups: 6/4”て書いてあるんだが、
これって、｢レンズ構成:4群6枚｣と訳せば良いの？

0925名無しさん脚

2006/06/17(土) 10:50:20ID:D55Icr7d

最短0.9ってスクリューも出す気か？

0926名無しさん脚

2006/06/17(土) 13:50:14ID:8EnH47Ig

ゾナーでそれより近い距離では厳しいのでは？

0927名無しさん脚

2006/06/17(土) 22:35:33ID:RI2Cd4VE

>>924
他に読みようがあるか？

0928924

2006/06/17(土) 23:45:51ID:5LBBMhBt

>>927
ゾナー型なら3群6枚のはずだから、変だな俺の訳し方がおかしいのか？
と不安になったものですから。
オリジナルでは張り合わせてあったところを空気レンズにしたのかな？

0929名無しさん脚

2006/06/17(土) 23:58:29ID:Y92Z0qlA

ZM85/2をゾナーと称するご時世ですから

0930名無しさん脚

2006/06/18(日) 00:01:04ID:8EnH47Ig

2郡の張り合わせが分かれたみたい。
Sonnarの要はやはり3枚張り合わせの3郡ということですか？

0931名無しさん脚

2006/06/18(日) 00:35:17ID:EB4K36ty

２郡って古座郡とどこだっけ？
３郡は西多摩と高麗とどこだっけ？

0932名無しさん脚

2006/06/18(日) 00:39:59ID:yyA50e5m

宮崎ゾナーってそんなに儲けるつもりってわけでもないんじゃないの？
そういう意味ではそんなにバッティングしないような。

0933名無しさん脚

2006/06/18(日) 00:44:58ID:Elsh6T2V

でも宮崎ゾナー買うつもりだったヤツはどっちを買うか迷うよ。
かく言うオレも迷ってる。
ZMの方が安ければ（コシナ製だったら安そうだが）
ZMを買いそう。

0934名無しさん脚

2006/06/18(日) 00:46:16ID:ktqBX/Fh

同じ原価で出来るわけないじゃん。数が違うんだから。

本家ツァイスのイチゴゾナー復刻が出る時に宮崎を喜んで買う人いる？
描写が全然違うってんならまた別だけどね。

0935名無しさん脚

2006/06/18(日) 01:12:25ID:tqzgv97L

苺ﾏﾀﾞｰ？ﾁﾝﾁﾝ

0936名無しさん脚

2006/06/18(日) 08:09:50ID:K+zLkjeD

あの構成では当時の苺を復刻したとは言えないのだが。

でも欲しいﾅ

0937名無しさん脚

2006/06/18(日) 11:51:46ID:zHbiTWaM

確かに最先端の光学性能を目指したわけでも無かろうから3郡5枚を完全復刻しても良いのにと思う。

0938名無しさん脚

2006/06/18(日) 13:40:29ID:IYB6b71X

小さくて明るくてそこそこの性能でリーズナブルな線を狙ったんじゃない？
フードをできたら角型の小さい奴にして欲しい。

0939名無しさん脚

2006/06/18(日) 21:51:10ID:xiznb0MF

G用Sonnar90/2.8をLマウント改造してもらいました
今は幸せ

0940名無しさん脚

2006/06/18(日) 21:55:49ID:yyA50e5m

ＭＳで？
確か制限ありとのことだったと思うけど、
何か制限あるの？

0941名無しさん脚

2006/06/18(日) 21:59:36ID:3gyRSf5k

ノクトンとゾナー　レンズ構成すごく似てるんだけどこんなもん？

0942名無しさん脚

2006/06/18(日) 22:08:04ID:xiznb0MF

>940
そうです
連動カムが傾斜式なので調整に使用したＭＬリングとセットで使わないと
精度が保証されません。実質Ｍマウントですね。

0943名無しさん脚

2006/06/18(日) 23:26:24ID:yyA50e5m

あれ？　それだけなの。
だったら他のＭＳ式と同じだね。

0944名無しさん脚

2006/06/18(日) 23:40:01ID:xiznb0MF

説明書（手書き）には、
改造方法が改善され使用制限がなくなりました
当レンズから1.1m->1mまで接近可に改良
とありました

新型１号機　(･∀･)

0945名無しさん脚

2006/06/19(月) 00:58:50ID:cA0CUrpV

へー、そうなんだ。
なんかオレもやりたくなってきたな。

0946名無しさん脚

2006/06/19(月) 19:56:52ID:EBP6P4jX

コシナからC-Sonnar 1.5/50 ZM公式発表ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━ｯ!!
↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓
ttp://www.cosina.co.jp/seihin/co/c-s-50/index.html

もっとも、いつも通り発売は遅れるだろうけどな。

0947名無しさん脚

2006/06/19(月) 21:05:16ID:VJ6BZhTr

10万強か。
うーーん微妙な値段だ。
でもなあ、50mmばっかり何本も持っててもなー。

0948名無しさん脚

2006/06/19(月) 23:43:16ID:BSwtuJ5C

50mmの沼は心地良いですよ

0949名無しさん脚

2006/06/20(火) 01:10:04ID:WEgc0SnF

最短を７０ｃｍにするとそんなに破綻するもんですか？

0950名無しさん脚

2006/06/20(火) 08:33:45ID:+Bi+qFCf

プラナー50/2より全長短くていいね。

0951名無しさん脚

2006/06/20(火) 09:48:44ID:9qxMuY0l

実売８マソ前後ってとこか。

最短せめて80cmくらいまで行ってたらうれしかったんだが。

0952名無しさん脚

2006/06/22(木) 01:44:28ID:+N6rj6NS

今更トリエルマー買いましたYo

0953名無しさん脚

2006/06/22(木) 01:54:17ID:IU6NX6SR

>>952
おーレポよろ

0954名無しさん脚

2006/06/22(木) 12:16:03ID:dmdgwVld

マウント違いだが、D バリオエルマリートは
ライカレンズと呼べるのだろうか？

ttp://panasonic.jp/dc/l1/product/leica01.html

0955名無しさん脚

2006/06/22(木) 17:02:55ID:GCckjsEA

>>954
http://arena.nikkeibp.co.jp/tokushu/gen/20060619/117259/index2.shtml

0956名無しさん脚

2006/06/22(木) 19:22:17ID:hsD4gXKH

>>954

絶対呼べない。　ただの名義貸しレンズだよ。
ライカも苦しいんだな～。名義貸しで左ウチワ商法で難局を乗り切るしか
ないのかね。世も末だ。全く。

0957名無しさん脚

2006/06/22(木) 19:49:39ID:1bOnw8ov

そんな事より大変なことが起きているぞ！
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1150970857/l50

0958名無しさん脚

2006/06/22(木) 19:55:54ID:ErxKVm9D

>>952

保管するときは５０ミリにしておいたほうがいいみたい。
２８ミリでおいておいて、変になって困ったことあり。

0959名無しさん脚

2006/06/22(木) 21:30:19ID:1bOnw8ov

FW 柳沢様

いつも大変お世話になっております。
右サイドを担当しております加地です。

唐突ではありますが、ゴール前にパスを出させて頂きたく
メールさせて頂きました。
ドリブル突破からワンツーを行いキーパーを引きつけた状態にて
ボールをお渡しいたしますので、ゴールを決めて頂けないでしょうか？

ご多忙の折、恐縮ではありますが、
何卒、よろしくお願い申し上げます。
********************************
SB加地様
御丁寧なお手紙ありがとうございます。
暑さのたぎるピッチの上で縦横無人に駆け回るあなた様のお姿、いつも頼もしく拝見為ております。

さて、お手紙の件ですが、あなた様からの素晴らしいパスをお受けしたいのはやまやまなのですが、
本来、私はゴール前ではパスをするのが習慣となっており、また私はFWにあってFWに在らず、ゴールというものにあまり興味がありません。
ですので誠に勝手ながら、今回のパスはクリアさせて頂きます。

大変恐縮ではありますが、これをもって御返事とさせて頂きます。

日本代表FW
柳沢

09601

2006/06/22(木) 23:55:12ID:tHBTHDwI

新ｽﾚを立てました。
【LM】本家＆世界のライカレンズ6本目【LM】
ttp://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/camera/1150987995/

0961952

2006/06/23(金) 01:31:37ID:eKXI3etr

>>953　　
明日から札幌出張なのでM7のお供に連れてきます。
>>958
サンクスです。　で、どうなりました？

0962名無しさん脚

2006/06/25(日) 04:56:28ID:B1eDutxI

最近ロッコールの40ミリにはまってる。
M5に付けてのスナップが楽しい。

0963名無しさん脚

2006/06/25(日) 15:53:54ID:weHN6faB

>>962
私はMロッコール90mm(CLE)にはまっています。
写りがシャープでコンパクト。最近はR3Aに付けています。

0964名無しさん脚

2006/06/26(月) 18:51:13ID:Sc5NTwBm

Ｍ5にＭロッコール28mm付けて撮ってみました
Ｍ5の35mmフレームとファインダー視野がぴったりなので、フレームの外側が見えません。
0、72倍のM6には28mmフレームが付いて、0、71倍のM5は35mmいっぱいということは
M5のファインダーは視野が狭いということでしょうか？？？

0965名無しさん脚

2006/06/27(火) 10:08:51ID:XZUgrVGn

普通に考えたらそうでしょうな。
実際に見える範囲に差があるか比べてみたら？

0966名無しさん脚

2006/07/05(水) 15:06:40ID:7ug7VgrA

>>939
MS改のゾナー90mm。どんな外観になります？
MSのオリジナル？それともGのオリジナルを活かしたデザインですか？
MSのサイト見ても載ってないので改造を躊躇しております。

出来れば外観画像うpして頂けると嬉しいのですが。

0967名無しさん脚

2006/07/05(水) 15:17:42ID:a0GRPOro

新スレできた？

0968名無しさん脚

2006/07/05(水) 17:21:53ID:xMxyj2tM

>>967
6本目ができてるよ！

0969名無しさん脚

2006/07/05(水) 19:47:31ID:xoUNg03I

>966
どぞー
http://www.geocities.jp/bafununiuni/g-sonnar/

0970名無しさん脚

2006/07/05(水) 23:20:58ID:eXC8zDzM

おぉ、早速ありがとうございます。
鏡筒がそのまま使われるんですね。ブラックでやると格好良さそう。
自分も頼もうかな・・

0971名無しさん脚

2006/07/05(水) 23:41:41ID:UaDrl5g7

>>969
これは良いなぁ．
おいらも欲しくなってきた・・

0972名無しさん脚

2006/07/05(水) 23:46:20ID:xSPsdsmt

S90もライカだったらピントあわせもなんとかなりそうだね。
しかし改造費が結構高いなぁ。

0973名無しさん脚

2006/07/05(水) 23:48:03ID:tLG00WOI

改造しても使いたいと思えるぐらい写りいいの？

0974名無しさん脚

2006/07/06(木) 00:20:23ID:KQBkQUO3

めちゃくちゃ良いよ。きっとご存知の様にGのボディがアレだからw
どうにも正当な評価がされてない。フォーカスが決まったときの
ピントの切れは最高に気持ち良い。

0975名無しさん脚

2006/07/06(木) 00:40:50ID:aO6cqTuA

そうなのか。
オレ、Ｐ８５の方を改造してもらおうかと思ってたけど、
ちょっと興味出てきたな。

0976名無しさん脚

2006/07/07(金) 12:09:36ID:KvoDTuud

ゾナー９０ミリのライカマウント改造出来るのですか？？
限定の筈でしたが？？

0977名無しさん脚

2006/07/07(金) 13:42:33ID:Y/QB/fsH

ひっそりと再開してるらすいよ

0978名無しさん脚

2006/07/08(土) 12:34:26ID:m6or1nio

マジですか？？

0979名無しさん脚

2006/07/08(土) 13:45:39ID:rLhbmNbt

なんでそこまで疑うのよｗ
実際にやってもらってる人いるじゃん。

0980名無しさん脚

2006/07/08(土) 13:46:59ID:qGU03FFq

MS OPTICALのHP見ればわかるよ。

0981名無しさん脚

2006/07/08(土) 14:06:26ID:oDzMX52E

>>980
ここのレチナのクセナーとかローライ35Bの鳥ヲタとかL改造レンズ使ってらっしゃる方、使い心地聞かせてくださいよ

0982980

2006/07/08(土) 14:08:08ID:oDzMX52E

お願いですから！oDz

0983名無しさん脚

2006/07/08(土) 14:16:15ID:Bxb0fWI9

>>979
「エッ、ウッソー！」というのがただの合の手に成り下がったのと同じで
別に疑っているわけじゃないんとちゃうの

0984名無しさん脚

2006/07/08(土) 16:00:16ID:rLhbmNbt

ageてまで？
ま、いいけど。