バルナックライカ ＩＩＩ型
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0001名無しさん脚
2005/07/10(日) 22:47:27ID:wtVb5kloバルナックライカについて、引き続き語りましょう。
0002奈々氏さん
2005/07/10(日) 23:12:40ID:U+4kBZpdバルナックライカいいっす。
どっかで新品売っていないかな。
戦前のが好きだな。
Ⅲcいいっす。
0003名無しさん脚
2005/07/10(日) 23:59:15ID:d4KhewL20004名無しさん脚
2005/07/11(月) 19:44:19ID:DMWfd2SZ今まで店頭で4台見てきましたが、なぜかどれもフィルムの入っていない状態で
巻き上げノブがガタつく症状がありました。
（シリアル37万番台が１台、38万番台が2台、39万番台が1台）
他のⅢaやⅢｆでは、あまりこのような症状は見たことないのですが
単なる偶然か、それとも仕様なのでしょうか？
0005名無しさん脚
2005/07/14(木) 00:00:08ID:BYRNop8n戦前FEDは気持ち、ガタつくｗ
0007名無しさん脚
2005/07/14(木) 18:39:52ID:JKY0Mddv同じような症状の、どこかの店で見たことある。
39万番台でなぜかシャッターダイヤルのバルブがＺでなくてＢの表記だった。
店の人が言うには>>6の言うように巻き上げ関係の磨耗らしい。
（人差し指一本で巻き上げやられると、そのうちそうなるとか）
あれって部品取りでもしなきゃ直らんかな？ たぶん。
0008名無しさん脚
2005/07/15(金) 17:14:08ID:C8TjK6HC後でスプールだけ買うとマンサツ1枚かかるから注意！
0009名無しさん脚
2005/07/16(土) 09:27:54ID:qSoTmog0代用できる時もあるよ。合う合わないがあるが・・・
ところで皆さん、DⅢ以降のボディーにストラップはどうしてます？
おれは革ケース派だけど、アイレット直付けの人いるかな？
0010名無しさん脚
2005/07/16(土) 21:25:45ID:3qxk+sKGR用のナイロンのストラップを直付け。革ケースは、安心感もあり、
感触も非常にいいのですがやはりフィルム交換時や、外付け
ファインダーを使うときに不便だったので。
0011名無しさん脚
2005/07/17(日) 01:45:08ID:QgMi3couカメラに関税がかかるのかと思ってびっくりしたけど、
通知書をよく見たら消費税だった。外国からカメラを
買って税金を取られたのは初めて。運が悪かった。
0012名無しさん脚
2005/07/18(月) 13:21:54ID:a/g0HeXU0013西湘ライカ愛護連絡会
2005/07/19(火) 02:18:55ID:Uu6fh5wqなんか結構程度の良い物が、10万円台前半くらいの値まで落ちてますものね。
委託品では４，５万円くらいの物もありますし。もちろん機械の状態は判りま
せんが。セルフ無しに至っては、ボロなら２，３万円のもありますよね。
それにしてもⅢgは、相変わらず高いですね。中途半端にＭ型ライカの影響を
受けているような気がするので自分はⅢgが、あまり好きではないので、どう
でもいいんですけど。しかし、Ⅲgには９０ミリのブライトフレームが入って
いる。Ⅲfセルフ付きプラス９０ミリ単独ファインダーの値段は、Ⅲgボディ
のみの値段と、あまり違わないような気もするし、結局、同じ機能を求めれば
同じ程度の出費になるのでしょうか・・・。でも、スクリューライカって、Ⅲ
型、Ⅱ型、そしてもちろんⅠ型にしても、５０ミリレンズ１本ていうのが良い
と思いませんか。自分はⅢfに赤エルマーという組み合わせだけで使っています。
距離計カメラは広角レンズが使いやすいといいますし、自分もそれを否定しま
せんがライカの原点はやはり５０ミリ「標準」レンズだと思うので・・・。皆
さんはどうお考えですか。
0014名無しさん脚
2005/07/19(火) 02:55:09ID:vgrS2RDwアイピースのすぐ隣にシンクロソケットがあるのがIIIfの怖さ。
そこにシンクロコードを付けていると、それで眼球を抉りそうだ。
0015名無しさん脚
2005/07/19(火) 21:01:38ID:H+l17lKr0016名無しさん脚
2005/07/19(火) 21:24:05ID:LRRrjoma0017名無しさん脚
2005/07/27(水) 00:59:03ID:SustBjQiあのくらい彫りが深ければ気にならないのでしょう。
僕ですか？僕はシンクロソケットなんか気にしたこと無いですよ。
Ⅲｃ使ってるから。
0018名無しさん脚
2005/07/28(木) 21:54:35ID:4a67jk2tところで、Ⅲｆのシャッター速度ダイアルって大きい割には
あんまし回しやすくない気がするのは漏れだけ？
Ⅲｃまでのダイアルの方が回しやすくて個人的には好きです。
0019名無しさん脚
2005/07/31(日) 03:19:50ID:KGBDq+Qqシンクロソケットが怖いって発言が過去に何度かあったけど、
もしかして全部あなた？
あんなものを怖がる奴が世間にそんなにいるとは思えないのだが。
それとも折れが鈍感なだけ？
002014
2005/07/31(日) 13:39:47ID:NvCJxRtgところで、IIIcやそれ以前のモデルにシンクロ機能を追加する工作を
やってくれるお店はご存知でしょーか？
0023名無しさん脚
2005/07/31(日) 17:09:07ID:IzyAFnpk＞シンクロ改造
あとⅢｃのシンクロ改造品ならたまに中古カメラ屋で見かけますね。
0024名無しさん脚
2005/07/31(日) 17:13:12ID:IzyAFnpkIDにKGBが出たので
FEDを買うと吉。
0025名無しさん脚
2005/08/01(月) 05:05:41ID:lM2AuoZw0026名無しさん脚
2005/08/01(月) 05:06:14ID:lM2AuoZw002719
2005/08/01(月) 09:05:33ID:B3zn8VN80029名無しさん脚
2005/08/01(月) 21:35:47ID:CG8QPwKt0030名無しさん脚
2005/08/02(火) 07:08:06ID:0wsz8LFD0031名無しさん脚
2005/08/08(月) 16:19:49ID:2nU/9jS+0032名無しさん脚
2005/08/08(月) 23:33:11ID:TAMaB2hT0033名無しさん脚
2005/08/16(火) 00:40:15ID:4D2IKcJf初ライカ！
レンズは赤エルマーってやつ。
宝にします。
0034名無しさん脚
2005/08/16(火) 01:01:42ID:leSOAZIHいいな～ｵﾒ！です。
M3，1台しか持ってない初心者なんですがバルナックライカ気になります。
はじめての一台にはやっぱⅢfあたりがいいですかね。
Ⅰc，Ⅰfなんかも気になります。
0035名無しさん脚
2005/08/16(火) 01:53:48ID:4D2IKcJfM3ちょーかっこいいじゃないですか。
＞Ⅰc，Ⅰfなんかも気になります。
アクセサリーシューが2つ付いてるとこが格好いい！
ファインダーがないライカといえばMDa、あれは男のカメラですね。
最高に格好イイです。
0036名無しさん脚
2005/08/16(火) 22:39:28ID:vo9PBqhyデジ一を持たずに、バルナック一本でいってみるかな
0037名無しさん脚
2005/08/17(水) 23:54:02ID:SDzLQcEbフィルム装填がおっかなくていまだに装填できてないっす。
テレカがいいとか良くないとか、フィルムカットが安心だとか危ないとか・・・
だいたいテレカを差し込んでそのどっち側にフィルムを差し込めばいいかもわからないし。
ボディもエルマーもほぼ無傷のお宝なんでしょっぱなからフィルムが千切れて
行方不明にでもなったら鬱だ・・・
0038名無しさん脚
2005/08/18(木) 00:04:04ID:MfNDSO3z0039名無しさん脚
2005/08/18(木) 00:20:40ID:+SQ0ACq5どうも。
修理屋が「テレカだめ」って言ってるとおっかないです。
フィルムカットは角が出来ないように滑らかなカーブで切ればいいんですよね？
0040名無しさん脚
2005/08/19(金) 15:19:00ID:go/G9XAH引きちぎったことがある。小さなフィルム片が幕の中に巻き込まれて、
取るのに大変な苦労をした。その後はコツを覚えたので失敗してない。
0041名無しさん脚
2005/08/19(金) 17:59:28ID:tYOCjlvsM型よりバルナックの方がカッコよく見えるのは気のせいでしょうか？
やっぱM型をゲトした方が無難ですかね。
0042名無しさん脚
2005/08/19(金) 18:33:00ID:/JbVsQDuありがとうございます。
おっけーです。テレカ法でいけました。
テレカの手前と奥のどちらに入れるかという問題で
MJカメラのクラカメ探検隊を見ると3gの説明と2fの説明で異なってました。
いちおう両方試してみたところ、マウント部を手前にしてテレカの奥にフィルムを
滑らせるの方が上手くいくようでした。
あとは必ずパーフォレーションがスプロケットに噛んでるかを確認ですね。
>>41
僕が思うに・・・両方ともかっこいい。
ライカは高くて手が出ないと思い込んでましたが、
バルナック型は良いものが手ごろな価格で手に入るみたいですね。
きっちり整備されたものを店でそれなりの値段で買うか、オークションがおすすめ。
オークションは整備されて綺麗なのが結構出てきます。しかも安い。
中古店の委託品とかはいちばん損な気がします。
0043名無しさん脚
2005/08/19(金) 20:06:24ID:EQqwhAzEいくつか触らしてもらって買ったほうが良いんじゃね～か？
0044名無しさん脚
2005/08/19(金) 20:07:37ID:cRzfs/nIRD-1から入ったならM型が無難。
便利なのはRD-1があるからと、不便とスタイルを楽しむゆとりがあるならバルナックもいいかも。
>>42
オクは見極めが難しいよ。OH済みと書いてあっても詳細を記載してないとか、あんな小さい写真じゃ
幾らでも錯覚させられる。アタリがあるのは否定しないが。
初ライカなら信用できる店で実際見せてもらって手にとって「また今度にします･･･」を繰り返し（ｗ）
納得して買うのがいいと思うぞ。オクは解ってきてからのほうがいい。
0045名無しさん脚
2005/08/19(金) 20:08:50ID:cRzfs/nI0046名無しさん脚
2005/08/20(土) 14:17:38ID:c2A9J7hd普通にそのまま入れてるけどなあ。３ｆだけど。
カードだと大きすぎてかえってうまくいかない。
いらないフィルム２枚を左右両側に差し込んで、その外側を通すこともある。
0047名無しさん脚
2005/08/20(土) 15:15:39ID:ktv3KUsn0048名無しさん脚
2005/08/20(土) 17:52:18ID:Gnq11nypテレカ取り出すよりシャッターをＴにする方がめんどくさかったりして・・・（笑）
0049名無しさん脚
2005/08/20(土) 23:32:42ID:5sVeaWFPでも、スローシャッターがちょっと早めなんです。
修理したいんですけれど、八万円ぐらい掛かると言う話を聞きまして・・・
やはり、古いカメラですし、そのくらい掛かってしまう物なのでしょうか。
0050名無しさん脚
2005/08/21(日) 00:12:15ID:rxrZh2li8万かけるなら最初からちゃんとしたの帰るだろ。
0051名無しさん脚
2005/08/21(日) 01:08:06ID:IRdFtvDb返品すれば？それともおかしいのを承知で買ったとか。
その3cボディだけで十数万掛けるだけのブツなのだろうか。
ボディだけなら機能完全で傷もほとんどないようなのが10万で買えると思うけど。
オークションでいいのに当たれば＋綺麗なレンズ付いて10万くらい？
0052名無しさん脚
2005/08/21(日) 01:10:14ID:IRdFtvDb値段でいけばKing-2もバルナックやってくれるし、安いんじゃないかな。
0053名無しさん脚
2005/08/21(日) 01:21:59ID:IRdFtvDbここの例見ても８万いかなそう。
ttp://www.jck.net/~horizon/camera_repair.html
0054名無しさん脚
2005/08/21(日) 08:23:48ID:WH1JzzKPスローシャッターの調整だけで、そんなにかかるはずがないと思うんだけど。
ちなみに、D3を九州の某修理店にオーバーホール出したときは、約2.5万だった。
0055名無しさん脚
2005/08/21(日) 08:27:51ID:XerjOLIjでもバルナックの場合スローがちょっと早いくらいなら不具合に入らないと思う。シャッターが鳴いていないならあまり潔癖症にならずしばらくそのまま使ってみては如何？
005649
2005/08/21(日) 09:19:35ID:rbAeKtmq私のⅢcなんですが、スローシャッターの１秒だけが少し早いんです。
でも、これっていずれ、他のスローも狂いだす前兆なんでしょうか。
ちなみに、３万円で購入しました。
調子が悪いという事も知っていました。
本当はⅡfを買おうかと思っていたのですが、あんまり安いので・・・
005749
2005/08/21(日) 09:21:24ID:rbAeKtmqよく調べもせず、すみませんでした。
0058名無しさん脚
2005/08/21(日) 09:38:54ID:XerjOLIj1/20が出ているならむしろ幸せ。
005949
2005/08/21(日) 09:46:13ID:rbAeKtmqでも、メカニカルカメラで、しかも、シャッターはゴムですもんね。
そういうものかも知れませんね。
ちなみに、シャッターは鳴いてませんし、各部のがたつきも特にありません。
0060名無しさん脚
2005/08/21(日) 11:58:03ID:xKVoxy33一応作動するけど、かなり遅い。1/20と1/8で何でこんなに違うの、って言うくらい。
でもスローはほとんど使わないから吉としている。
0061名無しさん脚
2005/08/21(日) 17:45:27ID:XerjOLIjその場合スローダイヤルの取り付け角度を修正するだけで直る事もありますね。
しかし自分でいじりだすと深みにはまり部品を消耗させる可能性大です。
0062名無しさん脚
2005/08/21(日) 17:48:29ID:XerjOLIj自己レスです。
1/20はスローガバナーと無関係なので
×1/20が出ているならむしろ幸せ。
↓
○1/8などの速度が出ていればむしろ幸せ。
0063名無しさん脚
2005/08/22(月) 23:12:01ID:rC8jMSsKセルフタイマーついてるじゃん IIIf（後）かよ ｏｒｚ
0064名無しさん脚
2005/08/22(月) 23:17:57ID:sxwoDl8lシンクロソケットが確認できたので、やっぱりIIIf orz
0065名無しさん脚
2005/08/23(火) 00:17:09ID:oN16bAyD今はM3とズミクロン50，ズマロン35/3.5ともにMﾏｳﾝﾄしかもっていません。
先人の方，教えてください。
0066名無しさん脚
2005/08/23(火) 00:18:07ID:oN16bAyD0067名無しさん脚
2005/08/23(火) 00:31:30ID:oN16bAyD0068名無しさん脚
2005/08/23(火) 03:04:20ID:h9EV7sTq0069名無しさん脚
2005/08/23(火) 03:55:08ID:Md717kq7なるほど。
1/8が実は1/4位で落ちてる気がします。でもどっちにしてもそんな速度は使いません。
写真はちゃんと撮れてます。
0074名無しさん脚
2005/08/25(木) 13:00:20ID:WedLy84pゾルキーに占拠されてる
tp://www.cosmonet.org/~bbs/bbs.cgi
0075名無しさん脚
2005/08/26(金) 01:44:04ID:QORG2FtYこういう細かい表記の違いは何なんですか？
生産場所が違うとかあるんでしょうか。
ちなみに手元の3fの表記は
Leica Nr.65万台
DRP
Ernst Leitz
GmbH
Wetzlar
Germany
0076名無しさん脚
2005/08/29(月) 01:51:26ID:Ymd7bJHa60th Jubilee independance 1945-2005 R.O.K
8月12日、ドイツのライカ社は韓国の独立60周年を記念し、世界の平和を念願する意味で、ライカ MP‘大韓国人’を発売すると発表した。
ニックネーム"安重根ライカ"と呼ばれるこのカメラは60台限定で、30台は韓国、残りの30台は全世界のコレクターに販売される。
また、これとは別途で00/60を製作し、Solm本社に展示することにした。
ボディはブラッククロム製で、レンズは1958年～1969年生産していた
35mm F21世代(6群8枚)の復刻版を使用している。
安重根は伊藤博文がロシア旅行のためハルビンを訪れた時、彼を暗殺した人で韓国では国民的な英雄である。
0077名無しさん脚
2005/09/01(木) 23:08:57ID:IZqM/CI+タスケテ…
0078名無しさん脚
2005/09/02(金) 01:01:14ID:ObaSY2Q60079名無しさん脚
2005/09/02(金) 19:35:28ID:bPwQH+Lvttp://www.mediajoy.com/lrc/
ttp://www.mediajoy.com/cla_came/leica_3g/index.html
ttp://www.mediajoy.com/cla_came/leica2f/index.html
こんだけ見ればもうバルナック・マスターでしょう。
0081名無しさん脚
2005/09/04(日) 20:56:19ID:avt7jE5dフード装着時用絞りリング\3k
を見っけた！
もちろん純正じゃなくてショップオリジナルなんだけど、良心的すぎな価格。
さーどこでしょう？（笑）
0082名無しさん脚
2005/09/04(日) 22:15:08ID:K7ZxuLMQ>エルマー5cm用のかぶせフード¥2k
それ、¥1.5kの店あるけど・・・
絞りリングは同じく￥3kだったな。
0083名無しさん脚
2005/09/04(日) 23:32:14ID:avt7jE5d正解はラッキーカメラだよ
0084名無しさん脚
2005/09/04(日) 23:43:53ID:h5i5+r7dクラカメ屋ならどこでも売ってるハンザかどこかのありふれ物だろ。
ショップオリジナルじゃないよ。
0085名無しさん脚
2005/09/04(日) 23:59:37ID:DfKlf93/ちなみに外観はそれなりだけど距離計はクッキリ。ズマールはコーティング済み（傷が無かったから再研磨？）。
0087名無しさん脚
2005/09/05(月) 10:31:57ID:fMI+l6Z16万後半は少し高い気がする。IIIaでしょ。
個人的にIIIaは好きだけど、もっと探したら?
ズマールって名前以外はぜんぜん知らないけど。
0088名無しさん脚
2005/09/05(月) 17:16:05ID:KZS9aK9Pズマール大好きの私が来ました！
再研磨コーティングのズマールつきなら安いと思う。
山崎さんで研磨＋コーティングしてもらって3万円近くした。
で、ズマールはいいぞぉー！
ものすごく線が細くてシャープ。しかも、何とも言えない柔らかさがある。コーティングしてもらってけっこう逆光にも強い。
個人的にバルナックに一番似合う50mmだと思うが。
0089名無しさん脚
2005/09/06(火) 21:42:09ID:tbBXM7BY今持っている10Dを下取に出して冬のボーナス30万ブチで買おうか?
などと考えていたのですが。
ヤフオクをちょっと覗いて冗談半分に入札したら
翌朝ヤフーからおめでとうメールがw
エルマー50/3、5付3Cが手に入りました。
メッキ剥がれもなく大変奇麗で、シャッター(膜)もOkです。
あれこれいじくって、3本程フィルム通してプリントしました。
CCDフルサイズの5Dなんかどうでもよくなってしまいました。
0090名無しさん脚
2005/09/06(火) 23:33:54ID:o9LdRbkPおめ！
エルマー持ってないけど（欲しい）、いい写りしますよねぇ。
EOSなんかよりもいい写真撮れますよ、きっと。
0091名無しさん脚
2005/09/07(水) 06:50:30ID:REvSr6fW5Dは３年も使ったらサヨウナラだろうけど、IIIＣはもっと長く使える。
5Dは何処へでも持っていけるわけじゃないけれど、IIICは沈胴させて何処へでも連れて行ける。
ｲｲ買い物ですね～ｵﾒ！！
ちなみにおいらは1935年製IIIと1938年製エルマー50です。
デジ一眼は持ってません（使ってみたいとは思う）。
0092名無しさん脚
2005/09/07(水) 23:00:17ID:UYanoN94自分のエルマー50/3.5は11万台なんですけど、
シリアルからの製造年はWEB上のどこ探しても見つけられませんでした。
0094名無しさん脚
2005/09/08(木) 19:52:08ID:dt4HJjnT0095名無しさん脚
2005/09/09(金) 08:49:04ID:+hS2D6uNというんだが
だあれかライカＢ持っていたら、
絞りとシャッターが1枚目か2枚目かどちらにはいっているか？
教えてくれない？
009692
2005/09/10(土) 00:58:31ID:06BsOLH8ttp://www.forloren.dk/lbf/leica_lens_serial.htm
ボディもエルマーも1953年製で安心しました。
ライカのページでもシリアルだけで型を検索できるんですね。
ttp://www.leica-camera.com/cgi-bin/overview.pl/en/sn2p
製造年は出ませんけど。
0097名無しさん＠そうだ選挙に行こう
2005/09/11(日) 21:24:42ID:+pRpojjI0098名無しさん＠そうだ選挙に行こう
2005/09/11(日) 22:45:06ID:dsGIUovmそういうレベルなら止めようよ。
俺はフェドとかリコーフレックスくらいしか弄らないよ。
0099名無しさん＠そうだ選挙に行こう
2005/09/11(日) 23:19:44ID:+pRpojjI0100名無しさん脚
2005/09/12(月) 08:49:47ID:vNc6MC7Y入れ方を間違うとBで開放して軸が止まらない＝＞閉まってしまう
シャッターコントロール効かなくなる
0101名無しさん脚
2005/09/12(月) 23:14:28ID:tWGkIy24固体というのは1コ1コってことですか？ ライカでも組んだ後での調節というのはあったんでしょうか？
0102名無しさん脚
2005/09/12(月) 23:29:08ID:y1JrRRK0> >>100
> 固体というのは1コ1コってことですか？ ライカでも組んだ後での調節というのはあったんでしょうか？
あの頃はそうだったようですよ。
0103名無しさん脚
2005/09/13(火) 09:15:09ID:MhbYxdAf気になるモデルだけど、使っているうちに
飽きてくる人が多いらしい。
0104名無しさん脚
2005/09/13(火) 19:03:28ID:C7YXQPVa高速シャッターでのみムラ？があるようで
片側のみ露光不足＆幕が走る方向に縞が入っちゃいます（涙）
これってやっぱ修理行きでしょうか・・
0105名無しさん脚
2005/09/13(火) 19:09:59ID:d95M9aEG2,3台目のバルナックとしては最高！
さらに軽くてコンパクト！
広角専用なら不満なし。
0106名無しさん脚
2005/09/13(火) 20:16:25ID:0IJeD3z3ⅠC／Ⅰfについて。
距離計周りのトラブルの心配も当然無い。
俺も広角専用機としてⅠｆ欲しいなぁ・・・
0107名無しさん脚
2005/09/13(火) 21:33:44ID:egh/Dt78幕速調整で直る可能性もあります。先幕が遅いか後幕が早い、或いは両方。
縞が横位置時に横縞なら幕交換が必要かもしれないし縦縞なら完全にオーバーホールするべきでしょう。
0109104
2005/09/14(水) 19:32:22ID:ZGv8X8X+ありがとうございます。
縞はふつうにカメラを構えて撮った状態（横位置時）で横縞です。
シャッターの走る方向に沿って縞が走ってます。
ボディ＆レンズを買ったばかりで資金難なので、良心的価格といわれるナオイ・カメラサービスに
今日寄ってみたのですが、不在でした。
もしかして廃業されたのでしょうか。
>>108
オークションだったので出品者とも相談したのですが、
修理代の一部を負担してもらうということで決まりました。
やっぱり危ないですね、オークション。
0110名無しさん脚
2005/09/14(水) 19:45:01ID:IokXAoMg行って不在だとやなんで、電話しても繋がった試しがないし。
周りでも行ったって人きかないな・・・
微妙にスレ違いスマソ。
0111104
2005/09/14(水) 21:06:20ID:ZGv8X8X+3F,4Ｆともに鍵が掛かってました。
メータも回転してなかったような。
でもチラシなんかは溢れたりしてないし、ドアに回覧板も立てかけてありましたよ。
0112107
2005/09/14(水) 21:38:07ID:y38qf7rC欠損が無いなら半世紀も前のカメラなんだしその程度は想定範囲内だと思いますよ。
オークションが危ないというよりオーバーホールは必然と考えましょう。
0113名無しさん脚
2005/09/15(木) 12:35:52ID:06D1WgnUソ連製のルサール用のファインダーも似合うし
でも、キザすぎて下げて町歩けるか？というのが問題です
0114名無しさん脚
2005/09/15(木) 12:57:32ID:XVWjXNY50115名無しさん脚
2005/09/15(木) 19:22:18ID:c7a4HMwdさっき電話したらいました！
必ずしも居るとは限らないそうです。
明日からしばらくの間、午後のみ居るそうです。
いやー廃業されてなくて良かったです。
0116名無しさん脚
2005/09/15(木) 21:09:02ID:bz8vy92Y情報、サンクス！
俺は存在を知ってから（5年ぐらい前）いまだに電話つなっがた事ないです。
居る場合でも電話に出ない方かと思ったけどそうじゃないんですね。
今度、行ってみようかと思いました。
0117名無しさん脚
2005/09/15(木) 21:11:52ID:XP612NHXＭ型ほど目立たんでしょ。小さいから。
0118名無しさん脚
2005/09/16(金) 21:08:46ID:JnEPZHveそんなオレにおすすめのバルナックってなに？
0120118
2005/09/16(金) 23:38:19ID:qDaRodHPそーかー格安で直せるのか。
しょうじきテカテカボロボロになったんで、もう捨てるかな。とか思ったんだけど、見積もりだけでも出すかな。
でも、いったんバルナックが欲しくなったんで、やっぱり欲しい。
とゆうことでおすすめも教えて。
0121名無しさん脚
2005/09/17(土) 08:02:22ID:zz7u8m64一番いいのは、ご自分で実物をあれこれいじって選んで頂きたいのだけど。
と、いう訳で俺の勝手な基準のおすすめ。
Ⅲｆ（セルフタイマーなし）あまり当たり外れが無い。玉数も多い。
Ⅲｃ（戦後型）割と安い。
Ⅲａ 小さい、カッコイイ（個人的に一番好きなバルナック）
0122名無しさん脚
2005/09/17(土) 09:47:12ID:pir/gJUy0123118
2005/09/17(土) 14:43:16ID:aK9t0Prm今日明日で中古カメラ屋まわってみます。
0124名無しさん脚
2005/09/17(土) 17:36:15ID:1yDoNmKiダイキャスト成型のIIIc、IIIfの方が軽い。
俺の場合は、あまり違いは感じない。どちらかというと、ダイキャスト製の方が軽い分
「小さい」と錯覚する。
0125名無しさん脚
2005/09/17(土) 20:52:45ID:VlhTNx4/IIIfのシャッター速度ダイヤルのところにある、赤い数字と
それに合わせられるようになっているカニ爪っぽいダイヤルは、なんに使うのでしょうか。
0126名無しさん脚
2005/09/17(土) 21:29:10ID:VynJ+mTf0127名無しさん脚
2005/09/18(日) 00:52:03ID:G2t6sSCG(；´Д｀)ﾊｱﾊｱ
0128125
2005/09/18(日) 13:12:58ID:Mq0PdDkW有難うございました。すいません。
0129名無しさん脚
2005/09/18(日) 18:17:20ID:2kxCF5X0いいです！ちっちゃくてかわいらしい。
最初はIIIf狙ってたんだけど、結局IIIaにした。
決め手は小ささ。
124の言うように数値的には数ミリしか違わないんだが、持った感じが明らかに違う。なんか手の中の収まり具合が絶妙なのだ。
あしたはIIIaで写真撮りに行くぞ！！
0130名無しさん脚
2005/09/18(日) 20:34:37ID:7FGNH96gおめでとー。とりあえず、高速から低速までひととおりチェックしましょうね。
僕の3fはライカ購入・修理スレに書いたとおり、即入院ですから・・・（泣）
0131名無しさん脚
2005/09/18(日) 22:01:20ID:ACofwntIおめでと。
数ミリの違いだけど、その差って結構、実感できますよね。
IIIｃ以降より若干重いみたいだけど、その重さも絶妙。
不具合、出無い事を祈ります。
失礼ですけど、レンズは何を付けてみえますか？
私は明日、IIIｂで出動しようかな（ちなみにレンズはジュピター８。 ＯＴＬ）
0132129
2005/09/18(日) 23:35:45ID:uyaGP8k+ありがと！
シャッタースピードはねー、1/4が時々1/8になるみたい。
ま、多分使わないだろうから気にしない。
レンズはズマリット、50のカラスコ、3.5のズマロン。
ズマロンが一番似合うね。外付けファインダー買おうかな。
沈胴の小さい50mmも欲しいよー。
0133名無しさん脚
2005/09/19(月) 12:45:12ID:RSt26eFJ捨てるくらいならクダサイ。
0134名無しさん脚
2005/09/19(月) 13:00:14ID:M173uYE7私もIIIa使ってる。スローシャッターは遅いほうにずれてるけど、あんまり使わないから無問題。
ズマロンいいよね。
私も使ってる。描写も好き。
私はそれと131さんと同じジュピター8、これもいいよ。
最近ニコンの5cm/f2も買っちまった。奥ションで。まだ届いてないけど。
0135名無しさん脚
2005/09/19(月) 15:24:03ID:JjWHIkG7おりは3cにジュピター12使っとるよ。
結構いい感じ。つか最近こればっか。
嗚呼今は亡きソビエト連邦の紅い旗！
0136名無しさん脚
2005/09/19(月) 17:19:29ID:QjdkfzqE漏れもジュピター12買ったけど、ちょっとでも水平より上や下に向けて構えると
画面が35ミリとは思えないぐらい糸巻き形に歪みませんか？
それで家で埃かぶってます・・・
でも、一緒に買ったプラ製の外付けファインダーは軽くてお気に入り。
ちなみにIIIｆブラックシンクロ使いです。
0137132
2005/09/19(月) 18:58:10ID:AUsrhAoMもう、すごく快適！シャッター押すのが快感！
シャッター音がいいね。シャコン、シャコンって感じで。
で、スローシャッタの音がまたいい！まさにコトリって感じ。
距離計からファインダーの移動も、思ってたよりめんどくさくなくて、今後のメイン機になりそう。
ただ、一つショックな点が。
ズマリットにフード付けるとファインダーが半分近く見えないOTL
純正フードを買えと？へたしたらレンズより高いぞ。
0138名無しさん脚
2005/09/19(月) 19:30:12ID:QjdkfzqEズマリットみたいに鏡胴が太いやつはファインダーケラレまくりですよね。
6000円ちょいオーバーでねじ込み式の穴あきフード
（電話のダイヤルみたいな感じで穴があいてるやつ）
使われてはいかがでしょうか？
新宿ならきむら（だったかなぁ・・・）に各種サイズがありました。
ただ、あれ使うとフード外さないとレンズキャップができない欠点ありなんで
その場合は100均で椅子とかの脚の先につける布製のカバー買って
キャップ代わりに被せる手がありますよ。（カッコ悪いけどしょうがない）
0139名無しさん脚
2005/09/20(火) 00:47:48ID:IRP88hZa4歳の娘に渡したとたんそのまま落下、デパートのコンクリに。
急いで家に帰って確認したら、シンクロ接点の部分が少々陥没。水平落下の模様。
他の外観は今のところ問題なさそう。明日から仕事だけど朝にでも試写して確認
するしかないな。初めてのライカはじめてのクラカメはじめてのカメラ落下。
さすがに落ち込んでるが、思い出のキズになるか否か。
あっ、ひとつ教えて。フィルム装填後のフィルムカウンタはどうやって
ゼロにするの?長文スミマセン。
0140名無しさん脚
2005/09/20(火) 02:31:16ID:H1fPJ2nC0142名無しさん脚
2005/09/20(火) 20:17:31ID:K693NWDk確かにカッコ悪い
・・・けど他にいい方法が思いつかないんで、穴フード使ってる
一時期、50ミリの外付けファインダーつけてみたけど
やっぱり変な感じなんで最近は使ってないな・・・
近所のじいちゃん（IIIａ使いで90歳オーバー）はレンズにフード付けてない！
話を聞いたら「昔は、フードつけてるの滅多に見なかったな」だって
さらには「逆光の時は入る日影が無い限り撮らない」
「射光のときは手や帽子でレンズをかばいながら撮った」
「撮らない時は、絶対に蓋（キャップ）しろよ」なんて言ってたな
変に説得力があった・・・
0144名無しさん脚
2005/09/20(火) 22:30:52ID:ptI63f7W0145名無しさん脚
2005/09/20(火) 23:09:01ID:Tuq3bTNBそのじいちゃんに会いたい。
0146名無しさん脚
2005/09/23(金) 00:02:38ID:QvrKC60Qあまり気を落とさないように。
自分なんか3fとレンズ買って１本撮って修理出して、その修理がてきとーで
また違うとこに修理出すとこなんだから。15万近くかかってていまだにまともに使えないとは・・・
0147名無しさん脚
2005/09/23(金) 01:20:47ID:EWATEf9X139です。ありがとさん。まだ現像にはだしてないけど、56年の歴史の中で、
落とされたのは多分俺が最初だろうね。使いつぶしてあげないと。
もっとも俺が先に逝く確率の方が断然高そうだが。
0148名無しさん脚
2005/09/23(金) 10:49:08ID:GuDAczgtつづく
0149名無しさん脚
2005/09/23(金) 15:42:57ID:G0pLTINK少しは、かなり気楽に使えるかと手に入れた
SEIKI印のキャノンSⅡ、
これだけ似てれば騙されるだろろうとレオタックスⅢＳ
やっぱし、稀少機種で使わずしまい込んでしまう、
ー同じではないか？
0150名無しさん脚
2005/09/23(金) 16:06:07ID:Gm36ySVe？？？
0151名無しさん脚
2005/09/23(金) 16:21:26ID:eM/iHSlB負けなのですよ
0152名無しさん脚
2005/09/23(金) 23:08:32ID:MfWJ79mu・・・でも「戦前フェドなんで使えない」とかありえそうだな。
0153名無しさん脚
2005/09/23(金) 23:10:37ID:QvrKC60Q高速シャッター側だと先幕後幕の隙間が数ミリの幅なわけですが、
なんらかの理由でそれが規定の幅だけちゃんと開かず、かろうじて
開いた状態になるとシャッター幕の端のわずかな起伏が暗い横スジとなって多数写りこむようです。
露出はあってるはずなのにアンダーで暗いスジがあったら注意。
以上バルナックを購入時、チェックポイントに加えるといいと思います。
縦のスジやムラも要シャッター調整ですね。
0154名無しさん脚
2005/09/24(土) 06:20:12ID:+4a8katT無限遠の2重像ずれって、レンズのインフィニティロックが
かかったところで判断するの?
0155名無しさん脚
2005/09/24(土) 11:34:57ID:PllMH3hY正確に調整されたボディとレンズの組合せでは、二重像の合ったところが合焦の場所だ。
つまり、実用上の無限遠点、例えば恒星等を狙ったときにロック位置で二重像が合致しているとは限らない。
ライカに代表されるRFカメラは、レンズとボディの連動は機械的な連動である、ということが肝腎だ。
「無限点に対する距離計コロの位置はレンズマウントのフランジ面からXmm奥まったところ」、
「フィルム位置は、マウントのフランジ面がYmm奥まったところ」、というX、Yの値が決まっているということ
これが機械的な連動という意味だ。
したがって、調整はボディ、レンズをそれぞれ単体で行うことになる。
ボディでは、まずマウント位置を正確に調整する。
次に基準のレンズ（原器だな）をとりつけ、コリメータを使って二重像の調整を行う。
レンズは、無限点像がレンズ鏡胴のマウントフランジ面からYmmにあるとき、カム面がXmmにあるように
調整する。
あなたの持っているボディとレンズが基準値で調整されているなら二重像を信じればよい。
0156名無しさん脚
2005/09/24(土) 16:51:48ID:PllMH3hYと書いたけど、それは理屈上のこと。
現実のレンズには球面収差があるから、その収差曲線の膨らみのどこをピント面とするか、にメーカーの思想が現れる。
つまり同じライカマウントと言っても、ライツのレンズ、キヤノンのレンズ、ニコンのレンズ、コムラーのレンズそれぞれで
無限位置の考えは異なっていたと思っていた方がよい。しかも、絞り値による焦点移動を加味している場合もあるし、
平均的な最良像位置を使ったり、画面中心最良像位置であったりもする。
だから個別に使ってみてレンズとボディとの相性を探るのが実用上の方策だ。
ただし、被写界深度という人間の目をだます要素があるから、実のところあまり神経質にならなくても
そこそこ良いピントの写真は得られる、というのも本当のことだ。
0157名無しさん脚
2005/09/25(日) 12:57:00ID:xP5gtK+2154は、
>>無限遠の2重像ずれが
レンズのインフィニティロックでおこるを問題にしている。
ズレの程度が問題なので、あって
500mくらいの距離にある煙突に∞位置で距離計が合わず
（１）重なる手前でレンズのインフィニティロックがかかったとしよう
これは、やはり調整が崩れていると思う
その場合は、その状態でどのくらいの距離で距離計が合うかということ。
（２）また∞になる前の20mくらいで煙突の距離計があったら
156が言うような焦点深度であうこともありうるけど
10m、5mとズレが激しくずれて合うようになると
やはり距離計の調整がズレているように思う。
レンズの被写界深度を見ながら使用するレンズのF値で許容できる
被写界深度内に距離計のズレが入らないと
明るいレンズを開放で使用するとピントが合わないことになるね。
オイルの乾き具合とか、衝撃で距離計がズレることがあるので
気になったら修理に出して調整してもらう方がよいよ
0158名無しさん脚
2005/09/25(日) 13:11:28ID:DUQoD5ps手許にあるボディとレンズとじゃ正確に調整されているかどうかは判断できないということ。
それだけのこと。
0159名無しさん脚
2005/09/25(日) 13:19:49ID:DWThfp7vこの前初めてエルマー３５ｍｍにレッドフィルター（最初期のやつ）つけて撮ったんだが
これがもう全く写ってないのよ・・・。キャップつけっぱしで撮ったのと同じ状態。
一眼と違ってその場で判断できないのがキツイっす・・
バルナック素人（つーかＲＦ素人）の俺にアドバイスください。
0160名無しさん脚
2005/09/25(日) 13:32:05ID:wlXQ7EnMキャップ付けっ放しだったんじゃないの？
赤フィルターなんてせいぜい2倍かそこらでしょ。
それでなんにも写ってないんなら他に問題がある。
0161名無しさん脚
2005/09/25(日) 13:39:25ID:WxmNtI+iシャッターが壊れてたとかも有り得そう。
0162名無しさん脚
2005/09/25(日) 13:39:58ID:vMR0sKVA意味がよくわからないっす。
0163159
2005/09/25(日) 14:05:37ID:DWThfp7v>>161
だよなぁレッドフィルタなんて２，３絞りだよな。
超アンダーで写ってるんならまだ分かるんだが、全く写ってないってのは・・
ちなみにキャップつけっぱなは無いです。その時キャップ無かったから（笑
フィルタなしで撮ったやつは正常に写ってるんで壊れてるとかも無いです。
昔のフィルターって今のやつより濃いのかな？
ライツ純正のかぶせ式のやつなんだが。
昔のライツフィルタ所持者の方、仮に
晴れの日、ＩＳＯ１００で絞りＦ９ならシャッター速はおいくつで撮っておりますか？
0164159
2005/09/25(日) 14:09:03ID:DWThfp7vレッドフィルター着けた時の状態で。
0165名無しさん脚
2005/09/25(日) 14:36:48ID:DUQoD5ps赤フィルターの露出倍数というと
現在ケンコーでR1の名称で売られているフィルターで絞り3段（8倍）
マルミのR2も倍数は同じかな。
で、昔のライツからは、このR1相当品のほか、主として赤外用と赤外専用の合計3種出ていた。
赤外専用は赤というよりは真っ黒で通常のフィルムでは撮影不能、
主として赤外用だと6段じゃなかったかな（記憶不確か）
殆ど何も写っていなかったとすると、この主として赤外用だったんじゃないのか。
0167159
2005/09/25(日) 14:59:09ID:DWThfp7v>>166
レスありがとうございます。
赤外専用すか！？そんなものがあったとは・・
ん～実にそれっぽいな。
外見は赤というよりコカコーラだもんなぁ。
あぁ失敗したッス！
せっかく買ったのに使えね～（泣
レスくれた方々どうもでした。
また赤フィルタ探してきますわ。
・・・しかし赤外用とはねぇ
0168名無しさん脚
2005/09/25(日) 15:34:07ID:WxmNtI+i0169名無しさん脚
2005/09/25(日) 15:38:46ID:IeleQPCzあなた、目測できないの？
0170名無しさん脚
2005/09/25(日) 16:37:38ID:DUQoD5psそういうレベルの話じゃないから。
シュミット扱いの新品のM3、500メートル程度ではまだinfロックに届かなかった。
2メートル先の1mmの差を検知できるそのくらい精密な距離計だよ。
0171名無しさん脚
2005/09/25(日) 18:09:51ID:vMR0sKVAそれはそうなんだろうけど>154に対する答えとしては如何なものか？ということでしょう。
普通ロックが掛かるところで∞の指標も合うだろうからそこが無限遠と考えてよいと思うがElmar50mmなどはヘリコイドが磨り減っている個体が多いから距離計カムに押されて前に出てしまいロック位置で二重像が遠方の対象に一致しない事がままある。
コレは大雑把に言うと距離計から見た場合、無限遠まで行き切らないだけで距離計で合っている部分には合焦している。しかし目測で使う場合はレンズの指標と合焦位置がずれているということになる。
現実的にはレンズが物理的に無限遠位置まで引っ込まないのだから距離計の調整では直らないしそれで困ったという話も聞かないので俺は気にしないことにしている。
0172Ｙ縣 ◆nCuKSS9POQ
2005/09/25(日) 19:26:15ID:GvP6JynGあの！田中長徳先生も絶賛の！
ライカ広場で有名な常滑の名写真家アサイさんも「先生！」と仰ってくれていますがねっ！
なおかつ、日本で２人しかいないタイ王国建国５０周年のゴールドライカＭ６を持っている日本のライカの大家であらせられるんですよっ！
若い方々はご存知なんですかね・・・
0173名無しさん脚
2005/09/25(日) 22:53:19ID:oCrdRnAj距離計のズレたバルナック見たこと無いんだ
0174Ｙ縣 ◆nCuKSS9POQ
2005/09/26(月) 00:29:24ID:k35aCjCj0175名無しさん脚
2005/09/26(月) 00:36:01ID:9TvJE/Et気になった次第です。50年前のカメラ(3f)と最新のレンズで相性でもあるのかな
と思ってましたが関係ないようですね。
173殿、もう少し説明願えますか?
0176名無しさん脚
2005/09/26(月) 02:41:46ID:kZSWKfZ4初めて専ブラのアボーン機能試せる
ありがとね、害虫さん
0177171
2005/09/26(月) 10:58:06ID:zxP2fYdL信頼できるレンズが一本あればそれを基準に距離計の無限位置合わせる事は自分で直ぐ出来るでしょ。それが大前提で磨り減ったElmar50mmのガタは実用上無視できるという事。
大体俺が金持ちとは言い掛かりもいいところだ。
0178157=>173
2005/09/26(月) 13:28:50ID:/UFhvx9cわたしは、157です。
ズレといってもアナログなんでズレの程度があって、ある程度以上ずれたら
177さんのいうように自分で合わせるか？修理にだすか？
そういうことが必要です。
わたしは、中古の委託でフォクトのヘリアー50/3.5手に入れましたが
そのときレンズ側の問題でレンズの∞位置でもっと近い位置にあっていた。
レンズのみ再調整で使えるようになりました。
同じことは、無いと思うがありえないことが起きるのがトラブルでしょう？
0179名無しさん脚
2005/09/27(火) 01:05:27ID:0N3KliUP154です。了解。
ちなみにわたしの1本も貴君と同じヘリア50/3.5。
他にレンズあれば比較できるけど、これのみでね。
0180く○ちん ◆4zEk3/lPec
NGNG本物ですか?
http://plaza.rakuten.co.jp/kougasha/diary/200509270000/
0182名無しさん脚
2005/09/27(火) 07:29:11ID:87sX5yaIお前は新く○ちんの写真教室以外書き込むな。迷惑だ。
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/camera/1126711933/
0183名無しさん脚
2005/10/04(火) 15:38:19ID:5j49BaW0距離計からビューファインダーに移す時とか。
眼鏡にキズの付かないいい方法があったら教えて。
0184名無しさん脚
2005/10/05(水) 01:13:26ID:dNSRdUki経験的に、めん玉と眼鏡レンズの間が必要以上にあいてると接眼部に
引っ掛けやすい。鼻あての位置を調整してみたら。
0185名無しさん脚
2005/10/05(水) 12:39:45ID:jB52yj580186名無しさん脚
2005/10/07(金) 22:47:57ID:HvJoOxBPライカA型（復刻版）が、10万円の値札で売られているのを見た。
拾ったものに10万円つけるJRだか東京メトロだかも凄いが
電車のなかにライカ置き忘れる人もたいした物だ。
0187名無しさん脚
2005/10/08(土) 03:10:30ID:2FyxiuO3微妙。
0188名無しさん脚
2005/10/08(土) 08:07:54ID:A0ulH7OZ今までIIIb使ってて、ストロボ撮影したくて最近IIIｆ買ったんだけど
距離計、ファインダー接眼部を見ると
↓
（○|□）
手元のIIIｆは右の四角いファインダー部分が左の距離計部分に比べて
かなり上にずれてるように見えますが、これって仕様ですか？
（IIIbだと、どちらもほぼ同じ高さだった）
0189名無しさん脚
2005/10/08(土) 13:17:55ID:p+6UEXWv四角い窓は上にずれてる。
IIIbと戦前型IIIcはほぼ同じ高さ。
覗いたときはいずれも問題ないので、仕様と思われ。
0190名無しさん脚
2005/10/11(火) 13:33:37ID:FoKChUuw加入してる人いるんでしょうか。
正規の修理が割引になるようなんですけど、
バルナック型の修理を正規店でお願いしたって話は聞いたことありません。
0191名無しさん脚
2005/10/12(水) 17:29:08ID:tDqw+Zou0192名無しさん脚
2005/10/12(水) 20:50:41ID:3xszpFvh今、見てきましたらダイアルを固定してると思われるネジは横に一個あるだけでした
たぶんⅢやⅢaと同じでは？と思います。
（違ってたらスミマセン・・・）
0193名無しさん脚
2005/10/13(木) 08:00:41ID:VDzrazbGありがとうございます!
0196名無しさん脚
2005/10/15(土) 19:30:50ID:2TFn3LX+複数あるのはⅢｆとかでないかい？
0197名無しさん脚
2005/10/15(土) 21:43:49ID:n/RA6B8U0198名無しさん脚
2005/10/15(土) 22:49:35ID:5cTRsDhr0199名無しさん脚
2005/10/16(日) 09:15:21ID:YZiat9th（1／500と1／1000の間のあたり）
・・・しかし、シャッターダイアルのネジだけでずいぶんレスガ伸びてるなｗ
0200名無しさん脚
2005/10/16(日) 18:45:56ID:GCACzLYo0201名無しさん脚
2005/10/16(日) 20:12:42ID:lFm3WAuLあそこは今まともな話できないかも・・
いちおう、内容書いてみてこっちでわかりそうならＯＫじゃないかな？
0202名無しさん脚
2005/10/16(日) 20:24:04ID:b3gJKOx2ロシアばかりではあるまいに、日本だけでなく
中国、イギリス、アメリカ
日本だけでも
キヤノン、ニッカ、レオタックス、チヨカ、切り無いね
0203名無しさん脚
2005/10/16(日) 21:16:45ID:lFm3WAuL0204名無しさん脚
2005/10/17(月) 02:01:34ID:V9y1Ojydシャッター幕も湿気対策してそうだし？？
0205名無しさん脚
2005/10/17(月) 06:19:28ID:YFjEobg5いいでしょうか。こんなことをライカのバルナックスレに書くのもおこがましい
んですが。。。申し訳ないです。
ちなみにレンジファインダード素人です。つい最近から興味が出てきて、ライカを
探したけど値段も高くて諦めかけてた頃、バルナックってのがあることを聞いて
ネットで見て、そのキレイさに惚れました。M型よりずっと好きです。
それでもⅢfとかレンズ込みだと高いな～と思ってたら地元のカメラ店でセレナー
50mmF3.5付きのキャノン製コピー品の安いのを見つけたので、昨日衝動買いして
しまいました。セレナーはバルサムはがれが起きてるので修理お願いしました。
直ってくるまでボディだけ持って待ってるのも嫌なので、AVENON28mmF3.5も安く
してもらって買いました。撮影はまだネガ2本だけです。
一応フィルムの装填はフィルムを切ってなんとかやれてますが、何度か巻き込み
ミスが起きて失敗してます。切り方や装填のコツが説明されてるサイトなどが
あれば教えてください。よろしくお願いします。
0206名無しさん脚
2005/10/17(月) 07:01:17ID:8L8GZpxeLマウント距離計連動キヤノン★２
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/camera/1107613788/
0207名無しさん脚
2005/10/17(月) 08:54:19ID:YFjEobg5おおお、ありがとうございます。いってみます！
0208名無しさん脚
2005/10/17(月) 20:21:56ID:eoRPOrs7うちもいわゆる段付きIIIcだけど、
1/500と1/200の間あたりと1/40あたりにあるよ。
微妙に違うんだね。
0210名無しさん脚
2005/10/17(月) 23:03:30ID:PcIVqhiGその段付きはバルブがＺになってるかい？
その段付きバラしてみれば1個が正解だと気付く筈だよ
>>209
説明が足りないよ
0211名無しさん脚
2005/10/17(月) 23:38:34ID:SExqklvOIIIcは第二次大戦を挟んだ激動期に作られたから、
細かいロット違いが多いのではないかという気がする。
ちなみにうちのはシャッターリングがIIIaやIIIbと同じタイプ。
0212名無しさん脚
2005/10/17(月) 23:55:03ID:PcIVqhiG当然シャッターリングの表示や大きさも違う
0213211
2005/10/18(火) 00:03:40ID:SExqklvO212は何か他のものの話では？
0214名無しさん脚
2005/10/18(火) 00:18:21ID:2fgnlv1zシャッターリングも高さが違うけどね。
0215211
2005/10/18(火) 00:21:20ID:Rl1GG96+前のユーザーが妙な改造をしたのかと思ったが、
海外オクでシリアルがごく近いのが出てたので
チェックしたら、そいつも同様だった。
0217211
2005/10/20(木) 21:43:01ID:KDIZHpN9ドイツe湾も常駐してるが。
0218名無しさん脚
2005/10/21(金) 00:25:03ID:4IAxDMB9ttp://www.leicashop.com/
俺はこの店を全然信じてないよ。
そもそも段付きのシャッターリング（カラー）はロットによる違いは無いのだよ。
スローダイヤルのロックボタンには違いが有るけどね。
国内外の書籍を入手して世界的コレクターの所蔵品で調べるといいよ。
0219211
2005/10/21(金) 00:38:08ID:zSP0GlQ3何万台かあるIIIcを、世界的コレクターの方々は全部調べたの？
そもそも、一般的なIIIc用シャッターリングとネジ径が違うので、
誰かが改造品を作ったのであれば、軍艦部のカバーを全部
作り直さないと出来ないよ。リングを変えるだけの話じゃ済まないし。
それに同じものは１台ではなく、少なくとも、近いシリアルで２台
あるんだよ。１台はウィーンの亀屋。もう１台は俺が買ったドイツの亀屋。
珍品として高く売られていたということはなく、少なくとも俺の方は普通の
現地相場で買ったのだが。
だいたい、218はドイツ語わかる？
0220名無しさん脚
2005/10/21(金) 00:54:27ID:4IAxDMB9トップカバーにねじ込んであるのではありませんよ。
シャーシに取り付けられているのです。
そもそも径が違うと言ってもそれは二段目の一部が太いだけなので2mm程度浮き上がる所までは取り付けできます。
つまり下の部分にダイスを掛けるか無理に締め付ければ取り付けることが可能なのです。
0221211
2005/10/21(金) 01:02:56ID:zSP0GlQ3なってるかもわからず、想像だけで言ってるね。もういい加減付き合うのに
疲れてきたけど、あなたの言ってることはまるで見当違いだよ。
シャッターダイヤルの取り付けネジだって、いくつかの事例がここで報告されている
のに、あなたは、自分の手持ちや本で見たのと違うのは、全部、紛イモノ
扱いだね。
決め付け厨との溝は永久に埋まらないと思われる。疲れたので降りるよ。
0222名無しさん脚
2005/10/21(金) 01:03:20ID:hzs0PQJiちゃんと写真が撮れれば問題ないと思うのだが。
0223名無しさん脚
2005/10/21(金) 12:34:02ID:n0Um8M6s0224名無しさん脚
2005/10/21(金) 12:43:28ID:4IAxDMB9私から測定すべき部位を示しているのですから、ご自慢の激レアIIIcを測定するなり
分解するなり、然るべき所へ持ち込んで検証して貰うなり、とあなたが成すべき事は残されているのですよ。
自分の主張を貫き反対意見を聴くことも出来ないのであれば、そもそも議論の場に参加するべきでは無いのです。
挙句の果てには、ドイツ語がわかるのか？とか、疲れたから降りるなどと低次元の逃げ口上まで飛び出す始末です。
本件に関し結論を言えば、スプロケット関連の部品がIIIc以前の物に換装されるか加工されているのでないならば
内径が小さいリングが付かない事は火を見るよりも明らかなのです。
そして最悪の事態として考えられるのが、他製品の流用も有り得るのです。
これらを検証するにはやはり分解と測定が必要なのであります。
はてさて、ドイツ語が分かるのかとの問いですが、私の場合業務上ドイツ語と英語が必要なので
英語を習う前にドイツ語からを習いましたが、自慢にもなりませんので安易に吹聴しませんが何か？
0225名無しさん脚
2005/10/21(金) 12:57:58ID:n0Um8M6s傍から見てると子どもの喧嘩にしか見えないんだけど。
0226名無しさん脚
2005/10/21(金) 17:25:26ID:dq7xCFxe自分のライカが掘り出し物だと思いたい・・・思い込んでしまう・・・自己陶酔に浸るのも解らないでも無いけど世界中で自分だけが気付いた！なんて事がライカに限っては絶対に無いのさ
最近も一部ワカランチンが近接ズミの黒塗りで得意になってたにぁ～
この手はレアを叫ぶほど哀れに聞こえるから楽しくて暇潰しには絶好のネタなんだけどねん
0227名無しさん脚
2005/10/21(金) 19:43:09ID:wpaKzMqxいやーおもしろい話だった。
次はもっと気持ち悪い人たちの話だといいな。
はい、次。
0228名無しさん脚
2005/10/21(金) 19:46:05ID:KosOvuSh0229名無しさん脚
2005/10/21(金) 19:59:43ID:uuNPd/N6写りゃイイじゃないの！
0230名無しさん脚
2005/10/21(金) 20:43:05ID:dq7xCFxeもうチコットだけ大人だったらゲテモン掴まされなかったのにｻﾞﾏｰﾐﾛ
211は納得しないで銀座徘徊すんだぜ
0231名無しさん脚
2005/10/21(金) 21:27:03ID:nfl4M8Ym他所でやれとか言うと「だったらお前がネタ振れ！」とか言い出しそうだな
0232名無しさん脚
2005/10/21(金) 21:57:42ID:uuNPd/N60234名無しさん脚
2005/10/22(土) 16:43:27ID:DOSZ499V持ち物基準だと、かなりずっこけるのは、よく覚悟しておかねば！
0235名無しさん脚
2005/10/22(土) 18:13:51ID:J6K+Y9PU本物かどうか確認に来てるのに出会ったりするけど、買い取り前提で無いと曖昧にしか答えてもらえないんだよね。
0236211
2005/10/22(土) 19:59:11ID:6B8QpiZQ俺の発言をよく読んでほしいが、「レア物だ」と思って喜んでいる訳ではない。
逆に「このくらいのロット違いは普通だろう」というスタンスだ。
ドイツの亀屋で買物してるのに、ぼったくりの銀座なんか行くか。
檸檬やスキヤでショーウィンドウにねっとりした視線を送ってる奴らはキモイ。
調べる必要があるならドイツ人コレクターに聞く。
0237名無しさん脚
2005/10/22(土) 20:45:43ID:bHBDZiYWできないなら211はホラ吹きケテーイだにゃ
0238名無しさん脚
2005/10/22(土) 20:57:24ID:ffSKbqZ9ここにはドイツ人コレクターはいないよ。ぷっ。
0239名無しさん脚
2005/10/22(土) 21:04:33ID:bHBDZiYW211はホラ吹き惣菜にケテイするぞｺﾞﾙｧ
0240名無しさん脚
2005/10/22(土) 21:39:52ID:PHT32dIc「ぼったくりの銀座なんか行くか。」と言いつつ
「檸檬やスキヤでショーウィンドウにねっとりした視線を送ってる奴らはキモイ。」
行かないのによく知ってるね！
0241名無しさん脚
2005/10/22(土) 21:41:52ID:cnGPuSlV0242名無しさん脚
2005/10/22(土) 21:56:01ID:qNYTFEuo0246名無しさん脚
2005/10/23(日) 00:11:19ID:yLSRSUXgライツ公認の修理人には記録が配布されるらしい。
同じ事は安田氏も言っていたし、リストをガラスの向こうで示してくれた事がある。
例えばＭ１を後年Ｍ２に改造したとかもリストに記載されているのだそうだ。
仮に211のIIIcがライツにより改造されたのだとすれば、IIIc以降共通化されているパーツを使用せず
ワンオフに近い作業を行ったのかと言う非常に不合理な、有り得ない事例を受け入れなければならない。
0247名無しさん脚
2005/10/23(日) 00:18:19ID:V3lXnuEvつーか、ウザい純正・非純正論争は他所でやってくれないか？
0248名無しさん脚
2005/10/23(日) 01:04:19ID:oE4m4s5U赤字でイタズラ品て名誉のラベル貰って来いｶﾈｶﾞｱﾝﾅﾗﾖｰ
0249名無しさん脚
2005/10/23(日) 01:58:13ID:ZEFhXCDd0250名無しさん脚
2005/10/23(日) 02:36:05ID:oE4m4s5U0251名無しさん脚
2005/10/23(日) 03:01:36ID:yLSRSUXghttp://www.westlicht-auction.com/files/b6f77455085461e1f8797ae1137d4cb4
http://www.westlicht-auction.com/files/a46e8b541c40dd37eb80ecfbd8ecb6f4
http://www.westlicht-auction.com/files/61e9ba452b86b018525c1c7cb72e67c3
0252名無しさん脚
2005/10/23(日) 03:10:44ID:bpuBoyTw0253名無しさん脚
2005/10/23(日) 10:35:31ID:/tjZB5idよっぽどすることが無いのかな？
そのエネルギーを得意のドイツ語の業務に向けたら？pgr
0254名無しさん脚
2005/10/23(日) 15:32:57ID:yLSRSUXg0255名無しさん脚
2005/10/23(日) 16:23:13ID:cDpAcppm0256名無しさん脚
2005/10/23(日) 21:16:43ID:oE4m4s5U叩かれて211も満足してる筈だじょ～
0257名無しさん脚
2005/10/23(日) 21:19:41ID:cJMGy7zo0258名無しさん脚
2005/10/23(日) 22:34:11ID:nlL+NDVD0259名無しさん脚
2005/10/23(日) 22:47:54ID:mwYTT42v0260名無しさん脚
2005/10/24(月) 01:59:28ID:D1EQV5U+> そもそも段付きのシャッターリング（カラー）はロットによる違いは無いのだよ。
37万台以前のIIIｃのレリーズボタン回りって、IIIaと同じじゃなかったかな。
中川一夫さんの「ライカの歴史」の179図がその例。別にレアでもなんでもない。
段付き後期はIIIｆタイプになる（同じく180図）。
ただし、古いライカを沢山見た人ならわかるとおり、
IIIaタイプのカラーはケーブルレリーズを装着する際に外さなくちゃいけないので、
失われていたり別の世代のカラーが付いていたりするので、
オリジナルを重視する人には悩みの種かも。
0261名無しさん脚
2005/10/24(月) 02:27:44ID:wYKabmbzIIIbで。
0262名無しさん脚
2005/10/24(月) 06:36:45ID:pDP4EUdaそれこそどうでもいい。
0263名無しさん脚
2005/10/24(月) 09:38:47ID:jScacZBO0264名無しさん脚
2005/10/24(月) 12:32:58ID:9Qa+qxUnIIIcは360101からとされており現ライカ社も同様に考えているようだが？
0265名無しさん脚
2005/10/24(月) 18:23:13ID:rsPpFso8ﾔﾌｵｸで購入した不動のDⅢを修理してみようと分解したのですが、ｼｬｯﾀｰﾄﾞﾗﾑの軸上のﾜｯｼｬｰの配置が判らなくなってしまいました。
どなたかこの構造・配置をご存知の方、またDⅢﾀｲﾌﾟの分解図が詳しく載っているような書籍やｻｲﾄがあれば教えてください。
0266名無しさん脚
2005/10/24(月) 20:16:35ID:3OUijYA5そんでシャッタードラムって太い方のメインけ？
だとすると軸の両端だったか、それとも下はブッシュで上がワッシャーだった鴨つｰか思い出せんずら
ダイアル外すと真鍮の鎌みたいなのと穴の空いた皿みたいなのの間にもあったと思うがにょ
ルミが板金嫌うのはこの辺りの組み付けが大変だからだってよ
まぁガンガレや
0268名無しさん脚
2005/10/24(月) 21:41:15ID:LCaebUkpミリタリーライカという本をひっぱり出してきた。
IIIcがいろいろ載っているが、37万番台以前はリングがIII～IIIb
タイプ（短いストレートな形）、38万番代以降は背が高いキノコ
形になっている。
0270名無しさん脚
2005/10/30(日) 16:59:51ID:PbP0byx2やっぱカラスコが良いんでしょうか？
M型は持っていません。
他に使っているのはEOSです。
0271名無しさん脚
2005/10/30(日) 17:46:26ID:oMe0yNuYここはぜひ、エルマーを奮発してください
0272名無しさん脚
2005/10/30(日) 17:48:47ID:WPAIwPob35mmはカラスコでもいいけど（ライカは高いし選択肢が少ない）
50mmはライカをすすめる。
スクリューの50mmならライカでも安くていいのがいっぱいある。
個人的には沈胴のズミクロンがいいと思う。やっぱ基本でしょう。
ただ、鏡銅にガタのあるヤツや、くもりのあるレンズも多いので
信用のおける店でちゃんと相談して買った方がいい。
0273名無しさん脚
2005/10/30(日) 17:58:02ID:Z0oFGLQFきちんと保証してくれるお店でＬ社の
ボディとレンズのセットで買うのがほんとうは、正しい作法であると思います。
がそういうのは、高額になるでしょうね。
コシナのカラスコ、21,28,35,50と揃っていて、現行品なので
不具合があっても部品交換での修理可能なのでその分安心できますが
中古品、委託品の場合は、保証の範囲に注意が必要です。
0274名無しさん脚
2005/10/30(日) 19:22:12ID:AGXNnY/E0275名無しさん脚
2005/10/30(日) 19:55:53ID:P/gnqB9Uライカの３分の１くらいで買えるんじゃね？
50mmなら沈胴も選択できるし、キャノンでオーバーホールやって貰えるよ。
0276名無しさん脚
2005/10/30(日) 22:48:34ID:9s8C+W/j0277名無しさん脚
2005/10/30(日) 23:19:14ID:LxCL6cdCエルマーほど、ピンキリがあるのは、どういうのかな？
ある程度、きれいでないといけないし、あまりにキレイは、おかしいし
高ければ良いかというとそうでもないし、安すぎると良い分けないし
古すぎて、ナンバー無しの短鏡胴やきれいなレッド・スケールは、有りそうで
ないし、在り来りの良いやつを安く手放すやつが入るはずも無く
修理屋探しで廻っても所詮駄目なのは、失透して、もう修理駄目だし
良いやつは、歴然としてあるし、ああいうのはいくら見ても
わからんものは、わからんです。
0280名無しさん脚
2005/10/30(日) 23:53:16ID:Nd+4V6T2年寄りは大切にせんとな。
愚痴を黙って聞いてやるのも若者の責務だ。
「作法」とかキモいこと言われても我慢しないと。
0281名無しさん脚
2005/10/31(月) 00:56:56ID:jKBoV/jV普通に写真を撮りたいのなら、新しいレンズにしておきなさい。
レンズは消耗品です。
ライツ時代のと同様のメンテナンスが期待できない古いライカレンズは
壊れているものと思っていたほうがよいです。
0282名無しさん脚
2005/10/31(月) 01:19:20ID:elKYSRRg普通に写真が撮りたいのなら、わざわざバルナックなんぞ買わんと思うが。
普通の写真ならEOSで充分だろ。
せっかく使いにくいバルナック買うんだから、ライカレンズ付けなきゃもったいないと思うがな。
買って写りが気に入らなきゃ、売っぱらって改めてカラスコ買っても遅くないと思うぞ。
0283270
2005/10/31(月) 03:30:27ID:N/3VKpxd50mmは沈胴ズミクロンかエルマーを手に入れる予定です。
描写は随分違うんでしょうか？
0284名無しさん脚
2005/10/31(月) 04:04:06ID:BzZw1cmY私の最近のお気に入りは、ズマロン3.5cm/3.5とニコン5cm/2.
コストパフォーマンスは最高。
0285名無しさん脚
2005/10/31(月) 06:58:45ID:EbOrLU1i低速シャッターダイヤルの１／３０秒ロックが追加された頃とだ
いたい同じ頃のようです。
一致しているわけでもないようですが、ほぼそんな感じかと。
0286名無しさん脚
2005/10/31(月) 11:30:34ID:udpC1seC実用にしたいならありきたりのⅢ型＋Summitarあたりがコストパフォーマンスからいっても良いのでは？
Ⅲb+Summitarだと安井仲治と同じでちょっと羨ましい。
0287名無しさん脚
2005/10/31(月) 17:23:39ID:xLvAFvbP0288名無しさん脚
2005/10/31(月) 19:23:44ID:dMmrpQfG沈胴エルマー5センチ f3,5付きでした。。なんかいきなりバルナック型が欲しくなってきたぞー
0289名無しさん脚
2005/10/31(月) 21:03:41ID:KnMX+UlZ実物見ないと何とも言えんが、お買い得と言うほどではないが高くも無い。
店の感じと、触らせてもらっての印象と、かみさんへの言い訳次第だな。
0290288
2005/11/01(火) 01:52:28ID:hLx5kl4Tレスどうも。
閉店セールって書いてあったから、さぞかし安いのかと思ったけど・・7万は安くないのかー。
しかし、すでにバルナックライカが欲しいモードのスイッチが入ってしまったので
リスク覚悟でヤフオクで安いやつを探してみることにするさ！あとはかみさん・・・・
0294名無しさん脚
2005/11/01(火) 12:47:03ID:hLx5kl4Tレオとニッカもいいぞ。と自己レスしただけですよー。
0295名無しさん脚
2005/11/01(火) 13:24:43ID:bw7jz4Xe0296名無しさん脚
2005/11/01(火) 13:28:51ID:Iv14BQtT0297名無しさん脚
2005/11/01(火) 14:35:19ID:7m7GO4na0298名無しさん脚
2005/11/01(火) 16:08:56ID:7m7GO4naそれではレオタックスかニッカとそっと交換してごまかす。
オリジナルと並べると感慨深いのでなるべくそれに近い方を残すべし。
0299名無しさん脚
2005/11/01(火) 17:35:39ID:vuCpzysk＝＞それは、沈胴の魅力
だったら、キャノンでもヘキサーでもトプコンでもインダスタでもいいじゃん！
0300名無しさん脚
2005/11/01(火) 18:04:14ID:V7XPD6BW0301名無しさん脚
2005/11/01(火) 20:50:20ID:p25vzk9Bここにはノイズ以外の何ものでもない電波が粘着してるようだねw
0302taro
2005/11/01(火) 22:59:56ID:LfU5uDMF何本かあるのにかこつけて、前から欲しかったIIIaを買いました。
実用に、普段写真を撮るのに使おうと思っています。昔のコンタックス
などは
「実用に使うと壊れる」
とよく言われているようですが、IIIaは、実用に使ってどうでしょうか？
なにか気をつける点がありましたらご教授くださると幸いです。
もっともこのシーンは絶対に撮れないと・・・というような重要な用途には
Nikonの１眼を持って行く予定なので、多少の故障は許容範囲です。
（修理代が高いのは困りますが・・・(^^;）
0303名無しさん脚
2005/11/01(火) 23:14:59ID:V2gZ+caw0304名無しさん脚
2005/11/01(火) 23:51:18ID:9qYDBMtpメンテをして、作法を守って使っている限り、旧Contaxはなかなか壊れませんよ。
0305名無しさん脚
2005/11/02(水) 11:02:40ID:a7eIgClTズミクロン５０／２沈胴とＷ－Ｎｉｋｋｏｒ３５／２．５黒帯
前者の場合、ＮＯＯＫＹと組み合わせることで、４５ｃｍまでの
距離計連動接写も可能でっせ。
0306名無しさん脚
2005/11/02(水) 12:13:54ID:JEvsCbE8カメラを使うのって、茶道とか華道みたいなものなの？
言ってて恥ずかしくない？
0308名無しさん脚
2005/11/02(水) 16:23:44ID:DTXq2kLM0309名無しさん脚
2005/11/02(水) 17:57:29ID:8Ap0xJRa0310名無しさん脚
2005/11/02(水) 19:27:41ID:d6psW8Ip詳しい人この辺の操作手順について書いてくれ。
0312名無しさん脚
2005/11/02(水) 20:57:50ID:8Ap0xJRa（巻き上げ後でもいちおう変えられるけど）
でもそれだけだろ？
バルナックライカよりよっぽど使いやすいけどね。
作法なんかいらない。
0313名無しさん脚
2005/11/02(水) 22:58:02ID:d6psW8Ip旧コンタックスとはレンジファインダー機を前提にしているのでは？
まぁタイムマシーンでもあれば新品が買えるんだろうけどね。
0314taro
2005/11/02(水) 23:33:41ID:x5QXzhCjちょっと紛らわしくてすみません。旧コンタックスを指してました。
コンタックスもI以外は大丈夫なのかもしれません。
ライカIIIa 実用に使おうと思います。ちょっといつもと違った感じで撮れそうです。（＾＾
バルナックライカの”作法”のようなものがありましたら教えてください。m(__)m
（もちろんシャッター速度はチャージ前に合わせます。そうでないと、
きちんとした速度を指し示してませんものね）
それでは。
0315名無しさん脚
2005/11/03(木) 00:00:37ID:tadAMJim0316名無しさん脚
2005/11/03(木) 00:57:06ID:pR/U2wdkマジね。
フードは必ずつける。
ネックストラップをつけて首から下げているときは
手の平をフードの口にかぶせて、内部を光から守る。
シャッター幕が焼けるのを防ぐということもあるけど、
フィルムが漏光からカブってしまうのを防ぐのが第一の目的。
肩から下げるときは、レンズを自分の体側に向けること。これも同様の理由から。
IIIaだとすると巻戻しレバーをRにしても巻上げ途中のシャッターは落ちないかもしれないから
フィルムが終わりになって巻上げが途中で止まった時は、
まずシャッターレリーズボタンを押して、シャッター幕を落としておくのが安全。
フィルムのベロは規定通りに切っておくのが吉。
正常ならどんな操作も軽く力を入れるだけで可能だから、
変に力を入れないと動きそうもないようだと思ったときは、
壊れていると思っべし。そこまでで使うのはやめて即修理に出そう。
0317名無しさん脚
2005/11/03(木) 12:30:16ID:asw+1DmO速度変えるのはチャージ後ね。
316みたいに神経質な人もいるけど、普通はここまでしなくてＯＫです。
（2chにくる人は神経質な人多そうだけどね・・・）
シャッター幕なんか焼けない。
ただ、フードは付けたほうがいいのとフィルム装填にはテレカじゃなくて
フィルムを切る方法にするべきという点は正しいと思う。
0318名無しさん脚
2005/11/03(木) 12:41:00ID:kE978EWK俺、20数年で2台焼いてるもん。
0319名無しさん脚
2005/11/03(木) 14:39:49ID:TkDHZqaY三脚にすえてF2にして太陽に向けた場合、1秒未満で幕が焼けたそうだ。
絞りを絞り込んだ場合は何分経っても焼けなかったとか。
オレはキャップ付けるのもレンズを体側に向けるのも嫌いなので
写さない時は絞りを絞り込むようにしている。
0320名無しさん脚
2005/11/03(木) 14:59:27ID:5/ecgaVC単体でルーペ代わりに使えるし。
沈胴レンズならたたんでおけばいいのかな。
0321名無しさん脚
2005/11/03(木) 16:56:09ID:qw8sYjQHちゃんと読んでるのか?
カブリ防止が第一番の目的とあるだろ。
中を開けてみれば分かるとおりIIIaの頃の板金構造カメラには
どこに漏光の罠が潜んでいるかわからない。
（あの程度の単純な構造で当時の意味で実用的な暗箱をつくり上げてしまった
バルナックの天才にも恐れ入るが）
ま、嘘だと思ったら、レンズを外したボディにISO400のフィルムでもつめて
小一時間も光の下に晒しておいて見てご覧。
神経質なんてのはその後で言ってくれ。
シャッター幕を焼いたことのないのは、
もしその防止ということを考えたこともなかったとしての上で焼いたことがないのなら、
それはアンタがラッキーだったと言うことでしかないよ。
0322名無しさん脚
2005/11/03(木) 17:21:24ID:qw8sYjQHついでに書いておくと、テレカを使う方法が初めて紹介されたのは
もう20年以上も前のカメラレビュー誌だったと思うが、
そのときの記事では、テレカをどこにどう使うかを、
内部のフィルム室やスプロケット附近の構造を説明した上で丁寧に述べられていた。
今のアチコチのムック系で「靴べらの要領だ」で済ましてある記事とは段違いの内容だった。
詳細を書くにはここは狭すぎるので書けないが、
テレカをキチンとスライドさせて内部の何箇所かの凹凸を順にカバーしてフィルムをさしこんでいかないと
フィルムが折れたり、裂けたりする。
そこが分かっているなら、ベロを昔のように切らなくても大丈夫。
（テレカよりはプラスティックの定期券の方が薄いので動きは滑らかだ。ま、これは好き好き）
0323名無しさん脚
2005/11/03(木) 17:43:39ID:T2lobvBZこれは、未撮影のフィルムではないかと確認される。
自動まき戻しのカメラでは、絶対できないし、こういうのがよほど少ないらしい。
こういう店で長くベロ切ったフィルム出そうとするといやがるんだよね。
0324名無しさん脚
2005/11/03(木) 17:55:32ID:5/ecgaVC何も言われたことないけど、返ってきた袋のメモ欄に
「ベロ切り」と書かれたことはある。
0325名無しさん脚
2005/11/03(木) 20:20:15ID:z5iUDhBIフードってそんなに必要か？
使ったこと無いけど（持っていない・・）、なんとか撮れてるよ。もちろん、もろ逆光は避けるが。
それともフードあった方がもっといい画が撮れるっていうことですかな？
初心者でスマソ
0326名無しさん脚
2005/11/03(木) 20:25:54ID:EjfVUpDdＭ３ですら漏光するってのにバルナックでしない訳無ぇだろ！
0327名無しさん脚
2005/11/03(木) 20:55:10ID:O/99zNJ1銀座周辺とか。
現在ゾルキー１を使ってるんだけど、やはりバルナックがほしい。
ただ余裕がないんで、レンズはインダスター２２沈胴使おうと思ってる。
バルナックならボディだけで４マソくらいで買えるよね？
0328taro
2005/11/03(木) 21:26:33ID:EMh+Q9Fbこのスレッドはみなさんとても親切で、感謝、感謝です。m(__)m
１眼と異なりミラーがないので、フィルムのカブリ（漏光）に気をつけて使
います。このあたりがちょっと普通の１眼と違う点ですね。そういえば、
お店の人もレンズ交換は日の当たるところでしないで下さいと話していまし
た。レンズ買えるときもマウント部に蛍光灯の光が当たらないような角度で
やっていたような・・・
（１眼でもフィルム交換は炎天下ではしませんものね）
>>317
シャッターのチャージ「後」です、失礼しました。
フードもやはりあったほうがいいんですかね～。
フィルムのベロは、いつもハサミで切っています。現像で特に何も言われた
ことはありません。
>>321
カメラレビュー・・・懐かしいです。20年ぐらい前に楽しみにして読んでま
した。店頭で見かけませんが、まだあるのでしょうか。
>>327
フジヤカメラでたしか５万円ぐらいであったような・・・
もうないかもしれませんが。
ここのところ写真をフィルム数本分とっていたら、フィルム巻き上げで
右手の親指と人差し指にローレットの跡が・・・
（まあ、これもバルナックライカ独特ですね）（＾＾）／
0329名無しさん脚
2005/11/03(木) 22:38:01ID:qw8sYjQH暗箱を実現していることが最初の出発点であって、
そこをしっかりさせることがバルナックの使い方の出発点なのだから
次元が低いという指摘は当らない。
それにしても
バルナックの漏光とM3の漏光の構造的な原因の違いを分かってなさそうだな
しかも、IIIｃ前と以後の違いも。
0330名無しさん脚
2005/11/03(木) 23:18:17ID:xAALzA+N今日も変なのが湧いて来たようだな
20年以上も前雑誌に登場間も無くまだ大都市圏にしか普及していなかったテレカを使用する方法が紹介され読者はどう反応したのか教えろ
昭和60年ですら中央線沿線では駅にしかテレカ対応の電話機は無かったよ
自分だけが博識だと言いたいようで痛い程の必死さにﾜﾛﾀ
0331名無しさん脚
2005/11/03(木) 23:56:18ID:O/99zNJ1モルモン教のなんだっけ？不細工なオンナ
卒業だったな１５万とか
いまじゃクズ同然のテレカを使うのもオツなんじゃないか？
0332名無しさん脚
2005/11/04(金) 00:19:59ID:MWrOjFNyいつかはともかく、テレカの使い方を正確に示した記事はないね。
某修理屋もweb上で否定してるし。
誰かちゃんと教えてください。カバーはずして実物で確認する勇気は
いまのところありません。いや、できない。
0333名無しさん脚
2005/11/04(金) 00:26:03ID:k/vMWv0nこれで分からなければ素直にハサミを使用すべし。
因みに現像機に入れるときベロはカットするから細くきってあっても問題無い。
ガタガタ言うのは知識が欠落したオペなので店を換えるべきなのだ。
0334名無しさん脚
2005/11/04(金) 01:01:38ID:EeQXFSU1バルナックのフィルム走行系は以下の図のようになっている
左側が軍艦部側。フィルムのパーフォレーション部がどこに乗るかは想像できるだろう
---------------------------------------- ここは圧板
~~| |~~~
~~~~~| |~~~~~~
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
↑
テレカを使うのは、↑部をフィルムが乗り越えるようにすること。
ベロを長く切って使うのは、パトローネを入れた時点でフィルムがここに掛からないようにするためだ。
フィルムをボディの上に乗せて見比べれば、特別分解しなくても想像できるだろ。
とすれば、一つは333氏の指摘した場所、もう一箇所がどこかは分かるだろ。
0335334
2005/11/04(金) 01:06:36ID:EeQXFSU1ごめん。スペースが無視されてしまった。見難い図になってしまったことをお詫びします。
以下の図をコピーして文字「s」をスペースに置き換えて下さい。
----------------------------------------- ここは圧板
~~| sssssssssssssssssssssssssssssssssss|~~~
ss~~~~~| sssssssssssssssssssssssss|~~~~~~
ssssss ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
0336名無しさん脚
2005/11/04(金) 12:25:09ID:NvSo1c55これじゃあ違うか？
-________＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿-- ここは圧板
----------------------------------------- ここにフィルム
----------------------------------------- ＜＝ここにテレカ
~~| sssssssssssssssssssssssssssssssssss|~~~
ss~~~~~| sssssssssssssssssssssssss|~~~~~~
ssssss
0337３３６
2005/11/04(金) 12:30:48ID:NvSo1c55どのタイプだったかな？
ともかく、－＿＿＿－なのよ
0338３３６
2005/11/04(金) 12:50:51ID:NvSo1c55スムーズに奥まで入れるのが良いでしょ
パーフォレーションとスプロケットの歯の高さが合えば
巻いていけば、歯がパーフォレーションの穴にかかる
かっては、はさみで切断するのための純正フィルム定規があった。
いまどき、フィルムを切った方が良いというのは、
暗室作業を自分でやる達人か
撮影を全くやらないライカ原理主義者だけだ。
0339３３３
2005/11/04(金) 13:26:21ID:k/vMWv0nフィルムをカットするのに定規なんて要らないよ。
ベロの幅かやや細めにスプール⇔パトローネ間分の長さだけエッジを落として切るだけ。
俺はディロール使ってるからフィルムを詰める時にカットしちゃうから苦にならないよ。
テレカを使うのはカット済みの用意が無い時だけだけど、運転しながらやっても失敗した事無いよ。
テレカも使えず定規が無いとカットも出来ないなんてのは生きてても仕方ない不器用者だけ。
最近は女の価値観で子育てするから女並みの男が量産されるんだよ。
男子たるもの会得するまで修練すべし！だな。
0340名無しさん脚
2005/11/04(金) 19:02:17ID:oy8joOQWテレカ使って失敗したときのことを考えると、大した手間じゃない。
0341名無しさん脚
2005/11/04(金) 21:42:45ID:W4OSXqqNこんなバカな事、２０００年とうにすぎて話題になるとは、その頃考えもしなかった。
>>フィルムをカットするのに定規
むかし、自分で長巻フィルムをマガジンにつめる人のための物だったのだろう。
今は、テレカがあるんだから、それでも良いと思う。
0342名無しさん脚
2005/11/05(土) 12:41:34ID:jflquZSC0343名無しさん脚
2005/11/05(土) 14:06:19ID:BL1WPSf3あと、どういう時にバルナックを持ち出してるのかについて語って欲しい。
0344名無しさん脚
2005/11/05(土) 15:41:01ID:oyk8dlCTテレカを使ってフィルムが装填できたと思ったのが実はキチンとはいってない場合に
フィルムが裂けることがあって、その断片が内部のギアにからんで動かなくなったり、
動かなくなったのを無理に巻き上げて中が壊れてしまったりすることを指しているのかと。
0345名無しさん脚
2005/11/05(土) 16:14:42ID:+TLg37rVでもさ、テレカもすでに過去の遺物じゃない?
みんな携帯持ってるし。
0346名無しさん脚
2005/11/05(土) 16:16:14ID:b90wGh8l0347名無しさん脚
2005/11/05(土) 16:19:27ID:29woXvRxパーフォレーション穴へのスプロケット歯の合致を確認をきちんとしなければ
同じことが起こる可能性があるわけで
テレカを直接使うことが原因ではない事が言えている。
Ｍ型でも歯と穴を合わせなければ、ありうることがわかる
>> フィルムが裂けることがあって、その断片が内部のギアにからんで動かなくなったり、
>>動かなくなったのを無理に巻き上げて中が壊れてしまったりする
これは、底面からフィルムを挿入するカメラの欠点だと思う
0348名無しさん脚
2005/11/05(土) 16:59:49ID:oyk8dlCTその通り。
だから、下のパーフォレーションがスプロケットに噛み合っていることを確認して底蓋を閉めるのが
誰かがバカにしていた大切な「お作法」の一つだった。昔通りの切り方した場合でもそれは同じ。
それが、>>333氏の言っていたスプロケット側の話。
もっとも、パーフォレーションとスプロケットがかみ合っていることを確認して蓋を閉める、というのは
随分あとあとまで、手動巻上げ式の普通のカメラの操作説明書には書いてある大事な注意書きだった。
ライカとは限らない。
マガジン室の直ぐ横にベロを切っていないフィルムが引っ掛る場所があり、
そこをカバーするのがテレカ使いのもう一箇所の要点。
そこを知らずにパトローネを押し込むと確実にフィルムの縁が折れる。
で、そまま巻いていくと最悪の場合24x36の開口部の縁に折れたフィルムがあたり
そこからフィルムが裂けていく。この場合は、裂けた一片がシャッタードラムの方に進む場合も。
0349名無しさん脚
2005/11/05(土) 17:16:35ID:JfjgBsNoおれも言わせてくれ。フィルム装填にはテレカじゃなく定期券の古いの
使っていたが、いまじゃもう使っていない。フィルムはやはりハサミで切って
入れてるな。刃が丸くカーブしたやつでよく切れるの使ってる。
スプールに差してパトローネと平行にして、スプロケットとの噛み合せをよく確認
すりゃそんなに問題にならんと思うがな。シャッターダイヤル動かすと歯車にきちんと
かみ合ってるかわかるよね。本物のバルナックだったらゾルキー１よりフィルム入れやすい
だろうな。精度が違う．．．．はずだ。ここ数日ゾルキー１持ち歩いてバチャバチャ撮ってるけど
バルナック欲しい。欲しいのだ。
0350名無しさん脚
2005/11/05(土) 17:23:32ID:oyk8dlCTss-________＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿-- ここは圧板
|ppppp--------------------------ppppp ここにフィルム
|--------------------------------------- ＜＝ここにテレカ
~~|pppppffffffffffffffffffffffffffffffffffffffppppp|~~~
ss~~~~~| sssssssssssssssssssssssss|~~~~~~
ssssssA
ppppp とあるのはフィルムのパーフォレーション部のこと。
ppppfff・・・・fffppppp とあるのが正常に装填された時のフィルムの位置だと思って下さい。
上の図で「ここにフィルム」で示されているのが、テレカを使って装填しているときのフィルムの位置。
この状態でテレカを引き抜くと、フィルムは圧板に押されてpppppfff・・・ffffpppppの位置に収まる。
テレカを上手に使わないとAで示した部分にppppp部が当ってしまう。
装填時にそれを裂けるためにライカ用フィルムは10cmもベロを切っていたというわけです。
0351名無しさん脚
2005/11/05(土) 20:18:07ID:ca3kUx1T0352名無しさん脚
2005/11/05(土) 20:22:04ID:b90wGh8lいいからお前は一度新出ろ。
0353名無しさん脚
2005/11/05(土) 21:03:58ID:qXdL2CX6意味がわからん図書くならマスかいて寝ろ！
この赤旗野郎がっ！
0354名無しさん脚
2005/11/05(土) 21:07:21ID:JfjgBsNo0355名無しさん脚
2005/11/05(土) 22:00:48ID:ElpGx6GD0356名無しさん脚
2005/11/05(土) 22:09:52ID:b90wGh8lってところで彼の年齢が分かるよな。
0357名無しさん脚
2005/11/05(土) 22:26:44ID:JfjgBsNoゾルキー１の話でわるいが、スプールにカットしたフィルムの先を挿入したら
そのあと、２回くらい巻いてからボディに入れているんだ。
でないと折角入れてもスプールからフィルム外れちまうんだもん。
バルナックライカだとスプールに挿すだけでいいの？みんなはどうやっているんだい？？
0358名無しさん脚
2005/11/05(土) 22:32:53ID:b90wGh8lバルナックライカでもって実際に撮影している人はいるのかな。
持ってはいるが、眺めるだけで実際に撮影するのはゾルキーだったりするんじゃないかな。
俺もゾルキー1で撮影するけど、切る方だな。
巻きながら入れるって感じでやっているけど失敗はないな。
外で気楽に撮れるのはゾルキーだぞ、やっぱり。
0359名無しさん脚
2005/11/05(土) 22:57:11ID:ax21512p外でフィルムを買い足すような状況になったら
テレカ、定期、パスネットカード、キタムラのポイント・カード
そういうのは、持って外出するが
ハサミは、持って外出しますか？しないでしょ
0360名無しさん脚
2005/11/05(土) 22:59:27ID:JfjgBsNoありがとう。おれもフィルムはハサミで切って入れてる。
最初はハサミで切ってなおかつテレカを使ってたが、今はテレカなし。
ゾルキーって安いから、その分気を使わなくて済むってこと？
最近じゃ、どこ行くにもゾルキー１持って撮りまくってるよ。
買った日はうれしくて枕元に置いたもんだ。
でもやっぱⅢｃ欲しいな。いつか買うぞ。
0361名無しさん脚
2005/11/05(土) 23:08:41ID:JfjgBsNoハサミはいつも持って外出するぞ。おれは。
十徳ナイフってあるだろ？あれさ。
さすがにハサミをポケットに入れて外歩くわけにはいかない。
アブナイ奴だと思われかねないからな。
0362名無しさん脚
2005/11/05(土) 23:26:46ID:b90wGh8lはさみはいつもバッグの中に入っているよ。
鼻毛を切るちっちゃいやつｗ
先が丸くていい感じ。
それぐらいはちゃんと用意するぞ。
0363名無しさん脚
2005/11/05(土) 23:31:53ID:ca3kUx1T持ってはいるが、眺めるだけで実際に撮影するのはゾルキーだったりするんじゃないかな。
おう！俺は実用してるぞ！しかもゾルキーなんぞ持っとらん！
フィルムは事前に切っておき余計に持参するし、モノクロはコンビニじゃ買えんから買い足すことは先ず無い。
黄箱を置いてるような店ならフィルム買う時にハサミは借りられるし、パートがやってるようなミニラボのフィルムは買わない事にしてる。
それでもって時はカードで装填してるけど、要領さえ心得ていれば失敗する事は無い。
ここでフィルムの装填がどーのこーのと能書きこいてる奴は持ってないのに悩んでんじゃねーのか？
0364名無しさん脚
2005/11/05(土) 23:40:55ID:b90wGh8l＞気を使わなくて済む
その通り。
なんせレンズ付きで1万円で買ったんでカメラバッグのサイドポケットにぽいっと入れておいておくような気楽さかな。
でも外観は錆一つない美品であるのだ。スプールもちゃんとある。
距離系は上下にずれがあるけど、そんなに気にならない。
今悩んでいるのは皮ケースを買うかどうかなんだな。
カメラよりも高いからねぇ～
それにしても>>363の「なんぞ」に彼の性格が出るねｗ
0365名無しさん脚
2005/11/05(土) 23:41:10ID:JfjgBsNo0366名無しさん脚
2005/11/05(土) 23:44:57ID:oyk8dlCTライカのスプールにはかなり強力な板バネ状のフィルム押さえがしつらえられており
そこにベロを差し込むだけでキッチリおさえられる。
巻上げスプールは、スプロケットによって送り込まれるフィルムを単に巻き収めて行くのが役目なので
外れなければそれで機能としては十分（スプールが巻き取っていってるのではないから））
ゾルキースプールのフィルム押さえが弱いのなら、国産のライカスプールレプリカを使ってみたらどうだろう。
0367名無しさん脚
2005/11/05(土) 23:52:14ID:JfjgBsNoおれはケース買ってしまった。ゾルキー１が沈胴レンズつきで２マンで
釣りくる程度。かたやケースは１マンくらい。
悩んだよ。ゾルキーのケースはくさくて鼻つまみながら使う気にはなれないから。
で、結局ハンザの買った。格安なの見つけてね。なぜか４Ｋで売ってた。
ケースに入れて首からぶら下げて歩いてるよ。
でもヒマみてゾルキーのケースもにおい抜きして使おうと思ってる。もったいないから。
0368名無しさん脚
2005/11/05(土) 23:56:50ID:JfjgBsNoありがとう。やっぱりバルナックのスプールは差すだけで装填できるんだ。
たしかスプールは７～８千円だったかな。
いつもフィルム装填には難儀していたんだ。思い切って買ってしまうかな。
0369名無しさん脚
2005/11/05(土) 23:59:32ID:b90wGh8l俺は革細工の店で袋でも作ってもらおうかなぁなんて考えている。
その方が高く付きそうだけど、ま、いいか。
0370プゲラ亀之輔 ◆TbjlUtTwCg
2005/11/06(日) 04:53:58ID:kwEKr/jGゾルキーでバルナックを語るカスの妄想厨が闊歩する駄スレはここでつか？
コピー商品を買う劣等貧民にはゾルキーは分相応鴨しんねぇなぁ～
だってよぉ～ユニクロとか着てんだろ～貧乏ニートだからよぉ～プライドも低いりゃ～民度も低いんだよ～出自が卑しい百姓だからよぉ～
今の時代バルナック買うだけの金なんて代々木公園の乞食だって持ってるからよぅ～弟子入りしてスクラップ集めにでも励むんこったな
0372名無しさん脚
2005/11/06(日) 11:16:27ID:PlNI9YkY小さなカメラバック(300*200*100mmくらい)に、Ⅲfとレンズ2本、コシナの露出計、ついでにローライフレックスTを入れ、出張行くたびに写真撮って来ています。
一眼レフでは、なかなかこうはいかないよね。
0373名無しさん脚
2005/11/06(日) 11:21:46ID:sKbuXNJ5そういう比較は全く無駄だと思うよ。
0374名無しさん脚
2005/11/06(日) 11:22:23ID:cY1NRz+K交換レンズももって行きたいとなると最強だと思う。
これで接写ができりゃいいんだけど・・・
（キヤノンの『オートアップ』使えば少しは寄れるけど・・・）
0375名無しさん脚
2005/11/07(月) 17:33:47ID:a6GFjjUFニッケルエルマー（良品）があってやたら店主にすすめられてね・・
でもそんなにいいモノか？普通のエルマーのほうが価値あるよね？
0376名無しさん脚
2005/11/07(月) 22:40:31ID:pEiFR29qどこに価値を見出すかは人それぞれで、なんともいえないのではないかな。
骨董的にはニッケルの方が珍重されるのかも。
0377名無しさん脚
2005/11/07(月) 23:19:50ID:H7+J65igまさかとは思うが川越のペ○サスだったら止めとけ
菓子屋横丁の帰りに冷やかしたら執拗にニッケル付きIIIbを勧めてきたのだが
革はボロボロ、ファインダーは白内障、距離計は極薄、スローは不安定で閉じないのにOH済みだってよ
あまりにも酷い仕事だったので尋ねたら、関カメだと言ったり、ルミだと言ったりしたけど結局は店主が自分でやったと認めた
そのニッケルだが後玉外して綿棒でゴシゴシやったんだとさ
ヘリコイドはグリス切れてるし、しかもマウントが歪んでるからヘリコイド回すと途中でカクンとなる
普通の店なら難有り品なのに、IIIbは激レア品だから12万なんだってさ
こんなの買ったら終わりだね
0378名無しさん脚
2005/11/08(火) 16:25:28ID:5CY/FswSバルナックはいろいろ種類があるみたいだったが、M型しか持ってないのでよくわからなかった。
戦前に作られたという話と雰囲気でⅢbを選んだが他のにしとけば良かったのかな？
0379名無しさん脚
2005/11/08(火) 21:51:14ID:G2QF3J2tⅢbいいな～！漏れも欲しいよ
気に入って買ったんならそれもまた良し、他のもどうかなと思ったら・・・
そうだ、Ⅲfも買おう！
その前にレンズ買わなくっちゃねｗ
0380名無しさん脚
2005/11/09(水) 22:41:34ID:ItwVHca1レンジファインダーって難しいな～。外付けファインダーはかっこわるいし、うまい練習方法はありますか？
0381名無しさん脚
2005/11/09(水) 22:50:52ID:eWL+HGmDそれがレンジファインダー使いってもんだ。
0382名無しさん脚
2005/11/10(木) 07:02:41ID:UYEDADx/確か、ファインダーののぞき窓の位置が距離計と隣り合ってる以外はIIIaと同じだよね。
私はIIIa使ってるけど、満足してるよ。壊れないし。
0383名無しさん脚
2005/11/10(木) 10:34:32ID:gE/0T9M/0384名無しさん脚
2005/11/11(金) 02:07:49ID:EfEvAF6zそれとも直接ストラップを付けていますか？
オクで購入して1年ほどですが、今まで何もつけずに撮影していたのですが
徘徊するのに首なり肩なりから吊るせたら楽かなと思いましたもので。
0385名無しさん脚
2005/11/11(金) 04:43:54ID:eYGsUUf4カメラはすべて直接ストラップつけてます
0387名無しさん脚
2005/11/12(土) 23:36:39ID:paEfNCXV実にシンプルで合理的かつ実用的な使い方ではないかな。
0388名無しさん脚
2005/11/13(日) 00:35:11ID:ZuxAT1c80389名無しさん脚
2005/11/13(日) 00:55:41ID:1y27vF/Oヤフオクにたまに出る新品のアイレット部品はそうにも見えるね。
やっぱりとれることあるのかな?それとも勘違いかな?
0390名無しさん脚
2005/11/13(日) 12:49:05ID:u1XrePd/自慢げにブラさげて、ミィわぁ ライカ モッテるﾝだ ひれ伏せ畏れ多い
なんてのもみっともないぞ
0391名無しさん脚
2005/11/13(日) 13:25:49ID:ZuxAT1c80392名無しさん脚
2005/11/13(日) 20:34:15ID:DlRYzwAB今やバルナックも高価なモンじゃないんだけどブラさげてると何かイヤ。
って気分はオレもあるよ。もっと実用的に使ってる香具師が増えれば
いいんだけどね。
0393名無しさん脚
2005/11/13(日) 23:52:52ID:iNYzOcMj0394384
2005/11/14(月) 00:01:33ID:zoObk70lそれまでカメラに興味がなかったのですがなぜか突然機械式カメラに興味をもち、
衝動買いしてしまったので使い方がかなり適当かもしれません。
撮影は、露出計がないので首にかけたペンタのＳＰＦ（家にあった）で
シャッタスピードを確認し、それからポケットやカバンからⅢｆを出して
撮影していました。
今年からＶＡＬＯＯのフードを付けているのですが、これを付けたままだと
ポケットから出しにくくて（笑
それで皆さんの状況をお聞きしたかったのです。
Ⅲｆ自体、塗装を全所有者が塗りなおしているのですが、地金が見えてきている
状態なので全くの実用品と考えています。
サクッて言うシャッターの切れ方がたまりません。
0395名無しさん脚
2005/11/14(月) 04:09:38ID:4rAb0VEY0396名無しさん脚
2005/11/15(火) 16:40:45ID:i4C1fP6wペレストロイカ時にソ連で入手したらしいが･･･
0397名無しさん脚
2005/11/15(火) 17:12:22ID:jw8nl3USライカの人って面白い方が多いのですね。
カメラって首や肩からかけているのが「普通」に自然だと思う。
それがオカシイってライカに何か特別なステイタスみたいものを感じているのかしら。
クックック。
0399名無しさん脚
2005/11/15(火) 22:07:28ID:EsDBA4l4ポケットにも入れるな。これは恥ずかしいからではない。
露西亜製だからといって恥かしいとは思わん。
0400名無しさん脚
2005/11/15(火) 23:12:49ID:i4C1fP6wしかも共産国の製造した物など地球の汚物でしかないのだ！
0401名無しさん脚
2005/11/15(火) 23:20:02ID:i4C1fP6w略奪、強姦の限りを尽くしたのだぞ。
そして機械と技術者を拉致して作らせたのが、お前ら愛用のパクリ商品なのだ。
日本の国土を占領し続ける奴らが作ったカメラなど不燃ごみとして捨ててしまえ！
この非国民め！
0402名無しさん脚
2005/11/16(水) 00:01:24ID:qfgDKxsMなにが大和民族だ。クソ溜めに蠢くうじむしどもめ。
そんなにニッポンが好きか？？エテ公以下のジャップども。
そんな料簡だからチョンだのチャンコロだのに舐められんだよ。
低脳どもめ。非国民結構。ありがとう。おれはジャップが大嫌いなんでな。
0403名無しさん脚
2005/11/16(水) 01:00:16ID:Wdtr2ULKえらい剣幕だが漫画の台詞みたいな文体でもある。
0404名無しさん脚
2005/11/16(水) 12:42:59ID:8lCTDTVzドイツ娘
ロシア娘
大和撫子
みんな良い処が有るのに
一人に限定するのはもったいない。
0405名無しさん脚
2005/11/16(水) 17:17:58ID:xIxj6cBwここまで精神が病んでいて生きている甲斐があるのだろうか？
町田の高校生も惨殺事件を起こさなければ、きっとこんなくだらない人間になっていた事であろう。
奈良の変質者小○薫もきっとこんな奴だったんだろうな
0406名無しさん脚
2005/11/16(水) 20:33:29ID:+C+iGLqYライカⅢb
ニッカⅢA
ゾルキー
を使ってるけど、どれもいいな。
同時に使っても頭が混乱しないしw
0407名無しさん脚
2005/11/16(水) 22:28:00ID:qfgDKxsM残念ながらおれは日本人だ。おれの体に流れるドス黒いジャップの血を呪いながら
生きている生粋の日本人だ。おれはジャップが嫌いだ。この憎悪は分かるまい。
汚らわしいアジア人め。醜い黄色人種め。ジャップは世界のクズだ。カスだ。
偽ライカたるゾルキー１は、よく吟味して買えば選択肢としては悪くない。
ここ最近は連日のように撮影に使っているが、不具合はないな。
ライカのサブに使ってもいいんでないか？これが中国製だったら絶対に使うことは
ない。ロシア製だから喜んで使っているのだよ。
素晴らしき第三帝国の遺産ライカ
大いなる大地のロシアカメラ
ふふふふふふ
0408名無しさん脚
2005/11/16(水) 22:57:16ID:xIxj6cBwお前第三帝国の意味説明してみろ
0409名無しさん脚
2005/11/16(水) 23:06:14ID:qfgDKxsMおれだって奴の煽りがなければこんなこと言わなかったろうよ
第三帝国はジャップなんかと組んだから崩壊したんだよ
意味くらいガキでもしってるさ
0410名無しさん脚
2005/11/16(水) 23:06:43ID:p9Fm635z生きている生粋の韓国人だ。おれはジャップが嫌いだ。この憎悪は分かるまい。
汚らわしいアジア人め。醜い黄色人種め。ジャップは世界のクズだ。カスだ。
0411名無しさん脚
2005/11/16(水) 23:09:47ID:qfgDKxsM良スレを荒らすつもりはない。しばらくおれは傍観してるよ
本題に戻ってまったり進行してくれ
0412名無しさん脚
2005/11/16(水) 23:33:35ID:xIxj6cBw0413名無しさん脚
2005/11/16(水) 23:48:52ID:xIxj6cBwID:qfgDKxsMはガキ以下の低脳で精神に異常をきたしていることが白日の下に晒されました。
0414名無しさん脚
2005/11/16(水) 23:52:07ID:Q1oBYucl0415名無しさん脚
2005/11/17(木) 01:52:14ID:9tLZ5MQf0416名無しさん脚
2005/11/17(木) 14:52:51ID:OxKk/4Hh１０００万円と途方もない値付けをしました。鑑定は数万円。
嘲笑されていました。
0417名無しさん脚
2005/11/17(木) 15:52:11ID:3LK3K4wy１０００万円、ワロタｗｗｗ
二桁間違ってる。
0418名無しさん脚
2005/11/17(木) 17:36:41ID:dO5SAQTkニセライカに１０万円も出すと言う>>417にワロタwww
それでもまだ一桁間違ってるつーか本当は500円程度で道端で売られている品物なんだけどね。
0419名無しさん脚
2005/11/17(木) 17:38:03ID:dO5SAQTk0420名無しさん脚
2005/11/17(木) 20:10:23ID:R0vEUUQDコピーライカもモノが良いと中古でも２０ﾏｿ以上するんだけど？
0421名無しさん脚
2005/11/17(木) 20:15:24ID:Wrtk4i6X0422名無しさん脚
2005/11/17(木) 21:10:32ID:Y4OXjde5それじゃ恥ずかしくてポケットもやむを得ないだろうが持ってるだけで笑われるから元から買わないで貯金しとけばいいのにﾔﾊﾟｰﾘニートには収入がないわけだからそれはそれでｱﾘなんだけどﾔﾊﾟｰﾘ恥じは恥じだから早く氏ね ｿﾞﾙｷｰは自殺レポ以外来ないでくれ
0423名無しさん脚
2005/11/17(木) 21:21:30ID:Wrtk4i6X（共通する言い回しが散見されるんだよなぁ）
0424名無しさん脚
2005/11/17(木) 21:24:37ID:h8dQ82eL0426名無しさん脚
2005/11/19(土) 19:14:43ID:TqjgrJSmたとえゾルキーとかでも、まともに語るのはいいけど
それに便乗して暴れるキティがイラネ。
そもそも、ストラップの件からなぜか変な方向に行ったみたいだな。
俺は底蓋の三脚穴にねじ込むハンドストラップつけるか革ケースに入れて携行。
ボディのアイレットにじかに付ける事はしないな。
（使わないときにストラップがじゃまくさいから）
0427名無しさん脚
2005/11/19(土) 19:40:20ID:cWuA5goRゾルキーなのにライカとして語る香具師が粘着してるのが荒らしの元凶
（中には自演してるゾルキー厨も居るようだけど）
だから俺としてはゾルキーＮＧで賛成だよ
ではマジネタね
ヨーロッパのとある店からナチ物のIIIcが入荷したと連絡が来た
IIIcとエルマーともにルフトワッフェンの刻印有りのＫ仕様
ボティはフィルールドグレー、エルマーはメッキのまま
他にモーターのグレー使用が別途とグレー使用でルフトワッフェンの刻印がある革ケースも別途
これをセットで買うといくらだと思う？
0428名無しさん脚
2005/11/19(土) 19:42:01ID:cWuA5goR0431名無しさん脚
2005/11/19(土) 23:28:16ID:cWuA5goRとりあえず義理でゼンマイ式のモーターMooly-Cだけでも買っておくかな
0432名無しさん脚
2005/11/20(日) 21:30:00ID:E5cV5nQQ0433名無しさん脚
2005/11/20(日) 21:49:36ID:oM43uBe1もしくはキャップの代用になるものでも良いです。
キャップするたびにフードはずすってのは非常に面倒・・・
0434名無しさん脚
2005/11/20(日) 23:16:43ID:qBqHL5Lnキエフは今は亡き、ソビエト連邦が第二次世界大戦終戦時に撤収したカールツァイスを自国において延命さた言わばもうひとつのコンタックスです。
アメリカ合衆国に撤収されたライツはその後継続してライカを作ることが出来ましたが、ソビエト連邦に撤収され東西ドイツ２つに分断されたたカールツァイスはその後現在に至るまで数奇な運命をたどり、ライツとは明暗を分けることとなりました。
本来であるなら、ライツより機械的な技術も光学ガラスも1歩も2歩もライツより抜きん出ていましたが運命の悪戯で現在のシェアが構築されたようです。
ttp://page4.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/d56506410
撤収→接収と読み替えても内容的に痛すぎる
中○信一の言う 戦時賠償→略奪と読み替えなければならないけどね
0435名無しさん脚
2005/11/22(火) 14:57:47ID:W9aQ3o04金属幕のラッチの爪穴が広がってしまうと高速側があぶなくて使用できなくなるね
ロシアもキエフ派よりバルナック族の方が賢明かな
それでも↑が2000円までだったら、買っちゃうけどね
0436名無しさん脚
2005/11/23(水) 15:16:06ID:vvo3ozxm0437名無しさん脚
2005/11/23(水) 17:25:24ID:zkbyoV3Gここ↓でやってくれ！ 頼みますから！
ロシア(ヤ）製のはどーよ ( ・ω・) しょの11
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/camera/1129959930/l50
0438名無しさん脚
2005/11/23(水) 18:04:33ID:1sVTHcWKゾルキーも仲間だ。スレの前半を見よ。
許されている。
0439名無しさん脚
2005/11/23(水) 19:42:03ID:vvo3ozxmゾルキーのクセして本物のフリして語る厨が居て最近駆逐されたの
今の流れはロシア製とユーザーは社会のゴミだとの検証なの
お分かり？
0440名無しさん脚
2005/11/24(木) 22:52:30ID:0iNqrh1Fうぬは何だ？黄色いアジア人のゴミクズ野郎が。
ジャップという人種は何でこうもイヤな野郎ばっかりなんだ。
わが心酔する総統閣下もジャップと手を組んではいたが
極東の黄色い劣等人種を快くは思っておられなかった。
当然だ。ジャップなんぞは地球のカスだ。
0441名無しさん脚
2005/11/24(木) 23:54:18ID:xagpuv4g0442名無しさん脚
2005/11/25(金) 00:07:31ID:337R88CGはい、そうです。おわり。
0443名無しさん脚
2005/11/25(金) 00:42:53ID:OoaNmMfLドイツ人が見たら、鼻で笑うだろうよ
ちんちくりんのみすぼらしいのがライカ持ってるってな
0444名無しさん脚
2005/11/25(金) 12:55:18ID:337R88CGリーマンが課長だの部長だのと威張ってみてもカローラが相応だと言う事だな
ニートやフリーターだと自転車が適当と言う事だな
そこで脳内ドイツ人に問うのだが、ライカを買う場合年収の何割までとすれば良いのか？
カメラの場合だと月収で計算すれば十分だろうけどよ
0445名無しさん脚
2005/11/25(金) 21:45:04ID:qHPDpnCnニコンに「IKONと紛らわしい」ってゴネたり
オリンパスM-1に「ライカM1と紛らわしい」ってイチャもんつける
三国人みたいな醜いゲルマンスキーがいるスレはここですか？
バルナックは神なのは認めてやるがM型は駄作だ、ゲルマンスキーよ
悔しかったらニコンSP並みのものを作ってから文句言え
0446名無しさん脚
2005/11/25(金) 22:42:30ID:OoaNmMfLおれもＭ型は好かん。
第三帝国亡きあとのライカは、もうライカではないのだ。
限定版の氾濫。美しさを失ったカメラ。
ジャップメーカーへのくだらない難癖。
もうライカの時代は終わったのだ。
バルナックこそ真のライカなのだ。
ガワはライカだが中身は蓑。
そんな穢れたカメラはライカではない。
0447名無しさん脚
2005/11/25(金) 22:51:18ID:qHPDpnCnコンパクトカメラ、ましてやデジタルなんてのも存在しない
ライカ＝美しきバルナック
それだけだ・・・
さて、どうでもいいカメラの事でレスを消費するのは止めにして
バルナックライカについて語るのを再開しては如何なものだろうか？
0448名無しさん脚
2005/11/25(金) 23:55:14ID:337R88CG0449名無しさん脚
2005/11/25(金) 23:58:02ID:337R88CG仏式や神式のナチス党員なんてダセーよ
0450名無しさん脚
2005/11/26(土) 00:09:46ID:d49AkEQt仏さんには興味もないし、痩せたミイラみたいな小男にも関心ないの。
>>447 がいいこと言ったぞ。くだらん不毛なレスで埋めても仕方ないことだ。
おれだってゾルキー使ってるからって小馬鹿にされなきゃここまで粘着しなかったんだぞ。
あとはまったり再開してくれ。
0451名無しさん脚
2005/11/26(土) 00:13:39ID:GbEs+BEr0452名無しさん脚
2005/11/26(土) 00:21:20ID:hEC+Zuwrゾルキー≠ライカ
ソ連製のニセモノはＮＧです
0453名無しさん脚
2005/11/26(土) 01:29:55ID:Dx/s7Mn9ゾルキー使いは馬鹿だと思ってますし、あなたのことは完璧な気違いと認識してますので。
余計な粘着はせずに早々に退散下さい。
チョーキモイですから！
0454名無しさん脚
2005/11/26(土) 02:19:34ID:TldWIFSJ古いレンズですがカラーでも十分写るもんですね。
0455名無しさん脚
2005/11/26(土) 02:20:11ID:TldWIFSJ0456ゴロドク
2005/11/26(土) 08:23:32ID:tJe49Gm50457名無しさん脚
2005/11/26(土) 09:04:19ID:UFK1kMUYⅢｆとかⅡｆはどうなるんだよ？
立派なバルナックだよ。（Ⅲｇは微妙）
0458ゲルマンスキー ハント
2005/11/26(土) 09:13:50ID:tJe49Gm5（企）fとか（監）fもバルナックではあるが、マニア的には
IIIb、IIIc戦中型までという気分。
0459バウアー
2005/11/26(土) 09:26:45ID:UFK1kMUY確かに持ち歩いてて気分が高まるのは、そこらへんの機種だよね。
（どっちも持ってる・・・）
Ⅲａも欲しいな。
0460名無しさん脚
2005/11/26(土) 13:58:24ID:TPQyaROA横浜のモアーズ7Fで発見。
ロシア者でよく似たような物みて、とーてい本物とは、信じられない私。
0461名無しさん脚
2005/11/26(土) 14:08:59ID:hEC+Zuwrジャップだってよw
これじゃ英語じゃねーかよ
英語表記のドイツ語読みでもジャップはハズレ
真性バルナック使いならドイツ語で煽って欲しかった（爆
danke schön
0462名無しさん脚
2005/11/26(土) 14:12:30ID:c6PrGazm0463名無しさん脚
2005/11/26(土) 15:32:44ID:KT/UTCecコーティング無い方が色が新鮮な場合があるね
モノコーティングがわざわいするような時があるね。
そういうのは、白黒向きになるような
0465名無しさん脚
2005/11/26(土) 23:50:16ID:hEC+Zuwrhttp://www.snow-cream.com/ranandenfeind/
「Badenweiler Marsch」は圧巻ですぞ
0466名無しさん脚
2005/11/27(日) 14:46:19ID:jYiXu0Ph歌詞解読不能と記されていた。
第三帝国の時代に作られたカメラを使うことに誇りを持て
極東のこ汚い島国のカメラを使う恥を知れ
0467名無しさん脚
2005/11/27(日) 19:56:47ID:Mnrye03nこれが本当の空軍仕様なの？
ロシアコピーばかりで何が本当なのか分からん
0468名無しさん脚
2005/11/27(日) 21:02:37ID:z9UmCFKCかわいい
0469名無しさん脚
2005/11/28(月) 12:44:49ID:9/uasGePそれにしても酷いピンボケなのは精査されると具合悪いんだろよ
Ｋでもなく赤幕でもないけど本物なら３０００ユーロ台のはずだよ
0470名無しさん脚
2005/12/03(土) 14:11:27ID:dB5m3a0P0472名無しさん脚
2005/12/05(月) 10:28:30ID:ZBX+dK87ズマールもズマーもズンマーも言うけど、
始めて聞いた「すみくろん」。マジですか？
それだと「さみくろん」もありそう。
0473名無しさん脚
2005/12/05(月) 10:36:08ID:M0G+dvLoしみくろん
すみくろん
せみくろん
そみくろん
ざみくろん
じみくろん
ずみくろん
ぜみくろん
ぞみくろん
じみくろんがいいな、オレは
0474名無しさん脚
2005/12/05(月) 17:31:19ID:Eg2o2VBH0475名無しさん脚
2005/12/06(火) 01:04:52ID:NWfltFN10476名無しさん脚
2005/12/11(日) 15:19:54ID:sbiPG5Su0477名無しさん脚
2005/12/11(日) 15:31:50ID:DP2uuS0k金色か、やたら塗りが綺麗なDⅡみたいな形の買うたんちゃうか？
0478名無しさん脚
2005/12/11(日) 16:11:15ID:sbiPG5Suそろそろ脳内ゲルマンが現れる悪寒↓
0479名無しさん脚
2005/12/11(日) 18:16:56ID:+g9pvT0Z0480名無しさん脚
2005/12/11(日) 18:58:54ID:ilL89Isr黄色い劣等人種のジャップ野郎
さっさとくたばれ極東のうじむしどもめ
0481名無しさん脚
2005/12/11(日) 19:05:48ID:DP2uuS0khttp://cgi.2chan.net/o/src/1134132022735.jpg
0482名無しさん脚
2005/12/11(日) 19:12:10ID:sbiPG5Su0483名無しさん脚
2005/12/11(日) 20:19:29ID:SC0Nq/is0484名無しさん脚
2005/12/12(月) 15:07:02ID:C3Tj7MD9どんなに頑張ったってアーリア人にはなれんのさ
0485名無しさん脚
2005/12/12(月) 19:24:24ID:xgTzS0mv0486名無しさん脚
2005/12/12(月) 19:35:34ID:CayLEvpJ劣等民族がそんなに嫌なら、その劣等民族の言語を使って
書き込むのはいかがなものかな？
以後も、『劣等民族』の言語で書き込むならば同類だ。
『優秀なるアーリア民族』の言語で書き込み給え。
0487名無しさん脚
2005/12/12(月) 22:17:28ID:C3Tj7MD9おれはジャップ語しかワカランのだ
言っておくが、このスレで暴れる気はないんだぞ
煽るヤツがいるから、おれがキレるんだ。
わかるかな？
0488名無しさん脚
2005/12/12(月) 22:26:33ID:YpjnT7O+0489名無しさん脚
2005/12/12(月) 22:37:27ID:wWEHzBjzまさかバルナックに手を出そうとは。
自己嫌悪です。
素晴らしいですね。
銀塩はこれで良いです。バッチグー
0490名無しさん脚
2005/12/12(月) 22:58:19ID:xgTzS0mv僻んで粘着してるだけだろ！
おい！下痢マンスキーよ！
0491名無しさん脚
2005/12/13(火) 00:07:05ID:4nD0SbAO0493名無しさん脚
2005/12/13(火) 01:30:08ID:4ICNZdCGからかうのが楽しいのは判るけどｗｗ
0494名無しさん脚
2005/12/13(火) 04:44:41ID:j1JZJZKn0495名無しさん脚
2005/12/13(火) 12:26:50ID:aERQM8syhttp://page9.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/k28025065
0496名無しさん脚
2005/12/13(火) 13:33:32ID:/q/lDAYh頭弱いんだからスルーしようぜ
0497ゴロドク（元気な赤軍戦車兵さん）
2005/12/13(火) 22:13:06ID:6rDy8GjW0499名無しさん脚
2005/12/13(火) 23:55:26ID:wyeGhTdCカメラもズマール（この描写大好き！）も気に入ってるんですが、35mmでいいのが無い！
ズマロン3.5ってのが評判良くて買ったんですが、絞った時の描写が私には固すぎるんです。
Lマウントの35mmでズマールみたいな柔らかい描写のレンズってないですか？
0500名無しさん脚
2005/12/14(水) 00:15:46ID:H8snfrnU0501名無しさん脚
2005/12/14(水) 11:29:46ID:WVEqj6Ezエルマー35/3.5とかはどう？
コーティングがのってないものなら
絞っても硬すぎると言うことはないと思うけど。
0502名無しさん脚
2005/12/14(水) 12:54:19ID:ihR/kuIF気に入らなくても安いから気安く捨てられるからよ
非国民の下痢マンや赤軍の意見が聞きたいものだ
0503名無しさん脚
2005/12/14(水) 20:32:58ID:qhnK/mfkコーティングありでもそう硬くないぞ。
なんつーかこってり系だな。
0504名無しさん脚
2005/12/14(水) 22:13:56ID:IWyb5bz50505名無しさん脚
2005/12/14(水) 23:00:52ID:ihR/kuIF入札してるヴァカが下痢マンかどうか禿しく知りたい
0506名無しさん脚
2005/12/14(水) 23:41:52ID:MeHf3FyOピオゴンコピーとはジュピター１２のことだろ？
あれは侮れないレンズだぞ。クソみたいなヤツもあるようだが
おれのは問題なし
ゴールドのライカというのも美しいものだな。だが、実用品しかおれは買わぬ。
あれはちょっとな。
非国民とは、実に心地よい呼称だ。おれは非国民であることを誇りに思う。
0508名無しさん脚
2005/12/15(木) 00:37:28ID:UAN6D8hU0509名無しさん脚
2005/12/15(木) 00:50:40ID:xNbHy91S普通に ﾌﾟ って言われっぞ。
0510名無しさん脚
2005/12/15(木) 19:38:23ID:aEcO/k1r0511名無しさん脚
2005/12/15(木) 20:43:48ID:uxm74to/| ノ＼ ヽ |
/ ●゛ ● | |
| ∪ ( _●_) ミ j
彡､ |∪| | Ｊ
/ ∩ノ ⊃ ヽ >>510
( ＼ ／ ＿ノ | |
.＼ “ ／＿＿| |
＼ ／＿＿＿ ／
0515名無しさん脚
2005/12/17(土) 00:50:05ID:JLCrSNcZちゃんと距離計ズレなく使えるのかな？
0516名無しさん脚
2005/12/18(日) 15:36:51ID:u5EDUsAH0517名無しさん脚
2005/12/18(日) 19:42:06ID:xjF0XE430518名無しさん脚
2005/12/20(火) 21:57:23ID:D00KFgNt0519名無しさん脚
2005/12/23(金) 00:26:50ID:2bA/u1qg我が愛器ゾルキー１とともにこれから活躍してくれるだろう
巻き上げは実に滑らかだ。おれのゾルキー１よりもな。
板金の仕上げはやはり丁寧だな。そして軽い。ゾルキー１より軽い。
また資金を貯めて、エルマーが欲しいところだ。
当分インダスター２２を使おう。モスクワ刻印のやつは全くダメだ。
装着できん。これはゾルキー１についていたレンズだ。
この前買った別のものはしっかり装着できた。距離計も合っている。
ゾルキー１のようにきちんと撮影できれば言うことなし。
おれのゾルキー１は実にいい仕事をしてくれる。
ライカを手にしても、ゾルキー１への愛着は変わらぬ。
両者とも素晴らしいカメラだ。
0520名無しさん脚
2005/12/23(金) 01:14:09ID:n98ZKWEWゾルキーと比べるなゾルキーと･･
といいつつゾルキー4は結構好きだったりする。
きちんと整備するとそれなりにスムーズになるらしいがあんまり金かけたくないしねぇ・・・
0521名無しさん脚
2005/12/23(金) 01:27:22ID:4ko3QU1R0522下痢マンをビルケナウへ送る委員会
2005/12/23(金) 01:40:17ID:uLU5AvPa聞く屋の店員登場君は「指標が２０ｍなら２０ｍ以上で無限遠合致すればいいのだ！」と客とバトルってたが
下痢マンもゾルキー上がりじゃその程度の精度で満足しちゃうんだろなぁと思うね。
なんせ出自がゾルキーなのだから精度だのフィーリングだのと語る前に練炭抱いて早よ寝ろ！
0523名無しさん脚
2005/12/23(金) 10:05:40ID:2bA/u1qgⅢａにな。おれのゾルキー１で無限が出なかったやつだ。
しっかり無限きまるよ。
ゾルキー１を侮るなよ。おれは買った日は枕元に置いて寝たものだ。
うんこ臭くさくて途中で起きて遠くへやったけどな。今じゃ消臭も済んで気にならん。
距離計云々は、おれは確かに知識は乏しいやも知らん。
だが、スーパーセミイコンタも使ってるからな。距離計連動ものはゾルキーしか
使っていないというわけではないのだよ。
0524名無しさん脚
2005/12/25(日) 22:19:08ID:KofhxBb4インダスター２２の写りはすばらしい。
ジュピター１２も上出来だ。
そして低速から最高速まで問題ないようだ。
ライカとはこれほどまでに優れたカメラだったのか
巻き上げも巻き戻しも、これほど滑らかなものだったとはな。
そしてフィルム装填のなんと簡単なことか。はさみで切って入れよ。
テレカはご法度と教わった。このスレの中盤でも議論されていたな。
おれはゾルキー１と同じく切って入れることにしよう。
0525名無しさん脚
2005/12/25(日) 22:35:42ID:fWp3yRYWこのスレに、いらっしゃいますか？
0526名無しさん脚
2005/12/25(日) 22:52:32ID:cwn/SGw+すでにしてまともではない可能性はありますね。
うちのは戦後型のボロカスな３ｃですが、もう超愛機です。
0527名無しさん脚
2005/12/25(日) 23:03:25ID:J/m2d3eW「まとも」じゃないから。
ただ、「まとも」じゃない人、かなりの数いるから、
全然心配すんなよｗ
0528名無しさん脚
2005/12/25(日) 23:48:00ID:KofhxBb4ＲとＬの区別のできない国に本来ライカは出荷するべきではなかった
0529名無しさん脚
2005/12/26(月) 13:05:31ID:bvEw/czM何ら脈絡の無いカキコしてヴァカじゃねーの
そんじゃＬとＲの違いについて解説してもらいましょうかねw
0530名無しさん脚
2005/12/26(月) 13:43:01ID:jS4FMc5U0531名無しさん脚
2005/12/27(火) 12:58:06ID:PdGNFzIc0532名無しさん脚
2005/12/27(火) 20:24:50ID:2dI+h4PMおれは、あのスレで暴れる気はないのだ
言っていよう。煽る奴がいなければ罵詈雑言は言い続けないとな
クソスレだからこそ、本音を言えるのだ
フランスは美しいサンゴの海を核で破壊する悪魔のような連中だ
フランス料理など、ソースをべちゃべちゃとぶっかけて講釈垂れるだけの
いけ好かない野卑なシロモノだ。ついこの前まで、手づかみでむしゃむしゃと
食い散らかしていた低能どもが、なにをか言わんやだ。
ナチスのパリ凱旋の映像を見るたびに、心が和む。
フランスかぶれなぞ、韓流ブームに騒いでいるジャップと同じ愚かなことと知れ。
436 ：名無しさん脚：2005/12/25(日) 23:52:25 ID:KofhxBb4
現時点でフランスは唾棄すべき国なのだ
在日だと？おれをごきぶり以下の存在みたいに言わないでくれないか
韓国は大嫌いなんでな。
そしておれは日本人だ。日本人は大嫌いだがな。
ジャップどもめ
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/camera/1081398823/l50
0533名無しさん脚
2005/12/30(金) 20:39:38ID:Jr+GayVGおいらの生まれる前に、じいさまが買ったⅢｆなんだが、
買ったじいさまは使うのが面倒で、とっととオリンパス・ペンに鞍替えし、
物心ついた頃のおいら、今から考えたらとんでもないガキだが、
Ⅲｆをガチャガチャとオモチャがわりに遊んでいた。
小学生の頃、じいさまに連れられていったデパートで「シュミットの無料点検サービス」があり、
そのときの「異常なし」の伝票が、ずっと後まで皮ケースに入れてあった。
じいさまがこの世を去ったあと、形見分けでおいらのところに来たⅢｆだが、
ばあさまは「高い道楽カメラ買って、って、じいさまとケンカしたものよ」と、笑っていた。
そのばあさまが来年、９０歳の誕生日を迎えることになり、
家族一同「ひとりひとつ、ばあさまに何かしてあげること」。
おいらはもう何十年かフィルムの入っていなかったⅢｆで、
じいちゃんに代わってばあちゃんを撮ることにした。
プロ４００を詰め、写っていれば儲けもの、ぐらいの気持ちで、試し撮りしてみた。
・・・感動した。
５０年前のⅢｆで、ここまでいい写りになるものか、と思った。
何と書けばいいのかわからないが「味」のある写りだった。
こうなればオーバーホールして、最高の状態でばあちゃんを撮ろうと決心した。
ばあちゃんを誕生日に撮ったあとも、使っていこうとも思った次第。
0534名無しさん脚
2005/12/30(金) 21:04:44ID:fvht8bJ5それにIIIf時代じゃ別に家が一軒って価値でもない罠
当時自家用車が買えた家庭なら無理なく買えるゾナー
爺さま自慢するなら我が家の爺さまは関東大震災の時
尋常高等出たばかりなのに二眼で撮影して手札を山と残したぞ
その後破産し昔の領地までも手放したから
当時の財力を示す物は寄進した神社と桟橋だけだけどな
0535名無しさん脚
2005/12/30(金) 21:21:37ID:o/DAhVp8と言ったら傷付くかなｗｗｗｗ
0536533
2005/12/30(金) 22:00:37ID:Jr+GayVG別段、おいらの家が名家でもお金持ちだったわけでも何でもありません。
じいさまを自慢するとすれば、
空襲で家も何もなくなった、兵隊さんに取られても生きて帰ってきた戦後、
一生懸命働いて、今のおいらたちの暮らしの基礎を作ってくれた、
これだけは胸を張って自慢できるじいさまです。
少しばかり暮らし向きが楽になったとき、欲しかったライカを無理して買ったといいます。
ただ、買った割にはメカオンチだったらしく、
亡くなる少し前まで、オリンパス・ペンばかり使っておりました。
そのじいさまが残してくれたライカの話ですが、説明不足＋チラシの裏でしたね。
失礼致しました、これで消えます。
0538名無しさん脚
2005/12/31(土) 07:29:48ID:8S/6zJnY北韓製『似非ゲルマンスキー』って基地害書き込みして
自らネタになって俺たちを笑わせてくれるんだね？
暇な時、この珍妙な存在を観察して楽しませて頂こう。
さぁ今後はどんな基地害ぶりを見せてくれるのかな？
俺たちを楽しませる為だけに書き込んでる道化師奴隷よ。
こっちのスレ↓もサボるなよ、奴隷よ。
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/camera/1081398823/l50
0539名無しさん脚
2005/12/31(土) 11:40:38ID:W2azBQ0vそっちのスレで言いたいことを書き殴るがいい
奴隷ときたもんだ。勝手にチョンだと決めつけおって
おまえのような黄色いジャップ野郎に何を言われようが
なんにも感じないがね
0540名無しさん脚
2006/01/02(月) 15:20:10ID:n2MsGrGm0541名無しさん脚
2006/01/09(月) 20:06:01ID:1HC1c178５０年以上前のカメラです。
ゆっくり操作しようや。
0542名無しさん脚
2006/01/09(月) 20:12:26ID:AtmHfbY8・・・でも俺は、小型軽量なのをいい事に、バリバリ使ってるけどw
（手持ちのRF機で稼働率最多）
0543名無しさん脚
2006/01/09(月) 21:10:16ID:1HC1c178Ｄ３は板金の柔らかさが好きです。シャッターかちん！という感じ。
0544名無しさん脚
2006/01/10(火) 13:25:51ID:Y22gjCngいい話だね。婆ちゃん大事に。
漏れは生まれた時には既に婆ちゃん存在してなかったし、
爺ちゃんの記憶もほとんど無いよ。
IIIf大事にね。
0545名無しさん脚
2006/01/13(金) 19:21:00ID:3dfjEOup0546名無しさん脚
2006/01/13(金) 22:05:22ID:2ITf7Vm6とりあえず・・・夜須駄、竿灯、H田ラボ以外と思う。
0547名無しさん脚
2006/01/14(土) 02:06:11ID:ShQix9Ua0549名無しさん脚
2006/01/14(土) 22:32:01ID:+2Fa3/+p0550名無しさん脚
2006/01/15(日) 01:16:13ID:T3fkirUo0551名無しさん脚
2006/01/15(日) 12:02:20ID:VH0XQjDA0552名無しさん脚
2006/01/15(日) 13:51:45ID:LUw6dJpQ何でだ？他の店はたいていはどっちかに偏っているんだけど。
夜須だ 数寄屋など。
0553名無しさん脚
2006/01/15(日) 13:51:49ID:N4VIGTKC貼り皮が特殊なの？
0554名無しさん脚
2006/01/15(日) 15:25:45ID:hFgK7n/rこれがいわゆるシャークスキンだ
Ⅲｃ、Ⅱｃの１９４７年から１９５０年くらいの間に製造されたものに使用されている
Ⅲｆの最初期型にも少数存在するらしい
0556名無しさん脚
2006/01/16(月) 05:11:14ID:pBWwcQRHD.R.P=Deutsches Reichspatent ドイツ帝国特許
D.B.P=Deutsches Bundespatent ドイツ連邦特許
0557名無しさん脚
2006/01/17(火) 23:09:21ID:+mxsCUvoおれのⅢａもＤ．Ｒ．Ｐと書いてある
すなわち、ドイツ第三帝国特許である
0558名無しさん脚
2006/01/18(水) 13:35:10ID:a1C8rJ2u0559名無しさん脚
2006/01/18(水) 20:56:20ID:Eib1dP0x生産時期から言ってドイツ連邦共和国（西ドイツ）の成立前、
または国家主権の回復前だったからでは？
西ドイツの成立は１９４９年９月、パリ協定による国家主権回復は１９５４年１０月。
0561名無しさん脚
2006/01/25(水) 13:45:23ID:Gh03E92B0562名無しさん脚
2006/01/27(金) 19:49:33ID:ImF+ekfb初ライカです
これからよろしくお願いします
0563名無しさん脚
2006/01/28(土) 12:37:10ID:Q/Ot2fQfえぇもん撮れよぅ
昼食も済ませたし、おいらも撮影に出かけるかの
0564名無しさん脚
2006/01/31(火) 19:33:29ID:4PPDRiHqhttp://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/camera/1138338337/l50
↑
馬鹿が多いな
0565ひろぽん
2006/02/09(木) 22:38:04ID:2Hz83XT6帰国して東京の業者に念のためチェックとOHに出したが、
機能に問題はなく、いじるところはないと言われた。
ちなみにボディの製造番号は233430。
あるサイトによれば、1936年製のようだ。
0566名無しさん脚
2006/02/10(金) 01:01:48ID:0sTKm/2s0567名無しさん脚
2006/02/10(金) 05:25:11ID:t4keby/bシャッター速度はキチンと出てるようなのですが、シャッター音が結構デカイ。
「カシャン」ってな感じで、スローでもＭ型と比べるとカン高い感じ。
コレって普通ですかね？
0569名無しさん脚
2006/02/10(金) 12:52:06ID:9hddrBOBであれば高くしている理由が有ると推察するのが自然。
0570名無しさん脚
2006/02/10(金) 19:08:30ID:9T588HfY動作音に注意して確認してみてください。
幕のバネテンションが強い －1秒が早くなる
ブレーキが、利いていない －Bなどで切って先幕が走行終了時（幕が開いた際）の音が甲高い
メインドラム周りの油が乾いている －Bなどで切って先幕、後幕走行終了時、共に音が甲高い
整備がされていればカシャという音でなくM型より、ややが大きめのコトンという音になります。
0571名無しさん脚
2006/02/10(金) 22:25:53ID:cx7SSw4/>整備がされていればカシャという音でなくM型より、ややが大きめのコトンという音になります。
えーオレのIIIaは1/60以上は「カチャ」ってけっこう大きい音がするよ。ちゃんと整備されてないのかなー。
0572567
2006/02/10(金) 23:38:50ID:t4keby/b0574名無しさん脚
2006/02/11(土) 12:57:25ID:z3XSm1XU0575名無しさん脚
2006/02/11(土) 23:51:14ID:SwuM8cpO擬音のシャッター音だけでほんとうに判断できるのか？
みんな惑わされすぎ。
心配なら、信頼できる修理屋に持って行くべき。
0576名無しさん脚
2006/02/12(日) 09:07:15ID:o31RBjuu0577名無しさん脚
2006/02/12(日) 14:43:31ID:NNEKt/PC0578ひろぽん
2006/02/12(日) 17:23:57ID:l2yjfYMV0579名無しさん脚
2006/02/13(月) 00:35:55ID:4jKk9JXKこのギミックがフィルムを傷付けそうで。
実際にはどう？
0580バカは死ね
2006/02/13(月) 17:33:34ID:pNpJdiODバカだよバーカ完璧なバカ
つまんねぇ釣りしてんじゃねーぞ
0581名無しさん脚
2006/02/13(月) 17:40:07ID:DAQ6xXYVIIIcまでは、フィルム押さえが入らないよ。
結局フィルム押さえを削り取って使うよ。
0582名無しさん脚
2006/02/13(月) 19:39:22ID:qdCQxPTx僕のIIIfも同じ症状でした。
ちょっとインターネットで調べたら同じ症状で困ってる人がかなりいました。
僕の場合はTMTカメラサービスで薄めのシャッター幕に交換し改善しました。
4万弱くらいはかかりましたけど・・・。
これは修理板と同じ文ですが、
「ライカ純正のシャッター幕は現在の国産幕に比べて厚く硬いそうです。
バルナック型の幕端は折り返して縫合した部分が波打っています。
低速時はシャッター幕が大きく開くため、その小さな波うちの影響は微々たるものですが、
高速時は2～3ミリしか開かないので数分の１ミリの波うちでも影響を受けやすくなります。」
0583名無しさん脚
2006/02/23(木) 09:57:16ID:5bW3vYjF2,3年前、銀座でピストルをつけた状態で収納できる純正のケース
（底に引き金を出すためのスリットが切ってありました）を見ましたが
悩んでいる内に売れてしまいました。それ以降同種のケースを探して
います。どなたか情報ありませぬか？因みにレンズ部分はズングリ
短いは沈胴タイプ用でした。
スリットを補強する金属部品がとても精密な感じで良かったです。
0584名無しさん脚
2006/02/27(月) 22:26:46ID:LYHp+3ws0585名無しさん脚
2006/02/28(火) 00:09:40ID:240SiITx付けられないからケースが無いと持ち運びが不便じゃありませんか？
0586名無しさん脚
2006/02/28(火) 22:06:23ID:Ju+wwIQmさもなきゃ、ゾルキーのケースを流用するとか・・・
0587名無しさん脚
2006/03/13(月) 00:33:17ID:X6CdhBBW初めてのバルナックです
皆さんはどんなレンズつかってますか？
お気に入りやお薦め、面白いものなど、教えて下さい
0589名無しさん脚
2006/03/13(月) 13:57:38ID:uB+RSNnR> 皆さんはどんなレンズつかってますか？
ズマロン3.5cmですね。お気に入りです。
ロシアレンズも良いですよ。標準としてジュピター8なんかお勧めです。
0590名無しさん脚
2006/03/13(月) 14:11:54ID:b06f1KvL黒塗りＤⅡにはニッケルエルマー５０ｍｍで決まりっしょ。
低速シャッターダイヤル無いのがスッキリしていて
ＤⅢより好感もてるな。
Ｍ型の黒塗りはバカ高いが、バルナックの黒はそんなに
高くないし、なにより持ってても嫌味感じさせないしね。
0592587
2006/03/14(火) 15:08:38ID:m/VaJG3yバルナック初心者なので安いレンズから始めようかな、と思い始めました
キヤノン50ﾐﾘF1.8というのをみっけたんですが、どう思われますか？
0593名無しさん脚
2006/03/14(火) 15:41:51ID:IpFwUWY450/1.8は曇っているレンズが多い気がする
どうせErnst Leitz GmbHと書いてあるレンズが欲しくなるよw
0594名無しさん脚
2006/03/14(火) 16:07:20ID:K9mmIggf> レスありがとうございます
> バルナック初心者なので安いレンズから始めようかな、と思い始めました
> キヤノン50ﾐﾘF1.8というのをみっけたんですが、どう思われますか？
俺ももってる。コントラストが悪くて嫌いだったが放っておいたらくもってしまった。
それと、フィルタとかフードが40mmで見つけにくい。
ニッコールの5cm/f2ライカマウントはつくりがしっかりしてる。描写もキヤノンよりはよかった。フィルタサイズも40.5でこれは一般的。
0595名無しさん脚
2006/03/14(火) 18:03:13ID:0qnADkM4初心者だからこそ基本から入ったほうがよろしいかと思われ。
バルナック+エルマー50ｍｍの美しい姿に勝るカメラはないと思う
のは漏れだけではあるまい。
外観気にしなければエルマー50ｍｍｆ3.5は40ｋ切る玉も多いしね。
その後35ｍｍズマロンにファインダーつけるもよし、
和製Ｌマウントレンズ徘徊するもよし。
眺めてよし、撮って楽しのバルナックです。
健闘を祈っております。
0596名無しさん脚
2006/03/14(火) 19:35:01ID:rmtk6U9/でも、その逆は許せない。つうか、後で後悔するぞ。
>>595の言う通り、まずは基本から池！応用はその後だ。
0597569
2006/03/14(火) 19:35:40ID:rmtk6U9/0598569
2006/03/14(火) 19:40:30ID:rmtk6U9/もっとレンズに金をかけなきゃ！ボディ1台にレンズは2,3本は
最低欲しい。 良いか！レンズだよ、レンズ！
因みに俺はバル、M各２台だが、レンズはバル6本、M8本。
こう言うと、『自慢するな』的批判があるだろうけど、メカ道楽
では無く、ライカで写真を撮りたいならレンズを沢山買うことだよ。
0599名無しさん脚
2006/03/14(火) 20:19:21ID:IpFwUWY4このスレ見ているから、ああ少ないなと思うw
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/camera/1136119763/l50
まあ、キャノンのLマウント50mmはかなり安いからねえ
ロシアンレンズと同じぐらいだ
ところで、つまらない質問ですが、エルマー50mmの2.8と3.5は
外径のサイズは同じなのですか？
3.5用のクローズアップレンズが使えるかちょっと気になっているもので、、、
え、Lマウントの2.8も邪道ですか？w
0600名無しさん脚
2006/03/14(火) 20:54:17ID:4rrNONKI俺はズマールを勧める！強く勧めるぞ！
値段で言えば多分一番安いライツの50mmだと思うし、
なんたって写りが良い！
絞りを開けたときの柔らかな写り！
絞ったら絞ったですごくシャープなくせに柔らかさも合わせ持っている。
キズキズのやつなら一万円台であるし、キレイなやつでも三万円台で買えるぞ。コストパフォーマンスも最高だぞ！
0601名無しさん脚
2006/03/14(火) 21:07:16ID:7eHGuDvn逆光では使い物にならんけど。
0602名無しさん脚
2006/03/14(火) 23:37:00ID:sVKiZNnY「後で後悔」と言ってみたり、
バルナックを「バル」と縮めてみたり。
春を感じるな～。
0605名無しさん脚
2006/03/15(水) 00:15:52ID:IBOEW1v7それにしても、まともな反論ができないんだから、哀れだな。
こんな糞社員がいるようじゃキャノンの落日も近いね。お手洗い、何とかしろ。
0607592
2006/03/15(水) 00:28:55ID:CrHivGzI基本のエルマー、あるいはズマールなど50ﾐﾘで色々探してみます
何分カメラ買いすぎで金無しなので安いのでまずは撮ってみます
0608名無しさん脚
2006/03/15(水) 00:33:05ID:y6+++N8Fそれが良い。まずは王道。横道は後にするが吉。
Lマウントで比較的安い、エルマー、ズマール、ズミタールそれぞれ持ち味があるからね。
0609名無しさん脚
2006/03/15(水) 00:35:43ID:/cggUglUファインダーが50ミリ専用だから。３G以外ね・・
0610名無しさん脚
2006/03/15(水) 10:20:08ID:UrJspIyK普段はベッサTなんでバルナックのほうが好きなんですが、、
シャッター音が大きいならM型かなぁ。。
0612名無しさん脚
2006/03/15(水) 14:27:22ID:8lIt/ZPl0613名無しさん脚
2006/03/15(水) 18:20:21ID:CrHivGzI私のD2は戦前のもの打と思いますが、巻き上げの感触などすごく良いです
以前に買ったM型実用ボディは今一なのです
今の私はバルナックを薦めたいです
バルナック初心者なのに、ごめんなさい
0614名無しさん脚
2006/03/15(水) 21:25:59ID:YmdCkLb10616名無しさん脚
2006/03/15(水) 23:28:06ID:oIwNS2vp何か有難いお話でも頂戴できれば
幸甚に存じます。
迷える我等に是非、何かお願い申し上げます！
0617名無しさん脚
2006/03/15(水) 23:39:52ID:RJoNK92H0618名無しさん脚
2006/03/15(水) 23:56:27ID:RbEYEaA30619名無しさん脚
2006/03/16(木) 00:38:14ID:dgn8ptVyこの糞アマッ、おまえより付き合いが長いんじゃ！！
でも何も言い返せない、気の弱い漏れ ｏｒｚ
0621名無しさん脚
2006/03/16(木) 11:49:08ID:CidNVe1yむしろ注目すべきはIIIfが「貧乏臭いカメラ」に見える彼女に君の姿がどう映っているか？である。
0622名無しさん脚
2006/03/16(木) 12:18:02ID:v9AtJGdW0623名無しさん脚
2006/03/16(木) 15:20:38ID:vrW++U8u貧乏臭いカメラって彼女に言われたら、オマエの出番だろ。
しつこくない程度にバルナックの薀蓄語ってやれよ。
メカとかライカの歴史とか語りだすと引かれるから、
「昔は家一軒買えるくらいの値段だったんだよ」程度
で十分だ罠。
0624名無しさん脚
2006/03/16(木) 15:21:02ID:CidNVe1yキチンと整備された板金モデルは静かで柔らかい音がするよ。
0625名無しさん脚
2006/03/16(木) 16:27:37ID:2b5yqR3V今でも使うのに抵抗ある言葉だ。
0627名無しさん脚
2006/03/17(金) 21:50:52ID:ePkFN5qSLEICA M
LEICA R
LEICA Screw mount
0628名無しさん脚
2006/03/17(金) 22:54:43ID:BwKhHrT/サウンドトラックをサントラと呼ぶがごとくｗ
0629名無しさん脚
2006/03/17(金) 23:05:49ID:EDbTfpFM0631名無しさん脚
2006/03/18(土) 21:14:53ID:uGUK2IyzＲは、どう？
0632名無しさん脚
2006/03/18(土) 22:06:22ID:MBejDTX8ETV特集 「木村伊兵衛の13万コマ・よみがえる昭和の記憶」
東京下町の風俗▽写真家が撮り続けた市井の人々
▽日本人の暮らしを膨大な写真から読み解く
0633名無しさん脚
2006/03/18(土) 22:46:58ID:kgjwE16Z録画してるから、あとで見てみるよ
0634名無しさん脚
2006/03/19(日) 03:44:49ID:kH9HgFoKしかもアラーキーが語るなんて最高でしたよ
(一番好きな作品が紹介されなかったけど)
0635名無しさんさん
2006/03/19(日) 12:49:20ID:5Fdq7MafSUPER XXってどこ？と思ったらKODAKではなくイーストマンと
そんな風にネガをコンタクトで見せるので
枚数撮って、できている写真と1枚だけ1発というのがあって
写真集見るのとちがっておもしろい
秋田のお乳をやる例の写真の話しは、よかった
0636名無しさん脚
2006/03/19(日) 13:35:56ID:tk+lSWI2おいらのベタ焼きなんてさ・・・ｏｒｚ
6時間ぐらいぶっ続けで放送して欲しかったｗ
0638名無しさん脚
2006/03/19(日) 21:05:07ID:ZmVLmlBVRはRでしょ
0640639
2006/03/20(月) 01:40:50ID:smBpax490641名無しさん脚
2006/03/20(月) 20:09:29ID:Sd1R1bwI0642名無しさん脚
2006/03/21(火) 00:56:40ID:ckT3NEl6TV番組程度なら、わざわざ労力かけて配信者を突き止めるなんてこたぁしないだろうけど
2chで宣言するたぁ勇気あるな>>641
あるいは>>640か？ｗ
0643名無しさん脚
2006/03/21(火) 06:54:22ID:IFlGvfx50644名無しさん脚
2006/03/21(火) 12:26:52ID:9f5gAqdJWBCを見に帰宅しましたよ
0646名無しさん脚
2006/03/23(木) 01:54:08ID:hLoaqCqLⅢa, c, fの違いは何ですか？
あと、Ⅲ型にＭマウントレンズを装着する方法はありますか？
0647名無しさん脚
2006/03/23(木) 02:17:00ID:XWdtss98マジレスしませう。
IIIaは板金、c, fはダイキャストと一般的には言われています。c以降のライカは加工時にフランジバックがあわせやすくなっていると聞いていますがほんとのところはよくわかりません。
外見はよく似てますが、aは横幅が少し小さいです。
写真を撮る機能についてはみんな似たようなものですが、fではフラッシュやストロボが使えます。aとcでは使えません。
III型にMマウントレンズを装着する方法はありません。
0648名無しさん脚
2006/03/23(木) 02:23:38ID:hZ1TfESJもしくはMマウントレンズをLマウントに改造
で、いいんじゃね？
0649名無しさん脚
2006/03/23(木) 03:18:34ID:hLoaqCqL0650名無しさん脚
2006/03/23(木) 10:42:50ID:S40hccDE> ありがとうございます。ストロボは使わないのでcあたりを狙おうかな。
でもストロボは使えると便利ですよ。私はIIIaで、使えないんですが、時々ほしくなります。
aとc以降とでは横幅は3ミリとかしか違わないんですが、持ってみるとかなり大きさの違いを感じます。で、わたしはIIIaのコンパクトな感じが好きです。
軍幹部を見ると、Fのシンクロ機構をのぞいてほとんど見かけ上の違いはありません。
前の方がおっしゃってるように、M用レンズはにLはアダプタ介して着くんで(フランジバックがMの方が1ミリ短いんです)、M型の安いの買った方がレンズは色々使えますね。
0651名無しさん脚
2006/03/23(木) 12:59:51ID:Uup/lZQA0652名無しさん脚
2006/03/23(木) 18:56:29ID:1117NLmlしかし、Ⅲaの大きさがいいって人多いですね。
いままで35ミリはコンタックス一眼、ブローニはローライフレックスを
メイン機種として使ってたんですが、普段持ち歩き用としては一眼はデカイし、うるさいし、
露出計もなんもないフルマニュアルのほうが楽しいことをローライフレックス使って知ったので、35ミリはライツミノルタCLかバルナックに乗り換えようと思っているの
ですが、メイン機としてバリバリ写真撮るカメラとしてバルナックはどうなのよ。
そういう使い方してる人いる？ のび日記の人はバルナックでバリバリ撮ってるみたいだけど。
0653名無しさん脚
2006/03/23(木) 19:09:47ID:1117NLml1/1000の速度にやきもきしないって、1/500までしかないってことですか？ 1/500あれば十分です。
0654名無しさん脚
2006/03/23(木) 19:18:42ID:I8rK5WXs0655名無しさん脚
2006/03/23(木) 20:31:42ID:S40hccDE35ミリはライツミノルタCLかバルナックに乗り換えようと思っているの
> ですが、メイン機としてバリバリ写真撮るカメラとしてバルナックはどうなのよ。
レンズは何使うつもりですか?
焦点距離とか、頻繁に交換するのかとか?
0656名無しさん脚
2006/03/23(木) 23:53:47ID:1117NLml0657名無しさん脚
2006/03/24(金) 00:33:15ID:+2MoHpWWなんて押し付ける気はないけどねｗ
色々使ってみれ
0658名無しさん脚
2006/03/24(金) 01:20:52ID:jgjgDXg7ウルトロン３５／１．７かなー？（私の知る限り）
５０ｍｍは沈胴ズミクロン。ＳＯＯＫＹを使って接写も可能。
そして何より、固定鏡胴レンズよりもカコイイのです
0659名無しさん脚
2006/03/24(金) 01:57:45ID:0SmQjITN> レンズは28と50の二本が使えればいいです。銘柄はまだよくわからないので、特にこれってのはないです。
28mmだったらCLでもIIIaでも外付けファインダー要ね。この面からはどちらが有利とはいえない。
スクリューマウントの28mmって古い設計のレンズばかりになっちゃわない? そして希少なんで古くても高い。新しいコシナはあるけど。
CLにすればMの新しいレンズも使えるよ。速射性も高いし。まあ、Mの新しいレンズも高いけどね。
0660名無しさん脚
2006/03/24(金) 02:15:08ID:mZK2xrCz0661名無しさん脚
2006/03/24(金) 02:16:54ID:mZK2xrCz0662名無しさん脚
2006/03/24(金) 08:44:46ID:H31d/b3NバルナックもＭ型も基本的には変わらないですね。
巻き上げをぐるぐる回すくらいの違いだと思います。
ピント用とフレーム用のファインダーが２つついてますが、
慣れればなんのことはありません。
貴殿のようにバリバリ撮ってらっしゃる方にとってはレンズ
焦点距離の画角は頭に入ってるでしょうし。
バルナックでバリバリ撮るっつうのは楽しいですよ。
デジ全盛の時代のアンチテーゼとしてもかっこいいと思います。
0663名無しさん脚
2006/03/24(金) 10:11:51ID:WgSSaMF4素のⅢ型は1/500までしかないです。
バルナックの板金モデルは華奢だし著しく古いので不安になるが無整備若しくは余程磨り減った個体でなければ10年前のAF一眼より信頼できると思うよ。
0664名無しさん脚
2006/03/24(金) 13:07:26ID:BeK7wTJfモンテザール製バルナック、のコピー約100ドル、とか
軍用バルナック、のコピー約100ドル、とか、
愉快なものを見かけるんですが、粗悪さかげんってどんなもんでしょうね
0666664
2006/03/24(金) 14:25:33ID:BeK7wTJfありがとうございました
0667名無しさん脚
2006/03/24(金) 20:54:26ID:fcXwS9/CＢもしくはＺでは指を離さないと幕が閉じないのが正常だろ
Ｔと勘違いしてるのと違うか？
まぁ持ってないのを暴露したのは間違いないけどよ
＞M用レンズはにLはアダプタ介して着くんで(フランジバックがMの方が1ミリ短いんです)、M型の安いの買った方がレンズは色々使えますね。
これ解読できんぞ
＞フランジバックがMの方が1ミリ短いんです
はぁ？
Ｌマウントレンズに１ｍｍのアダプター介するからＭマウントのフランジバックに適合できるので内科医？
それにライカのボディーにコシナのレンズ付けるんならボディーもコシナで十分だろ
兎に角ライカは整備に金が掛かるものだと覚悟の上十分に吟味して買わないと結果的に高い買い物になる
誰もが言うことだけどビギナーはヤッシーとこで整備済み買うのが結果的に安い買い物になるのは間違いないよ
でも！超ムカツク上に二度と寄りたくないと思うだろうけどね
0668名無しさん脚
2006/03/24(金) 21:02:46ID:OdXplDMn0669名無しさん脚
2006/03/24(金) 21:22:01ID:jgjgDXg70670名無しさん脚
2006/03/24(金) 21:42:25ID:+2MoHpWW結局、薀蓄語りたいだけだろ
0671名無しさん脚
2006/03/24(金) 21:43:32ID:HfbieiGw0672名無しさん脚
2006/03/24(金) 22:57:33ID:7TWqwyG0どういう物か、判断つかないで珍しい飾り物として買うなら良い買い物
フィルムを通して、写るかとか、ホンマモノかと真贋しても全く見込みはない
そういうのを某TVのお宝鑑定番組に持込むのは、どういう人か？もうわかるだろ？
0673名無しさん脚
2006/03/24(金) 23:41:05ID:hFRZIYhgシャッターダイアルにかぶせるアクセサリーを使えば問題なし。
1年くらい前にヤフオクで売っていましたが、今はどうかな？
0674名無しさん脚
2006/03/25(土) 00:25:58ID:PKzK+p/Z> Ⅲｃでもスピードライトを使えます。ⅢaでもⅢbでも可能です。
いくつか持ってるけど使いにくいよ。一応IIIaでもシンクロはするけどね。ストロボ使うんならIIIfが楽でしょ。
まあなくてもいいのなら、a/c/f どれでもいいということで選択範囲が広がるからいいことじゃないの?
0675名無しさん脚
2006/03/25(土) 01:09:07ID:5nCerVNm0676名無しさん脚
2006/03/25(土) 07:29:08ID:fN9CQ9Jp愛好会だっけ?
0677名無しさん脚
2006/03/25(土) 11:43:11ID:gSj7xilsおいらはIIcのシンクロ改造
まあ、fと同じなんだけどw
普段の撮影にはフラッシュは使わないけど、シャッター幕の
動作チェックをする時は便利だったな
0678名無しさん脚
2006/03/25(土) 13:06:33ID:fN9CQ9JpIIcとはまた ...
0679名無しさん脚
2006/03/25(土) 13:49:24ID:3mvk7N6+どうしてもボン焚きするならMの方がよさそう。
0680名無しさん脚
2006/03/25(土) 14:46:47ID:330Cg3tvなぜかⅢbでも使えた。（ちょっと取り付けにくいけど）
でもシャッターダイアルに傷つけそうで怖いね・・・
0681名無しさん脚
2006/03/25(土) 16:09:40ID:kKpu2S/x0682名無しさん脚
2006/03/25(土) 16:20:45ID:PKzK+p/Z> 私のⅢｆはストロボ発光時に感電します。
実は俺のニコンFも、ストロボつけて汗ばんだ手でホールドしてるとびりびりくるんだよ。
0684名無しさん脚
2006/03/25(土) 22:14:33ID:VT5ZKAK80685名無しさん脚
2006/03/25(土) 22:37:40ID:S/i0ukGf0686名無しさん脚
2006/03/25(土) 22:53:36ID:VT5ZKAK80687名無しさん脚
2006/03/25(土) 22:59:40ID:cRXBPolM0688名無しさん脚
2006/03/25(土) 23:29:44ID:58Mj04lw1/30以上でシャッターを切ったら絵が真っ二つになります。デス。
シンクロカプラーを装着するとシャッターダイアルの真ん中が凹みます。
それがイヤならライツ純正のシンクロ用シャッターダイアルを探しませう。
たぶん見つからない、、、、。
0689名無しさん脚
2006/03/25(土) 23:37:30ID:58Mj04lw質問の意味を理解できずにカキコしてごめんなさい。
私はシンクロカプラー同好会のメンバーではありません。
0690652
2006/03/26(日) 01:37:22ID:Sj/ub5OJミノルタCLを買いにいくつもりが、バルナックの方がどうしても魅力的に
見え、Ⅲc買ってしまいました。スキヤのおじさん、トーシローにもめちゃ
親切でよかった。
ファインダーが見にくいのではないかと心配していましたが、距離計側
なんかどーんと拡大表示されてスゲーピント合わせやすいじゃないですか！！！
単一ファインダーよりバルナックのファインダーの方がいいや。
しかも、この小さくてスマートで完璧なフォルム。惚れ惚れするなー。
レンズは、ライカ製はぼろぼろなのにヴァカ高いので、トーシローには危険
そうでどうしたものかと思っていた
ところ、コシナの50mm F2.5の中古を見つけ、とりあえず
トーシローでも安心そうなこのレンズを買いました。あと、28ミリそろえれば
自分的には完璧。明日、フィルムを現像に出すんですが、ちゃんと撮れてるかな。
ヴァリヴァリ写真とるぞ！
0691名無しさん脚
2006/03/26(日) 07:15:12ID:lBl0SzHsおめ
0692名無しさん脚
2006/03/26(日) 07:44:34ID:nti1iY6k0693名無しさん脚
2006/03/26(日) 08:54:27ID:2Cwlc4bh> 一年後には、ズマロンだエルマーだと騒いでいることでしょう。
その辺ならまだ低価格。ズマリットだのヘクトールだのってのが怖い。
0694名無しさん脚
2006/03/26(日) 09:03:35ID:tTMf99buオイラのはウソンコスクリュー８枚玉なんだよね。最短が７０ｃｍのやつ。
0695名無しさん脚
2006/03/26(日) 09:26:51ID:LSIdTjcL３５，５０エルマーコンビか２８，３５のズマロンコンビというのも魅力。
0696名無しさん脚
2006/03/26(日) 09:39:04ID:AILpSZjFエルマー・ヘクトール・ズマール・ズミター・ズミクロン・・・ウォーレンサックと・・・
0697名無しさん脚
2006/03/26(日) 09:40:13ID:2Cwlc4bh> 50ｍｍシリーズに目覚めたりしてなｗ
> エルマー・ヘクトール・ズマール・ズミター・ズミクロン・・・ウォーレンサックと・・・
ゾナーとニッコールも。それからロシア。
0698名無しさん脚
2006/03/26(日) 10:40:05ID:tTMf99bu安いし。親切丁寧だし。懇意にしてやって！！
0699名無しさん脚
2006/03/26(日) 11:44:06ID:iVxliRnV遠いんだよね、オレもバルナック今ほしいんだけど
どーしても、、市場、箱、地図、不二家、木村、アルプス、、と新宿周辺になってしまふ。
現物見たいんでヤフオクはためらい黄身。
0700名無しさん脚
2006/03/26(日) 13:51:44ID:LSIdTjcL結局老舗のお店で買うのが一番精神衛生上いいと思った。
数寄屋は対応とかも一流だしね。
0701６２です
2006/03/26(日) 21:15:13ID:YB0b6M5t当時は地下の仮住まいでした。
はげた元気の良いおじいさん（社長）にライカっていいよっ！て気合いを入れられました。
ズミクロン５センチ沈胴をつけたⅢｆ購入してライカ病が始まりました。
0702652
2006/03/27(月) 02:17:27ID:1HoZ+XXKそれだけは避けたい。なのに「飯田鉄のライカレンズ教室」を買って
しまった漏れは。。。コンタックスの方がぜんぜん健全だな。。。
スキヤはやっぱりいいんですね。その前に、近くの大きな店に行った
のですが、品揃えは豊富だけど、ライカ初心者は難しいですね。
3人の店員に声かけたけど、誰もまともに相手してくれない。自分で見極め
ができるようになったら、あの店は楽しそうだけど。
落ち込んで店を出て、スキヤに行ったら対応が天と地の差で、少々
値段が高いけど、めちゃめちゃ安心感があり、
こっちで買おうと決めた。フィルムの入れ方まで
懇切丁寧に教えてくれ、簡易のやつだけどストラップまでつけてくれ装着して
くれたし。しかも、六ヶ月保障はありがたい。これからちょくちょく
通おうと思います。
0703名無しさん脚
2006/03/27(月) 19:10:22ID:dB60vPFNこれで、あとは時間の問題ね。
0704名無しさん脚
2006/03/27(月) 23:54:52ID:Be05dK+pほ～ら、ﾍﾟｰｼﾞを捲ってごらんｗ
0705名無しさん脚
2006/03/28(火) 00:17:22ID:y1WWPKWJやっぱり、ライカ純正も一本くらいは、あっても良いよな。
0706名無しさん脚
2006/03/28(火) 03:33:52ID:WScWe9im> > 一年後には、ズマロンだエルマーだと騒いでいることでしょう。
> それだけは避けたい。なのに「飯田鉄のライカレンズ教室」を買って
> しまった漏れは。。。
ズマリットも良いそうですよ。。。
0707名無しさん脚
2006/03/28(火) 08:48:21ID:QlBvTvmSそれぞれに良さがある
0708名無しさん脚
2006/03/28(火) 08:55:57ID:WScWe9im> コシナだってロシアものだって、日本のだって
> それぞれに良さがある
だから全部ほしくなる
0709名無しさん脚
2006/03/28(火) 15:39:00ID:/+HaK2o/10万前後だった・・・orz。
0710名無しさん脚
2006/03/28(火) 16:20:17ID:WScWe9im何探してるの?
0711名無しさん脚
2006/03/28(火) 16:26:19ID:QlBvTvmS0712名無しさん脚
2006/03/28(火) 17:24:28ID:pc+V3bb8｢レンズ沼＠デジカメPENTAXレンズスレ｣
が発生しとるな
0713名無しさん脚
2006/03/28(火) 17:31:05ID:/+HaK2o/Ⅲfを見てたのですが・・・まぁ確かに程度によるんでしょうか・・。
やっぱ実際見に行くのがいーんですかね。。
0714名無しさん脚
2006/03/28(火) 17:45:15ID:+TolGTzI安めの品は、通販、雑誌にださない。
行って、お買い得品探すのがお得意さま
今ちょうど、売り切れちゃってねえ、あったのにねえと言われるのが
運のわるい男
0715名無しさん脚
2006/03/28(火) 18:48:01ID:hQSWs44yさっきスキヤ覗いてみたんだけど、7万円台からあったような。
0716名無しさん脚
2006/03/30(木) 11:21:52ID:sZA6VWPpこれから長くバルナック趣味を続けるなら、最初にきれいなボディを
選ぶというのもいいかも。時間をかけて少しずつ、レンズやアクセサリー
を揃えていくのも楽しいです。
0717名無しさん脚
2006/03/31(金) 20:45:03ID:z+MM6zPp0718名無しさん脚
2006/03/31(金) 22:48:03ID:6M3123bL風が強かったけど桜がきれいでした。いい写真が撮れたです。
レンズはHEKTORの５㎝。
0719７１７
2006/03/31(金) 22:51:01ID:6M3123bL0720名無しさん脚
2006/03/32(土) 00:02:22ID:z+MM6zPp0721名無しさん脚
2006/03/32(土) 00:14:41ID:r2aELIiY0722名無しさん脚
2006/03/32(土) 00:54:00ID:hHeBLbPo0724名無しさん脚
2006/03/32(土) 05:14:35ID:X2CGxX2k韓流ブームで日本人の女性が韓流スターにサランセヨー状態なのに
ウヨク2chは馬鹿みたいに差別してシオレストどもばっかりだ。
569 ：番組の途中ですが名無しです ：04/12/03 23:36:00 ID:798VlfNh
お前れ死ね！！シオレスト日本人クタバレ、アホ、カス！！！！！！！！！！！！
583 ：番組の途中ですが名無しです ：04/12/03 23:38:31 ID:798VlfNh
>>576
お前は異常なんだよ。このキチガイ！！！！！
外国人差別すんなこのキチガイシオレストめ！！！！！
609 ：番組の途中ですが名無しです ：04/12/03 23:42:50 ID:qkv2WEOQ
シオレストって、なんだ？
620 ：番組の途中ですが名無しです ：04/12/03 23:44:53 ID:798VlfNh
シオレストじゃなくてレイシストだった・・・・。くそーーーーーー！！！！！！！！！！！
シオレストのガイドライン保管所
http://www.geocities.jp/shioresuto/index.html
0725名無しさん脚
2006/04/03(月) 20:47:51ID:y94AF+DH0726名無しさん脚
2006/04/03(月) 23:02:33ID:jZS4vgSshttp://www.kindai-inc.co.jp/mount_ler.htm
こんな高いの買うの
0727名無しさん脚
2006/04/03(月) 23:40:59ID:LrLpur3I0728名無しさん脚
2006/04/04(火) 01:38:16ID:cYM5DUm80729名無しさん脚
2006/04/05(水) 12:48:25ID:QckpGRTn∩＿＿＿∩ ∩＿＿＿∩ WBCは日本が優勝しちゃったけど？
♪ | ノ ⌒ ⌒ヽﾊｯ __ _,, -ー ,, ﾊｯ / ⌒ ⌒ 丶| ♪韓国は準決勝で敗退だっけ？
/ (●) (●) ﾊｯ (／ "つ`..,： ﾊｯ (●) (●) 丶 ねぇ今、どんなキムチ？
| ( _●_) ミ ：/ :::::i：. ミ (_●_ ) | ねぇねぇ、どんなキムチ？
＿＿＿ 彡 |∪| ミ ：i ─::!,, ミ､ |∪| ､彡＿＿__ ねぇねぇ？ねぇったら～
ヽ＿＿＿ ヽノ､｀＼ ヽ.....::::::::: ::::ij(_::● / ヽノ ＿＿＿/
/ ／ヽ < r " .r ミノ~. 〉 ／＼ 丶
/ ／ ￣ ：|::|韓国 ::::| :::i ﾟ。 ￣♪ ＼ 丶
/ ／ ♪ ：|::| ::::| :::|： ＼ 丶
（＿ ⌒丶... ：` | ::::| :::|_： /⌒＿）
| /ヽ }. ：.,' ::（ :::} } ﾍ /
し ））. ：:i `.-‐" J´（（
ｿ ﾄﾝﾄﾝ ｿ ﾄﾝﾄﾝ
0731名無しさん脚
2006/04/05(水) 13:46:48ID:LRwaK61h製造はもう中止なのか……。結構面白い機構だったのに。
0732名無しさん脚
2006/04/06(木) 02:31:47ID:+Njvt/2O0733名無しさん脚
2006/04/06(木) 21:59:02ID:Ak4chiI6＜ ロシア製バルナックライカ ＞
１９３０年代に初めて距離計が軍幹部に搭載されたモデルで、現在でも実用的なクラッシクカメラです。
ロシア製カメラの技術は、第二次大戦中に東ドイツより接収した技術者、工場ラインが基本となっているのですが、ドイツ製とはまた一味違った質感に満足していただけることでしょう！
ロシア製バルナックライカ独特の質感、風格はあなたの机や整理棚にあるだけで、東欧人の厳格な気質すばらしい豊かな才能を感じることができます！
この出品者ってゾルキー厨かと思っちゃったw
誰か誤認識について指摘してやれよ！
0734名無しさん脚
2006/04/06(木) 22:42:27ID:QQQyYGKU0735名無しさん脚
2006/04/06(木) 22:44:34ID:GcEf2kZE解説の内容がキエフの解説みたいだな・・・
0736名無しさん脚
2006/04/06(木) 23:00:56ID:KimbpJXG・・・・・そこまで上がるかねｗ
0737名無しさん脚
2006/04/07(金) 06:24:13ID:Gjjpe9CBなぜカテゴリーが「コンタックス」なんだよｗ
0739名無しさん脚
2006/04/07(金) 21:26:40ID:zryw8uWO0740名無しさん脚
2006/04/07(金) 23:42:40ID:yKLl5m/Q転売するにしても、ジャンルを絞れとｗ
0741名無しさん脚
2006/04/08(土) 15:00:52ID:9Cmgtuadズマールの特徴などおしえてくださいませんか？
0744名無しさん脚
2006/04/08(土) 19:10:20ID:jZPD5gOr上ふたつと一番下のHPでは全然写りが違うねえ
http://leicahiroba.web.infoseek.co.jp/Lense_leica_summar50.html
http://homepage2.nifty.com/MINOX/chapter14.htm
http://noncoat.hp.infoseek.co.jp/port/lens/prewar5cm.html
0745名無しさん脚
2006/04/09(日) 03:52:15ID:gbE845hp光線漏れっていうんでしょうか？ これってどこか悪いのでしょうか？
それとも、布幕だから仕方ないのでしょうか？
0746名無しさん脚
2006/04/09(日) 09:20:19ID:zzNVMqp40749名無しさん脚
2006/04/09(日) 19:27:17ID:kILqw7G+0750745
2006/04/10(月) 11:10:07ID:FGpBBTvYだとするとシャッター幕が縮んでつんつるてん(死語？)になっているのかな？
自分で板金ボディーやFedの幕張り替えた事有るけど光線漏れしないのが逆に不思議。
0751750
2006/04/10(月) 11:13:12ID:FGpBBTvY>750は745ではなくて>748でした。失礼。
いずれにせよオーバーホールに出すのがベストだと思います。
0753名無しさん脚
2006/04/10(月) 17:01:09ID:1HnPazTG0754名無しさん脚
2006/04/12(水) 19:39:18ID:g47jIDuF0755名無しさん脚
2006/04/12(水) 20:09:59ID:w7+YQEqo0756名無しさん脚
2006/04/12(水) 21:14:15ID:+855LYysリングをはずさないといけない。よくなくすので注意してね。
0757名無しさん脚
2006/04/12(水) 22:51:06ID:g47jIDuF0758名無しさん脚
2006/04/12(水) 23:42:37ID:lVtglON80759名無しさん脚
2006/04/12(水) 23:54:43ID:RLOJjgGB0761名無しさん脚
2006/04/16(日) 09:52:47ID:C+NpaAw80762名無しさん脚
2006/04/16(日) 12:59:33ID:5goEVLeP0763名無しさん脚
2006/04/16(日) 13:45:16ID:BFSSKNs30764名無しさん脚
2006/04/17(月) 01:46:01ID:uCEZI8s3実は結構オクにしても店にしてもⅡ型が残ってるけど、、Ⅱ型がⅢ型より
優れてる点って・・・ないですよね、、価格以外。。
0765名無しさん脚
2006/04/17(月) 02:57:14ID:cAcnfSg30766名無しさん脚
2006/04/17(月) 11:55:32ID:l8dBBX+yスローガバナーは汚れなどで不調になりやすいし高速側が1/20まであるのでそもそもあまり使わないから「そんな無駄な機構は搭載しない」という姿勢は潔い。
距離計の方だけ視度が調整できるというファインダーの不条理を拒否する姿勢も筋が通っている。
（ところでスローガバナーは他の機構との接続はカム一箇所だから仮にスローガバナーが死んだとしても他の部分に波及する事はまず無くⅡ型相当の機能は維持されると思います。）
0767名無しさん脚
2006/04/17(月) 12:22:28ID:DWSUPtBd0768名無しさん脚
2006/04/17(月) 18:09:52ID:u85XS5aC改造がいくらぐらいで出来たか気になる
とりあえずIIを買って、金が出来たら改造しようとか思ったのかしら
0769名無しさん脚
2006/04/17(月) 21:34:54ID:vmsDAobS0770名無しさん脚
2006/04/17(月) 21:36:29ID:vmsDAobS0771名無しさん脚
2006/04/24(月) 01:28:29ID:3aJD3+rr劣化でボロボロとゴム面が剥離する赤幕を
何年もだましだまし使ってきたけど
今年はいよいよシャッターが落ちなくなったｏｒｚ
もういい加減オリジナルに拘るのはやめて、交換に出します
結局、カメラなんて写真が撮れてナンボ
0772名無しさん脚
2006/04/24(月) 17:57:31ID:6DynUnuzこれって、IIじゃないのか？
0773名無しさん脚
2006/04/24(月) 19:01:04ID:HHthH/pb鏡胴やマウントの肉厚のところに斜めに当たって逸れたおかげで助かったっぽいね
0774名無しさん脚
2006/04/24(月) 19:26:07ID:mDXFUhOP0775名無しさん脚
2006/04/24(月) 23:47:51ID:2gh0eM7Zi＜´ }＼ , - 、
ヽ.._＼./ .ﾝく r-兮、 ＿_
∠｀ヽ.! / ヾﾆEｦぐ ,ゝ-＞
/＿｀ｼ'Ｋ-───‐-､l∠ イ さすがバルナックだ、
l´__,/l＼､_￣０¨0)ﾞ@Yﾍ, -┤ ライフルで撃たれても何ともないぜ！
. l'___|⌒ヾ''ｰ＝=､ｰr='ｲ ｉ二|
/ .｣ i /./7r‐く lー!
. ｆ. ヽ‐ｉ人.∠'＜ ＿i. l,.-ゝ.
ﾄiﾍﾍ｢ﾄ〈 ｀X ﾄﾚi7__|
〉ﾄ:ﾄﾊj｀! i. / ﾄｰ┤lﾙj,ﾘ
/‐+----+‐l iｰ--i---ヾ'〃
. ｌ＿i＿＿__i__| |＿__i,＿＿i_|
0776名無しさん脚
2006/04/25(火) 01:20:21ID:1jZ1iBKK0777名無しさん脚
2006/04/25(火) 01:53:12ID:LGa2FeA5ちと亀レスだが IIIc購入ｵﾒ！
せっかく見やすい距離計ついてんだから次は長焦点かっとけ！
ライツでもエルマー9cmやヘクトール13.5cmは（安いのは）1ﾏｿ以下でも手に入ることがあるよ
俺はだいたい花か女しか撮らんから、3千円のボロヘクトール13.5cm常着状態だよｗ
カビ跡クモリ拭き傷だらけの、値段どおり筋金入りのジャンクだが
これが最高の「絵」を描いてくれるんですぜ！
0778名無しさん脚
2006/04/25(火) 23:16:52ID:8px+8t4h0780名無しさん脚
2006/04/26(水) 00:36:55ID:hrKBwOyr0781名無しさん脚
2006/04/26(水) 01:26:40ID:Um1SQloo考えてやるお義理も無いステージミュージシャンや航空機の臨場感溢れるショットを、
フルマニュアルの不利を乗り越えてモノにしたいぞ。
0782名無しさん脚
2006/04/26(水) 01:31:42ID:gK5X9vsCすばらしいぞ
0783772
2006/04/26(水) 02:34:46ID:I2jWn7Q6広角や標準はヴァカ高いけど、ひょろっと細長いやつが妙に
安いんで不思議に思ってました。１マソぐらいなら試しに
買ってみたいな。
0784名無しさん脚
2006/04/26(水) 03:44:09ID:O28iV9rf> >>777
> 広角や標準はヴァカ高いけど、ひょろっと細長いやつが妙に
> 安いんで不思議に思ってました。１マソぐらいなら試しに
> 買ってみたいな。
そのくらいの値段ならすこし探せばあるでしょ。
よく写るよ。
0785名無しさん脚
2006/04/26(水) 10:09:43ID:PzQwdRZF0786名無しさん脚
2006/04/26(水) 14:37:27ID:LT6Rz4la0787名無しさん脚
2006/04/26(水) 15:59:34ID:7fypAxVq同じだから外付けファインダーいらね
135mmなかなか便利よ
0788名無しさん脚
2006/04/27(木) 02:32:28ID:BQGzalTtそれならよいですね。135mmよいね。
0789名無しさん脚
2006/04/27(木) 21:05:38ID:uenKnN+7じゅうぶん実用になるよ
ライカで広角しか使わないヤシはピント合わせられないんだろww 老眼でwww
0790名無しさん脚
2006/04/27(木) 23:39:18ID:bP0btqiA目測で充分だろ？
望遠使わない奴はゾルキーで充分ｗｗｗ
0791名無しさん脚
2006/04/28(金) 00:32:59ID:d1f5qrZ4あるぽ。パチン、合った！ってね。
0792名無しさん脚
2006/04/28(金) 12:33:29ID:hlW2212kシッタカ乙！
喪前が長徳本信者なのは良く分かった
もう少し勉強するとＲＦ機の広角で合焦させる意味が理解できる筈だ
つーか、本当に使いこなしていればプリントに差が出ているのに気づくけどね
0793名無しさん脚
2006/04/28(金) 19:37:03ID:6EvEvQB1スナスコでいいじゃん、と
0794名無しさん脚
2006/04/28(金) 20:18:56ID:eERQjYkK漏れは、被写界深度の範囲内でも、本当にピントが合ってるのか信じられなくて、
動かない被写体の場合はきちんとピント合わせしちゃうんだけど（ピント合わせが
楽しいとゆーのも大いにあるけど）、やっぱりきちんとピントを合わせるのと被写界
深度に頼るのでは写りに違いがあるんですか？
0795名無しさん脚
2006/04/28(金) 20:32:36ID:At6H86Pqそれは間違いなく差があります。
厳密に言えばピントはフィルムと並行のピントを合わせた平面にしか来ていないのだから、
大きく伸ばしたりすれば差が見えてきます。
AF一眼レフが出現するまで距離計連動カメラが実用機として命脈を保てたのは、
>>790のようなアホな人ばかりではなく、違いがわかる人がいたからなのです。
その意味で、>>792氏は表現は厳しいが正しいことを言っている。
0796名無しさん脚
2006/04/28(金) 20:47:59ID:AttzqCe3RFは目測スナップでパチパチ写すのも快感。
0797名無しさん脚
2006/04/28(金) 20:48:14ID:xgCoSJrY0798名無しさん脚
2006/04/28(金) 21:43:33ID:A1KX782/特に明るいレンズの開放な
ズマリットなんかは放物面だか双曲面だか、そんなカーブを描いて合焦する
枚数撮ってりゃその辺の勘どころも判ってくる。 目測の重要性もな。
0799名無しさん脚
2006/04/28(金) 23:21:46ID:AttzqCe3本当に分かってるのか？
どっかの受け売り丸出しの文章なんだが
蘊蓄を一時間語るより
ひたすら写真を撮り続ける
そんな人に私はなりたい
0800名無しさん脚
2006/04/28(金) 23:42:44ID:QVOa50OU日中の日向なら28mmでも目測が多いが
0801名無しさん脚
2006/04/29(土) 01:38:34ID:H8BYaHPb0802名無しさん脚
2006/04/29(土) 06:54:41ID:cUUSDsrb0803名無しさん脚
2006/04/29(土) 08:49:51ID:H8BYaHPb0804名無しさん脚
2006/04/29(土) 09:00:59ID:am4zg1ddカメラの距離計を調整しなはれ。もしくはそのズマリットは
素人分解品かも知れないので、どこぞの修理屋で見てもらいなはれ。
正規の治具で調整されたライカは（例外ノクチ）ピントを外しません。
0805名無しさん脚
2006/04/29(土) 12:33:36ID:OOk5NIrC像面湾曲ってのが多かれ少なかれあるんだよ。ボディーのピント精度とは
関係ない。
0806名無しさん脚
2006/04/29(土) 13:08:00ID:zFp1TdM1ＲＦなんだから距離計でピントあわせた一点にピントが来ることが重要で
周辺がピントから外れてくるのは別の問題だと思われ。
（特に実用上。一般に平面の壁を開放で写して喜ぶ趣味があるわけではないでしょう）
>>795 の
＞厳密に言えばピントはフィルムと並行のピントを合わせた平面にしか来ていないのだから
これに噛み付いてるんだとは思うが
そういう事実があることを知っていることはいいことだが
一般にそれを必要とする人がごく少数なのも事実。
てか、周辺に配した主要被写体に目測でピントを合わせるに当たって
像面湾曲を加味した修正を加える。ってのも相当な技術ですな。
カリ厨さんがバンコクの夜の街をライカで目測スナップとか言うイメージが浮かんだ。
あの人ならやりそうだ。（誉めてます）
0807名無しさん脚
2006/04/29(土) 15:37:21ID:OOk5NIrC798は像面湾曲の話で、804のひとは整備次第でそれを解決出来る
と言ってる。それはおかしい。
0808名無しさん脚
2006/05/02(火) 21:04:45ID:R8ae9CLD0809名無しさん脚
2006/05/04(木) 00:44:01ID:54tA8Xr20810名無しさん脚
2006/05/05(金) 20:04:34ID:ZGClbDZQシャイニーはIIIcの戦後モデルだけだと思うけどなぁ
俺は主に戦前物を集めているがピカピカのは無い
もしかすると・・・・・・驚愕のロシア物じゃないのか、君のは！
0811名無しさん脚
2006/05/05(金) 20:32:32ID:+sl7vgtP0812名無しさん脚
2006/05/06(土) 11:07:43ID:K7V6pwPq俺は見た事無いけど。
0813名無しさん脚
2006/05/06(土) 17:10:14ID:+RGwR+6R戦後型Ⅲｃは買ったことが無いけど、メッキの質は戦前に劣るような気がス。
0814名無しさん脚
2006/05/06(土) 22:43:09ID:yPwEJpkt漏れは段付ＩＩＩｃを２台持っているが、いずれもサビやメッキ剥離がほとんどない。
戦後の段なしＩＩＩｃは、大量生産のせいかメッキの質はかなり落ちているように思う。
0815名無しさん脚
2006/05/07(日) 09:05:12ID:2WrhdtEFそうだよな。ドイツの敗色が濃くなった１９４３年製造の段付Ⅲｃでさえ
メッキはしっかりしているもんな。
戦後型のメッキの質が向上するのは１９４８年以降だと思うが。
それ以前はメッキを掛ける前に真鍮の下地処理をしていないとしか思えん。
だからメッキがすぐに剥がれるんじゃないか？
0816名無しさん脚
2006/05/08(月) 09:19:12ID:QytJgRdUにフード、50ｍｍファインダーかまして撮りまくってきた。
いやいや、やっぱバルナックは撮ってて楽しいわ。
最初めんどくせーなーと思っていたところが、全て愛おしく感じてしまう。
エルマーの写りもすんげーいい。
木や石の質感なんか中版みたいな写り。
こってりとした緑色のノリもたまらん。
カメラシロートの友人に見せたが、エルマーの写りにびっくりしていた。
（写真のウデは別ね）
おそるべしライカ。おそるべしゲルマン。
ここ２年ばかりクラカメ買い漁り病だったが、死ぬまで一生つきあって
いけると思えるカメラ+レンズと認識した次第でつ。
0817名無しさん脚
2006/05/08(月) 11:27:00ID:XussoiKw古いライカは遮光性が低くて高感度フィルムを使うと
光かぶりを起こすって聞いたんですよ。
どれぐらいの感度ならOKなんですか？
ISO400なら大丈夫でしょうか？
0818名無しさん脚
2006/05/08(月) 11:30:11ID:CnEw4e5Mただし半年もカメラにフィルムを入れっぱなしにすれば
どうなるかは未検証。
0819名無しさん脚
2006/05/08(月) 12:06:52ID:EorP4Cxt0820名無しさん脚
2006/05/08(月) 12:55:45ID:awoxhnbJすいません、ひとつききたいのですが、ぼくは戦後のコーティング（F22）を
つかってまして、戦前のノンコーティングとどうちがうのかな～とおもっていたところ
でした。どんなかんじなんですか？違いとかおしえてくださればうれしいです。
0821名無しさん脚
2006/05/08(月) 13:16:55ID:QytJgRdU漏れはコーティング持ってないから、違いなんて言えないっす。
ただ、理屈からいうとノンコーティングの場合、いわゆる抜けが悪く
なるわけで、色にコクがある感じですね。特に植物の緑、青系色はギョっと
するくらい迫ってきました。
写真シロートの友人も「デジタルとは全然違う。立体感もよく出てるな」
ってマジで感心してました。
ま、マルチコーティング施されてるモダンレンズはどれも抜けがよくて
シャープですから、あえてＬマウントのエルマー購入するならノンコーティング
をお勧めしますよ。
0824名無しさん脚
2006/05/09(火) 12:58:16ID:Blp6FpBR特に最初の撮影が曇天だと悪い印象を持ってしまう可能性あり。
黒紙巻くだけでも良いので是非何か用意してください。
因みにスピルバーグは『プライベートライアン』撮影のために態々レンズのコーティングを剥がしたそうな。
0826名無しさん脚
2006/05/10(水) 09:49:31ID:YV8DsiHp写真で見るとかっこいいけど、使いにくいねw
0827名無しさん脚
2006/05/10(水) 12:27:17ID:4Gj6i85oバルナック+エルマー50ｍｍ+フード（ズマロン兼用の純正）
+50mmファインダー（丸いの）
これだけでも気分は昂ぶるよ。
0829名無しさん脚
2006/05/10(水) 22:52:38ID:6uCXqIkF0831名無しさん脚
2006/05/10(水) 23:18:08ID:u4625glEそれより外付けファインダーが高くてなかなか買えないです（特に35mm以下のヤツ）。
0832名無しさん脚
2006/05/10(水) 23:30:26ID:O2td449H0833名無しさん脚
2006/05/10(水) 23:45:42ID:u4625glEIIIfに付けたいんですけど、中古で見かけるコシナのって黒ばっかりなんですよね。
35mm View Finder Mのシルバーが中古で出てこないかなあ……。
0835831
2006/05/11(木) 23:09:38ID:gzKr0RMoおお、あるんですか、ロシア製。実はいろいろ中古店まわっても見かけたことなかったんですよ。
もっとじっくり探してみよう……。
0836名無しさん脚
2006/05/11(木) 23:56:57ID:t/eMbE5R0837名無しさん脚
2006/05/12(金) 01:24:48ID:H0FiqUGI見え味はすごく良い。（コシナ製と同等）
ただフレームが無いのが欠点。
適当なフレーミングにしかならないのが悲しい。
オレは結局コシナ製に買い替えた。
0838名無しさん脚
2006/05/12(金) 01:32:02ID:eX9yOs+f日本製はつけたくない
0839名無しさん脚
2006/05/12(金) 06:59:08ID:dB9a2W78ロシア製と変わらない値段で買えたよ。
パララックス補整出来るので便利。
ライカにロシア製アクセサリー何て言ってると、
変なヤシが沸くぞ。
と、ライカⅢｆにコシナのカラー・スコパー35mmとドイツ製の
ファインダー着けてみたが、結局ズミタールに戻した。
広角とファインダーは、キャノンＰに着けてる罠。
0840名無しさん脚
2006/05/12(金) 12:08:24ID:CGB8dZ7q俺、赤エルマー買ってみたのだけど、コートありでも
フードがないとやっぱりフレアっぽくなってしまった。
もちろん、レンズの表面に傷があるせいかもしれないし、
個体差もあると思うけど、戦後のレンズでもフードは
必須と思ったよ。
0842名無しさん脚
2006/05/12(金) 15:05:26ID:sMr8cab6まぁしかし、ライツ製イマレクトファインダーよりはＫＭＺ製ターレットファインダーの方が倍率も高いし、視野枠の外の余白部分も見えて使いやすいね。
実用性の観点からいけばお勧め。
0843名無しさん脚
2006/05/12(金) 20:13:08ID:RuIVcLhlどうせ一般人から見たら古い変なカメラなんだし orz
0844名無しさん脚
2006/05/12(金) 20:44:18ID:Ty2iy3UZ「ああ、自分はライカマンなんだ」と思うと、嬉しさが
こみ上げてくるのです。
初めて、ライカⅢfを買ったときのあの喜びがいまだに続いている。。。
「エルンスト・ライツ」・・・・・
その言葉を聞くと、僕は自然と身が引き締まります。
ライカマンの名に恥じない自分であっただろうか・・・・。
しかし、同志は僕に語りかけます。
「いいかい？伝統というのは自分で作り上げていく物なのだよ」と。
僕は感動に打ち震えます。
0845名無しさん脚
2006/05/12(金) 20:45:00ID:Ty2iy3UZでもそれは将来、ライカ王国をになう僕たちを鍛えるための
天の配剤なのでしょう。
嗚呼なんてすばらしきカメラ哉。
世界的地位も最高峰。ライカマンたちの残した数々の素晴らしい写真。
余分な説明は一切いらない。
ただ世界の人々には「自分はライカマンです！」の一言で羨望の眼差しが・・・。
人生勝ち組になった気分です。
0846名無しさん脚
2006/05/13(土) 00:39:37ID:5UZVLKsIさりげなく使うのが粋なのだ
周りで見ている者からは、ただの傲慢な人間にしか見えまい。
カメラを誇らしげに首からぶらさげている黄色人種ほど
醜く見えるものはなかろう。
0847名無しさん脚
2006/05/13(土) 02:37:43ID:b3xThT7m思いっきりナルシス入ってて恥ずかしいよ。「いいかい」とかやめなよ。そんなセリフはくやついない。
0848名無しさん脚
2006/05/13(土) 03:03:30ID:cA5sMYrRデジイチと併用してるし
ローライも使ってるし
0849名無しさん脚
2006/05/13(土) 03:05:14ID:4joSbJOQ家でIIIfに付けようとしたらスッカスカで、傾けたらポロリと落ちました。
でも、シャレで買ったZENIT EMにはピッタリです！
……もういいです。おとなしくコシナ行きます。
0850名無しさん脚
2006/05/13(土) 03:11:54ID:b3xThT7m0851名無しさん脚
2006/05/13(土) 03:14:27ID:Q+/p0uSO0852名無しさん脚
2006/05/13(土) 03:55:55ID:b3xThT7m0853名無しさん脚
2006/05/13(土) 04:29:51ID:0GXbKeVpロシア人がライカに敏感になるのは当たり前だと思うぞ。
世界屈指の近代工業国のライカと、土人が猿真似しただけのボロヤンでは、
あまりにも格差が大きすぎて勝負というよりは一方的屠殺に近かった。
ラ イ カ Ⅲ f
それは機械的信頼性と機動性とシステム性を兼ね揃えた、当時の最先端
写真機製造技術力の集大成であった。ドイツの優れた近代科学製品の前に、
ボロヤンは虫けら同然の存在でしかなかったのだ。
0854名無しさん脚
2006/05/13(土) 06:33:24ID:QplJZgP8よくあること。
中敷入れればいいだけだよ。
0856名無しさん脚
2006/05/13(土) 08:10:38ID:QplJZgP8きつい場合は困るね。
削るのもヤだし。
0857名無しさん脚
2006/05/13(土) 09:28:04ID:gonDQ9Wr0858名無しさん脚
2006/05/13(土) 11:53:50ID:qUFU892T基地外粘着が来るだろ。
0859名無しさん脚
2006/05/13(土) 12:12:07ID:PE9W/PYo0860名無しさん脚
2006/05/13(土) 17:11:06ID:qUFU892T粘着は藻前だろw
ボロヤンボロヤンと言ってるヤシと一緒にするなＹＯ
0861名無しさん脚
2006/05/14(日) 05:08:04ID:wpajgqfC／::::ﾉ ヽ::::::::::::::::; :;:::"ヽ
/::::;;ﾉ ""'''''‐‐-‐'' ;:::ヽ
l ;/ ボロヤン命 '､;: l
ﾄｲ ニニミ, ∠ニニ |;;i
!|:|_┌─‐‐ｭ__r ‐─┐__|:|!
f''.| 丶(ﾟ )"ﾊ 丶(。)',ｲ |T
ノ.ﾄ| ￣ | ￣ |ﾉヽ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
ﾉ)|:| (!___,! |:|）） ＜おちんちんシュッ！シュッ！シュッ！ﾊｧﾊｧ・・・
从!:| __／＿＿ヽ__ l:ﾘ从 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
ヽ )| .::::/.|-(, , ﾉ
＼,_ilヽ::::ﾉ丿 ノ／
/しｗ/ﾉ （ ,人）
（ ∪ﾟ ﾟ| |
＼ ＼__, | ⊂llll ちんちん シュッ！ シュッ！ シュッ！
＼＿つ ⊂llll ボロヤン萌え～
（ ﾉ ﾉ ちんちん シュッ！ シュッ！ シュッ！ ついでにケツ掘らせろ
| （__人_） ＼ マムコしゃぶらせろ！シュッ！ シュッ！ シュビデゥビドゥ～～
| | ＼ ヽ
| ） | ）
0862名無しさん脚
2006/05/14(日) 05:58:45ID:wpajgqfC対する根深い劣等意識があることが原因である。
これは韓国人が常日頃、韓国VS日本の比較という観点で物事を語りたがるの
と奇妙な相似をなしていることは興味深い。
一般の日本人が普段の日常生活の中で韓国をほとんど意識することがないこ
ともまた、ライカマンにとってボロヤンというのはただの周辺地域のひとつにしか過
ぎないこととダブって見えてくるではないか。
むしろ最近では、日本人が韓国の文化を賞賛したり、関東人が関西に興味を
持つ傾向が見られるが、これはあくまで政治的・経済的・文化的に優位にあ
る側のマイノリティに対するつまみ食いにも似た遊興的関心であり、マイノ
リティの側ではかつてアメリカ人が日本をフジヤマ・ゲイシャと捉えた時に
も似た息苦しさがある。
0863名無しさん脚
2006/05/14(日) 05:59:34ID:wpajgqfC回数が増えるほど、マイノリティの側では中央に屈折した憎悪を燃やすとい
う困難な構図がここに見られるのである。
0864名無しさん脚
2006/05/14(日) 13:30:49ID:rBdJgGSc露出オーバーなのですが、シャッター調整で直りますか？
テンションが低いのかな？
0866名無しさん脚
2006/05/14(日) 18:58:55ID:4YXP7sFuくだらぬコピペや下衆なる書き込みなど
無視するがいい
0867名無しさん脚
2006/05/14(日) 20:18:39ID:7vXF2N15…と、ウィーンの独身者下宿の話まで読んだ。
0868名無しさん脚
2006/05/15(月) 05:16:11ID:6Zqe+4Yz誰かコイツ燃えないゴミの日にでも出してくんないか。もう記憶というか意識から抹殺したいよ。
なにがボケったってボロヤンだよ、このボケナスども。
ロシア製品ってロクデナシが多いけど、ボロヤンくらいつまんないのはないからね。
何しろホメられてんのを聞いたことがない。
ニッカとか、レオタックスだってホメてくれる奇特なヒトがいるんだけど、
ボロヤンってのは本当に誰一人ホメないからね。エラクないエラクないってこんなにエラクないカメラも少ない。
0869名無しさん脚
2006/05/15(月) 05:16:55ID:6Zqe+4Yz前に銀座のカメラ屋の店員なんかと、ボロヤンのボディは牛のキンタマ袋だとか、
レンズはダンゴ虫が原料だとか、本当のことを云いながらゲラゲラ笑ってたら、一人の客が怒って、
そんなヒドイことを云うけれど、ボロヤンはただのゴミなんですよ、って云った。
これがボロヤンにたいする最高に好意的な評価だった。きっと生涯の頂点だったんじゃないの。
0871名無しさん脚
2006/05/15(月) 11:00:33ID:JlvhOrt1ロシアン・パブの姉ちゃんに振られた腹いせはやめてけろな。
さて、かぶ畑のところで、突如砲弾が炸裂した話まで読んだ。
0873名無しさん脚
2006/05/15(月) 13:45:08ID:JlvhOrt1そんときに、いきなし砲弾が炸裂しただよ。
ビビッてしまったなぃ。
そしたら、今度はフランス兵がおおぜい突進して来てよ、
大混戦になったさね。
どっからともなく、世界さ冠たるおれげがドイツ♪って
歌い始まったのは感激だったなぃ。
気が付いたらよ、おらげが連隊さ、壊滅してしまっただよ。
まで読んだ。
0874名無しさん脚
2006/05/15(月) 21:38:03ID:IpeF8hUu0875名無しさん脚
2006/05/15(月) 23:44:55ID:5MoMm02+0877名無しさん脚
2006/05/16(火) 07:19:44ID:5raX++DSⅢの持ちやすさと、Ⅲｆのアイピースの見易さと、
どっちも好きで使っています。
ズミクロンは持ってないのでズミタールとズマール使っています。
白黒で写した時のズミタールの雰囲気に、萌えてます。
0878名無しさん脚
2006/05/16(火) 09:27:33ID:IQ1PZKG2相手に対して威圧感をあたえなくてすむ。
これがＭ型だとちょっとちがってくるのだが。
これにエルマー50ｍｍＦ3.5つければばっちり。
構図用ファインダーは小さくてみづらいから外付けファインダー
かませる。
今はエルマー50に夢中だが、いずれズマロンとズマールつけて
街中散歩したいものです。
0879名無しさん脚
2006/05/16(火) 10:17:34ID:5raX++DS手持ちのズマールは、描写がソフトになりがちなので、
ポートレートや花などの用途に位置付けしています。
山崎磨きを経た場合には別ですが、
現在の幻想的な写りが好きで、
しばらくこのままで使って行こうと思っています。
0880名無しさん脚
2006/05/16(火) 13:14:08ID:bhupDVdDこの出品者、とてもとても痛いのですが......
0882名無しさん脚
2006/05/16(火) 15:18:39ID:lXIwqS5phttp://page5.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/qanda?aID=e55940260
0884名無しさん脚
2006/05/16(火) 15:38:11ID:IQ1PZKG2ちがいますよ。
この手の贋作カメラマニアっていますからね。
ナチスのカギ十字なんか、後彫りってわかってても
好きな人は好きなんですよね。
0885名無しさん脚
2006/05/16(火) 15:44:56ID:bhupDVdD贋作、コピー、フェイクと色々ありますが、
この説明は相当に変だとは思いませんか？
ライツは旧ソ連に製造ラインを接収されていな
いのにねぇ～。偽物なのに偽物じゃないような
説明。コンタックスの悲劇と意識的か無知ゆえ
かは不明だが混同しちょる。
0886名無しさん脚
2006/05/16(火) 15:46:01ID:yly0qmra> オイオイ、カメラを集めるだけで写真撮ってなさそうな香具師たちの書き込みの連続だな。
旧式のライカなんてそんなもんだよ。
作例撮るだけ。
0887名無しさん脚
2006/05/16(火) 16:09:06ID:mwk6mMRv0888名無しさん脚
2006/05/16(火) 16:26:55ID:2Gz+rteqここまで来るとｷﾓｲ
0890名無しさん脚
2006/05/16(火) 19:44:10ID:VDiEeeFY「これライカなんですよ。すごく写りがいいですよ」
と言っていた日本人がいた。
それ、ソ連製のバッタモンですよ。とはとても言えなかった。
どこかで騙されて買ったんだろうな。
0891名無しさん脚
2006/05/16(火) 19:46:17ID:Yqe9hu5e0893名無しさん脚
2006/05/16(火) 23:58:15ID:wGk1lrqO「これライカなんですよ。すごく写りがいいですよ」
と言っていた日本人がいた。
それ、山形製のバッタモンですよ。とはとても言えなかった。
どこかで騙されて買ったんだろうな。
0894名無しさん脚
2006/05/17(水) 00:07:07ID:jTWM9D1o0895名無しさん脚
2006/05/17(水) 00:30:51ID:pTGT0zYa0896名無しさん脚
2006/05/17(水) 01:02:53ID:9KTWe/N00897名無しさん脚
2006/05/17(水) 05:26:08ID:AyzQIvgQうーん。でも距離計連動がコロじゃなくてただのピンだったりするとレンズに傷がつきそう。
もちろんレンズもロシアものならどうでもいいのかもだけど。
0898名無しさん脚
2006/05/17(水) 15:57:14ID:rSKyWyJWみんなアイテムの解説の錯誤に気がつかない訳ではなく問題視しないだけだよ。
「解説に間違いがあるので訂正した方が良いですよ」とだけ言えばよいものを
虚栄心を満たしたいのか幼児的な正義感故かは解らないが
出品者の足をすくおうという魂胆がミエミエの質問を小出しに繰り出す出品者はどう見ても人格に問題がある。
0899名無しさん脚
2006/05/17(水) 16:41:11ID:ey9El/Zzマスク？の段差が距離計アームのカムに引っ掛かって距離計が狂う。（最悪壊れる）
ピン式のは知らんけど。
0900名無しさん脚
2006/05/17(水) 17:52:13ID:rytwpAHb「２ちゃんを見てはじめてライカはヒドイ製品であることが分かった」と、
大マジメにいう人間を見たときはビックリしましたね。
そういう人間が、たとえば「メディア批判」の大切さとか言う。
２ちゃんねるを素で受けてる人がそんなこと言うなよって。
まずは2ちゃんを「嗤う」リテラシーを身につけなくてはならない。
0901名無しさん脚
2006/05/17(水) 17:52:59ID:rytwpAHb自分がひとかどの「評論家」として公論を述べているかのような錯覚を持てる。
実際はひきこもりの「ネットおたく」に過ぎないとしても、
たまたまネットという媒体が与えられたため、自分が「ジャーナリスト」にでもなって
「写真機論」を論じているかのような妄想が膨れ上がってくるんでしょうね。
「２ちゃんねる」的な掲示板に引きこもって脆弱なプライドを温存する結果、
とても人前に出せない、それこそ掲示板の世界に永久に引きこもっておいてもらうしかないような
勘違い野郎が急増していますw
0902名無しさん脚
2006/05/17(水) 18:12:50ID:81RQCzsS0903名無しさん脚
2006/05/17(水) 19:17:40ID:qtHEVlWGだってさ。そうだったら欲しい。
0904名無しさん脚
2006/05/18(木) 12:26:01ID:nV1xUjQWライカが欲しいんだろ？
能書きたれるよりは素直になれ。
0905名無しさん脚
2006/05/18(木) 18:48:32ID:t+FPJcZS0906名無しさん脚
2006/05/19(金) 08:32:41ID:XhriHUOpバチモンまで何だかんだ講釈つけて売らなきゃならんのだからな。
0907名無しさん脚
2006/05/20(土) 04:33:07ID:MP/QczSB小説だって、本筋よりも枝葉のエピソードが面白いべさ。
0908補足
2006/05/20(土) 10:13:57ID:oN1EcUG50909名無しさん脚
2006/05/20(土) 10:48:57ID:MP/QczSB一人しか使っていない言葉だから、そんな言葉使っていると、
ウ゛ァカにされます。
使っている人は、自分をアーリア人だと思っている様ですw
なお、ロシアンカメラ使いは皆、共産主義者だとも思って
いる人らしく、滑稽です。
0910名無しさん脚
2006/05/20(土) 11:14:32ID:ed+5HP48ロシアスレを観察してみ。
こんな愚劣な人間でも生きていけるんだと、世の中に希望が持てるから（笑
0911名無しさん脚
2006/05/20(土) 12:18:35ID:MP/QczSBロシアンカメラ・スレでも、バルナックライカ・スレでも、
このレンズの写りが良いねなどとマターリしていると、
空気読めないのか、大人の会話について行けないでぐずるのか、
急にボロボロと言い出す始末です。
余程育ちが悪い様で、その手法(そこまで高等でもないか)
たるや、共産主義者のやり方そのものの罵倒っぷりで藁えます。
0912名無しさん脚
2006/05/20(土) 13:16:55ID:k9ApyyOL0913名無しさん脚
2006/05/20(土) 13:23:30ID:MP/QczSB漏れは、ライカの精密感も好きだし、フェド２の雰囲気も、
ジュピター８の写りも好きなんだが、基地外氏には、
度量が無いらしい。
0914名無しさん脚
2006/05/20(土) 17:44:35ID:7QD7BLr5表面的な事象のみを伝え、汚い事実を隠ぺいするのは、ユーザーに対してアンフェアではないか。
色々なボロヤンサイトの情報は、ボロヤンを美化していて、悪意のある情報操作と思います。
ボロヤンのユーザーはドブ川を風呂代わりに使ってるホームレスぐらいだろ。
まぁあのゴミカメラ群が中古カメラ屋の品位をぶち壊しにしているのは事実だな。
0915名無しさん脚
2006/05/20(土) 18:26:56ID:oN1EcUG5おかしな香具師の書き込みに反応して、普通の香具師までおかしくなる
ことはないでしょ。
0916名無しさん脚
2006/05/21(日) 09:14:32ID:Bkx4CVhj呼ぶ事にします。
さて、今日は快晴でありますから、ライカとお出かけして来ます。
Ⅲにズマール付けて、KODAKのULTRA100入れてみました。
行き先は、骨董市です。
0917名無しさん脚
2006/05/22(月) 00:04:02ID:5OW+UglL詰めてるのはネガだから感露出で問題ないし
天気が良かったので絞り込んで目測。
オレはコシナの50mmファインダー乗っけてるんだけど
等倍で両目開けてパシャパシャ撮ってすこぶる快適。
やっぱバルナックはいいなー。
0918名無しさん脚
2006/05/22(月) 01:57:30ID:cwKB6ZkM都内のどこかの街に。その前に、修理から戻ってきたバルナックを
店にとりにいかないと。
0919名無しさん脚
2006/05/22(月) 10:31:22ID:MN2S8rn+0920名無しさん脚
2006/05/22(月) 10:54:46ID:vvWNajNy悪いことはいわないから買うのはやめとけ、銃刀法違反だぞ。
まあ、どうしても、ってんなら、回転拳銃の方が自動より扱いやすいが・・・。
0921名無しさん脚
2006/05/22(月) 12:13:18ID:FjHS4Lz1ｵｼﾃﾊｶﾙﾍﾞｼ
0923名無しさん脚
2006/05/22(月) 14:35:02ID:MN2S8rn+0924名無しさん脚
2006/05/22(月) 14:43:10ID:FjHS4Lz1使いやすいなら、多くの人に使用されてただろうさ
0925名無しさん脚
2006/05/22(月) 15:18:02ID:qRIxbCFp> >>919
> 悪いことはいわないから買うのはやめとけ、銃刀法違反だぞ。
> まあ、どうしても、ってんなら、回転拳銃の方が自動より扱いやすいが・・・。
ドリュウって、モデルガンとおなじ制限受けるんだろうか。
銃口詰めて黄色く塗らないといけないのかな。
0926名無しさん脚
2006/05/22(月) 16:58:31ID:vvWNajNyモデルガンでも「ブンチン」本物を型取りした、全く形だけで動かないものなら黒くても合法。
「タマの発射機能があるか、
あるいは改造して発射機能を持たせられる可能性があるか」が銃刀法規制対象品のキモで、
タマの発射機能なんざテンからないドリューや、太平洋戦争時の「写真銃」は、
黒くても全くの合法、っていうか、銃刀法の対象外。
0927名無しさん脚
2006/05/22(月) 18:49:57ID:MN2S8rn+0928名無しさん脚
2006/05/22(月) 19:00:36ID:Yje98Da3狙撃したことがあったな。
0929914
2006/05/22(月) 21:42:44ID:oX2WeIc0こだわりとプライドを持って います。
ライカの事、もっと深く語りたいです。オフ会をも考えています。
毎日の撮影、僕の精神が引き締まります。そして、毎日反省。精進しています。
こんな僕を
ヨロシク オネガイ シマス
0930914
2006/05/22(月) 21:43:30ID:oX2WeIc0まるでスポットライトを浴びたように。僕のライカⅢｆにはそんな光はこれっぽっちも。
本当は欲しいよ、でも僕、国家社会主義者だし、共産党員にもいじめられ
やっぱり僕はロシヤンを手に入れてはいけないんだよな。
僕、ライカで我慢するよ、２チャンで愚痴書くのはなんなんだけど、こんな僕を
ヨロシク オネガイ シマス
0931名無しさん脚
2006/05/22(月) 23:28:40ID:x88h5D1v0932名無しさん脚
2006/05/23(火) 01:06:07ID:DWf8czxR0933名無しさん脚
2006/05/23(火) 09:25:57ID:bfoqYGX/金属製は文鎮、ライターもだめだよ
>けん銃に著しく類似する形態を有する物であること
>「模造けん銃」 の規制は、けん銃との外観の類似性による悪用の防止を趣旨としていることから、
>一般の人の注意力では、その形態が本物のけん銃と区別できない程度のものであれば、
>これに該当することとなります。
>したがって、この条件に当てはまる物であれば、モデルガンやエアー ソフトガンはもとより、
>文鎮、ライター、催涙ガス銃等であっても、模造けん銃に該当し、銃刀法の規制の対象になります。
http://www.keishicho.metro.tokyo.jp/seian/kenjyuha/modelgun.htm
0934名無しさん脚
2006/05/23(火) 11:48:04ID:09RuPbPa0935名無しさん脚
2006/05/23(火) 19:26:23ID:k8U99vFX0936名無しさん脚
2006/05/23(火) 19:36:37ID:+Mz4HfQbピストル以上に危険な奴だよ。
0937名無しさん脚
2006/05/23(火) 19:44:48ID:EMKloiFf売り値が7万もした。
実際の相場もこんなものなんですか？
0939名無しさん脚
2006/05/23(火) 20:28:31ID:fgKCS9FKそいつも本体も古いものだし、なんか不安。
0940名無しさん脚
2006/05/23(火) 22:49:38ID:yX/v9lfk80歳のオヤジより
0941名無しさん脚
2006/05/24(水) 10:21:53ID:uPMqommQところで、ピストルを装着するとノブで巻き上げ
は利くのか判る方レスきぼ～ん。
0942名無しさん脚
2006/05/24(水) 11:24:17ID:yJzoz9Po出来ますよ。
ピストルは常時使ってるが、いつリボンが
切れるか心配。
0943名無しさん脚
2006/05/24(水) 23:24:39ID:BHEQzQz+0944名無しさん脚
2006/05/25(木) 08:58:05ID:zQJ7v/8w0945名無しさん脚
2006/05/25(木) 12:28:26ID:NeWThoQsトリガーを引きっぱなしに・・・
ムリか
0946名無しさん脚
2006/05/26(金) 09:40:54ID:/U4neB1u目盛りがあってなぜか萌え。
0947名無しさん脚
2006/05/26(金) 19:12:45ID:NjZFk+kAバルナックライカ ４台目
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/camera/1148637902/
0948名無しさん脚
2006/05/27(土) 05:34:16ID:wrV5aVSY0950名無しさん脚
2006/05/27(土) 14:25:14ID:/DGCu9Tt| となりでワッショイしてもよろしいですか？
＼＿＿＿ ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
∨
＿＿∧＿∧＿_／■＼＿＿＿_
| （ ；´∀｀） （´∀｀ ） .|
| （ ） ⊂ ） |
／￣（ （ （ ￣（ （ （ ￣￣／|
||￣ （＿（＿）￣（＿（＿）￣￣||
∧
／￣￣ ￣￣￣￣＼
| （エッ！！） |
| ど、どうぞ・・・・ |
0951名無しさん脚
2006/05/27(土) 14:25:59ID:/DGCu9Tt＼＼ おにぎりワッショイ！！ ／／
＼＼ おにぎりワッショイ！！／
+ +
+ ／■＼ +
＿＿∧＿∧＿_ （´∀｀∩）＿＿ +
| （´∀｀； ） （つ 丿 )） |
| （ ）（( （ ヽノ .|
／￣（ （ （ ￣￣し（＿）￣￣／|
||￣ （＿（＿） ￣￣￣￣￣￣ ||
∧
／￣￣ ￣￣＼
| ・・・・・・・・・ |
0952名無しさん脚
2006/05/28(日) 05:21:09ID:DHBt3Jbe結局、わたしたちは、圧倒的な敵の優位に屈しただけなのです。
私は、私が行なったことで被告席に立っていますが、ボロヤンによって、
ライカを服従させようとか、ライカを破壊しようとか、ライカを乗っ取ろうとか、
ライカを奴隷としようとか、暴力や犯罪をおかそうと願って、行動したのではない
と断言します。
私を導いてきた唯一の動機は、ライカのある生活 への熱烈な欲求でした。
このことについては、全能の神とドイツ国民が証言してくれるでしょう。
0953名無しさん脚
2006/05/28(日) 05:23:35ID:DHBt3Jbe私は明確に言っておきたいのですが、こうした恐ろしいライカの大量コピーを
厳しく非難しておりますし、まったく理解できません。
そして、もう一度、当法廷で明確に強調しておきたいのですが、
私は、一台のボロヤンの入手を命令したこともないですし、
それを認めたこともありません。
たとえ、それを知っており、それを阻む力を持っていたときでさえもです。
0954名無しさん脚
2006/05/28(日) 05:24:16ID:DHBt3Jbe命令したと新たに告発しましたが、まったく証拠もなく、真実でもありません。
ライカを破壊せよとかボロヤンに「ライカ」と刻印を打てというような、
私の署名のある命令、私の代理の書名のある命令は、一つもありません。
私の経営するカメラ屋の店員がその類のことを実行したという事例も、
一つもありません。
0955名無しさん脚
2006/05/28(日) 05:24:50ID:DHBt3Jbeしかし、その資料は、第三者や第四者が報告したり、書いたものであり
、しかも、過ちや誤解を正すために、事前に私に提示されてはいませんでした。
第三者の記録をもとに、まったく歪曲された報告書を作り上げるのは
きわめて簡単です。当法廷の速記録は、しばしば、点検・修正されなくては
なりませんでした。何よりもまず、この事実こそが、そのことを証明しています。
0956名無しさん脚
2006/05/28(日) 09:48:17ID:5DmdULKeⅢＡに付けられるって、友達が喜んでた。
作りは、ライツ製と見分けが付かないが、所々簡易化されていて、
刻印も何もなかった。最初は戦時簡略化モデルかな？って
言ってたが、後で調べたら、コピーらしいって話になった。
かえって珍しいから、友達も喜んで使ってる。
0957名無しさん脚
2006/05/28(日) 19:35:50ID:DHBt3Jbe市場にライカがなくなると「ニコンはライカを超えた銘機！」と変わり
銘機の言葉に酔って買う上得意様 沢山おいでで
感謝 感謝 一言付けるだけでウリアゲアガル
有難う 中古の好きな皆さん
店主
0958名無しさん脚
2006/05/28(日) 22:50:03ID:5DmdULKe綺麗でした。
丁度、車にはライカとズマールを載せていましたから、
良いシャターチャンスに恵まれました。
所有のズマールは、赤を見事に表現してくれますから、
撮影結果が楽しみです。
なかなかフィルムが消費されないので、現像は暫く先に
なってしまいそうです。
因みに、ライカで薔薇を撮影すると言う、密かな夢は果たせました。
0959名無しさん脚
2006/05/29(月) 09:14:19ID:dOubLanS0960名無しさん脚
2006/05/29(月) 09:38:51ID:rAAHS3H9カメラ板最高のネタ乙。
てか、オスカーバルナックがウルライカ作った頃って
朝鮮は日本の統治下なんじゃね？
朝鮮人がカメラなんか作れるわけないだろ。
0961名無しさん脚
2006/05/29(月) 09:43:31ID:ZRsUjjkc秀吉の軍勢が、足袋に入れる防寒用に持って行った物を、
キムチに入れる様になった訳で。
と言う事は、その頃のキムチには日本人の水虫が混入…w
0962名無しさん脚
2006/05/29(月) 10:22:24ID:JeF+5Oc+一応３５ｍｍカメラを「発明」したことになるからな。
支那チョンのいう発明はその程度のもんさ、子供の夏休み工作。
0963名無しさん脚
2006/05/29(月) 18:12:11ID:ZRsUjjkc塗りかえる物があるが、チョソには無いよな。
支那とチョソを同列には扱っては支那に対して失礼だ。
ドラマのチャングムで、鍼灸がチョソ起源と放送した所、
宗主国様は、大いにお怒りになられた話しも忘れてはならない。
なお、35mmパトローネ入りフィルムは、ウリナラ起源である。
0964名無しさん脚
2006/05/29(月) 18:18:22ID:Z6MYYQ5hそろそろニコンのアクセサリーもなくなりそうなので・・・
0965名無しさん脚
2006/05/29(月) 20:14:51ID:ZRsUjjkcニコンのＦ型を１台持つとしたら、どの機種が良い？
一眼も興味あるが、良く分からないし、ニコン板だと
怖くて聞けないからなんだが。
0966名無しさん脚
2006/05/29(月) 20:36:45ID:Z6MYYQ5hいや、バルナックにF用のケーブルレリーズが使えるのですよ
ニコンも持ってますが、F一桁は持ってないですー
お役に立てずにスマソ
まあ、ニコンスレは恐くないと思いますけど、、、
0967名無しさん脚
2006/05/29(月) 21:10:40ID:ZRsUjjkcサンクスです。
自分は汎用ケーブルレリーズ＋アダプタで間に合わせてます。
ライカはスローシャッターでも手振れしないので、
ケーブルレリーズは使わなくなってしまいました。
0968名無しさん脚
2006/05/29(月) 21:12:28ID:ZRsUjjkc×996→○966
0969名無しさん脚
2006/05/29(月) 22:02:52ID:hfzCNgWh故障したこと無し。一緒に使っているＦ４は、３回ほど入院。
0970名無しさん脚
2006/05/29(月) 22:12:45ID:ZRsUjjkcありがとうございます。
ニコン買う時は、Ｆ２、心得ました。
0972名無しさん脚
2006/05/30(火) 09:42:49ID:TsPxDLfz0973名無しさん脚
2006/05/30(火) 11:34:16ID:TsPxDLfz0974名無しさん脚
2006/05/30(火) 11:35:34ID:OejEkxK90975名無しさん脚
2006/05/30(火) 12:07:46ID:WdpwkcOR0976名無しさん脚
2006/05/30(火) 17:06:13ID:qyFGQAgMオスカー・バルナックは在独朝鮮人。
「オスカー・バルナック」っていう名は通名。在日朝鮮人と同じ。
偉大なる朝鮮人バルナックは日帝支配下の祖国で３５ミリカメラを
試作したが、バルナックの才能を恐れた日帝が彼を国外追放。
その後、ドイツにたどりついた彼はツァイスを経てライツ社で３５ミリ
カメラを製作する。・・・あとは皆が知っている通りのライカの歴史だ。
0977名無しさん脚
2006/05/30(火) 18:07:29ID:N6r4szvI基地外？
0978名無しさん脚
2006/05/30(火) 19:05:45ID:41YNVN3r0979名無しさん脚
2006/05/30(火) 21:34:48ID:IamZMgfE0980名無しさん脚
2006/05/30(火) 22:37:22ID:+I1W7XOTあっちには、そういうのがないのは、そのためだったのかあ！
0981名無しさん脚
2006/05/31(水) 01:27:00ID:8JP87ImG0982名無しさん脚
2006/05/31(水) 12:46:17ID:TMjhQCyWそうそう。
当時は「青い目をした朝鮮人」ってことで
かなり話題になっていたらしい。
朝鮮総督府に勤務していた漏れのひいおじい
ちゃんが言ってたお。
0983名無しさん脚
2006/05/31(水) 13:21:59ID:nYgPc9Iv0984名無しさん脚
2006/05/31(水) 16:16:38ID:tY6j1njO0985名無しさん脚
2006/05/31(水) 19:44:58ID:tY6j1njO0986名無しさん脚
2006/05/31(水) 19:48:10ID:tY6j1njO0987名無しさん脚
2006/05/31(水) 22:13:35ID:B35uH9N40988名無しさん脚
2006/05/31(水) 23:29:12ID:yuA0TD4T朝鮮人なのは事実なんだから。
それを認める勇気を持たなきゃ。そうでなければ
いつまでたっても日本人は２等国民のままだよ？
0989名無しさん脚
2006/05/31(水) 23:35:52ID:NBq2abeyくだらぬ話題はやめにしょうな
偉大なるアーリア人をチョンと同列に扱わないでいただきたい。
0990名無しさん脚
2006/06/01(木) 00:44:14ID:fyDGMM1I光にたかる虫かいwwww
まぁ、このスレもすぐに落ちるからいいけどさ。
0992糞虫991は死ね
2006/06/01(木) 01:57:55ID:2dD+AjP50993糞虫991は死ね
2006/06/01(木) 01:59:02ID:2dD+AjP50994糞虫991は死ね
2006/06/01(木) 02:01:00ID:2dD+AjP50995糞虫991は死ね
2006/06/01(木) 02:04:28ID:2dD+AjP50996糞虫991は死ね
2006/06/01(木) 02:07:41ID:2dD+AjP50997糞虫991は死ね
2006/06/01(木) 08:23:12ID:RxAOZ9Dk0998名無しさん脚
2006/06/01(木) 10:38:27ID:vd4AlnsL／⌒~~~⌒＼
／ （ ﾟ〟д〟ﾟ ）y─┛~~
（_ ノγ Ｕ ∩_∩） THANK YOU ２ch .┌───────┐
α＿＿＿Ｊ _Ｊ and （｜● ● ｜
／￣￣￣￣＼ GOOD-BYE ２ch！！！ .／.| ┌▽▽▽▽┐ ｜
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このスレはここまでです。御愛願ありがとうございました。
0999名無しさん脚
2006/06/01(木) 10:40:24ID:vd4AlnsLバルナックライカ ４台目
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/camera/1148637902/l50
1000１０００
2006/06/01(木) 10:41:36ID:vd4AlnsL糸冬 了
1001１００１
Over 1000Thread( ・ω・)ﾉｼ このスレッドは1000枚撮り終わりました。
ｳｨｰﾝ 【◎】ノ/ / 新しいフィルムを用意して下さいです。。。
ノ￣ゝ
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