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【ミノルタ】  αレンズ Part.16   【頑張れ】

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0001名無しさん脚2005/07/06(水) 22:24:44ID:AW/JY1IK
【ミノルタ】  αレンズ Part.16   【頑張れ】

前スレ αレンズ Part.15
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/camera/11

16876534/

コニカミノルタ
http://konicaminolta.jp/products/consumer/cam

era/index.html

以下、よろ
0002名無しさん脚2005/07/06(水) 22:33:38ID:wNF5+Hb1
これで良いのか、1よ!?
とりあえず、2GET
000312005/07/06(水) 22:51:39ID:AW/JY1IK
【実る田】歴代αのナンバー1【MINOLTA】
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/camera/1035813928/

【心の】α-9 Part6【フラッグシップ】
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/camera/1107363613/

【KONICA MINOLTA】 α-7 Act.9
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/camera/1117028467/

孤高のAF一眼・α-9000
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/camera/1047031937/

【MINOLTA】α7000 2台目【ミノルタ】
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/camera/1075254356/

Minolta α-SweetIIファンクラブ・そのV
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/camera/1095775418/

Minolta α-70
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/camera/1074587202/
0004名無しさん脚2005/07/06(水) 22:54:05ID:M4pPBB0P
PIのヤツに「ディスコンすんな!」って言ったら、「いやぁ・・・はは」だって。
000512005/07/06(水) 22:59:14ID:AW/JY1IK
【発色】コニカのフィルム6本目【素直】
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/camera/1110897142/
0006名無しさん脚2005/07/06(水) 23:18:26ID:EqpzTexL
>1
乙です。
デジカメ板には来年にGレンズの発売もあるとの情報があるので
期待したいですね。
0007名無しさん脚2005/07/07(木) 00:31:12ID:4tsRp7k9
>>1
おつかれっす
000812005/07/07(木) 00:40:08ID:/Abc8x3j
ああどうも、ありがとう

追加です

【KONICAMINOLTA】ミノルタスレッド Vol.11
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/camera/1117029537/

【ミノルタ】インテリジェントカード【8700】
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/camera/1116946177/

ミノルタのカメラはどれがお勧め???
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/camera/1117406890/

【とうとう】ミノルタ TC-1 その11【あぼーん】
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/camera/1116946177
0009名無しさん脚2005/07/07(木) 09:43:27ID:JJdvJ53g
SSMいらんから、普通のGレンズ作ってくれ。。。
0010名無しさん脚2005/07/07(木) 12:52:26ID:tHGo+PPk
>1
変なところで改行入れないでね。

前スレ αレンズ Part.15
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/camera/1116876534/

コニカミノルタ
http://konicaminolta.jp/products/consumer/camera/index.html

以下、よろ
0011名無しさん脚2005/07/07(木) 13:27:18ID:+7MxSE97
乙
0012名無しさん脚2005/07/07(木) 15:16:01ID:cMNpL2gR
>>6
甘Dと同時発表とか無いかな?ハハ
微かな期待だけでも
0013名無しさん脚2005/07/07(木) 20:09:50ID:BFJP/3b3
>>1
乙

しかし、甘Dと同時に新レンズの発表でもしてくれないと、ラインナップが
ズタボロのままだの・・・・
0014名無しさん脚2005/07/07(木) 23:38:43ID:LNXP0IoZ
α7デジタルでシグマの50-500とタムロンの200-500ならどちらのほうが
テレ端でAFが速くて、シャープな画像でしょう?
純正の100-400のテレ端で撮影してトリミングしたほうがきれいに写る
ことってあります? 被写体は鳥です。
0015名無しさん脚2005/07/07(木) 23:57:48ID:9Y+lNtoL
AFは100-400が一番遅いだろうね。他の2つはIFだし。
微妙にスペックの違うレンズだし大きさ重さも違うから、
店でよく見た方がイイと思う。7Dなら試写できるのでは?
写りはそれ程変わらない気がするけど・・・・・。
0016名無しさん脚2005/07/08(金) 03:11:54ID:zVondO1l
もまいら漏れの質問に答えろ!

>>18-55/2.8G

17-35 ですら F3.5 なのになんで3倍ズームで F2.8 が実現できましたか?

>>25/1.4G

なんで 24/1.4 じゃないの?
0017名無しさん脚2005/07/08(金) 09:57:26ID:TQbZHQTy
悪いコト言わんから、自分の目で現物見るまで(ry
追伸:28-70SSMの件について。
0018名無しさん脚2005/07/08(金) 10:56:25ID:ZmFyVpQ4
>16お前の態度が(ry
0019名無しさん脚2005/07/08(金) 11:34:20ID:HH33i2kk
>>16

70-200/2.8G SSM も3倍ズームですが何か?

1ミリテレ寄りなのは AS 対策ですが何か?
0020名無しさん脚2005/07/08(金) 13:51:21ID:QipCnnVx
>17-35
構造的には実現できている。f3.5は広角においての画質を優先したため

35-70だって、フレアカッターを取れば光学的にはもっと明るい。



0021名無しさん脚2005/07/08(金) 19:56:30ID:QglfPLIX
>>14
どっちもAF激遅
比較する意味無し
0022名無しさん脚2005/07/08(金) 19:57:57ID:QglfPLIX
>>16
1.デジ専だから

2.24�_の嘘スペックを謳いたくなかったから
0023名無しさん脚2005/07/09(土) 01:04:18ID:tH2lh4Ck
あぁ、STFがまだ来ない・・・
ヨドに注文して一ヵ月。

ホントに入荷するのだろうか?
0024名無しさん脚2005/07/09(土) 01:27:52ID:TsUmIBP1
俺は2ヶ月半だ

今日店に電話したが、まだわっかりませ〜ん だとさ

富士や
0025名無しさん脚2005/07/09(土) 02:46:00ID:vR0SRWsd
>>23
前スレにも書いたけど、6月末に予約しましたが、
9月末に入荷予定との連絡を受けました。
3ヶ月くらいかかるみたいだね。
0026名無しさん脚2005/07/09(土) 10:10:38ID:kBOp9Yj5
400〜500ミリのズーム&単焦点でAFが速めで解像度が高いレンズは良いものありますか?
100-400はAFが遅く、500F8は解像度が低いので困ってます。
0027名無しさん脚2005/07/09(土) 10:45:05ID:fCiMrFMs
400/4.5G買え
0028名無しさん脚2005/07/09(土) 14:10:06ID:HUr5t99k
>>26
AFアポテレ300mmF2.8G(D)SSM+テレコン買え
0029名無しさん脚2005/07/09(土) 16:28:28ID:40n2dNjG
>>23
漏れは2ヶ月と3日で入荷しました。
0030名無しさん脚2005/07/09(土) 21:59:53ID:ZbUDTcRH
漸く決心がついて、70-200SSMを買いました。
早速α-9のカスタム改造を依頼… 早く使いたいなぁ ヽ(´ー`)ノ
0031名無しさん脚2005/07/09(土) 22:30:52ID:fCiMrFMs
70-200SSM、もうちょい短ければ買うんだけどなぁ・・・
80-200と同じ長さだったら良かったのに伸びたので買う気しない
0032名無しさん脚2005/07/09(土) 22:31:18ID:MP+2p54W
>>23
5月の末に頼んで6月の末には来たよ。
ちなみにキタムラで。
0033名無しさん脚2005/07/09(土) 22:47:19ID:cN9AGA46
>>23
俺なんて 見積もり取っただけなのに店員が勝手にオーダーして
10日でSTF手に入った。前月の85Gも同様。
ここで待っている人の分が間違って俺の所に来てしまったようで
申し訳ない。
来月の支払い20万近い.......
0034名無しさん脚2005/07/09(土) 23:40:02ID:vR0SRWsd
STFもいずれディスコンになるのは間違いないだろうから、
買えるときに買っておかないとね。
歴史に残る名レンズだと思う。
0035名無しさん脚2005/07/09(土) 23:59:39ID:dyF/3Un7
>>30
購入、おめでと。
快適なAF、絞り開放からバンバン使えて画質はサイコーですよ。
0036名無しさん脚2005/07/10(日) 01:17:32ID:Rp+j25ec
>>33
漏れには間違って35G届いたw
正直ちょっとあせったが。
0037名無しさん脚2005/07/10(日) 07:04:04ID:xdGIGfgQ
>>36
4カ月待ってる漏れの分かも...
せっかくだから予備用にとか思わずw、素直に
返品を希望
0038名無しさん脚2005/07/10(日) 07:27:54ID:948Chf+z
ヨド.com見たら取り扱い一時休止になってるのはSTFだけだね。
一時は大半のレンズが販売休止状態だったけどやっと落ち着いてきたのかな。
中古相場も落ち着いて欲しいものだが甘Dの発売で再び再燃か…orz
0039名無しさん脚2005/07/10(日) 09:15:00ID:3gCFqKSw
甘Dの一部の画像がすでにアメリカ版にアップされてる。
7Dを小さくした概観だ。7Dのなで肩を踏襲している。

0040名無しさん脚2005/07/10(日) 09:58:54ID:Rp+j25ec
>>37
35Gを2本あそばせとく余裕はどこにもないんで、、、普通にキャンセル。
0041名無しさん脚2005/07/10(日) 11:04:27ID:Vge0Efjj
まだ35Gって新品店頭で買えるの?
0042名無しさん脚2005/07/10(日) 11:45:55ID:Rp+j25ec
いぁ、多分流通在庫か注文品の生産遅れの分じゃないかと。
0043名無しさん脚2005/07/10(日) 13:18:06ID:nmYKdu71
STFは流通在庫も減ってきたみたいだな。 生産切られたら早かった…。
次のカタログには無いだろう…。
誰か200mmマクロ使ってる椰子いる? いたらコメント頼む。
0044名無しさん脚2005/07/10(日) 16:25:03ID:A4Cl4YPZ
200マクロは7Dなら手持ちで行けるので利用価値上がったね
めちゃ高いレンズなので持ってないけど、雑誌でのレポート見てるとすげー欲しくなる
0045名無しさん脚2005/07/10(日) 16:39:47ID:tAktm8yN
200Mはこの間、おくで売りました。
性能を価格が上回ったGにしてはレアケース。
仕上げも安っぽいし、AF迷いすぎ。
描写はそれぞれの感じ方で価値が変化するので、、、
少なくとも100Mのような緻密な描写ではないかも。
0046名無しさん脚2005/07/10(日) 16:47:37ID:A4Cl4YPZ
>>45
マクロレンズをAFですか
そうですか・・・
0047名無しさん脚2005/07/10(日) 16:57:49ID:tAktm8yN
あれれ
無限遠付きでフォーカスリミッターまで付いてる200Mですが???
0048名無しさん脚2005/07/10(日) 17:46:03ID:XHfXgp1L
85mmF1.4に2×テレコン(ケンコー製)をつけたら
F値は3.5でした。170mmF2.8になるかと思いました。
純正テレコンでも同じでしょうか?
やってること自体が間違ってますか?
0049名無しさん脚2005/07/10(日) 18:16:09ID:eu/A2Ns1
純正はつかんのじゃないか?
0050名無しさん脚2005/07/10(日) 19:27:00ID:XmwJ7/Mb
>>47
マクロレンズをそれなりの使い方(被写界深度を極薄になるよう最短距離で
撮影するなど)の場合、AFはあまり信用できるものではないのが定説と>>46
氏は言いたいのでしょう。
私も最短距離・開放ではAFでは微調整が必要な場合が多いと思いましたよ。
200mmではなく50mmですが。だからDMFは欠かせない。

>>45=47 氏のインプレは貴重なインプレには変わらないと思いますよ。
ユーザーは少ないようで生の声を聞く機会はないですから。一つの意見として
参考にさせてもらいます。
今の状況では焦ってしまいがちなので頭を冷やすのに良い意見でした。
0051名無しさん脚2005/07/10(日) 22:57:29ID:sFMscSni
200マクロ。ヨカモノニュースはみんな読んでるのかな?

50、100マクロならともかく、200マクロあたりだと本気で
マクロ撮影なんか考える人しか入手しないと思うのだが・・・・。
すぐに手放すというのが理解できないけど・・・。

漏れは200mmF2.8Gで接写リングで代用するけど。
0052名無しさん脚2005/07/11(月) 00:20:50ID:HdMBlrCU
>>51
http://www80.sakura.ne.jp/~sekireist01/Ynews021226.htm#1
ここに書かれていますね。かなり良いようです。
実は上記は過去スレのPart.15スレで紹介されていたのでした。

良いもののようですよ。某量販店の自称レンズおたくの店員さん
もこれは良く写りますと好感触でした。
51氏の言うようにしっかりとした目的を持って買うものだとは思い
ます。
0053名無しさん脚2005/07/11(月) 11:01:48ID:gk1kVMKp
同じ光学系のニッコール200マイクロは評価高いよ。
でニコンユーザーは中身が同じで円形絞りの分ミノが羨ましいと思ってる人多いよ。
0054名無しさん脚2005/07/11(月) 11:41:20ID:sfhsZ/z4
でも実際望遠マクロなら、タムのSP180Di(B01)がアポテレマクロ200Gの半額だからなあ、気軽に始めるならタム逝っちゃうよね。
0055名無しさん脚2005/07/11(月) 12:33:44ID:xrevr4YY
フジヤに35G/Nが久々にあるわけだが瞬殺かな。
35/2を持ってるんだけど、かなり写りは違うかな?
0056名無しさん脚2005/07/11(月) 13:09:36ID:89MmwOei
>>55
WEBには載ってないみたいだが?
0057名無しさん脚2005/07/11(月) 13:28:17ID:rljCqRpM
消えてるね…。55じゃないけど昼前に見たときはあったよ。
AB+で8万台だったと思うが瞬殺だと思って無視してた。
0058名無しさん脚2005/07/11(月) 13:48:39ID:U1KWIBst
俺が電話したのさ。


瞬殺だった_| ̄|○
0059名無しさん脚2005/07/11(月) 14:24:30ID:MutdhvaX
5月初めに注文したSTFが先日やっと入荷。でも肝心のカメラ本体が
メンテ中で何もできんorz。

ところで届いたレンズちょっと見てみたんだが前玉から光をあててみると
極小さなツブ状の光を反射するモノが2〜3個あるようなんだが
こういうモノなんだろうか…?。撮影には影響なさそうだから
あまり気にはしとらんけど。
0060名無しさん脚2005/07/11(月) 17:42:38ID:sG1eceSK
俺も電話した。

やはり瞬殺ですた_| ̄|○
0061名無しさん脚2005/07/11(月) 17:43:21ID:sG1eceSK
ところでペコちゃんのHPっていつ更新され松か?
0062名無しさん脚2005/07/11(月) 17:49:23ID:rVPETDmr
問い合わせの多いレンズは売れたらすぐ消すよ。
でないと1日中電話が・・・
0063名無しさん脚2005/07/11(月) 18:08:29ID:rljCqRpM
>>61
午後1時には間違いなく更新されていると思っていいよ。
0064名無しさん脚2005/07/11(月) 23:13:46ID:igBEaQLu
100macroのDタイプをヨドバシでいじくってきたんですが、フォーカスリングがどうも扱いにくいっす。
(7Dに装着、未装着共に)
なんつーか、固いんですよね。
そのせいか、微妙なピント調整でほんの少しだけ回そうとしても、「クッ、クッ」って感じに動いてしまい、
スムーズに動かず非常にストレスがたまりそうな印象。

てことで質問なんですが、Dタイプをお持ちの方、フォーカスリングはどれもこんな感じなんでしょうか?
それとも、ヨドバシの展示機だけおかしかったんでしょうか?
(50macroは少しかためでしたが、動作は割とスムーズでした)
0065名無しさん脚2005/07/11(月) 23:22:25ID:B1n/4eCj
Dマクロのリングはジャリジャリ・・・
0066名無しさん脚2005/07/11(月) 23:26:30ID:rVPETDmr
>>64
俺のはとても回しやすいけど。。。
ジャリジャリ感も殆ど無いしな。固体差かな。
0067名無しさん脚2005/07/11(月) 23:49:49ID:WA3jro4D
俺のも特に「クッ、クッ」ってならないなぁ。 普通にMFでピント合わせ出来るよ。
0068642005/07/12(火) 00:06:46ID:XX+Nwvj4
Dタイプのジャリジャリってカメラ側のモーターに絡んでるからじゃないんですか?
素早く回転させるとモーターの慣性が働いてさらにフィーリングが悪くなりますよね。
(もちMFで)

やっぱり個体差か不良品だったのかな。。。
なんかストレスたまりそうだから、タムロンにでもしちゃおうかなとも思ったんですけど・・・

フォーカスリングは固くないですか?
0069名無しさん脚2005/07/12(火) 00:13:20ID:GB2ly6qb
確かに100マクロDのピントリングはゴムがグルグル回ってしまうような硬さが有るわな。
やはり数年前に85G(D)の「ジャリジャリ感」が嫌気をさし手放し、今のαバブルで節操なく買いなおしたクチ
なんだが、今の85G(D)非常にスムーズ。相変わらずピントリングの遊びは気になるが。
個体差?それともコソコソとマイナー修正?

0070名無しさん脚2005/07/12(火) 00:28:08ID:4/LsLkVc
>>68
100マクロ(D)使ってるけどフォーカスリングは適度なトルク感で良いと思うよ。
他のDレンズみたいなザリザリ感は感じられないなぁ。

まあ、MFレンズのねっとりした感触ではないけどね。
0071名無しさん脚2005/07/12(火) 01:33:16ID:Dlawokb/
シックステイナインサンが言ってるようにピントリングの遊びは
俺にとっては致命的。
50マクロ、100マクロともに1型から(D)を含め結構買ってしまった。
しかし今仕事で使うのはSIGMA50EXマクロ+タム90Diマクロのみ。
ミノと違い遊びが無いので仕事が速い。
写りは正直俺には見分けが付かないな。
現状満足と結うことで。

0072名無しさん脚2005/07/12(火) 06:59:18ID:zUAIbqkn
>写りは正直俺には見分けが付かないな。

そう思い込もうとしてるんだろうけど、ミノだけは明らかに違うぞ。
シグマもタムもいいマクロなんだけどね。相手が悪い。
0073642005/07/12(火) 10:00:35ID:XX+Nwvj4
皆さんどうもありがとう。

個体差もありそうだけど主観の違いもありそうで・・・
ミノユーザーの特権として純正に行きたいところだけど、ますます迷ってしまいそう。
0074名無しさん脚2005/07/12(火) 11:16:44ID:XD66lxI+
前の型50マクロNEWとか100マクロNEWならピントリングの感触は
良いよ。ピントリングは先端にあって細いけど。
この2本がピントリングの操作性が劣ると感じてないけど、こればかりは
個人差あるからね。新品狙ってるならダメだけど。
0075名無しさん脚2005/07/12(火) 13:32:29ID:gPSqrtiS
初期型マクロを持っている自分からしてみると、NEWのピントリングは
使いやすいんじゃないかと想像する。でも初期型に慣れちゃったけどw
0076名無しさん脚2005/07/12(火) 17:02:38ID:7xXjqBhN
フジヤカメラレンズ情報
17-35mm F3.5G 新品で四本在庫あり
200mm F2.8G 新品で八本在庫あり

中古で85mm F1.4G(D) Limited一本あり。程度A。化粧箱付き。
価格は157,000円。

欲しい人は逝ってみよう。
0077名無しさん脚2005/07/12(火) 17:18:06ID:tadFe5k4
欲しいけどカエネ
0078名無しさん脚2005/07/12(火) 17:23:48ID:7xXjqBhN
>>77
イヤッッホォォォオオォオウ!分割払い!
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/camera/1115740619/
0079名無しさん脚2005/07/12(火) 18:31:04ID:tadFe5k4
分割もムリポ。
先月から今月にかけて
TC-1、α-9、STF135mm、100ソフト、85mmF1.4、35mmF2他。。。
と買っちまったのでな。

小遣い3万円なのによく頑張った<俺
0080名無しさん脚2005/07/12(火) 18:37:15ID:7xXjqBhN
>>79
よくがんばった。全米が泣いた。

しかし85 Limitedを放出するってどういうことだろう。
αに見切りをつけたということかな。
0081名無しさん脚2005/07/12(火) 18:50:12ID:tadFe5k4
俺みたいな奴でないかな。
突然金が必要になったら機材手放しかないもんなぁ。

カミさんに見切りつけて 85 Limited 買いますた!とか
言ってみたいよ。
0082名無しさん脚2005/07/12(火) 19:46:59ID:YyEc3K8m
いくら17-35G欲しいからって
そろそろ新ラインナップ発表って時期に、新品で買えるかよ
0083名無しさん脚2005/07/12(火) 20:12:58ID:lBXTYQdJ
リミテッドの相場っていくらくらいなんやろね?
この人2個持ってるみたいだし・・・・

http://page13.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/r14766470
0084名無しさん脚2005/07/12(火) 21:38:22ID:ym+wcAWW
>>83
同じリミテッドでももう一個はα7のほうだよ。

それとあれだ。どちらもシリアルが7っていうのが気になるな。
関係者か!?
0085名無しさん脚2005/07/12(火) 22:52:01ID:ks+Ii1Xb
85リミレンズ、18万超えだね。
まあ、こんなもんでしょうね。新品だから。
0086名無しさん脚2005/07/12(火) 23:17:56ID:F3UGL0B5
頼むから18-50/2.8相当の純正レンズ出てくれ
実売5万程度で
0087名無しさん脚2005/07/12(火) 23:33:22ID:1B9BnvxW
↑ アホ。 
0088& ◆/p9zsLJK2M 2005/07/12(火) 23:43:04ID:ZUIHuGMy
>>84
以前、フジヤで売っていたNo.7セット也
別に関係者では有りません
0089名無しさん脚2005/07/12(火) 23:45:09ID:M4GgWkzk
18-50/2.8なんて、いま出せたとしてもデジ専でしょ。そもそも新レンズそのものが出せるかさえ危ういが…
17-35Gが画質を考えてF3.5で定価21マソなんだから、幾らになるんだ?
40マソくらい…買いたいけど、買えねーよヽ(`Д´)ノウワァァン!!
0090名無しさん脚2005/07/13(水) 01:17:01ID:MmzPF/qJ
2回目スマソ。
誰か俺の100softと、100F2.8(D)MACROとを交換してはくれまいか。
(D)キボンです。
0091名無しさん脚2005/07/13(水) 01:18:29ID:kwc9FaLl
αレンズは事実上のリミテッド化が多い・・・ 
0092名無しさん脚2005/07/13(水) 02:32:06ID:yav75fkU
よくレンズの点検、清掃したとか聞きますけどそれってサービスでやっていただけるものなのでしょうか?

値段ていくらいなのでしょう…

こんなことをココで訊いていいのかどうか分からないのですが知っていたら教えてください…
0093名無しさん脚2005/07/13(水) 03:48:43ID:0aF3ifyt
>>92
コニ・ルタになる前に行った経験では。
大ざっぱな動作のチェックや目視で確認できる程度のチェックはSS窓口でやってくれた。
レンズの最前面と最後面、つまりそのままで手が届く範囲に関しては清掃もしてくれる。
ここまでは無料。

精密なチェックやレンズ内面の清掃になると修理工房送りになる、これは有料。
多分今も同じだと思う。

メーカーによってはもっと厳密なチェックや簡単に出来る内部清掃もSSの窓口奥で
やってくれると聞いたことがある、そういう意味ではコニ・ルタはちょっと不親切だね。
0094名無しさん脚2005/07/13(水) 04:11:55ID:abApbvbz
>18-50/2.8なんて、いま出せたとしてもデジ専でしょ

銀塩共通とのこと。おまけにGだ。
0095名無しさん脚2005/07/13(水) 10:05:05ID:X0DB+JXC
昨日おぎさくから「特価情報・夏号」ってパンフが送られてきた。
STFが107,100円で限定5本出てたよ。
価格表にはマクロ200mmF4Gも出てる。35Gや85Gはなかったけど。
0096名無しさん脚2005/07/13(水) 10:05:39ID:Y2zRiexU
>>90
100マクロDは新品でも中古でも大概はどこででも売ってる。
が、100ソフトは新品はおろか中古でさえもほとんど見かけない。
この時点でおよそ対等だとは思えないが?

まあ、いずれにせよ両方持っている俺は勝ち組w
0097名無しさん脚2005/07/13(水) 10:28:29ID:JkeJuFZB
>>90
ヤフオクで交換しろや
誰か交換してくれるだろ
それが面倒なら、ヤフオクでソフト売ってマクロ買え
0098名無しさん脚2005/07/13(水) 12:15:42ID:DYvpm/r5
釣られた。荻にねーじゃねーかよSTF。
店に迷惑掛けるデマとばすなよ。
0099902005/07/13(水) 12:42:55ID:MmzPF/qJ
>>96
いや、私が放出するのが100ソフトで、欲しいのが100マクロなんですが・・・
メアドさらします。
0100名無しさん脚2005/07/13(水) 12:43:30ID:4+w8rauZ
>>98
俺のところにもパンフ来たよ。
それにちゃんとSTF載ってる。
>>95氏の情報はデマじゃないよ。
0101名無しさん脚2005/07/13(水) 13:06:54ID:qaeYew7i
Dじゃないマクロはだめか?(2度目)
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