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1001コメント291KB

○○＝ニッコールレンズ　その１５＝○○

レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
0001名無しさん脚2005/04/26(火) 01:39:38ID:2pA9WaWx
前スレ
○○＝ニッコールレンズ　その１４＝○○
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/camera/1105528829/
0002名無しさん脚2005/04/26(火) 01:40:08ID:2pA9WaWx
過去スレ
○○＝ニッコールレンズ　その１３＝○○
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/camera/1099063559/
○○＝ニッコールレンズ　その１２＝○○ (html化待ち）
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/camera/1091374859/
○○＝ニッコールレンズ　その１１＝○○ (html化待ち）
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/camera/1083839390/
○＝ニッコールレンズ　その１０＝○○ (html化待ち）
http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/camera/1074525725/
○○＝ニッコールレンズ　その９＝○○ (html化待ち）
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/camera/1068140292/
】○○＝ニッコールレンズ　その８＝○○ (html化待ち）
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/camera/1058746357/
○Nikon○ニッコールレンズその７○Nikkor○ (html化待ち）
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/camera/1052142351/
○Nikon○ニッコールレンズその6○Nikkor○ (html化待ち）
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/camera/1043598192/
○○＝ニッコールレンズ　その５＝○○
http://hobby2.2ch.net/camera/kako/1038/10387/1038760055.html
○○＝ニッコールレンズ　その４＝○○
http://hobby2.2ch.net/camera/kako/1027/10270/1027004253.html
○○＝ニッコールレンズ　その３＝○○
http://caramel.2ch.net/camera/kako/1018/10184/1018449282.html
○○○ニッコールレンズパート２○○○
http://caramel.2ch.net/camera/kako/998/998483583.html
○○○ニッコールレンズについて○○○
http://mentai.2ch.net/camera/kako/991/991481537.html
0003名無しさん脚2005/04/26(火) 01:41:08ID:2pA9WaWx
関連スレ
【MF】Ai Nikkor 8本目【ニッコール】
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/camera/1113228846/
Ｇタイプニッコール
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/camera/1051838561/
クソニッコール
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/camera/1037518617/
0004名無しさん脚2005/04/26(火) 01:42:52ID:2pA9WaWx
　関連

Nikon Imaging
ttp://www.nikon-image.com/jpn/index.htm
0005名無しさん脚2005/04/26(火) 03:11:07ID:T2F0+nBa
Chinko
0006名無しさん脚2005/04/26(火) 06:24:40ID:Ifm75ZQn
>>1
乙ガンダム劇場版5/28公開
0007名無しさん脚2005/04/26(火) 07:35:45ID:ztXb+w54
>1
乙津枯
DXじゃないレンズ出ないかな。
28-70の改良版とかね。
0008前スレ9712005/04/26(火) 09:23:46ID:e3+Brnaf
前スレ最後の方で皆さんレス下さってありがとう。
24ミリから120ミリまであるというのは確かにメリットですよねぇ。
えーい、28-105と両方買っちゃえｗ
と、なればいいのですが、鬼嫁が…

ところで、「『ニッコールレンズ』スペシャルコンテンツがオープンいたしました。」
（http://www.nikon-image.com/jpn/からリンクhttp://www.nikon-image.com/jpn/products/lens/nikkor/top.htm）
ってのをﾊｹｰﾝ。なんかあんまり情報量がないサイトだなぁ。
0009名無しさん脚2005/04/26(火) 17:41:36ID:FHaDBtko
CanonからNikonに鞍替えした者だけど
ED80-200mmF2.8DN AF-S300mmF4Dって良いレンズだね。

前者はあっさりだけどカリッとnikonらしい描写だし
後者は超望遠マクロって位に解像度がずば抜けてるね。

両者ともに\115,000位で安いしね。
0010名無しさん脚2005/04/26(火) 18:53:54ID:n8E48GIn
いらっしゃいませ。
鞍替えした理由なんぞ書いてくれると盛り上がりそうな悪寒。
0011名無しさん脚2005/04/26(火) 19:15:45ID:NZMVKZ4H
いや、一々荒れるから良いよ
良かったことだけ書いていきましょ
0012名無しさん脚2005/04/26(火) 19:27:03ID:NiWo4tgS
乗り換えなんていわないで、両方使いましょ
0013名無しさん脚2005/04/26(火) 21:41:02ID:9GTzrjt0
85mm F1.4Dの後ボケを感動できるサンプル写真ありませんでしょうか？
今は85mm F1.8Dを持っていて、買い替え予定です。
0014名無しさん脚2005/04/26(火) 21:46:08ID:3/XO7izX
俺も乗り換えたけど良いね
理由は（ｒｙ

聞くまでも無いでしょ
0015名無しさん脚2005/04/26(火) 22:31:36ID:ioL7TDIy
へぇ、この板って1000になると


　　　　　　　　　∧_∧
　　　　　　　　 ( ・ω・)ﾉｼ　　このスレッドは1000枚撮り終わりました。
　ｳｨｰﾝ 【◎】ノ/　 /　　　　　新しいフィルムを用意して下さいです。。。
　　　　　 　　　ノ￣ゝ

って出るんですね
ちょっとﾜﾛﾀ
0016132005/04/26(火) 22:50:56ID:9GTzrjt0
>>14
理由はNikkorとは違う描写だからですか？

クソニッコールスレを見てきましたが、
評価が分かれてるんですかね。
0017名無しさん脚2005/04/26(火) 22:51:50ID:TFS19r4K
違うよ
0018名無しさん脚2005/04/27(水) 11:59:20ID:YMoCJ5uY
鞍替えした理由はNikonの方が肉眼でみた色彩に近いからかな。
Canonで寺や神社を撮影したら、わびさびが出なかった。

勿論画質設定をわびさびが出るように変更したけど
巧く出来なかった。
和風風景はNikon 洋風風景はCanonかな。

あと、Canonは色の境界線がぬるいからシャープネスをあげても
根本的に解決出来なかった。
むやみにシャープネスをあげたら、不自然になった。

0019名無しさん脚2005/04/27(水) 12:39:14ID:zuaIpgNC
ちっとは具体的なレンズ名でも書いてもらわないと。。

（っつかシャープネスとか書いてるところを見るとデジ？スキャン？）
--
初めて行った海外旅行（しかも一国のみ）から帰ってきたヤシが
「外国では○○ですよねー」
とか連発してウザかったのをなぜか思い出した。。
0020名無しさん脚2005/04/27(水) 13:02:23ID:V/WvkgKn
ニコンの方が安心して使えるからに決まってるだろ
0021名無しさん脚2005/04/27(水) 17:53:33ID:8G2hU1Yv
すまぬ。85ﾐﾘF1.8からF1.4へｽﾜｯﾌﾟしたみんな、今更だけどそんなに違うものかな？1.8往こうとしてたんだが。
語り尽くされた話題ですまぬ。
0022名無しさん脚2005/04/27(水) 18:08:09ID:qIYLMP4M
大きさ、重さ、値段が全然違うな。
0023名無しさん脚2005/04/27(水) 18:42:14ID:5mdNge7Y
漏れは85/f2を使い続けてるぞ。
同じ焦点距離で何本も持つのは
貧乏人の漏れにはムリぽ(ノД`｡)
0024名無しさん脚2005/04/27(水) 19:28:28ID:t6XOjf+d
Ai35の1.4Sてやっぱ高いね、F2と比べて写りはどうなの？
0025名無しさん脚2005/04/27(水) 20:06:51ID:poO7z9Lz
F2と比較して考えてる時点でNG
あれはああいうレンズと思えるならOK
0026名無しさん脚2005/04/27(水) 22:30:12ID:rk79hlgT
>>21
マジレスですまぬ。
描写はそこまで変わらぬ。
F1.8はいいレンズだ。
予算で決めなされ。
0027名無しさん脚2005/04/27(水) 23:32:25ID:iR5aNsne
けど、くるくる回らないから1.4が良い
0028名無しさん脚2005/04/29(金) 00:22:27ID:CV3E7UTB
http://www.nikon-image.com/jpn/products/lens/nikkor/index.htm

な～にかんがえてんだニコン．．．
0029名無しさん脚2005/04/29(金) 00:51:58ID:wNmxzsvw
↑
レンズが筍みたいに生えてきてる・・・。ｗ
0030名無しさん脚2005/04/29(金) 01:47:12ID:mQ2d9WMn
↑
例の蓮画像を連想した・・・
ちと気持ち悪いぞ
0031名無しさん脚2005/04/29(金) 02:04:26ID:KoU3jSI5
シュールだな
0032名無しさん脚2005/04/29(金) 07:04:54ID:ewc5fLmm
蓮、たまに見て鳥肌立たせたいなｗ
0033名無しさん脚2005/04/29(金) 20:41:11ID:+r+zBIdM
選んだレンズにピンがくるのはｶｺｲｲが・・・

重いぞ
0034名無しさん脚2005/05/01(日) 23:13:34ID:af6yScsT
漏れは全部言い当てられる。ﾌﾌ
0035名無しさん脚2005/05/02(月) 17:01:29ID:5BpN/05V
http://www.nikon-image.com/jpn/products/lens/nikkor/archivement.htmのページに、
Ai AF Zoom Nikkor 35-70mm F3.3-4.5Sが載ってて、今は「軽量、コンパクト、標準ズームレンズ」になってるが、
サイト開設当初は「高性能ズームレンズ」になってたように思う。
クレームが来たのかｗ　

広角側はシャープなレンズだったと思うけど、ニコンはこのレンズに自信があったのかな、と思ってた。
撤回するなよ、ニコン。
現行のAi Zoom Nikkor 35-70mm F3.3-4.5Sと同一光学系だったと思う。
（FM10、FE10とセットの3.5-4.8Sとは別物）
0036名無しさん脚2005/05/02(月) 17:04:46ID:IyclOjBW
高性能でも安っぽいのは認めてもらえないってことさ
0037名無しさん脚2005/05/02(月) 17:25:23ID:Qtn8TOOu
高級っぽさも性能のうち
ということか。
0038名無しさん脚2005/05/02(月) 18:15:43ID:uSAOD0Sg
高性能とは、EDや非球面をバリバリ使い、
ｽﾞｰﾑ比、口径が大きいものを言う。
これはただの2倍ｽﾞｰﾑでF4ｸﾗｽだからね。
0039名無しさん脚2005/05/02(月) 19:50:51ID:qukHECM1
>>38
ヌコンに高性能レンズつくれやと言うと、ＥＤや非球面をバリ使い
重い・高い・でかいと３拍子そろったレンズ作るからなぁ。
小型・軽量・安価でも性能に妥協のないのが真の高性能って希ガス。
0040名無しさん脚2005/05/02(月) 20:18:33ID:tp/GgQ6d
>>39
ニコンではどんなレンズがそれに値するだろうか？
AF28-105なんていい線いってるんじゃないかな。

あとAF70-210/F4-5.6とか。
0041名無しさん脚2005/05/02(月) 20:52:52ID:fPWojatI
35-70mm F3.3-4.5はお気に入り
ｽﾞｰﾐﾝｸﾞによる全長変化が5mm程度しかない
0042名無しさん脚2005/05/02(月) 21:01:05ID:fd6NG8nU
>>35
発売当時のカタログの煽りをそのまま載せてたんじゃないかと＜「高性能ズームレンズ」

確認した訳じゃないけれど
0043名無しさん脚2005/05/03(火) 17:09:00ID:mXCYCI13
性能は性能、CPはCP。
0044名無しさん脚2005/05/05(木) 10:07:33ID:j9e75hfL
ED 70-300mmF4-5.6Dってどう？
0045名無しさん脚2005/05/05(木) 21:13:42ID:BNUjh9as
http://page9.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/k18784441
これをスタート価格で落とすよりも国内版のきれいな中古を買ったほうがいいですか？
だとしたらいくらくらいが目安なんでしょう？

はじめたばかりなので中古レンズに手は出したくないのですが
検索したら輸出版は最短距離やボディがいまいちなようなので。
0046名無しさん脚2005/05/05(木) 22:05:00ID:bd7yqPKg
50の1.8Dか1.8Sの新品じゃだめなん？
20K以下で買えるけど・・・
0047名無しさん脚2005/05/05(木) 22:32:14ID:BNUjh9as
>>46
ＭＦがほしいんですよ。
0048462005/05/05(木) 22:50:45ID:bd7yqPKg
なんだここに書き込んだからてっきり・・・すまぬな
0049名無しさん脚2005/05/05(木) 23:01:53ID:94DwCkz7
エルニッコールの50ミリと63ミリってどう違うの？
0050名無しさん脚2005/05/05(木) 23:05:18ID:oaSKEjp+
値段が違う。そして、値段が違うだけのことはある。
0051名無しさん脚2005/05/05(木) 23:23:21ID:mTp0Eoks
イメージサークルが違う。
63mmは本来はマイクロ判(32mm×45mm)用だ。
0052名無しさん脚2005/05/06(金) 10:27:27ID:/jw7ASDZ
>>47
このレンズに「パンケーキ」などといううたい文句をつけるようなやつからは買わないほうが。。
中古屋さんもしくは並行輸入屋さんに普通に内科医？
0053名無しさん脚2005/05/06(金) 11:41:09ID:ku1kDpis
>>52
も一個のスレでも国内版のほうがいいといわれたのでパスすることにしました。
超ド級の初心者なので店もあまり知らないし中古の選び方もよくわからんのです。
0054名無しさん脚2005/05/06(金) 15:46:32ID:/jw7ASDZ
銀座のレモンのサイトをみたらなくなっていた＞５０ミリ１．８
４５ｐが３万７千円か。。
それじゃ競合するよね。。
0055名無しさん脚2005/05/07(土) 01:04:51ID:bXJtRZ3S
望遠のお供にTC-20EIIを使ってるんですが、最近AFが動かなくなりました。
時々動作するのですが、ボディーのインジケーターを見るとｆ値がパチパチ
と変わります。（↓のとおり）
2.8->5.6->2.8->5.6　（これの繰り返し）
レンズ単体だとまったく問題ないんですが、テレコンって簡単に壊れるもんなんですか？
サービス送り以外の簡単な復旧法ってないんでしょうかねぇ・・・。
0056名無しさん脚2005/05/07(土) 01:07:08ID:+Mo6FMRL
>>55
とりあえず接点を掃除してみる。
0057名無しさん脚2005/05/07(土) 05:57:49ID:h8Ak18X0
Ai AF Zoom Nikkor 35～70mm F2.8
Ai AF Nikkor 35mm F2D

D70と上のレンズでヌコやおねーさんを撮ったりしてるんですが
被写体との距離が思うようにとれない環境なんです
現状、50mm以上だともうムリ、35mmでもきっつい感じ。

こんな漏れが持ったら幸せになれる、ワイド系のレンズはありますか？
0058名無しさん脚2005/05/07(土) 07:20:19ID:xnf99K+X
12-24
0059名無しさん脚2005/05/07(土) 10:04:36ID:XqK+1hw+
DX 17-55
0060名無しさん脚2005/05/07(土) 13:03:06ID:FjKDcaH8
オナガに逃げられた…180mmではだめかだめなのかー

300mm(　ﾟдﾟ)ﾎｽｨ…
0061名無しさん脚2005/05/07(土) 17:24:28ID:2+pd1Ocm
>>44
なかなかいいレンズだったと思う。
雑誌等でもなかなかの評価を受けてた。
0062名無しさん脚2005/05/07(土) 17:37:12ID:khN2t40d
80-200/2.8 New
ってズームしたら伸びる？
0063名無しさん脚2005/05/07(土) 18:00:11ID:QYl26WGp
おまえさんの鼻の下が伸びる。
0064名無しさん脚2005/05/07(土) 18:17:44ID:xnf99K+X
EDだから伸びません
0065名無しさん脚2005/05/07(土) 18:49:46ID:enLeFrJm
オイラはEDでも皮は伸びる・・・　orz
0066名無しさん脚2005/05/09(月) 07:26:15ID:TK1oBvpZ
http://plaza.rakuten.co.jp/kougasha/diary/200505090000/
0067名無しさん脚2005/05/09(月) 09:54:57ID:MpQ2VZKa
>66

ペンタ買って失敗したと言ってキヤノンに行ったフリーな人に推奨されてもなぁ。
0068名無しさん脚2005/05/09(月) 12:24:33ID:NUOMJkFe
>>67
まぢ？どんな素性の人なの？やっぱり○○○”○？
0069名無しさん脚2005/05/09(月) 12:28:24ID:Gi9JU7UM
>>68
ttp://kougasha.net/
0070名無しさん脚2005/05/09(月) 12:32:30ID:NUOMJkFe
>>69
＞光画舎ではデジタル写真集、DVD、写真集等に出演して下さる12歳～15歳(中学生年令)くらいの女性を求めています。

まぢか？ネタじゃなくて？だとしたら、、、、、。。。
0071名無しさん脚2005/05/09(月) 13:53:46ID:fweUd/cv
中学生は一番美しいです。
0072名無しさん脚2005/05/09(月) 14:05:30ID:NUOMJkFe
こういうのと同じ手合いだな。

　ttp://www.mainichi-msn.co.jp/shakai/jiken/news/20050509k0000e040053000c.html
0073名無しさん脚2005/05/09(月) 14:19:02ID:fweUd/cv
高校生くらいになるとだいたい大人になった時の顔が想像できてしまう。
少女と大人の間が未知数でありキラキラしており一番可愛い。
偏見を捨てれば、女性にはそれぞれの年齢の美しさがある。
自ら感性を閉ざすことは嘆かわしいことである。
あるものを、あるがままに。それが写真家の心である。
0074名無しさん脚2005/05/09(月) 14:19:49ID:2Iln+9DJ
>>69
「うつ病患者の一日」
いろんなものだしてますねぇ。
私はペンタで鬱になりました？
0075名無しさん脚2005/05/09(月) 14:20:49ID:2Iln+9DJ
ああ「会田我路に師事」だからか。すごいのかな。
0076名無しさん脚2005/05/09(月) 14:24:59ID:fweUd/cv
気付くべし。
その様に食いつくことこそ興味を押し殺している証であると。
0077名無しさん脚2005/05/09(月) 14:29:28ID:fweUd/cv
曇った目では真実は見えない。
0078名無しさん脚2005/05/09(月) 20:21:26ID:3FkKbr6K
本人？
0079662005/05/10(火) 06:23:09ID:+EGUC/Kz
http://plaza.rakuten.co.jp/kougasha/diary/200505100000/
0080名無しさん脚2005/05/10(火) 20:05:01ID:bL8cKOAJ
使用用途によるんだけど、
通しで明るいAF-S VR ED70～200mm F2.8G
と、
VR機構で少々暗くてもへっちゃらで400まで使える
AF VR ED80～400mm F4.5～5.6 D

どっちか一本を買うならば、どっちを買った方が幸せになれまつか？
0081名無しさん脚2005/05/10(火) 20:20:41ID:5uKxW5AU
>>80
G未対応のボディで使う予定がないのなら70-200
0082名無しさん脚2005/05/10(火) 20:21:08ID:Dw6Gicxu
アイドルのパンチらを狙うなら当然後者だが？
0083802005/05/10(火) 20:29:22ID:bL8cKOAJ
>>81
やっぱり開放で明るいからですか？
もしくは描写が、後者よりもいいからですか？
どちらも持てたらいいんですけどね。

イチ押しの理由を教えてください。
0084812005/05/10(火) 20:39:06ID:5uKxW5AU
>>83
何だかんだ言っても明るいっていうのは武器だよ。
どうしても400mm欲しい時はテレコンかませばいいわけだしね。
それでいてAFの速度は80-400mm単体より速い。
純正、そしてVRにこだわらないのならSIGMA100-300mmF4にX1.4テレコンなんてのはどう？
描写はお墨付きだよ。
0085802005/05/10(火) 20:48:49ID:bL8cKOAJ
なるほど！
テレコンを使えば400mmにできるけど、
F値はどうやっても2.8にはできませんね！
テレコンかませてもAF速度が80-400より早いのなら
70-200で決まりです。
SIGMAのほうも調べてみます。
SIF
0086名無しさん脚2005/05/10(火) 21:08:29ID:Fe2kTenZ
逆だよ

VRあるから暗くてもいいんだよ、明るい玉にVRはマイナスが多い
400/5.6でVRならそこそこ使えるが
200/2.8でVRでテレコンじゃ目も当てらんねえ
しかも70-200は事実上DXってシロモンだし
0087802005/05/10(火) 21:16:53ID:bL8cKOAJ
>>86
えっ！そうなんですか！
事実上デジイチ向けなんですか？70-200は。

VRだから暗くてOKなのか、元の明るさ＋VRで鬼に金棒なのか・・・
0088ニコンユ-ザ-2005/05/10(火) 22:34:58ID:2S32GY5X
お聞きしたいのですが？
最近の撮影会を見ると、デジカメ一眼に高倍率ズ－ムを付けて撮影の人をよく見かけます。
モデルさんとの距離が約３から５メ－トルくらいです。

以前流行したサンニッパありますがサン二ッパの方がバックのボケ具合凄くキレイでした。
そのくらいの距離の場合８０から２００ミリ前後でも十分ですかね？
撮影会でサンニッパ使用者全く見かけなくなりました。
バックのボケで選ぶならサンニッパ使用するしかないですか？フィルムカメラに付けた時です。
0089名無しさん脚2005/05/10(火) 22:38:19ID:bR4p6Pqu
>>88
釣られないクマー（AA略

0090名無しさん脚2005/05/10(火) 22:48:21ID:WjuKlZ0V
>>88
200F2
300F2.8
400F2.8
500F4
600F4
0091名無しさん脚2005/05/10(火) 23:02:27ID:Dw6Gicxu
日本語を勉強しなおさないと一生彼女デナキナイよ
0092名無しさん脚2005/05/10(火) 23:59:13ID:ad7b8ygC
>>86
VR 70-200は事実上DXだという意見は過去レスに何度も出ているが
ほとんどは脳内所有者の意見だろ。
つまりは雑誌の受け売りと思われ。
西平氏の交換レンズ2005でも、ニコンの70-200はCやMに劣るような
記事が載っているが、一方ではよほど大伸ばししなければどのレンズ
（レンズメーカーも含めて）も違いはないとも書いてある。
よってプロでも見極めの難しい描写を考えるより、使い勝手で選んだら
いいんではないかな。
漏れは70-200と2倍テレコンを併用しているが、特に不満はないよ。
0093名無しさん脚2005/05/11(水) 00:10:33ID:AZhWMTqj
>>92
＞VR 70-200は事実上DXだという意見は過去レスに何度も出ているが
＞ほとんどは脳内所有者の意見だろ。

＞よってプロでも見極めの難しい描写を考えるより、使い勝手で選んだら
＞いいんではないかな。
＞漏れは70-200と2倍テレコンを併用しているが、特に不満はないよ。

同意。　過去のカキコも殆どが脳内所有者だもんな。
実際使っていて特に周辺画像が悪いとかいうことは無いし、俺も特に不満は無いね。
自分はMの80-200Gも使ってるけど、描写の違いはあるが特にVR 70-200が劣ると
思ったことは無いよ。

0094812005/05/11(水) 00:24:19ID:wppVeBwa
>>86
>200/2.8でVRでテレコンじゃ目も当てらんねえ
どのように目が当てられないの？
周辺光量落ちが大きいのは周知の事実だけど解像度の良さはぴかいちだよね。

>>80
オイラが70-200mmを薦めたのは単にテレコン使用で幅が広がるということだけではなく
ボディ駆動である80-400mmのAFはかなり遅いというのもひとつの理由です。
でも一番の理由は明るいF値の恩恵で速いシャッタースピードが切れることでしょうか。
いくらVRで手振れが止められても被写体ブレは止められませんからね。
個人的にはVRなんていらないから半段でも明るいレンズの方がうれしいです。
動き物を撮ってる最中に曇ったりすると本当に明るいレンズのありがたみって感じますよ。
0095名無しさん脚2005/05/11(水) 00:56:42ID:FnDEukLJ
VR70-200についてはあれこれ言われているけど、
>>92-93のとおりだね。

ただ、「VR 70-200は事実上DXだという意見」を書いてる人につい
ては、人によって

１：デジタル一眼レフに求められる光学性能を意識して開発されて
　　いるため、DXレンズ並みにデジ一眼との相性が良い。
　　ぶっちゃけ、銀塩とどうかは分からんけど。

２：デジタル一眼レフに求められる光学性能を意識するあまり、
　　銀塩との相性が悪い。

という２つの違った意味で使われてる気がする。
１は当然、デジ一眼ユーザーから見た感想で、２についてはやっぱ
り、脳内所有者なんだろうけど。。。

基本的にAF-S ED24-85F3.5-以降のレンズについてはある程度
デジ一眼も意識した設計（シグマでいうところのDG化）しつつ、銀塩
でも不足なく使えるように作ってると思う。

て、脱線＆駄文ｽﾏｿ
0096名無しさん脚2005/05/11(水) 01:06:10ID:Imm0vjOW
>>92-95
70-200/2.8は開放時の周辺減光が80-200とかシグマより多いからと認識してるけど。
ちなみに自分は80-200なんで70-200は脳内ですが・・・
0097名無しさん脚2005/05/11(水) 01:20:30ID:84kzlfjS
>>96
70-200所有者として言えば、周辺光量はさほど気にならないね。
周辺光量落ちが皆無のレンズなんて存在しないものとしてレンズを選んでいるしね。
どのレンズでも周辺光量に対する対策は、フレーミングを考えるかある程度絞るかというのは
常識でしょ。
VR70-200はクイックシューのように簡単に取り外せる三脚座とVR機能があるということで実に
使いやすくていいですよ。
0098名無しさん脚2005/05/11(水) 02:16:59ID:84kzlfjS
周辺減光は広角レンズに顕著な現象
望遠ズームで周辺減光と大騒ぎする奴はｳﾞｧｶ
0099名無しさん脚2005/05/11(水) 02:29:31ID:7zYRug8/
>>98
＼
　 ＼(⌒-⌒)
　　　(･(ｪ,,)･ ) ＜ そんなエサで俺様がクマー！！
　　　 ｀つ 　 ｀つ　　　　　　(´⌒(´
　　　　　ゝ_つ_｀つ≡≡≡(´⌒;;;≡≡≡
　　　　　 　　 　　　　　(´⌒(´⌒;;
　　　　　　ｽﾞｻﾞｻﾞｻﾞ
0100名無しさん脚2005/05/11(水) 07:51:32ID:uXvJCooR
サンニッパ欲しい～

0101名無しさん脚2005/05/11(水) 11:42:26ID:rVamfEl/
>>99
食いつきありがﾄﾝ
0102名無しさん脚2005/05/11(水) 12:45:15ID:NtMOfUAJ
弘法筆を選ばず
0103名無しさん脚2005/05/11(水) 13:31:40ID:cPXfUwfA
>66
>74

>>楽天アフェリエイトを活用していて、月1万数千円のお小遣いを稼ぎ出している。

単にくま○んの広告だったらしい。
そうだよなぁ。自分が使ってもいないのに、よく薦められると思ったよ。
0104名無しさん脚2005/05/11(水) 13:36:35ID:Hm2CoQ5T
ロリコンみたいだから警察に通報しておこうか
0105名無しさん脚2005/05/11(水) 17:22:53ID:nRSElT5I
98 はｳﾞｧｶ
0106名無しさん脚2005/05/11(水) 18:39:28ID:KW8MeKeh
>>97
あの三脚座は便利だね。
三脚に付けて風景撮ってる時に、ちょっとVRで手持ちスナップなんか撮ったりするのに
着脱が簡単で有り難い。
0107名無しさん脚2005/05/11(水) 22:24:00ID:S3hWFafS
AF-S 80-200が一番。
0108↑2005/05/11(水) 23:01:32ID:RRe1Oy1F
それ持ってたけど重いしでかいし持ち出すのに
おっくうになったので売ってVR70-200を買った。
下取り交換だったが半値以上の値がついたので
かなり満足した。
01091072005/05/11(水) 23:22:39ID:S3hWFafS
>下取り交換だったが半値以上の値がついたので
>かなり満足した。
いま、AF-S 80-200の中古が暴騰してるからね。
0110名無しさん脚2005/05/12(木) 00:35:17ID:N7mkUTiz
>>109
ﾏﾁﾞ?
でも売らない。
0111名無しさん脚2005/05/12(木) 20:09:16ID:Vq6D+AdM
男なら
AiAF80-200ED
01121072005/05/12(木) 21:37:44ID:i6mlzuF7
>>111
>男なら
>AiAF80-200ED
Sタイプなら持ってるよ～
カリッとした描写がよい。
AF-Sと場面によって使い分けてる。

VR？
あれはへたれの使うものだ。
0113名無しさん脚2005/05/12(木) 22:12:03ID:EmHnt5IS
男ならシリーズ！

男ならやっぱりズームマイクロでしょ。
0114名無しさん脚2005/05/13(金) 00:46:15ID:2kMdYGV6
VR要らずの凄腕に、更にVRが加われば未開の地が開けるやもしれないのに・・・惜しい話だね。
便利なモノは上手に使うのが吉。
0115名無しさん脚2005/05/13(金) 03:56:11ID:8J5OcZ62
ほんとは欲しいんだけど買えないんだよ。
0116名無しさん脚2005/05/13(金) 13:26:41ID:ifRRMGVB
三脚房の俺には不要か・・・
0117名無しさん脚2005/05/14(土) 22:32:53ID:d+/B9Gel
AF ED 180mm F2.8D 購入記念age。
なんとも良い感じの写り。
単焦点レンズを一本一本使い込むって楽しいね。
0118最強スピーカ作る１2005/05/14(土) 22:37:51ID:kIuaRDTx
やはり大判ニッコールSW90 F8に限るな。
0119名無しさん脚2005/05/14(土) 22:45:15ID:CrfftrLY
なになに今AF-S80-200人気なの？？？
0120名無しさん脚2005/05/14(土) 22:52:03ID:+tefXC8i
>>119
なにげにね
デジ使いが結構探してる
0121名無しさん脚2005/05/14(土) 22:56:13ID:hsOz2ZEh
デジ使いは70-200だろ
0122名無しさん脚2005/05/14(土) 23:02:06ID:+tefXC8i
>>121
70-200に手の届かない方々が
ﾗﾝｸAだと11～12ﾏｿ程度だからね
70-200だと安くて17～18ﾏｿ


0123名無しさん脚2005/05/14(土) 23:06:19ID:EJ+cQG1x
>>117
記念サンプル写真うｐキボンヌ
0124名無しさん脚2005/05/14(土) 23:32:09ID:dO8UV/B7
いんや、某有名中古屋店員の話では、
70-200の目も当てられない周辺光量落ちに嫌気を指した連中がこぞって買い戻したらしいよ。
もっとも銀デジ併用組ばっかりだったらしいが。
0125名無しさん脚2005/05/14(土) 23:33:04ID:g6Ivts+i
貧乏の俺はED70-300/4-5.6Dでがまんorz
0126名無しさん脚2005/05/14(土) 23:52:59ID:y+19Bh7q
いまだに70-210/4-5.6D
0127名無しさん脚2005/05/15(日) 00:00:12ID:R8mDzk10
俺はシリーズＥ
0128名無しさん脚2005/05/15(日) 00:02:15ID:igSuFsRQ
>>123
http://www.pbase.com/cameras/nikon/180_28afd
0129名無しさん脚2005/05/15(日) 00:16:23ID:WpG2t3ZW
周辺光量が気になるのなら、AF-S80-200よりもシグの70-200の方が少ないのではないかと思うのだが。。
0130名無しさん脚2005/05/15(日) 00:38:45ID:+lEuK8JF
129は素人ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
0131名無しさん脚2005/05/15(日) 00:41:36ID:aFYgMNVv
シグマはあまりにもアレがなぁ…
OEMでT*かsmcにでも塗り替えてくれりゃ無敵なんだが
0132名無しさん脚2005/05/15(日) 00:43:07ID:/13O55AF
>>127
かっこＥ！！
0133名無しさん脚2005/05/15(日) 00:45:34ID:Oftu0wHj
E気持ち
0134名無しさん脚2005/05/15(日) 00:47:20ID:/13O55AF
♪ＡＢＣ　ＡＢＣ　ハァ～～ン　Ｅ気持っちぃ～♪ｗ
0135名無しさん脚2005/05/15(日) 00:48:33ID:/13O55AF
IDで気づいたが13-55のAFレンズが(　ﾟдﾟ)ﾎｽｨ
0136名無しさん脚2005/05/15(日) 00:54:17ID:rU4Qqkmy
周辺光量が気になるのなら、AF80-200/2.8Dが一番いいでしょ。
0137名無しさん脚2005/05/15(日) 01:47:05ID:WpG2t3ZW
>>130
>>129のレスにwを何個も並べるほどのことか？
坊ちゃんは黙ってろ。ゴラア。
0138名無しさん脚2005/05/15(日) 01:55:35ID:ybtWNhud

そこで坊ちゃんから質問ですが、ニッコールでﾎﾞｹが良いレンズってある？
広角がいいんだが。
0139名無しさん脚2005/05/15(日) 02:02:47ID:Oftu0wHj
円形絞りの17-35
0140名無しさん脚2005/05/15(日) 03:38:39ID:WfeGbQwy
鉄道ならAF80-200/2.8Dで十分追える（UとかF80だと微妙）
0141名無しさん脚2005/05/15(日) 07:34:09ID:2318Lcxc
>>138
28/1.4は？
俺は持ってないけど（ｗ
0142名無しさん脚2005/05/15(日) 10:10:41ID:+lEuK8JF
俺AF-S80-200を鉄で使ってる。
0143名無しさん脚2005/05/15(日) 10:16:37ID:+lEuK8JF
>>137
何で坊ちゃんって分かったの？？？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
自分ではそう思ってないけど、傍から見たらどうやらそうらしいんだよ・・・。
0144名無しさん脚2005/05/15(日) 18:47:51ID:XONWqEPN
>>127
パッソルｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!
0145名無しさん脚2005/05/16(月) 00:40:12ID:ZlcbLnr8
>>143
その坊ちゃんってのも
我侭で親のスネカジリで生きているようなもんだし
親は親で
この子に限って・・・
とか言う、くそ馬鹿親・・・。
めもあてられない家族・・・。

0146名無しさん脚2005/05/16(月) 20:37:21ID:P9hz9njQ
時事ネタは風化するぞ
0147名無しさん脚2005/05/16(月) 20:46:18ID:4YQRcoWf
ほら風化した。
01481382005/05/16(月) 22:10:48ID:INXs+JWf
>139,141
どうもです。出来れば単焦点がいいんですよね。
機動力を生かしたいので。
値段は10ﾏｿ以下でだったら理想なんだけど。
カタログ見てもそんなのないよのね。。。
0149名無しさん脚2005/05/16(月) 22:45:11ID:StTmbND/
>>147
春高光画部が生まれかわったんだ!
ピクニックだ!
ごはんだけでもおいしいわ
0150名無しさん脚2005/05/16(月) 22:58:48ID:/4UVZPMo
50mmF1.4とF1.8を買いました
ｼｬｰﾌﾟなのは1.8ですが
ﾎﾞｹとか総合的には1.4がいいですね
0151名無しさん脚2005/05/17(火) 10:08:28ID:AynJJ4PK
AF-SED300/4てめちゃくちゃイイね。
使い始めた頃は難しくてしょうがなかったんだが、あの被写界深度に慣れてきてバッチリ決まった時なんて鳥肌もんだったよ。
Ai55/2.8sに通ずるシャープさがあると個人的には思ったよ。
ここのスレでも何度もオススメされてたから、買って良かった。
0152名無しさん脚2005/05/17(火) 18:29:31ID:r1fyoHWi
>>149
Rくうん、ったくせっかくのピクニックなのにどこいったんだろ！

と、さんごがぼやいていた。
0153名無しさん脚2005/05/17(火) 21:38:41ID:tQyQsWcj
>>151
いいよな。やっぱり・・・
俺の標準レンズだ。

(624KB) モノクロ
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20050517213319.jpg
0154名無しさん脚2005/05/18(水) 19:44:14ID:L+8YnO1L
今日、新宿の淀でVRサンニッパさわらせてもらったけど、

あ　り　ゃ　い　い　わ　。

VRとかG化については賛否両論あると思うけど、グラっときたのはフォーカスメモリー機能。
これは被写体を追いかけたあと、ボタン一つで瞬時に置きピン位置にもっていける。

問題は俺の資金力の想定外にあることだ。
0155名無しさん脚2005/05/18(水) 20:37:50ID:zyTPOQzQ
オイラには絶対買えないということは想定内　orz
0156名無しさん脚2005/05/18(水) 22:57:13ID:4hyjShOA
>>154
禿同。俺は池袋のビックでいじった。ありゃエエわぁ！
でも，300mmF4ですら俺にとっては高価だもんなー
0157名無しさん脚2005/05/18(水) 22:58:47ID:quS3NnyG
300/4ならボーナスで買えるけど、300/2.8は無理ぽ…
0158名無しさん脚2005/05/18(水) 23:11:42ID:ihNu1VSV
ローンで買え。
0159名無しさん脚2005/05/18(水) 23:13:05ID:+QJLYlJl
イヤッッホォォォオオォオウ！分割払い！

http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/camera/1115740619/l50
0160名無しさん脚2005/05/18(水) 23:13:18ID:KVDLyCZA
>>153

こんなのうｐしたら、欲しくなっちゃうぢゃないか！！
あした　淀で逝ってしまってもいいですか。
01611532005/05/18(水) 23:20:06ID:eYZBx/6f
　　　　　　 　 　 　 　∩
　　　　　　　 　　　　 | |
　　　　　　 　　　　　 | |
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　　　　 　　　　　　　 | |
　　　 　　 ∧＿∧　 | |　　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　 　（　´Д｀）／/　　＜　 >>160　即刻逝くべきだと思います！！
　　　　　 ／ 　　　　/　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　 / /|　　　　/
　 ＿＿| | .|　　　　|　＿_
　 ＼　 ￣￣￣￣￣　　 ＼
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0162最強スピーカ作る１2005/05/18(水) 23:25:56ID:BPBg4zUI
種類多杉×
01631602005/05/18(水) 23:32:16ID:KVDLyCZA
>>161

逝ってきまつ。。。　お世話になりました。
01641612005/05/18(水) 23:49:43ID:eYZBx/6f
>>163
武運を祈る。これは餞別代わりじゃ。
ttp://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20050518234610.jpg
0165名無しさん脚2005/05/19(木) 00:59:46ID:ltj410Yd
↑まぁ好きずきだけど、フチどりがきつすぎ
0166名無しさん脚2005/05/19(木) 04:16:53ID:4BT0+0uF
↑何このシャープさは！！
折れも欲しくなったんだが･･･300F4？
0167名無しさん脚2005/05/19(木) 08:14:28ID:NL02g63k
私も愛してるぞっ！
300F4！










Sﾀｲﾌﾟだが…orz
0168名無しさん脚2005/05/19(木) 09:29:15ID:0hksFzj0
28-105は定評のあるところだが、
カタログを見るとボケが硬いようにも見えるね。
実際のところどうよ？
0169名無しさん脚2005/05/19(木) 10:40:46ID:s90+B2EP
そうなんだ、300㍉F4って結構評判良いみたいだね。全然わかんね～
俺も持っているが実働回数は少なく、望遠系はVR80-400使っていて、300㍉は
防湿庫の肥やしになってる。その上にグレーモデルだし…
ただ唯一のメリットは爺レンズとちがい、絞りリングがあるからマニュアルニコソ
使うときには良いかな？（VR80-400も付いてるから、結果300㍉は出番なし）
0170名無しさん脚2005/05/19(木) 10:59:04ID:KdRMUKKh
お、お・・ぽっくんも～。
0171名無しさん脚2005/05/19(木) 11:59:11ID:XyFbYsII
>>168
シャープだけど2線ボケ傾向
0172名無しさん脚2005/05/19(木) 13:46:45ID:MgwF5KXb
俺も愛してます！300/4！！





トキナーですけれど・・・orz
0173名無しさん脚2005/05/19(木) 14:55:12ID:6iUs5J6h
初代AiAF300/2.8Sってどうなんですか？モーター無しのやつですが
0174名無しさん脚2005/05/19(木) 18:55:55ID:F3hfP7FD
持ってるが、何を聞きたい？
0175名無しさん脚2005/05/19(木) 19:38:01ID:gKsf25gj
>>153,164
伊丹ですか…

同じレンズ使って同じとこで撮ってても、こうまで違うとは…
俺には宝の持ち腐れって奴かなぁ
0176名無しさん脚2005/05/19(木) 21:17:12ID:F501gBuy
>>175
えー、千里川から出発便を狙うならそんなに難しくなくいけるでしょう。

千里川から到着便サンプル
ttp://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20050519211055.jpg

このスレだけで、千里川通ってる300mm F4レンズ持ちが4人？
オフができるね(笑
01771762005/05/19(木) 21:20:43ID:F501gBuy
あ、153=161=164だったのか・・・
0178名無しさん脚2005/05/19(木) 21:22:41ID:N+UI815v
300/4注文しちゃったよ・・・AFボディ持ってないのでF100とセットで
給料日明日なんだけど、いきなり貧窮生活になりそうですｗ
01791732005/05/19(木) 21:40:44ID:UJibNEVC
>>174
解像度と、使用感を教えてください
あと、できればここで話題の300/4との比較も
0180名無しさん脚2005/05/19(木) 22:25:02ID:gKsf25gj
>>176
最初の747の奴、ピントぴしっと決まってて
おいらも同じようなカット何枚も撮ってるけど
ピント追いきれない事が多い
01811642005/05/19(木) 22:41:00ID:nKRItdW4
>>169
漏れのも恥ずかしいライトグレー。飛行機撮っているときは目立たないが（ｗ

>>177
Yes

>>178
ようこそ。

>>180
少なくともＤ７０は、問題なく追ってくれているようです。
ＡＦはＣモード、ダイナミックです。

Ｆ４、コダックＵＣ１００　CanoscanFS4000US←ｺﾞﾙｧ
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20050519223339.jpg
0182名無しさん脚2005/05/19(木) 22:44:47ID:JGCwWo9F
300/4使いが多いですね。

拙い写真ですが、1.4テレコン使用のサンプルを置いときますね。
しかし古い…

http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20050519224014.jpg
01831602005/05/19(木) 22:52:38ID:CteiZZE+
>>164

お約束の通り　漏れも逝ってきました。Ｆ６の借金も終わってないのに。
もう　煮るなり焼くなり好きにしてくれ。

0184名無しさん脚2005/05/19(木) 23:49:14ID:WR/kL2Wh
28-105をＭＦカメラで使うと使いづらいですか？
ピントリングとか。
0185名無しさん脚2005/05/19(木) 23:50:27ID:wz3kUS4K
185系
01861642005/05/20(金) 00:01:39ID:oYyFzcQ+
>>183
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　　　　　し′　　　.....:::::::::::::::::::::::::::.::::::
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もう逃れられないその魔力。Ｆ６との至高のコンビネーションで、遥か高みへ登りつめろ！
0187名無しさん脚2005/05/20(金) 00:09:31ID:jc6rn67F
くそ、300/4　300/4ってうるせー
MFの300/4.5はどうなんですか？ｴﾛｲ人教えてください、FM2に300/4つけてしまう前にｗ
0188名無しさん脚2005/05/20(金) 00:39:26ID:abSrw5oV
そんな俺はMFの400/3.5を買ってしまったわけだが…
0189名無しさん脚2005/05/20(金) 00:54:29ID:S/wbNPnb
189系
0190名無しさん脚2005/05/20(金) 03:36:29ID:Ys1YKepc
トキナーの300/2.8で満足してます。
0191名無しさん脚2005/05/20(金) 05:24:55ID:b+35U2Hp
>>187
ちとスレ違いだけど最近Ai300/4.5（否ED）とAi300/2.8をたて続けに買ってしもた。
AF-S300/4の１本にしておけばとちょっと後悔してるけど、２本分の値段でもAF-Sは買えんのだよなぁ・・・

でAi300/4.5だけど開放から（デジの）画面全域でフラットでそこそこシャープでまあ良い写りだと思う。
AF-Sや300/2.8に比べると多少甘いかなと言う感じ。絞ってもあまり変わらない。
EDじゃなくてもピンが来てる部分の色収差は比較的気にならない。ボケが多少色付く程度。
一方Ai300/2.8もはF4で使う分には特に色収差などでAF-S300/4に負けそうな気がする。
まあF2.8が欲しいから買ったのだけど・・・

ところでやっぱり300mmはAFも欲しくてたまらないのだが、AF-S300/4を買うのは厳しいので
AF300/4がねらい目なのだけどAF-Sに比べると写りは今ひとつですかね？

>>190
トキナーの300はF2.8も（今はなき）F4（AT-X304）も良さそうですね。
300/2.8は流石にもう買えないのでAT-X304激しく欲しいです。（激しくスレ違いスマン）
0192名無しさん脚2005/05/20(金) 06:16:42ID:diu4h4hO
>>191
> 一方Ai300/2.8もはF4で使う分には特に色収差などでAF-S300/4に負けそうな気がする。

色収差が気になるサンニッパなんてあるの？
前の所有者が落とすか何かして光軸ずれたりしてない？
0193名無しさん脚2005/05/20(金) 06:29:26ID:7w1/0Ejw
ルノーメガーヌの新聞広告に写ってるのはＡｉの３２８付Ｆ３かな？
01941742005/05/20(金) 06:52:23ID:KEufi5vV
>>179
300F4は持ってないので比較画像はだせないけど、サンプルになりそうなの探しとくわ。
0195名無しさん脚2005/05/20(金) 09:00:42ID:e2tVdwi1
>>184
激しく使いにくい。お勧めできない。
しかしなせばなる。俺は慣れた。
0196名無しさん脚2005/05/20(金) 09:57:38ID:T7T6A6Hd
>195
質問なんだけど、ズームでF値が可変するじゃん。
絞りはどうしているの？
AE以外だと自分で絞りを調節するのかな～っと疑問なのよ。
0197名無しさん脚2005/05/20(金) 10:33:38ID:b+35U2Hp
>>192
少なくとも昔のEDレンズ1枚で6群8枚構成のサンニッパの開放付近だとボケの色付きなどで色収差が気になるよ。
最近のEDレンズを沢山使って収差を補正したサンニッパだと気にならないレベルかも知れないけど。
0198名無しさん脚2005/05/20(金) 13:08:23ID:pp1Yc9ZT
Aiだろうがトキナーだろうが痩せても枯れても300/2.8。
AF-S300/4に同じ絞りで画質が負けるわけないだろ。
0199名無しさん脚2005/05/20(金) 13:43:07ID:9FfgD0aR
ED50-300mmF4.5というレンズが近所の中古屋にあるんですが、これは
どうでしょうか？
02001952005/05/20(金) 13:54:04ID:SD7VaiMn
>>196
言われてはたと気づいたが、F5.6以上で使う事が多いので
解放でのF値可変はあまり気にしてないね。
このレンズは解放で使ってどうのこうのというものでもないし、
絞った時の描写がいいから、自然とそういう使い方になってるらしい。
あまり役に立たん回答ですまん。
0201名無しさん脚2005/05/20(金) 14:02:25ID:CtXp14qH
>>200
開放以外だとズーミングしてもF値変わらないのですか？
0202名無しさん脚2005/05/20(金) 14:40:47ID:RtNhjZvA
＞196
そうです
だから不便なの。
0203名無しさん脚2005/05/20(金) 14:58:42ID:/vhOicQ5
>>201
F5以降のカメラならAモードでも絞り値を電子ダイヤルで操作するから、設定どおりに制御するはず
0204名無しさん脚2005/05/20(金) 16:13:16ID:trS9vay9
>>199
一説には単焦点のED300/4.5よりも高性能との話だがデカすぎ、重すぎ。
0205名無しさん脚2005/05/20(金) 16:40:31ID:lHTsJ3SQ
そろそろ妻を下取りに出したいのですが
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/camera/1115197062/
0206名無しさん脚2005/05/20(金) 17:04:37ID:TKtjIf8l
ニコンのレンズとくにＡｉレンズは立体感がない平板的な写り
これがＡＦになったら安物ズームでもニッコールとは思えない立体感
理由は一体何なんだ
0207名無しさん脚2005/05/20(金) 17:09:35ID:S/wbNPnb
207系
0208名無しさん脚2005/05/20(金) 17:35:09ID:+fwyrfaK
３０年前のニッコールオート５０/２・０の絞りリングを削ってD７０に装着したら、デジタル専用の１８－７０など糞レンズに見えた。
アサカメ６月号の柴田三雄さんの最新のレンズでなければ１０００万画素機には対応できないとの記事は疑問だ。
0209名無しさん脚2005/05/20(金) 17:35:56ID:WvQQ/DLK
レンズも股間もEDじゃい！！
0210名無しさん脚2005/05/20(金) 17:54:48ID:KEufi5vV
>>208
メーカーが公認してない使い方だからな。
雑誌で公言するわけにはいかないだろ。
それに、いつまでも古いﾆｺﾙ使わせろｺﾞﾙｱと言うこと自体がニコンを停滞させ(ry

オトナの事情を察してやれや。
0211名無しさん脚2005/05/20(金) 18:00:18ID:/vhOicQ5
>>208
所詮ズーム
0212名無しさん脚2005/05/20(金) 18:01:42ID:RtNhjZvA
おしい　D70はチビット1000万に足らんかった。
その差で決定的に激変　　…　　　　なのか？
0213名無しさん脚2005/05/20(金) 18:10:28ID:/vhOicQ5
>>212
だったら18-70だって1000万画素では使いものにならないのでは？
0214名無しさん脚2005/05/20(金) 18:21:38ID:RtNhjZvA
俺にきかないでくれ。
0215名無しさん脚2005/05/20(金) 18:58:30ID:k9JNS5QB
>>213
どちらも1000万画素で使えると。
でも改造50/2は18-70が糞に見えるほどさらにすごいと。
もはや神の領域と。

いや、208は神とは言っていないが。
0216名無しさん脚2005/05/20(金) 23:20:00ID:VQPLIswi
>>196
TTLで測光する限り、なんら気にする必要はない。
>>195も勘違いしてるような気がするけど、F値が変化するのは開放のときだけではない。
例えばf2.8-4というレンズを絞りリングでf4にしていると、広角のときはf4だが、
望遠のときはf5.6になっている。
つまり絞りリングは絞り値を設定するのではなく、開放から何段絞るかを設定するものだ。
0217名無しさん脚2005/05/20(金) 23:25:51ID:txA+r7hN
だから195はコマンドダイヤルで操作してるんだって。
0218名無しさん脚2005/05/20(金) 23:30:43ID:VQPLIswi
>>217
コマンドダイヤルで絞りを操作するMFカメラって…F-601M？
0219名無しさん脚2005/05/20(金) 23:57:45ID:Xl48Zc4K
＞１９８
それがそうとも限らんのだが。
02201952005/05/21(土) 00:10:06ID:sSjyAwwR
>>216
知らなかったよ．．．＿|￣|○

考えてみれば確かにその通りだ。
大変勉強になりました。心からさんきう．．．
いい加減な事言って本当に済まんかった。＞皆様
02211742005/05/21(土) 00:11:31ID:vVoyrc10
>>173
使用感について。
・AF-Sとは違い、AF-MFの切り替えがやりにくい。方式は80-200DNと同じだけど、
クラッチの位置が絞りリングに近いのとボタンの形状が悪く、指で押すと痛く感じる。
・MFの感覚は80-200DNと同じような感じ。適度にフリクションがかかっているのですかすかではないけど、
使い込まれたレンズはバックラッシュがひどく、ガタガタするので要注意。
自分も最初に買った中古はこの症状で、別のモノに交換してもらった。
・フォーカスリミッタは近距離側と遠距離側別々に設定し、両方の合間でフォーカスするような動作。
今のレンズのような単純な遠近切り替えではない。使い方によっては便利かも。
・MF時に便利な機能として、フォーカス位置にクリックを設定できる。クリックなしの設定も可。
・フォーカス速度はボディに強く依存。F5、F6、F100、D一桁シリーズであれば大学生レベルのサッカーなら大丈夫だと思う。
ttp://image7.photohighway.co.jp/se-bin/MyPhoto.dll?Vi?p1=NK017_270&p2=405210430qz1&p3=0jpg&p4=5021771&p5=
（日曜に削除予定）
・フードは内蔵のモノにエクステンションを追加する形式。

とりあえずこんなところで。
他にあったらまた聞いてね。
0222名無しさん脚2005/05/21(土) 00:50:32ID:++m53a3j
222
0223名無しさん脚2005/05/21(土) 00:57:06ID:5Vxd0cR2
>>199
たしか報道用に作られたズーム神級レンズ
単焦点のED300/4.5よりも高性能らしいとの噂

性能を優先したため巨大で重いけどね。
0224名無しさん脚2005/05/21(土) 00:58:08ID:X3+BaaZj
>>220
おまいさんはイイ奴だ。 ヽ(´ー｀ヽ) ｷﾆｽﾝﾅ
0225名無しさん脚2005/05/21(土) 01:03:53ID:+EJHbkQV
>>220
TTLだからって気にしなくていいのか？
光線状態とシャッタースピードが一定だとすると
ズーミングするたび絞り環回さなきゃいけないんだぞ？
0226名無しさん脚2005/05/21(土) 01:33:35ID:2Vh6fQXT
ネガなら一段ぐらいどうということもなかろう。
0227名無しさん脚2005/05/21(土) 02:09:42ID:7ewb/+rh
>>221
サンクスです
8209に出てたのと中古屋で見たので、300mmクラス買うのにどうかと主タンです
後は体力と相談しまつ
0228名無しさん脚2005/05/21(土) 02:35:28ID:RmkT1wbZ
>>227
漏れも以前使ってたけど、ピントリングが手前寄りなんで
手持ちでMFする気になるとバランスがイマイチ(TC-301付だと丁度いいんだけど)
あと使い込んだ個体だと内蔵フード引き出す際に
鏡胴の前半分ごと回っちゃう場合があるので注意。
0229名無しさん脚2005/05/21(土) 09:23:31ID:e/JLRp52
>>209
爺タイプニッコール?
0230名無しさん脚2005/05/21(土) 12:04:44ID:9iMc2dcL
>>225
196が聞きたかったのは、
露出計が入ってない(F2ｱｲﾚﾍﾞﾙみたいな)カメラで、絞りの設定をするときどうすんの？
ってことだと思う。

28－105だったらたとえば
80㍉付近で絞りF8、シャッター1/125
で設定したい場合、絞りはリングのF8の表示に合わせるんじゃダメな希ガス

と言いたいんだと思われ。
216はその解説でしょ。
で、TTLなら無問題、っていうのは、TTL測光のカメラなら表示通りに絞りリングを設定しれ、
という意味かと。
例えば、F2じゃなくってFM2ならリング位置の絞り値とズーミングによる実際のF値が異なっても
｢●｣印が出た絞りリングの位置が適正露出(･･･一応な)だから大丈夫ということ。



>>199のレンズ、オレも見たヤツと同じ店かな？w
最短が2.5ｍだったような気が。
テレ端はともかく、50ミリでも最短2.5ｍってのは･･･
と思ってた。値段的には手ごろ感があったけど。
0231名無しさん脚2005/05/21(土) 13:53:19ID:A4qDajVm
225で正しい。
0232名無しさん脚2005/05/21(土) 23:34:01ID:e/JLRp52
TTLでない場合、絞りの補正という意味では寄って撮るときにも必要だな。
等倍までいくと2段違う。
0233名無しさん脚2005/05/21(土) 23:59:24ID:Fm6/P/nG
TTLだって必要だよ
ループだな…
0234名無しさん脚2005/05/22(日) 00:40:16ID:lzAWj0VQ
>>225
露出設定ってズーミングしてからするものだと思ってたよ。
それに構図が変われば露出が変わる場合も多いから、F値固定のレンズだったとしても
ズーミングする度に絞り環回さないといけないだろ。

>>233
「露出が変わる」ってことと、「実際の絞りと絞り環の絞りが違う」という似て非なる
ことが混同されてるんだろ。
0235名無しさん脚2005/05/22(日) 00:44:05ID:eD9Dap5j
>>233
TTLの場合は開放でも既に実際のF値は下がってまつ。
簡単な光束の図を描けば分かると思いますが、近寄れば開放
(有効径一定)でも暗くなっているのでつ。
TTLはその状態での測光値から何段絞るかを評価するので
補正不要でつ。

※ IF、RFは一般にTTLで無くても近距離補正は不要。
0236名無しさん脚2005/05/22(日) 01:09:10ID:XNyPegU1
　露出をどこで測ってるかだけの違いで
TTLでも露出倍数が掛かってることには変わりが無い。

　まあちょっと揚げ足とりの類かもしれんが。結局＞225
の言ってることと＞235の言ってることは同じ操作だっ
てことをわかってほしい。
0237名無しさん脚2005/05/22(日) 07:13:03ID:/Zb/trjN
http://shop.nikon-image.com/product.cfm?prodcd=JAA722AA
↑のニッコルマニュアルズームレンズの色のノリはどうでしょうか？　フィルムは主にアグフアです。（あとはコニカ、コダク。フジは仕様することは
まずないです）。ボディはニコマートでニッコルの短焦点50ｍｍです。ボディもこのレンズも
家に転がっていた代物です。この50mmの色ののりかたが気に入ってるのですが、昔のレンズだし
今のニッコールレンズと比べて色のノリ方の傾向は違ってるものなのだろうか、と思っています。
中古で昔のニッコールを探そうかともおもってるのですが、新製品なら手にも入りやすく確実だし、と
思っています。
写真を始めてまだ一年の素人です。よろしくお願いします。
0238名無しさん脚2005/05/22(日) 09:26:12ID:tRxOursJ
>>235
すまんが俺は簡単な光束の図なんてものは書けない。
でも何か235の発言にとてつもない違和感を感じる。
0239名無しさん脚2005/05/22(日) 09:41:51ID:DwwqNbqT
ニコンのノリだ、いいと思う>>237
0240名無しさん脚2005/05/22(日) 11:04:59ID:0zijnGfG
F値の定義の説明から始めた方がいいかも。
0241名無しさん脚2005/05/22(日) 11:10:58ID:konPM7Ic
ニッコルか。
なんか可愛いな。
0242名無しさん脚2005/05/22(日) 13:07:00ID:xVgXV0mV
>>237
設計が古いレンズだが，描写には定評あるレンズ．ニッコールレンズらしい
描写をするよ．コーティングが新しくなっているから，今のレンズを買うの
が吉．
0243名無しさん脚2005/05/22(日) 13:23:30ID:HN3RVCEq
前から一度聞いてみたいと思ってたんだけど、ニッコールらしい描写ってどんなもんなんでしょうか？
俺の感想は無味無臭事務的描写って感じなんですけどね。
他社はそれぞれ個性のある描写があるような気がする。
たとえば
キヤノン=コッテリ色、現代ウケしそうな描写
ミノルタ=キリリとコクのある描写
ペンタックス=立体感ある描写
コンタックス=空が綺麗に写る

ってな感想。ニッコールはどんなもんでしょう？
0244名無しさん脚2005/05/22(日) 13:25:53ID:aPh7msQE
D70に使いたいんですが
Nikkor の単焦点レンズって古いの？
28mmF2.8D・35mmF2D・50mmF1.4(1.8)D辺り。
0245名無しさん脚2005/05/22(日) 13:33:51ID:OVPCEYQK
>>244
ヨドのオンラインショップを覗いてみれば発売時期がでているよ
0246名無しさん脚2005/05/22(日) 13:48:30ID:aPh7msQE
>>245
ありがとう。
調べてみたら販売開始時期は結構古い。
同じ程度の焦点距離・明るさの、シグマとかタムのやつ選ぶ方が良いんだろうか・・・
0247名無しさん脚2005/05/22(日) 14:52:48ID:IKBqoQO6
>>246
古くても、シグマやタムのズームに負けるような性能じゃないよ
0248名無しさん脚2005/05/22(日) 15:07:14ID:DwwqNbqT
50mmF1.4Dがいいよ
0249名無しさん脚2005/05/22(日) 15:36:41ID:aPh7msQE
>>247-248
どうもです。
ズームは考えてないのですが、シグ・タムの単焦点と比べても
やっぱり純正単焦点が上でしょうね。
あと50mmだと実質75mmですが、使いにくくないですかね？
手元のシグ18-50mmで50mm固定して確認してみます。
0250名無しさん脚2005/05/22(日) 16:51:34ID:IKBqoQO6
>>249
デジで単焦点標準なら35mmF2Dかシグマの28mmF1.8か24mmF1.8がいいと思う。
かなり接写ができるので使ってて楽しい。
ちなみに、タムは標準域の単焦点レンズは出してないと思われ。


0251名無しさん脚2005/05/22(日) 17:12:05ID:qXwsnLaO
>>250
ありがとう。
シグの28mmF1.8ねらいでヨドコムに行ってみたんですが
販売休止中って・・・　なんでだろ。
0252名無しさん脚2005/05/22(日) 17:23:19ID:DwH/MEyj
なにが実質75mmなんでつか？
50mmは50mmじゃないんでつか？

って、ＡＰＳサイズのことか・・・。書いてて気づいた。
スマソ。

ちょっと中途半端だけど、ポートレートで使うならいいと思うよ。
漏れはポートレートで８５使ってるし。

３５使った方が使い安いとは思うよ。
0253名無しさん脚2005/05/22(日) 17:29:17ID:89aQ2q7K
>>245
あれ？
古いのは「ヨドがネット売りを始めた日」
になってると思ってた…
正式な発売日書いてあったっけ？
確か2000年9月じゃね？
それ以降の発売のは正しいと思うが、
それ以前のは10年以上前の発売(MFレンズとか)でも一律2000年9月だった奇ガス。


ニコンF6完全攻略(だったかな)
というムック本に歴代の発売データが載ってるよ。
現行品にはちゃんと印があるッ
資料価値は高いと思われ。
0254名無しさん脚2005/05/22(日) 17:47:42ID:5YGZ5qoQ
>>253
ニコンのサイトにも載っているよ。
（古いのは無いけど。）
　http://www.nikon-image.com/jpn/products/lens/
0255sage2005/05/22(日) 18:11:13ID:4kdc5LPz
>>253
kakaku.comのサイトにも載ってるよ
(今見られないけれど)
02562552005/05/22(日) 18:14:34ID:4kdc5LPz
ごめんなさい上げちゃった
0257名無しさん脚2005/05/22(日) 18:41:48ID:PdUrY6ps
>>253
http://www.pbase.com/cameras/nikon

のぞいてみるのがいい．このサイトがお奨め．
0258名無しさん脚2005/05/22(日) 19:09:24ID:/AvOfnCY
<239,242

　サンクスです。
0259名無しさん脚2005/05/25(水) 19:19:36ID:7nz/1PaC
レンズのカタログがもらいたいんだけど
メールで請求って出来なかったっけ？
0260名無しさん脚2005/05/25(水) 19:24:02ID:PDF0GJUb
>>259

ttps://shop.nikon-image.com/brochure/index.cfm
レンズ総合カタログを選択
0261名無しさん脚2005/05/25(水) 19:27:26ID:3TDq4v96
>>259
昔だと返信用の切手が必要だったよね。懐かすぃ。
02622592005/05/25(水) 19:30:00ID:7nz/1PaC
ありました。
0263ニコンユ-ザ-2005/05/25(水) 20:24:44ID:9si7g1Qh
フィルムカメラ装着でニコンのサンニッパのボケとデジカメ一眼装着で１８０ミリ２．８で１.５倍になった場合はボケ具合だいぶ違いますか？
サンニッパ購入かデジカメ一眼購入かで迷っています。

0264名無しさん脚2005/05/25(水) 20:37:55ID:Ab0fdfJx
安い餌を撒いてる暇が有ったら、ｻﾝﾆｯﾊﾟ買え。
0265名無しさん脚2005/05/26(木) 00:27:25ID:CWQApmY7
>>263
それは釣りですか？それともマジレすきぼんぬ？
0266名無しさん脚2005/05/26(木) 01:13:07ID:Occ8I248
>>263
D2Xを買って360/2.8で使おう!!
0267名無しさん脚2005/05/26(木) 01:18:36ID:LZQwL7cE
>>263
めんどくさいので、マジレスするが
サンニッパはAPS-Cでも135でもサンニッパのボケだし、１８０Ｆ２．８も同じくボケ方は変わらない
というか、１８０とサンニッパは比較するものじゃないと思うが…。
0268名無しさん脚2005/05/26(木) 01:32:37ID:B+ue4/VS
全然関係ないけど、５５mmｆ３．５で、花が凄く綺麗に撮れて感動しちまったよ。
勿論、オートニッコール、ボディーはＦ４です。
0269名無しさん脚2005/05/26(木) 01:37:08ID:CWQApmY7
>>268
露出はどうしたの？
0270名無しさん脚2005/05/26(木) 01:59:01ID:B+ue4/VS
勿論、絞り込み測光です。
手間はかかったけど、時間掛けた方が良い場合もあるのかも。風景とか花とか。
子供とかだと、瞬発力というか、瞬間的な判断力がひつようだけど。
0271名無しさん脚2005/05/26(木) 15:13:07ID:+4FPkcXr
マニュアルで24/35/50/85/105/180/100～300、AFのマイクロニッコール55㍉持ってるんだけど。
近所の質屋さんで上等なAF75～300㍉が八千円で売られてたのを偶然発見した。
「死ぬほど安いっ。」と感激して買ってしまった。ケースも本体も綺麗で、余り使われた形跡もない。
喜んでいたら、どうもこれ「入門者用」のズームらしいんだが。
でも、ニッコールなのでよしとするか。AFは2本目だ。
つーか、何でこんなに安いんだろ？
0272名無しさん脚2005/05/26(木) 16:06:12ID:CWQApmY7
>>271
　300ミリズームってもともと安いんだよね。それだけ。暗いしね。
俺も一本、ニッコールじゃないけど、レンズメーカーのを持っている。
キタムラかどっかの中古屋のウインドーで6000円ぐらいだったので
衝動害してしまった。
　３２８と比較して感じたのはレンズって暗く作ると、軽くて安くても
ちゃんと写るのが簡単に出来ちゃうってこと。
　ニコンの面白レンズ工房も皆暗かったが、ちゃんと写った。あれは
是非手に入れておくべき。
　話は３００ミリズームにもどるが、この軽さ、コンパクトさならカメラバッグに
居ても邪魔じゃない、っていうか時々存在すら忘れる。
　２００ミリF2.8のズームでももうちょっと足りないなというときに重宝する。
0273名無しさん脚2005/05/26(木) 16:34:19ID:bnXx+IqE
>>271
タムからのOEMだっけ？
0274名無しさん脚2005/05/26(木) 18:26:29ID:r8btgDAj
>>273
それは70-300（現行）
0275名無しさん脚2005/05/26(木) 20:25:16ID:DFLypYm+
>>271
AF75～300mm/F4.5-5.6なら，こないだ¥8,000-で売っぱらったよ。
典型的な「入門者用」駄レンズで，気に入った写真はたった1枚だけ。
0276名無しさん脚2005/05/26(木) 21:23:05ID:B+ue4/VS
ニコンじゃないけど、昔買ったシグマの７０－２００のアポのレンズは、暗かったけど、凄くシャープだった。
0277名無しさん脚2005/05/26(木) 21:35:50ID:bnXx+IqE
上の方にあった80-200/4.5-5.6も暗いけどいいレンズだよ
望遠端が300までいくと無理がくるのかな
0278名無しさん脚2005/05/28(土) 01:22:50ID:qF7XiK1q
80-200DNにしようかなと思ったが
解像度は
やっぱ70-180ﾏｲｸﾛの方が良いのかな？
0279トマソン ◆RpF5AfTOMA 2005/05/28(土) 23:16:08ID:evsmCMuX
AFS300mmF4ってこんなにシャープなの？？？
欲しくなる・・・
AFSじゃないAFはちょっと使ったけど使いこなせなかっただけだろうけど、こんなに
シャープに写った覚えながない・・・
望遠レンズをあまり使わないので使いこなせないだけなのか・・・orz

まあ300mmはおそらく使いこなせないので180mmをAFにするかMFにするか悩もうw
寄れる方がいいからAFか？
0280名無しさん脚2005/05/30(月) 01:14:35ID:wWu6vUB2
逆輸入版がヤフオクにでてるけど・・・
これってどうよ。
保証がないはリスク高いか・・・
ttp://page13.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/r9105217

ちなみに釣りではありません。まじめに検討しています。
0281名無しさん脚2005/05/30(月) 11:31:59ID:N48MxKJL
>>278
いや、やっぱりマイクロは遠方はイマイチだからどっちのレンズが良いかというのは
撮影対象で変わってくるだろう
0282名無しさん脚2005/05/30(月) 11:34:47ID:XmX2U4s7
最初からトラブル続き
0283名無しさん脚2005/05/30(月) 15:57:03ID:IbdWM1dv
>>280
ﾌｼﾞﾔで買えば、６ヶ月保証が付いてくる
13800円だたかな
0284名無しさん脚2005/05/30(月) 23:10:13ID:SJobYNhC
>>281
マクロと望遠ズームを70-180マイクロ1本で撮影しているけど、遠方がイマイチという
事は感じたことは今のところないなぁ。

ただ、超音波モーターとVRが欲しくなってAF-S VR 70-200を買い足そうかと思って
いるけど・・・。

焦点距離がカブるからテレコン付けて超望遠仕様にして差別化しようかな？

80-400がAF-S化してくれればいいって話も・・・。

0285名無しさん脚2005/05/31(火) 00:38:18ID:l5nc2aVh
AF105mm/f2DとAF135mm/f2D
どっちを選ぶ？
（こんなときはこっち。こんなところはこっち。
総合的にはこっち。というような感じで語ってください）
0286名無しさん脚2005/05/31(火) 01:10:10ID:CwqEc7C/
好み
0287名無しさん脚2005/05/31(火) 02:50:33ID:isrkD/w+
105はAiSの2.5とAFのマイクロを持ってたから
焦点距離がかぶらないように135DCにした。
0288名無しさん脚2005/05/31(火) 08:42:03ID:JmPD71tX
135で遠すぎるときは105
0289名無しさん脚2005/05/31(火) 08:59:30ID:J1HX2JCu
>>285
デジならDC105/2
テレコン使いたいならDC135/2
0290名無しさん脚2005/06/01(水) 14:47:00ID:DIm77qGb
>>288
135で遠すぎるなら105だったらもっと遠すぎると思うが
0291名無しさん脚2005/06/01(水) 15:00:05ID:DRKNi95j
>>290
ヒント：個人撮影ポートレート
0292名無しさん脚2005/06/01(水) 18:50:54ID:bYDwettx
>>279
本末転倒かもしれないが、俺はAF-S300/4Dのシャープさを味わうために、
無理矢理使いこなせるよう、練習したよ。
0293名無しさん脚2005/06/01(水) 18:59:47ID:HwrW2/nE
>>290
長すぎるっていいたかったんじゃないの？
0294名無しさん脚2005/06/01(水) 19:06:14ID:mjvsP5S7
ＡＦ-Ｓ300/4Ｄって、昔使っていた50-300/4.5に比べれば、はるかに軽くて振り回しやすい
内蔵フードも効果は気休め程度かも知れんが、持ち運びやすさに繋がっていて好印象
02952882005/06/01(水) 19:55:29ID:KMUfSQN5
正解は291だけど
おれも書いてから反対の解釈もあるなと思った。

撮る相手との距離を選びたい(選べる)場合です。
0296名無しさん脚2005/06/04(土) 20:12:47ID:qPNTjRYG
70-300/4-5.6D[ED]ってAFのモーター音?がかなり大きい(ガーガーって感じ)んだけどこれって仕様？
0297名無しさん脚2005/06/04(土) 21:20:46ID:Oy+nW88A
>>296
そのレンズにモーターは入ってないが…
0298名無しさん脚2005/06/04(土) 21:27:04ID:qPNTjRYG
>>297
じゃあ、なんの音？
こんな音がするのは当たり前なのかなあ？
0299名無しさん脚2005/06/04(土) 21:42:15ID:DdE5IaMg
ギアの音じゃねーの？

カメラからレンズ外してピントリング回してもガーガー言うだろ。
0300名無しさん脚2005/06/04(土) 22:21:09ID:wgs4NwQf
望遠だとレンズの移動距離が大きいし、樹脂の鏡筒は共鳴して音を大きくすんじゃないの。
0301名無しさん脚2005/06/05(日) 00:02:39ID:Zpq24Jkk
そうかも、ギアのかみ合ってる音だ。
想像していたよりかなり大きい音だったんでびっくりした・・・
0302名無しさん脚2005/06/05(日) 23:32:30ID:j2fC8PZx
これ、どうだろう。http://auok.jp/.m168dd3/_i?i=21349559
0303名無しさん脚2005/06/06(月) 00:37:21ID:hJPHqGTi
>>301
ＡＦ－Ｓレンズだとガーガー言わないんだけどね。
0304名無しさん脚2005/06/06(月) 01:19:30ID:9/Me3v4S
カメラ始めたばかりなんですが
ニコンのレンズってなんで高いんですか？
実売でシグマの3倍ぐらいしますよね。
やっぱり性能的にもニコンのほうがいいんでしょうか。
0305名無しさん脚2005/06/06(月) 01:41:11ID:RtoipL97
宗教にはお布施が必要
0306名無しさん脚2005/06/06(月) 01:43:44ID:bLrh4Aq4
>>304
同程度のスペックで、同程度の価格なら大半の人は純正を選ぶよね。
んで、レンズメーカーの策としては
・同程度の価格で高スペックな製品を出す。
・同程度のスペックでより低価格な製品を出す。
・純正で販売されていないスペックの製品を出す。
となるわけだな。
価格と性能が比例してるならわかりやすいのだが、そうでないのが
レンズ選びの面白いところでありムズカシイところなんだなぁ。
0307名無しさん脚2005/06/06(月) 13:02:28ID:X7PhqVil
>>304
ニコンの方が
・シグマＨＳＭよりニコンＡＦ-Ｄの方がＡＦスピードが速い
・壊れにくい
・解像度が高い
・シグマよりニコンの手ぶれ補正の効果が大きい
・操作性が良い

など等・・・
0308名無しさん脚2005/06/06(月) 13:02:50ID:X7PhqVil
ＡＦ-Ｓだな
0309名無しさん脚2005/06/06(月) 13:24:26ID:DdVFGpNW
マイクロAF１０５ｍｍ買いましたが、AF遅く感じるのは（50mmと比べて）、重いから?カメラは
F100です。
0310名無しさん脚2005/06/06(月) 13:30:13ID:slGyXrwu
マクロは重いし回転角が大きいから
0311名無しさん脚2005/06/06(月) 13:32:44ID:hKfNBbf9
ローギアード
0312名無しさん脚2005/06/06(月) 17:31:00ID:LiOGbN5n
＞性能的にもニコンのほうがいいんでしょうか。
あんま関係ない
どっちのメーカーでも
クソレンはクソレン
神のレンズは神のレンズ
0313名無しさん脚2005/06/06(月) 17:38:30ID:hKfNBbf9
シグマの安ズーム2本たまに使ってるけどどちらもややグリーン系にかぶる感じがする。（ニッコール比）
0314名無しさん脚2005/06/06(月) 22:27:37ID:hJPHqGTi
シグマの広角レンズからニコンの広角レンズに替えたら、同じスペックのはずなのに
ニコンの方が広角だった経験が…。
個体差かもしれないけど、それ以来純正厨になりました。
0315名無しさん脚2005/06/06(月) 23:03:33ID:RE3n/VSW
>>307
操作性という観点からは、同意しかねるレンズが多いかと。
特に価格が大きく違う普及タイプレンズの場合、ﾆｯｺｰﾙはピントリングが無いに等しい。
0316名無しさん脚2005/06/07(火) 09:07:43ID:BtgeJ4d1
AF105F2,8マイクロってピント位置によって開放F値変わるんですか??∞でF2.8、
３ｍぐらいでF3これって正常???
0317名無しさん脚2005/06/07(火) 09:44:24ID:s3bBcTuU
>>316
マイクロ/マクロはみんな変わるよ。
105mmは使ったこと無いけど最短だとf5.6とかになるはず。
例外はズームマイクロ、こいつは元から暗いけど、寄っても開放f値は維持される。
0318名無しさん脚2005/06/07(火) 09:50:42ID:BtgeJ4d1
え！！ってことはマニュアル５５使ってたけど、実はF値変化してたのか?
0319名無しさん脚2005/06/07(火) 10:09:59ID:rh8AJP3L
知らなかった。。。
0320名無しさん脚2005/06/07(火) 10:37:23ID:JwdA721K
TTL露出なら無問題
0321名無しさん脚2005/06/07(火) 10:58:02ID:GRWo+yKH
＞316
AFマイクロだけだよ。

MFマイクロは自分で計算

簡易計算式は
露出倍数＝(1+a)二乗　
aは撮影倍率
つまり撮影倍率1/2として露出倍数はだいたい2倍
つまり１段開きと言うこと。

マクロレンズでなくてもレンズを繰り出せば露出倍数は同じくかかる。
クローズアップレンズ使用の場合はかからない。
0322名無しさん脚2005/06/07(火) 12:00:11ID:BtgeJ4d1
おお！初めて知った。ところでこの105マイクロをポートレイトや風景にも使いたいけど
85F1,8の方がいいのかな？85って使ったことないけど、105と撮影感覚は同じかな?
0323名無しさん脚2005/06/07(火) 12:01:51ID:sXY6zEL7
フォーカシングによって絞りの位置（と後群）が動かないレンズは
F値が変わらない。AF28-105/3.5-4.5は望遠端／最短撮影距離で
撮影倍率が1/2倍になるがF値は4.5のまま。AF105/2.8microの1/2倍
撮影時より微妙に明るいのはよく知られたこと（実は焦点距離も
変わっちゃってるけど）。
0324名無しさん脚2005/06/07(火) 12:11:21ID:GRWo+yKH
なんか計算あわなくないか？
0325名無しさん脚2005/06/07(火) 13:02:32ID:DJc1wik9
>>323
動かないのは前群じゃないの？前玉繰り出しすと焦点位置が伸びるので、
実効F値が下がるんだよね。

従ってIF, RFは、F値が変わりにくい。

0326名無しさん脚2005/06/07(火) 13:21:59ID:Q8oMyYS1
実効Ｆ値知らないやつがこんなに居たのか
0327名無しさん脚2005/06/07(火) 14:02:09ID:ng6D7KcQ
絞り込み測光でやれば、ＭＦでもＯＫ？
0328名無しさん脚2005/06/07(火) 14:12:54ID:GRWo+yKH
＞327
え？ボディーは何使うの
0329名無しさん脚2005/06/07(火) 14:21:28ID:ng6D7KcQ
>328
Ｆ１～Ｆ４
0330名無しさん脚2005/06/07(火) 14:24:17ID:GRWo+yKH
＞329
Ｆ1て　おまえ…　　　牛君だな！！


だったらＴＴＬは開放測光が使えるはずだが
0331名無しさん脚2005/06/07(火) 14:26:41ID:ng6D7KcQ
牛？　意味不明です。
Ｆ１で開放測光？　だって実効値が違うんでは？
0332名無しさん脚2005/06/07(火) 14:40:44ID:2iUzkgCs
釣られないぞ(`･ω･´)
0333名無しさん脚2005/06/07(火) 14:49:44ID:GRWo+yKH
ストからF8君？
0334名無しさん脚2005/06/07(火) 15:00:26ID:GRWo+yKH
まあ一応参考リンクを貼っとく
http://www.nikon-image.com/jpn/support/qa/lens/mf/ai_55-faq.htm
http://www.nikon-image.com/jpn/support/qa/lens/af/af_micro_60-faq.htm
0335名無しさん脚2005/06/07(火) 15:49:15ID:3s0Ot6i0
>>331
TTLは何の略か考えろ
0336名無しさん脚2005/06/07(火) 19:05:26ID:fnXXQFzo
T　とても
T　てきとう
L　ライティング
0337名無しさん脚2005/06/07(火) 19:16:17ID:7HRQfska
Ｔ　タロウと
Ｔ　トムの
Ｌ　ラブコメディ
0338名無しさん脚2005/06/07(火) 21:08:58ID:YZe61jMb
これどう？http://auok.jp/.m168dd3/_i?i=21349559
0339名無しさん脚2005/06/07(火) 21:44:19ID:uA8Fcobx
Ｔ　タムロン
Ｔ　トキナ
Ｌ　レンズ
0340名無しさん脚2005/06/07(火) 22:00:59ID:1mUUXfXD
OTTL
0341名無しさん脚2005/06/07(火) 22:09:54ID:J4j5hF/g
T　ﾄｩｰﾄｩｰ
T　ﾄｩﾏｼｪ
L　ﾘｰﾏｰｼｪﾘｰ
0342名無しさん脚2005/06/07(火) 22:52:23ID:3d6jcdbN
OTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTL

l l l l l l l l l l l l l l l l l l l l l l l l
O-----------------------------
l l l l l l l l l l l l l l l l l l l l l l l l
0343名無しさん脚2005/06/08(水) 01:50:20ID:jDqivCQb
真面目な話、絞り込みボタンを押したときの露出でいいんだよね？　違うの？
ただ、そのとき、ai機能はキャンセルしておかなきゃらんのかな？
Ｆ４だと、爪を外しておくとか。
0344名無しさん脚2005/06/08(水) 02:43:48ID:UDTin6kO
＞343
＞334読め
0345名無しさん脚2005/06/08(水) 03:01:49ID:NqlfdLle
>>344
読んでもよくわからん。
中間リングにも何種類もあるんだが、それらを使用した場合どうなるんだろ。
全て絞り込み測光でいけるのかな。
03463232005/06/08(水) 03:17:54ID:z4E+4vAf
>>325
薄い凸レンズ1枚（直径50mm）と大きさ固定の絞りからなる100mmF4の
レンズを考えるとしする。ピントが無限遠に合ってるときレンズの
位置はフィルムから100mmで、絞りがレンズの直後にあるとすると
その直径は100mm/4=25mmということになる。で、繰り出して等倍撮影
するときレンズの位置はフィルムから200mmなので、絞りがレンズと
一体で繰り出される場合のF値は200/25=8だが、絞りの位置がフィルム
から100mmの位置に固定されてる場合はレンズの直径50mmがフルに
使われるのでF値は200/50=100/25=4で無限遠の場合と変わらない。
（要するに明るさは像面から見た絞りの見込み角で決まるのよ）

IF、RFで全群繰り出しほどF値が変化しないのはフォーカシングに
よって焦点距離が短くなってるから（という場合がほとんど）。

（おしまい）
0347名無しさん脚2005/06/08(水) 07:24:33ID:dns+YYNG
343
こいつはストからF8君だろう。
0348名無しさん脚2005/06/08(水) 15:26:25ID:uH23EZC8
>>322
１００ミリクラスっていう描写そのものはマイクロでも特に問題は。
出来上がりの好き嫌いはあるけどね。
８５　１００　１３５　って、それぞれに画角がビミョーに違うから
どれが良いとも悪いともっていうことではなく、自分の写真で違ってくると思う。

　
0349名無しさん脚2005/06/08(水) 16:59:39ID:Ngv7lA0R
そう言えばニッコールって伝統的に100mmじゃなくて105mmだよね。
何か100mmではなく105mmと言う事に深い意味が有るのかな？
0350名無しさん脚2005/06/08(水) 18:40:35ID:ofK4mDcd
23°30′の角度になるように作ったからだろ？
0351VR70-200/F2.8G2005/06/08(水) 20:42:25ID:bjolfWC0
最近、通販でVR70-200/F2.8Gを買ったんだけど
シリアルは2636**でした。

大手量販店で買われた方、シリアルはいくらでした？
0352名無しさん脚2005/06/08(水) 21:54:32ID:IJvZ+PfV
>351
俺のは2438**

半年前BICで買った
0353VR70-200/F2.8G2005/06/08(水) 21:58:34ID:bjolfWC0
>352
情報ありがと！
半年前で2438**だったら2636**は古くはないですね。
良かった。
0354名無しさん脚2005/06/08(水) 22:48:07ID:td6HOwvR
>>349
望遠は他社含めて28-105なのが好対称だな。
0355名無しさん脚2005/06/08(水) 22:50:47ID:pUs9V0OC
35-105の3倍ズームが切りのいいすうじだったんじゃね？
0356名無しさん脚2005/06/08(水) 23:06:27ID:kWngUyPN
税込み
0357名無しさん脚2005/06/09(木) 06:48:20ID:IpZg2Wy4
＞349
作りやすいとか？
0358名無しさん脚2005/06/09(木) 15:56:54ID:C36fX2Zu
D2H用に念願だったAF-S VR70-200mmF2.8を買いました！！
届いたばかりだからといって興奮してる訳ではありません。
結構、冷静で初心者ながらレポートします。

購入前にスペック的に重いから手持ち撮影は無理だし
三脚撮影に限定されるから、それならVRは要らないと決めつけていたのが
間違いでした。

筐体が細く握りやすく、スペック重量ほど重たくないです。
これなら手持ちVR撮影がバンバン出来ます。

写りは開放から気持ち悪いほどシャープで、最初、絞りが壊れてるのかと
思いました（笑）
偶々、自分のカメラと個体差的に相性が良かったのかな。
開放から使えるレンズはタム90MMF2.8 Di以来です。

誉めてばかりだとアンチからツッコミが入るから
一言短所を言いますが、ん～「高い！」、それくらいです。
でもこれが￥19万以下で買えたから満足です。




0359名無しさん脚2005/06/09(木) 17:22:05ID:TX0eA0hT
200mmF2を使ってみたい・・・
0360名無しさん脚2005/06/09(木) 20:10:49ID:mSeGz4Cn
AF-Sレンズのマウントの爪にある、ヘンな切り欠きにみんな気づいてる？
AF-Sテレコンのレンズ側マウントにもヘンな切り欠きあるの知ってる？

AF-Sテレコンにはシャフト駆動のレンズ着かないんだね・・・
0361名無しさん脚2005/06/09(木) 21:18:41ID:NJyIky8N
>>360
知ってる。でも、何に使ってるの？
0362名無しさん脚2005/06/09(木) 22:09:15ID:XFLBXHea
>>358
> D2H用に念願だったAF-S VR70-200mmF2.8を買いました！！
> 三脚撮影に限定されるから、それならVRは要らないと決めつけていたのが
> 間違いでした。

一脚って御存じですか？ｗ
いくらVRでも手持ちでの撮影に限界はあるんですよ。
0363名無しさん脚2005/06/09(木) 23:13:09ID:paMLRGci
>>361
従来のレンズでAF-I,AF-Sテレコンが使えなくするための意地悪。
で、AF-Sレンズに買い換えさせる経営戦略。
0364名無しさん脚2005/06/09(木) 23:43:41ID:R7QIvDTa
妄想乙！
0365名無しさん脚2005/06/10(金) 00:04:00ID:NB3Beymx
>>358
>スペック的に重いから手持ち撮影は無理だし

案外、重い方が安定してるのかも。
鳥屋は、サンニッパやゴーヨンは手持ち用にしてたりするしね。
ロクヨン、ヨンニッパクラスは三脚居るけど、
300F4以下のサイズのレンズなら、風景撮影以外は手持ちの方がチャンスが増えて良いかも。
0366名無しさん脚2005/06/10(金) 05:07:45ID:0yRlIWoq
>>361
将来AF-S専用ボディーを出した時に、従来のレンズが装着できない様にするためじゃない？
0367名無しさん脚2005/06/10(金) 10:31:02ID:fwnQpGcE
先週、子どもの運動会だったんだけど、F5+VR70-200/2.8で撮ってたオッサンがいた。
リレーでバトンを渡す瞬間なんて10枚くらい連写・・・
周囲から凄い目で見られてた。

そんな俺はサブのF80sに70-300ED/4-5.6つけてまたーり撮ってた。
周囲の８割がコンデジやkiss系なのにF5に大玉はかなり目立ってました。おまけにあの音。
0368名無しさん脚2005/06/10(金) 10:41:48ID:8ptHOIhV
　素人目にはＦ80ＳだろうがサブだろうがＦ５だろうが
同じ目で見られている。
0369名無しさん脚2005/06/10(金) 11:18:08ID:fwnQpGcE
>>386
ヒント：レンズ、連写音、kiss系

kiss系のカメラを持ってる人は結構いるからレンズキットクラスのレンズをつけて首からぶら下げてるくらいなら
F5だってそれほど目立たないけどVRで連写されるとね・・・
0370名無しさん脚2005/06/10(金) 11:22:33ID:8ptHOIhV
別にイイじゃん。
それしか持ってないのかも。
0371名無しさん脚2005/06/10(金) 12:22:01ID:9W1pL66u
最近はビデオ撮ってる人の方が迷惑だぞ
0372名無しさん脚2005/06/10(金) 12:30:18ID:bbD3q/mE
漏れなんか子どもの授業参観で写真撮ったら、
女房から「恥ずかしいからやめれ」と言われた。
だって、ただ見てるだけはヒマなんだもん。
0373名無しさん脚2005/06/10(金) 12:39:44ID:RsCJtwkv
>>366
なるほど、F7はそうなるんだね。
0374名無しさん脚2005/06/10(金) 12:41:45ID:3AQ8+9U4
Ｄ50もコスト削減のためＡＦ-Ｓ専用にするって話が有ったらしいから。
0375名無しさん脚2005/06/10(金) 12:54:15ID:qoOuCGY6
D50sの次のUデジはAF-S専用になるな。3年後くらいか
0376名無しさん脚2005/06/10(金) 13:02:16ID:9YzuK9+Q
次期Uデジはボディ内モーターが無いってことか
0377名無しさん脚2005/06/10(金) 15:49:34ID:ULW5g+oH
>>369
いまいち何を言いたいのか分からん。

よーするに、「運動会に、F5+VR70-200は恥ずかしい。」
って事？

なんで？
0378名無しさん脚2005/06/10(金) 16:06:31ID:/KcilbEp
>>377
一般人はそんなもの使わないから。
0379名無しさん脚2005/06/10(金) 16:14:27ID:vvKx65nV
>>377
ｺｿｰﾘ撮りたい人から見れば恥ずかしいんでしょ
0380名無しさん脚2005/06/10(金) 16:17:18ID:KT2mqsU3
一般人の限度はF80sに70-300ED/4-5.6なのさ。
0381名無しさん脚2005/06/10(金) 18:17:41ID:e7TZATwQ
子供の行事用にタムロンの28-300を中古(13k)で拾ってきた。
80-200とかだと大げさかなぁと思ったので。

だけど、F4Sに28-300付けて、SB-27付けたら結構凶悪な外観だった（ｗ
子供の行事とかにはF80クラスがいいねぇ。
0382名無しさん脚2005/06/10(金) 18:35:32ID:2x7DjGZU
>>366
MFでつかえるようにすれば、装着不可にする必要はなくない？
0383名無しさん脚2005/06/10(金) 18:50:40ID:X6dB9141
>>382
なまじ着くと「何で使えないんだｺﾞﾙｱ」するﾔｼが出てくるからで内科医？
0384名無しさん脚2005/06/10(金) 19:10:47ID:qoOuCGY6
AF-DレンズラインナップがAF-Sに置き換わってからならOK
0385名無しさん脚2005/06/11(土) 09:08:53ID:88M6Z09x
>>382
CPU情報上、不具合が何かあるんじゃない？
テレコン付けるとボディではコンバート後の焦点距離とかで認識するよね。
伝達情報の一部に問題が出るのでは？
例えばどんなAFレンズもAF-Sに見えてしまうとか...
0386名無しさん脚2005/06/11(土) 17:32:53ID:sEdCw3WT
>>382
まあ、その通りなのだけど。
>>383
たてまえとしては、そうなるのかな。
>>385
問題が出ない様に新しいボディーやテレコンを作る事はできると思うよ。
と言うか現状のAF-I,AF-SテレコンにAF-Sじゃないレンズを無理やり付けても問題無いんじじゃないかな？
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/camera/1031883447/464 の改造テレコンみたいな感じで。

な訳で>>363の様にニコンの本音として「うちも本当はマウントを変更したいのですよ」って事じゃないのかな。
0387名無しさん脚2005/06/11(土) 19:52:59ID:wEFi8ION
VR200/2.0 を入手したかわりに、VR70-200 を処分した。
どこかでこの70-200を買った人、存分に使ってやって呉♪
0388名無しさん脚2005/06/11(土) 21:54:50ID:w4fwlnZV
マウント変更とは何も関係ない気が（ｒｙ
03893852005/06/12(日) 09:19:43ID:ZFq+ilhw
>>386
推定を議論してもあんまり意味無いかもしれないけど...
MFやボディ駆動AFのレンズ付けてピンボケのとき、ボディ側はCPU接点通じて
AF-S制御しようとするがピントは変わんない。っていうので電気的に問題に
なるんじゃないの？
0390名無しさん脚2005/06/12(日) 21:22:19ID:vHPAwdjX
上でVR70-200/F2.8Gのシリアルの話が出てましたが…
最近買ったら前玉にキズ（コーティングの？）がついてて交換してもらったんですが、
最初のは26****で２本目は24****でした。
このレンズって途中でなにか仕様変わってるんですか？
0391名無しさん脚2005/06/13(月) 01:29:26ID:3LthSEqR
>>389
M/A M切り替えでMにしたときじゃないの？それって
フォーカスエイドの＞●＜でわかる希ガス
0392名無しさん脚2005/06/15(水) 03:43:13ID:rtIWFACn
AF80-200DNに使える花形フードってないですか？
互換品でいいんですが
0393名無しさん脚2005/06/15(水) 08:42:53ID:dlRgZgiY
>>392
ハクバのラバーフードをつけてるよ。純正のやつよりもフード効果が高くて
良かった。花形ではないけど、参考までに。
0394名無しさん脚2005/06/15(水) 11:12:09ID:vx85dbyF
たしか花形を改造してくっけた人のサイトがあったな。ぐぐってみ。
0395名無しさん脚2005/06/15(水) 12:47:43ID:2l3w8URg
ラバーフードを花形に切る
0396名無しさん脚2005/06/15(水) 15:24:46ID:L9WwdTOd
>>393
純正買っちゃった

>>394
AF-S80-200の花形フードとＤのフードを切って接合させるってやつですか？

>>395
ねじ込む時に注意が要るのがマンドクサ
てか、上側が垂れてくる悪漢
03973942005/06/15(水) 22:04:07ID:WvzlJKSc
>>396
80-200じゃないけど、AF-S28-70のフードを24-120VRに取り付けた人の記事。
参考に汁。
ttp://www.ginichi.com/html/tips/2004/0412.html
0398名無しさん脚2005/06/15(水) 23:31:23ID:fIP41ZvN
AF-S 17-35/F2.8は今買っても後悔しないですか？
なんか発売時期を考えるとそろそろモデルチェンジしそうな気が・・・・
0399名無しさん脚2005/06/16(木) 00:18:58ID:7PzTZ86K
>>396
HB-17側のバヨネット爪を削り取ったのち、HB-7の外側に被せるようにして
エポキシ接着剤で固定するだけ。
以前CAPAの読者ページに載ってた方法だけどｗ
0400400げとずさー2005/06/16(木) 00:46:22ID:b9Z0WqjR
>>398
>AF-S 17-35/F2.8は今買っても後悔しないですか？
>なんか発売時期を考えるとそろそろモデルチェンジしそうな気が・・・・
とっくの昔に、
AF-S DX 17-55/F2.8
にモデルチェンジしましたが？
0401名無しさん脚2005/06/16(木) 01:43:48ID:tg6EBIK4
デジ用だからモデルチェンジとは言わないと思うぞ。
0402名無しさん脚2005/06/16(木) 02:05:19ID:htLmoBZg
>>399
やっぱりそれかー
でも、失敗したら約5千円無駄だよな････orz

ニコソ関係者、ここ見てたら80-200DNのフードだけモデルチェンジ汁
04033932005/06/16(木) 02:21:04ID:Ngp7hTsp
ラバーフードで用は足りるってば。
ダマされたと思って，ためしてみ？
0404名無しさん脚2005/06/16(木) 07:02:55ID:E7ABtbao
初代AF80-200/2.8Sに純正フード付けてるけど別に逆光で困った事はないな。
0405名無しさん脚2005/06/16(木) 10:28:58ID:Gu8/iGIk
>>393
俺もラバーフード、愛用してます。
安いし、かさばらないし（ここ重要）物に当たっても、取り付け螺子部にダメージは無い。
ほんと、高くないからだまされたと思って、買ってみ。惚れちゃうYO
0406名無しさん脚2005/06/16(木) 10:41:01ID:NGYjjZOl
１７～３５ｍｍズームは先ず画角の変化の激しさに驚くだろう。１８・２０・２４
・２８・３５ｍｍの広角単レンズをそこそこ使った人でないと使いこなせないと
思うよ。１７～５５ｍｍはデジ専用なので、銀塩用には使えない。俺も初めは
モデルチェンジかと勘違いした。
0407名無しさん脚2005/06/16(木) 13:30:55ID:jbPF6Okx
17-35持ってるけど出番無い
デジだと常用するかもしれんが
0408名無しさん脚2005/06/16(木) 13:38:48ID:nekEJxur
Ñ¡κκöγ　£ëñš
0409名無しさん脚2005/06/16(木) 15:28:55ID:zB9LgoI/
デジだと極々標準ズームなんだよな17-55
当たり前だけど。
　言われてみると使い方が難しそう。17-35
0410名無しさん脚2005/06/16(木) 17:30:07ID:PThE/poS
VR70-200に付属のフード付けると迫力があって好き・・・目立ちすぎるけど
0411名無しさん脚2005/06/16(木) 21:00:24ID:N4JwG6ev
>>407
>17-35持ってるけど出番無い
そうかなぁ？
当方、寺社仏閣・風景・スナップが多いけど、何撮るかはっきり決まってない時は
必ず出動しますよ。17-35と50/1.4もしくは60マイクロ2.8あと気分によって
105か135/2を持ってくとだいたい何にでも対応出来るので広角側は17-35重宝してます。
画質も銀塩だと個人的には充分満足してるし…

デジでも17-55買う金がないのでちょっと短い標準ズームとして愛用してます。
0412名無しさん脚2005/06/16(木) 23:13:16ID:oeu6zAJk
17-35/2.8の弟分みたいな18-35/3.5～4.5D使ってる。
「Dタイプで比較的軽くかさ張らない超広角ズーム」
って純正だとこれ位しかないので。
たぶんこのクラスならレンズメーカー製の方が良いのがありそうだけど。

凄い樽だし甘めの描写なのでデジと兼用するにはもう一つな感じだけど、
ほぼ単焦点で賄ってる中の‘あると便利’なレンズとしては十分です。
（けっこう寄れるし）
ただ最近のDXレンズなどの性能と値段も含め比すれば半端なレンズかも。
（新同を中古で購入）
0413名無しさん脚2005/06/16(木) 23:25:12ID://kzsdFm
>>412
折角レンズがコンパクトなのに、フードを付けると17-35と共通品なのでかさばってしまうのが…
比べるのは酷だけど歪みも結構あるので17-35にしてしまった。
寄れるし明るいし歪まないし、絶対後悔しないレンズだと思う。
04144122005/06/17(金) 00:10:15ID:hr3wQ9sa
>>413
おっしゃるとおり。フードはかさ張りますし歪みは建築物を撮る気を無くさせます。
普段は24/2.8D当座はこれで間に合うけど、そのうち17-35は欲しいですね。
ある意味単焦点の18/2.8DあたりよりCP高いそうですし。
04154122005/06/17(金) 00:19:24ID:hr3wQ9sa
あらら推敲途中で書込んじゃった。
誤）普段は24/2.8D当座はこれで間に合うけど、
↓
正）普段広角は24/2.8Dまでで十分なんで、たまに使う分には18-35で間に合うけど、


0416名無しさん脚2005/06/17(金) 00:36:14ID:5mCEm9B2
17は特殊すぎるし建築と決まってるなら
単焦点3～4本持つな俺は。
重さも大して変わらんでしょ？
0417名無しさん脚2005/06/17(金) 04:10:05ID:Ud1ncOyb
高級レンズも元値はかなり安いが、安物＝粗悪品というイメージの焼きついた高級志向のバカが多いせいでわざわざ値段あげて売ってるんだよ
0418名無しさん脚2005/06/17(金) 06:41:30ID:n5fTHOIH
17-35/2.8と18-35/3.5-4.5Dの中間で
20-35/2.8Dってどうよ？
中古しかないけど。
0419名無しさん脚2005/06/17(金) 09:43:10ID:p3Fs7Iwx
ED70-300/4-5.6D湾曲がヤバイ・・・
10倍のコンデジより酷いかも・・・
0420名無しさん脚2005/06/17(金) 11:25:11ID:5FU7VewD
>>417
>>417
使ってるなら光学性能以外の部分にも作りの差があることは
分かるとは思うのだが...
それが、いわゆる高額性能ってやつだな。

寒いおやじギャクすまそ orz
0421名無しさん脚2005/06/17(金) 15:55:49ID:jfIGhoa5
>>417

その言葉…。

間違ってもﾗｲｶ使いに言ってはならぬ…。
0422名無しさん脚2005/06/17(金) 19:52:02ID:6Z/D5wHn
メガネの原価だってアホみたいな値段だって聞くしな
0423名無しさん脚2005/06/17(金) 20:02:53ID:egWj1BAX
本日またニコン教に15万ほどのお布施してしまいました。
0424名無しさん脚2005/06/17(金) 22:33:51ID:aOyw2bPn
>>423
何買ったの？
0425名無しさん脚2005/06/17(金) 22:38:04ID:Uvm65M+I
ヽ|.・∀・|ノ
　|Nikon|
　|＿＿_|
　　|　 |
0426名無しさん脚2005/06/17(金) 22:52:44ID:0jpzzM0Q
羊羹に15万かよ！ｗ
0427名無しさん脚2005/06/18(土) 01:33:18ID:3YvzshZw
淀オンラインで、85/F1.4、DC105/F2、DC135/F2あたりの価格が以前よりあがってるな。
他は変動がないんだがボケ重視レンズのみ値引率が下がった感じだ。
ひょっとしてコニミノに見切りをつけた連中が流れ込んでる？
0428名無しさん脚2005/06/18(土) 02:03:47ID:lel1+hYC
ゆるやかなインフレが始まってるからかな。
0429名無しさん脚2005/06/18(土) 02:34:06ID:/bDLk7JD
スタグフレーション
0430名無しさん脚2005/06/18(土) 02:51:20ID:5MF24SVT
アカデミックだな。さすが、インテリ＆高給取りのニコンユーザーは違う。
0431名無しさん脚2005/06/18(土) 03:03:51ID:sQFWK9Ze
135/2DC買ったらシリアル#が40000*だたーのだが、、、
ナノクリスタルコーティングにでもなったのかな？
0432名無しさん脚2005/06/18(土) 08:52:05ID:GyTYq8IU
来週いよいよボーナスだ。
業績連動型だから、昨年の１．４倍。今年は３００万突破しそうだ。
何買いに逝こうかな
0433名無しさん脚2005/06/18(土) 09:34:10ID:jCpD6zlm
>>427
去年ステップアップ始めたころと同じ価格のような気がする。
0434名無しさん脚2005/06/18(土) 09:43:20ID:N4Z/Jf3k
>>418
高額、じゃない、光学性能的には定評あるけど、寄れない。
0435名無しさん脚2005/06/18(土) 21:36:37ID:U0PWwtsL
>>432
(　´_ゝ｀)ﾌｰﾝ
0436名無しさん脚2005/06/18(土) 21:59:02ID:MiRj2dME
>>432
うらやましいな。外資系か？
0437名無しさん脚2005/06/19(日) 00:59:52ID:qCFrjl7O
わたしはニコン教に7万ほどのお布施を。
0438名無しさん脚2005/06/19(日) 04:08:30ID:dM64nreq
>>437
ほう、で何を買ったの？
0439名無しさん脚2005/06/19(日) 07:07:39ID:6ta/ggKE
７万なら、Ｄ７０ｓだろう…
0440名無しさん脚2005/06/19(日) 08:05:12ID:2p2r3Knp
>>439
いや、レンズスレなんだから、何かしらのレンズでしょ。
0441名無しさん脚2005/06/19(日) 08:27:25ID:lH1ZQBHk
AI35/1.4Sあたりとか
04424372005/06/19(日) 08:59:46ID:qCFrjl7O
24-85 F2.8-4Dでし。
0443名無しさん脚2005/06/19(日) 11:29:50ID:NQlUwUVy
VR70-200買ったぜ～
開放からシャープだぜ～

Sigma70-200HSM----80-200DN----VR70-200と遠回りしたけど、
途中80-200DNの写りは総じて良かったが開放がダメで
悩んでたけど、最初からVRにすれば良かった。

開放とF9のシャープ具合が同じだぜ
0444名無しさん脚2005/06/19(日) 11:34:16ID:BBA2miM6
444
0445名無しさん脚2005/06/19(日) 11:52:03ID:dRNGvAQu
>>443
35フルサイズで開放の周辺光量低下は？
0446名無しさん脚2005/06/19(日) 11:56:34ID:MWbAlV57
シャープネスは問題ないけど、DXフォーマットでもやっぱり光量落ちが気になるんだな…
＞VR70-200開放

ところでVR効果ってどう？
ウチじゃ200mm側で1/8でとまることもあれば、1/125で大ブレしてることもあるんだが…
こんなもんなの？
0447名無しさん脚2005/06/19(日) 12:17:19ID:HboGuk8j
ブレ感知のタイムラグみたいなものがあるんじゃないかな？
1/125のときのブレはVR自身が起こしてるもの・・・

と、勝手にそう思ってる。VRをONにするかOFFにするか悩むときがある。
0448名無しさん脚2005/06/19(日) 12:22:20ID:SHb7Scnq
そこそこシャッタースピードが出てる時、
舐めてかかるとブレる事がある。
0449名無しさん脚2005/06/19(日) 15:22:17ID:C3lM49RC
手ぶれ補正はブレの周波数を検知しているから、不規則な動きをするとブレ補正が
効きにくくなるということではなかろうか
0450名無しさん脚2005/06/19(日) 15:28:54ID:Z+/BArJ3
>>446
DXフォーマットでも周辺光量低下が気になるのか。
180/2.8の代わりに使おうと思ったけど、やめた方がいいかな？
0451名無しさん脚2005/06/19(日) 15:35:43ID:C3lM49RC
>>446
DXフォーマットでも周辺光量落ちってうそだろ？
ホントなら作例アップしておくんなせい。
0452名無しさん脚2005/06/19(日) 16:22:46ID:mbKUFRpl
嘘だろ
0453名無しさん脚2005/06/19(日) 18:11:02ID:/haEbZgG
作例つーか周辺光量落ちの例なら taka_anzai 氏のとこにあった筈。
「レンズバトル」でググると出てくるよ。
で、ぱっと見、DXなら許せるんじゃないかなあ。。。？
0454名無しさん脚2005/06/19(日) 18:24:21ID:7vvFqXnz
>>450
180/2.8の代わりですか？
ぼったくり量産ズームと神レンズじゃ、どう考えても無理があるっしょ？
写ルンですと一眼レフを並べて、同じカメラですって言うようなもんですよ
0455名無しさん脚2005/06/19(日) 18:45:06ID:LW8ZQX7m
>>454
禿同
0456名無しさん脚2005/06/19(日) 19:13:17ID:XSlWdi3t
>>454
AF180のDじゃないやつ、もう10年以上使ってるんだけど
VRが便利そうなんでそろそろお布施しようと思ったんだが
画質がかなり落ちるんじゃやめる事にするよ。
0457名無しさん脚2005/06/19(日) 20:25:09ID:EVo6C/9F
180/2.8と安ズームなら分かるが、70-20/2.8と比べて
＞写ルンですと一眼レフを並べて、同じカメラですって言うようなもんですよ
この発言は如何なものか・・・

よく言う「買えない奴の僻（ｒｙ」
04584542005/06/19(日) 20:37:00ID:7vvFqXnz
ai80-200/4から始まってVR70-200/2.8まで使わせていただきましたけど
aiAF80-200/2.8sがベター、こっから代を追う事にあざとい商品になっていく
VRに至っちゃメカオタ、パソオタ向け高利益商品にしか思えない

優良企業になるってのはそういう事なんだろうけどな
0459名無しさん脚2005/06/19(日) 20:38:03ID:MWbAlV57
>>451
人のページだけど、こんな感じ。

ttp://www.k-sense.com/02imp/impcont/lenses/vr70200.html
0460名無しさん脚2005/06/19(日) 20:48:39ID:sIppf5D5
>>457
胴衣。
180/2.8は確かにイイレンズだ。
だが、必要以上にﾏﾝｾｰするのはｲｸﾅｲ（･A･）
0461名無しさん脚2005/06/19(日) 20:59:50ID:PZzE9Cw4
70-300 4-5.6D[ED]ってどう？
0462名無しさん脚2005/06/19(日) 20:59:56ID:XSlWdi3t
>>459
ホントに光量落ちひどいね。
なんでこんなレンズ作ったんだ？
0463名無しさん脚2005/06/19(日) 21:48:32ID:wN/Los2m
180mmはイイレンズだが、色収差に関してはVRと比べると
時代を感じるよ。
0464名無しさん脚2005/06/19(日) 23:17:41ID:XepV6rI9
＞459
複写してるわけではないので別に気にならない。
0465名無しさん脚2005/06/19(日) 23:42:01ID:ipSkddPD
>>463
>180mmはイイレンズだが、色収差に関してはVRと比べると
>時代を感じるよ。
だよね。

ボケに色収差が出る。
ただし、ボケかた自体はＶＲより数段上。
0466名無しさん脚2005/06/19(日) 23:51:50ID:I6ynAkOf
AF-S VRってだけで、随分違う
0467名無しさん脚2005/06/20(月) 14:39:57ID:0XzfP5ZD
VR200mm/2.0を入手したので、180mm/2.8 は甥にあげた。
180mm/2.8はVR70-200より良いと思うけど、「神」は誉め過ぎだろう。
大きさ重ささえクリアできれば、VR200mm/2.0は最良の選択だと思う。
お奨めだよ。
0468名無しさん脚2005/06/20(月) 14:48:43ID:04mA7mO+
大きさ重さは余裕でクリア出来るが
金額がクリア出来ない
0469名無しさん脚2005/06/20(月) 18:35:01ID:LJsdjriY
VR70-200買うよりVR80-400買った方がいいかなぁ。
前者は実質DXフォーマットか？というくらい光量落ちが激しいなぁ。
0470名無しさん脚2005/06/20(月) 20:22:29ID:cES49108
VR70-200の光量落ちが激しいとか言ってるヤシって何撮ってるんだろうね。
なんにもない青空でも撮ってるのかね？それともレンガの壁かね？
0471名無しさん脚2005/06/20(月) 20:34:30ID:cGPx3M37
>>467
VR200/2がいいのは当たり前、そんだけの金取ってんだから
VR光学系が余分に感じるが、用途を考えりゃ妥当だろうな

高いレンズを自慢したい、そんなオマイの気持ちは解らんでも無いが
値札で全てが決まる程、レンズってのは簡単な物でもないし
そういうヤシは、適当にぼったくられて終わるのが落ち
カタログばっか眺めてないで、自慢のレンズで写真を撮って来な
0472名無しさん脚2005/06/20(月) 21:09:46ID:kujP4A0G
買えないからって、そこまでムキにならなくても・・・
0473名無しさん脚2005/06/20(月) 21:27:24ID:c/XyDX1o
>>470
飛行機
0474名無しさん脚2005/06/20(月) 21:41:35ID:cES49108
>>470
飛行機かぁ。なるほどね。
飛行機撮りはAF-S300F4がデフォかとオモテタよ。
0475名無しさん脚2005/06/20(月) 21:42:45ID:C7GaAqeP
飛行機・・・
民間機で昔のデフォはヨンニッパ、ゴーヨンだったんだけどねぇ(遠い目
0476名無しさん脚2005/06/20(月) 22:01:23ID:i7p6Rmdh
飛行機にゃ
旧ｻﾝﾖﾝも
捨てがたい。
0477名無しさん脚2005/06/20(月) 23:52:00ID:wqzfuEYJ
>>475
35㎜フルサイズ＋ベルビアじゃ、ヨンニッパもやむなしでしたからね・・・
本当に良い時代になったものだ。


>>476
比べてみりゃわかるが、話にならん。
ピントさえ合う機種（CAM900系以外）ならば、シグマのAPOTELEMACROのほうが、だいぶｲｲ（・∀・）！！
0478名無しさん脚2005/06/21(火) 00:33:34ID:GQWUMCW4
ﾃﾞｼﾞﾀﾙに移行してから300だと半端に長過ぎるなー、てな場面があるんだけどさ、
．．．にぃにぃのﾌｫｰｶｽ速度ってどんなﾓﾝ？

>>467
初期型AFSｻﾝﾆｯﾊﾟより速い？ﾖﾝﾆｯﾊﾟ並に速けりゃ真剣に考えるんだけど(・∀・)
0479名無しさん脚2005/06/21(火) 01:32:11ID:UeqlRnq0
>>470
逆にどんな被写体ならあれが気にならないのか聞いてみたい。
0480名無しさん脚2005/06/21(火) 02:03:19ID:J/HpWjIa
光量落ちを指摘するような椰子にはどんな完璧な写真を見せても、一言突っ込んで駄目出ししてくるだろう
0481名無しさん脚2005/06/21(火) 04:05:57ID:0fqo3Ue4
VR70-200の光量落ちはひどすぎるだろう。
気にならない方がおかしい。
0482名無しさん脚2005/06/21(火) 06:18:11ID:WpmZu7n/
プリントやポジマウント、デジなんかだと気にならないんだろうけど、
おいらいつもポジスリーブだからなあ。。。
70-200は持ってないけどコンパクト使うと
こんなのが６列並んでて萎えるんだよなあ。。。
↓
【　】【　】【　】【　】【　】【　】
0483名無しさん脚2005/06/21(火) 11:42:50ID:m26tVjk0
ニコンは、サンヨン、ヨンニッパ、ゴーヨン、ロクヨンをVR化する気があるのか？
はやくしないと、ニコン離れに歯止めがかからないぞ。

という俺は、この夏までに何のアナウンスもなけば、晴れて白レンズの仲間入りです。(^^)v
0484名無しさん脚2005/06/21(火) 12:03:04ID:Ny2STXZP
ほんとだよな。F6なんかやってる場合じゃないのに。
0485名無しさん脚2005/06/21(火) 15:28:02ID:/Ut7HjOC
>>483
工作員臭く感じるよ。
0486名無しさん脚2005/06/21(火) 15:42:33ID:HBXFbmgA
「プロ、ハイアマの大半がキヤノンに移った今となっては、完全な初心者と一部の報道カメラマンしか相手にしていない。
よって、超望遠系単焦点レンズのような高価なレンズで、用途が限られている物に今更手ぶれ補正(VR)を付けるなって事は、
今の時点では有り得ない。」と近所のカメラ屋さんから今聞いてきた。
やっぱり本当かな？
0487名無しさん脚2005/06/21(火) 15:49:09ID:bfST0+Ba
相変わらず低レベルな工作員だな。
0488名無しさん脚2005/06/21(火) 15:50:39ID:kS8GCv1b
>>483
二度とここへ帰ってこなくて良いよ
0489名無しさん脚2005/06/21(火) 15:55:21ID:HBXFbmgA
>>487
このレスにしては素早いご反応有難うございます。
やはりニコソの方もココをチャックしているんですね。

で本当なんですか？
0490名無しさん脚2005/06/21(火) 15:57:01ID:kS8GCv1b
＞やはりニコソの方もココをチャックしているんですね。

妄想乙
0491名無しさん脚2005/06/21(火) 16:40:02ID:VUVSrlLe
妄想も何も、どうやって２ちゃんをチャックするんだ？　
YKKの社員なら(ry
0492名無しさん脚2005/06/21(火) 16:47:24ID:LYVtu3xF
キヤノンは既存のレンズにIS乗せただけだからね、ニコンは根本的に設計しなおしてるから
時間は掛かるよ。
0493名無しさん脚2005/06/21(火) 17:08:14ID:J/HpWjIa
キヤノはニコンが出すころには2世代目で新設計モデルを出してくる。
0494名無しさん脚2005/06/21(火) 17:17:12ID:GO5aqWuG
VR70-200を使ってみてニコンを盲信してはいけないと思いマスタ。
そのあと、1vを購入してキャノンは使うべきではないと悟りマスタ。
0495名無しさん脚2005/06/21(火) 18:00:28ID:iGVmhKFh
ＧタイプスレでVR24-120Ｇを買ったと報告した者です。
押しっぱなしではVR働かずにブレたまま写ってしまいます。
半押しでワンテンポ静止しないとVRが機能しません。
Ｃ社のISの場合は、どうなんだべ。
0496名無しさん脚2005/06/21(火) 18:34:40ID:9YaZrz3w
AF-IってAF-Sと比べると、ぞっとするほど遅いですか？
328でIが売ってたんで･･･
0497名無しさん脚2005/06/21(火) 19:47:04ID:dHKDzpIz
遅い！
0498名無しさん脚2005/06/21(火) 20:25:01ID:G7hgyjxV
つーかその前にAF-Iってなんだよ・・・・・
0499名無しさん脚2005/06/21(火) 20:27:16ID:G7hgyjxV
ああ失礼、テレコンのことね。
0500名無しさん脚2005/06/21(火) 20:56:33ID:VPy4I4o4
>>496
ぞっとするほど遅くは無いと思う。
ただ、M-A切り替えのクラッチが弱く壊れやすいのと、シャッター半押しとか
AF-ONにしてないとM-A時にマニュアルフォーカスできないのが弱点だね。
あと、部品払底してるので部品交換を伴う修理を受け付けてくれないってのが最大の弱点だな。

以上のことが納得できるぐらいの値段ででているなら買ってもイイと思うが、
ちょっとでも不安があるならもう少しがんばってAF-Sにしたほうが吉。

>>498
もう少し勉強せいや。
0501名無しさん脚2005/06/21(火) 21:05:35ID:JkglZQYZ
EF65501
0502名無しさん脚2005/06/21(火) 23:55:00ID:Fw0cAP0q
>>492
逆だよ。キヤノンはIS化のために光学系を大変更している。
EF300mmF2.8L　8群10枚
EF300mmF2.8L IS　13群17枚

ニコンは光学系はほとんど変更していない。
AF-S 300mmF2.8　8群11枚＋保護ガラス1枚
AF-S VR300mmF2.8　8群11枚＋保護ガラス1枚
レンズ構成図を見てもほとんど同じに見える。
0503名無しさん脚2005/06/22(水) 00:44:32ID:FC2xd/r3
モノによりけりだべ
0504名無しさん脚2005/06/22(水) 02:34:11ID:jcryxJ8g
>>500
サンクス
部品払底はイタイのでAF-S300F4に妥協します
0505名無しさん脚2005/06/22(水) 06:30:17ID:y2FdgbVS
ニコンのレンズはキヤノンに比べれば本当に遅れている。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ニコン　　　　　　　　　　　キヤノン
○メニスカス保護ガラス　最近発売された一部のみ　　有って当たり前
○超音波モータ　　　　　　　　　一部のみ　　　　　　　　　大部分が超音波モータ
○手ぶれ防止　　　　　　　　　　一部のみ　　　　　　　　　必要なレンズには全て付いてる

は～ぁ、書いててため息が出るよ。
0506名無しさん脚2005/06/22(水) 07:41:11ID:MJ4Idb7w
新しいレンズって出ないんだろうか？
性能は認めるが、古い設計が嫌でレンズメーカー製に走るってのも
多いんじゃないかな。
0507名無しさん脚2005/06/22(水) 07:45:45ID:JJ1p2i5S
最近厨な書き込みが多いな
0508名無しさん脚2005/06/22(水) 07:52:20ID:c3uzqL4K
スペオタはキヤノン買った方がいいよ
0509名無しさん脚2005/06/22(水) 08:34:05ID:GUtEhYb/
自分のカメラにつかないレンズを気にしてもしょうがないあろうに
0510名無しさん脚2005/06/22(水) 10:29:41ID:FoRtYnRn
>502
IS化のためにレンズを追加しないと技術的に出来ない会社と、
既存の構成を利用してIS化出来る会社の違いか。

レンズ構成が複雑だと有り難がる人にとっては、どちらが良いか一目瞭然だね。
0511名無しさん脚2005/06/22(水) 10:31:26ID:FoRtYnRn
>505
手ぶれ防止なんて必須じゃないやん。
大体、アル注になるほど酒飲むヤシが悪い。
0512名無しさん脚2005/06/22(水) 10:43:28ID:KZz8zwUm
>>511
ヨッパライスタビライザーかよw
0513名無しさん脚2005/06/22(水) 11:14:15ID:KENVvdS7
>>511
ニコンマンセーの俺でさえ　負け犬の遠吠えに聞こえる orz
05145052005/06/22(水) 11:29:43ID:y2FdgbVS
>>509
>自分のカメラにつかないレンズを気にしてもしょうがないあろうに

Fマウントに互換性があれば、こんなこと書かないよ。
ニコンに「早く、出せよ！！」という気持ちを込めて書いただけだ。

ニコン社員に自尊心やプライドがあれば、・・・。
0515名無しさん脚2005/06/22(水) 12:19:14ID:ZwX0QqIy
ならキャノン買えよアフオ棚。
0516名無しさん脚2005/06/22(水) 12:22:55ID:5WLCJkS8
オレもゴーヨンのVR化を期待していたのだが、その辺のレンズを使う人って、
大半がデジに移行しているのでは？

そうなるとVR200～400で代用できちゃうんだよね。
それを考えると、もう出ないような気がする・・・出して欲しいけど。

せめて、300mmF4だけでもVR化してくれたらと思う。
0517名無しさん脚2005/06/22(水) 12:46:23ID:htrHV8qH
つーか、ゴーヨンを手持ちするのか？
0518名無しさん脚2005/06/22(水) 13:05:40ID:5WLCJkS8
飛んでる飛行機を撮る時に三脚や一脚は使えない。
なのでVR化希望なの。

0519名無しさん脚2005/06/22(水) 13:10:06ID:ro8IrYBn
>>517
世の中にはロクヨンを手持ちする猛者もいるぞ。
0520名無しさん脚2005/06/22(水) 14:32:45ID:mZa14hfS
お前ら！
どんなに重いレンズでも使いこなせるように
筋トレ汁
0521名無しさん脚2005/06/22(水) 14:40:47ID:ZO74oMLy
>>520先生
半年間の筋トレのおかげで、300/4なら軽々と振り回せるようになりました
それよりも重いレンズは持っていないのでわかりませんが、
今後も精進いたしますので、よろしくお願いします。
0522名無しさん脚2005/06/22(水) 14:49:22ID:lvHqA5Ur
>>520
先生！　2000mmは勘弁してください
0523名無しさん脚2005/06/22(水) 15:01:33ID:tygwLwxD
>>520
先生
80-200でも重いです。
0524名無しさん脚2005/06/22(水) 15:07:07ID:CBtERcwV
そこまでして撮りたいものか？
0525名無しさん脚2005/06/22(水) 17:40:56ID:ob2TtycG
撮りたいとも。
0526名無しさん脚2005/06/22(水) 19:46:34ID:KJJva4wR
VRでGと、VR無しDを併売してくれるんなら桶

けど、そこまでの体力がニコンに有るかどうか…
0527名無しさん脚2005/06/22(水) 20:33:17ID:Id7381om
サンニッパは併売してるぞ
0528名無しさん脚2005/06/22(水) 21:13:26ID:hJaDqGDf
ニコンはDとGとマニュアルが必要だからな。そこが最大のネックだな。
SWMやVR付けてG化すると「俺のボディで使えねぇ」って騒ぐやつが多いし、
両方ラインナップするわけにはいかないし。
でも、そういうやつに限って中古屋巡りしかしていないんだよな。
まぁ、ニコンの中の人も大変だよな。。。
0529名無しさん脚2005/06/22(水) 21:47:07ID:nvW52uED
>>516
300mmF4のＶＲ化に賛成！
0530名無しさん脚2005/06/22(水) 22:10:07ID:KJJva4wR
俺のボディ（F４）で使えないのは確かだが
VRの、余計な物がついてるのが嫌なんだ
フィルター一枚でも場合によっちゃ悪さするのに
余計なレンズが入ってるってのは、いらないから外すって訳にも行かんしね

それと、中古は今んとこE75-150と135/3.5の二本だけ
それもそれぞれOHと修理でお布施させてもらった
古いレンズ使ってるとコレくらいしか出来んのが辛いところだがな
後のレンズは新品だぞ、しかもコーティング変更で入れ替え中だ
後135/2と180/2.8でMFは完了だが、なかなか金が続かん
AFレンズにはとても手が回らんっちゅうのに、どんどんG化の波が…

ニコンよ、俺を置いてかないでくれえぇェェェ…　　　　orz
0531名無しさん脚2005/06/22(水) 22:14:16ID:MN0q5+o8
つかいい加減中古でもF100ぐらい買えよ・・・・
0532名無しさん脚2005/06/22(水) 22:32:04ID:KTJRrezP
AF-S 300 F4 VR がもし出るとすれば、定価20万位なら買い替える。
写りが今のままというのが、前提条件だが。
0533名無しさん脚2005/06/22(水) 22:51:17ID:MN0q5+o8
いずれは出るような気もするけどね、いつのことやら・・・
0534名無しさん脚2005/06/22(水) 23:26:32ID:xFZGgO8n
135フルサイズの隅々まで気を配ったレンズってもう出ない気がする。
0535名無しさん脚2005/06/22(水) 23:38:44ID:tIWNNKnK
>>534
おまいの予感がはずれることを大いに期待するよ。

たのむから。。。
0536名無しさん脚2005/06/23(木) 02:31:55ID:BmVhqJcc
"＜普賢岳大火砕流＞被災した報道陣のカメラやレンズ発見"
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050622-00000110-mai-soci

>見つかったのは、ニコン製４００ミリ、６００ミリ、８００ミリの望遠レンズ３本と、
>テレビカメラ２台。このうち４００ミリレンズは毎日新聞所有のもの。

そしてまた伝説が・・・
0537名無しさん脚2005/06/23(木) 03:26:47ID:AVuPE5Mu
俺んちの倉庫からも出てこないかな･･･
出てきたら速攻パク（ry
0538名無しさん脚2005/06/23(木) 04:53:49ID:U/sbLIH5
>>532
少なからず光学系をいじるだろうからなぁ。
写りが今のままっていうのは難しいかも。
0539名無しさん脚2005/06/23(木) 07:21:56ID:zf6U0+uA
>>505
ニッコールにあまり最新の技術が投入されていないことは、悔しいが事実だ。
しかし、レンズの良し悪しは、なにも設計の古い、新しい、だけで決まるものじゃないだろう。
古いMFカメラとの互換性を残すことや、ベテランほどうるさいボケ味、発色などのレンズ固
有の "味” を昔とあえて変えないこともひとつの努力かもしれない。
ニッコールのAFレンズは、レンズによってはMF用のピントリングの幅だけでなく、MF用ピン
トリングの回転トルク、使いやすい回転量まで考慮されているものがあるんだよ。
それに良く売れているレンズは、キヤノンでも変化しない。
例えば現行品のEF50mmF2.5マクロは初代のEOS650と同時期に設計された古いレンズだ
が、単体では1/2倍までしか撮影できないことを除けば現在でも第一線級の性能がある。
0540名無しさん脚2005/06/23(木) 11:47:30ID:Jp6K1mqe
↑誰か要約して呉。
0541名無しさん脚2005/06/23(木) 11:51:32ID:hvkkDpO0
>>540
ニッコールには第一線級の性能がある。
0542名無しさん脚2005/06/23(木) 13:07:27ID:Jp6K1mqe
>>541
なるほど。さんきぅ (`･ω･´)
05435052005/06/23(木) 13:22:16ID:i5iek9/l
>>539
”味”なんてモノこだわれば、人それぞれの好みという「あいまいな」なモノになってしまうが、
例えばVRがあるかないかでは、撮れる写真と撮れない写真という絶対的な隔たりになってしまう。

ニコンがユーザーを大切にする気持ちがあるのであれば、キヤノンレベルにまで望遠レンズだけで
いいから基本性能を上げてもらいたい。

嫌なら、キヤノンに移れば？なんていうのではお話にならないよね。
でも、1DmarkIIの次の機種がでれば、私自身ニコン党で居られる自信は無いが・・・。
0544名無しさん脚2005/06/23(木) 13:26:59ID:ZfDFnyf2
だったら蓑ならもれなく手ぶれ補正だろ。
0545名無しさん脚2005/06/23(木) 13:28:15ID:NAKmC+3u
>>543
レンズ云々しといて、カメラで選ぶんかい。
0546名無しさん脚2005/06/23(木) 14:05:44ID:063UvFXS
>543
何度でも言ってやるよ

嫌なら、キヤノンに移れば？
嫌なら、キヤノンに移れば？
嫌なら、キヤノンに移れば？
嫌なら、キヤノンに移れば？
嫌なら、キヤノンに移れば？
0547名無しさん脚2005/06/23(木) 14:09:52ID:oJdFF6Bo
スペヲタは早くキヤノンに移れよ。
不具合に泣いても知らないが

1Ｄｓｍｋ２は又バグが有った様だね
0548名無しさん脚2005/06/23(木) 14:10:59ID:pyT4GeUZ
＞キヤノンレベルにまで
つまり気泡を入れて欲しいとか、耐久性のないＳＷＭにして欲しいとか
そう言う事かな？
0549名無しさん脚2005/06/23(木) 14:25:15ID:EWsshqQR
敢えていおう






ニコンもキャノンも、良いカメラ・良いレンズを作る。
好きな方を使えばよいだけ！
0550名無しさん脚2005/06/23(木) 15:48:07ID:I2r3x85A
>>549
禿同。
逆にニコンかキヤノン以外を使うのは、今の時代少し覚悟がいる。
0551名無しさん脚2005/06/23(木) 17:47:13ID:xdIuW3d3
>>548
漏れのAF-Sサンニッパには気泡がもれなく付いてますが、何か？ orz
0552名無しさん脚2005/06/23(木) 17:51:21ID:ULVHmUuH
レンズでかいと気泡率は上がりまつか？
0553名無しさん脚2005/06/23(木) 18:02:40ID:Oh1oR1fI
ほとんどの場合、気泡は写りに影響ない。
気分の問題だけだ。
気にするな。
0554名無しさん脚2005/06/23(木) 18:09:47ID:S3Qnx0KL
>150
読んでて見つけた。これは迷うね。
>デジで単焦点標準なら35mmF2Dかシグマの28mmF1.8か24mmF1.8がいいと思う。

小さくて軽いがちと古い名玉35mmF2D、でかいがデジタル対応の新しい28/24mmF1.8。

自分の場合、画角で選ぶなら28mmなんだけど、評判は明らかに純正が上ですよね。
0555名無しさん脚2005/06/23(木) 18:11:42ID:QWIQSjdL
http://clara.oc-to.net/impressions/tubuyaki/vol164.html
程度にもよるが、影響有るだろ
0556名無しさん脚2005/06/23(木) 18:31:15ID:ULVHmUuH
洋モノのレンズなんか、ゴミは当然のように入ってるよね。
0557名無しさん脚2005/06/23(木) 18:32:41ID:zTYCvfDZ
フレアやゴーストが出たって大勢に影響ないような写真じゃないか…
無理言うなよ。
05585542005/06/23(木) 18:35:16ID:S3Qnx0KL
レス間違い。
>250でした。
0559名無しさん脚2005/06/23(木) 18:48:48ID:CNAzfwZ8
テスト撮影の写真にケチ付けるとは・・・

周辺光量のチェックのため青空でも撮ったら
＞周辺光量有ったって大勢に影響ないような写真じゃないか…
＞無理言うなよ。
0560名無しさん脚2005/06/23(木) 20:44:18ID:UKiI49Rs
キャノレンズって機能はともかく、性能はニコとドッコイドッコイ

キャノは描写がそろってるって言うが、言い方変えれば没個性的
仕事で使う分には一寸便利かも知れないけど
減価償却済む前に逝っちゃうのは、ビンボーには辛いな
ニコは色々と個性的で面白いんだけど、それも今までの話
最近だんだんキャノっぽい商品企画になってるように感じる

機能で値札つり上げてちゃだめだと思うんだが…
マーケット自体が腐ってっからしょうがないよな
0561名無しさん脚2005/06/23(木) 21:59:01ID:T/fopsJE
＞最近だんだんキャノっぽい商品企画になってるように感じる

具体的にどこがだよw
0562名無しさん脚2005/06/23(木) 22:04:44ID:izH+4fwR
白いのが増えた　(･∀･)
0563名無しさん脚2005/06/23(木) 22:12:32ID:26qAY1N/
ごめん、それ俺の髪の毛。(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ
0564名無しさん脚2005/06/23(木) 23:23:46ID:M7RkLsyv
上の方で見つけて、
あまりスレの速さに質問できなかったんだけど、
AF-S300/2.8の1型と2型って、
AFスピード違うものなのでしょうか？
2型は軽くなっただけではなくて、
そこいら辺のチューニングしてるのですか？
0565名無しさん脚2005/06/23(木) 23:36:05ID:o/5odmck
光学系はまったく同じ、軽量化が計られただけ。
0566名無しさん脚2005/06/24(金) 03:06:16ID:efSz9/oy
もうめんどくさいから、田無論あたりにニコソとキャノソのレンズ両方使えるボディー出して欲しい
ファインダー交換ならぬマウント交換可能のボディーを
0567名無しさん脚2005/06/24(金) 03:20:11ID:VtGlZo8Q
>>560
「付加価値」って言葉はなんか胡散臭く感じるときがあるね。
0568名無しさん脚2005/06/24(金) 05:09:28ID:+lsCNT6C
＞559
君はテスト撮影のためにレンズ買うの？
0569名無しさん脚2005/06/24(金) 08:09:55ID:anndPX1H
どこまでからめば気が済むのか
0570名無しさん脚2005/06/24(金) 08:12:51ID:LcXRk53o
>>564
>>565の言うとおり光学系は同じなんだが、１型と２型では最短撮影距離が違っている。
で、この件についてニコンは「光学系・メカ系の最適化、見直しにより実現をさせました。 」とアナウンスしてるんだな。

この「最適化、見直し」というところで、隠れて何か改良してる可能性は非常に高い。
0571名無しさん脚2005/06/24(金) 08:17:27ID:b2JTbrsD
おまえらに質問

Ai AF-S Zoom Nikkor ED 28～70mm F2.8D（IF）
は、
・歪曲収差
・周辺光量低下
・解像度
・デジタルとの相性
の点で、今新品で買っても文句の無い品物でしょうか？

質問項目が多くて申し訳ありませんが、よろしくお願いいたしますm(__)m
0572名無しさん脚2005/06/24(金) 08:38:30ID:3whQ52FC
>>554
どっちかと言えば俺はシグの28mmを選択したいが・・・
0573名無しさん脚2005/06/24(金) 09:11:25ID:RFGmMd2y
>>571
・歪曲収差
・周辺光量低下
・解像度
・デジタルとの相性
どの項目も特に気にしたことはないが、価格が問題。
D70につけてみると、18-70より解像度・コントラストがいいのはすぐわかった。
ちなみにこのレンズの硝材はややくもりやすいものだそうだから中古はよく注意して
選んだほうがいい。
0574名無しさん脚2005/06/24(金) 11:12:03ID:haB5X6i8
>>571
金が有るなら間違いなく買い
0575名無しさん脚2005/06/24(金) 12:17:42ID:CI72UsT0
何故かレンズメーカーの大口径ズームって歪曲が強いんだよね。
0576名無しさん脚2005/06/24(金) 12:37:25ID:qMYjF/SQ
>>573
現行製品で、曇りが出るレンズなんてあるの？
とっくの昔に解決されたのかと思ってた。
0577名無しさん脚2005/06/24(金) 13:21:48ID:8LO5tWnw
バルサムとはまた別の問題で曇るのがあるんだよ
0578名無しさん脚2005/06/24(金) 13:21:54ID:uCxu482y
＞569
からんでるのはお前。
難癖付けるために高いレンズわざわざ買うんじゃねえよ。
0579名無しさん脚2005/06/24(金) 13:33:54ID:RyhHMXZA
35-70/2.8は非常に曇りやすいことで有名
0580名無しさん脚2005/06/24(金) 13:34:23ID:lG07TCrg
お前、リアルでキモイな・・・
0581名無しさん脚2005/06/24(金) 14:09:45ID:lRQWccNj
>>579
俺、そのレンズ買ってから9年経つけど、なんも問題ないよ。
0582名無しさん脚2005/06/24(金) 16:08:19ID:ay4UQG93
ニコソのレンズはみんな糞。
キヤノソのレンズは糞以下。
05835642005/06/24(金) 16:16:31ID:mB2aNT+I
>>570,565

なるほど。
最短距離が違うのは見逃していました。
やっぱり「新しいものはいい」んでしょうね。
0584名無しさん脚2005/06/24(金) 16:44:52ID:zYkg+MX7
だいたいニコソはこっそりちまちま改良してたりするからな、
新品を買わそうとするセコ、、、、

　　ユーザー想いのすばらしい会社です
05855712005/06/24(金) 21:22:03ID:b2JTbrsD
かってきたよ、AF-S 28-70/2.8 w

で、被写体まで1m位の距離のコントラストの強いものを写すと、境が青く滲むんだけど、
こういうものなの？

ニコンに点検出したほうがいいのかな？
0586名無しさん脚2005/06/24(金) 21:50:36ID:xbyR0VjT
>>585
古い設計のレンズなんだから、仕方がない。
20世紀の設計では、デジタルとの相性が悪くても文句は言えないんじゃ？


っていうか、平日の１レスだけで購入した貴様は漢。
05875712005/06/24(金) 21:57:19ID:b2JTbrsD
あ、前からほしいと思ってたんです。
このレンズ、昔のニコンそのままの寒色系ですね。
0588名無しさん脚2005/06/24(金) 22:26:00ID:AEAzW/+u
ミミカキ*-ｏ-( ・∀・)ホジホジ
0589名無しさん脚2005/06/25(土) 20:32:33ID:AGwdcxRg
VR80-400のVR効果はスゴイね、半信半疑だったが三脚いらずだ。
0590名無しさん脚2005/06/25(土) 23:05:35ID:nxFs2Lbw
AiAF80-200mmF2.8D(N)から
AF-S80-200mmF2.8D

に乗り換えてしまいました。
現状でも満足はしてましたが、目の前に現れるとつい買ってしまいました。
0591名無しさん脚2005/06/25(土) 23:10:44ID:s6VKdZTJ
>>589

夜景もＯＫ？
0592名無しさん脚2005/06/25(土) 23:14:39ID:Tl6oP+WE
>>590
漏れも同じだよ。
スポーツ撮りメインなんだが、最初は高くてAF-S買えなかったんよ。
でも、やっぱりフルタイムマニュアルとAFスピードの魅力に負けちまったよ。
VRを新品で、とも考えたんだけどスポーツ撮りだとVRの恩恵より
被写体ブレの影響が大きいんで見送ったよ。

それにしても中古で見ないね＞AF-S
0593名無しさん脚2005/06/25(土) 23:20:26ID:nxFs2Lbw
>590

正直80-200D(N)でも不満はなかったんですよ。
(ちなみにVRは周辺光量があまりにも落ち込み過ぎますので見送りました。)
もともとニコンはサブ的システムで揃えだして、手持ちで軽量な80-200が
欲しくて買ったんです。
ところが、最近ニコンがメインシステム的になってしまって、35-70F2.8が
28-70のAF-Sになり、そして目の前に129000円のAF-S80-200(新品同様・未記入保証書・元箱・ケース・ストラップ全部入り)が・・・・。

80-200Dはドナドナ決定
0594名無しさん脚2005/06/25(土) 23:33:42ID:Tl6oP+WE
>>593
129ｋで新品同様とはイイ買い物しましたね。
漏れは138kでAクラス（ケースなし）をゲトしました。そのあたりが相場なのかな。
で、漏れは最近スポーツ沼にはまってしまって
24-120VR→AF-S28-70
80-200DN→AF-S80-200
となってしまいますた。

ケースが無かったので、中野に探しに行ったらCL-M2が1200円で売ってたんだけど
大きさがバッチリでｳﾏｰ＝Bで、その後純瑞ｳのケースを３ｂO円（！）でゲャg（ｗ
0595名無ｂｵさん脚2005/06/25(土) 23:54:23ID:XrHOz1hh
AF-Sの80-200はディスコンなのね。
その代わりAF ED80-200F2.8D(NEW)が。
AF-S VR ED70-200F2.8Gとかぶるから
ディスコンにしたのかな？
0596名無しさん脚2005/06/26(日) 00:02:00ID:nxFs2Lbw
>595

残念ながらAF-S80-200はディスコンですね
確かかなり短命で終わったはず。
ディスコンの理由はご指摘の通りかなと思います。

やたらとデカいですが画質はかなり良いですよね。(知人の仕上がりを見たことがあるもので。)
ただVRも所持している方のを見たことがありますが、VR機能があるのは良いんですが
周辺の落ち込み方が納得いきませんでした。
0597名無しさん脚2005/06/26(日) 05:40:04ID:77sAeQUm
80mmの単焦点で迷っています。　ご相談ください
清水の舞台から・・でF1.4を買うかF1.8でコストを抑えるか

非常に迷っております。F1.4 F1.8の差は微妙としてもやはり両者の
ボケは高いタイプの方が良好なのでしょうか？
又F1.4の方は空気の質感まで読み取れるほどの名レンズとも聞きますが
そこのとこはF1.8はF1.4に明るさ以外で及ばない点なのでしょうか？
0598名無しさん脚2005/06/26(日) 08:16:55ID:NLeO9JOR
価格の差ほど写りの差はないらしいけど
オイラは清水の舞台から足を踏み外して1.4に行ってしまいそうな勢いです。
0599名無しさん脚2005/06/26(日) 09:50:05ID:xdKT3mYJ
>>597
85mmの事だよね？
F1.4のメリットは円形絞りなので点光源を丸ボケに出来る事とレンズ側で
マニュアルフォーカスに切り替えられる事かな。
F1.8は何しろコンパクトで軽量が魅力。
量販店の店頭価格で77,100円の差をどう考えるかだね。
漏れはF1.4を使っているが、F1.8もほしい。
0600名無しさん脚2005/06/26(日) 10:25:37ID:Kx+LiZ49
>>597
清水の舞台から飛び降りることができる度胸とお金を
持っているなら1.4を買って後悔することはありえないから。
0601名無しさん脚2005/06/26(日) 10:43:51ID:axV6nTWD
仮に２本とも新品で購入したくなるレンズ沼にはまるとする。
先に1.4を買った場合、軽量コンパクトに約４万円を追加するのは思い切れる。
だが1.8を先に買った場合、とりあえず写せるのに高画質のために１２万近くを追加するのは
なかなか踏み切れず悶々とする。
さあ、どっちにする？
0602名無しさん脚2005/06/26(日) 11:11:22ID:RkEVzUl2
最初の8万を残しておいて、ほしくなったら4万追加して悶々とせずにすぐ買う
0603名無しさん脚2005/06/26(日) 11:57:21ID:smjPDI0l
>>602
8万を手元に残しておく、根性が無いのですが…。
0604名無しさん脚2005/06/26(日) 13:00:38ID:hJ04eOZg
>>603
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/camera/1115740619/
06056032005/06/26(日) 13:09:59ID:smjPDI0l
>>604
イヤッッホォォォオオォオウ！

orz
0606名無しさん脚2005/06/26(日) 14:51:48ID:3LyHSjEV
ポートレートなら1.4だけど
何本か持って歩くなら軽い1.8。なんて選択も。
0607名無しさん脚2005/06/26(日) 19:32:38ID:dTEdGviW
>>597
>>598
とりあえず、店頭でﾎﾞﾃﾞｨに装着して見比べてみる。

どちらを買うか、答えが出る…。
0608名無しさん脚2005/06/26(日) 19:59:12ID:xKkxRzie
私は今AF35mmF2をもっています。
これもなかなか名玉なのですが、少しくらいんですね。
そこでMF F1.4を買おうかどうしようかとお悩み中です。
こちらもなかなか面白い玉のようで使うと良いんだろうなと。
ただ、ちょっと高いのですよね。どうしましょ？
0609名無しさん脚2005/06/26(日) 20:08:35ID:YvyS/Z4B
　　　　　　　　　　　　　　 ○
　　　　　　　　　　　　　　 く|）へ
　　　　　　　　　 　　　　　　〉　　ｶﾞｯ
　　_,,..-―'"⌒"~￣"~⌒ﾞﾞ"'''ｮ　　　ヾ○ｼ
　ﾞ~,,,....-=-‐√"ﾞﾞＴ"~￣Y"ﾞ=ﾐ　　　ﾍ/
　Ｔ　　|　　 l,＿,,/＼　,,/l　　|　　　　ﾉ
　,.-r '"l＼,,j　　/　 |/　 L,,,/
　,,/|,／＼,/　_,|＼_,i_,,,/ ／
　_V＼　,,/＼,| 　,,∧,,|_/
06106082005/06/26(日) 20:20:06ID:xKkxRzie
>>609
なぜ？
0611名無しさん脚2005/06/26(日) 20:27:48ID:sI7JPV8f
背中を押してやってるんだ。

さっさと買っちゃえ。
0612名無しさん脚2005/06/26(日) 20:29:30ID:z1Q9mTln
迷ったら買え、がカメラを趣味とするものの鉄則。

カメラ何台買ったら気が済むんだｺﾞﾙｧ!! 6台目
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/camera/1119438401/
06136082005/06/26(日) 20:44:46ID:xKkxRzie
>>611
そういうことですか。
そうですね。
フジヤで中古が出たらすぐ買うんですけど。
0614名無しさん脚2005/06/26(日) 20:47:56ID:6LxFH7Tk
中古で買ってどうする。
新品で買えるものは新品で買え。
06156082005/06/26(日) 20:50:32ID:xKkxRzie
えー、だって中古安いし、フジヤに出てくるの程度いいんだもん。
0616RZスレの人のファン ◆j7SINARe2U 2005/06/26(日) 21:03:52ID:3Ow1L8A7
新品のMFﾆｯｺｰﾙはｺｰﾃｨﾝｸﾞがNSICに変わってるんで、中古より
ｵｽｽﾒだぞ。ｶﾗｰﾊﾞﾗﾝｽや耐逆光性能なんかが向上してるんで、
金があったら新品が吉だ。

少しはお布施してやらんとMFやめちまうかもよ、ﾆｺﾝ。
0617名無しさん脚2005/06/26(日) 21:18:53ID:Kk+LXeDp
AF-S80-200、ホントいいレンズだよ。
今までニコンの黄色い本に載ってた作例と説明文見てずっと欲しかったんだけど、高くて買えなかった。
そして、今年の正月に元箱、ケース付き新品同様品が10ﾏｿで出てて、即買いした。

感想は、今までなんでもっと早く(値段にかかわらず)買わなかったんだ～！
という後悔だけだった…
0618名無しさん脚2005/06/26(日) 23:45:35ID:mD8M3daA
>>617
逆光に弱くない？
0619名無しさん脚2005/06/27(月) 00:34:55ID:2LwnEKsl
AF85mm F1.4
AF85mm F1.8
Ai85mm F1.4
Ai85mm F2
AF80mm F2.8
北斗連打75mmF2.5

このなかでは北斗連打が一番好きだ！　


0620名無しさん脚2005/06/27(月) 00:48:47ID:fyHfkT9s
>>619
何を言っとるのかね、チミは。
0621名無しさん脚2005/06/27(月) 00:53:11ID:qG3M1x5S
>>619 を鞭で連打！
0622名無しさん脚2005/06/27(月) 00:58:18ID:fyHfkT9s
北斗神拳で連打の方がいいんでない？

おぁたたたたたたたたたたたたたたたたーーー！！！
>>619はすでに死んでいる。
0623名無しさん脚2005/06/27(月) 01:12:42ID:tBkSYUF0
ｵﾚもAF80-200(初期)からAF-S80-200に乗り換えたよ中古Aﾗﾝｸで11ﾏﾝだった。
知名度が少ない分お買い得だったみたい
うかつにAF-S70-200VRに手を出さなくてよかったよ
0624名無しさん脚2005/06/27(月) 06:27:22ID:SqLKDY9z
>>623
私もそれ欲しかったんだよね。
でも中古で手に入らないんでAF-SではなくてただのAFの新品になっちゃった。
望遠のVRはいらないです。どうも三脚に乗せると余計によくないとNIKONのサポートが言ってました。
理由はしらない。
0625名無しさん脚2005/06/27(月) 12:10:57ID:dksxDLBw
けど70-200なら十分手持ち出来る範囲だし。
500ｍｍなんかにＶＲ欲しいと言ってる奴の気持ちは分からないが
0626名無しさん脚2005/06/27(月) 19:16:59ID:thhq+pb/
でもAF-S80-200は中古でも最近なかなか見ない。
やっぱり流通少ないんだろうか?
0627名無しさん脚2005/06/27(月) 21:37:50ID:1euJZSNc
欧州のウエブサイトではまだカタログラインナップに残ってるね。
ここはひとつ大庭とかで並行してくれんかのぉ。
0628名無しさん脚2005/06/27(月) 21:50:42ID:thhq+pb/
って事はまだ海外向けには生産されてるんでしょうかね?。
国内のみ販売停止?
0629名無しさん脚2005/06/27(月) 21:53:52ID:VDw+7fGW
ヨーロッパは日本より５年～１０年遅れてない？　色んな方面で。
0630名無しさん脚2005/06/27(月) 23:31:19ID:v3BkXTui
>>629
日本人が目新しいものばかりに気が移りすぎだから
0631名無しさん脚2005/06/28(火) 01:19:31ID:fUxJFbKb
>>625
500ｍｍは手持ち行けますよ。
0632名無しさん脚2005/06/28(火) 12:10:30ID:iGi3A6Qy
>>631
ISが付いていない500mmではブレブレ写真のオンパレードですよ。
ニッコールの超望遠って、情けないですよね。
販売しなければ良いのにね。
0633名無しさん脚2005/06/28(火) 12:19:16ID:KExaRC8l
>632
下手糞乙
0634名無しさん脚2005/06/28(火) 12:33:08ID:3XsNfAyE
キヤノキチは相変わらず低レベル
06356322005/06/28(火) 14:30:27ID:iGi3A6Qy
>>634
ニコキチなんですけど・・・
0636名無しさん脚2005/06/28(火) 15:21:44ID:aFlgXDRW
>>635
ニコキチだろうが、キヤノヲタだろうが･･･












下手糞逝ってよし
0637名無しさん脚2005/06/28(火) 17:22:24ID:ZgFeGRQh
最近は「ニコ爺」と名乗るキヤノキチが多いからな
0638名無しさん脚2005/06/28(火) 17:43:40ID:JGXs/uF2
それにしてもニコンはどうして400以上の単焦点にVRつけないんだろう。
技術的にはそんなに難しくないはずですが。
私もへたれですから多分ぶれぶれでしょうね。
0639名無しさん脚2005/06/28(火) 17:45:07ID:aaDw1TZx
>>638
開発設計スピードが遅いからもう３年かかります
0640名無しさん脚2005/06/28(火) 18:16:51ID:Pmdf7pyK
>>638
ある程度以上の焦点距離では、三脚前提ってことでは？
0641名無しさん脚2005/06/28(火) 18:39:57ID:2W1gFp0l
新規に金型起こして作っても回収できる見込みがないんだろうなぁ。
この手のレンズはプレスがメインだろうけど、大半がデジに移行した結果、300mmもあれば桶、と踏んでるんだろう。
出せ出せと言ってる大半のﾔｼはまず買わないだろうしな(w
0642名無しさん脚2005/06/28(火) 18:45:00ID:iGi3A6Qy
>>638
前スレからの引用

> 「プロ、ハイアマの大半がキヤノンに移った今となっては、完全な初心者と一部の報道カメラマンしか相手にしていない。
> よって、超望遠系単焦点レンズのような高価なレンズで、用途が限られている物に今更手ぶれ補正(VR)を付けるなって事は、
> 今の時点では有り得ない。」と近所のカメラ屋さんから今聞いてきた。

これ凄く説得力があるよね。
確かに、最近出たVR200mmF2、VR200-400mmF4なんてスポーツカメラマンしか相手にしていないよね。
0643名無しさん脚2005/06/28(火) 18:56:15ID:JGXs/uF2
しかし本当にプロ、ハイアマがキヤノンに移っているのかな。
私の周辺にはそんな人いないけどね。
まあ、本当のプロは機器への思い入れなんてなくて
使いやすいものを使うだけだけどね。
0644名無しさん脚2005/06/28(火) 18:56:15ID:JGXs/uF2
しかし本当にプロ、ハイアマがキヤノンに移っているのかな。
私の周辺にはそんな人いないけどね。
まあ、本当のプロは機器への思い入れなんてなくて
使いやすいものを使うだけだけどね。
0645名無しさん脚2005/06/28(火) 18:58:21ID:og4z+7Ap
近所のカメラ屋さんから聞いた話のどこが説得力あるんだw
0646名無しさん脚2005/06/28(火) 19:04:52ID:JGXs/uF2
たしかに
0647名無しさん脚2005/06/28(火) 19:34:33ID:h77BG+N+
ヤフオクの出品をみていると
（自称）プロカメラマンを名乗る人は
ニコンを見切りキャノンに移行する為に
レンズ、ボディを出品しているのが結構多い。
0648名無しさん脚2005/06/28(火) 19:52:15ID:JGXs/uF2
でたでたキヤノン工作者。
0649名無しさん脚2005/06/28(火) 19:57:16ID:WCbLDO/G
>>642
コピペ乙

前スレからの引用って・・・
0650名無しさん脚2005/06/28(火) 20:13:51ID:ZJcEW1fp
　　　　　　　　　　　　 ○
　　　　　　　　　　　　 く|）へ
　　　　　　　　　 　　　　〉　　ｶﾞｯ
　　_,,..-―'"⌒"~￣"~⌒ﾞﾞ"'''ｮ　　ﾐ ○ﾉ
　ﾞ~,,,....-=-‐√"ﾞﾞＴ"~￣Y"ﾞ=ﾐ　　　　|へ
　Ｔ　　|　　 l,＿,,/＼　,,/l　　|　　　　 ＞
　,.-r '"l＼,,j　　/　 |/　 L,,,/
　,,/|,／＼,/　_,|＼_,i_,,,/ ／
　_V＼　,,/＼,| 　,,∧,,|_/

　背中ならこうじゃない？
06516082005/06/28(火) 20:20:41ID:JGXs/uF2
買いましたよ。大金はたいて。
私は単焦点はなので金かかってしょうがないです。
0652名無しさん脚2005/06/28(火) 20:39:14ID:oLyg1Faq
ニコンの超望遠については、単焦点こそこれからだけど
200/2や新300/2.8の写りをみれば十二分に期待できるし、
なにより200-400/4が究極に凄いからなあ。
あのレンズだけでキヤノンの超望遠系に見劣りしないレンズラインアップになってると思う。
ま、伝統的にキヤノンの方が望遠系が強かったのは事実だけどね。

ところで、微妙にコイズ臭い奴が混じってるなあ。
キヤノンが好きなら、こんなスレにいないで買えばいいだけだと思うがｗ
0653名無しさん脚2005/06/28(火) 20:52:00ID:VkHBwthn
うーん、かと言ってニコソにこれはイイ！って言える広角が
あるかというと。。寄れるってとこ以外は特にどーってことない
Ai28/2.8Sが銘玉！ってことになってしまってたりするわけで。

漏れはAFの35/2なんか結構好きだけどね。
0654名無しさん脚2005/06/28(火) 20:56:47ID:aaDw1TZx
コンタックス派はキヤノン
ライカ派はニコン
0655名無しさん脚2005/06/28(火) 21:12:33ID:DWsNXZGc
コンタックス派はライカ派だろw
0656名無しさん脚2005/06/28(火) 21:23:30ID:KMi7mqMN
>>うーん、かと言ってニコソにこれはイイ！って言える広角が
>>あるかというと。。寄れるってとこ以外は特にどーってことない
>>Ai28/2.8Sが銘玉！ってことになってしまってたりするわけで。

ちょうど28mm欲しかったもんで便乗質問だけど、
寄りを気にしないならAF28mm/2.8Dのほうが
画質がいいってことでOKですか？
（歪曲はAFのほうが大きいって聞いた気がするけど）
0657名無しさん脚2005/06/28(火) 21:59:58ID:oLyg1Faq
>>653
28/1.4、結構いいよ。キヤノンは２４と３５なんて明るいのが二本もあるから、カタログスペックではちと見劣りするが。

AFニッコールラインアップの魅力は、フルラインアップを過不足なく押さえた上で、
８５／１０５／１３５の明るい中望遠が揃っているところとマイクロニッコールの充実ぶりかな。

現状レンズがフルラインアップをそろえているといえるのはニコンとキヤノンだけしかないから、
ニコンかキヤノンで、好きなレンズが多いほうを使えばそれでいいじゃんと思う。
0658名無しさん脚2005/06/28(火) 22:31:53ID:Tf2nslKM
単焦点はAisのラインアップが隙が無いほど揃ってる
んだよね・・・・単玉の18mm（これはAFもあるが）なんてニコンしかない。
24や35mmも明るいの作って欲しいね、まあ20万近い価格になるだろうが・・・
0659名無しさん脚2005/06/28(火) 22:51:55ID:OjSQkEAh
将来、
MSに対するAppleのように、ニコンにキャノンが資本提携したりして。
0660名無しさん脚2005/06/28(火) 23:00:46ID:oOorn+6l
三菱財団なめたらあかんて。
それとニコンはカメラだけ作ってるわけじゃない。
0661名無しさん脚2005/06/28(火) 23:04:01ID:h77BG+N+
>>648
馬鹿？
0662名無しさん脚2005/06/28(火) 23:23:25ID:PiS+dL3f
（ ´_ゝ｀）ﾌｰﾝ
0663名無しさん脚2005/06/29(水) 09:43:02ID:KFtrjoH9
そう、キヤノン工作者は馬鹿。
0664名無しさん脚2005/06/30(木) 08:54:35ID:jJTamTvf
AFの105と135はDCがついてますね。
ニコンに聞いてどういうものかは理解しましたが、出来上がりの想像がつきません。
どなたかインプレ希望です。
必要なければマニュアルにしようかと。
0665名無しさん脚2005/06/30(木) 12:52:04ID:roKslu92
カタログ手に入らないところに住んでるの？
0666名無しさん脚2005/06/30(木) 12:59:12ID:WQh7CZGM
>>664
ちっとはググれ。
ネット上にも作例やインプレは有るぞ！
0667名無しさん脚2005/06/30(木) 21:08:32ID:k3bBI6Zl
80-200F2.8を1.5万で、しょうどうがい！！
リングが、一つで、使い肉い
で、テレコンがつかえんの？
0668名無しさん脚2005/06/30(木) 22:32:23ID:brivQT1z
そりぁひょっとして昔懐かしい直進式かw
0669名無しさん脚2005/07/01(金) 01:31:51ID:TuopmCvn
その価格なら買っちゃうかもな。
直進式がそんなに使いにくいとも思わないけど。
0670名無しさん脚2005/07/01(金) 02:25:01ID:/q2Ly7Zr
昔、80-200 f2.8D(N)が出た時に、新旧＆トキナーでレンズ比べをしていたことがあった。
その時に、直進式が一番良く見えたのですが、漏れだけ？

雑誌のレンズテストって、何で他社製品と比べるかね？
毎年レンズカタログを作っているおっさんは「他社製品と比べることにも意義がある」と
書いていたが、理由が書いていなかった。

モデルチェンジの時は、まずは、新旧で比べて欲しいものだ。
0671名無しさん脚2005/07/01(金) 02:33:34ID:TuopmCvn
そうな。
そのマウントの枠内で比較してくれればいいよ。
新・旧・明・暗・純正・レンズメーカーで。
0672名無しさん脚2005/07/01(金) 02:55:04ID:bhtoXAZJ
ニッコールって昔から良くできたから、新しいのが写りが良いとは必ずしもいえないよね。
最近昔のレンズばかり使ってるよ。
0673名無しさん脚2005/07/01(金) 14:48:15ID:LWtLpISS
ある面で良くなると別の面で引っ込むとかね。
マニアの見方なんだろうけど。

　メーカーとしては現行品として最良の選択を考える
わけだろう。
0674俺のDC1352005/07/01(金) 16:31:18ID:Njtq7Rd/
>>664
|iiiiliiii|iiiiliiii|iiiiliiii|iiiiliiii|iiiiliiii|iiiiliiii|iiiiliiii|iiiiliiii|iiiiliiii|iiiiliiii|iiiiliiii|iiiiliiii|iiiiliiii|iiiiliiii|iiiiliiii|iiiiliiii|iiiiliiii|iiiiliiii|iiiiliiii|iiiiliiii|iiiiliiii|iiiiliiii|
0　　1　　2　　3　　4　　 5　　6　　7　　8　　 9　 10　 11　 12　 13　14　 15　 16　 17　18 　19　 20 　　　　(吋)
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ↑この程度
0675名無しさん脚2005/07/01(金) 18:39:16ID:+ds3myJj
>>674
……インチ？
0676名無しさん脚2005/07/01(金) 21:13:45ID:5rsS99pi
なんで、キャノンのレンズはあんなに色のりがいいの？油絵のようなのが多いし。
ニコンのレンズではああいう写真は撮れないんですか？

以前、質問スレで聞いた時は「フィルムによる」って回答だったけど、いろいろ雑誌を見ても
「おっ、濃い色のりだ」と思う写真はほとんどキャノンでした。(又はバケペン)
本当にフィルムによるなら、同じフィルムを使った濃い色のりの写真を見てみたいです。
0677名無しさん脚2005/07/01(金) 21:22:46ID:TuopmCvn
まずキヤノンスレに行きなよ。
0678名無しさん脚2005/07/01(金) 21:24:49ID:lk/uQEWQ
キヤノンの油絵タッチはもともと狙っているんでしょう。
デジもそうですしね。
それはレンズが違うからとしか言いようがないですけど、
私はフィルムのせいだとはあまり思えないですね。
それであれが嫌いだからキヤノンは使おうと思わないのですが。
0679名無しさん脚2005/07/01(金) 21:26:38ID:lk/uQEWQ
もしどうしてもああいう色調が欲しいならそれはキヤノンを買うしかないとおもいます。
0680名無しさん脚2005/07/01(金) 21:30:13ID:5rsS99pi
いや・・・ニコンを批判しているわけではないです。実際、ニコン使っているし。
ただ、鉄にはもうちょっとこってりした写真の方がいいかな？って思ったので。

ボディーは断然ニコンが好みです。あとアフターサービスのよさでも。
やっぱりああいう写真にしたければキャノンにするしかないのか・・・
0681名無しさん脚2005/07/01(金) 21:32:23ID:5rsS99pi
それと、デジはニコンでも後からレタッチすればこってりした写真になるのでどちらでも構いません。
0682名無しさん脚2005/07/01(金) 21:33:43ID:Njtq7Rd/
Canon　　　　　　　　　　　　　　　　　　　：　　Nikon
サッカー、モータースポーツ、テニス　　：　柔道、甲子園、相撲
アイドル、グラビア、モデル　　　　　　　：　国会、警察、裁判
ヌード　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　：　死体
リゾート　　　　　　　　　　　　　　　　 　　：　戦地、被災地
ウインタースポーツ　　　　　　　　　　　　：　雪山登山
テーマパーク　　　　　　　　　　　　　　　　：　神社仏閣
ワインとチーズケーキ　　　　　　　　　　　：　抹茶と羊羹
0683名無しさん脚2005/07/01(金) 21:36:34ID:uaTparvW
あまりこってりしたもんばかり喰らうと生活習慣病になるぞ。
0684名無しさん脚2005/07/01(金) 21:40:54ID:lk/uQEWQ
>>682
キヤノンがそんなに上品なものだとは思わんがな。
要するにべったり塗りたくってるだけでしょう。
0685名無しさん脚2005/07/01(金) 21:44:53ID:Qi+B3y+y
>>682
普通に右側のほうが好きな俺はニコンにして幸せでした。
0686名無しさん脚2005/07/01(金) 21:48:19ID:5rsS99pi
>アイドル、グラビア、モデル　　　　　　　：　国会、警察、裁判
>ヌード　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　：　死体
>リゾート　　　　　　　　　　　　　　　　 　　：　戦地、被災地

ここらへんはアレだが、右の方が好き。
だけど、鉄にはもうすこしこってりが欲しい・・・
フィルムやタムロンのレンズなどで何とか工夫してみます。
0687名無しさん脚2005/07/01(金) 21:49:19ID:5rsS99pi
訂正

ここらへんはアレだが　他は　右の方が好き。

です。
0688名無しさん脚2005/07/01(金) 21:54:48ID:Wi3XCQYm
http://allabout.co.jp/computer/digitalcamera/closeup/CU20050620A/index17.htm
こんな色だけどね
0689名無しさん脚2005/07/01(金) 22:15:13ID:TuopmCvn
鉄か。国鉄色なんかエッジを効かせたうえで油絵調にしたら面白いかもなあ。
ｺﾝﾀ行けｺﾝﾀ。
0690名無しさん脚2005/07/01(金) 22:17:15ID:lk/uQEWQ
ここでデジカメ出すなよ。ここは銀塩スレッドだぜ。
ひとつコメントしておくとニコンはD50とD70sは全く画質が違いますよ。
0691名無しさん脚2005/07/01(金) 22:21:49ID:q2a4fzOh
>>676
SL撮るとキヤノンの方がシャドー部とか潰れがちだよ。
0692名無しさん脚2005/07/01(金) 22:35:31ID:2ux0/hgw
80-200/2.8とかAF105マイクロとかAi28/2.8Sとかは色乗りまくりだけどな。
確かにAF85/1.4はあっさりしてるが。
0693名無しさん脚2005/07/01(金) 22:48:37ID:jJLeCJ4F
俺はぜーんぶ左の方が好きな鉄。
キャノンばけペンニコンと使っていて
好きな順もキャノン化けペンニコン
６８２はするどいね
0694名無しさん脚2005/07/01(金) 23:11:29ID:lk/uQEWQ
要するにたんなるお子様じゃないかｗ
0695名無しさん脚2005/07/02(土) 00:03:47ID:C2orIk/s
>>688
ﾌﾞｻｲｸ
0696名無しさん脚2005/07/02(土) 00:05:00ID:ulWlar8j
色のりがいいと言うより、けばい下品な色。
おまいらだまされてる。
0697名無しさん脚2005/07/02(土) 00:13:03ID:WqWhGkHK
>>682
キヤノンは心筋梗塞や脳血栓になりそうだが、
ニコンは肝硬変やら糖尿病になりそうだな。
0698名無しさん脚2005/07/02(土) 00:26:47ID:evWubC6t
対決ネタは
F3 VS NewF-1
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/camera/1084263037/
スレあたりでやった方がおもろいだろ。
0699名無しさん脚2005/07/02(土) 03:49:58ID:6vvcZ+ij
>>682
死ぬほどﾜﾛﾀ
0700名無しさん脚2005/07/02(土) 05:32:15ID:g+zN0ZSA
>688　シャッタースピード遅すぎでブレまくりでイライラす
0701名無しさん脚2005/07/02(土) 07:14:42ID:DRpSvyh1
モデルキモ過ぎ
0702名無しさん脚2005/07/02(土) 07:57:26ID:SbWAVsgI
だいたいデジカメなんて補正でいくらでも変るわけで
こんなもん比較してどうするんだ。
ばかじゃないのか。
0703名無しさん脚2005/07/02(土) 09:19:46ID:qD7tQTCW
撮って出しの色がいいに越した事はないけどさ。レタッチ耐性が重要。
ちょっと明るくプリントしたいな、って弄ったらすぐ階調が破綻するとか困る
0704名無しさん脚2005/07/02(土) 09:32:46ID:aPSGwQbb
おいおいニッコールレンズのスレだぞ。
0705名無しさん脚2005/07/02(土) 09:45:33ID:tb6s0/sE
で、結局はキャノみたいな色乗りが得られずに僻んでいるんだろ？

キャノに勝りたいんだったらキャノのように撮れるレンズを1本でもいいから作例と共に出してみろよｗ
0706名無しさん脚2005/07/02(土) 09:50:44ID:g7MD1Ixy
そもそも勝ち負けじゃないので、好みで選べばいいと思う。
0707名無しさん脚2005/07/02(土) 09:53:24ID:tb6s0/sE
実際、>>680のようにボディーでニコを選んで大失敗した香具師が多いんだろうな(ﾌﾟｯ

真の負け組だｗ
0708名無しさん脚2005/07/02(土) 09:54:47ID:g7MD1Ixy
>>707
ヒマだから遊んでくれよ。
0709名無しさん脚2005/07/02(土) 11:02:16ID:g1N961VI
>>708
おまいIxyだぞ
0710名無しさん脚2005/07/02(土) 11:50:47ID:SbWAVsgI
こうやってキャノキチは嫌われていくんだろうね。
趣味と性能をごちゃ混ぜにしてしまう。
まあ真面目に相手してもしょうがないか。

70-200/F2.8ズームと80-200/F2.8ズームを悩んで後者にしてしまいました。
だって値段差大きすぎるんだもん。
0711名無しさん脚2005/07/02(土) 11:58:51ID:tb6s0/sE
>>710
まあ、ニコ爺は老眼だからこってりした写真は目にあわんのかねｗ
それとも色乗りの区別がつかないのかｗ

80-200/2.8って比較的色乗りがいいらしいけど、なんでそんなの買ったの？
本当にニコンの色が好きなら値段だけでそんなレンズ選ばないはずだが。
やっぱりコッテリした色乗りのレンズに未練があるんだね(ﾌﾟｯ
0712名無しさん脚2005/07/02(土) 12:04:45ID:SbWAVsgI
ニコンの色のりとキヤノンのべた塗りの区別がつかないあなた達がかわいそう。
0713名無しさん脚2005/07/02(土) 12:23:48ID:tb6s0/sE
ニコンの色乗り
→味の薄いチャーハンに醤油を入れて若干味をつけた。

キャノンの色乗り
→調味料等が全てバランスよく使われ濃い味付けになっている。
0714名無しさん脚2005/07/02(土) 12:31:12ID:SbWAVsgI
>>713
キヤノンの色乗り。
→化学調味料がいっぱいで舌が麻痺するのまちがいでしょ。
0715名無しさん脚2005/07/02(土) 12:34:24ID:tb6s0/sE
>>714
ぜんぜん。
栄養満点だと言ってくれたまえ。
戦中の飯みたいな色乗りのニコンレンズをすこしでもキャノン風味にした80-200/2.8NDを買うとはキャノンへの憧れが感じられるよ。
本当のニコン信者ならVR買うって。高くても。
0716名無しさん脚2005/07/02(土) 12:43:59ID:j3RCvpMU
ﾌｰﾝ
0717名無しさん脚2005/07/02(土) 12:48:17ID:hU3NUm8C
色んなスレでキヤノキチが大暴れですねえ
今まで住み着いてた、デジカメ板のキヤノン欠陥スレが潰れて
他にやる事無いのか
0718名無しさん脚2005/07/02(土) 12:51:31ID:SYeiSrJa
両方揃えるとどっちでもよくなるよ。
でも何となくニコンが撮っててしっくり来るかな。
0719名無しさん脚2005/07/02(土) 13:13:20ID:9f6OkBD8
かわいそうになぁ >>715 は間もなく生活習慣病が
発病してあの世往きらしいよ。
0720名無しさん脚2005/07/02(土) 13:57:37ID:tb6s0/sE
ニコ爺ってみんなそうだよな。
レンズの性能や色乗りではキャノンに太刀打ちできないから、もう投げやりな反論しか出来ないんだね。
0721名無しさん脚2005/07/02(土) 13:58:45ID:9f6OkBD8
>>720
そういう事にしたいんですね。
0722名無しさん脚2005/07/02(土) 14:00:05ID:9XtfcLwD
お前ら釣られ過ぎ
アラシの相手をするやつがアラシ。
0723名無しさん脚2005/07/02(土) 14:02:28ID:WhGMFFWf
みんな暇なんだ、ゆるしてやれよ。
0724名無しさん脚2005/07/02(土) 14:03:19ID:tb6s0/sE
>>722
出た！ニコ爺の定番！
キャノン＞ニコンの話題＝荒し　という逃れ方！
ちょっとは、レンズ持ち出して反論したらどうだ？まあ、お前らじゃ出来ないだろうがな。
0725名無しさん脚2005/07/02(土) 14:08:54ID:fgGnSJTH
>>724
お前こそ適当な煽りしか出来てないじゃないか

デジカメ板ではキヤノンのミラーボックスの小ささが問題になってるから
隠蔽に行って来い
0726名無しさん脚2005/07/02(土) 14:15:44ID:tb6s0/sE
俺、まだデジに移行してないんだな。

＞適当な煽りしか出来てないじゃないか
ニコ爺のレベルにあわせてるだけ。
俺のレベルを超えた反論が来たらまたそれにあわすぞ。
0727名無しさん脚2005/07/02(土) 14:43:30ID:j3RCvpMU
俺のレベル?
0728名無しさん脚2005/07/02(土) 14:46:24ID:nBaRpos1
>>726
＞ニコンの色乗り
＞→味の薄いチャーハンに醤油を入れて若干味をつけた。

＞キャノンの色乗り
＞→調味料等が全てバランスよく使われ濃い味付けになっている。


これを具体的に説明してくれ。　俺にはよく分からん。
0729名無しさん脚2005/07/02(土) 14:50:15ID:tb6s0/sE
>>728
色乗りは説明するというより見るしかない。
よく言われる表現は
キャノン→油絵のようにコッテリし派手。
ニコン→キャノンに比べアッサリし地味。
0730名無しさん脚2005/07/02(土) 14:50:45ID:JrWA+F5n
とりあえず、ここはニッコールレンズのスレなので、他社と比較して言い合いしたいなら
別スレ作ってやってくれ。
0731名無しさん脚2005/07/02(土) 14:51:17ID:4KkNc3AM
実際色乗りなんてそんなに違うか？
確かにISやVRが無かった頃のEFサンニッパの解像度はネ申レベルだったらしいが。
0732名無しさん脚2005/07/02(土) 14:54:59ID:nBaRpos1
>>729
具体的にレンズ名を挙げてくれ（ニコンもキヤノンも）。　俺の持ち合わせのレンズでないと比較出来ん。
0733名無しさん脚2005/07/02(土) 15:30:36ID:X2uPDnBo
脳内比較ですから証拠は有りません。
0734名無しさん脚2005/07/02(土) 15:31:15ID:zxL8ui/R
コッテリはノッペリの間違いでしょ
0735名無しさん脚2005/07/02(土) 15:35:03ID:8tKo7z9C
色をいうならミノルタはキャノンもビックリの派手さじゃない？
ミノの風評のよさにひかれて一時期使ってたけど
結局、派手すぎて色解像度が悪いというか
ポップアートか昔のグラビア印刷か、みたいで使わなくなっちゃった。
キャノンは“あまり”つかってないのでノーコメント。
0736名無しさん脚2005/07/02(土) 16:04:05ID:XzJ51NYP
キャノンは色のりがいいと言うより、けばい下品な色。
おまいらだまされてる。
0737名無しさん脚2005/07/02(土) 17:21:36ID:m+sc8HRK
ニコンユーザーは騙されていませんって。
私が他社で唯一いいと思ったのがコンタックスだったな。
0738名無しさん脚2005/07/02(土) 18:03:45ID:g1N961VI
各社のレンズカタログの作例である程度わかると思う。作例が実際と違えば問題だから結構正確と思う。
たしかにミノの作例は鮮やかだ。あのカタログ見て何度ミノにしようと思ったことか･･･
俺、ニコとキャノ併用してるけど確かにキャノの方が総じて色乗りはいいように感じる。
0739名無しさん脚2005/07/02(土) 18:35:03ID:nBaRpos1
>>729
具体的なレンズ名を挙げて比較出来ないとすると、お前はただの嘘つきの荒らしだな。
軽蔑する。
0740名無しさん脚2005/07/02(土) 19:03:53ID:tb6s0/sE
>>732
>>739
どのようなタイプで比較する？
大口径望遠ズーム同士でいい？この話題の元なった香具師が鉄だし。
0741名無しさん脚2005/07/02(土) 20:15:57ID:x5I7ueqi
>>728
ニコン・・・煮干し出汁
キヤノン・・・ほんだし
0742名無しさん脚2005/07/02(土) 20:30:18ID:SbWAVsgI
その心はキヤノンは偽者と。
0743名無しさん脚2005/07/02(土) 20:43:34ID:VhiMILE6
>>各社のレンズカタログの作例である程度わかると思う。作例が実際と違えば問題だから結構正確と思う。
>>たしかにミノの作例は鮮やかだ。あのカタログ見て何度ミノにしようと思ったことか･･･

カタログにはフィルム名も書いてあるのか？
0744名無しさん脚2005/07/02(土) 21:29:55ID:aQiQ7bqc
>>735
確か亀板で色乗りというか濃度の話になると、
今田＞蓑・観音＞ﾆｺｿ・ペン太
という一般論があったはずなんだけど、
なぜかデジ板では蓑って寒色系と言われているんだよな。
0745名無しさん脚2005/07/02(土) 22:03:38ID:N8/ORJh7
DiMAGEはそうなんじゃない？よく知らないけど。
0746名無しさん脚2005/07/02(土) 22:45:24ID:tb6s0/sE
>>744
ペンタ67は結構濃いと思うが・・・
0747名無しさん脚2005/07/02(土) 23:32:50ID:Rt3Lyj/9
銘板に　Nippon Kogaku Japan　と入ってるのは
いつごろまでだったんでしょうか？

年表見てもワカンネーので・・
0748名無しさん脚2005/07/03(日) 00:20:33ID:c/tbRIHL
日本光学がニコンに社名変更したのっていつだっけ？
0749名無しさん脚2005/07/03(日) 01:00:09ID:3jrKDpVD
>>748
ttp://www.nikon.co.jp/main/jpn/profile/about/history/corporate_history.htm
と釣られてみる(ｹﾞﾗ
0750名無しさん脚2005/07/03(日) 01:31:33ID:ggyAnO1A
　色乗りってそんなに違うの？
同じポジフィルムでちがうマウントのシステムもって
ほぼ同時に撮って判るのならやってみたいけど、めんどくさそう。

0751名無しさん脚2005/07/03(日) 01:49:49ID:krUS2pHx
そんなに違わない。それよりシャープさや、ボケ描写の方がよく解る。
フィルムの銘柄変えた方がよっぽど色が違う。
0752名無しさん脚2005/07/03(日) 02:06:58ID:O5FPWgjr
>>751
禿げ胴
EF70-200ISとAFED180IFを撮り比べたことがあったけど、
同じポジでは、色の違いなんてわからなかった。晴天の昼間だったからか？
低照度とかでは差が出るのかな？
0753名無しさん脚2005/07/03(日) 02:45:05ID:+UFGwosx
>>752
それで、AFED180mmIFの方がシャープでボケ描写がよかったんだよね？
0754名無しさん脚2005/07/03(日) 04:10:20ID:O5FPWgjr
>>753
単商店とズームでは前者が圧勝するかと期待したのだが、シャープネスではそれほど
の差は感じなかった。それも、使用したF５にピンずれがあることが後日わかったことで
納得することに。
別の機会に、曇った昼間に電車を動体撮影したことがあるが、
AF180の当たりコマの立体感はEF70-200でかつてえられたことのないレベルだった。
EF70-200はISつきもなしも両方使ったが、EFレンズに共通の線の細い描写で解像力は
高いが彫りは深くないという印象。
なお、当方ボケについては感受性が低いのでコメントは避ける。
0755名無しさん脚2005/07/03(日) 08:44:44ID:xGQba2AM
AF180/2.8＋AF84/1.4　ニッコールはサイコー！
SIGMA70～200/2.8を買い取りに出しました。
0756名無しさん脚2005/07/03(日) 09:27:19ID:Du957IEt
多少設計が古かろうが単焦点とズームをくらべるのはあまりにも酷だ。。。
焦点距離を可変にするということは光学設計上いろんな制約が増えるわけで。。。

しかし180も85も最高だろうなぁ、ビシッと決まった時の一枚なんて、、、垂涎モノ
0757名無しさん脚2005/07/03(日) 09:27:50ID:lDvtiHwD
>>755
興奮するのは分かる。
私もあの二つはすばらしいレンズだと思う。
だけど85/1.4だよｗ
あれでポートレートを撮ると最高だよね。
0758名無しさん脚2005/07/03(日) 10:24:42ID:o5DGf+6U
>>757
アサカメ診断室によると実測値で焦点距離84.3mm、F値1.39らしい。





ウソｗ
0759名無しさん脚2005/07/03(日) 11:33:04ID:YVNmpYv0
135もええで～
って張ってみる
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/joyfulexif/img//14.jpg
0760名無しさん脚2005/07/03(日) 14:11:57ID:JcZ7xlSU
>>758
アサカメ診断室によると実測値で焦点距離84.7mm、F値1.42らしい。





ホント
0761名無しさん脚2005/07/03(日) 19:12:55ID:If+rWUZc
>753
逆光特性の違いは、いうに忍びない？
07627542005/07/03(日) 21:48:36ID:O5FPWgjr
EF70-200の逆光なんて悲惨になるから避けるにこしたことはないけど、ライブハウスなんかで
逆光のピンスポにさらされてもAF180はかなりよかった。ちなみにAF-S70-200VRを
逆光のライブハウスで使うと、奇妙な同心円状のゴーストがでてげんなりする。
0763名無しさん脚2005/07/03(日) 21:54:13ID:UhFWaFR4
マウントのでかいEFの方が基本的には逆光に強いイイ素質を持っているのだが・・・
だが・・・だが・・・その良さをどうしてもっと生かす設計にしないんだorz
0764名無しさん脚2005/07/03(日) 22:33:39ID:XnMWYdIT
出来無い、と言うよりしないと言った方がいいか

キャノオタにとって、超絶光学性能のレンズなんかより
カタログの謳い文句が一文字でも多い方がいいレンズ
50/2で素性のいいレンズ <<<< 機能いっぱい駄目ズーム
0765名無しさん脚2005/07/04(月) 00:31:23ID:kbFtnviy
たまたま新着で見つけたんだけど。

http://www.doblog.com/weblog/myblog/16825?YEAR=2005&MONTH=7&DAY=3

実は35mmのスチロールは28mmと共用とのオチがあったりするんですかね？
0766名無しさん脚2005/07/04(月) 04:45:57ID:Nk4TPsUn
確かうちのも28/2.8て書いてあった希ガス。
0767名無しさん脚2005/07/04(月) 05:59:19ID:x9hoz0iI
200mmのもう少しスペックとサイズを落として安い単焦点が欲しいな。
あれじゃ手が届きません。
0768名無しさん脚2005/07/04(月) 09:36:47ID:jd74zHQP
200mmF5.6とか激安軽量コンパクトだろうけど使えねーな。VRあっても。
F2.0だからちょっと絞ってもF2.8、この贅沢さが存在意義じゃねーか。
そのうちトキナあたりから200mmF4なら出るかもよ？あそこはF4通しにこだわり始めたからな（DXレンズの話だが
0769名無しさん脚2005/07/04(月) 10:25:26ID:RU/0DcWr
>>767
その200mmって、ﾏｲｸﾛのF4？VRのF2？
0770名無しさん脚2005/07/04(月) 12:52:27ID:FnH7yfPe
200mmF4出しても売れないだろ
多くは70-200/2.8に流れるはず
0771名無しさん脚2005/07/04(月) 13:06:51ID:PPeKPx++
そこでAF-SED70-210/4
0772名無しさん脚2005/07/04(月) 13:38:12ID:UI+PJpPG
>>771
そいつよりもAF-S VR 70-300/4-5.6Gの方が先に出そう
0773名無しさん脚2005/07/04(月) 13:59:06ID:6uad17l4
>>767
180mmを使いなさい。
07747672005/07/04(月) 16:15:40ID:9r2LpaNt
>>773
180もってる。
でも短焦点マニアの私としては200までそろえたい。
80-200ズームがあの値段で出せるのだから。
200mm/F2.8 EDくらいでVR無くていいので１３万くらいで出して欲しい。
0775名無しさん脚2005/07/04(月) 16:31:13ID:4HN3PGlE
ＶＲのせいであんなに高いと思ってるのか？
07767672005/07/04(月) 16:33:36ID:9r2LpaNt
いや、別にVRの要素は少しだろう。でも別に無くてもいいかなと。
でもF2.8をF2にするだけであんなにでかくなるのかな。
あそこが例のスーパーEDレンズでそれで高くなるんだろうけどね。
0777名無しさん脚2005/07/04(月) 17:16:47ID:PPeKPx++
>>776
2.8：2.0
単純計算で
スペック1.4倍
面積2倍
体積2.8倍
0778名無しさん脚2005/07/04(月) 17:38:18ID:b+UfjeD0
ところで
40/F2はコンパクト
80/F2もコンパクトにできる

ってことは
40-80/F2というズームレンズならなんとか手持ちできる大きさで
つくれるような気がするんだけど…
やっぱ無理？
0779名無しさん脚2005/07/04(月) 17:46:58ID:+F89Odg2
そんな中途半端な焦点距離じゃ、誰も買いません。
0780名無しさん脚2005/07/04(月) 17:48:50ID:eRh2CbDQ
ニコンなら切り良く43-86mm/F2.0といきましょうや
0781名無しさん脚2005/07/04(月) 17:50:47ID:QeMueCoJ
>>780
43-86とは懐かしいね。
0782名無しさん脚2005/07/04(月) 18:27:08ID:kCO7l3Jz
ヨンサンパーロクじゃ誰も買わんよ。イメージが悪杉w
0783名無しさん脚2005/07/04(月) 18:33:22ID:QeMueCoJ
今時2倍ズームってのも売れなそうだ。
0784名無しさん脚2005/07/04(月) 18:39:20ID:PPeKPx++
12-24
17-35
200-400
0785名無しさん脚2005/07/04(月) 18:52:00ID:9LSe3vCl
見た感じで画角変化がないと売れないってことでしょ。特にビギナーｻﾝには。
実際使ってみればわかるが43-86なんて今時の7倍ズームとかに慣れてる
ヤツじゃ「ズームしてないじゃん」とか言われそうだよ。けど75-150とか60-120
なんかは欲しいな。コンパクトで明るいズーム、イイね。
0786名無しさん脚2005/07/04(月) 19:08:17ID:QeMueCoJ
>>784
その領域になると標準域の2倍ズームとは別物やん。
0787名無しさん脚2005/07/04(月) 20:27:35ID:I/afrgC3
ってことは、技術的には出来るけど売れないから作らない、
ということかなぁ…
大きさにもよるけど、F2.0ズームなんてあったらいいな、
と思う。

F2(ボディね)に単焦点つけてよく散歩行くけど、
意外とスナップ撮影には40-60mmはストライクな守備範囲だと思う。
普段持ってくのは50/1.4で、余裕あるときに35/2と50/1.4みたいな感じだし、
85mmまではいきすぎだけど50mmより気持ち長いのを欲しいことがある。
0788名無しさん脚2005/07/04(月) 20:34:45ID:0qv9GNiR
おいら35-105/2.8でいいや。
0789名無しさん脚2005/07/04(月) 21:19:00ID:PPeKPx++
以前タムロンから35-105/2.8出てたけどなくなったな。
0790名無しさん脚2005/07/04(月) 21:36:12ID:r0zPbeMh
それの進化形である28-105/2.8ときたらフィルター径82mmのお化けだもんね
0791名無しさん脚2005/07/04(月) 22:35:29ID:klI3ykKi
NIKON50mm1.8Dってオークションでも結構入札あるけどそんな良いレンズなの？
07927912005/07/04(月) 22:36:31ID:klI3ykKi
50ｍｍF1.8だった。
スンマソ
0793名無しさん脚2005/07/04(月) 23:03:20ID:mDityP+4
28-85/2.8が欲しいな。
0794名無しさん脚2005/07/04(月) 23:11:07ID:cztmjl9e
>>791
50mm F1.4、F1.8クラスだと、悪いレンズ（個体差除く）を見つける方がむずかしくね？
07957912005/07/04(月) 23:41:01ID:klI3ykKi
>>794
そうなの？
現行の50mm1.2と1.4、それとこの1.8、3本のどれを買おうか迷ってます。
1.2や1.4はいろいろと評判が分かれているようなので古いものも視野に入れました。
0796名無しさん脚2005/07/05(火) 09:00:44ID:tLziyW7n
>>787
40-80/F2だけど、一眼レフの場合、フランジバックより短い焦点距離を
含むことになるのが標準ズームの難しいところで、結構でかくなって
しまうと思われ。
0797名無しさん脚2005/07/05(火) 09:03:12ID:R6rdW3ao
35-70/2.8の3倍くらいの重さだろうな
0798名無しさん脚2005/07/05(火) 10:26:24ID:DEd+cg4w
>>791
被写体は何を考えておられるのでしょうか？
1.2はMFになりますのでF100などではSモードやＰモードは使えませんけんど
よろしいのですか？
0799名無しさん脚2005/07/05(火) 11:11:33ID:l3KP7FJU
そういえば、Ais50mmF1.2ってF5で使う時-0.5の露出補正が必要だけど
F6やF100で使う時も必要なんですかね？
08007912005/07/05(火) 12:24:59ID:3ZzX8jud
>>798風景が主でたまにポートレートも撮ります。
カメラはnFM2なのでプログラムモードはありません。
0801名無しさん脚2005/07/05(火) 13:03:37ID:Eql7fJDN
今回と次回のニッコール千夜一夜はおまちかねのマイクロニッコール
08027982005/07/05(火) 14:23:16ID:k3PauAye
＞800
では1.4位がいいのでは。
花を近づいてとるなら1,2のすごいぼけもいいけどね。
0803名無しさん脚2005/07/05(火) 15:48:11ID:tb/2U1M2
50/1.4Dと50/1.8Dなんですが、シャープで色のりのあるほうはどっちですか？
0804名無しさん脚2005/07/06(水) 00:01:46ID:jQzVFch2
>>791
ノクト58mmF1.2と、マイクロ55mmF2.8の二本を買いなされ。
もう何も迷うことはないであろう。
0805名無しさん脚2005/07/06(水) 00:49:19ID:S7ZZJaWl
>>803
絞る
0806名無しさん脚2005/07/06(水) 02:10:59ID:aima+kXJ
55mmならF3.5のほうが好きだなぁ
ｶﾘｶﾘｶﾘｶﾘ・・・
0807名無しさん脚2005/07/06(水) 02:36:54ID:PGCdL2Zi
>>805
1.4を一段絞った方がいいってことでしょうか？
1.8も一段絞っても1.4を絞ったほうがいいんですかね？明るさは違うけど。
0808名無しさん脚2005/07/06(水) 02:44:33ID:OQ3Aw5dF
>>806
かりかりとも言うかもしれんが、超鮮明だよね。身も蓋もないというのか。
0809名無しさん脚2005/07/06(水) 09:03:11ID:ibZnKQvD
1.4と1.8でそんなに劇的な差はないよね
特に色は。

現行ニッコールで言うとAFD60mm・Ais55mmマイクロか45mm
だと違いははっきりしてるけど。

だとしても色はニッコール全般にうまく統一感が出てる
（使い勝手を考えれば当然の配慮）ので色を変えたければ
フィルムを変えるのが正しい。

コントラストとシャープさで比較すれば
micro＞　　　　　1.8＞1.4
とは一応言えるけど

デジと併用するなら1.8
0810名無しさん脚2005/07/06(水) 21:54:27ID:mBj14L9B
>>809
ついでに描写傾向の詳細をｷﾎﾞﾝ
08118092005/07/07(木) 01:17:57ID:j33aDXBJ
もう書いたよ。
あ、あとデジと併用するなら1.4じゃなくて1.8ということね。
マイクロのほうもデジと相性はいいみたいだ。
0812名無しさん脚2005/07/07(木) 02:09:31ID:FzhxemJv
>>811
45mmぬけてるじゃない。
08138092005/07/07(木) 15:53:33ID:j33aDXBJ
すまん45mmは自分のは持ってないので確かな事がいえない。
0814名無しさん脚2005/07/09(土) 17:48:43ID:W2S58RP+
今更ですがAi AF-S ED 28～70mm F2.8D買いました。（35～70F2.8からの買い替え）
しかも、不人気のライトグレー。
最初に間違って出された黒のシリアルが301～だったのに、ライトグレーは240～でした。
箱に誇りかぶってたし・・・町田淀。
思っていた以上に、直径がでかいな。
バッグを新調しないと・・・
0815名無しさん脚2005/07/09(土) 17:58:51ID:tDt+dduf
>>814
オメ
折れも持ってるがいいレンズだよ

デカクて重いけどw

ストロボつけると2キロ超えるけど
0816名無しさん脚2005/07/09(土) 19:24:51ID:Y69l9nr8
>>814

レンズキャップは新型？
古いタイプだったらいかにも長期在庫って感じでイヤだな。

ま、オレも欲しいレンズだけど高くて買えないから半分ﾋｶﾞﾐ入ってるけどw
08178142005/07/09(土) 19:38:00ID:W2S58RP+
>>815
サンキュ。
漏れ、F5なんで本体＋レンズで2キロオーバーだよ。

>>816
さすがにキャップは現行品だったよ。

ところで、質問なんですがAF-S 300mm/F4にTC-1.7EⅡ付けてAFが出来ると、デジ板に
書いてあったんですが、本当でしょうか？
もし、試した方いらっしゃいましたら、教えてくださいな。
0818名無しさん脚2005/07/09(土) 19:55:04ID:oRupLpH1
>>814
できる。飛行機野郎共が、よく使っているそうな。

てか、AF-S28-70使うようなおまいさんが、300/4とは、いかに？
0819名無しさん脚2005/07/09(土) 21:51:26ID:cZkPrBlS
なぜVRついてないんだろう。
0820名無しさん脚2005/07/09(土) 22:11:24ID:xnYEK9PQ
>>819
坊やだからさ
0821名無しさん脚2005/07/09(土) 22:13:39ID:cZkPrBlS
ガンダムじゃないんだから。
0822名無しさん脚2005/07/09(土) 22:23:23ID:nBpLny2Y
スペック厨にはわからんのです。
0823名無しさん脚2005/07/09(土) 22:37:31ID:FXgFGZM/
AF-SにVRなぞついてくれば
昔なら盆と正月が一度にやってきた
大変お目出度いことだったのにな・・・。
0824名無しさん脚2005/07/09(土) 23:31:04ID:dkf6/n7w
実際VRをつけることはそんなに難しいことではないわけで、
あれだけ豪華なスペックを誇ったレンズであればVRが付いていて不思議ないと思う。
もちろんそれと実際に写真を撮った時の解像度等は全然別問題。
0825名無しさん脚2005/07/10(日) 00:54:22ID:ouA2NedS
スペヲタはキャノン使って下さい
ニッコールがこれ以上駄目になったら135は後が無い…

中、大判に135並のバラエティがあれば悩まなくて済むんだが
0826名無しさん脚2005/07/10(日) 01:09:08ID:H8927TT6
356 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい 投稿日：2005/07/04(月) 13:56:50 ID:wFCpwIPk
もう21世紀ですぜﾀﾞﾝﾅ。
防振機能→ｽﾍﾟｯｸ厨→ｷﾔﾉｿ、てな脊髄反射はそろそろ止めにしようや。
VRｲﾗﾈ(ﾟ⊿ﾟ)と言ってる人、自分が撮らない（撮る気にならない）ものを
撮りたがってる人にとっては、有り難い機能だよ。
08278142005/07/10(日) 04:36:11ID:JDt0s9Yh
>>818
出来るんだ。さんきゅ。
いや、オレ今70-200に×2のテレコン付けて飛行機撮ってるんだけど、
もうちょっと大きく写したいなと思ってさ。
さすがに500/F4を買う金はないからなぁ・・・
28-70買ったのは、70-200使い始めてから、AFが静かなんで、AF-Sレンズにしたかったのよ。
あとは20-35を17-35にすれば、入れ替え完了なんだけど、以前雑誌のインタビューでニコンの人が
「広角にもVRを～」なんて言っていたので、ちょっと躊躇してる。
ホントのところは「資金が無い」ってのは内緒の話だ。

ちなみに、この前初めて旅客機撮ったけど、空港のデッキからだと、標準ズームでも
真横からだとちょうど全体が入っていい感じだよ。
0828名無しさん脚2005/07/10(日) 06:36:58ID:R03JFdCR
AF-S16-35ED VR
なんて出るのかな？


でも出てもきっとGタイプなんだろうな…　　
0829名無しさん脚2005/07/10(日) 07:00:15ID:Sh5Qg8vx
GなうえにDXだったり。
0830名無しさん脚2005/07/10(日) 07:43:58ID:lzOVewJu
>>AFが静かなんで、AF-Sレンズにしたかったのよ。

単純な疑問だが、どうせシャッター切るとそれなりにでかい音に
なるのにAFの静かさにこだわるのはなぜなんだろう？
いや、無音AFが感覚的に快感なのはわかるんだが、AFだけが無音に
なってもそんなに具体的価値はあるのかな？って。
（おいらはAF-S持ってないしAF-DでもMFで使う派）
0831名無しさん脚2005/07/10(日) 09:03:55ID:DxfC6qwE
>>830
いや、うるさいAFは精神的にイライラさせる度合いが大きい。
まあ人それぞれっていうなら反論はしないけど。
0832名無しさん脚2005/07/10(日) 10:27:45ID:uC1IKJhU
レリーズまでの撮影前に集中したいとき、
音が気になるかならないかの違いですね。
0833名無しさん脚2005/07/10(日) 17:16:33ID:+liNyMC2
>>826
VRはへたれ用レンズだよ、自分の力量不足と不用意をごまかすだけの機能
0834名無しさん脚2005/07/10(日) 18:34:39ID:Cd/0hCdD
>>833
24-120のVRもってますが、パーティなど便利ですよ。
別に技術の問題じゃなくて手ぶれというのは特に暗い場合は必ず起こるのですから、
VRが付いていていて悪いとは思いません。
こういう場では三脚が用意できませんしね。

望遠などにVRが付いているのは三脚を使えば必要ないのでどうかなとも思いますが、
手持ちで撮りたい時にあれば便利なのではないですか？

貴方は前近代的な考えの持ち主のようだ。
AFも使わないほうが良いし（もっとも私もあまり使いませんが）
露出もきちんと自分で計ったら良いんじゃないですかｗ
0835名無しさん脚2005/07/10(日) 19:45:49ID:7S+8O7r3
>>833の車はAT
0836名無しさん脚2005/07/10(日) 20:01:31ID:Yrm1GzL4
>>835
ＡＴ・・・ギルガメスでつか　バララントでつか

0837名無しさん脚2005/07/10(日) 20:42:13ID:lvrj6oLv
ぼくのともだちはET
0838名無しさん脚2005/07/10(日) 21:29:11ID:YwYlsWuM
VRがﾍﾀﾚ？なんかAFが登場したときにも同じような意見があったな。
AFなんかﾍﾀﾚが使うものだ、プロはみんなMFだとかｗｗ
結局AF化が遅れたニコンはキヤノンに差をつけられてしまったわけだ。
これ以上差をつけられたらニコンﾕｰｻﾞの俺としては悲しい。不利益に直結するからな。
お前はMFレンズがあるからそれ使ってろって。MFレンズはVR化しないだろうからｗ
レンズのメインストリートはAF-S・VR・G化していくので、妄言はﾔﾒﾚ、お願いします
0839名無しさん脚2005/07/10(日) 21:43:03ID:bubspubr
>>838
そのAFが合わないと大騒ぎですが
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1119798297/
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1119592313/
0840名無しさん脚2005/07/10(日) 21:56:26ID:lvrj6oLv
＞838
　いやAF-S・VR・G以外はレンズにあらず見たいな言い方も
妄言と思います。
0841名無しさん脚2005/07/10(日) 22:00:08ID:Cd/0hCdD
>>840
ちょっとそこは話がずれていて>>838はこれがメインストリームになるといってるだけでしょう。
それよりもやっぱりVRの是非の方が問題でVRが付いたから堕落だと言う事はやはりおかしい。
技術の進歩というのはあるわけでそれを否定するのなら使わなければいい。
幸いニコンは昔のレンズを多く用意しているわけでそれを使えばいいわけです。
0842名無しさん脚2005/07/10(日) 22:09:47ID:lvrj6oLv
　釣りに過剰な反応、思うつぼ。
0843名無しさん脚2005/07/10(日) 22:15:39ID:AEpeGyOZ
ＶＲもまだまだこれからの技術だし、過渡期の段階で評価するのは早いかと。

道具は使いよう、ってことで手打ちにするがよろし。
0844名無しさん脚2005/07/10(日) 23:33:41ID:AY8y7cXV
ニコンは1994年にZOOM700VRってVRつけたコンパクト出してたな
0845名無しさん脚2005/07/11(月) 02:34:05ID:KiE3I2x9
>>830
そこでF6ですよ！

手か早くニコソは69Fでもニコマート69でもいいから中判を出すべきだ
0846名無しさん脚2005/07/11(月) 02:55:26ID:HZHonnT7
>>845
ﾏｰﾄ645なんてのが、出たら嬉しいねぇ！

AEAF露出計すら付いて無ければなおよろし。
ﾆｺﾏｰﾄ645FS
0847名無しさん脚2005/07/11(月) 10:58:21ID:E+l5aeQf
カメ板にしちゃマアマアの釣果かな

俺は元よりMF使いだから
レンズに求めるのはピントや色、ヌケの良さだけ
レンズの素性さえ良ければ、後は使い手の問題だと思ってる
だから高機能のために性能が削られるレンズなんて言語道断なわけだ

仕事ならともかく、趣味に効率求めるのは本末転倒
こころにゆとりの無い証拠だぜ(w
0848名無しさん脚2005/07/11(月) 11:49:28ID:tFG6Q7i9
>>847
何を性能と思うかが根本的に間違っている。
それから釣りなんていう奴は基本的に人間的に心にゆとりがないね。
普通に対話をしてお互いの意見を述べるのがゆとりのある人間。
自分の意見を言いっぱなしで高みから見てるつもりなのが低劣な人間。
愚かだなと思うのは例えばAFはMFより貴方の言う性能が劣ってるのかいｗ
事の発端になったVRもそのために性能が劣ってますか？
私は両方使っていますがそのようなことはありません。
そもそもこれが効率を求めているとはおもえませんが。
あなたはピンホールカメラで良いんじゃないですか？
あなたがどう思うと人にこんなことを押し付けるのは言語道断です。
0849名無しさん脚2005/07/11(月) 12:28:56ID:KGso20Mp
>848 ワロタ
0850名無しさん脚2005/07/11(月) 12:41:42ID:Ew9EZ9YM
そもそもVRだと光学的に性能が劣るという根拠はあるの？
0851名無しさん脚2005/07/11(月) 12:56:35ID:ABOwFsSC
ズームだと元から単より劣るから差は出にくいね。
0852名無しさん脚2005/07/11(月) 13:00:02ID:E+l5aeQf
おっ、威勢の良いのが出てきたね

俺はAFレンズ群総てを悪いなんて一言も書いちゃいない
35/2、85/1.8&1.4、300/4、その他いろいろ使わしてもらってる
AFを使わないってだけだ
広角系はコーティングも変わったおかげで、AF MFドッコイドッコイだけど
望遠系についてはAFレンズの方が、開発も進行中でいい玉がそろってるな

なのにクソカメヲタどもは
カタログスペックや、主観的かつ抽象的ボケ論をメーカーに押しつけ
そのじつ、自身は中古あさりと言う始末

ニコンが同じレンズでVRアリナシ、両方ラインナップ出来るならともかくな話だが

VRなんぞで増えるレンズ枚数とギミック
それに伴う収差、重量、コストその他諸々の増大
Gレンズ化でチャラにするつもりかもしれんが…

自称ハイアマのスペオタの機嫌取りで、MFユーザー切り捨てて行くなら
もはやニコンもこれ迄ってもんだ

長くなっちまった
釣ってるつもりの自分が熱くなっちゃだめだな
昼休みも終わるから、ここまでにしとこう
0853名無しさん脚2005/07/11(月) 13:08:59ID:mW+ss9cY
あ　り　え　な　い　。それは。
バストダンジョンでリリカのおっぱい値を８００近くまで調教強化してやらないと、そのフラグは立たない。
仮にフィリオナをメンバーから外してリリカを集中調教しても、アナルバイブが使えないその段階では
エクスカリバーはまだ手に入れられないはず。　妄　想　で　つ　か　？
とりあえずアンダー草原で淫獣マリリスを大量に調教して淫度をどんどん稼いどけ。
展開が不安ならバックアップ取っておくのを忘れんなよ。説教くさくなってスマソ・・・。ついな・・・。
0854名無しさん脚2005/07/11(月) 13:36:40ID:qjepuZCi
＞852
自分が釣られてどうする？
何をプライオリティにおいて進歩と見るかだろう。
ことの発端の標準レンズだけど手振れは必ずあります。
拡大しないと分からないだけ。でも三脚使わないでしょう。
VRが付くことが悪いとはおもえない。それによる収差の悪化はどれだけあるのかい？
0855名無しさん脚2005/07/11(月) 13:40:18ID:fJiFFWJl
ニコン党の俺が言うのも変だが、
ニコンとキヤノンのレンズを比較すれば、
魅力的なレンズは正直キヤノンに多い。
0856名無しさん脚2005/07/11(月) 13:50:39ID:tKNuOV3s
>>855
レンズ本数からいえば確かにC社はすごいね。
ただ魅力的に感じるかどうかはｹｰｽﾊﾞｲｹｰｽでは。
俺でいえばC社の17-40/F4はとっても魅力的だが、85がF1.2の激重と1.8という
ラインはちっとも魅力的でない。
0857名無しさん脚2005/07/11(月) 14:31:49ID:HmFA9AjQ
ニコソ70-200VRって欠陥品じゃない？135-200域でAFピント精度甘い症状多発。使いモンにならん。
0858名無しさん脚2005/07/11(月) 14:31:56ID:vEm4XiPC
>>853
理解不能。おれには意味がさっぱりわからん。
0859(´・ω・｀)2005/07/11(月) 15:34:11ID:E+l5aeQf
>>857
お前さんソレあちこち書いてるけど
釣か荒でもやってるつもり？
なんかオツムの足らん子にしかみえんぞ
0860名無しさん脚2005/07/11(月) 15:52:24ID:tFG6Q7i9
>>857
まだ買ったばかりなのですが自分の70-200で確かめてみました。
今日は休日なのでネガでとって特性を色々と一応チェックです。
全然AFピントは甘くなっていません。
調整に出された方が良いと思います。
0861名無しさん脚2005/07/11(月) 15:52:40ID:m/GjUkPw
Ｃは数が多いだけで質はイマイチ
ボディなんてＡＦが合わないと大騒ぎですよ

電池の発熱に負けるらしいし
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/accessories/2005/07/11/1892.html
0862名無しさん脚2005/07/11(月) 17:12:33ID:NFB/TTLl
＞ニコン党の俺が言うのも変だが、

･･･と、安ズームしか持ってないスペック厨の>>855が申しております
0863名無しさん脚2005/07/11(月) 18:57:53ID:CrBdhO5G
こういう時の不毛な争いは、面白いレンズが発売(発表)されれば吹っ飛んでしまうものだが。
0864名無しさん脚2005/07/11(月) 20:34:25ID:5P8PWUrq
あちこちにマルチポスト（つーかコピペ）しても、
結局同じ奴が何回も読むだけだって事に早く気付けよ。
0865名無しさん脚2005/07/12(火) 02:20:11ID:pD/80BN4
AF50 1.4D、開放で無限で撮ると、なんかもわーんとしてピントがどこにもなくない？

折れだけ？
0866名無しさん脚2005/07/12(火) 02:40:13ID:Pw7RWHGi
>>830

まぁ、ありがちかもしれないけど、猫の写真とかも撮るのよ。
散歩中（と言うか通勤中）に出会った時なんかに、暫く目を合わせたままだと、そっぽ向くんだけど、
その時に、そろーりとカメラを出して横顔を撮ろうとする時に、音を立てるとこっちを向いちゃうのよ。
それで、AFが静かなレンズの方が良いなと。
MFで撮ればいいのかもしれないけど、朝早くて、まだちょっと暗いし、自信が無いので。
0867名無しさん脚2005/07/12(火) 09:58:22ID:sUgFoRjE
＞865
まあそんなものかと思いますけど。
0868名無しさん脚2005/07/12(火) 14:57:44ID:GDmPj4Pb
ED70-300/4-5.6の歪みの酷さに驚いています。
10倍ズームのコンデジ以下です。
鉄道を撮ると水平の架線柱が弛んでしまいます。
80-200/2.8DN（+1.4テレコン）に買い替えようと思っているのですが、歪みはどうですか？

0869名無しさん脚2005/07/12(火) 15:08:56ID:AS+HwStf
>>868
AF使えなくなるよ　テレコン使うと
0870名無しさん脚2005/07/12(火) 15:14:28ID:lpeVZMUE
ED70-300はEDが付いてるだけだいぶましだと思いますけど。
なんといっても安いのですから。
私が持っていたnonEDはもっとすごかったですよ。
80-200はあなたの要求がものすごく強くなければ大丈夫。
ただ70-200の方がほんの少しよいと思います。
さらに解像度を求めるなら断然70-200ですが高いですからね。
いろのりは80-200の方が少しいいですね。
私見ですがそんなところです。
0871名無しさん脚2005/07/12(火) 15:46:33ID:nc8KJvxB
>>868
タムロン製だからやむなし
0872名無しさん脚2005/07/12(火) 18:21:23ID:GDmPj4Pb
>>869
一応AF使えるケンコーのを考えています。

>>870
コンデジより酷かったのでかなり愕然としました。
高倍率コンデジから銀塩一眼に移行したばかりで一眼にかなり期待していたのもありますが・・・（歪みがコンデジ以下とは想定外でした）
またコストと性能のバランスを考えると80-200が限界です。これで歪みがコンデジ級だったら・・・

>>871
ニコンのです。
0873名無しさん脚2005/07/12(火) 19:06:42ID:+V6y76Cn
>>872
トキナーを使いましょう。質感も本家以上!!
0874名無しさん脚2005/07/12(火) 19:07:38ID:fPaaIh4P
200でテレコンがメインなら、300mm/F4のほうが幸せになれそう。
0875名無しさん脚2005/07/12(火) 19:18:02ID:qHLgZRtp
>>872
シグマの100-300mm/F4あたりのが良くない。安いし。
0876名無しさん脚2005/07/12(火) 21:11:40ID:T0MTgGTd
>>872
あれはタムロンからのOEM品だ
あとコンデジコンデジ五月蝿い。比較対象にすんな、うっとおしい
0877名無しさん脚2005/07/12(火) 21:20:02ID:nc8KJvxB
だいたいageカキコは質問にしろチラシ裏にしろレベル低い
0878名無しさん脚2005/07/12(火) 22:42:01ID:KtLkRot7
>>876
もちつきましょう。釣りでつよ。たぶん。たぶん．．．
0879名無しさん脚2005/07/12(火) 22:58:36ID:Alweh21t
タムロン製は非ED
0880名無しさん脚2005/07/12(火) 23:18:08ID:LrrLafCm
>>868
つか、性能優先で考えるなら単焦点だろ。
素直にED180mmF2.8Sを買え。
ズームの機動性を重視するんなら、細かい事言うなよ。
0881名無しさん脚2005/07/13(水) 00:07:41ID:uCcQWlNs
>>876
だが、コンデジに劣っているのはどうかと思うが
>>880
安ズームと単レンズと比べるのは酷だべ
コンデジ以下の歪曲が細かいこととは思えんが・・・
0882名無しさん脚2005/07/13(水) 00:22:18ID:qCiyyZRk
コンデジ甘く見るな
レンズ設計の自由度は一眼レフより数段高い
0883名無しさん脚2005/07/13(水) 00:23:17ID:ygElB6Gc
>>881
釣りか？撮像媒体が小さいデジタルカメラで300mm相当の画角を得ることと
フィルムで300mmの画角を得る事の難易度が同じだと思ってるのか？
歪曲収差がレンズの性能の全てなのか？
周辺減光・色収差なんかについて言及が無いのは何でだ？

一部の数字や性能だけで優劣の判断をする辺りデジ厨臭くていいな。
俺も釣る時の参考にさせてもらうわ。
0884名無しさん脚2005/07/13(水) 00:27:30ID:ygElB6Gc
>>882
別段甘く見ちゃいないが、デジカメの話がしたいならデジカメ板へ
行けってだけの話だ。そんなにパナかオリンパス製かは知らんが
10倍ズーム「コンデジ」が良いんならそれ使ってりゃいいだろうが。
0885名無しさん脚2005/07/13(水) 00:37:24ID:ygElB6Gc
ん、そういやキヤノンと京セラからも出てたな。
おれもパナのFZ20辺りは重宝したが、例えばコイツを引き合い出して
なんでこの銀塩のレンズは2.8通しじゃないんですか。と言うようなもんだ。
0886名無しさん脚2005/07/13(水) 00:40:56ID:nsNTe+CJ
ニコ厨ｷﾀｰって感じのながれだな
ニコンが批判されると徹底して押し潰す 劣る点があっても絶対に認めようとしない
色収差等を持ち出す前にまずは「歪曲性能は劣ります」って認めとけよ その上で「ただ、色収差や・・・」ってのが普通だろ

挙句の果てにはニコン信者以外の者を荒らし・釣り師にしてしまうからなお前らは
0887名無しさん脚2005/07/13(水) 00:49:28ID:ygElB6Gc
>>886
ED70-300はタムロンが製造してるからニコ厨的にはこき下ろされても
別段痛くも無いが。技術的背景や価格を考慮しないで「劣っています」
とか言うのが馬鹿だって言ってるんだよ。
望遠に関してはデジタルが圧倒的に有利だろうが。
0888名無しさん脚2005/07/13(水) 00:51:11ID:uCcQWlNs
>技術的背景や価格を考慮しないで
ﾜﾛｽ
0889名無しさん脚2005/07/13(水) 00:57:58ID:nsNTe+CJ
ﾊｹﾞﾜﾗ

考慮したって劣ってるだろうがw
劣っているのは技術的なことや価格が原因って言い方はできんのかね？
0890名無しさん脚2005/07/13(水) 01:03:33ID:ygElB6Gc
>>889
ﾊｹﾞﾜﾗ
なんて厨房みたいな返しをしておいてよくもまあ
ニコ厨だの何だの言えるな（ﾌﾟ
どこの房だお前は。キャノか？ミノか？ペンタ？
0891名無しさん脚2005/07/13(水) 01:06:47ID:uCcQWlNs
>>890
「劣点を認めることを一番嫌がるニコ厨の悲惨な末路」を表した典型的なレス
0892名無しさん脚2005/07/13(水) 01:08:12ID:by31F3BD
つーか、両方の画像上げてみたら？
あと何ｍｍで撮ったとか、ボディは何で、レンズも含めていつ買ったとか新品とか中古とか情報も。
ひどいならボディが事故品でフイルムの平面性がダメとかマウントが歪んだとかもあるかも知れない。
0893名無しさん脚2005/07/13(水) 01:13:18ID:ygElB6Gc
>>891
とりあえず2つのIDで自演したりしないだけ、お前程脳味噌腐っちゃいないよ
08948882005/07/13(水) 09:06:18ID:uCcQWlNs
>>892
だな、まずはうｐだ

>>893
ハァ？お前の目は節穴か？
0895名無しさん脚2005/07/13(水) 11:33:56ID:V7XcFdJK
なんかあれてるな。
はっきり言って興味ないからその辺でやめませんか？
0896名無しさん脚2005/07/13(水) 13:10:31ID:rZvnKduL
nikonスレはどこも荒れてます。
キヤノキチが大暴れしてるようだ
0897名無しさん脚2005/07/13(水) 13:48:34ID:V7XcFdJK
キャノキチ何をこんなにあせっているんだろうな。
まともなキヤノンユーザーも迷惑だろうて。
0898名無しさん脚2005/07/13(水) 14:55:33ID:V+WVvVWy
デジ厨じゃないの？
0899名無しさん脚2005/07/13(水) 15:50:01ID:dGAitUHg
暴れている香具師らは、ｷﾔﾉﾝどころか携帯だって持っているかどうか…。

嵐は、ﾆｺ爺でもｷﾔﾉ房でも無く、単なる基地外。
0900名無しさん脚2005/07/13(水) 17:09:03ID:UfUC3zzC
900
09018882005/07/13(水) 19:16:29ID:uCcQWlNs
出ましたね。ニコ爺の定番。
ニコン批判＝嵐

ホント、自己中主義だな。お前ら。
0902名無しさん脚2005/07/13(水) 19:25:17ID:aFwuWqx1
>>888
いや、だって多分ニコン批判してるのってキヤノ吉だと思うけど
非論理的で、批判ともいえない荒らしだもんね。
もう少しまともな日本語が使えないのが不思議だよ。
09038882005/07/13(水) 19:58:50ID:uCcQWlNs
>>902
＞歪みが酷い

これのどこが非論理的なんだ？
事実を述べているだけじゃないかと思うが
技術、価格、論理的云々をぬかす前に「歪みが酷い」これは避けて通れない事実
それをぐだぐだ言い訳垂れて挙句の果てには嵐扱い

歪みが酷いのはしょうがないんだから素直に認めりゃいいのに、隠ぺいするかのように怒涛の言い訳
論理的でないのはどちらでしょうかね
0904名無しさん脚2005/07/13(水) 20:00:18ID:V3w2aLSk
何が何でも「駄目」しか言え無いくせに
低レベルキヤノキチ
09058882005/07/13(水) 20:08:31ID:uCcQWlNs
>>904
褒めるときは褒めてますが何か？
0906名無しさん脚2005/07/13(水) 20:17:59ID:aFwuWqx1
別にひずみが酷いのは認めてる人何人かいるのにね。
そのうえであの値段で300mmまでの望遠がひずまない方がおかしいと言っている。
しかもあれはタムロン製。
そういうことを話し合えば良いのにコンデジが何とか馬鹿な話になるから混乱する。
しかもなぜかそこにキヤノンユーザーでない人間が割り込んでくる。
どうせ使ってないんだからほっておけと言うのが実感だ。
0907名無しさん脚2005/07/13(水) 20:20:34ID:aFwuWqx1
まちがえた。
キヤノンユーザーらしき人間が割り込んでくる。
のまちがいです。
09088882005/07/13(水) 20:25:30ID:uCcQWlNs
残念ながらキャノン、コニミノ、ニコン、ペンタを使っていますよ

>タムロン製
まだなすりつけようとしているのね
タムロン製だろうがなんだろうが、「ニコン」の名で売っている以上はニコンにも責任がある

てか、コンデジ云々言っている奴に対して先にいちゃもんつけたのはニコ爺なのだが
そこから話し合いって流れじゃなくなったわけで
0909名無しさん脚2005/07/13(水) 20:37:54ID:V+WVvVWy
>>908
だから何が聞きたいんだよ
箇条書きにしる
0910名無しさん脚2005/07/13(水) 20:47:51ID:aFwuWqx1
>>888
やっぱり自分の都合のいいところだけ人の発言を取り出して訳のわからないことを。（失笑）
もうこの話飽きたからいいよ。あんたが何が言いたいのかが分からん。
こんなことうだうだ言っても意味がないし、レンズの話をしてる時にニコンユーザーの気質にすりかえるのは
あまりに馬鹿丸出し。
コンデジと比べてる奴らもアホだと思うし、そもそもあんな安物レンズがまともに使えるんだったら
高級ズームの存在価値なしだ。
0911名無しさん脚2005/07/13(水) 21:05:21ID:NYgWDJXr
鉄ちゃんって、ダイヤや車両はもとより色んな情報をマニアックに調べまくる気質で
機材に関しても調べまくって金にも糸目をつけないって人達だと思ってたから
レンズの性能・評判をあまり調べず、結果、自分の判断で買った安物レンズにケチをつける
ってのはイメージにないんだよな・・・

あと、ズーム全域で歪のまったくないレンズは存在しないし、レンズによって歪の大きい焦点距離も
違うよね。ちなみに>>868の彼は焦点距離何ｍｍあたり撮って、歪をひどいと判断したか聞きたいな。
0912名無しさん脚2005/07/13(水) 22:05:49ID:V+WVvVWy
868と888は何処へ？
0913名無しさん脚2005/07/13(水) 22:16:13ID:kUX55pI+
ID:uCcQWlNs
>残念ながらキャノン、コニミノ、ニコン、ペンタを使っていますよ
見え見えの嘘は良くないよ

不満が有るなら高いレンズ買えよ
安いレンズしか買えない貧乏人は文句言うな
「値段相応」って事も分からないＤＱＮか
0914名無しさん脚2005/07/13(水) 22:27:43ID:NL2VqoDs
全然罪が無いが、

V+WVvVWy　←ずいぶんギザギザしたIDだなあ
0915名無しさん脚2005/07/13(水) 22:55:12ID:pdLrAllG
>残念ながらキャノン、コニミノ、ニコン、ペンタを使っていますよ

おれも使ってるよ！
キャノンはデミ。
ニコンはF5＋AiAF180mm
ペンタはESPIOmini
コニカミノルタは・・・・あ、撮りっきりコニカ。

一番歪曲のひどいのは、って言わなくてもわかるか。

それはおいといて。
コンパクトデジタルカメラは、レンズ固定なのをいいことに
カメラの画像生成エンジンのほうで焦点距離＋撮影距離に対する
歪曲収差補正をやってるものもあるから
レンズ単体の評価はできんよ。
0916名無しさん脚2005/07/13(水) 23:00:33ID:5uVhUE8g
>>909
なんかすげーIDだな。
目がチカチカする・・・。
0917名無しさん脚2005/07/13(水) 23:43:10ID:lomsGEot
WWWWWWWWWWWWW
0918名無しさん脚2005/07/14(木) 00:36:32ID:PGjDubsk
>>908
＞残念ながらキャノン、コニミノ、ニコン、ペンタを使っていますよ

まさか廉価版の万能ズームだけで使ってますなんて言ってないだろうねｗ
各メーカーのレンズ語るならメーカーの代表的レンズを使ってから言ってね。
09198682005/07/14(木) 00:46:18ID:GNcqG06E
なんか自分のせいで議論が激しくなってしまいましたねorz

うpしろとのことですがスキャナーがありません。
なのでプリントをデジカメで撮影してみたのですがプリントが丸まっていて本来の歪みがわからなくなってしまいます。
歪みの目立つところは200㎜付近です。
0920名無しさん脚2005/07/14(木) 03:32:54ID:6gSqJKZp
オレ的には、廉価版ズームを使っていて、どうこう言うのは、
ファミレスやファーストフード店で、味について語っているよな物だと思うんだけど。
とりあえず、食えりゃいいんだろ、と。安いんだから。
短焦点ならまだしも、安いズームなんて「とりあえず写りますよ」てな物だと思うけど。
その分、安くて、小さくて、軽いというメリットがあると。

別の例えでは、車のタイヤなんかだと、値段によって、グリップ力とか上限速度とかが違う。
ただし、安いタイヤの方が（グリップ力が低い分）長持ちしたり、静かだったりする。
（多少は燃費も良くなる？）

まぁ、あれだ。歪みなんかが気になるようなら、300mm/F4でも買っとけば、良いんじゃないの？
ズームなんかに頼らずに、ガンガレ。


とは言うものの、ズームって便利なんだよな。
80-200/F2.8D(N)は、去年まで使ってたけど、気になるような歪みなんかは無かったよ。
オレ的には・・・だけどね。




0921名無しさん脚2005/07/14(木) 08:42:47ID:4/I7pxw3
>別の例えでは、車のタイヤなんかだと、値段によって、グリップ力とか上限速度とかが違う。
ただし、安いタイヤの方が（グリップ力が低い分）長持ちしたり、静かだったりする。
（多少は燃費も良くなる？）

無理に車で例えるなっ。クスクスｗ
値段によってでは無く＞目的によってです。
グリップ力＞摩擦係数
上限速度＞　ぱちモン以外１８０ｋｍ／ｈ 以上対応します。
安いタイヤは＞長持ちしません。そんな事したらオーバークオリティーでタイヤメーカー潰れます。
燃費が良いのは転がり抵抗が少なく設計されたタイヤであって高い安いは要因ではない！

クドイ事言えばＥＤレンズより安モンレンズが・・・と言うように誤解を招く。
せめて加重指数や速度記号くらい学習してから例えてね！自動車免許持ってないなら別ですが・・・
得意分野だけにしとけ・・・

同じニコンユーザーとして他社ユーザーに突っ込まれるくらいならオリが突っ込んでみるテスト。
　　　長文スマソ！

0922名無しさん脚2005/07/14(木) 09:06:46ID:Z79owguK
>>919
まとめると、おまいのレンズはタムロン製。
タムロン版はEDじゃなくLD表示だ。値段も安いしマクロ機構もついてる。
いくらニコンから発売されてるとはいえ、価格帯からしていろんな条件で過不足なしで使える、とは言い難い。
おまいの撮影条件は(レンズの)得意な守備範囲じゃない、というところなんじゃないか？

もちろん条件によっては、ﾃﾞｼﾞと比較して劣るところもあるだろう。
なら、そのままﾃﾞｼﾞを使うか、もっと求める条件に強いレンズを使うしかない。


ED70-300かぁ。
数年前ヨドで3万ちょっとで買ったなぁ。今はもちっと高いようだが。
描写についてはｱﾚｱﾚだし、持ち歩くと勝手にズームして全長が伸びるのが気にくわなかった。
今はAF-S80-200とVR80-400を併用してる。
結局、そういうルートをたどる運命なのかもしれん…w
0923名無しさん脚2005/07/14(木) 09:31:03ID:90dRoff3
80-200/2.8DNでいいんじゃない？
で、買う前にレンタル屋で借りて鉄道撮ってみる。それで納得できるものなら買えばいい。

70-200VRとかは結構叩く人いるけど、AF-S80-200の評判ってあんまり聞かないよね。
0924名無しさん脚2005/07/14(木) 09:53:14ID:HYUXPnDP
取り立てて言うほどの不具合がないからだろうね。
オレも持ってるけど、三脚座の回転が良くないぐらいで不満なし。
スペ厨の関心はVRに逝ってるから、静かでいいしね。
0925名無しさん脚2005/07/14(木) 10:10:08ID:C+jSf3cD
コンデジより歪みがひどくても、画質は一眼の方が圧倒的に良いだろ。

それからその歪みによって作品が台無しになるレベルの写真を
撮ってるのか？それとも我慢できない話なのか？

そして今のレンズがどれくらい歪むか四角い形の被写体を正面から
写して、どれくらい歪むか確認した方が良いぞ。ズームで歪みの量が
変化するのが解るはずだ。歪みが気になる写真の場合、目立たない焦点距離を
使うという手もある。

まあ、今のレンズに不満があるならさっさと買い換えた方が良いような
気がするけどね。
0926名無しさん脚2005/07/14(木) 11:27:56ID:Vxc1CRUV
安いズームレンズは恥ずかしい

必死こいてアルバイトして貯めた金で買った厨房や、
写真などに興味が無く、単に記録的なものとして使う女ならともかく、
大の大人が安いズームレンズで作品を撮ろうとしてるのを
見るだけで痛々しくてなりません。

大人が2～4万程度の安いズームレンズを前に購入を思い悩んでいるのすら恥ずかしいのに、
それをもってフィールドに出て、勘違いして
でかいズームレンズや単焦点レンズを持った人間の間にわりこんで撮影する図太い神経には敬服します。

更には大した写真も撮れないそんな安いレンズで撮った写真を
「綺麗だね～」とかお互い品評し合うのも見苦しいです。

メーカーさん、安いズームは女子供用のイメージで販促して、
安いズームレンズでいい気になってる能天気な阿呆に思い知らせてください。

0927名無しさん脚2005/07/14(木) 11:33:30ID:PFiI5pqi
写真はシャッターチャンスと構図なんです。スペック厨にはそれが分からんのです。
0928名無しさん脚2005/07/14(木) 11:44:37ID:HYUXPnDP
はっきりと言う、気にいらんな。
0929名無しさん脚2005/07/14(木) 11:47:35ID:HVw/EM1I
>>927
なぜその発言がいきなり出てくるのか不明です。
ことの発端の>>868は最低限スペック厨ではなくて
安い望遠ズームを買ったら良くなかったと言ってるだけでしょう。
どこにもスペック厨などいないと思うのですが。
あのズーム唯一の利点は山登りした時に軽くてすむということでしょうか？
ちなみにニコンのレンズのカタログの見開きのページに使われていますね。
用は使いようだなと思いました。
0930名無しさん脚2005/07/14(木) 11:51:52ID:KgyOdeJN
>>926
安いズームのことを心配する必要は無い。
まず、おまえが高いレンズを買って消費に貢献しろ。
0931名無しさん脚2005/07/14(木) 11:52:23ID:4likzdBw
>>929
貴様にはわかるまい！
ｶﾞﾉﾀの中からにじみ出るﾈﾀ心を！


って、できることならわかりたくないやな・・・w
0932名無しさん脚2005/07/14(木) 12:01:09ID:4likzdBw
マジレスすると
＞ことの発端の>>868は最低限スペック厨ではなくて

ぃゃぁ、ある意味立派にスペック厨でしょ。
「ニコンのEDズームだからいいはず！」
っていうのがわかりますよ？
タムロン製と言われたらすかさず、ニコンのです、と返すあたりでよくわかる。
詳しくて割り切れる人なら（過度にﾌﾞﾗﾝﾄﾞ信仰しないなら）、タムロン版を買うでしょう。
安いし使い勝手もいいし。
0933名無しさん脚2005/07/14(木) 12:55:40ID:bzBcPLwo
困った事に、それよりｲｸﾅｲ筈の70-300/4-5.6Gで一応満足してる俺ガイル

明るくするとでかくなる上重くなるから、トレードオフで軽くていいや、と。
望遠～超望遠域の撮影はほぼしない人だからそう思うんだろうけどね。

D70で使用だからか俺の目が節穴だからか、歪曲も色収差も感じないよ。
09349272005/07/14(木) 12:56:38ID:PFiI5pqi
>>929
殴ったね？親父にも殴られたこと無いのに･･･
0935名無しさん脚2005/07/14(木) 12:58:41ID:zBbywPkD
９２１だよ！
＞鉄道を撮ると水平の架線柱が弛んでしまいます。

８６８よ！　パースって言葉知ってるか？アオリの使える４ｘ５でさえ、
撓み、歪みを極力なくす為、脚立に上ったり、ビルの上からの撮影許可
貰って前板と後ろ板をアオルことで撮影するんよっ！
タムだろうが何だろうが基本が無い奴に９２０のレスした80-200/F2.8D(N)を
使っても結果は同じか少し良い位では無いだろうか？
あくまで道具で撮るのは人だ。
「歪みの酷さに驚いています。」など書いたようだがオマイの撮りかたが
棚に上がって無いか？９２０には愛情レスしたが君には一言
「撮りかたの酷さに驚き、基本の無さ故の歪みはオマイだ。道具に謝れ！」

パースで辞書引くなりグルルするなりして理解しないと１０倍ズームだろうが
高価なレンズだろうが９３２の言うようにスペックに頼ってると言われても
・・・長文（-人-；）スマン…レスが来たら続きにするわ！

0936名無しさん脚2005/07/14(木) 14:11:23ID:gbE1F9+B
>>927
貴様はいい！
そうやってｶﾞﾝﾀﾞﾑﾈﾀを垂れ流していればそれで気が済むのだからな！


だが、929はちょいとばかり年齢が高い人のようだ。許してやってくれ。
・・・寒い時代だと思わんか？
0937名無しさん脚2005/07/14(木) 15:30:14ID:PFiI5pqi
ﾜﾛｽ
0938名無しさん脚2005/07/14(木) 17:38:05ID:ZYfQl1T6
ｶﾞﾉﾀは一人見たら30人はいるそうですから
ｶﾞﾉﾀﾎｲﾎｲを仕掛けると入れ食いなのですよ
09399292005/07/14(木) 18:41:46ID:HVw/EM1I
>>936
すまん、俺はガンダム世代なのだが。
0940名無しさん脚2005/07/14(木) 19:40:52ID:74W95Tjq
新しい時代を作るのは老人では無い！
若者たちだ！
09419292005/07/14(木) 20:22:49ID:HVw/EM1I
一応補足しておくとガンダムネタ全部分かってるけど話しそらしたくないから
あえて無視していたのだが悪かったか？
09428682005/07/14(木) 20:37:02ID:GNcqG06E
撮り方は普通の駅端からの編成撮りですが・・・
他の方と同じ撮り方をしていても他の方より歪みが目立つということはやはりレンズ
性能がいまいちなだけだと思いますが。
まあ、確かに単レンズや高いズームレンズを使えばいいだけかもしれませんが、学生
の自分にはこのレンズを買うだけでもかなりかかったもので・・・

＞「ニコンのEDズームだからいいはず！」
恥ずかしながらその通りです。ニコン(という名)を過信していました。
0943名無しさん脚2005/07/14(木) 20:51:21ID:08CI5FBq
>>942
カメラの圧板が逝ってるとかいう落ちはないだろうな？
0944名無しさん脚2005/07/14(木) 20:53:01ID:HNmVlawE
>>942
単焦点でも180/2.8なら安いよ
0945名無しさん脚2005/07/14(木) 21:20:15ID:m9Ib1Vcv
>>942
次のいずれかにしか思えない
1.壊れてる
2.遠近感が理解出来て無い
3.目が歪んでる
4.工作員

どうにかして、うｐしてみろ

09468682005/07/14(木) 21:58:26ID:GNcqG06E
今、プリントの曲がりを直しているので平たくなったらデジカメでとってうpします。
0947名無しさん脚2005/07/14(木) 22:28:04ID:4dpN6NUL
ＡＦ85/1.4は神でつ。
0948名無しさん脚2005/07/14(木) 22:36:49ID:bcu34mCc
>>946
デジカメで撮ったら、歪むだろう。
スキャナで取り込まなきゃ・・・・・


駅端からの編成撮りじゃ、歪みなんて気にならなそうだけどなあ。
http://dcita.dynalias.net/photoxp/image/photoxp/1a/1352.JPG

AF-S300/4D。 基準にはなるか？
0949名無しさん脚2005/07/14(木) 22:43:19ID:Z7kAmRHu
70-300EDがタム製というのは都市神話では？
Gのほうはどうか知らないけど。
まさかレンズの構成図だけ見ていってるのかな？
少なくともコーティングは違うでしょう。
もちろん、設計、部品の製造、レンズの製造、コーティング、
組み立て全部タムならタム製だけどそれはないはず。
ま、それはともあれ、写真をとる実用上は不満のない性能では？
そりゃ300mm単体レンズに比べりゃ落ちる部分もあるけど、
28-300みたいなレンズとくらべたら全然違うよ。

0950名無しさん脚2005/07/14(木) 22:45:50ID:g9prqy5v
９３５です。

曲がるようなプリントには不満無いのか？８６８よ！やっぱりキミが歪んでるのでは・・・


コントラスト良いね！９４８さん。良ければカメラ何かも教えてチョ！

0951名無しさん脚2005/07/14(木) 22:46:38ID:Vxc1CRUV
設計、部品の製造、レンズの製造、コーティング、
組み立て全部タム製
0952名無しさん脚2005/07/14(木) 22:53:59ID:LaEs00hL
>>926
その元ネタのスレってまだあったのね。
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1020767730/l50
0953名無しさん脚2005/07/14(木) 22:59:36ID:vLw0PDTB
>>もちろん、設計、部品の製造、レンズの製造、コーティング、
>>組み立て全部タムならタム製だけどそれはないはず。

ニコンの要求仕様に基づく設計、部品の製造、レンズの製造、コーティング、
組み立てなら、
・タムロン製ではあるけどニコンのレンズ
・ニコンのレンズではあるけどタムロン製
自分の好きなほうで解釈しとけばいいじゃないの。
09549482005/07/14(木) 23:04:59ID:bcu34mCc
>>950
Ｄ７０よん。
鉄道写真としちゃ、逆光だし全然ダメだけどね。
たまたま飛行機取りに出かけた帰りに、１８年ぶりに撮ってみた（ｗ
0955名無しさん脚2005/07/14(木) 23:15:27ID:bcu34mCc
>>953
同意。
こんなこと気にしだしたら、きりがないね。
ただ、この70-300EDに関しては、正直ダメレンズだと思うなー。
シグマアポマクロのほうが、肝心の３００㎜域でシャープ。
安いし寄れるし、新型は逆光にも強そうだし・・・
0956名無しさん脚2005/07/14(木) 23:34:29ID:65HH0XIv
強そうで強くないのが経験則だが...
09578682005/07/15(金) 00:09:49ID:o0q5QoBt
撮るのが難しいのでとりあえず、歪んでしまう架線柱の部分をうｐします。
特に、画面左右の上端の歪みが目立ちます。

http://simnosekai.s13.xrea.com/joyful/img/1056.jpg
09588682005/07/15(金) 00:11:46ID:o0q5QoBt
ちなみに、ネガやポジで見ても歪んでいるのでプリントは問題ないです。
というか、撮る時もファインダーから歪み具合が良くわかります。
0959名無しさん脚2005/07/15(金) 00:34:56ID:TVOQ3Scb
８６８へ
やっぱ、歪みに拘る前にやる事や覚える事だらけだね。上しか見えんが
歪み具合よりプリントの色が最悪。９４８さんの写真は見たかい？
逆光なんて謙遜されてるが８６８と同じレンズ使ったとしても軽～く
キミ以上の写真撮ると思う。やっぱり「道具に謝れ！」
0960名無しさん脚2005/07/15(金) 00:41:19ID:TUZXaxR8
どこが歪んでるのかサッパリ分からん。

10倍のコンデジに負けてる。とか言ってるが、テレ側で調整してて
ワイド側じゃ歪みまくりのレンズと比べてるんだろ？
0961名無しさん脚2005/07/15(金) 00:45:01ID:TVOQ3Scb
だよねー！しかも９４８さんと比べられるの恐れて上しか
見せないナンチャッテ・トリミングも{{{{（*ω*）}}}}　さむぅぅ…
0962名無しさん脚2005/07/15(金) 00:53:10ID:Nq+KFFHR
>>960
言われてみれば糸巻き状の歪みが出てる。
ただ、「ほれ」と見せられただけではわかんなかったろうな。
まあ、鉄柱自体が歪んでる可能性も否定できないわけだが。

そんなことより、>>948の尻に乗っかって偉そうにしてる「TVOQ3Scb」の方が
俺には歪んで見える（ｗ
09638682005/07/15(金) 00:55:45ID:o0q5QoBt
>>959
色が緑がかっているのは承知しています。
コダックのＨＤを使って、ノーリツ＆ロイヤルの店に出したのが原因です。

ちなみに、デジで撮った別のやつ
http://simnosekai.s13.xrea.com/joyful/img/1057.jpg
09648682005/07/15(金) 00:57:49ID:o0q5QoBt
>>960-962
手前の茶色い横の柱が歪んでいます。
本当は曲がっていません。
09658682005/07/15(金) 00:59:06ID:o0q5QoBt
補足
プリントでは若干(と言っても肉眼で確認できるくらい)弛んでいます。

連稿ｽﾏｿ

0966名無しさん脚2005/07/15(金) 01:05:13ID:Nq+KFFHR
>>964
レンズのアラ探しみたいであんまりこういうことは言いたくないが、
レンガ壁かタイル壁見つけて焦点距離や撮影距離、絞りをいろいろ変えて撮ってごらん。
そうすれば、歪みの酷いポイントや気にならないポイントが見えてくるはず。

どうやっても気に入らないのなら、つらいとは思うが高い授業料だったと思って諦めるしかない。

ただ、試行錯誤した結果は絶対無駄にならない。
0967名無しさん脚2005/07/15(金) 01:08:47ID:TVOQ3Scb
ふむふむ。手前の茶色い横の柱が撮りたかったのかな？それとも鉄塔が
撮りたいのかな？大勢に影響が無いようだがね！ズーム何だから割り切れば・・・
09688682005/07/15(金) 01:09:39ID:o0q5QoBt
>>966
一応、鉄でよく使う200mm前後、ｆ5.6前後で編成写真を撮ると大抵歪みが目立ちます。
70-100mmくらいだとそれほど気になりません。
やはり良く使う領域だけに80-200/2.8に移行するしかなさそうです・・・orz

単レンズは機動性が著しく損なわれてしまうので厳しいです。
09698682005/07/15(金) 01:11:28ID:o0q5QoBt
>>967
いや、もちろん主体は車両ですが、どうしても架線柱は大きく目に入ってしまうので・・・
0970名無しさん脚2005/07/15(金) 01:12:32ID:XzPX5eto
俺にも鉄ちゃんが180/2.8を神扱いする理由がわかったよ、それだけでも有意義だ
水平垂直の直線があんなにたくさん並んでいたら、歪曲収差が気になるのもしょうがないべ
09718682005/07/15(金) 01:15:14ID:o0q5QoBt
やはり最後は機動性などあきらめて単レンズに行き着くんでしょうね。
0972名無しさん脚2005/07/15(金) 01:15:17ID:O2bMKIVe
普通に>>948より>>963のほうが上手いと思うのは俺だけか？
0973名無しさん脚2005/07/15(金) 01:19:26ID:AumHOLBX
>>958
ｽﾞｰﾑに拘るなら80-200/F2.8DN（ﾃﾚｺﾝとの相性は知らんが）、
歪曲に拘るなら85+180+300。
上記の玉なら、鉄雑誌の撮影ﾃﾞｰﾀでも良く見かけるから写りに問題ないでしょう。
気になるなら古本屋でRMとか立ち読みしまくる手もある。
金がなけりゃ今のでｶﾞﾝｶﾞﾙ。
↑好きなの選べ。ここで聞くほどの事でもないよ。

学生にｵｽｽﾒなのは、ﾚﾝﾂﾞ買う金を旅費に振り向けて沢山撮ること。
漏れ、学生の頃はF801+70-210/F4-5.6sで鉄しまくったけど、暗さ以外に
不満もった事はなかったよ。金の使い道は旅費以外考えつかなかったから｡
今撮れる物を撮っておきたかったからね。
まして、今ならﾃﾞｼﾞ一やらポジのISO400が充分使い物になる時代。
答えはすぐに見えると思うけどなあ。
歪みが作品の内容に決定的な影響を及ぼしてるとすれば、その作品は
所詮その程度の物なんだよ。形式写真やら建築写真ならともかくね。
0974名無しさん脚2005/07/15(金) 01:20:40ID:80fJcnVz
たとえ思い込みや見当違いだったとしても、
文句だけでなく画像を貼って見せた868の姿勢を俺は買う。
2ちゃんらしくない、いい流れだと思う。
0975名無しさん脚2005/07/15(金) 01:20:58ID:w+aopdT8
○○＝ニッコールレンズ　その１６＝○○
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/camera/1121357897/
0976名無しさん脚2005/07/15(金) 01:22:41ID:TVOQ3Scb
そっか！ＥＤ１８０ｍｍ持ってるがあんまり神経質では無いのでなっ！
確かに方眼マット上で気にならないけど正直８０～２００/２.８が
望みドウリかなっ？思い切って３００ｍｍクラス購入してぼかして処理する
とかチョット高いがポジで逆光のアンダー目とか試してみては・・・
0977名無しさん脚2005/07/15(金) 01:23:54ID:BRvbSD3C
　テッちゃん的には気になるんだろうが
俺には何も気にならんな。

　コンパクトカメラに部分的に負けるなんてよくある事だし。
0978名無しさん脚2005/07/15(金) 01:26:04ID:0OeqeE8A
>>958
Ｆ１桁以外はファインダーが糸巻き型に歪んでいるから、ファインダーで糸巻き型の歪曲が
特に目立つ、ということを知らないで気にしすぎている、という落ちはないですか？
0979名無しさん脚2005/07/15(金) 01:26:35ID:AumHOLBX
書き込んでから>>963を見ました｡
いい写真やんか・・。
仮にこの作品で架線柱が多少歪んでいても、「春の光を浴びて颯爽と走る電車」という内容に
なんら影響を与えるものでは無いと思うんだけど。
09808682005/07/15(金) 01:35:53ID:o0q5QoBt
みなさんサンクスです。
今回のことは大変教訓になりました。

しばらくはこのレンズを使ってみます。
今後余裕ができたら85+180+300にするか80-200DNにするか等よく検討してみます。
0981名無しさん脚2005/07/15(金) 02:11:53ID:TVOQ3Scb
８０～２００は無いが８５＋１８０＋３００（Ａｉ　ｆ４.５の古い方）持ってるので
近くに住んでたら試し撮りに付き合うのだが・・・

長文になるし参考になるかどうか判らんが手持ちの機材＋αで試してみて・・・
ホットシューに付けるタイプの水準器（１～２０００円）を三脚固定の
カメラに付けて水平垂直を出し、三脚のエレベーターのみで上下移動しながら
垂直に貼ったポスターなどをファインダー越しに覗いてみては・・・
実際はもっと細かい微調整などあるが一応パースの付きづらい複写の基本です。
又、可能ならカメラのスクリーンを方眼マットに変える事で９６６の言った
事を試してみては・・・最期に金無いなら中古でＭＦ２００ｍｍｆ４をつなぎで
使う手も有る。程度によるけど１万以下で手に入るしＭＦでも置きピンで撮れる。
その間に金貯めてステップアップするとき下取りに出してｸﾞﾚｰﾄﾞアップしては・・・
0982名無しさん脚2005/07/15(金) 03:16:35ID:MQYMDWRX
>>942
なんか基地外ホイホイになっちゃったね。
昔の亀板みたい。
70-300EDの望遠端はやや甘く、かつ樽気味になります。

それから
誰か新スレ立てれ
0983名無しさん脚2005/07/15(金) 03:21:26ID:TVOQ3Scb
↑　９７５が立ててくれてるよ
0984名無しさん脚2005/07/15(金) 03:41:13ID:MQYMDWRX
>983
あ、やべ(w
とっくに新スレ貼られているな。鬱だ…
0985名無しさん脚2005/07/15(金) 04:28:21ID:C8ujkzKR
樽って外側に向かって膨らむんじゃなかったっけ？
>>957は中央がへこんで見える。さらにそのすぐ下の└┘型の鉄筋は
あまり歪んで見えないんだが・・・
0986名無しさん脚2005/07/15(金) 05:32:23ID:KvQoGSWN
>>957の写真って架線だけ？
全部見れない
0987名無しさん脚2005/07/15(金) 06:09:52ID:d/EGUIkV
どこまで正確かは知らんが、レンズによっては歪曲が%で出てるよ。
http://www.photodo.com/prod/lens/nikkor.shtml#Nikkor
0988名無しさん脚2005/07/15(金) 06:23:02ID:d/EGUIkV
補足。
このHPと朝亀を仮に信頼すると、70-300EDと80-200DNと70-200VRは
望遠側でどれも同じくらい（2.5%くらい）糸巻き収差があるようだ。
ズームとしては特に文句のない値だと思うがね。
>>868はやはりズームはあきらめたほうがよさそうだ。
でも単焦点なら0%、ってこともないけど。
0989名無しさん脚2005/07/15(金) 10:58:24ID:WKIsIUOO
>>982
樽状じゃなくて糸巻き状、>>957の画像にも指摘済みの横の梁以外に
鉄柱にも糸巻き状の歪曲が確認できる
周辺歪曲は、中心から周囲へ行くにしたがって大きく現れるので
横位置の場合両端に行くにしたがって、ゆがみが目立つようになる

コンデジは広角端では笑っちゃうくらい樽型に歪曲するけど
望遠端では確認しがたいように作られているレンズが多いよ
気持ち樽型かなというレベル
0990名無しさん脚2005/07/15(金) 11:05:39ID:x+dKi/NM
80-200でも直進ズームのヤツなら安いよね。
写りに関して悪い話聞かないし。
0991名無しさん脚2005/07/15(金) 11:06:48ID:x+dKi/NM
埋め立て？
0992名無しさん脚2005/07/15(金) 11:07:44ID:tSY5rfU6
埋め立て
0993名無しさん脚2005/07/15(金) 11:08:19ID:6fJHg6yl
戦
0994名無しさん脚2005/07/15(金) 11:08:55ID:WxMY2s6G
線
0995名無しさん脚2005/07/15(金) 11:09:31ID:gI/Zrpda
宣
0996名無しさん脚2005/07/15(金) 11:09:59ID:lL3DdvFE
宣
0997名無しさん脚2005/07/15(金) 11:10:29ID:KNZ+Kf9K
千
0998名無しさん脚2005/07/15(金) 11:10:53ID:Iq+eGZGx
千
0999名無しさん脚2005/07/15(金) 11:11:17ID:KaXgusQ2
千
1000名無しさん脚2005/07/15(金) 11:11:28ID:Wtzio2VF
銀河鉄道
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