【ミノルタ】インテリジェントカード【8700】
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0001名無しさん脚
05/01/29 08:53:18ID:FZk1rlip0002名無しさん脚
05/01/29 08:56:24ID:FZk1rlip今激しくミノルタの科学力にひれ伏しながら、このカードの偉大さによう。
もっといろいろだしてほしかったなあ。
多灯シンクロカードで簡単にぶつどりできちゃうとかさー
あ、ハイスピードカードで最高速が一段早くなったりとか
さあ、インテリジャンスカードの再復興をねがおう。
0003名無しさん脚
05/01/29 08:58:01ID:iSEoQFG70004名無しさん脚
05/01/29 08:58:24ID:FZk1rlipインテリジャンスだよね。
スレタイみす
５４００ＨＳフルを目力で受け止めます。
爆
0005名無しさん脚
05/01/29 23:22:10ID:MTTnYawq0006名無しさん脚
05/01/30 10:28:10ID:6cY7YgMiしかも7700はだめなんかい
0007名無しさん脚
05/02/01 20:05:35ID:1VpIIQwV0008名無しさん脚
05/02/02 12:35:23ID:rgXUa/37カード入れれば入れるほど性能があがる。
てかβシステム発表ぐらいな勢いで
カード100枚つきで25真祖ぐらいでね。
カードいれないと7000よりつかえないカメラみたいなのがあってもいいんでね
0009名無しさん脚
05/02/02 13:14:22ID:4yHUmUa5絞り優先もシャッター優先も使えないという、
ほんと使えないカメラですわ。
0010名無しさん脚
05/02/02 22:50:47ID:mCSVxmHQ0011名無しさん脚
05/02/02 23:01:26ID:BuGwxK2Jいやあ９のほうがいいよ。
0012名無しさん脚
05/02/02 23:13:04ID:pflRpDu/ファンタジーカードは面白い。
他は何枚か持ってるがほとんど使ったことないなあ。
カメラは7700iと707Siね。
0013名無しさん脚
05/02/03 00:32:16ID:I+C6CQlNあらしいおっさん店員にはげしくファンタジーカードすすめられやしか。
いまいちその人の説明わからんかったけど、どんなカードなんですか？
0014名無しさん脚
05/02/03 00:46:13ID:jZ7PfBem0015名無しさん脚
05/02/03 06:29:37ID:pnuTZ3hC0016名無しさん脚
05/02/03 08:25:39ID:z1b0cUX/最初ピントが合った状態で露光し、次にピントをずらした状態で露光する。
つまり２重露光みたいな形になるわけだ。当然ながら三脚必須。
だから点光源を撮ると周囲がにじんだようになり、ファンタジック(wな写り
になる。
ファンタジー２カードというのもあって、こっちはこれに加えてシャッター
を開けたままピントをずらすこともできるから、露光間ズーミングみたいな
感じ（ちょっと違うけど）になる。レンズの動きを見てると面白いよ。
どうせ買うならファンタジー２の方がお得。
00171
05/02/03 08:41:29ID:cxzgz68lそうなんだサンクス！
つまり２重露光みたいな形になるわけだ＞＞二重露光ではないということでつか？
私は親父さんがへんなこというからＳＴＦみたいな感じなんかなとおもいました。
多分あれが一番変なカードだろうね。
２がでてたとはしらなんだ。
さあみなさん、こんなカードだしてくれってのあったら書いてくれ
0018名無しさん脚
05/02/03 08:58:32ID:KEdPbykLファンタジーカード、1も2も手持ちで使っとったがアカンかったのか。
結構まともに使えとるんだが。
＞17
α8700i専用の多重露光カードってのがある。
操作複雑でめんどいから、買ったはいいが使ってない。
0019名無しさん脚
05/02/03 09:26:13ID:y6stMM7C0020名無しさん脚
05/02/03 10:58:27ID:I+C6CQlN0021名無しさん脚
05/02/03 11:07:27ID:ERY+/CM40022無しさん脚
05/02/03 11:57:28ID:PoGevPjF>α8700i専用の多重露光カード
707si、9xi、7xi、5xiでも使えます。
>>16
>最初ピントが合った状態で露光し、次にピントをずらした
>状態で露光する。つまり２重露光みたいな形になるわけだ
それはファンタジー２で追加された機能で、
ファンタジーは露光中のピントずらし機能のみだよ。
おまえら、もっと勉強汁。
参考サイト：
ttp://www.ne.jp/asahi/55/nishikin/icard/icard.htm
0023名無しさん脚
05/02/03 12:30:44ID:vLmX2i6J002416
05/02/03 18:03:33ID:z1b0cUX/そうか、逆じゃったか。
002516
05/02/03 18:18:46ID:z1b0cUX/露光時間の2/3をピントを合わせた状態で、残り1/3をピントをずらして露光する･･･
というのを何かで読んだ記憶がある。
>>18
別に手持ちで撮っちゃあダメということはないんじゃが、これを使う状況（夜景とか
暗い室内でローソクとか）を考えたらかなりスローなシャッターになるじゃろ？
002618
05/02/04 02:34:25ID:HEj0G1uV薄暗いクラブでお姉ちゃん撮ったりしょーるんよ。
磯800ネガとファンタジーの組み合わせは無敵よ。
そりゃそうと、あんたァ広島人？
002716
05/02/04 19:43:22ID:ZwP6Kpjuいや、関西人。なんでこんな言葉遣いになったんじゃろう。年くってるからかのう。
0028名無しさん脚
05/02/04 20:17:25ID:U1OOBhwHレンズが某所へ飛んで行くとか
0029名無しさん脚
05/02/06 00:18:31ID:Tn0imKQD0030名無しさん脚
05/02/09 12:24:18ID:IKtQ0+YH0031名無しさん脚
05/02/09 14:18:04ID:FEAFMRj9欲しくなった。
0032名無しさん脚
05/02/09 15:45:28ID:IKtQ0+YHもれも激しく興味あります」
0033名無しさん脚
05/02/10 12:44:20ID:+fA5Psutほしいやつあるんだけど、通販とかで買えるところあります？
（やふおく以外で）
0034名無しさん脚
05/02/10 15:11:03ID:8gKSSo+Xttp://tekipaki.jp/~sharaku/kzphoto/mati/mati17/mati17p01.html
他にもあるかもしれんが、ここしか見てない。
他にあったら教えてくれ。
>>33
ttp://www.rakuten.co.jp/takachiho/index.html
の一眼アクセサリのその他から。
本当にあるかどうかは知らん。
0036名無しさん脚
05/02/11 10:34:44ID:M1HTrGNdびつくり。
中古で7700i買ったとき何枚かサービスでつけれくれたのだけど
ｲﾗﾈと思って放置していたら、１枚残して紛失してしまった。
こんなことなら大事にしておけばよかったな。
0037名無しさん脚
05/02/11 16:34:47ID:uJz36z4Vいい加減な人より、そんなこと関係なしにモノを大切にする人を選びたいと思う今日この頃。
0038名無しさん脚
05/02/12 13:27:05ID:kRT1uEPUカードシステムがαデジタルにも採用されてたらなぁとつくづく思う。
デジならフィルム代現像代気にしなくていいから、おもいきり遊べるからね。
0039名無しさん脚
05/02/12 14:19:12ID:15WAUN2q急に大事にするようになるわな。
一般人にとっては、カード＝ウンコ付のパンツ程度の価値じゃないのか。
0041名無しさん脚
05/02/13 18:30:31ID:TCXvVJ9iこれがないとG2～G4αでカスタム設定出来ないし。
00431
05/02/13 23:47:54ID:9hRMjmv0しかし、発売されたカードの昨日フル搭載したものが当時でていたら、
どんな大きさになっていたことやら
0045名無しさん脚
05/02/19 21:39:46ID:X+vUYN960046名無しさん脚
05/02/28 10:00:53ID:RWJx4DLb0047名無しさん脚
05/02/28 11:09:45ID:kS6SKPKp俺は持ってないけど。
0048名無しさん脚
05/02/28 19:42:39ID:milKFDKaマルチスポット、ファンタジー、ファンタジー２、スポーツ。
スポーツは7700i買ったら入ってた。w
>>46
森山の意味がわからないんですけど。
0049名無しさん脚
05/02/28 19:48:52ID:milKFDKa0050名無しさん脚
05/03/05 12:47:47ID:qIwxCfwd0051名無しさん脚
05/03/05 16:24:35ID:r7nVKVR+殆ど使っていません。 どなたか欲しい方はおられますか？
005233
05/03/05 17:53:40ID:GGzIpABu00531
05/03/08 16:03:24ID:SYJS2Gdoばしばしあげ進行で
0055名無しさん脚
05/03/08 20:53:56ID:tXxQEexR調節するんだけど、それならこんなもの買わずに最初からAモードやSモードを
使った方がイイ！
･･･と思うのは私だけ？
0056名無しさん脚
05/03/09 00:30:49ID:nHAJ4had0057名無しさん脚
05/03/09 14:19:48ID:pui7CWIX0058名無しさん脚
05/03/09 21:02:04ID:aqoUTJJ00059名無しさん脚
05/03/09 22:02:35ID:pui7CWIXＢＰじゃないの？
0060名無しさん脚
05/03/09 22:22:54ID:aqoUTJJ0ちなみに7000や9000にも同じ接点があるよ。
0061名無しさん脚
05/03/10 21:22:19ID:60VdHI3p006260
05/03/12 04:57:52ID:jVcAjYXgコントロールグリップ CG-1000セットというのが正式名称だったらしい。
もともとはα-7000/9000用のアクセサリで、4000AF/2800AFをグリップタイプ
にするためのもの。だから、3200iなんかは使えないと思う。
標準価格\32,000だって。高っ。
0063名無しさん脚
05/03/12 10:12:07ID:ubTHHiBlそうだったのか。
0064名無しさん脚
05/03/12 10:22:06ID:V2Vp5KZo006560
05/03/12 21:01:05ID:jVcAjYXg離れたところにセットすることもできる。
AF補助光ユニットをカメラのホットシューに取り付けるので暗くても
AFが効く･･･という凝ってるんだかなんだか解らない仕様になってる。
グリップには単三電池6本、AFユニットには単三4本使うので、これを
カメラに付けるとさぞかし重かったことだろう。
006633
05/03/15 09:38:45ID:zQrFaJof006833
05/03/16 09:30:34ID:nmGXqv4cありがとう！
初代のデータメモリーだけど、8700だからモーマンタイ。
これで、逐一データメモしながら撮影しなくて済む。
7と２台態勢でパシャパシャ撮るよ！
0069名無しさん脚
05/03/16 18:39:27ID:cClbwIg9キタムラで新同\3,000で売ってたから、思わず買ってしまった。
α-7は持ってないんだけどね(w
0070名無しさん脚
05/03/16 19:02:47ID:fDyREUVU0072名無しさん脚
2005/03/21(月) 17:28:44ID:aciqGoeq>>55
おれもポートレートカード買ってしばらくして気が付いた。
Aモードで絞り開けりゃいいじゃんと思って、スポーツカードや
風景カードと一緒に処分した。
あれは絞りやSSの意味がわからないトーシロ向きのアイテムだね。
>>69
いいなぁ。おれも欲しいけど、定価2万5千円は高すぎるね。
といって中古の出物もなかなかないし。
0073名無しさん脚
2005/03/23(水) 01:32:15ID:2mQ8wjh5各カードとも、以外と頭が良くて、けっこー遊べると思う。
本気で使う気には、なれないが。
データカード、十年間ほったらかしにしてたのに、まだ十年前のデータが、ちゃんと残ってる。
カスタムは、iとXiを保管しておいたから、カード対応カメラを中古を買っても、書き換えできるから、助かる。
最近、7Xiあたりを買ってみたくなった。
9Xi(新品)を長年使ってたから、そんなに違和感が無いだろうと。
カード対応カメラで、持ってないのは、コイツだけだし。
5700iは、壊れたが。
0074名無しさん脚
2005/03/23(水) 02:00:10ID:2mQ8wjh50076名無しさん脚
写暦17年,2005/04/02(土) 19:21:01ID:4GcfY/CLα-7Dにもカードスロット付けて欲しいもんだ。
そしたらファンタジーとかマルチスポットとかH/Sとか使えるのに。
特にファンタジーは面白そうなんだが。
0077名無しさん脚
2005/05/01(日) 00:42:41ID:55LfYK9t買って以来十数年、一度使っただけだ。
結局、データとカスタムⅠとⅡしか使ってない。
0078日記
2005/05/20(金) 00:04:05ID:wEg/as+iスポーツカードを買った。
はっきり言って無駄だった。
0079名無しさん脚
2005/05/20(金) 00:46:39ID:abSrw5oVそれでも最近は殆ど使ってない…
カスタムカードなんかは一度使ったらそんなに出番無いし…
0080名無しさん脚
2005/05/26(木) 09:37:41ID:y4/rZN8rポートレイトカードはそれぞれのレンズの焦点距離で、被写体との距離を計算して、
被写界深度が最適になるような絞りにしてくれる。
けっこう賢くて便利。
特に、レンズを付け替えて撮るような状態だと、よくわかる。
このカード、単純に開放すれば良いとは考えていないところがスゴイw
0081名無しさん脚
2005/05/26(木) 16:43:04ID:KkIcP18n甘煮の撮影シーンモードみたいなもんでしょ？
0082名無しさん脚
2005/05/27(金) 01:48:21ID:BWqaOeoX0083名無しさん脚
2005/06/07(火) 00:48:31ID:NMVIzvDg0084名無しさん脚
2005/06/20(月) 00:26:45ID:ORB34j1h7700iの動体予測AF?って言うのかな、
コンティニュアスAF&シングルAFの切り替えって自動なんですか?
確かこの世代から動体予測が組み込まれたと思うんだけど、
(確かにジーコ・ジーコって動く･･･)切り替えはどこのボタン?
よろしくお願いします。
0085名無しさん脚
2005/06/20(月) 20:28:36ID:oILLfkMO0086名無しさん脚
2005/06/21(火) 14:38:34ID:5vOH6NkGじゃぁ、フォーカスロックには少し気を付けないとなりませんな。
カメラ振っただけで動くことがあるのが、ちょっと気になりました。
0087名無しさん脚
2005/06/21(火) 18:52:42ID:aCgOG58qC-AFにしたいとき、わざと下向きに（地面が近づいてくるかのように）振ったりします。
0088名無しさん脚
2005/06/21(火) 21:25:43ID:5vOH6NkG7&ダイナ5(実はコイツも7700iじゃ無くてダイナ7000iなんだが･･･)
との併用なんで咄嗟の時にミスしそう。(笑)
87サンみたいにC/Sの切り替えの秘伝テク(笑)
他にありませんか?
0089名無しさん脚
2005/06/21(火) 22:38:36ID:nZPDiF7I0090名無しさん脚
2005/06/21(火) 22:51:03ID:taBM6JVQブラケットは一般的なのでオートシフトは何故搭載されないんだろ。
0091名無しさん脚
2005/06/22(水) 00:17:58ID:gRDK7Kb0でも ttp://www.ne.jp/asahi/55/nishikin/icard/icard.htm みたら
カスタムカードって何気に良いですね。常用機のα7にかなり近くカスタムで切るんですね。
カスタム3･4･5なんてちょうど不満に思ってたポイントでした。
0092名無しさん脚
2005/06/22(水) 00:20:23ID:gRDK7Kb084=86=88=91です。
009390
2005/06/22(水) 02:26:28ID:+yIDoNbX0094名無しさん脚
2005/06/22(水) 20:09:40ID:q6nRjJLD8700iには縦位置グリップかバッテリーパックとか着くんですかね？
0095名無しさん脚
2005/06/22(水) 23:15:59ID:+yIDoNbX無いのでは？
7700iにはホールディングストラップ HS-7 取付け用の
底面取付け部品はあったが・・
0096名無しさん脚
2005/06/23(木) 22:54:38ID:fEQmFddzあぁ、あのAB-700ってやつですか
0097名無しさん脚
2005/06/24(金) 14:45:19ID:mNOirm0W■BP-200(尼煮用)の「BP」はバッテリー･パック。縦位置レリーズボタンなし。ホールディング
ストラップ付けられる。
■VC-7(α-7用)の「VC」はヴァーティカル･コントロール(グリップ)。数種の電池使用可。
縦位置レリーズボタン有り。ホールディングストラップ付けられる。
0098名無しさん脚
2005/06/24(金) 23:45:40ID:Sr+N+M857700iのバッテリーパックなら自作したなぁ。
AB-700に2CR5のダミー電池と適当な単３電池４本用ボックスをくっつけて、
パテ埋めしてケースから取ったMINOLTAロゴもつけて、
純正っぽくしたぞ。見た目もかっこよかった。
AB-800＋ホワイトカラーとか、
外付け用で単１電池＋保温パック＋霜除けヒーターとか
無駄に色々なバージョンも作ったっけ。
全部後輩に売った（笑）ので手元にはすでに無いが。
模型好きなやつに頼めば作ってくれるかもよ。
0099名無しさん脚
2005/06/25(土) 19:09:00ID:E7OkS9I1なるほど、
そういう手があったか、
夏休みに作ってみるかな、
0100１
2005/06/26(日) 00:20:44ID:xbKsQ+xV７はどうも気がはいらない。
8700は銘記じゃわ
0102名無しさん脚
2005/06/26(日) 00:38:25ID:xbKsQ+xV0103名無しさん脚
2005/06/26(日) 22:56:11ID:O8Hkt9Vo8700iの底板にある電子接点は何なの？
0104名無しさん脚
2005/06/27(月) 14:24:26ID:iSe6Q9isα5000/7000/9000用フラッシュ増灯アクセサリー「CG-1000」の信号接点じゃなかったっけ？
0105名無しさん脚
2005/06/27(月) 23:41:22ID:CRjFhb36あまり意味のないアクセサリーの様な、
0107７７
2005/06/29(水) 05:28:19ID:d9kygHKs0108名無しさん脚
2005/06/30(木) 20:34:32ID:E5cd/NYM何やらその場には不釣り合いな白い物体を発見、
恐る恐る手に取ってみる、
なんと！α7800iミールの裏蓋ではないか！
ミールが欲しいと思っていたが
意外と高価で手が出ない私にとっては
裏蓋だけでもと購入を決意、
値切るのも申し訳ないので値札の525円でゲット！
家に帰り早速付けてみる、なんか妙なカメラに変身、
こんな私はミールを買うべきなのでしょうか？
0109名無しさん脚
2005/06/30(木) 20:45:34ID:k3bBI6Zl0110名無しさん脚
2005/07/01(金) 01:37:18ID:cJmq73EO0111名無しさん脚
2005/07/01(金) 21:50:38ID:cJmq73EOボディはどこいったの？
0112名無しさん脚
2005/07/01(金) 22:59:33ID:YomLFOuR0113名無しさん脚
2005/07/02(土) 19:00:42ID:E1vIwTrkAB-700買って来たがシンクロ接点が邪魔して付かんぞよ、
0114名無しさん脚
2005/07/02(土) 20:23:05ID:i5ZksWVW8700i発売後、7700i専用だったAB-700は、
8700i／7700i兼用のAB-800に切り替わりました。
0115名無しさん脚
2005/07/02(土) 20:50:31ID:E1vIwTrk0116名無しさん脚
2005/07/02(土) 23:40:39ID:i5ZksWVW更に余ったAB-700を使うために7700iも手に入れるべきです。
0117名無しさん脚
2005/07/03(日) 18:36:25ID:d7XV6mg20118名無しさん脚
2005/07/12(火) 22:26:43ID:vXjt72na不注意で落下させてしまったところ、本体は無傷だったのですが、フォーカシングスクリーンがはずれてしまいました。
単に、スクリーンを止めている枠にのせて（枠に固定せず）、枠を本体にはめればいいのでしょうか。
よろしくお願いいたします。
0119名無しさん脚
2005/07/12(火) 22:37:55ID:SO/SxVUM0120１
2005/07/13(水) 15:39:22ID:/jK4OTSqピントがちゃんとでてるかしらべたほうがよい
まあ無限をしらべればわかるでしょ。
0121名無しさん脚
2005/07/13(水) 20:20:51ID:Z3dto7Ra0122名無しさん脚
2005/07/24(日) 19:44:11ID:5KFpeaIW0123名無しさん脚
2005/07/24(日) 19:52:10ID:tPZA6VZJ0124名無しさん脚
2005/08/02(火) 02:22:56ID:s01h34snカードは、いずこへw
0125名無しさん脚
2005/08/02(火) 19:58:33ID:1hbQQPRA別件ですが、コンデンサの不良だとどうなるのでしょうか。
低容量のもの10V-47uF 6.3V-??uFについて。
但し、フラッシュ用は除いて。
また、ミノルタのαで。
よろしくお願いします。
0126名無しさん脚
2005/08/06(土) 15:36:47ID:E3AysSEP0127名無しさん脚
2005/08/14(日) 04:39:08ID:Oz42ZYFo0128名無しさん脚
2005/08/14(日) 10:32:25ID:o92cRLrk0129名無しさん脚
2005/09/03(土) 22:47:58ID:16QP9txj0130名無しさん脚
2005/09/03(土) 23:25:21ID:WpEVosdS別途買いに行くと探す手間や交通費もいるから、自分が
必要なら￥７００で買えばいいんじゃない？
0131名無しさん脚
2005/09/04(日) 00:20:03ID:aEQeyl355700i持ってるなら逝っとけ
0132名無しさん脚
2005/09/04(日) 12:52:36ID:KqcGQJB5モーターが駄目になちゃった。
さてとこれから分解スペシャルの巻。
0133名無しさん脚
2005/09/04(日) 23:48:32ID:sxf9ThEAまだ撮影してないけど、これはAFならではの物だね。MFで
出来ない事はないだろうけど、絶対に出来そうにないｗ。
あ、１の機能ね。この機能の為だけにカード使えるカメラを
買うというのも有り、なんじゃないかな。
でも、こんなの作るのミノルタだけなんだろうね。
さすがだと感心したよｗ。
0134名無しさん＠そうだ選挙に行こう
2005/09/10(土) 23:53:32ID:oDyz9/bYおれ、まさにそのために707Si買った。
あとでマルチスポットカードも買ったけど、ファンタジー２のが面白い。
その後の機種はカードが使えなくなってしまったので、つまんない。
0135名無しさん脚
2005/09/13(火) 22:30:40ID:C2z7hQSF何事も確認は大事だと思った俺。
0136133
2005/09/14(水) 01:29:51ID:8RToNuT1オクで10枚セットを手に入れたのだけど、上にも誰か書いてあるけど、
ほんと優れものだと思うよ。まだ撮影してないけどｗ。
0137名無しさん脚
2005/09/14(水) 08:19:38ID:OiirrCEK0138名無しさん脚
2005/09/16(金) 12:17:51ID:ZBiWHUqp５枚あります。内訳は、PORTRAIT/SPORTS/TRAVEL/DEPTH/CLOSEUPです。
これなんか捨てように捨てられないで持っています。
どこか引き取ってもらえる所ってありますかね！
欲しい人っているのかな？
0139名無しさん脚
2005/09/17(土) 01:52:55ID:e6Dngn/qオクに出してくれ
0141名無しさん脚
2005/09/18(日) 10:28:59ID:RHDzMb0r0142138
2005/09/18(日) 11:20:03ID:Wi9vsYD6その中から選ぶよ。
0143139
2005/09/22(木) 23:11:50ID:d6A1BR0+0144138
2005/09/23(金) 00:14:05ID:ppoDPkyU0145139
2005/10/01(土) 17:06:36ID:lrVXkM9G0146138
2005/10/01(土) 21:19:19ID:dZeJZ0To0147名無しさん脚
2005/10/04(火) 18:43:10ID:bF8Z+v6/0150139
2005/10/04(火) 23:57:09ID:cXPhEyMRFromの名前が変なのは気にしないでください。
0151139
2005/10/07(金) 01:28:43ID:Dq430Giz>
> Unable to deliver message to the following recipients, due to being unable to
> connect successfully to the destination mail server.
>
> *******@*****.com
というエラーメールが返ってきました。
サーバーが受信してくれないようです。
0153138
2005/10/07(金) 21:54:14ID:U44RgaHx俺の使っているフリーメールサーバー今送受信できません！
>>139さんお勧めのフリーメールサーバーってありますか？
0154名無しさん脚
2005/10/07(金) 22:31:01ID:qHZr6O75あんたら、ええかげんにしとけよ。
0157名無しさん脚
2005/10/08(土) 19:06:16ID:w4BgnlBTサゲでやってたら保守にならんし。
せっかくだからアゲ。
0158名無しさん脚
2005/10/08(土) 19:07:51ID:9h465boF0160名無しさん脚
2005/10/08(土) 19:36:05ID:9h465boFそのように聞いたよ。
板にはあるスレ数まで存在でき、それ以上の数になると落ちるとか、
980レス書かれた後、しばらく書き込みがないと落ちると見たことがある。
0161名無しさん脚
2005/11/08(火) 23:50:19ID:fCdGYQJk【KONICA MINOLTA】αレンズ Part20
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/camera/1131459428/
0162名無しさん脚
2005/11/09(水) 00:49:00ID:F4gqqJJFあんまし関連ないと思うけれど・・・
0163名無しさん脚
2005/11/10(木) 19:52:51ID:L01UORtVファンタジーモード搭載してくれんかな。
したら、それだけで買っちゃうのに。
0164名無しさん脚
2005/11/12(土) 21:58:32ID:daiJ5Eo/今までで一番いいのが撮れましたよ。（自分ではすごいのが）
絞りを開放気味にすれば同じというのがあるけど、何気にいろいろ
なパターンの組み合わせが入ってるようで失敗したくないときとか
（自分の手動設定以外のおさえとか）に頼りになる。
シャッターチャンスを逃したくないときにも活躍するし。
0165名無しさん脚
2005/11/12(土) 22:18:45ID:daiJ5Eo/（仮称 デジキング）復活でしょう。
カードを集める楽しみをプラスしてカードの細分化、
遊び的カードの追加、虫専用、鳥専用、女性専用、
男性専用、ゲイ専用（男性を女性にデフォルメするカード）、
背景を大きくしたり小さくしたりするカード、etc..
カード経験値 and 学習システム（自分好みへ）でカメラが
強く賢くなる。
一定の経験値になるとコニカミノルタから市販されていない
スーパーカードがもらえる。
使い込んだカードを使用し、ゲームソフト（ソニーPS）との連携。
（さまざまな条件化、被写体をテーマにレンズ選択、絞り設定、
カードを使いこなしすごい写真をとり競ったりコンテストなど
で優勝する内容で経験値があるカードはすごい写真がとれたりする）
0166sage
2005/11/12(土) 22:21:05ID:daiJ5Eo/あらかじめ設定した俳優、アイドル風に撮れたりする。
0167名無しさん脚
2005/11/12(土) 22:49:05ID:daiJ5Eo/デザイナーはポルシェをデザインした人らしいけど、
いつの時代にも通用する完成されたデザインってのが存在
するんだね。
0168名無しさん脚
2005/11/13(日) 02:07:26ID:mRrawbXl0170名無しさん脚
2005/11/14(月) 10:41:26ID:UM7j4ybD0171はならっきょ
2005/11/16(水) 10:43:15ID:pAK5kKPEサブは雨の時多少安心な９ｘｉ。
ファンタジーカード、これもいいけども漏れにはソフト量が少々多い希ガス。
多重露光機能が付いてるなら自分でピントずらして多重露光（もちろん露出は自分で計算する）すれば、ソフト量＝ピントずらし量を自分で決めれます。
露出補正量は>>25参照。
>>167
７０００買った時には初代ＥＯＳ、６５０/６２０のデザインのよさにどっちにするか悩んだりしたモンです。
当時の７０－２１０（これ買うので精一杯）の良さでミノに入門。
のちにミノスパイラルに・・・
でも、今でも８７００（７７００はデコがorz）と初代ＥＯＳのデザインは双璧だと思ってます。
0172名無しさん脚
2005/11/16(水) 11:09:19ID:vJ+hMxjt0173名無しさん脚
2005/11/16(水) 11:20:38ID:8sSQ3FO30174名無しさん脚
2005/11/17(木) 19:33:59ID:x4e9wMIG僕は当時8700とEOS10のどちらかに迷った末（個人的に当時カメラと
いえばNikon、CanonでMinoltaはマイナーなイメージがあった）、
EOS10を買いにヨドバシカメラにいったら店員さんに8700の完成度を
説明され、8700を買いました。
今思うと店員さんに感謝ですね。
0175名無しさん脚
2005/11/21(月) 11:44:00ID:tZ8U+R94近所のﾊﾄﾞｵﾌで7700iのド美品を救出してしまった・・・
だってグリップに手の脂が全然付いてないんだもん。
0176名無しさん脚
2005/11/21(月) 13:32:12ID:VYGFYiXvあれってまだ修理できるの？
0177名無しさん脚
2005/11/21(月) 19:32:01ID:D1SvznIW結構受け付けてくれるて話だけれど
故障箇所が少ない多いとか関係なく
一括いくらみたいな修理代だったらしい。
２，３万位すぐかかると思う。
0178名無しさん脚
2005/11/21(月) 20:53:24ID:fngpqWTn一括いくらというのは、何回かに分けるとその都度基本料金が発生するから、
まとめて頼んだ方が安くなるということじゃないかな。
２万以上になるのはまれだと思う。
0179名無しさん脚
2005/11/22(火) 00:32:02ID:lW7Mq6H2ストラップをつける金具のメッキがはがれたので同じのを入手
してこっちのと交換できますかって聞いた人がいて
その場合は２つ分解するので２つ分の手数料がかかるとのこと
で9,000円の見積もりだったとのこと。
部品がなければ交換用の部品をもってけば交換してくれるみたい。
あと、Gレンズ修理した人は見積もり少し高めに出しておく
みたいで実際は見積もりより安くなったとの報告もあった。
事例を見る限り２万はそうとうなことしなければいかない
と思う。
0180名無しさん脚
2005/11/22(火) 01:32:39ID:Dgzed2Rf最初の見積料金内で修理してくれるので、見積より高くなることはない。
0181名無しさん脚
2005/11/22(火) 15:29:46ID:jNeMzwO60183175
2005/11/25(金) 23:43:57ID:TiALBg3+新宿カワセビルで聞いたら「修理工場に届けてからじゃないとわからん」と
言われたので、東京テクニカルサービスに問い合わせたら「液晶部品ない」
とのこと・・・
大阪テクニカルにはまだTELしてないんでまた今度。
0184はならっきょ
2005/11/27(日) 22:42:41ID:sAo33xo2漏れの影響でミノに入門するもキャノに鞍替えした友もいる。
彼はバリ鉄なんでそれもありなん、とも思う。
昨日、甘Ｄに８５つけてお散歩。
ミノ使いで良かったと実感してきた。
0186ガムじゃねーよ
2005/11/28(月) 00:36:03ID:QycpzqkZ0187名無しさん脚
2005/11/30(水) 04:04:42ID:vNJS8R6k0188名無しさん脚
2005/12/19(月) 23:01:43ID:ZvOySFjSアップした人も言ってるけどファンタジーカード使って撮ったみたいだ。
こんなの見たら100ソフトがますます品薄になるんジャマイカ。
0189名無しさん脚
2005/12/20(火) 12:45:52ID:XQD0oebqぼろぼｒになってきた７７００から綺麗な８７００に買い換える価値はありますか？
AF性能他で７７００に勝るとこはありますか？
0190名無しさん脚
2005/12/20(火) 21:03:38ID:CbKgf2zmSSが1/4000→1/8000秒、シンクロ1/125→1/200秒。
シンクロターミナル装備、多重露光機能、中央重点平均測光が追加。
露出補正ボタンが独立、Pモード時のフラッシュ強制発光。
ファインダーアイピースがハイアイポイント化。
AF性能は変わらないが、フォーカスホールドボタンが新設された。etc･･･
シャッター以外はマイナーチェンジだな。
今更8700i買うなら７の中古買った方が長く使えるよ、きっと。
0191名無しさん脚
2005/12/20(火) 21:09:44ID:dWUcMo7w0192名無しさん脚
2005/12/20(火) 21:14:57ID:CbKgf2zm>>189
今更8700i買うなら7Dの新品買った方が幸せになれるぞーっ。
0193名無しさん脚
2005/12/21(水) 23:22:44ID:J+vhKnCE壊れてもないのに、時代の流れで使う気がなくなる今のデジカメより、ハチナナあたりでぷらっと散歩写真してるほうが、俺的には楽しい。
銀塩にも不満はないし。
俺はデジより、クラシックカメラの方に興味があるようになってきた。
MD(他)も、元々レンズそろってるし、SRT101(又はsuper)あたりを使うことも多い。
人はそれぞれ、その人の好きにすれば良いわけで！
0194189
2005/12/23(金) 13:53:49ID:re3fUBHU意見ありがとうございます。
なるほど露出補正ボタンが独立したのなら使い易そうですね。
デジ一眼はニコン、ペンタと2機種ほど此処一年余り使いましたが
もうお腹一杯になったので、またフイルムに戻りつつあります。
7700は長く使ったので同じデザインの8700の綺麗なのを探していますが
7の中古もしくは新品も安いので魅力的ですね。
でもデジ一眼ではかなり浪費したので、安く放出されている8700や7700を使ってやりたいとか
中古屋を覗くたびに思ったりします。デザインもαでは一番だと個人的には思うし。
0195名無しさん脚
2005/12/24(土) 08:17:08ID:EOeG55r2俺もピカな8700欲しいな、三代目だが
0196名無しさん脚
2006/01/01(日) 23:22:09ID:/FOPBmpBしっかりした作りとピントの良さ、動作の確実さに惚れ込んだ。
このスレでもたくさんの人に支持されている理由が良くわかった。
ちなみに３５～１０５ズーム付、M座下屋カメラ店で７ｋ円であった。
0197名無しさん脚
2006/01/04(水) 06:26:49ID:/gZyTbmlなので漏れは8700iミール仕様と7700iを引退させて7or707si＆甘弐にリプレイス予定。
0199はならっきょ
2006/01/05(木) 01:01:31ID:b+W/AlPy漏れにはミールがまさにそれ。
0200名無しさん脚
2006/01/11(水) 11:14:05ID:OcYYFeZl0201名無しさん脚
2006/01/23(月) 17:35:55ID:pyuP8t+00202名無しさん脚
2006/01/23(月) 23:59:55ID:GSzbZ7190203名無しさん脚
2006/01/24(火) 19:34:21ID:z2ZznYquミノが一番気合入れて作った時期の機種だけのことはある。
0204名無しさん脚
2006/01/24(火) 20:04:55ID:vtQYj3qM7700iと707Siを比べると、持った感じが全然違う。
7700iや7000、9000は中身がみっちり詰まった感じがするのに、707Siはなんか
モナカを握ってるような感触がする。
だけど、縦グリップとカードが使えるんで、707Siの出番が一番多かった。
もっとも7D買って以来、銀塩は防湿庫で動態保存状態だが。
0205名無しさん脚
2006/01/24(火) 20:23:29ID:z2ZznYqu性能が上ってのは言い過ぎだったけど、手の馴染みとファインダーは上だから
未だに7700iのが出動機会が多いす。しかも壊れない。
ただ評価測光の当たりは707si以降はとても優秀。
デジ一はD70と*istDs使ってるけど、ここのところずっとフィルム使ってます。
なくなったら困るから…
0206名無しさん脚
2006/01/28(土) 22:33:48ID:UXEk+8U90208名無しさん脚
2006/01/29(日) 00:05:31ID:hruQES46新橋のオオバです・・・
0209名無しさん脚
2006/01/29(日) 00:10:58ID:0bxt/Aa2ググってみても通販ないんですね。
0210名無しさん脚
2006/01/29(日) 10:37:54ID:mghq5Cdw電話すればOkayです。
中古はぁゃしい店ですが、新品なら大丈夫でしょ。
0211名無しさん脚
2006/01/29(日) 22:27:07ID:0bxt/Aa2うわ、今気がつきました。早速明日電話してみます。
ありがとう御座いまし。
新品といってもかなり年月がたってるのでそれ相応のものと思わないとダメですね。
でも今使ってる7700iなんて新品で買ってから今まで故障知らずなので
丈夫な機種だろうな、とは思います。707siは何度か故障しましたけど。
0212名無しさん脚
2006/01/29(日) 22:36:40ID:mghq5Cdwメーカー保証付きと書いてありますた。未だコニミノに
いちゃもんはつけられるかと。
0213名無しさん脚
2006/01/29(日) 23:41:30ID:u3PFok+Q0214名無しさん脚
2006/01/30(月) 08:48:55ID:BXEeb1JZ0215名無しさん脚
2006/01/30(月) 15:15:33ID:hbRha9hOFANTASY、PORTRAIT、BRACKETのカードが入っててﾜﾛﾀ。もちろん買った。
もうひとつ同じケースがあって、そっちにはSPORTSとDEPTHの2枚入り。
こっちはｲﾗﾈ。
0216名無しさん脚
2006/01/30(月) 22:44:40ID:cYtnlepZ0217名無しさん脚
2006/01/31(火) 14:35:06ID:Uu+p0oBq以下のカードいまだに手元にあります。欲しい方いらっしゃいますか？
送料だけで良いです。
５枚あります。内訳は、PORTRAIT/SPORTS/TRAVEL/DEPTH/CLOSEUPです。
これなんか捨てように捨てられないで持っています。
>>216さんどうですか？
0218名無しさん脚
2006/02/03(金) 23:51:51ID:2RbDhuLN0219名無しさん脚
2006/02/07(火) 22:30:59ID:9gbBddrxファンタジーカード2、流し撮りカード、スポーツカード、オートシフトカード、
ポートレイトカード、カスタムxi、カスタム7000/7700iなど。
0220名無しさん脚
2006/02/07(火) 22:53:38ID:Wde7AzO40221名無しさん脚
2006/02/09(木) 12:48:17ID:es99J4S6ただしフレキ部品がないので「ファインダー液晶修理」と言っても治るのと
治らないのがあるそうな。
私の液晶漏れ症状が修理可能かどうかの連絡はまだないが、治れば\16,000
とのこと。
0222名無しさん脚
2006/02/10(金) 00:05:41ID:ALxgx5co弄れないというのは欠陥商品だな。
0223#
2006/02/10(金) 02:56:20ID:OsO9Bu8uそれ譲ってほしいのですが。
0224#
2006/02/10(金) 03:04:13ID:OsO9Bu8u0225名無しさん脚
2006/02/10(金) 11:09:55ID:0uyXjugMそれはそうかもしれないが、カスタムしたい人が少ないと見ていたんなら
その機能を組み込まずに単体でのコストを下げる方が吉と判断したんだろ
うな。
集積回路の技術が現在よりもずっと劣っていた当時としては、付加機能を
カードで外に出して購入しやすくした上で「好みに応じて色々拡張でき
ますよ」とオプションを充実させる戦略だったのだと。
現に「本体機能の範囲内でまだいろんなカードだせますよ」とどっかで
中の人が言っていた気がする。
それにサービスに出せばカスタムしてくれたんじゃなかったっけ？
0226名無しさん脚
2006/02/10(金) 22:00:29ID:WgawEYY4ファインダー内液晶漏れは部品が無い旨の理由で修理を断られた。
湯島に持っていくと対応が違うのかな？今度チャンレジしてみます。
0227221
2006/02/11(土) 01:24:07ID:rvJIkQ/t湯島にも部品はないそうです。というか新宿SSで受け付けた修理は
通常湯島の東京テクニカルに送られるってことかと。
で大阪テクニカルにTELしたら221で書いたように一部部品はあると
いう返事だったので「らくらくリペアサービス」を使って直接大阪に
送った、というわけです。
湯島に持ち込んで大阪に送ってもらうなんてことができるかどうか
は分かりません。
0229221&227
2006/02/18(土) 17:26:59ID:fVZMBPVT部品代(LCD2) \3,100
工賃 \15,000
値引 －\2,100 差引 \16,000
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
消費税 \800
送料 \900
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
合計 \17,700
もちろんいつもの通り各部点検込みの値段です。
ここ数年の間にメカのオーバーホールとグリップゴムの交換、
そして今回の液晶交換を済ませました。
合わせれば結構な出費でしたが、これでまた当分気持ちよく
活躍してくれるようになったことを思えばヨシとします。
0231名無しさん脚
2006/03/07(火) 08:09:57ID:QsPcvMjc大阪テクニカルでTELしたら、その修理は
東京で行っているとの事でした。
受付の人によって対応が違うのかな。
0232名無しさん脚
2006/03/07(火) 08:28:54ID:W34u92ZI0233名無しさん脚
2006/03/10(金) 19:46:46ID:5AIhbi1Sファインダー内液晶修理の為α-8700iを大阪ＴＣに送ったら
東京ＴＣに転送された後、修理されて無事帰ってきた。
0234名無しさん脚
2006/03/12(日) 20:12:32ID:l/KWAves>>221
情報ありがとう
俺のα-8700iも無事ファインダー内液晶漏れが直ったよ
大阪ＴＣに送ったら東京ＴＣに転送された上で修理して帰ってきたのは、後日談ということで
0235名無しさん脚
2006/03/18(土) 11:11:27ID:RWkct7YM良い枕詞をお使いで。
http://dictionary.goo.ne.jp/search.php?MT=%82%BB%82%BB&kind=jn
0236名無しさん脚
2006/03/21(火) 04:14:10ID:eiwdSATwRS-1000を手に入れたので、7700ｉに装着しようとしたんだけど？？？
どこに接続させるんでしょうか･･･
0237236
2006/03/21(火) 08:41:36ID:K/uncnaZ0238名無しさん脚
2006/03/22(水) 02:28:01ID:gEFiE8sMリモートコードRC-1000のことかな？
だとしたら、はずしたカバーはリモート本体の裏側にある四角い穴に
差し込んでおけばよろし。
カバーといえば、シンクロターミナルのカバーを落として、鬱
フォトスクエアでも入手できんかった。。。
0239236
2006/03/22(水) 19:57:01ID:2cPxfUvZRS1000って昔の耐久レーサーじゃん･･･
おまけに、7000スレの間違いだし･･･完全に寝ぼけてるな。
四角い穴、確認しました。
わざわざありがとうございます！
自分は7700ｉが2台現役稼働中だけど、細かな部品は入手
不可なんでしょうね。
0240名無しさん脚
2006/03/23(木) 01:43:19ID:m2DrI2Qbアイカップ入手不可能だけど、これはどのミノカメラも同じような状態か。
よく無くすフラッシュ接点のカバー、視度調整レンズ-1と-4は
フォトスクウェアで手に入るかもね。他製品と共通だし。
フォトスクウェア閉店が3/31である以上、今が最後のチャンスっぽい。
最後にプログラムバックの一番豪華な奴が欲しかった。
0241名無しさん脚
2006/03/23(木) 19:46:01ID:8dr4VNVR0242221&227&229
2006/03/24(金) 02:49:45ID:bHFznyhK>>234
いえいえ、どういたしまして。
お互い末永くこいつを可愛がってやりましょうや。
MモードやMFを多用するα-9や507siと違ってオートでお気楽撮りが
主な用途。(今となっては)小振りで手に馴染みレリーズ音が渋い
こいつはホント自分のお散歩のリズムによく合ってる。
なくしやすいかどうか微妙だが、以前新宿SSで電池入れるところの
フタを分けてもらったことがあったなぁ。欠品してる中古も視野に
入れるんなら持ってて損はないかも。
0243240
2006/03/26(日) 17:23:44ID:o82WkoL1カードケース1、トラベル、7700iカスタム、ポートレイト、ブラケット2を捕獲。
値段は他の28-105/F3.5-4.5、ストラップと一緒にまとめて税込み1万円。
安いか高いかは微妙だけど、ヤフオクで一枚2000円とかで落とすよりお得でした。
0244名無しさん脚
2006/03/26(日) 17:26:02ID:JMZWo75Qないものもあるけど。
0245名無しさん脚
2006/03/26(日) 17:56:08ID:o82WkoL1確か31日にまた休みがあった気がする・・・。
こんどの休みにまた往復800キロ走る羽目に！？
0246名無しさん脚
2006/03/26(日) 17:58:49ID:JMZWo75Q0247名無しさん脚
2006/03/26(日) 23:01:46ID:JIYyfhB4自分で買った最初のカメラなので、大事にします。
アイピースカップ、ホットシューカバー、電池蓋等の消耗品は一式揃ったジャンクのBodyを入手して
予備品として保管しています。
0249名無しさん脚
2006/03/27(月) 22:53:52ID:D9BCkGMzミノルタで一番無くし易いパーツとなる。
＃キャップは何処の何でも一度は無くすからパス。
0250名無しさん脚
2006/04/04(火) 13:05:48ID:7Q4Zi1HDデプス中古買ったら中古トラベルカードくれた。
0251名無しさん脚
2006/04/20(木) 00:26:27ID:+KMLUKJt0252名無しさん脚
2006/05/07(日) 02:58:58ID:N/abXAuG0253名無しさん脚
2006/05/25(木) 15:28:39ID:7oDgpZSlカードはマルチスポット以外全種持ってます。
0254名無しさん脚
2006/05/26(金) 00:05:08ID:lob28n0f俺が好きな操作系は
9xi/7xi > 9/7 > 707si/807si > 7700i/8700i
0256名無しさん脚
2006/05/26(金) 10:55:11ID:NM4Kw1+3>>255
7700持ってましたが今カードだけ手元にある状態です。
本当は707がいいんだけど秒４コマのxiが気になってます。
操作性がいいのと気に入ってるのとではニュアンスが違うと思いますが
一万しないし今から探しに逝きますw
0257254
2006/05/26(金) 14:34:23ID:hvZyYnxK0258名無しさん脚
2006/05/26(金) 15:39:18ID:jsZIjJlhどこに7xiが売っているのかを聞いている訳じゃない。
7xiなんてめずらしいカメラじゃないから、探せば比較的簡単に見つかると思うし、
253がどこに住んでいるかも分からないのに、「新橋ウツキに幾つかあるはず」
なんて言われても・・・。
0259名無しさん脚
2006/05/26(金) 17:01:03ID:UDNvRz6+0260253
2006/05/26(金) 18:33:50ID:XHt66E6G7xiはキタムラで\9800と少々高めだったのでスルー。
9xiのHSナントカというグリップ付きで\19800がありましたが
予算オーバーでしたのでこちらもスルーしました。しょうがないのでCD二枚買って帰宅途中w
0261名無しさん脚
2006/05/26(金) 18:51:21ID:BjO831Epその値段なら安いと感じるはずだよ。
xiシリーズはカードうんぬんよりも操作系が違うから、使いやすいと感じるか、
全くダメと感じるかは本人次第だと思うけど。
0262名無しさん脚
2006/05/26(金) 19:16:27ID:XHt66E6Gどうもです。9xiもいいですね。予備電源使えますし候補にいれとくのも
悪くないかも。また来月捜しに行きます。
0263名無しさん脚
2006/06/05(月) 07:51:08ID:IXIsjK/n家かえって電池入れてみたら問題なく動いてビックリ！露出も問題なさそう。
中学生のころ憧れてたカメラだったのに
500円とはしどい・・・
7000は持っていたのだけれど、7700iの性能の高さに驚いたよ。
オートフォーカス速いし、シャッターのキレもいい。
7000からたった数年で凄い進化だね。デザインもカッコいい。
グリップがボロボロで、下のほうから朽ちてきてるから、
何か代わりに張りたいんだけど、いい代用品ないかなあ？
0264名無しさん脚
2006/06/05(月) 20:36:32ID:w4uB6Ux90265名無しさん脚
2006/06/05(月) 22:53:26ID:IXIsjK/nらしいね。過去スレ読んでたらちょこちょ書いてあるの見つけた。
とりあえず一本フィルム通してみて様子を見るよ。
あまりに酷いようならお飾りということで・・・・
0266264
2006/06/06(火) 10:14:04ID:mhw2eZUpAF性能や巻き上げの感覚はキビキビしていて使ってて気持ちいいくらいだよ。
程度のいいのがあったらまた買ってみたいと思う。
0267名無しさん脚
2006/06/06(火) 10:52:32ID:3Xkrwaey傷らしきものは見当たらず。まあこれなら使えるかな。
プリントするとわかる傷くらいは付いてるかもしれんけど・・・
とりあえずどうでもいい写真撮ってみますわ。
8700iなら対策済みなのかな？
そっちも欲しくなってきた(；´Д｀)
0268名無しさん脚
2006/06/06(火) 12:52:38ID:mhw2eZUpカードはカスタムとスポーツがあればとりあえずOK。
0269名無しさん脚
2006/06/07(水) 14:39:42ID:frJYU8JG0270名無しさん脚
2006/06/08(木) 06:43:01ID:qvJkm9Kqジャンクだけど3150円。
一通り触ってみて異常はなさそうだけど買わなかった。
フジヤとたいして値段変わらないしね・・・
触ってみて思ったんだけど、7700よりショボイ気がした。
AFも遅い気がするし、巻き上げもなんだか遅いような・・・
個体差かなあ？ 気のせいかも知れないが。
0271名無しさん脚
2006/06/08(木) 09:24:53ID:VvsOEulV0272名無しさん脚
2006/06/09(金) 21:08:04ID:kw2nCqdIハードオフだし。
0273272
2006/06/10(土) 00:29:33ID:yFaRcthuショボイと思ったのは気のせいでした。
家の7700iと比べても遜色なし。
元値は8400円だったみたい。値札はがしたら古いのが出てきた。
売れないよね。8400円じゃw
それにしてもスクリーンのパノラマ用の指標が目障りなんですけど、
7700i用のスクリーンに替えちゃっても平気ですかね？
下にAB-800という底蓋みたいなのも付いてました。
これ何に使うんだろう？単なる底カバー？
0274名無しさん脚
2006/06/10(土) 00:46:33ID:vXp5fm/mうちにはフィルム室側のアダプターだけがある。
カメラの底に張り付いているAB-800は、皮ケースや右手用ホールディングストラップを取り付けるための
アクセサリベース。AB700の改良版で7700i、8700i兼用。
0275270
2006/06/10(土) 01:27:36ID:yFaRcthuあ～。本来はセットで売られてたものだったのですか。
前ユーザーはわざわざパノラマキット買ったということですなw
まあ使わないからなくても困りはしないけど。
AB-800はストラップつける部分とか、はめ込むポッチみたいなんありますね。
なるほど単体じゃあんまり意味をなさないものなのか・・・
押し込むスイッチみたいなの付いてるけど、これは謎ですね。
押してもなんにもおきないしw
0276名無しさん脚
2006/06/10(土) 02:21:36ID:vXp5fm/m大いに関係するらしいですが、もう分からんです。
ストラップの端でも止めておくためのロックを解除するとか・・・。
0278名無しさん脚
2006/07/25(火) 20:41:55ID:u2D/pojc8700i＆7700i用のカスタムカードがあるんだけど、
欲しい人いるかな？
0279名無しさん脚
2006/07/25(火) 21:16:38ID:U4BqmSRT種類による。
0281名無しさん脚
2006/07/25(火) 21:58:35ID:S0IwOc5Y欲しい人が買う。
オシマイ。
0287名無しさん脚
2006/07/27(木) 09:06:42ID:cqoAG8Q3http://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/91817603
0288名無しさん脚
2006/07/27(木) 17:20:21ID:yaH5H452コレクター向きかもね。ケースとかもついてるし。
でもいるのか？コレクターw
0289名無しさん脚
2006/07/27(木) 20:26:26ID:9tUn+nz6Ｘｉカスタムカードだけでも、3K位はいったはず・・・
カードが必要な機種のユーザーが急速に減ってるんだろう
0291278
2006/07/30(日) 14:32:47ID:jcVNLyFJ届きましたか。使用可能でしたか？
逆に、信用してくれて、ありがとでした。
まぁ、ホントに住所送ってくるとは、思わなかったけど（ｗ
どのみち、こっちでは使い道なかったし、あげるっったら、あげますから（ｗ
あとは、使える限り、好きに使ってください
0292名無しさん脚
2006/07/30(日) 22:57:39ID:TbT4jIQwカスタムカードって、一度セットしたら設定変える時以外いらないでしょ？
だったらパブリックドメインとして使いたい人に次々送っていくてのはどお？
0293名無しさん脚
2006/08/09(水) 04:42:26ID:BEvet65wどっかのボタンを押しながら電源ＯＮだと思ったんだけど・・・。
0294名無しさん脚
2006/08/09(水) 05:49:32ID:FsYejHQj0295名無しさん脚
2006/08/09(水) 06:30:28ID:BEvet65wファンタジーカード手に入れればｓｗｅｅｔより遊べそうだよねえ。
0296名無しさん脚
2006/08/09(水) 07:00:19ID:FsYejHQj707で遊んでる。
7700 8700 9xiは、すでにあぼ～ん。
カード使えるのは、707のみになった。
0297名無しさん脚
2006/08/09(水) 11:59:54ID:bGvusSDS0298名無しさん脚
2006/08/13(日) 01:41:58ID:3fmM0UEH0299名無しさん脚
2006/08/25(金) 18:31:02ID:5dZxHl5a2台ともファインダーの中に映る液晶がつぶれてる以外は使えそうです。
ボディも白くてデザインも今風で好きになれそうです。
でも、知識は全くありません。都内で何処か良いカメラ屋さんをご存知でしたら教えてください。
実は死んだ親父の道楽で使う気は全く無かったけれど、
これから自分の趣味として使ってみようと思います。
中野のフジヤで300円で色んなカードが売ってました。
0300名無しさん脚
2006/08/26(土) 01:50:39ID:TYVg1dckそれはミール仕様のやつじゃないか。
ちょっと希少モデル。大事にするといいよ。
フジヤでレンズかフイルムでも買うついでに聞いてみたらどうだい？
0301名無しさん脚
2006/08/26(土) 10:58:33ID:GvQl3i3H0302名無しさん脚
2006/10/03(火) 23:10:14ID:wFq4rDej測光もそんな外さないし、シャッター音もいい。
この頃のミノのカメラはコスト掛かってるんだろうな。
0303名無しさん脚
2006/10/03(火) 23:17:57ID:7gqakuELα9900iが出なかったのが残念だな。
0304名無しさん脚
2006/10/04(水) 00:28:33ID:MsVVXpTx0305名無しさん脚
2006/10/24(火) 22:12:17ID:RWqky3cgこの間、久しぶりの銀塩8700に初めてタムロン AF28-75mm F2.8 装着して撮影しようとしたら、誤作動したので。
0306名無しさん脚
2006/11/28(火) 21:55:31ID:7fh/yItD0307名無しさん脚
2006/11/30(木) 19:21:55ID:aGaELeEl出来ればやり方教えて下さい。
0308名無しさん脚
2006/11/30(木) 22:25:10ID:o/1G7jEhカメラ本体だけではできない。
オートブラケットカードが必要。
0309名無しさん脚
2006/11/30(木) 23:32:37ID:aGaELeEl非常にお気に入りなので、手動で乗り切ります。
このフォルムに勝るミノ機がないのよ。
あえて買うなら、９なんだけど。
0310名無しさん脚
2006/11/30(木) 23:38:32ID:00xH7iyV数百円で手にはいるよ。
0311名無しさん脚
2007/01/04(木) 00:21:53ID:OlWM/lqp0312名無しさん脚
2007/01/04(木) 00:57:03ID:xCc0PRyn0313名無しさん脚
2007/01/04(木) 18:52:29ID:OlWM/lqp0314名無しさん脚
2007/01/07(日) 12:13:24ID:lRmMCYhqhttp://dc-ita.dyndns.tv/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20070103091258.jpg
0315名無しさん脚
2007/01/14(日) 23:56:06ID:c2kPsmMP0316名無しさん脚
2007/01/17(水) 21:16:15ID:Y+peeSHy普通に見えるけど？
0317名無しさん脚
2007/03/10(土) 18:00:32ID:18/ILX+Eボディには期待していなかったけど､質感といい、思ったよりいいカメラだね、これ。
ファンクション設定で、液晶画面で右側のはフォーカスエリアの範囲設定だよね？
フォーカスエリアをスポット的にするのと、広めにするののメリットデメリットはよくわからんな。
で、まったく分からないのがレンズ取り外しボタンの上の丸いボタン。
これって何？？
0318名無しさん脚
2007/03/10(土) 18:20:58ID:oelpydGg右へ動かすと絞りが開き、左で絞り込めます。
0319名無しさん脚
2007/03/10(土) 20:08:11ID:18/ILX+Eな～るほど！ボタンを押さなければシャッター速度を変更、
押すと絞りを変更って事だね。
このカメラのストラップにはカードケースがついているんだけど、
カードは何も入っていない。さ～て、カード探しに走るか。
0320名無しさん脚
2007/03/10(土) 20:32:57ID:a4hrfVySオートブラケットやインターバルなんかのスペックアップカードやカスタムカードは必要に応じて。
とりあえずマルチスポットとファンタジーは買っとき。
スポーツとかポートレートとか、そういうフォトテクニックカードは買ってもムダ。
自分で絞りとシャッタースピードを決められないような初心者向けだから。
子供とかインターバルとか、7700iじゃ使えないのもあるから注意汁。
…コンプリートしようなんて思うなよ。絶対思うなよ！
0321名無しさん脚
2007/03/10(土) 20:44:39ID:hbJTI+mpそう思って、カードじごくに落ちた俺。
0322名無しさん脚
2007/03/11(日) 02:18:43ID:kIZ5Tcb+と思いつつ、はや８枚。下手すると１枚数百円のためついつい買ってしまう。
マルチスポットは便利です。ぜひ探しましょう。
ファンタジーはまだ使ってない。
カスタムカードは結構探したが、一時の高値に比べれば急落。
Ｓモードを良く使うため、どうしても速度切り替えを半段刻みにしたかった。
ところで、先日買ったデータカード。前持ち主のデータが残ってる。
α７７００ｉか８７００ｉを使用して、全データを消去する方法をご存知の方いますか？
0323名無しさん脚
2007/03/11(日) 09:38:49ID:N952IxDiデータカード2の取説
http://www.ne.jp/asahi/55/nishikin/icard/ida2.htm
0324名無しさん脚
2007/03/11(日) 11:04:31ID:kIZ5Tcb+即レスありが㌧。
でも、持ってるのは初期のデータカードで、α８７００ｉでやってもうまく消えないのねん。
どっかの中古屋でα７０７ｓｉ見せてもらたときにでもこっそり消そうか。
0325名無しさん脚
2007/03/11(日) 18:10:38ID:WtvIpkaj0326名無しさん脚
2007/03/11(日) 19:27:41ID:HyVkRaMA新しいフィルムで撮影すると上書きしてくと書いてある。
（注：カラ写しでは記録されない）
0327名無しさん脚
2007/03/11(日) 20:03:23ID:WtvIpkajぐぐってもわからなんだ。
つか、ここが一番なのか？
0329名無しさん脚
2007/03/11(日) 20:08:19ID:eK5hqtZxリンク貼り忘れてた。
ttp://www.ne.jp/asahi/55/nishikin/icard/icard.htm
0330名無しさん脚
2007/03/11(日) 22:18:19ID:kIZ5Tcb+情報ありが㌧。
特に消し方ってなかったのね。それがデータ２カードで改良されたのかな?
たしかに、カラ写しでは上書きされないし。
でもこのカードのデータ変。前の香具師のデータ、36枚目まであって37～39はなし。
だが突然40枚目のデータがある。カードの使える機種って、ＤＸコードから枚数情報を読んで
巻き戻しをかけているような気がしたのだが。
でもにしきんさんのサイト、ミノルタンには非常に有難いです。
こういったデータこそメーカーでやるべきことではないのかなぁ。
例えばフードの型番（適合）一覧とか、1回作れば変更もないんだし。
0331名無しさん脚
2007/03/12(月) 01:48:34ID:Os5mXnLt>>ＤＸコードから枚数情報を読んで
巻き戻しをかけている
そうなんだ。どうりで36枚丁度しか撮れないから変だな～と思ってたんだ。
次からDXコード目張りして、手動で設定して使うよ。
0332名無しさん脚
2007/03/14(水) 00:27:50ID:rlyeCWoGさんくす。これは参考になる。
0333名無しさん脚
2007/03/16(金) 22:10:42ID:Eyr/ODs/データをパソコンに移すにはどうすればよいのでしょうか？
DS-100が使えれば、メモリスティックを経由すればよいのでしょうが、果たして使えるのか？
あるいはデータカード専用のリーダーがあったとか？
0334名無しさん脚
2007/03/16(金) 22:45:33ID:m/4SZK4Wデータをカメラの表示で読んで手入力するしかない。
DS-100はα-7専用なんで、他の機種では使えないよ。
データカード専用のリーダーなんてものも、ない。
DS-100を中古で見つけて、安かったから思わず買ってしまったが
α-7持ってないんだよな、おれｗ
0335名無しさん脚
2007/03/16(金) 22:51:12ID:m/4SZK4W4MBのスマメが付いてたが、これでフィルム400本ぶん。
128MB入れたらどんだけ記録できるのやらｗ
0336名無しさん脚
2007/03/19(月) 09:08:38ID:o9VQBRexしばらく考えてパスした。
8700iでマルチスポットなら買っていたが、こういう値段じゃ出ないだろうね。
0337名無しさん脚
2007/03/19(月) 09:10:08ID:o9VQBRex0338名無しさん脚
2007/03/19(月) 21:06:26ID:ILVdc2/4Pモードで撮るならそうかもしれないが…
普通にAモードで困らない。
0339名無しさん脚
2007/03/19(月) 21:55:19ID:ESbzZNcf0340名無しさん脚
2007/03/20(火) 05:00:42ID:+2V0UsbLフジヤ、マップあたりで時々カードを見かけるがお目当ての『データ』や『カスタム』は殆ど市場に出てないね。
今度見かけたら3,000円でも買おうかな、くらいの気持ちでいるが。
もっとも普段は絞り優先で使うことが９割がたなもので『カスタム』は無くてもそれほど不便しないが、と。
とはいえ『データ』カードは、欲しいんだよね。
336の言う、マルチスポットもさ、夕暮れどきの街中で撮るには結構重宝するかも。
さてと、今日もカード探しに歩くかな・・・
0341名無しさん脚
2007/03/20(火) 22:35:12ID:U9qA6daQデータメモリカード2
ファンタジーカード
ポートレートカード
旅カード
の4つ。買取は1枚100円とか言われてそのまま持って帰ってきちゃった。
0342名無しさん脚
2007/03/22(木) 22:02:32ID:6whbUj6Iおれの７７００ｉだからトラベルは使えないよね？
データメモリーカード使うと、同時に他のは使えないし、
そうするとファンタジーを時々使うレベルになっちまうかなあ。
う～～ん、やっぱパスかあ・・・
0343名無しさん脚
2007/03/22(木) 23:41:21ID:NOyP9Q70ファンタジーカード
旅カード
が欲しいよう。
0344名無しさん脚
2007/03/25(日) 15:13:24ID:wDxTgmokゲームのジャンクパーツ箱にあったりして。
0345名無しさん脚
2007/03/25(日) 15:16:56ID:z/kyFXOO0346名無しさん脚
2007/03/25(日) 17:03:39ID:Z6IAKcey0347名無しさん脚
2007/03/25(日) 18:51:05ID:SncUDGy60348名無しさん脚
2007/03/25(日) 20:54:17ID:lia/Q9ec旅と言っても実にさまざまなシチュエーションが考えられるのですが。
旅先の記念写真として、人物にピントを合わせればそこから無限遠まで背景がボケずに写るとか？
0350名無しさん脚
2007/03/27(火) 22:04:34ID:hpWwwU6j0351320
2007/03/27(火) 22:11:50ID:PpwpAEJmフォトテクニックカードはPモードで使う、つまりピクチャーモードをそれぞれ個別のカードでやってるんだよ。
だから絞りとSSの関係が解ってる人には必要のない、素人向きのアイテム。
0352名無しさん脚
2007/03/27(火) 23:46:04ID:71Y3U2kD走行中の車内から外の景色を撮るときに、シャッター速度を上げて
ブレ防止を図る機能も旅カードにはある。
0353名無しさん脚
2007/03/27(火) 23:49:25ID:71Y3U2kDスポーツ２や子供には露出制御以外にパワーズーム制御の機能もあるぞ。
いちがいに、
>絞りとSSの関係が解ってる人には必要のない、
わけではない。
0354名無しさん脚
2007/03/28(水) 03:26:30ID:16SXJFOE露出制御意外に、被写界深度が一番良くなるように、ミラーアップ時にAFも動かしてる。
動体予測みたいに。
0356341
2007/03/28(水) 22:53:44ID:UKZXG3Zl書いてみたんだけど、レスなかったからなぁ。。。
>>343さんは大切に使ってくれる？ｗ
0357名無しさん脚
2007/03/29(木) 22:58:56ID:dBpg+yqV0359343
2007/03/31(土) 07:49:09ID:8ExK9Fns手にはいるなら欲しいのですが。
8700iは現役で御座います。女の子撮るときはこれと８５ｍｍがしっくりきます。
7700iも控えてますから、ファンタジーカード 付けっぱなしにしたいなあと。
0361名無しさん脚
2007/04/02(月) 21:44:33ID:Zr/osgUq0362名無しさん脚
2007/04/02(月) 23:38:05ID:MjyO5pxu0363341
2007/04/04(水) 00:43:51ID:/PwIwIU10364名無しさん脚
2007/04/04(水) 22:24:36ID:uW631Rt60365341
2007/04/05(木) 22:57:19ID:GvhEzFO3このような形をとったのですが、メール来なかったのでカードは当分
眠らせておきます。本当に欲している人を見かける時まで・・・
0366名無しさん脚
2007/04/06(金) 07:46:06ID:3xLsnegR7700iだから1本分しか記録出来ないし。
新しい機種はUSBか何かで数本分いっぺんに移せるんじゃなかっけ。
0367名無しさん脚
2007/04/06(金) 11:22:31ID:DKqEnTHa0368名無しさん脚
2007/04/06(金) 20:36:38ID:lQZ2HnfjインテリジェントカードをPCに取り込む手段はないです。
0370343
2007/04/22(日) 04:03:18ID:BPtqwMUnずっとパソコンする気になれませんでした。
もうダメですか？
0371343
2007/04/22(日) 04:04:26ID:BPtqwMUnずっとパソコンする気になれませんでした。
もうダメですか？
0372343
2007/04/22(日) 04:08:12ID:BPtqwMUnメール出来ませんでした。
0374名無しさん脚
2007/04/28(土) 20:16:11ID:cae4MkN17700用のカスタムとかまだ残ってたよ。
0375名無しさん脚
2007/04/29(日) 20:42:45ID:pDB1KmPt0377名無しさん脚
2007/04/29(日) 22:01:36ID:a5BYZnT30379名無しさん脚
2007/04/29(日) 22:11:39ID:IVgYEXDSすまん、5700iはファンタジーカード使えんわ。
0380名無しさん脚
2007/04/29(日) 22:21:22ID:lTl4OyTB707siが妥当な線じゃないか？
8700iはファインダー内液晶モレの持病があるし、
7700i，8700iともグリップのゴムが劣化している奴が多い
0381名無しさん脚
2007/04/29(日) 22:34:25ID:Wo7qs/dZ今日行ってきました。
8700i/7700i用のカスタムが２枚とハイライトシャドーカードが1枚ありました。
0383名無しさん脚
2007/04/30(月) 08:40:45ID:1TYlgy9Y７０７ｓｉにするわ。
５Ｘｉと５７００ｉは既にもってるので。
0384名無しさん脚
2007/04/30(月) 14:29:01ID:KhfvuMPQカメラに付いたまま売っているのは２回見たが、
１枚がスポーツ、もう１枚がデプス。いらんなあ。
0385名無しさん脚
2007/05/06(日) 14:04:17ID:85l+gvprα７７００ｉユーザーのおれがなんで買ったかというと、
αレンズやカードなどアクセサリーの説明がかなり細かいから。
しかしこの本を読んでいると、もしハネウェルにやられていなかったら、
この先どういうカメラを開発できたんだろうという気もしてくるんだが、
考えすぎか。
0387名無しさん脚
2007/05/06(日) 18:21:12ID:WFixYdXl7xiと3xiの解説は全ページ中、半分以下で残りはレンズやアクセサリーの解説。
で、\２５０だった。自分が持っていないカメラの解説本を、
定価では買う気が起きないもんね。
0388名無しさん脚
2007/05/07(月) 13:40:31ID:yijYco9+今思うと正直解説されるほどのカメラでもない・・・ｗ
0389名無しさん脚
2007/05/12(土) 10:57:21ID:cU6/epclα初期の本、探しているんだが
0390名無しさん脚
2007/05/12(土) 12:11:35ID:HaoT9qeMミノルタα-xiシリーズの攻略（CAPA)は持ってる。
日本カメラのは時々ブックオフで見かけるから、マメに探すこったね。
0391名無しさん脚
2007/05/13(日) 15:53:09ID:cJp8zYDNサブ機 ：8700i + 28mmF2 or 50mmF1.4 + FUJIFILM NATURA 1600（夜用）
の組み合わせがお気に入りの組み合わせです。
Aモードで作画して撮ったのとおさえでPモードで撮ったのとでは
Pモードのほうがいい感じになってることが多い。Pモードって完成度高い。
0392名無しさん脚
2007/05/14(月) 02:03:12ID:QhA6zfEC0393名無しさん脚
2007/05/14(月) 03:27:22ID:R7d15kMx俺も使ってるよ。いいカメラだよね。
ところで28mm/2は、二本持ってるってこと？
俺は35mm派なので28mmの単は持ってないが、買うとしたらF2がいいな、とはかねてより思っている。
αとEOS使ってるが俺も普段は、ほとんどPで撮るね。
絞り開けたければ、そのままプログラムシフトして撮る。
街中でさっと撮る性分なので、優先モード切り替えてる余裕は、なかなか無いし。
でもホントにPで充分だけどね。
0394名無しさん脚
2007/05/14(月) 08:27:30ID:Y0Pgfw/J0395名無しさん脚
2007/05/17(木) 22:33:14ID:m50Pl6jS0396名無しさん脚
2007/05/20(日) 09:06:24ID:7fbAmyfZだからもう聞かないで。ｗ
0397名無しさん脚
2007/05/21(月) 22:50:14ID:Aji4+IWKせっかく見に行ったんで、安いからいいやって感じで買ったんだ。
これ、被写界深度を深めに設定するモード以外に、
揺れて手ブレが出そうな、車窓からの撮影の時には
シャッター速度が速めに設定されるモードもあるんだな。
ま、それだけか・・・。
欲しいのはマルチスポット、ハイライトシャドー、多重露光、ファンタジーなんだが
いつ揃うことやら。
0398名無しさん脚
2007/05/22(火) 06:35:41ID:4VvWIq8b0399名無しさん脚
2007/05/26(土) 00:21:23ID:UV1Bgwm20400名無しさん脚
2007/05/27(日) 10:12:57ID:P2OORmBH0401名無しさん脚
2007/05/30(水) 22:29:53ID:3WYHBb3T当時はフロッピーも、きちんとプラケースに入っていたな。
0402名無しさん脚
2007/05/31(木) 05:28:54ID:2f8LaDI83枚入るカードケース1と10枚入るカードケース2がある。
0403名無しさん脚
2007/05/31(木) 21:02:39ID:KBpN/LJn0404名無しさん脚
2007/05/31(木) 23:38:08ID:jFmxfbXt…と、マルチスポットカードはボディに入れっぱなしでケースは紛失した俺が言ってみる
0405名無しさん脚
2007/06/01(金) 07:42:43ID:Q3qbNYSIそういうことならカードケースのほうがフロッピーケースより各辺2mmくらい小さい
フロッピーディスクがカードケースにちょうどぴったり入る(遊びがない)
0406名無しさん脚
2007/07/08(日) 10:41:40ID:DOauHcLz0407名無しさん脚
2007/07/08(日) 13:41:21ID:XB/rODpb0408名無しさん脚
2007/07/08(日) 21:02:29ID:gFTzaPtyもっとはやく買うべきだった。
0409んで、カードの取引は成立したの？
2007/07/11(水) 06:44:43ID:M7QKflSs0410んで、カードの取引は成立したの？
2007/07/12(木) 22:46:09ID:OSiydCaE0411名無しさん脚
2007/07/12(木) 23:46:51ID:Vu5pxhztDATAカードをパソコンに読み取りたいのですが。
0412名無しさん脚
2007/07/13(金) 00:03:53ID:xZQPfbNp0413んで、カードの取引は成立したの？
2007/07/13(金) 21:17:12ID:sSk/PUhO0414名無しさん脚
2007/07/13(金) 21:42:03ID:FZjqDE+H0415名無しさん脚
2007/07/13(金) 23:45:08ID:XKvU4RzM0416名無しさん脚
2007/07/14(土) 00:09:47ID:qzJHnlu5カードシステムは不滅だったかもしれん。
0417名無しさん脚
2007/07/14(土) 00:24:08ID:LOJMgcNb0418名無しさん脚
2007/07/14(土) 04:37:32ID:g6/7zx3Zミノルタのカードを変換するアダプタがありゃいいんだけどな。
需要めっちゃ少なさそうだが・・・
0419名無しさん脚
2007/07/14(土) 17:36:35ID:Uvru5UzT仕様とフォーマットさえ分かっていればユーザーの手で何とかなるのに。
0420名無しさん脚
2007/07/14(土) 19:13:08ID:rsQ0lHTQ0422名無しさん脚
2007/07/23(月) 05:38:51ID:NEdiA6ITあれ？誰もいないのか
0424名無しさん脚
2007/07/28(土) 15:03:37ID:X936d25aオーナーというよりオーナーニーですｗ
0425名無しさん＠そうだ選挙に行こう
2007/07/29(日) 05:23:24ID:4SYVart0破った後が最高にいい感じだ
んで、カードの取引は成立したの？
0426名無しさん＠そうだ選挙に行こう
2007/07/29(日) 09:13:33ID:xjDnHP7G0427名無しさん脚
2007/07/29(日) 22:16:56ID:4SYVart00428名無しさん脚
2007/07/31(火) 19:16:40ID:FLZBOw+P0430名無しさん脚
2007/08/02(木) 15:51:52ID:5ZWTQ9zp0431名無しさん脚
2007/08/02(木) 21:34:19ID:/wxzHgC9なら、グレートなＯＳだったから、そんな事は簡単だったはずだが。
0432名無しさん脚
2007/08/02(木) 22:15:53ID:ghvqHpbshttp://www.vote5.net/etc/htm/1186060491
0433名無しさん脚
2007/08/14(火) 08:02:19ID:bTzMIiUKしかし、デプス、クローズアップ、ポートレートなんだよなあ。
欲しいの、１枚も混じっていない。
持ってるのが７７００ｉだからちと悩んでしまうんだが。
0434名無しさん脚
2007/08/14(火) 08:21:05ID:p1YiZbVS>>ID:qrZArs68
何か、本当に世界の違う人間とやり取りしてるんだと実感してるよ。
2ちゃん以外の現実に自分の愛する家族や恋人を持ってる者は、アンチ如きに嫌われても、
痛痒すら感じない事をここで言っておこう。
何処までも2ちゃん脳な物の考え方ゆえ、他人のリアルに関するレポを全てネタと
信じたくなるんじゃないか？
俺なんかが何を書いても、もう駄目かも知れんね。
もうレスしたくもないから、話振らないでね。
>>八雲
ニコン使いじゃ無いのな。ニコンはキャノよりレンズも安いし玉は豊富だし、金が掛らない
と思うが。つうかカメラ何使ってるんだっけ？
0435名無しさん脚
2007/08/14(火) 13:40:13ID:DZEdxoyE50mmF1.4（旧）付き、さらにカードケース2の中には欲しかったカスタムとファンタジーを含め、6枚のカードが。（ほかの4枚はだぶってしまったわけだが。）
レンズだけでも十分にお得、と速攻レジへ。
しかし考えてみたら、50mmF1.4もnewを持ってるんだよな。
0436名無しさん脚
2007/08/15(水) 03:08:35ID:988KUEMdしかし4200円で50mmF1.4はうらやましい・・・
0437名無しさん脚
2007/08/15(水) 17:52:44ID:vp5BuDWv７７００ｉ＋２８－８０（ｏｒ１０５）ズーム付きで
スポーツカード付￥４０００とかなら近所に出ているが。
0438名無しさん脚
2007/08/17(金) 10:14:51ID:3FgKOsvOカード目当てでボディまで買うという事もありそうだな。
0439名無しさん脚
2007/08/19(日) 08:45:30ID:URWIfkqT７７００ｉに付いて￥４０００なら、もう１台買ってもいい。
0440名無しさん脚
2007/08/19(日) 21:07:05ID:atunk+yh0441名無しさん脚
2007/09/05(水) 14:53:30ID:bVVDDld2発売当時もそれほど売れなかったらしいけど・・・。
新宿秋葉原御徒町辺りではみつからなかったよ。
0442名無しさん脚
2007/09/05(水) 21:34:40ID:nKAoXsuZカード自体、以前はいろいろ入ったらしいけど、
最近ではあまり入らないと言っていた。根本的に品薄なんだな。
デプスとかスポーツ、ポートレートあたりは見るんだが。
0443441
2007/09/08(土) 02:01:49ID:HRF/Erxj入手しました。
手持ちの8700で試したところ、どうやら動作しているようです。
ポジで撮るのが楽しみです。
0444名無しさん脚
2007/09/12(水) 19:22:12ID:KX5rM3ed各300円だった
ヤフオクなんか見てたから中古市場では１枚1000円平均くらいかそれ以上なのかと思ってたんだが、そんなことなかったのね
安く買えると嬉しいね
カードケース２も300円だったので一緒に買ってきた
0445名無しさん脚
2007/09/12(水) 20:27:35ID:iawNAmnV215 名前： 名無しさん脚 投稿日： 2006/01/30(月) 15:15:33 ID:hbRha9hO
キタムラのジャンクでCARD CASE 1(\200)というのを見たら、中に
FANTASY、PORTRAIT、BRACKETのカードが入っててﾜﾛﾀ。もちろん買った。
もうひとつ同じケースがあって、そっちにはSPORTSとDEPTHの2枚入り。
こっちはｲﾗﾈ。
0446名無しさん脚
2007/10/01(月) 01:40:55ID:4BLTp4EM掃いて捨てるほど、中古が豊富な35-105付きがセールで\6,800だった
（同時にセールで\8000代になってた9xiも購入）
なぜか持ってたカスタムが早速役に立つ？とは･･･と思ったけど、
いかに古いとはいえ、このクラスのカメラに35-105は不釣合いだよね
あと、ｽﾄﾛﾎﾞ内蔵してないからｽﾄﾛﾎﾞも買うのかな？それともﾅﾂﾗで済ませるか･･･
ミノルタのシステム事情を知らなかったとはいえ、
これほどﾛｰｴﾝﾄﾞとﾊｲｴﾝﾄﾞがｷｯﾁﾘ整理されたレンズシステムだったとは･･･orz
目玉のG、STF、ﾏｸﾛ、ｿﾌﾄは鬼相場だけどせっかくだからせめてSTFは欲しいところ
なんだか㌧でもない地雷を踏んでしまったような･･･
0449名無しさん脚
2007/10/08(月) 21:48:15ID:jZc0rlrW8700iは防湿庫の肥しになるだろうと思ってたんだが、キズはほとんどない美品で液晶もOK
なんか気に入ってしまったので、唯一の難点だったキズだらけのスクリーンを交換すべくフジヤジャンクに行って来た
そしたらNIKONの古い縦位置グリップのMB-10のジャンクがあったのでそれも買ってきた
早速8700用に改造してみます
当分8700とラブラブの予感ですｗ
ついでにage
0450名無しさん脚
2007/10/11(木) 16:43:32ID:ANDm12fw0451名無しさん脚
2007/10/11(木) 17:45:16ID:77LMcwgrこういうのって、人によって価値観が違うので、他人に判断してもらうものではないよ。
アナタにとって高いか安いか、必要か必要でないかは、アナタ自身で決めなきゃ。
0452名無しさん脚
2007/10/11(木) 18:06:12ID:YHZfsyXyましてや何が入ってるかわかんないってかなりのバクチ。
ポートレートとかトラベルだけ10枚だったら泣けるね。
0453名無しさん脚
2007/10/11(木) 20:27:09ID:aN7hAVVt１枚７００円？別に欲しくないな
でも>>541のいうように、その人によって価値は異なるし、
またどこに住んでいるかによっても値段は違うでしょ
0454名無しさん脚
2007/10/11(木) 23:08:52ID:77LMcwgrまあ買うとなったら、さすがに何のカードかくらいは確認した上で買えると思うけど。
いくら何でも、目隠ししたまま売る店なんてないだろう。
0455名無しさん脚
2007/10/12(金) 01:49:26ID:NlGE+23E0456名無しさん脚
2007/10/12(金) 18:31:10ID:N8YlqI7w0457名無しさん脚
2007/10/12(金) 18:32:47ID:N8YlqI7wうちの奴は諦めて割れたグリップ剥いちゃったけど。
0458449
2007/10/13(土) 17:40:31ID:aTD5xEgl白化はしてないけど、少しヒビは入ってるよ。
やっと縦グリを削り終わって8700に固定できるようになった。
来週は電源とシャッターの接点を細工する予定。
http://vista.jeez.jp/img/vi9226437559.jpg
http://vista.undo.jp/img/vi9226441522.jpg
0459名無しさん脚
2007/10/14(日) 06:52:29ID:QPXHpcRU8700二台持ってるけど、どっちもグリップは平気。
7700のほうが脆いね。どれもボロボロだよ。
>>458
おおすげえw
縦位置レリーズも効くようにできるのかあ。
このグリップは元々何用？
0460名無しさん脚
2007/10/14(日) 20:53:28ID:bjkBrtlr当人じゃないけどﾆｺﾝF90/90X用のMB-10かと
実は折れも、自作グリ用の部材に持ってたりする
･･･が対象機種と横幅がかなり違うんで、作業中断中だったり
あとMB-10は微妙に平面じゃないんで平面出しが面倒なんだ
だからすごいと思います ノウハウとかレポよろしくお願いします＞458殿
しかし、まさか8700iにﾄﾞﾝﾋﾟｼｬとはねｗ
8700iは電池蓋が取り外し式だから蓋の開閉スペースが要らない
あと、ﾚﾘｰｽﾞｿｹｯﾄがいい位置にあるから作りやすいね（EOS600系もそうだが）
0461名無しさん脚
2007/10/15(月) 14:54:10ID:oG2Eda8g縦グリすげーw
俺もせめて剥いてしまったグリップを自作しようかな、レザー貼りとかで。
>>459
いいなー、大事に使ってるんだろね。
うちも2台あるけど(液晶死んだやつ入れると3台)
どっちも今年になって急に割れちゃった。
SONYに聞いてみたけどさすがに部品払底だそうで。
0462449
2007/10/15(月) 20:01:34ID:xadlJxap>>460
平面は出してないです、だから8700とMB10の間に2-3mmの空間があって向こう側が見えるｗ
そのうちMB10にゴムシートでも貼って密着するようにするつもり
0463名無しさん脚
2007/10/15(月) 22:35:02ID:l1LovZSR大事につーか二台とも中古で買ってきたんだけどね。
ちょっとは白くなってるけど、崩れそうな気配は今んところないよ。
ある日急に崩れるかも知れないけどw
8700のグリップはKMCS時代はまだ在庫があったようだけど、
ソニーに移管された後なくなったっぽい。
7700のグリップはとっくの昔に在庫払拭してて、
代わりに8700のグリップで修理対応してたらしいから、
そんなこともあって減りが早まったのかな。
>>462
あ～ぞういや前に書いてあったね。スマソ。
俺もグリップやカバーをつけるための、
そこに付けるアタッチメントが余ってるから、（型番なんだっけな）
これを元になんとか縦グリと電池ボックス付けられないか計画中。
まずはジャンクで付きそうな縦グリさがしてこないとダメですね。
0464名無しさん脚
2007/10/17(水) 12:37:26ID:jtLLDM/oAB-800、あれにハンドストラップつけて使ってたな。
0465名無しさん脚
2007/11/22(木) 15:21:00ID:isYZ2TTv0466名無しさん脚
2007/12/04(火) 22:00:30ID:MdD8pebe持ってるから買わなかったが、複雑な思い・・・。
0467名無しさん脚
2007/12/05(水) 00:28:30ID:fbxIpO4Yこれで、入手の可能性がまた低くなった（悲
0468名無しさん脚
2007/12/05(水) 07:59:38ID:83X8oGmZ(ノ゜ロ゜)ノ オオオオォォォォォォ
http://openuser.auctions.yahoo.co.jp/jp/user/hyodo747
0469名無しさん脚
2007/12/09(日) 14:56:44ID:y2Jt6ON2\3150!!!って、466が見た奴じゃないだろな
0470名無しさん脚
2007/12/15(土) 17:59:41ID:bgQeKX12これって必ず発生するのか？お気に入りなだけに気になるな。
0471名無しさん脚
2007/12/15(土) 22:50:04ID:nrLvhtG80472名無しさん脚
2007/12/16(日) 13:35:54ID:EQZH+w9jこのころのカメラは、モード切替などの操作性で試行錯誤していたから、
使い勝手がちょっと特殊に感じるけど、慣れれば問題ない。
強いて言えば、マニュアル時はオリンパスＯＭ２ＳＰみたいに、
スポット測光をデフォルトにして欲しかったな。
0473名無しさん脚
2007/12/17(月) 05:36:07ID:x9ueLpmKうまく取れるね。プロの技術を簡単に使えるというふれこみだったが、
プロのノウハウ（レンズの種類、焦点距離による最適化）がデータ化さ
れているようです。単純に自分が経験不足、センスがないと言えばそれ
までなのですが。
0474名無しさん脚
2007/12/17(月) 05:46:32ID:x9ueLpmKデジタルの絵に納得いかずコンデジ中心に６台買い
まくりましたが、アニメ調、グラフィック調、ビデ
オからの切り抜き調とまだまだ写真調にはほど遠い
ことに気付きました。
はやりフィルムは圧倒的な階調感の違いによる立体
感が違います。しっとりして深みのある色調は写真
画質として自分の中で最高画質の域でした。
これからもデジタル換算推定2,000万画素超の広大な
ダイナミックレンジがもたらす世界をコンパクトで
スタイリッシュなα8700iとともに写真を楽しんで生
きたいと思います。
0475名無しさん脚
2007/12/17(月) 10:17:52ID:fEKJh4rz8700で液晶漏れてないのはそんなに珍しくないよ。
7000三兄弟はダメダメだけどね。
漏れてないのはけっこうレアかも。
本体の液晶よりもファインダー内の液晶のほうが逝きやすい傾向はあるけど。
0476名無しさん脚
2007/12/17(月) 12:07:27ID:M7ZyaW680477名無しさん脚
2007/12/17(月) 14:08:24ID:PU5PUZpTグリップも表面の汚れレベルなら綺麗になる。
なぜ必ずやるようになったかというと、特にレンズなんか、
拭き取っている間、アンモニア臭が漂う事があるからなんだ。
それほど汚れているのを知らないで使いたくないんで、
必ず濡れタオルでごしごしやるようになった。
0478名無しさん脚
2007/12/17(月) 19:18:35ID:M7ZyaW68これを汚れと勘違いして、濡れタオルで強く擦ったりしちゃうんだよね。
薄皮が剥がれると綺麗になったように思えるんだけど
その後黒いゴムが水分を吸ってボロボロに砕けてしまう悲劇が待っている。
0479名無しさん脚
2007/12/21(金) 17:21:39ID:FouT9opbこれって何でしょう？
0480名無しさん脚
2007/12/21(金) 22:32:16ID:VKyHXzyTカードはどれでも￥３１５。ただし種類はそんなにない。
アメ亀では＠￥８００だね、こちらはファンタジーとか種類は多かったけど。
0481名無しさん脚
2007/12/22(土) 05:49:14ID:KEbt7AzZに頼ってるオレはデータカード（２枚もってる）を使いたくても
使えない場面が多い。デュアルスロットだったらどんなによかった
ことか。
0482名無しさん脚
2007/12/22(土) 11:43:48ID:2ol6Lm7Xあれば便利なのはわかるけど、いかにもオモチャっぽくなるんで、おれ的には不要。
ハンス・ムートのデザインもなかなかいい。
さすが、スズキのカタナのデザイナーだけの事はある。
カードも、使うかどうかわからない物まで含めて８枚になっちまったな。
0483名無しさん脚
2007/12/22(土) 15:51:52ID:2ol6Lm7Xバイク好きなら誰でも知ってるけど。
ttp://www.suzuki.co.jp/release/b/b000321.htm
0484名無しさん脚
2007/12/24(月) 09:40:12ID:OtXoB3NB（ﾏﾙﾁｽﾎﾟｯﾄ、ﾌｧﾝﾀｼﾞｰ、多重露光、ｽﾎﾟｰﾂ、ﾄﾗﾍﾞﾙ、ﾎﾟｰﾄﾚｰﾄ、H/S、ｸﾛｰｽﾞｱｯﾌﾟ）
全部埋めるのに、無理してあと２枚買うか。
しかし、ケース＋カード８枚で￥４５００だったからなあ、いくつでも買えるな。
0485名無しさん脚
2007/12/24(月) 10:04:43ID:32VerKKk0486名無しさん脚
2007/12/25(火) 19:43:31ID:ys7I9iJn0487名無しさん脚
2007/12/29(土) 10:09:34ID:iys1PWZi0488名無しさん脚
2008/01/01(火) 01:22:21ID:xhMhBfowリサイクルショップにマルチスポットとハイライト／シャドウが出ていた。
それぞれ＠￥１０００。ｗ
しかし俺の７７００ｉ、８７００ｉ、どっちも電池ブタ周りのグリップゴムが欠け始めた。
どんどん広がっていくんだろうな、とりあえず欠けた隙間に接着剤を流し込んでおいたが。
0489名無しさん脚
2008/01/19(土) 20:59:51ID:3IumU57aそもそもXiレンズなんか使わないんで、
考えてみたら8700iと変わらなくなったな。
0491名無しさん脚
2008/01/20(日) 23:23:07ID:/SCEcty40492名無しさん脚
2008/02/28(木) 12:40:40ID:gkJsfhgL知人が7700iを遺品としてもらったのですが、清掃中にスクリーンに
傷をつけてしまいました。標準スクリーンでいいのですが、入手は可能でしょうか？
ハドフか猫のジャンク箱めぐりをするしかないのでしょうか
また、過去レスにもありましたが、簡単に交換できるのでしょうか？
教えてちゃんですいません。
0493名無しさん脚
2008/02/28(木) 14:52:26ID:oGKN1aIp簡単に交換できる。必要工具はピンセットのみ。
一昨日に池袋のキムラヤ行ったら7700と8700のジャンクがずらりと並んでたので、東京近郊の方なら行ってみては？
0494名無しさん脚
2008/02/28(木) 16:03:52ID:gkJsfhgLさっそくありがとうございました。
ジャンク箱めぐりのたびに出てきます
0495名無しさん脚
2008/03/03(月) 12:35:00ID:JhKWaD/fあっしのα7700iもグリップゴムがズタボロ。
おかげですっごく安かったが、欠けたゴムはパテで埋め、サンドペーパーで磨いた。
やっつけ仕事なんで見栄えは最悪だが、今のところゴム欠けは止まっている。
シグマの70-210mmF2.8（カビ）も2100円で見つけたし・・・
タムロンの20-40mmF2.7-3.5も安かったし・・・
コストパフォーマンスは最高です。
0496名無しさん脚
2008/03/15(土) 23:33:07ID:s99YflAlα９０００のグリップは似たような材質だと思うんだが、
なぜかそうならない。
0497名無しさん脚
2008/03/16(日) 15:18:28ID:KFzsxTx/おれの9000のグリップは割れてポロッと剥がれ落ちた。
あれはゴムと言うよりプラだ。
とりあえず接着剤で付けてある。
0498名無しさん脚
2008/04/06(日) 17:55:57ID:yEc7dfIH桜撮りで背景が暗いところでシャドー使ったら、
背景が暗く落ちて、桜が浮き上がる感じになった。
わりと面白いな、これ。
0499名無しさん脚
2008/08/26(火) 21:08:59ID:i8wuFBzu布にとってグリップ全体に薄く延ばしてから乾いた布でふき取る。
付きすぎたら滑るから注意ｗ
>>498
この時期に使うと日差しがいかにも夏っぽい画が撮れるよ。
使い方が分からないと効果が出ないからあんまり使わないけど、知ると面白いので多用しだすのがこのカードだったりするなｗ
あと、モノクロ撮影で威力を発揮するｗ
0500名無しさん脚
2008/09/05(金) 01:03:19ID:rOkGgu1V0501名無しさん脚
2008/10/25(土) 21:14:26ID:hMrZjRWT0502名無しさん脚
2008/12/29(月) 16:26:44ID:j42YyJGN縦溝に白綿棒の芯を突っ込んだらアクセントになってもっとカッコエー age
0503名無しさん脚
2008/12/29(月) 21:45:10ID:O8FRDObD| ノ＼ ヽ |
/ ●゛ ● | |
| ∪ ( _●_) ミ j
彡､ |∪| | Ｊ
/ ∩ノ ⊃ ヽ >>502
( ＼ ／ ＿ノ | |
.＼ “ ／＿＿| |
＼ ／＿＿＿ ／
0504名無しさん脚
2009/02/27(金) 09:01:46ID:PISYaMhE0505名無しさん脚
2009/04/17(金) 00:13:30ID:PxR7F5KM漏れのもそろそろやばそう。
とりあえず常時AB-700付けて欠けるのだけは防いでるけど
0506名無しさん脚
2009/05/23(土) 21:08:07ID:Uo4uzPEt0507名無しさん脚
2009/05/23(土) 22:52:48ID:gRA9YOST小指が余る人にはいいのかもな
0508名無しさん脚
2009/05/24(日) 01:44:08ID:iDAoeTeS0509名無しさん脚
2009/08/09(日) 02:40:55ID:e0qV2Asl0510名無しさん脚
2009/08/10(月) 01:54:46ID:9E7e5Fyk今でもこのデザイン好きだなぁ。
車にたとえるとシルビアみたいな若者向けの速い車みたいに感じるんだよなぁ。
厨房の頃これに縦グリが付けられる9700の登場を心待ちにしていたよ。
0511名無しさん脚
2009/08/10(月) 08:08:43ID:WZ8HYvBy>車にたとえるとシルビアみたいな若者向けの速い車みたいに感じるんだよなぁ。
ハンス・ムートデザインだよね。
失礼な言い方だが、もしおまえさんが↓のデザイナーも、
同じ人なのを知らずに書いているんなら、かなりの感性の持ち主と見る。
ttp://www.suzuki.co.jp/release/b/b000321.htm
0512名無しさん脚
2010/01/08(金) 22:11:13ID:/bQuGkhcDEPTHカードが入ってた
デコっぱちでメッチャかわゆひ
0513名無しさん脚
2010/01/31(日) 22:57:16ID:y7S7bNF30514名無しさん脚
2010/03/07(日) 23:38:52ID:l9NAGTelふと思ったけど…、
靴のかかと補修剤やゴム塗料を、残ってるグリップの上から塗れば直るんでは？
無くなった部分の盛り上げも出来るし。
0515名無しさん脚
2010/03/28(日) 18:21:29ID:i8kRYLc3カードケースの中は色んなカードでギッシリ。赤カードも多かった。
しかしほとんど持っているので、俺はパス。
数日後、売れていたから、まだカードを探しているやつがいるんだなと思った。
0516名無しさん脚
2010/05/02(日) 23:30:57ID:C1UQrsdtゴム塗料だと盛った部分にヤスリかけたりカッターで切ってならしにくいので、
なんか汚くなるのよ。ツヤもちょっとキツめに出るし。盛り上げは黒色の粘土パテでやったほうがいいかも。
シボ革欠けたのを直すときもいい。
表面にスタンプみたいに他のシボ革押し付けるかペンナイフで凹凸を同じように
刻んで加工したら、硬化するまで待って、ツヤ塗料で同じくらいのツヤにすると
全然直したのがわかんなくなる。
0517名無しさん脚
2010/09/02(木) 17:03:57ID:SYjW4uv90518名無しさん脚
2010/12/10(金) 08:50:43ID:hHigayJs0519名無しさん脚
2010/12/15(水) 12:01:48ID:pXjfAEpz機能はさすがに古いもののブレにくいというだけで
充分信頼できるカメラなのでいまでも使ってる
0520名無しさん脚
2010/12/15(水) 22:14:27ID:MM5lxSVF俺が使ってたαのなかで一番低速シャッターの歩留まりがよかった
0521名無しＣＣＤさん＠画素いっぱい
2010/12/27(月) 21:19:58ID:060dxLow観賞用に程度が極上なのがないのか探してるけどさすがにもうないのかな
同じデザインのデジイチ出ないかな
0522名無しさん脚
2011/01/06(木) 10:45:57ID:KdJln6U3ボディ無いし、もう使うこともないだろうけど、なんとなく捨てられないｗ
0523名無しさん脚
2011/05/02(月) 21:11:11.55ID:12HVCvld0524名無しさん脚
2011/05/03(火) 16:17:32.34ID:juuSCuF/若干白くなっていた…
ひどくは無いがちょっとショックです。
他はコンデション良いです。昔、新品で買ったからかな？
因みに秋山さんが描かれているテレカは、Qツーダイヤルで使いましたｗ
0525名無しさん脚
2011/05/04(水) 14:20:32.37ID:Fk6QBOVU露光データから使用レンズ、露出補正の有無など記録されるので重宝する
デジなら普通のことだが銀塩でこれができるというのがイイのだ
8700iで残念なのは日付が2009年で終わってしまったこと
ミノルタもまさかここまで使ってもらえるとは思ってなかったんだろうがなｗ
0528名無しさん脚
2011/07/08(金) 11:37:06.68ID:WHZwnA1PDiMAGE A1のも駄目だった。
7700iや8700iのは専用なんだろうか？
0529名無しさん脚
2011/07/10(日) 22:01:46.56ID:Uk3PSws9明らかにミノルタの他の機種であろうホットシューカバーをねじ込まれた状態で届いた。
届いたカメラに不具合があったのでそのホットシューカバーを外して返品交換で送り返したら
また前回同様違う機種のホットシューカバーが強引にねじ込まれた状態で届いた。
向こうは親切で付けたんだろうけどなんか複雑な心境になった。
0530名無しさん脚
2011/07/15(金) 10:51:59.61ID:NBsaxrwZ形状は同じだが、現行カバーはサイドの丸みが邪魔になる。
xiまでと9用のカバーは型番が違うが、どう見てもほぼ同じもので相互に装着可能。
0531名無しさん脚
2011/07/17(日) 08:53:40.15ID:1U2gLWzl0532名無しさん脚
2011/11/28(月) 14:51:48.23ID:L6d4JKJz■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています