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☆☆ 大判カメラ スレッド その11 ☆☆

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0001名無しさん脚04/12/20 14:13:41ID:zXtb3Klf
前スレ
☆☆ 大判カメラ スレッド その10 ☆☆
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/camera/1096377436/

( ´∀`)<またーり。
0555名無しさん脚05/01/30 08:29:31ID:3KKzM/hu
今月号からまた始まったよ。「大中判カメラの魅力」という表題。
しかし、おいらとしては、柳沢保正氏の「カメラは木に限る」の方がおもしろかったな。
0556名無しさん脚05/01/30 22:25:19ID:bAqimvQs
>>555
さわりキボンヌ
0557名無しさん脚05/01/30 22:43:00ID:vZpw27sA
風の強い日は、大判でプロはどうしてるの?
乾布も3脚もやられるどだろうに
0558名無しさん脚05/01/30 22:48:54ID:6FOatJWK
もちろん撮れないよ。
予備日程がとってある。
そういう制約が多いから大型カメラじゃ撮れない
あるいは逆効果なんでやめといたほうがいい物だって多いよ。
0559名無しさん脚05/01/30 22:54:05ID:w39KrtNJ
>>556 小見出しだけ紹介すると

出会いはクラウングラフィック4X5から
イギリスとフランスの暗箱
ソーントンピッカードは本物だ

で、4ページ構成です。要約すると、どんな木製カメラでもフィルムバックを自作し、
(彼はジナーバックにしているカメラもあり)シャッターをソロントンにしたら
写真が撮れる ということかな。

大判カメラの本質のような記事です。
0560名無しさん脚05/01/30 23:14:55ID:bAqimvQs
>>559
サンクス、ところで写真工学って最近本屋においてる? 取寄せ要かな? それとも出版社から直接ですか?
>>557
風上に立つ、それで駄目なら傘を逆向きにさすとか色々苦労はするわな。最悪(台風等)建物の中からガラス越しに撮るという手もありだ。三脚は大型だから案外耐えてくれるが蛇腹に横風がw 冠布は使わなくても撮れる
0561名無しさん脚05/01/31 00:40:11ID:jKYtygBw
>>560
近所の本屋に定期購読を申し込んでます。もし、近所に本屋がないようないなかの方は
写真工業出版社に定期購読を申し込む手もあります。年間契約ですが、送料は実質無料です。
0562Virago ! ◆SMC.mz1bk. 05/01/31 00:45:30ID:pnQgoVh/
>>560
実家近くのTSUTAYAじゃ平積みだよ。誰が買ってるのか・・・
決して都会じゃないのだが。
0563名無しさん脚05/01/31 01:10:36ID:iiYsDXch
>冠布は使わなくても撮れる
またきたぜ
うんざり
0564名無しさん脚05/01/31 09:47:39ID:M1vOVWY/
>>563

え?なんで?

おれもカンプ使ったことないけど・・・
あかんのかなぁ・・・・・・・・・
0565名無しさん脚05/01/31 10:11:03ID:C87pkvaI
>>563
その反応いつもだなw
056648505/02/01 19:48:07ID:HBrjlhpW
質問があります。

バック部でアオリ(スイング、ティルト)のできない機種がありますが
山、風景を撮る場合使い勝手はどうでしょうか?

タチハラのHPを見ると、フィルスタンド45-IIとフィルスタンド45 2段
とありますが、機能の違いは何でしょうか?結構値段が違いますが・・・
HPのスペックを見るとアオリ量に差があるくらいしか分かりませんでした。
ユーザの方いらっしゃいましたらお願いします。

宜しくお願いします。
0567名無しさん脚05/02/01 20:09:40ID:9ApcC5zU
建築写真でなければ、無問題。
0568名無しさん脚05/02/01 20:34:19ID:lxueX8Jc
いろいろ試した結果としてバックアオリは不要というならわかるけど
せっかく大判買うんだったらバックアオリの効果をぜひ試してみたいところですな。

0569名無しさん脚05/02/01 20:42:55ID:6/Jvf971
> スペックを見るとアオリ量に差がある

気にすることはないと思うよ。
「これっぽっちしかアオれないのか。。。」とがっかりすることはないはず。
0570名無しさん脚05/02/01 21:12:50ID:YL2mH6rL
566>
無限大近くの撮影には、余り必要は無いかもしれない。しかし、使い勝手と言うなら、
バックの方が、ずっと使い勝手がよかろう。
0571名無しさん脚05/02/01 21:16:55ID:8nMQEI8J
実際に山岳風景で使ってみると、そんなにアオリは必要ないと感じている。

バックのアオリの方が使い勝手はよいのだけど、あればそっちを使うけど、ないから
フロントを使うという感じかな。

ただ、風景でも滝なんか撮る時はバックのアオリを使いたくなるので、モノレールを持ち出すことがある。
だけど、車から歩いて数分のところまで。あとはあきらめることにしてる。
まあ、使ったらこの意味が分かるよ。
0572名無しさん脚05/02/01 21:45:31ID:lxueX8Jc
リンホフ3型を使ってたときはフロントティルトに制約があったので
バック部よく使ってました。
0573386・39405/02/01 21:45:43ID:Qq0oePlT
バックでアオルか前でアオルかは(ティルトに関しては)透視(パースペクティブ)の問題があるからバックでアオル方が吉だが

571さんの言はれる様に、実際にはあまり使わないのも事実。テヒニカなんぞはバックのアオリの自由度が高杉で逆に慣れが必要か? とりあへずは何かを使ってみてから考えると善いのでは?

因みに俺と嫁さんはバック好き
057448505/02/01 22:21:19ID:HBrjlhpW
>>567-573
レスありがとうございます。
必要のある場合にはバックでアオリができた方が便利みたいですね。
機種選びの参考にさせて頂きます。

135のレンズを整理して本体は新品で行こうかと思います。
タチハラかトヨになるかと。

>>573
カメラより嫁さんが欲しいです・・・orz
0575名無しさん脚05/02/01 23:30:39ID:P0mgZfMP
>>574
タチハラかトヨ

俺なら使うのはトヨでコレクションボードに飾るのはタチハラにするな
とりあへず最初は無限遠ストッパーつくのがなにかと吉かと想はれ
0576名無しさん脚05/02/02 00:00:07ID:Tntml356
>>574
> カメラより嫁さんが欲しいです・・・orz

嫁さん来ると新しいカメラが来なくなるときもあるぞ。。。orz
0577名無しさん脚05/02/02 00:39:44ID:eurOaRF4
スウィングやシフトを素直にその目的に使うならバックが動かなくてもなんら困らんが
シフト量が足りないのを補うためにスウィングとシフトを併用したいならバックが動かないと出来んよね
0578名無しさん脚05/02/02 01:43:11ID:c19CCLpG
車とかを広角で撮ってバビューンと変形させるときにはバックスウィングが超便利
0579アオリとイメージサークル05/02/02 02:15:00ID:RdiOgIID
ぼくも初めて4X5のカメラを買おうと思っているところです。
カメラはタチハラの45-IIに決めかけているのですが、レンズに悩んでいます。
山などの風景がメインで、お気に入りの画角はズバリ105mmです。
値段が手ごろなのはNikkorのW105mmF5.6ですが、これのイメージサークルは
f22で155mmですね。
このイメージサークルだとアオリを使うことはできないのでしょうか?
もちろんf22で撮るとしてです。
このぐらいの画角を普通のカメラで撮ると、少し上下に傾けただけで木や建物の柱が傾いてしまいます。
それがイヤなので大判にするわけですから、アオリができないと意味がありません。
傾けるといっても、たとえば地平線を画面の1/4ぐらいにもってきたい程度です。
もしこのレンズでアオリがダメとしたら、どのぐらいのイメージサークルを持つレンズなら、いいのでしょうか?
アドバイスよろしくお願いします。

0580うめぱと ◆WwGzxH2UJ6 05/02/02 02:33:13ID:vMoOyR78
シノゴの対角長は153mmだからニッコールのW105じゃぎりぎりだね。
フジのSW105mmかCMW105mmじゃダメなの?
0581名無しさん脚05/02/02 04:38:52ID:D9KHVfxR
コンゴーの WA 90mm だとフロント思いっきり揚げれる。
0582名無しさん脚05/02/02 08:44:24ID:zMKNaPxl
90mmと105mmじゃぁずいぶん違うからなぁ.105mmでイメージサークル広いのも
色々るよ.
0583名無しさん脚05/02/02 10:07:48ID:lBQ22+uV
>それがイヤなので大判にするわけですから、アオリができないと意味がありません。
別にあおるだけなら、69でもいいんでは?W105でも十分。
0584アオリとイメージサークル05/02/02 10:49:05ID:RdiOgIID
>>580-583
みなさん、さっそくアドバイスいただき、ありがとうございました。
まとめレスで失礼します。
やっぱりイメージサークルが広くないと、普通のカメラと同じになっちゃうんですね。
素直にフジのレンズで考えます。
今はマミヤ7を使っていますから、せっかくなら4X5でいきたいです。
それから90mmとか75mmとかになると、やはり周辺光量は落ちますか?
落ちますよねぇ…。
そういうレンズでアオルと、上半分とか下半分光量落ち、っていう感じになっちゃうのでしょうか?
これは将来への疑問、悩みです。
0585名無しさん脚05/02/02 13:42:30ID:vdxgq8wX
ニッコールのW105はイメージサークルは大きくないけど
写りはシャープで好きだな。

風景なら使えると思うよ。
建物でも90と併用してる。
そもそも格安な値段だろ?

>584
もちろんライズすると空のほうは落ちていくけど
実用性が無くならないように設計されてると思う。

75mmはさすがに周辺光量落ちは目立つね(フジノンSWだけど)。
しょうがないでしょ?
0586名無しさん脚05/02/02 19:05:20ID:yS8DWzD1
CMフジノンって、ニッコールに比べて、何となくホワンとしてません?
解像度が低いというか・・・・

10倍ルーペでみると、マミヤ7に負けるもんなぁ。
0587名無しさん脚05/02/02 19:16:40ID:Mu/fymZs
メーカーの特性でしょう? というか趣味の問題

昔からシャープネスはニコン>フジ
色のりはニコン<フジって事じゃあ?
0588名無しさん脚05/02/02 19:35:26ID:kcHXbvPL
>>586
ネタだろ?
CMフジノンWのほうが総じてシャープだぞ。

は?マミヤ7に負ける?それで普通じゃないか?
小さいフォーマット用のレンズほど
シャープネス重視に設計するのが普通だぞ。
0589アオリとイメージサークル05/02/02 20:02:20ID:RdiOgIID
>>585
> 風景なら使えると思うよ。
>
このあたりのことがよく分かっていないんです。つまりアオリ量とイメージサークルの関係です。
ほとんどライズ、フォールしか使わないと思うんですが、f22で撮るとして、どのぐらいのライズ量までなら使えそうですか?
それとも、f22よりもっと絞ってイメージサークルを大きくして、その範囲で使うということなのでしょうか?
(カメラはライズ、フォールともに30mmまで。)
579で書きましたように、たとえば地平線が画面の1/4ぐらいになる程度に傾けて、真っ直ぐに写って欲しいのです。
角度でいうと10度ぐらいになるのでしょうか…。
0590名無しさん脚05/02/02 20:12:40ID:Z/qc9Hxw
スーパージンマー110mmF5.6XLを
使いなさい。
059158605/02/02 21:33:27ID:yS8DWzD1
>>587

両方使ってみて、私も(初心者ながら)そういう感想でしたから良かったんですね。
でもニッコールは、135のレンズよりも色は、乗るかなぁと感じてます。



>>588
>小さいフォーマット用のレンズほど 
>シャープネス重視に設計するのが普通だぞ。 

まぁ理屈ではそうですし、マミヤ7のレンズが特にカリカリなので、比べるのもあれなんですが、
私の持ってるCMフジノン105mmがあまりにも・・・
0592名無しさん脚05/02/02 21:48:31ID:LD/0Jf1J
>>589
本当に105mmが良いのかもういっぺん考えてみたら? かなり広角でっせ。
昔ズームレンズが使い物にならなかった頃の35mmと同じ感覚でいけば、
標準を180mmか150mmにおくと一般的には広角は90mmが主です。要するに倍倍(又は半分半分)ですわ。定価が高くても程度の良い中古もあるし… あまりに高価なレンズは薦めないが(というか一般的でもない)w

将来カメラを(モノレールも含めて)買い換える事も考慮して、アオリまくるならイメージサークルはシノゴで200mm位はあった方が善いかな? 俺は調子に乗ってアオッてて220mmのイメージサークルのレンズでもケラレた事があるよ
カメラはテヒニカでライズ+ティルトしてた。とりあへず各メーカーのカタログ(HPより)を見て御覧。
0593名無しさん脚05/02/03 00:05:52ID:b9rm34Z2
>カタログを見て御覧
もっと端的に、フジのカタログの末尾を見ろ
イメージサークルとフイルムの関係が絵で示されてるぞ
何年か前のシュナイダーのカタログにも同様のものが載ってた
0594 ◆06jO0o602k 05/02/03 00:38:04ID:fmcN3Nwq
PENTAXが扱っていた頃のローデンストックのカタログにも出てたよ。
0595アオリとイメージサークル05/02/03 01:40:42ID:/Af2wr2M
>>593
手元にフジノンのカタログがあり、その表紙の裏に各フィルムの対角線長と各レンズのf22でのイメージサークルの表はあります。
でも、ぼくが知りたいのは、イメージサークルとアオリの関係なんです。
どのぐらいアオルとどのぐらい大きなイメージサークルが必要なのか、ってことなんです。
たとえば30mmライズ、フォールさせるには、同じだけ(60mm?)大きなイメージサークルが必要なのでしょうか?
さらにライズとチルトを組み合わせたりするとどうなるのか?
このあたりをスッキリ理解したいってことなんです。
592さんの、200mmぐらいあったほうがいい、という説明は、なるほどと思ったのですが、(アオリまくるなら)という条件がいまひとつピンときてません。
アオリ量とそれに必要なイメージサークルの量がすぐに分かるような計算式とか換算表とかがあれば、大助かりなんだけどなぁ。

0596 ◆06jO0o602k 05/02/03 01:57:17ID:fmcN3Nwq
>595
それはちょっと無い物ねだりすぎの質問だと思うんだが。
感覚的に知りたいなら、2つの違う大きさの輪っかを用意して、
その二つをちょっと離れたところかな覗いて色々動かしてみそ。
その後、4x5のフィルムサイズの紙と、同心円を書いた紙を照らし
あわせ、色々動かしてご覧。それでイメージは掴めるよ。
0597名無しさん脚05/02/03 03:15:58ID:m6NrDtuq
>595
理解したいとは言え、実際には蛇腹やボディでケラレルから理屈どおりにはいかない。
大きなアオリを使いたいなら、シノゴではなくて、ゴナナを使って、シノゴ
に変換する方が実技上は使いやすいものだ。テクニカルタイプよりも、ビューカメラ
を使わないと、大きくティルト、スゥイングした場合は、スライドやライズなどで
構図を整えることができないよ。
0598名無しさん脚05/02/03 04:00:39ID:TdXCxzev
> フィルムの対角線長と各レンズのf22でのイメージサークルの表はあります。

そのサークル内でフィルムを上下左右に動かしてみればわかる。
フィルムの角がサークルの外へ出る時がケラレ始め。

> どのぐらいアオルとどのぐらい大きなイメージサークルが必要なのか

絞りにもよるし、被写体までの距離(レンズからピントを合わせたフィルムまでの距離)にもよる。
メーカーのスペック表にある値は無限遠にピントを合わせた時のイメージサークル径。

ケラレない空間は円錐を形成しており、その内側にフィルムがあればだいじょぶ。
円錐を“レンズから焦点距離だけ離れてかつ光軸に垂直な平面”で切った時にできる円がイメージサークル。
0599名無しさん脚05/02/03 13:44:38ID:/oqowdQG
タチハラの45-IIって、そんなにアオリ倒せるか?

0600名無しさん脚05/02/03 15:14:51ID:SU79WzF0
>>599
無理です
>>595
習うより慣れろだ、残念ながらそんな計算式はない。
0601名無しさん脚05/02/03 16:07:41ID:eCe2DgGh
 とにかく何が何でもデカイイメージサークルが欲しいのなら
SWレンズを買えばいいじゃない。
でもレンズもデカ重くなるよ。

 とりあえず何か買ってみないと比較のしようもないじゃん。
 Wの方を買ってみて足りなきゃSWを買やあいい。
安いだろ?
0602名無しさん脚05/02/03 16:50:14ID:2yGnIGXx
大型カメラは、アオリや平行移動の機能があるカメラと考えるよりも、
リジットの中型カメラや小型カメラが、アオリ機能をレスオプションしたカメラと考えたほうが、すんなりと選び方が判ると思う。
アオリを使うことが重要というよりも現場で必要なら、そういうフルセットの調節機能が使えるカメラだと思ったほうがいい。
だから、どういう状況でも、ある程度、調整できる可能性があった方が優れている。つまりビューの方が遥かにいい。大抵、携行性などでフィールドを選ぶ事になるが、
フロントでスゥイングやティルトを掛ければ、必ず光軸の中心がフィルム中心からズレるのだから、上下だけではなく左右にも平行移動の機能が付いていないと、
実際には構図が変化してしまって実用的とは云えない。
バックでアオリを利かせた場合は、ほとんど構図は変わらないから、その辺も含めて使いやすいのを選べばいいと思う。また、レンズ側のアオリではイメージサークル
の小さな小型のレンズを使いたい場合やレンズフードの取り付け位置でケラレが出るなど細かな面倒が生じる事も実技上は、使い勝手を左右する。本当は、テクニカ
ルダンとか、小型ビューカメラが慣れていない場合は使いやすいと思う。
0603名無しさん脚05/02/03 19:26:24ID:c/uVQmCa
皆さん親切なのは良いんだけど、色んな意見が交錯するとアオリとイメージサークルさんだって悩むだろう?

>>アオリとイメージサークルさん
大判には万能機はないから、先ずは使ってみるこった。アオリなんざ最初から悩む可き事じゃあない。第一風景で広角系でしょう? 殆どアオらないしアオルとかえって変な写真になる事も多い
初めて大判使うとシャープネスに吃驚する⇒自分が上手くなった気になるor大判にのめり込む
もしそうじゃあなかったら? コレクションボードに飾っとけば良い(その際は木製が吉、タチハラで良いんじゃあない?)

ずばりフイールド(金属製でも木製でも可)が初めてならお勧めだが、モノレールならトヨVX125で決まりい!?
レンズは中古で買って嫌なら買い直す。どうせ1本で済ますなんて不可能。イメージサークルはそりゃあ大きいほど良いけどさあ、俺の最大のものは500mm位かな? 因みにこれはバイテン用
0604アオリとイメージサークル05/02/03 19:56:06ID:/Af2wr2M
みなさん、どうもいろいろありがとうございました。
ともかくイメージサークル200mm前後のレンズを買って、いろいろやってみます。
アオリとイメージサークルについては、数値化されたガイドライのようなものがない以上、結局は実際に使ってみるしかないことが分かりました。
>>603
はい、風景を広角で撮りたいんです。
今マミヤ7の広角を使っているんですが、水平に構えるとどうしても「地面」が多いんです。
で、少し傾けただけで極端に「上すぼまり」になるのが、イヤなんです。
山の上から撮る時も同じで、少しカメラを下に向けただけで、やっぱり変で気分悪いんです。
何度も書きましたが、地平線を画面の上下で1/4ぐらいにできて、いろんなものが垂直に写ってくれれば、それで満足なんです。少なくとも今のところは。
多分、ライズさせるんだと思いますが、これは「殆どアオラない」範疇でしょうか?
カメラは持ち運びのことを考えて、やっぱりタチハラを考えています。
0605名無しさん脚05/02/03 20:41:24ID:ot2+TFBI
>数値化されたガイドライのようなものがない
いや、画角を考えれば必要なアオリ画角がわかるでしょ
7の写真からも算出できるし
35なら、20mm位で撮影して枠を作れば大まかに判る
聞くより、自分で考える単純な問題とちゃいますか

0606名無しさん脚05/02/03 20:42:18ID:ot2+TFBI
アオリ画角>角度の間違い
0607名無しさん脚05/02/03 20:44:54ID:SJAdoW/k
風景写真では
山の写真とか滝の写真の時にライズはよくかけるよね。
あと、手前からパンフォーカスにするときにも便利だね。
0608名無しさん脚05/02/03 23:22:05ID:eCe2DgGh
>603
 あんたさ、やたら変形を気にしてるけど
いくらシフトしたって90mm近い広角を使ってる限り
シフトしたらシフトしたような変形になるだけだよ。

 隅っこのほうにあるやつなんかビーッと引っ張られちゃう。
060960305/02/03 23:51:23ID:k4SHppQX
>>607
パンフォーカスにはティルトの方が普通じゃあない?
>>608
エッ、俺は変形気にしてないが?
>>604
ではめくるめく大判の世界へ、いざ逝かん! 頑張ってね
実は俺も最近全部金属製になってるので、木製も欲しくなってる、綺麗だからね
061060805/02/03 23:56:42ID:eCe2DgGh
>609
ごめん>604のまちがい
0611名無しさん脚05/02/03 23:58:49ID:SJAdoW/k
パンフォーカスにはティルトだよ、ライズで全面ピンあわせはできんよね
0612名無しさん脚05/02/04 00:04:26ID:Gor1yK5C
>>608
おれは>>604さんの気持ちがよく判るよ。

お山の写真を山麓から広角系で撮ると山頂部が後ろに逃げて
小さく写ってしまうのを気にしているのだと思う
主題の山は画面のほぼ中央〜上部にくるから変形といっても
さほど気にしないだろうし、もともと風景だからそんなにおかしくもならない、
でもきちっとアオって撮ったときのお山の写真はやっぱいいんだよね〜
061360805/02/04 00:18:29ID:cGzF/oUy
うーんW105mmでいけそうに思うな。
本人の決める事だと思うけど。

 そもそも組立暗箱でW105で蹴られるぐらいのあおりって
かなりカメラに苦しいアクションさせてる状態
だと思うよ。
0614名無しさん脚05/02/04 00:42:51ID:YEA3iRjl
山の写真集、本屋で見てみればわかると思うけど、
ライズのできないカメラで撮った写真がほとんどだし、ライズできなくたって素晴らしい写真はいくらでもある。

山でティルトしたいって言うんならわかるけど、山岳写真で、ライズに「それほど」こだわる必要なないと思う。

というか、>604はそれほど写真を撮ってないと思う。
0615名無しさん脚05/02/04 01:21:42ID:IWWTW/sz
>>604
あなたの目的はカメラを水平に構えてフロントをライズさせることで達成できる.
オレは613氏とは意見が違ってNikkor W105ではイメージサークル足りないと思う
けどな.
0616名無しさん脚05/02/04 01:23:14ID:BnOdyAfN
>614
>604はそれほど写真を撮ってないと思う
まあ、そうかも知れないが、これからシノゴで撮りたいんだから。
みんな、こういうカメラは、頭でいくら考えても使えないのはわかっているんだから。
もう少し、ユーザーが増えた方が、いいフォーマットなんだしさ。
0617名無しさん脚05/02/04 01:31:17ID:Gor1yK5C
ライズしてなくていい山の写真ってのはたしかに多いけど
そこそこの高さに登ってそこから水平に撮った写真が多いのでは?

大判ならば幅が広がるし、>>616さんの意見に賛成だな。
アオリができると建築写真とかも面白くなると思うよ。
0618名無しさん脚05/02/04 03:06:18ID:bigefMsI
>>603
> モノレールならトヨVX125で決まりい!?

そりゃあ軽くてコンパクトで蛇腹も激しくくねってくれるけど、


             高い。

      http://www.toyoview.co.jp/vx125.htm
061961405/02/04 10:34:50ID:YEA3iRjl
>>617
>ライズしてなくていい山の写真ってのはたしかに多いけど 
そこそこの高さに登ってそこから水平に撮った写真が多いのでは? 

そうですね。そのとおり。
なぜならば、その辺の標高(稜線上)がベストポイントであることが多いからです。(日本海外を問わず)

私が言いたいのは、だから大判なんかいらない、じゃなくて、山の写真においてアオリの機能が
いい写真かダメ写真かを決める重要なポイントにはならないだろうって事です。

平たく言えば、
買う前から(アオリについて)グズグズ言うくらいなら、安い中古でも買って撮ってみる方が先決だろうって事です。
0620 ◆06jO0o602k 05/02/04 10:55:45ID:rHBN1UNa
90mmって思ってるより広角なんだよね。
おれも105mmくらいが使いやすいと思う。
0621名無しさん脚05/02/04 18:39:23ID:rIapJ83n
>604さん

山で木製カメラということで、EBONYも検討されてみては?
木製で軽く、つくりもしっかりしてます。広角でも
全方向あおりの量も大きいです。
EBONYに話題ふると、すぐ精度と湿気の話題になる不思議な掲示板ですが、
手に取ると、そのしっかりさがわかると思います。
ttp://www.ebonycamera.com/
0622名無しさん脚05/02/04 18:43:59ID:Y+U0UTke
山岳写真は稜線から撮るのと麓から撮るのは別物だと思ってます。
稜線からのものは確かに好きだけど登るのも大変(特に冬山)
麓からは簡単(?)、長玉で撮る。望遠効果が吉。ライズを隠し味にね
0623名無しさん脚05/02/04 21:20:48ID:GgTTL7Au
アンギュロン90/6.8でアオリ倒していた漏れって・・・?
そんなにケラレてなかったことを思うとたいして煽ってなかった?
まぁ、風景に必要な程度に煽ってもそんな程度ということで。
0624名無しさん脚05/02/04 21:40:21ID:cMH4ANVZ
>>623
SA6.8/90って銀色のヤツ? 5.6/90と比較してどう? 最近は全部XLになってるようだけど
0625名無しさん脚05/02/04 23:12:55ID:IUHiAS5w
燕山荘の広告で、燕をすげーライズ利かせてた
写真があって、あれは不自然だったな。
0626名無しさん脚05/02/04 23:32:48ID:K0OnvWDk
w105は、6x9用標準レンズと認識していましたが...
4x5じゃ何を撮る事が出来るのだろう?
4x5のwは、120.125からじゃないのかな(これでも建物などで満足な
アオリ使えないね)
0627名無しさん脚05/02/04 23:39:18ID:ilQbMfUj
>>626
全然アオらず、単にフイルムサイズの利点のみを使った写真では?

でもそれでも十分シノゴの利点はあると想うが
0628名無しさん脚05/02/04 23:47:17ID:T/+1LyM3
あの〜、難しい話のときにすみません、、、

パンフォーカスに興味があるんだけど、
あのティルトとかスウィングするときって
どこにピントを合わせるものなんですか?
真ん中?
手前からガーンと奥までピントのあってる写真で
0629名無しさん脚05/02/05 00:14:14ID:wpI+/dPY
>>628
全面にピントがあってるからパンフォーカスなのではなかろうか。
0630名無しさん脚05/02/05 00:22:43ID:bK1Kfzu1
>>628
遠景でピンあわせをして、ティルトで手前のピンを合わせる
これを数回繰り返すと全面にピンが合う。‥ハズ

最後に真ん中付近をみるとピンがずれてて‥アチャー
これを中抜けといふ。。
0631名無しさん脚05/02/05 00:45:41ID:0BLWWAVZ
素朴な質問だけれど、皆さん、常時カメラバックに入れてるレンズの焦点距離の
セットは何?
入れすぎると重いけど、少ないとまた、拾える写真が少ないので
僕は120又は135、180から210で一本、360から400で一本の3本セット。
0632名無しさん脚05/02/05 01:14:59ID:DheY7Kxg
90,135,180,300。

これしか持ってない・・・・(涙)
0633名無しさん脚05/02/05 02:33:02ID:KC1pkxb1
47,65,90,135。

上に同じく(涙)
0634名無しさん脚05/02/05 04:50:27ID:wpI+/dPY
120, 180, 360, 500

これしか持ってない。。
0635亀爺 ◆x9byTv1DWA 05/02/05 07:35:27ID:iHsthoVx
シノゴだけの場合(車or飛行機)
90,150,210,300,400,600 多杉かなあ?
バイテンとシノゴ両方の場合(当然車)
90,150,210,300,400,450,500,600,600
0636名無しさん脚05/02/05 08:34:56ID:GcmKUCZL
65、75、150、180、210、270、360、500、720を常時車の中に入れておき
現場に着いてからカバンに入れ替えています。
しかしながら、カバンに入れたはずのレンズが、実は車の中にあると
気付くのが歩き始めてかなりたってからで・・・・・・。
0637名無しさん脚05/02/05 08:35:55ID:GcmKUCZL
おっと、上記に90が抜けていました。
こんな具合に、車内に忘れてしまうのです。
0638名無しさん脚05/02/05 09:42:42ID:H8veRIUC
65mm これしかもってない。

なに、被写体が小さいって? 問題ない。歩いて近づくのだよ。あとは、あきらめることにしている。
0639plausinar ◆fcoWXWNaG2 05/02/05 10:08:55ID:DtWaA6Be
90mm 150mm 210mm
初めて大型カメラ買った時、店の人から「三種の神器」だよと言われたのを、いまだに
真に受けてる。
あと、300mmがほしいな。
0640 ◆06jO0o602k 05/02/05 13:34:40ID:tYIGFNLA
65mmから300mmまで、一応は持ってるけど、普段使うのは
一番最初に買った150mmかなぁ。
これがあれば何とかなるものしか撮ってないって話もあるけど。
>639
俺も150mm、次が90mm、その次が210mmって買ったクチで、
最初の5年くらいはそれだけで過ごしたよ。
その後、大判関係の中古が安くなってきたので色々買った。
0641元地主05/02/05 16:29:20ID:TdJJ+F5J
このスレとか見て、痔の日帰り手術受けました。まだ傷がしんどいけど、回復したら、大判に復帰できそうです(^^;
因みに、4X5はマスターテヒニカとカルダンカラー、レンズは90,150,210,300,400です。
0642名無しさん脚05/02/05 16:36:58ID:DheY7Kxg
冷やしたら、



        あかんで。
0643plausinar ◆fcoWXWNaG2 05/02/05 17:25:50ID:DtWaA6Be
>>640
自分も最初は150mm、そして一番使うのも150mmですね。一本しか持てないなら迷わず150mm。
300mmは、やっぱニコニコ。いつでも買えると思っても、なかなか買えずに数年たった。
でも、これでM300買ったら、ウチのレンズ全て別銘柄になってしまうま。
>>641
キムチ食べすぎない様にして下さいませ。
0644名無しさん脚05/02/05 19:58:29ID:GcmKUCZL
この時点で、とりあえず俺様が一番の玉持ちかな。
064563505/02/05 19:59:59ID:2svA5R4B
360忘れておった、これが案外好いんだな
0646名無しさん脚05/02/05 20:00:44ID:vU2l2Q0W
>624
遅レスごめん。スーパーでない、ただのアンギュロンだから、薄くてちっこいです。
画質は、シャープさはまぁまぁいいとして、なんとなく黄色味があるような。
漏れは、90/6.8、135/4.5、152/4.5、180/5.6、360/5.5ですね。
死ぬまでに75/5.6、120/8、165/8、500/5.5をそろえてみたい・・・
0647名無しさん脚05/02/05 20:57:09ID:wpI+/dPY
最初に4X5を(中古で)買った時、標準的な画角で150mmか180mmを店員に勧められたんで、
数本並んでる中で一番安かったジンマの180mmを買った。風景ばっかり撮ってたんで気付かな
かったのだけど、室内でストロボ使って撮ってみるとなんとなく(っちゅうか、比べてみる
と明かに)黄色いのは経年劣化なのかな。
0648名無しさん脚05/02/05 21:12:59ID:DheY7Kxg
黄変ってレンズすかしてみれば、わかりませんかね?
黄っぽくなった古いレンズよく見るけど。
0649名無しさん脚05/02/05 22:25:04ID:BiEErumB
昔(元来モノクロ時代に作られた)黄葉撮ったら滅茶苦茶綺麗に撮れる玉あったよな? 名前忘れたけど

>>644
どんなラインナップ? 風景?
0650名無しさん脚05/02/05 22:56:38ID:hNvYjAal
>>626
それは思い込みでしょう。
「全然あおれない」なんて事はないですよやってみなって。

 でもニッコールW105はシャ−プネスのほうに特徴があるようなレンズなんで
6×9用という開発意図もあるのかもねって気はしてきました。
0651名無しさん脚05/02/05 23:24:26ID:DheY7Kxg
105mm ニコWとフジCMどっちがいいでしょう??買おうかな・・・・
0652 ◆06jO0o602k 05/02/06 00:56:38ID:Cbsx4grC
>643
M300、前に中古でメチャクチャ安い値段で買ったけど結構いいよ。
うちもレンズの銘柄はバラバラ(笑)。ローデンあり、シュナイダーあり、
ニコンあり、富士あり、コンゴーあり、Kodakあり(笑)。
近所のじいさんにもらった古いスピグラ用の135mmもある。
065363105/02/06 01:57:02ID:fb754izS
みんな、沢山持って撮影にでかけるんだなあ。
僕は、割と頻繁に使うレンズが限られてしまうから、なるべく本数を減らしてる。
よく使うのは210、200mm。本当は240あたりが好きだが、持ち出すには重くてね。
0654名無しさん脚05/02/06 02:07:17ID:qkVE+/It
120と360では蛇腹を替えなきゃならんのが面倒くさいと思いつつ、せっかくだから
180も500も持って出るか、、、てな感じ。120と180で遠景ばかり撮るなら標準蛇腹
が要らないし延長モノレールも要らないんだけどなあ。
0655理学博士05/02/06 06:27:56ID:fkmVmvNr
これから長男の県内私立高校受験に送って来ます

私事で済みません
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