☆☆ 大判カメラ スレッド その11 ☆☆
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
0001名無しさん脚
04/12/20 14:13:41ID:zXtb3Klf☆☆ 大判カメラ スレッド その１０ ☆☆
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/camera/1096377436/
（ ´∀｀）＜またーり。
0002名無しさん脚
04/12/20 14:49:10ID:o6RW+Ge1>>1
乙です。
0003名無しさん脚
04/12/20 15:38:32ID:OXoFkk1B0004亀爺
04/12/20 17:23:04ID:mdiIFpOE0005名無しさん脚
04/12/20 17:23:53ID:zk4dYyejZ
0007名無しさん脚
04/12/20 17:33:45ID:zXtb3Klf00082
04/12/20 18:06:43ID:o6RW+Ge1関連ｽﾚ
大判レンズを語るスレ その二
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/camera/1058207340
過去ﾛｸﾞ
☆☆ 大判カメラ スレッド ☆☆
http://mentai.2ch.net/camera/kako/990/990791726.html
☆☆ 大判カメラ スレッド、その２ ☆☆
http://caramel.2ch.net/camera/kako/1008/10080/1008074595.html
☆☆ 大判カメラ スレッド その３ ☆☆
http://caramel.2ch.net/test/read.cgi/camera/1026786910/l50 （html化待ち）
☆☆ 大判カメラ スレッド その４ ☆☆
http://hobby2.2ch.net/camera/kako/1033/10330/1033041551.html
☆☆ 大判カメラ スレッド その５ ☆☆
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/camera/1042952122/l50
☆☆ 大判カメラ スレッド その６ ☆☆
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/camera/1054976335
☆☆ 大判カメラ スレッド その７ ☆☆
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/camera/1061734241
☆☆ 大判カメラスレッド その8 ☆☆
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/camera/1073629330/
☆☆ 大判カメラ スレッド その９ ☆☆
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/camera/1087659712/
なんで３ｽﾚ目はhtml化が遅いのか？
0009 ◆ztmcuweIlo
04/12/20 18:55:28ID:mdiIFpOEでも前の残りはどうするんだ?
0011名無しさん脚
04/12/20 21:40:27ID:Dhfm1vjOとりあえず、オフ会のおしらせ。
http://gazo01.chbox.com/wisecrack/src/1103535966428.jpg
0012名無しさん脚
04/12/21 00:22:18ID:koszuM/lえーと、コンゴーのCMのキャスティングだっけ？
0013名無しさん脚
04/12/21 00:36:30ID:oteBBIDuどうぞよろしくお願い致します｡
0014名無しさん脚
04/12/21 00:39:24ID:oteBBIDu引き蓋を入れたり出したりする時って、みなさん冠布はどうしてますか？
私、冠布使ってないんですが、やたら光線引きやらかすんです。
もしかすると冠布をかぶせたまま引き蓋の操作するべきなんでしょうか？
0015plausinar
04/12/21 00:52:02ID:zNO7ZxQx自分も引き豚の出し入れ、還付で隠してます。但し、タテ長の時だけ。
最初大型に手出した時、フィルムホルダーのチャチさに愕然としたものです。
とっても怖くって、ロールフィルムホルダーの時も隠してます。
ちなみに、わたくしも「地主」です。よろしく。
0016 ◆J9Q0rt/pHw
04/12/21 00:56:30ID:fQXfZ/490017名無しさん脚
04/12/21 01:02:42ID:wbdumbMTホルダーが古くて、蓋を抜いた時に閉じるはずの板のバネがへたってて
隙間が開いてるという説は？
0018名無しさん脚
04/12/21 01:34:48ID:fQXfZ/49通常冠布は使わないでしょう?
002014
04/12/21 11:17:44ID:oteBBIDuレスありがとうございました｡
>>15
＞自分も引き豚の出し入れ、冠布で隠してます。
そうですか。やっぱり隠せばリスクは大きく減りますよねぇ。
痔は、切手下さい。
>>17
＞ホルダーが古くて、蓋を抜いた時に閉じるはずの板のバネがへたってて
＞隙間が開いてるという説は？
ああああーー！そうかもしれません。そもそもアソコに蓋があることすら知りませんでした。
あーそうかぁーーー。ホルダーも中古で買った、古いタイプですし･･･
どんなに気をつけて引き蓋抜き差ししても、フィルムのはしっこから、ピッと光が入っていたんです。
0021名無しさん脚
04/12/21 11:39:33ID:Xf53Di9T時々忘れる。光線引きの経験はないなぁ。古いホルダーはテレンプも磨り減ってるだ
ろうから使わないほうがいいんじゃないの。
0022 ◆GA645gVDMI
04/12/21 16:56:42ID:QbhozYEO002317
04/12/21 18:28:49ID:wbdumbMT全部抜き抜いても蓋が入ってた隙間から光が入らないように工夫されてるです。
ホルダー1個開けてみた。こんなの。
http://www.geocities.com/Tokyo/Highrise/4201/lisco/holder.htm
0024名無しさん脚
04/12/21 19:13:50ID:tn1cHVKMﾜﾀｸｼ、これから大判に入ろうとしてる者ですが、
ホルダーってこんな風になってたんですね。
非常に参考になりました。
これなら古いホルダーでもバネのテンションを復活させて（ｒｙ
ありがとうございました。
002514
04/12/21 21:14:53ID:oteBBIDu画像ありがとうございました｡(動画は見れず･･･)
板バネみたいなのが入ってるんですね。
私のは古いフェデリティ(拭きぶたの取っ手が金属のヤツ)で、えらく固かったので、
最近になってトヨの引き蓋がプラスティックのものを買いました。
たぶんこれなら大丈夫(？)
0026名無しさん脚
04/12/21 22:19:31ID:Hrr3Gssy0027名無しさん脚
04/12/22 00:12:06ID:n4NWkg6S／:::::::::⌒:）⌒::＼
/::::::::::＿:::ノ＼::::ノ:::） >>1さん、乙カレー
|::::::／__ __ ＼:::（ ,;"ヾﾋｓo..
/::／ ,=・/ヽ=・､ ヽ:::＼ ヽ二二二ﾌ
|::::（ ,(（＿）)､ ）:::::i／＼ノ
＼::l )～～( ﾉ::／ ／
0028名無しさん脚
04/12/22 00:19:54ID:n4NWkg6Sテレンプを弄る指先がいやらしい。
0029名無しさん脚
04/12/22 01:21:45ID:88gpgx6Q0031名無しさん脚
04/12/22 04:59:59ID:9Vc8hGli0032名無しさん脚
04/12/22 07:30:04ID:1hE8F8zlフレームの上部に付いてるのがありますけど
どっちの方が使いやすいんですか？
やっぱ上に付いてる方が使いやすいんですかね？
0033名無しさん脚
04/12/22 10:00:20ID:3IHYJJ4B上に付いてるのはそのレンズ用のカムが必要。
横についてるのは調整して使用する。
カムは思ったより簡単に鉄板削って製作可能。
レンズ交換したいなら上だね。
0035名無しさん脚
04/12/22 14:08:42ID:kbgk3QJQ0037名無しさん脚
04/12/22 17:07:26ID:n3yo6hHPども。上の奴の方が良さそうですね。
あとフォーカルプレーンシャッターが付いてるのと付いてないのがあるようですが、
付いてない方が小さくていいかなと思うのですが、どうでしょうか？
付いてないと不便とかありますか？
よろしくお願いします。
0038名無しさん脚
04/12/22 17:55:51ID:vbI9LfQrめくるめく大判の世界へ、いらっしゃーい
0039名無しさん脚
04/12/22 18:40:08ID:MEldPbSe0040名無しさん脚
04/12/22 18:42:07ID:GhTkzylEてっきりフエルトで遮光しているだけだと（恥汗）。
0042名無しさん脚
04/12/22 21:58:21ID:GhTkzylEハ～イ。俺です。
0044名無しさん脚
04/12/22 22:08:39ID:vbI9LfQr私はバイテンでは、ホルダーに詰めた状態で普通より長期に保管しておくほうですが、というより1箱分を常にホルダー詰めした状態で保管してます。
皆さんはやはり撮影直前に詰められるんでしょうか? 別にそれでトラブルが続出するという訳ではないので、そうしてるんですが?
シノゴはQL使ってるので問題は皆無なんですが…
0046 ◆GA645gVDMI
04/12/22 22:43:08ID:e59/3qOv0047名無しさん脚
04/12/22 22:47:38ID:Qou+a4u0先月やらかした。1cmほど開けたところで気付いたけど、時すでに遅し。
捨てるの勿体無いし上半分は感光してないとみてそのフィルムはテスト用に撮った。
>>43
10枚入りだと開封してすぐに全部ホルダーに詰めてます。
(； ´Д｀)＜50枚入りはホルダーが足りなくてできません
ところで、今月が期限のVelvia100がたくさ（ｒｙ
0048名無しさん脚
04/12/22 22:56:16ID:88gpgx6Qまで実物見たことないし･･･こわい
0049亀仙人
04/12/22 23:06:56ID:vbI9LfQr病み付きになるし、60枚位持って行く時は総重量の点で有利。但し費用はかかるよ(バイテンに比べれば大した事はないがｗ)
005047
04/12/22 23:10:39ID:Qou+a4u0>>48
> 実物見たことないし･･･こわい
何もこわがることはないんだよ。ちょっと力を抜いてリラックスしなさい。
ゆっくり挿入してあげ（ｒｙ
0051名無しさん脚
04/12/22 23:26:52ID:vbI9LfQrQL使っての失敗率0%!!、が普通です。やてみろって
0052名無しさん脚
04/12/23 00:02:26ID:SSP61G+xま、ポジならQLだな
0053名無しさん脚
04/12/23 00:11:18ID:DdCrT/EK0054名無しさん脚
04/12/23 00:13:54ID:WMf7lU9wオレもフォーカルプレーン・シャッターがついていると色々なレンズ使えていいかと思い
クラウンじゃなくてスピグラ買ったが、スローが1/30秒止まりではあまり使えないことが
わかった。ピーカンの風景くらいしか撮れないのだった・・・。
0056名無しさん脚
04/12/23 01:19:10ID:F/pfTSme0057名無しさん脚
04/12/23 01:30:01ID:WlFj+dSU0058名無しさん脚
04/12/23 02:11:26ID:DdCrT/EK0059名無しさん脚
04/12/23 02:42:02ID:DdCrT/EK明日は又有意義な御題をキボンヌ
0060名無しさん脚
04/12/23 15:54:01ID:WlFj+dSU大判は手作業が楽しいと思う！
0061名無しさん脚
04/12/23 16:17:44ID:nCfLkqdt俺は暗室作業は飽きた、だって30年やってきたんだぜ、出来るところは楽したいぞ
0062名無しさん脚
04/12/23 17:23:13ID:F/pfTSmeで、入れてる最中どーしても目をつぶってしまう･･･
脳内暗室。
0063名無しさん脚
04/12/23 18:38:02ID:WlFj+dSU暗室って永年やると飽きるものですか？自分の時間に浸れるし、準備って
妄想期待が入り交じって嫌いな時間じゃないです。
妄想期待といっても遠足に行く前のワクワク感ね。けっしてエッ(ry
006461
04/12/23 19:22:48ID:4OS7uJTk寝袋もアイデアですねえ
因みに私はバイテンのホルダー詰めを深夜の自宅寝室でする事もあります。暗室にはしてませんが、注意深くするとカブリはしませんし、何よりゆったりと出来るのが善いですよ
0065plausinar
04/12/23 19:53:21ID:twqXeuh2今時分はダークバック使いますが、横着こいてベッドの上でやると、肩はこるし腰は痛むし、
キチンと椅子座ってテーブルの上でやらないと・・・
0066↑
04/12/23 20:03:26ID:4OS7uJTk自分より大胆な人間には滅多に遭遇しませんが…
0067名無しさん脚
04/12/23 20:42:52ID:Afh/c8KDがくそまみれになったり漏れの様に三脚をつきさしたりしまつ。
0068名無しさん脚
04/12/23 21:44:12ID:LYp6cznf滑らないか、柔らかくてめり込んだりしないか、鹿のフンがころがってないか、など。
0069名無しさん脚
04/12/23 22:02:12ID:oY9GkyCD歩留まりの悪いホルダー＝失敗がほぼ無いQL
なんですよね。
0070plausinar
04/12/23 22:25:55ID:twqXeuh2ホルダー10枚、つまり20コマ用意して撮影旅行。途中で1箱補充して、使用済みホルダーから
撮影済み取り出して、新しいのに入れ替えたけど、次の日、撮影のとき気がついた。
「引き豚、表に返してなかった」
チクショー、こんな時に限って、番号控えてなかったものだから、間違いの無い（自信のある）
ホルダー2枚分だけ撮ってきてオシマイ。
そのまま全部、現像に回したけど、あたりまえの様に6枚、真っ黒けで帰ってきた。
0071名無しさん脚
04/12/23 22:38:27ID:oY9GkyCD今までは中判で風景写真をやっていたのですが、
やっぱり大判の圧倒的なアドバンテージに魅力を感じて、
色々機材をそろえているところです。
ボディはトヨＡⅡＬ、レンズは９０ミリ、１５０ミリ、３００ミリとそろえました。
そろそろはじめて４×５をもってフィールドに出て行こうかなと考えています。
これだけ揃えて、まだ撮影に出掛けたことが無いのですか？
0072名無しさん脚
04/12/23 22:44:36ID:Q/my4WFw0073名無しさん脚
04/12/23 23:48:12ID:hdRLEvXn使うわけには行かない．結局QL,RLとホルダーとを使い分けることになるんだよな．
１０枚入りのパケットフィルムを出してくれると助かるんだが．
0074名無しさん脚
04/12/23 23:51:59ID:Q/my4WFw0075名無しさん脚
04/12/24 00:04:26ID:YLrWvo6E最初に撮影チェックするのは窓からで善いからスグにやれ。フイルム上がりが問題なければ(通常問題無し)次からは本番撮影!!
晴れて貴方も大判仲間
>>74
俺はバイテンにもQL欲しいぞ、だって大きくてホルダー10枚も持つと嵩張るは思いはでｗ
0076名無しさん脚
04/12/24 00:14:09ID:b0uH8TJhみなさんやっぱり引き蓋の表裏は管理してるんですね。
私はどっちがどっちかわからなくなることが確実なので、撮影したら蓋に付箋を貼り付けてます。
そういえば、私もレンズ180の上が300です。210か240欲しいが･･･
0077名無しさん脚
04/12/24 00:28:30ID:YLrWvo6E続きは明日
0079名無しさん脚
04/12/24 06:49:21ID:lHq1BXv4いい調子で撮影し、ザックの中にカメラとホルダをしまった。途中歩きが
長かったし、雪道だったので、弁当を食べるためにザックの上に座ったのだよ。
いつもそうしているんだが、今回はカメラを入れる箱を使わなかったのをすっかり
忘れたために、ホルダとカメラがぶつかったようだ。それでどうなったかというと
引き蓋が１枚割れてしまって、そこから光り漏れ。たまたま雪の風景だったので、
目立たないけど、もうホルダは使い物にならないし、このコマが１番の出来だった
こともあって、激しく萎える。
0080名無しさん脚
04/12/24 10:50:37ID:mLnWcw5D荷物を軽くするために、必要なものを別のカバンに詰め替えた。
当然フィルムはQL。軽量化にはこれが一番。
疲労の極地に達しながらも、さてこれからこの絶景を撮ろうかという時・・・
QLのホルダーを忘れてきた・・・
＿|￣|○ ＿|￣|○ ＿|￣|○ ＿|￣|○ ＿|￣|○ ＿|￣|○ ＿|￣|○
0081名無しさん脚
04/12/24 13:00:48ID:b0uH8TJhロールフィルムとホルダーがあったので助かった。
0083名無しさん脚
04/12/24 19:14:53ID:uO+0z43Kフィルムがちょっと出てしまったことがある。
それ以来使ってない。
0084名無しさん脚
04/12/24 20:16:40ID:mLnWcw5D0085名無しさん脚
04/12/24 20:26:27ID:XCVmOtyl抜く時ストッパーの解除が不完全だったのでは?
0086名無しさん脚
04/12/24 20:35:30ID:3/1CS/BZFP-100C4X5を一箱使い切った(綿
挙句の果て、ｼｬﾀｰを開けたまんまﾓﾃﾞﾘﾝｸﾞﾗｿﾌﾟを切ってｽﾄﾛﾎﾞ焚いて1枚撮ってから
やっと気がついた。ﾌﾞﾂだったから良かったが、ﾋﾄだったら(((((ﾟДﾟ)))))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
0087名無しさん脚
04/12/24 21:53:24ID:/xE3VO1G何を撮ってたですか。
0088 ◆yZfMofrVpI
04/12/24 23:43:05ID:TRzjJEDP0089名無しさん脚
04/12/25 01:13:31ID:P5fqcjC10090名無しさん脚
04/12/25 03:07:09ID:Rtn/bExk0091名無しさん脚
04/12/25 14:19:15ID:ttI+kn4Zゼンマイ式はストローク調整きちんとしないと、押し切れなかったりでシャッター
切れないこと多いのですが、、出来ればリモコンのボタンを押すとシャッター
切ってくれるのが欲しいんですが、、ご存じないですか？
0092名無しさん脚
04/12/25 15:12:43ID:7HvgQg8Cストローク調整なんて一度やれば済むじゃん。
セルフがいやなら、エアレリーズじゃダメ？ ５ｍくらいなら問題ないよ。
0093名無しさん脚
04/12/25 15:31:46ID:ttI+kn4Zゼンマイの力が弱いのか押す直前で止まることしばし。
自分も写るのにセルフ使ってるので、エアレリーズは
ゴムホース写っちゃいますもんねぇ。。
0094名無しさん脚
04/12/25 17:21:18ID:uv3A6GK5ボタンじゃなくてﾑｷﾞｭｯと握ることになるけど、エツミあたりが10mのエアレリーズを出してる。
メーカーは推奨してないがホースを2本使って20mにして操作可能。
>>93
> ゴムホース写っちゃいますもんねぇ。。
画角の外から背景紙の裏へ這わせて、背景紙に開けた穴から突き出してモデル（自分）
のかかとまで這わせる。握りこぶしが目立たないポーズをとって握る（両手を見せたい
ならかかとで踏んで撮る）。
0096名無しさん脚
04/12/25 22:16:31ID:5SpGH1xXタチハラのHPを見ていると１１ｘ１４のカメラを見つけたのですが、
フイルムが見つからないのですが･･
富士・コダック共に見当たりません。
もしかして印画紙に直接露光かガラス板に乳剤を塗（ｒｙ
0097名無しさん脚
04/12/25 22:40:22ID:b+T6e7qOほぼ葉書サイズだね。
0098名無しさん脚
04/12/25 22:44:48ID:5SpGH1xX0099名無しさん脚
04/12/25 22:56:43ID:uv3A6GK5http://www.adorama.com/BBBPF111425.html
0100名無しさん脚
04/12/25 23:01:10ID:uv3A6GK5http://www.lotusviewcamera.at/filmpaper/pric_forte_film_e.html
http://www.lotusviewcamera.at/filmpaper/pric_ilford_film_e.html
0101 ◆J9Q0rt/pHw
04/12/26 00:15:58ID:VZKwiJE511X14以上は殆どやる人居ないでしょう? 皆さんの嫌いな玉田氏率いる大判写真塾関係者ぐらいかな?
0102名無しさん脚
04/12/26 00:22:27ID:WtBnCEKxどもども、しかしこんなフイルム･･と言うかこんなカメラあるんですね。
20×24とは･･需要あるんでしょうか？ｗ
レンズにしてもこれだけのサイズをカバーするとなると･･
う～ん、使ってる人居るんですかね？(;´Д`)
0103名無しさん脚
04/12/26 00:25:51ID:Kkvs3Nr+0104名無しさん脚
04/12/26 00:38:43ID:eGYAwV5Yhttp://www.wisner.com/Page13.html
ポラロイドも使える。
0105名無しさん脚
04/12/26 00:39:54ID:eGYAwV5Yhttp://www.polaroid.com/studio/20x24/wegman/
0108亀翁
04/12/26 01:15:35ID:/KP20dNrベタ焼きやポラ以外使わんというなら、面白いかもしれんが
0109名無しさん脚
04/12/26 01:33:54ID:eGYAwV5Yhttp://fujifilm.jp/personal/jan/reversal.html#h30105
0110名無しさん脚
04/12/26 12:59:03ID:oonHlk+g俺はとりあへず今日モノクロバイテン20枚を買ってきました
0111名無しさん脚
04/12/26 17:29:28ID:mm1jTlaRどんなホルダーか見たこと無いですが、
引き蓋取るだけで一歩動かないと厳しそうですねぇ。
縦構図だとこれもまた、、
0112名無しさん脚
04/12/26 20:14:01ID:y9cbPbok0113名無しさん脚
04/12/26 20:22:13ID:jzba8jDwあんな馬鹿でかいホルダー、どうやってフィルム入れるんだろう。
そこからして興味津々。
カメラを運ぶのにも一苦労。小型テントぐらいの大きさありそう。
0114名無しさん脚
04/12/26 21:07:46ID:dQjespq3去年大阪のクリエイトで聞いた話だけど
８X１０をコンスタントに出すのは
ワシともう一人だけらしい。
後は堀内か？
0115名無しさん脚
04/12/26 21:23:34ID:FZXJ/E/50116名無しさん脚
04/12/26 22:42:45ID:rRBHokiW0117風景爺
04/12/26 23:34:29ID:eb3SLD24でも810Gだから外に持ち出し難いのでねえ… MIIでも買いましょうか、風景用に?!
0118名無しさん脚
04/12/26 23:36:45ID:CCvpWBWhの店主、店員全員が何だかわからなかったので説明する必要があった。
0119↑
04/12/26 23:47:50ID:eb3SLD24梱包してラボに送ってくれる
近くにプロラボがないので…
0120名無しさん脚
04/12/27 01:05:13ID:py7Cpweeでもキタムラ経由とかより、プロラボに直接郵送した方が、よくないです？？
0121名無しさん脚
04/12/27 04:58:44ID:NbZFXsVn2ＣＨに来る様な若者がいないだけやんけ？？
今年はバイテンの写真展が多かったなあ。
金持ちのジジイが多くてさあ。ジナーをフィールドで使ってやがるんだもん。
ジジイが一人でやっているんじゃないだろうがね。
「バイテンクラブ」ってのがあるらしいな。
0122名無しさん脚
04/12/27 08:34:26ID:4r7FFXAeと聞かれて、あきれたよ。
せめて、大判のホルダーくらい社員教育しておいたらと思う。
0123亀羅
04/12/27 11:59:48ID:SJgVUqnbバイテンクラブ=大判写真協会・塾でしょうか? ジナーのバイテンしか持ってない人でしょう?
>>122
うちは地方都市だけど、それでもシノゴ3人だから、無理でしょう? 私はバイテンの現像出来るだけで満足してまつ
0124名無しさん脚
04/12/27 12:51:48ID:a53SoV/Jさあ・・・・大判協会関係だと思うけど、詳しくはしらない。
なんでフィールドにわざわざジナーのバイテン持って行くのか
オラにはその神経が分からない。
そのジナーバイテンに6×4.5のアダプターがついていたりしたら
結構オツだなあと思うけど。
0125名無しさん脚
04/12/27 17:28:40ID:DKlM5CEQ0126名無しさん脚
04/12/27 17:50:11ID:otkD2Gye・・・・やっぱバスですよね？
0127名無しさん脚
04/12/27 17:52:52ID:DKlM5CEQたまにバスにものるが。
0128名無しさん脚
04/12/27 18:55:01ID:/twNpKMs彼は最初に買ったのがジナーのバイテンだったと言ってました。最初からバイテン以外使ってないから出来るんでしょう
私なら迷わずMaster Technika持ってく処へねえ、余人には出来ないですが見習いたくはないですなあ
0129名無しさん脚
04/12/27 19:05:04ID:LrwIiiqWオッサンを奈良で見たことがある。
カメラは忘れたけど縮小バック使ってた。
0130名無しさん脚
04/12/27 19:08:01ID:eea9bkub10月に銀座でやっていた人？
えらく態度のでかいじいさんだったが、写真は良かったよ。
ただ、ラムダで焼いてコントラストは強かったな。
0131名無しさん脚
04/12/27 20:02:44ID:MvynA944奈良の何処で? 私ではないですよ
0132名無しさん脚
04/12/27 20:14:17ID:DKlM5CEQ木枠持ち込み氏？ それともモノクロ同時開催のスーツ紳士？
0133名無しさん脚
04/12/27 20:43:05ID:UNZ+3Kwx木枠持込氏のプリントは同じラムダでも安上がりだと思うよ。
0134名無しさん脚
04/12/27 20:54:24ID:sbIv25xO背中押してください、あるいは引き止めてください
0136名無しさん脚
04/12/27 22:11:51ID:DKlM5CEQあと、背中に刺繍をしているジャンパーって、ワシとは逆に、「話し掛けて～お願い！！」オーラが出杉だな。
0137 ◆OkmGRm1Qok
04/12/27 22:23:19ID:3VRJpPAxおよ又兵衛桜じゃあなくて仏隆寺のもちずき桜だろう?
奈良のＭ会員が呼んだんだろうが、彼はシノゴ派(トヨ・エボニー等)の筈だがな?
>>134
グラフレックスってシノゴの1眼作ってたメーカーか? XLSWいうのは知らんが…
シノゴ1眼自体がショックの大きさで使い物にならなかったと聞いているが、ホルダーだけ善かったとか?
0138名無しさん脚
04/12/27 23:10:40ID:atnbnFWy0139名無しさん脚
04/12/27 23:24:52ID:qxxIKG610140いつかは亀爺?
04/12/27 23:31:14ID:yj+G56jYところでグラフレックスの方は誰か御意見ありますか? どんな目的かにもよるが?
>>134さん、何撮りはんの? 大判の1眼が必要な理由は? 妥当だと思ったら押すよ背中
0141名無しさん脚
04/12/28 00:38:01ID:4wEj6Togなんだこの低レベルなスレは
RZよ来年には戻ってきてくれよ
風景厨ばっかでテクニカルな話ができねー
0142いつかは亀爺?
04/12/28 00:58:13ID:IfIZFIdN0143名無しさん脚
04/12/28 01:31:10ID:ulfMDwYJ10万じゃ無理？
0144名無しさん脚
04/12/28 04:30:56ID:p9ssF9Dd0145名無しさん脚
04/12/28 05:27:38ID:Ck10+V9H蛇腹穴開いていたけどね。
不二家カメラなら今でもタチハラ10.5万で置いてある。
レンズと両方となると、ちときついな。
8×10の刺繍のジャンバーか。
8×10の刺青だったら拝んでしまうが。
0146く○ちん
04/12/28 05:53:29ID:f0b267C4各部の目盛りが無いので
まず標準位置にするときにすでに気分悪いです。
でもレトロな写真屋さんを気取って記念写真撮るのに使ったりします。
カンプをマントみたいにつけていると
俺ってかっこいいかも、と勘違い出来ます。
0147名無しさん脚
04/12/28 07:53:46ID:VbS4WzRgカメラそのものは軽くて良いですけど、今買うなら、マミヤ７＋43mmでも良いんじゃないかと。
レンズがanglonF8なので、もし買ったらXLと交換すると良いです。
0148名無しさん脚
04/12/28 19:05:18ID:9tpLnp4c0149名無しさん脚
04/12/28 20:27:13ID:erc6VtAS0150腰巾着君
04/12/28 22:43:09ID:/m0j/nVu0151名無しさん脚
04/12/28 23:02:17ID:7ZSSco7/ボディ価格がほぼ同じだったりする。悩ましい。
0152亀翁
04/12/29 00:40:53ID:rZv+EpdAバイテンフイルム詰め10枚
シノゴのフイルム詰め20枚しまつた
後バイテンのモノクロが20枚残ってまつ…
>>151
タチハラのシノゴが高杉では?
0153名無しさん脚
04/12/29 00:43:07ID:wcx0fL2z0154 ◆ns72eMwaE6
04/12/29 00:45:30ID:rZv+EpdA0155名無しさん脚
04/12/29 12:35:21ID:uL3EnY1vすごく強くて、うす～～いフィルムとか。
0156名無しさん脚
04/12/29 14:14:56ID:bji3lIFk10年前に買ったフィルムが冷凍庫に入れたままなんだけど、やっぱ捨てた
方がいいかな？
0157名無しさん脚
04/12/29 16:51:55ID:AADdj4Js今年は写真界の大御所が、続々と御亡くなりに。
0158名無しさん脚
04/12/29 22:58:06ID:a3m+Ewufところで2005年のトレンドはバイテンで良いんだな?
0159名無しさん脚
04/12/29 23:05:03ID:bji3lIFk0160名無しさん脚
04/12/30 01:04:30ID:Y/yXFNeX0161名無しさん脚
04/12/30 03:12:57ID:BAICG1a+すぐ転売してやる。
0162名無しさん脚
04/12/30 04:12:34ID:QDClEmSs0163名無しさん脚
04/12/30 07:24:10ID:8VJUKzJb0164名無しさん脚
04/12/30 10:34:04ID:Yof++SQO0166名無しさん脚
04/12/30 10:55:54ID:LW/7awJb0167名無しさん脚
04/12/31 01:22:43ID:5MNMC+BM来年のトレンドはユーミンでつか?
0168名無しさん脚
04/12/31 01:39:46ID:alqx2rFBジナーP2はユーミン型アオリだし。
0169名無しさん脚
04/12/31 01:49:47ID:aqXZM7uJ0170 ◆ztmcuweIlo
04/12/31 02:04:29ID:5MNMC+BM0171plausinar
04/12/31 07:25:59ID:iKiTQNCd0173名無しさん脚
04/12/31 08:52:57ID:7AfWg4kv「セイラさぁーんー」
0174名無しさん脚
04/12/31 18:04:24ID:ozJm3EZPF1使うならガンボにしたほうが潔い。
F1のフレームなんてP2の蛇腹継ぎじゃん。
0175名無しさん脚
04/12/31 18:05:17ID:ozJm3EZP○：カンボ
0176名無しさん脚
04/12/31 18:16:00ID:+hR1IO1Kレースの話ではないが、f1やf2もすてたモンでもないよ
なんせP2は重い!? cという選択肢もありんす と年の瀬に一問答
0177plausinar
04/12/31 21:28:50ID:iKiTQNCdカンボも持ってるけど、7キロ半あるから・・
やっぱり3キロちょっとのf1は有り難い。フィールドカメラ使えって声もあるけど、
そこはコダワリ。ジナーのfは「フィールド」だし。
>F1のフレームなんてP2の蛇腹継ぎじゃん。
これ一理ある。前フレーム軽いし、使いやすい（ライズ・フォールロックノブ等）けど、
フレームロック注意しないと、すぐ爪が折れちゃう。
0178名無しさん脚
04/12/31 22:33:40ID:UgyYMKXg来年はバイテンでどの位撮影できるかな。
もう、重くて・・・
0179名無しさん脚
05/01/01 00:10:13ID:OPj8O4Xq今年が皆さんにとって良い年になりますように祈念しつつ
で、本当に今年はバイテンがトレンドなんだな? 既に20カット分詰めてしもたがなあ?!
0180追伸
05/01/01 00:12:01ID:OPj8O4Xqシノゴ:バイテン=10:2
これが可能かなあ? 自信ないんだがｗ
0181名無しさん脚
05/01/01 00:26:38ID:wQBN1Dxa0182名無しさん脚
05/01/01 01:36:04ID:C8exiHLd0183うめぱと ◆WwGzxH2UJ6
05/01/01 02:36:41ID:PqthpckLおめ。関東は久々の大雪だ。あちこちで車が路肩に突っ込んでおるわい。
ヤフオクでバイクを買ったから初日の出暴走(死語?)しようと思っていたのに出来ないのだよ、
今年は大判と銀塩とMacが流行りますように panpan
0184名無しさん脚
05/01/01 10:41:14ID:hYf9SDNT中古が安いんが魅力の一つなんやから。
それに流行るとアホが増えて始末に負えんし。
0185↑
05/01/01 11:33:04ID:AOAI7EIMという理屈でつか?
0186名無しさん脚
05/01/01 17:50:14ID:wQBN1Dxa0187名無しさん脚
05/01/01 20:35:09ID:zRwtnJe9木っ端役人の？
0188名無しさん脚
05/01/01 22:12:17ID:C8exiHLdなりたいのは地主だが。
最近ブル爺臭がきつくて正直辟易。
0189名無しさん脚
05/01/01 22:36:26ID:/6ADI7QV0190名無しさん脚
05/01/01 22:42:04ID:egSiJF6t流行が去る⇒需要・供給バランスが変化⇒中古価格が暴落
という目もある。
でも、流行んないだろうなあ。
0191名無しさん脚
05/01/01 23:11:14ID:pxcsVFD20193名無しさん脚
05/01/01 23:38:48ID:/6ADI7QV地主=痔もち? と言う事わあ… 嫌われてるのは俺か?
0194名無しさん脚
05/01/02 05:05:25ID:Kf/pC95H0195名無しさん脚
05/01/02 07:40:35ID:2X8Op28Oレベル低いなぁ
0196名無しさん脚
05/01/02 11:18:20ID:dvEfK/vVもう田舎風景爺しかいねえだろ実際
キタムラのカウンターで写真広げて薀蓄垂れてるような
1から読んで何か為になる話が1つでもあるか？
0197名無しさん脚
05/01/02 14:09:32ID:xFEZJGrRん？何だまた自己紹介かな？
RZの頃からこのスレで役に立つ情報なんぞなかったが。
最初から機材自慢のスレだろ。
0198名無しさん脚
05/01/02 17:51:49ID:kt/QXHhd0199名無しさん脚
05/01/02 18:52:44ID:zHTLp3X6なんか為になる話でもしてくれよ。
0200名無しさん脚
05/01/02 19:09:04ID:WD1G4Lctただ35mmだと小さすぎてイマイチだなぁと思いまして、んじゃ大判にしようかなと考えてるのですが・・・。
大きいリバーサル写真が欲しくって大判をやるのって変な考えでしょうか？
よろしくお願いします。
0201亀爺 ◆RHcxkFasDQ
05/01/02 19:09:43ID:Evp+xEcE0204名無しさん脚
05/01/02 19:21:25ID:ZFu/HXh7私もそれがきっかけで大判に入りました。
シャーカステンで観る大判フィルムは綺麗の一言です。
あと、枚数が撮れない分露出算出が正確になったので
３５ｍｍの時だけの時に癖だった無駄撮りがなくなりました。
0205名無しさん脚
05/01/02 19:41:30ID:Kf/pC95Hは大判であーる。200 8x10をやりなさーい。これは天の声であーる。
0206名無しさん脚
05/01/02 20:25:49ID:RoFbdpXz>>200
みんなそれが理由です。アオリなんか後で考えればいい事だから、大判導入は賛成です
但し機動力は或る程度犠牲になりますが…
>>205
いきなりがバイテンは厳しいんじゃあないかな? 俺も後から考えたらバイテンで始めた方が投資額は少なかったと想うけど、それは順を追ったから言える事で…
0207名無しさん脚
05/01/02 20:44:40ID:Kf/pC95H投資も最小限で済むのは経験した人間は解っている。だからこそ最初
から行ってしまった方が絶対に良いことを伝えたいのだ。
0208名無しさん脚
05/01/02 20:54:35ID:/abOux2Q0209うめぱと ◆WwGzxH2UJ6
05/01/02 21:07:45ID:DOUea3Bp0210名無しさん脚
05/01/02 21:25:46ID:Kf/pC95H0213 ◆tfD4fDHpTQ
05/01/02 21:53:14ID:4K5aexX2申し訳有りません。それはカメラの日付についてです。知り合いの外人は
5年まえに日本に来たといっているのですが、写真の日付が94年になっています。
5年前なら99年のはずですよね？そこでそれを問いただしたら
「私は写真についてはよく分からない。私は確かに5年前から初めて日本に来た。」
と言い張ります。さて、5年まえに写した日付が10年前になってしまうなんてことが
あるのでしょうか？分かれるか分かれないかそれで決まってきます。
大うそつきとは一緒に入られません。
返答申し訳ありませんが当方カメラ初心者ゆえ、お願いできたらありがたいです。
0215名無しさん脚
05/01/02 21:55:24ID:/abOux2Qhttp://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/camera/1099733177/l50
質問スレ
0217名無しさん脚
05/01/02 21:59:52ID:ZFu/HXh7４ｘ５だとレンズも結構たくさん出ているし、
機動性ある本体もけっこうあって選べるからいいですね。
一度くらいは８ｘ１０も撮ってみたい気もするけれど、
手持ちのレンズで利用できるのは３００ｍ１本しかないですね。
0218名無しさん脚
05/01/02 22:10:59ID:BwzkFNkLパスポートの入国スタンプを見れば一発じゃないの？
カメラの時計なんていくらでも狂わせられるよ。
0219うめぱと ◆WwGzxH2UJ6
05/01/02 22:12:37ID:DOUea3Bpあれは忘れもしない5年前の元旦のことだった、
ハッピーニューイヤーのカウントダウンと同時に世界中が停電した。
世の中すべてのコンピュータが2000年と1900年を御認識したための誤作動だったためだ
電脳を失った人類は20世紀へと逆戻りしたんだよ、のちに歴史家はこの日をY2Kあるいはファーストインパクトと名付けた。
もちろんコンパクトカメラの日付けも狂ったさ、 なにもかもおかしくなったね。
カメラでまともに使えたのは大判くらいだったっけ。
おしまい。
0220200
05/01/02 22:35:14ID:RYZEFTsp自分の考えが間違ってないようで安心しました。
さっそく大判始めようと思いますが、8x10は金額的にちょっと
難しそうです。とりあえず4x5から始めようと思います。
で、参考までにお聞きしたいのですが、
8x10を始めるとしたら、中古一式でいくらぐらいでしょうか？
東京近郊で安い店とかあったら教えてください。
0221名無しさん脚
05/01/02 22:35:40ID:NcpHrebTカメラのDateは変わってる事ありますので、信じてあげたら?
バイテン擁護者としては、シャープネスだけで言うと
バイテンの精密撮影>シノゴの精密撮影>バイテンの稚拙な撮影>中判の精密撮影>シノゴの稚拙な撮影・中判のフルオート
但し機動性の為、使用頻度はシノゴの10分の1、シノゴは絶対的に必要と思われます。
よく「バイテンのピント合わせは暗くて難しい」という誌上の記述もみるが、これは全くの嘘。f12レベルのレンズでも寧ろピングラ上ではシノゴより見易い。「バイテンの使えるプロが居なくなった」という言葉もよく聞かれます
イメージサークルの大きなレンズが必要で、Fujinon c 11.5/600等は必要になるでしょうが(シノゴではまず不必要)、Nikkor 1200は芙蓉かな?
0222名無しさん脚
05/01/02 22:39:01ID:kt/QXHhd中判サイズのね。
0223200
05/01/02 22:49:09ID:RYZEFTsp105,000円也。買えねぇ・・・。orz
レンズの方は、どれが8x10対応か分かんないです。
0224名無しさん脚
05/01/02 22:51:53ID:ZFu/HXh7ちょうどいま見つけてみていたページをご紹介
ttp://www.nationalphoto.co.jp/2Fspot/topics810_equipments01.htm
0226名無しさん脚
05/01/02 22:58:47ID:NcpHrebT金額的には…
8X10では最低20万円は必要ではないでしょうか? これを効率的に分配する事が必要です。ホルダーが案外高いので中古を捜しましょう、但し目利きが要ります
4X5なら10万円台、但し頑丈な三脚などは既に持ってはる事が前提です。レンズは当初はNikkor M 9/300一本でも善いんじゃないですか? 安いものですし、上を見たらキリがありません
>>222
大判もデジタル化されつつあるが未だ高価。マミヤの新型の出来を見てみたい気はするが、あれも高そうですよ
0227名無しさん脚
05/01/02 23:10:57ID:/abOux2Qメール欄に[sage]、知ってますか？
＞ホルダーが案外高いので中古を捜しましょう、但し目利きが要ります
カブリテストするために一枚当たり４０００円かかりますね。
0228名無しさん脚
05/01/02 23:31:50ID:NqIaI6aG捜せば(運も要りますが)あるものです。テストしないでも可なモノを得る為に目利きが要るんですよ。ヤフオクはこの手のモノには使いません、現物チェック出来ないですからね
0229名無しさん脚
05/01/02 23:41:54ID:ZXvEl3Mnなんでみんなsageてるの。
0231名無しさん脚
05/01/03 00:15:34ID:gNH3TCii0232名無しさん脚
05/01/03 00:27:02ID:Seol276k自分の世界＝世界の標準
ずっとトヨの810が８１０が言っていた奴だろ？
0233うめぱと ◆WwGzxH2UJ6
05/01/03 00:51:58ID:08W6JqW5バイテンだとイメージサークルの関係でそれは無理だな、
で、漏れがバイテンをやりたい理由は、でぃあどるふ様を所有したいという以外に理由が見当たらない。
愉しみは定年後にとっておく。
0234名無しさん脚
05/01/03 00:58:28ID:gNH3TCii0235名無しさん脚
05/01/03 00:59:40ID:DBbDNdkO0237名無しさん脚
05/01/03 01:17:13ID:WwooudoD半分オナニー。
シノゴまではメリットの方がデメリットを凌駕する感じだけど、それ以上は･･･
0238うめぱと ◆WwGzxH2UJ6
05/01/03 01:28:01ID:08W6JqW5ここしばらく仕事で越後に・・・・
ここ2ヶ月大判にさわってません。
それより聞いてくれよ、暮れにドザ(win pc)があぼーんしたのでマクで作りなおしている
起動フロッピーとやらをつくっておかなかった自分が悪いのだが・・・
マクならコンセント引っこ抜いてしばらく放っておけばたいがい直るのだがDOSはよく分らん。
スレ違いスマソ。
0240名無しさん脚
05/01/03 01:51:01ID:yqioNtw0越後ってことは震災関係でつか？
あっしは怠惰なのか飽きたのかスランプなのか良くわからないけど二ヶ月ほどホルダー空のまま。
ここ数日かなり冷え込んでるんでベタだけど氷爆撮りに逝こうかと。
しかし完全に昼夜逆転してるんでいざ朝になってほんとに出る気になるかは微妙。
その前にフィルム詰めんと。
0241名無しさん脚
05/01/03 02:05:35ID:P7GQHHXgそのバカさ加減、やっぱり木っ端役人だな。
越後なら４ｘ５でワイドレンズで撮れよ。
売店のワイドなんかいかに役人といえども手がトドかないだろ。
0243うめぱと ◆WwGzxH2UJ6
05/01/03 02:09:48ID:08W6JqW50246名無しさん脚
05/01/03 02:20:12ID:V4ehawvU0247うめぱと ◆WwGzxH2UJ6
05/01/03 02:21:42ID:08W6JqW5山田くーん、座布団一枚。
越後で雪虫とやらが舞っているのを見た。
2ちゃんに帰ってきたら冬厨が舞っていた。
0248240
05/01/03 05:38:55ID:yqioNtw0夢中だった事がある日突然何も感じなくなるのさ
いや、まだ大丈夫な、はず。
老人になる前に無くなっちゃいそうでちょっと焦ってる。
0250名無しさん脚
05/01/03 10:21:52ID:cRIHT/l5君の言ってるバイテン厨は、206=211=221=226=228の事だろ?
>>240、248
重症でっか?
ところで208=212=227=230=232=241でいいのかな?
0251名無しさん脚
05/01/03 11:59:23ID:WwooudoD私なんて、半年に一回です･･･しかもシノゴ
ウマくならんはずだ。
0252名無しさん脚
05/01/03 12:23:15ID:C94i2S6Q既に程度の良いDeardorffは少なくなってきてるよ、製作者はもう辞めたし…
でも何でまた木製を? 軽いから? それとも"ディアドルフ"だから?
0253うめぱと ◆WwGzxH2UJ6
05/01/03 12:42:25ID:08W6JqW5ああ、ディアドルフ様
あと15年馬喰町で待っていてね。
0254名無しさん脚
05/01/03 13:43:07ID:n0zP415J0255名無しさん脚
05/01/03 13:57:35ID:n0zP415Jセットするだけで疲れきっておしまいだよ。さもなくばひたすらトレーニングだな。
0256名無しさん脚
05/01/03 14:28:05ID:UmU512HQバカ高いけど3段伸ばしでけっこう性交にできてる。
0257名無しさん脚
05/01/03 14:31:35ID:DBbDNdkO0259名無しさん脚
05/01/03 15:03:55ID:m2BYL/bZ15年後にはディアドルフはおろかバイテンも(シノゴすら)生き残ってるかどうか?
目をつけてるなら今から5年ローンぐらいで買っといたら? 確かに綺麗は綺麗だがｗ
俺より3歳年下かと? 贔屓の店でもうそろそろディアドルフにしといたら? とよく勧められてまつが…
俺が大判主体にしてる理由の第1はシャープネス、第2はフイルム整理のし易さなんだけど、バイテンは案外整理し難くない?
0260& ◆h9Bn.Lr5Ro
05/01/03 15:19:44ID:n0zP415Jだと僅かに足りないだけど使ってみたらノープロブレムだった。アオレないけど
画角は魅力だ。引き豚半分にちょん切ってパノラマしたけど中々よよいのよいだ。
0261名無しさん脚
05/01/03 15:57:17ID:DyTN++Ot木っ端役人め、ナナちゃんを無視するとは対した出世だ。
0262名無しさん脚
05/01/03 17:17:55ID:YyBPtxwu半導体業界の奮起を期待! ぶどまりがあ…
0263名無しさん脚
05/01/03 17:27:25ID:royridx2いったいいくらするんだろうね。もしやｋ万単位では？
0266名無しさん脚
05/01/03 19:10:48ID:EthPBYTSトヨビュー4x5Gの最小フランジバックの寸法を教えて頂けないでしょうか?
SA47/5.6XLを使いたいのですがわかりません。
また、クイックロールホルダー6x9を使って47XLレンズが使えるビューカメラは
存在しますか? 以上宜しくお願い申しあげます。
0267名無しさん脚
05/01/03 19:36:16ID:V4ehawvUレンズが47mmだと、無限遠が来ないけど近い被写体なら。おそらく4X5Gもこの値は同じだったと思う。
なお、4X5Cでは広角ボードでの最小フランジが42mmなので確実。
0268名無しさん脚
05/01/03 19:39:53ID:EthPBYTS0269名無しさん脚
05/01/03 19:51:54ID:htKoqoAa「クイックロールホルダー」という表現が明瞭でないのですが、
仮にクイックロールスライダー（SGII4V）だとすると
下記の計算になります。
クイックロールスライダー ＋35.4mm
トヨG袋蛇腹使用最小 ＋71.0mm
広角凹ボード（LBWVA）－38.0mm
計算すると＋68.4mmになりますから近接撮影以外使用不能と考えられます。
0270名無しさん脚
05/01/03 20:10:13ID:V4ehawvUしかし値段が…。
http://www.toyoview.co.jp/vx125.htm
0271名無しさん脚
05/01/03 20:48:50ID:mZSuQbgESA 47XLのフランジフォーカスは59.1mmだからシノゴでいいんなら広角ボードだけで無限遠出るだろう
SA 38XLはフランジフォーカスが52.1mm、いずれも風景爺の俺は使わん範囲だが
この問題は既出では? 建築で屋内からの撮影だろ? 前の人は確かそうだったが
0272うめぱと ◆WwGzxH2UJ6
05/01/04 12:18:55ID:7pt/F0Um「2Kなんか入れてるの? MSのOSならMeが猫っぽくていいよ、ﾏｶｰに合うみたいだよ」
とアドヴァイスをうけますた。がんがらないからあぼーんする前にグズグズ言い出すんだそうだ。
さっそくMe(ミーと言うんだそうな)を入れることにしたよ。
禿げしくｽﾚ違いスマソ。
0273名無しさん脚
05/01/04 13:25:54ID:EfeRY1imスレ違いだと思うなら最初から書き込むな、ボケ
Me、ネット接続中にどんどん重くなるのは改善されたのけ？
とスレ違いの話題じゃナニだよな。
各社ホルダーの違いってどんなもんかな。
俺はトヨとフィデリティしか使ったことないけど、
トヨの方が微妙にフィルム装填がしやすい気がするんだが。
0274名無しさん脚
05/01/04 13:50:39ID:5xRbjZM7製造時期によるのか？ リンホフのってめちゃ高いけどどうなの？
0275名無しさん脚
05/01/04 14:54:54ID:4KUTfdgE0276うめぱと ◆WwGzxH2UJ6
05/01/04 15:42:18ID:7pt/F0Um俺はFIDELITYでそろえた、っていうかそれしか売っていなかったから。
FIDELITYってどう発音するの? フィ・デリティ、フィデ・リティそれともフィデリ・ティ?
教えてエロいひと。
0277名無しさん脚
05/01/04 15:47:41ID:UHxb0Ue4“デ”にアクセント。
http://dictionary.reference.com/search?q=fidelity
0278名無しさん脚
05/01/04 18:12:57ID:C2Fx2Zci良くないと聞いた。
0279可愛い亀爺
05/01/04 22:54:38ID:PK6ElY/z俺もFIDELITYとQLのみ、あまりホルダーの違いに想いが至らなかったが、トヨの方が少しだけ安いのかな?
FIDELITYは現行のモノ5枚、1代前のモノ6枚(共にバイテン用)使ってまつが、
今のヤツの方がオール樹脂になってるから少しだけ軽い。
FIDELITYは撮影直前に振らなくて善いんでしょう? その分キチキチに入ってるんだろうと想ってた。
実際振らなかったからといって失敗した事はないし…
今日も夕方の数時間、鯖落ちてたね?!
0280追伸
05/01/04 23:48:19ID:11OfyAm26X9で短焦点レンズ専用みたいな小さなビューカメラ(おそらくはプラウベル製)が
大阪OS本店に在ったのを想い出した。君の用途に使えそうなモノではあったが、
俺も初めて見た(その場に居合わせた数人のプロもそう言ってた)カメラなので
よくは知らんが、問い合わせてみる価値はあるんじゃあないかな?
0281名無しさん脚
05/01/04 23:54:29ID:pIuVtDyu現行品なら
http://www.alpa.ch/en/products/cameras/cameras12swa.html
http://www.horsemanusa.com/sw69p.html
0282名無しさん脚
05/01/04 23:55:38ID:pIuVtDyuhttp://www.honjo-net.co.jp/new/wideDS1.htm
0283名無しさん脚
05/01/05 00:26:04ID:TqEtnRCpフィルム入れやすいから便利～って感じでトヨしか使ってなかったよ。
フィデリティもまた使って比べてみます。
0284名無しさん脚
05/01/05 00:29:23ID:9d+YqKHmおれ、リスコ・マークIIのみ、押しボタン式のロックがお気に入りだけど
日プロのカットホルダーケースに入らないのが泣き。
0285名無しさん脚
05/01/05 00:55:55ID:8LplxtWA0286名無しさん脚
05/01/05 06:05:20ID:34mwEXXG此方の方が安いかも
http://www.ebonycamera.com/cam2/main2.SW23.html
0287名無しさん脚
05/01/05 21:43:17ID:jTn04RKoなんとか自作できないだろうか。誰か作った人いない？
0288名無しさん脚
05/01/05 21:45:40ID:JBapD+EBと思います。これからも面倒な質問等あろうかと思いますが、宜しくお願い申しあげます。
0289名無しさん脚
05/01/05 22:11:01ID:9d+YqKHm作ったことあるけど予算とボディーは？
0290名無しさん脚
05/01/05 22:26:29ID:An74xyow0291名無しさん脚
05/01/05 22:31:24ID:8WaDiYEglinhofの純正ホルダーってあった? シノゴだけ?
0292名無しさん脚
05/01/05 22:32:05ID:9d+YqKHm0293名無しさん脚
05/01/05 22:45:21ID:An74xyow0295名無しさん脚
05/01/05 22:52:20ID:9d+YqKHmヤフで安いの落としとけ。
0296名無しさん脚
05/01/05 23:01:04ID:BqIUGybl135/4.5のシャッター付Zeiss テッサー＠５０００円を手にいれて
１一升マスとペンタックス６x７のヘリコイドで４ｘ５カメラ作りました
Back作るのがきついけどね。
２ｍｍアルミ板切り出して接着してけばできあがり
0297名無しさん脚
05/01/05 23:04:26ID:An74xyow話がかみあってないな。
まあいいや。仕組みは分かってるから作ってみっか。
0298名無しさん脚
05/01/05 23:27:54ID:0A4cl+O10299名無しさん脚
05/01/05 23:29:16ID:bh9TWmEx漏れも自作を考えてるンでつが、
完成したらどっかうｐきぼんぬ|ﾟ∀ﾟ)
ヤフオク見てたらホルダとレンズはなんとかなりそうだけど、
ボディって結構高いから･･
漏れもガンガル象～（◔ิд◔ิ）
0301名無しさん脚
05/01/06 01:26:21ID:AT10OVTL1000円。250g。
ちゃんと写った(山)。
0302名無しさん脚
05/01/06 16:13:50ID:mDQ5bnr2製品だとttp://www.mmjp.or.jp/rwicp/vacuum.html
自作ではttp://www.h4.dion.ne.jp/~zone-7/technique/equipment/eq%20holder%20vol.1.html
等が引っ掛かりますが。大判だと必要なのかな。
0303↑
05/01/06 21:07:52ID:UaSF9oRB殆どの人は使ってないと想はれ
0304うめぱと ◆WwGzxH2UJ6
05/01/06 21:31:20ID:08jiN6hZくるくるﾊﾟﾄﾛﾈや巻き紙に巻かれているんじゃ勝負にならんぞ。
そういえばベストはカールがきついんで巻き上げて10分は放置しておくのがコツだったな。
0305亀太郎
05/01/06 23:38:38ID:OMGNiIJg平面性はあまり問題にならない
0307名無しさん脚
05/01/07 20:45:40ID:8mSdKgxq0308名無しさん脚
05/01/07 22:52:37ID:zOXSPEeS0309↑
05/01/07 23:50:19ID:6EePDQD20310名無しさん脚
05/01/08 17:59:44ID:2I43ANKL屁がくっさいわ･･･
0311名無しさん脚
05/01/08 18:00:15ID:2I43ANKL誤爆
ごめんちゃい。
0312名無しさん脚
05/01/08 21:11:12ID:cAKpr2VM0313名無しさん脚
05/01/08 21:25:21ID:S3t4PaVAところでアルカスイスってのも何の事だあ?
0314名無しさん脚
05/01/08 22:00:39ID:mE5NDtpv647 名前： うめぱと 投稿日： 03/01/10 20:00 ID:uhsxd1/4
ヤフ掲のうめぱとです。初めまして、親切な方から地栗もとい御教示を受けましたので来てみました。ここまで辿り着くのに苦労しました。2ちゃん様は迷路でございますね。
2ちゃんにカキコするのは初めてです。元はぁゃしぃ掲示板難民ですので同一言語です、よろしくお願いします。
自分は「イタイ香具師」ですね。反省します。
いいトピですね、また来てもよろしいでしょうか?
0315名無しさん脚
05/01/08 22:01:31ID:mE5NDtpv700げっとぉーーーー
あっ! やっちまった・・・・・
ごめんなちい、ごめんなちい
702 名前： 名無しさん脚 投稿日： 03/01/14 01:02 ID:3kY3GSD0
大判スレで始めてみたきがするよ(笑)＞701
703 名前： うめぱと 投稿日： 03/01/14 01:02 ID:jInWb5q4
ちっ、701か。
俺激みぢめ。
704 名前： 名無しさん脚 投稿日： 03/01/14 01:04 ID:3kY3GSD0
人生そんなもんだ(笑)。800で頑張れ！＞703
705 名前： RZスレの人piaｷｬﾛ劇場板公開中 ◆lBDdVHASSY 投稿日： 03/01/14 01:05 ID:iLrFCASt
ｵﾚも「はわゎ～RZが2ｹﾞｯﾄですぅ～」てやるかい？
706 名前： RZスレの人 ◆lBDdVHASSY 投稿日： 03/01/14 01:07 ID:iLrFCASt
まあこんな過疎板じゃｷﾘ番なんぞ取れて当たり前だからやめような
ｳｻﾞいだけだし
0316名無しさん脚
05/01/08 22:02:25ID:mE5NDtpv801 名前： うめぱと 投稿日： 03/01/14 12:53 ID:iw1fO6/f
∧＿∧ ／
⊂ ⌒（ ´∀＜◎ ﾁﾖｺｺﾛﾈ ｶﾂﾃｷﾏｽﾀ
≡≡ ⊂＿ ＿つ∩ ＼
ｽﾞｻﾞｰｰｰｰｰｯ 800ｹﾞﾄ
満足しますた。もうしません。
900 名前： うめぱと ◆WwGzxH2UJ6 投稿日： 03/01/18 18:07 ID:g1Orw9wL
もうしないといいながらもズザーーーー900
0317名無しさん脚
05/01/08 22:03:07ID:mE5NDtpv5 名前： うめぱと ◆WwGzxH2UJ6 投稿日： 03/01/19 14:31 ID:MwFCCq2n
ヒトケタから居るとでかい顔出来そうだ。
4さんは何を買ったの? sage
6 名前： RZスレの人 ◆lBDdVHASSY [sage] 投稿日： 03/01/19 16:27 ID:4CB/er/M
ﾃﾞｶい顔とかそう言う考えは捨てようぜ。ﾔﾌじゃねーんだしさ。
0318名無しさん脚
05/01/08 22:03:46ID:mE5NDtpv400 名前： うめぱと ◆WwGzxH2UJ6 [sage] 投稿日： 03/03/09 23:29 ID:D8/+4L5A
今だ！400番ゲットォォｫｫ！！
￣￣￣￣￣∨￣￣￣ (´´
∧∧ ） (´⌒(´
⊂（ﾟДﾟ⊂⌒｀つ≡≡≡(´⌒;;;≡≡≡
￣￣ (´⌒(´⌒;;
ｽﾞｻﾞｰｰｰｰｰｯ
700 名前： うめぱと ◆WwGzxH2UJ6 投稿日： 03/04/22 01:45 ID:n0fFlNJu
∧＿∧
⊂ ⌒（ ´∀` )
≡≡ ⊂＿ ＿つ つ
ｽﾞｻﾞｰｰｰｰｰｯ 700ｹﾞﾄ
0320名無しさん脚
05/01/08 22:04:39ID:mE5NDtpv800 名前： RZスレの人 ◆lBDdVHASSY 投稿日： 03/04/30 19:00 ID:auMEqrug
うざいｷﾘ番ｹﾞｯﾀｰが来るからﾂﾌﾞしておく
そうだ、ｽｰﾊﾟｰｽﾋﾟｰﾄﾞｸﾞﾗﾌｨｯｸのﾋﾟﾝｸﾞﾗなんだけど、
前にﾌﾚﾈﾙが入ってるけどﾋﾟﾝｸﾞﾗ交換してﾌﾚﾈﾙも外したいときは
ｼﾑとか出てるのかな？
801 名前： 名無しさん脚 [sage] 投稿日： 03/04/30 20:18 ID:W/g5wifJ
＞うざいｷﾘ番ｹﾞｯﾀｰが来るからﾂﾌﾞしておく
そんなことを書くお前を、漏れはうざいと感じている
ここを荒らすつもりは無いのだが（このスレ、お世話になってるし）、意見表明はしておく
802 名前： RZスレの人 ◆lBDdVHASSY 投稿日： 03/05/01 01:45 ID:7hw4ct8B
あー感じて結構
誰が何を書いて良いのも２ちゃん
でもな、前に他で複数の人間にたしなめられてもう最後みたいな事
書いてたのに今だやるのを我慢する程寛容では無いのでな、ｵﾚは。
0321名無しさん脚
05/01/08 22:26:26ID:Vq8gGe6j0322名無しさん脚
05/01/09 00:39:24ID:yU4uSNJN確か前回の二科展で山口県の日本海側の岩礁のヤツがあったと想うんだけど、あれって何処だっけ?
0323名無しさん脚
05/01/09 00:53:05ID:tyHUtP1v文革とはまた昔の話だね。いや、でもそんなに前じゃないか。
世の中いろんなことが立て続けに起きるから、昔のことを
どんどん忘れていくよ。
>>322
パクルんです、ってか？
あんまりクリエイチブwな仕事をしてなさそうですな。
0324名無しさん脚
05/01/09 01:05:16ID:MPMNK8EIいろんな意見ありますが、うめさん今後もよろしくです。
0325名無しさん脚
05/01/09 07:10:25ID:gRC70eD/ｹｹ内一派の亀爺みたいな感じだね
何が楽しいんだろ
撮らないといけないってことは趣味じゃなくて仕事か
なら仕方ないのかもな
0326うめぱと ◆WwGzxH2UJ6
05/01/09 07:20:43ID:9PxG6VVH∧ ∧
( ﾟ∀ﾟ)
⊂ つ
(つ ﾉ
(ノ
0327名無しさん脚
05/01/09 09:34:15ID:hBRPgi9Bby パクリの天才作曲家 筒見京○
0329名無しさん脚
05/01/09 14:13:37ID:qp4u0DOTずいぶん突っ込むんだな。
ヨドバカシメラ（さすがにこれはウケんよな）でも19.7ｋの10％還元。
送料とか保証とかも考えたら何でこうなるのか解せない。
0330名無しさん脚
05/01/09 19:31:59ID:/KU5HGDWボソ、青海島の十六羅漢かな?
0332名無しさん脚
05/01/10 23:51:34ID:cks3AZIv0333名無しさん脚
05/01/11 00:16:47ID:5f09Pcip0334名無しさん脚
05/01/11 01:49:03ID:gLB8NU9v0336名無しさん脚
05/01/11 08:36:13ID:lOk5ielp0337うめぱと ◆WwGzxH2UJ6
05/01/11 13:24:09ID:KIQwRqSa私はお師匠さまの写真館でパシリの手伝いをしていました。
20数年前のスタジオパシリ君時代に戻ったようでした(少しは使えるパシリになったかな)
でわでわ
0338名無しさん脚
05/01/11 16:09:50ID:WHCYXAyU萩よりも東になるけど、須佐という町の「ホルンフェルス断層」じゃない？ぐぐってみて
冬場は波かぶるかも。日本海だからね
0339名無しさん脚
05/01/11 19:52:25ID:6yrMv6fAあれは一昨年だろ。
ちょうどウメがこっちに流れてきたころ。
ウメは多摩に大恩ある身らしいね。
0340名無しさん脚
05/01/11 20:55:24ID:+XC7qXfp何故そうなってるのかは知らんがｗ 漏れにはどっちでも善いんだがｗ
0341名無しさん脚
05/01/11 21:19:38ID:bt2J83VN666 名前： 名無しさん脚 投稿日： 03/01/11 17:30 ID:vCnx46aa
うめぱと
ん？yahooで反省するのが遅すぎて相手にされなくなったから？？？
俺は。あんたが2chの住人と思っているのだが・・・
それより、君の相手との上下関係を素早く見極めて手のひら返すような
レスお見事だったよ。＞tama
669 名前： うめぱと 投稿日： 03/01/11 18:15 ID:2ISESD+M
＞666
へいっ
「おてての甲と平をあわせてすりすり」
協会員ではないのですが私を大判の世界にさそってくれた方ですから一応シッポふりふりでつ。
じっつおけなされた時は一瞬「ムッ」としましたが・・・
0342名無しさん脚
05/01/11 21:51:29ID:c0RUR3Cx玉田氏はいつも大判勧めてるからなあ… でも面白いから追加情報キボンヌ
0343名無しさん脚
05/01/11 22:27:59ID:0u396dz+この時期のヤフ掲を見てちょーだい
結構おもろいよ 色んな意味で
0346うめぱと ◆WwGzxH2UJ6
05/01/12 01:30:17ID:ZomPEp6x俺が大判始めたきっかけは数年前に新宿東口にｼﾞｬﾝｸ漁りにいった帰りにフルーツパーラーの上のギヤラリーでタマちゃん派の写真展をやっていたのをたまたま(ここ笑うとこ)見に行ったわけ、
展示してあった大判カメラが珍しくジロジロ見ていたら触らせてくれた丸顔のじいさんがタマちゃん。
ちょうどその頃トプコンの中判でアオリに目覚めたころだったから「おおおっ」と感激し次の給料日に新橋でカンボSCN-IIほかを御購入。
今考えると何でフィールド買わなかったかはなはだ疑問だが、とにかくめでたく大判でびゅー。
0348名無しさん脚
05/01/12 08:48:45ID:ccO+7WdQもうちょい詳しく書くと
コンゴーWA90 安い軽い写りもそこそこで良い
フジノン135 広角寄りだけど標準として常用
フジノン180 あんまり使ってない
三脚は実男とハスキー雲台
よく撮るのは滝とか川の風景
ってこんなんきいて楽しい？
0349名無しさん脚
05/01/12 15:02:53ID:AbbsTF2Jかかっていて、蓋を抜くときは白いボタンを押し込んで解除するタイプを発見したので
すが、使い勝手はどうなの？
0350名無しさん脚
05/01/12 20:00:27ID:mTvc86/Xところで考えたら玉ちゃんも(長らく会ってないけど)もう70歳を越えてるよね、俺より26上だった筈だから…
0352名無しさん脚
05/01/12 20:30:24ID:2tVrN1imリスコのマーク2でひょ。たいていの大判は問題ないはずだよ。
ただ、このタイプの問題点は、カメラバックにしまうとき。
引きブタの持つところがカバンのようになっているしょ。
これ、あんまりぎゅうぎゅうつめるとパキッと折れてしまいます然。
0353名無しさん脚
05/01/12 20:34:08ID:OpG+pSWl0354名無しさん脚
05/01/12 20:52:13ID:OS165rWfhttp://www.mmjp.or.jp/rwicp/vholder.html
0355名無しさん脚
05/01/12 21:08:29ID:AbbsTF2J> 日プロのカットホルダーケースに入らない
蓋の取っ手が大きすぎるってこと？
>>351
> リンホフテヒニカの4型ではそれ使えなかったぞ
理由を教えてちょ。
0356351
05/01/12 21:24:46ID:/wZ+MHtmホルダーセットしてもストッパーが解除されず引きフタが抜けない。ロックピンがうまく押され
ないのが原因らしい。
3型で普通に使ってて4型で使えなくてあせったよ。
0357名無しさん脚
05/01/12 21:41:36ID:OpG+pSWlその通り、高さが足りない。チョン切ればいいんだけどね。
ちなみに白いボタンを押し込んで解除するんじゃなく、
ホルダーをセットすると自動的にボタンが押されるんだよ。
だからバック部の微妙な設計や加工精度の違いで使えない場合がある。
0358名無しさん脚
05/01/12 21:55:37ID:vQXrqlpM0359355
05/01/13 00:39:23ID:B5VFO/Rjトヨビューではどうなのか気になるところだけど、漏れも買うのやめとこ。
0360名無しさん脚
05/01/13 04:40:12ID:PHApULplトヨフィールドやタチハラでは楽勝で使える。
0361名無しさん脚
05/01/13 07:51:30ID:4mVvGco40362名無しさん脚
05/01/13 10:34:39ID:ljXnh+U6古いホルダーの引き蓋に、現物合せの切り込みを付け
日プロのケースに収納って漏れはヘタレでつか （ｗ
切り込みの加工が悪いと蓋抜きがスムーズに行かない
ので、ﾁｬﾚﾝｼﾞｬｰは注意されたし。
0363名無しさん脚
05/01/13 10:48:49ID:W/UwMNhWアシにやらせる人は何使っても大差無いでしょ。
0364名無しさん脚
05/01/13 19:22:46ID:v+Fs13xvあっ、それとFujinonn Compact 600mmのユーザーも居られたらこれも情報キボンヌ
0365名無しさん脚
05/01/13 19:30:21ID:tnvj3wzJなんか問題にならない。特にシャドーがクロつぶれしないで明暗がしっかり描写
されるのは国産のそこら辺では無理。
0366名無しさん脚
05/01/13 20:36:57ID:InWHSAta0367名無しさん脚
05/01/13 21:53:51ID:JB5P18uh0368名無しさん脚
05/01/13 22:13:10ID:L10eOlj6この間、ポラのタイプ55を試したんだわ。
ISO50で撮るとプリント濃度はちょうどいいけれど
ネガの中間からシャドーにかけてがかなり薄い。
ネガをメインに考えるなら25くらいで撮って、散光で伸ばすのがいいと思うんだけど
誰か55ネガ実効感度の情報持ってる人いる？
ポラロイドのサイト見ても載ってないし。
665も同じような感じなのか？
0369名無しさん脚
05/01/14 06:59:32ID:CGRns2RK0370名無しさん脚
05/01/14 09:25:39ID:AFE3O+S7ポラでそういう事言うのは野暮ってもんですよ。
本番の前にポラ撮ってみればいいのでは？
55のネガは傷がつきやすいのでそういうのも味と考えて制作を。
硬膜剤が有効だと聞いた事もあるけど真偽はどうなんでしょうか。
0371名無しさん脚
05/01/14 18:12:18ID:x3MnrA7S大判スレでバイテンNGな訳はなかろう?
但し実際に使ってる人は極く少数と想はれ
366さんもそうでしょうなあ
0372名無しさん脚
05/01/14 20:42:32ID:MwqLDYcy流れがよくわからんのだけど、
バイテンの話が出た途端に「バイテン厨」ってなったんで
このスレ的には避けるべき話なのかなと思って。
0373名無しさん脚
05/01/14 21:29:15ID:V8pNEWqfそんな事はないと思いますよ。何でも言えるのが2ch
どういう訳かウザイと思う人は居るみたいですが…
0374159
05/01/14 21:46:26ID:u/yg02zQ以前は、ポリトナーで調色して濃度をあげてプリントしてました。
でも薄いよね
0375名無しさん脚
05/01/14 23:47:29ID:8xx6Lxn9159さんも売店お嫌いでつか?
0376368
05/01/15 02:10:15ID:eCq361vgアンセル・アダムスはポラネガですごい綺麗なプリントしてます。
アンセルの本に、55はネガとプリントで感度が違うと書いてありました。
ネガの感度は20だそうです。
現在の製品もそうなのかは不明。
でも確かにそのくらいがちょうど良さそうです。
665情報もきぼん。
0377名無しさん脚
05/01/15 02:19:33ID:KBDe4FUw様子を見ながら修正すりゃいいじゃん。
結果はその場で見られるでしょ。
0378sage
05/01/15 09:10:50ID:HYBnf3Zi確かにISO25くらいじゃないとシャドーがもたない。
説明書に書いてあった薬品を水に溶かしてタッパーにいれて持ち歩いていた。
フィルムとフィルムの間には、薄いppフィルムを入れて傷つかない様。
マジレスで、スマソ
0379名無しさん脚
05/01/15 11:52:19ID:XMb0tSX6フジの６００使ってまツ
M４５０は持ってません。
ニコンM３００は持ってます。
M３００に比べると色はあっさり目。
線が細いので一瞬ピンぼけかなと思う事がありますが
シャープなレンズです。
アホほどあおれるけど、複雑なアオリをすると
カメラによっては内面反射でコントラストが低下します。
ジャバラが長くなるので接写には不向き。
被写体によるけどニコンのTED６００を買うのが吉かも。
蛇足ではありますが、ニコンのSW１５０も良いレンズ。
バイテンはホルダーも重いし
画質はトリムで何とかなるから
SW１５０ M３００ TED600,1200で良いのでは？
0380364
05/01/15 12:41:57ID:OlHRkONKレスサンクス、TED 600ではイメージサークル大丈夫でしょうか? 実は富士T 600で無理でしたので
0381名無しさん脚
05/01/15 19:21:18ID:HdbLIEux撮るモノにもよると思うが、無理に煽らなければＴＥＤが正解。
イメージサークルが気になるなら、中古でフジのＡ６００という手もあるかと思うが.....
0382名無しさん脚
05/01/15 19:58:36ID:8o7s8iVp俺はM300でも色あっさりだと思うんですが、あれよりもあっさりでつか?
0383名無しさん脚
05/01/15 21:19:42ID:XMb0tSX6フジのT６００はアオらなくてもケラレるけど、
ニコンのTED600はアオらなければ大丈夫。
いずれ１２００も欲しくなるならニコンが吉
レンタルで試してみれば？
>>382
379です。
一般論として色は望遠程あっさりで、広角程濃くなります。
M３００と６００の差は、プロビアとベルビアほどはありません。
0384名無しさん脚
05/01/15 21:56:11ID:6lsfElc6380です、御教示サンクスです。試してみます
0385名無しさん脚
05/01/16 11:54:15ID:afMgF8AE暇なのか？からかってるのか？
ttp://page5.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/bid_hist?aID=e42193529&typ=log
0386名無しさん脚
05/01/16 20:53:33ID:otoCeMarボディまでは無理だが。
0387名無しさん脚
05/01/16 23:39:36ID:8+HHki390388名無しさん脚
05/01/18 03:00:59ID:5yoXanKqリンホフマスターテヒニカっていうカメラを貰ったんですが、前板を
上げ下げする所がいろんなページで見るのと違うんです。これって、
改造とかパーツ交換とかでできるんでしょうか？
ネットで見るものって、カメラの後ろから見て左側に棒みたいなのが出ていて、
それを動かすと前板が上下するみたいなんですが、私のは後ろから見て右側
にあり、かつ、丸い金属のダイヤルなんです。
（なんていうんでしょう。ちょうど、トヨビューみたいに棒が貫通してて、そこに
ギアが付いているというか・・・）
0389名無しさん脚
05/01/18 13:54:43ID:5HRt94Ggttp://plaza.across.or.jp/~belltech/sub3.html
0390名無しさん脚
05/01/18 15:44:04ID:7Q91gJqEマスターテヒニカではなくてスーパーテヒニカではないかと
改造する必要はないでしょう、その筋の人にはより人気がありますから
0391388
05/01/18 16:38:08ID:5yoXanKqレスどうもありがとうございます。えと、こんな感じのカメラです。
ttp://www8.wind.ne.jp/nicolei/LINHOF/Technika2.jpg
これとそっくりですが、色が全体的に肌色っぽくて、左側に持つ所が付いていて、
右側にピントを合わせるような出っ張りが付いています。（距離計っていうんですか？）
で、上の黒いリンホフ。左側にやっぱり棒がついてますよね？
私のは、右でダイヤルなんです。いや、なんとなく、こういう棒のタイプ
のほうが使いやすいのかな？なんて思っちゃって。
（90mm付けてみると、ダイヤルだと使いにくいもので・・・）
> 改造する必要はないでしょう、その筋の人にはより人気がありますから
へぇぇ。そうなんですか？。うーん・・・いろいろ解らないとこが多い
カメラですね。ネットでもあまり詳しく書かれている所が見つけられません
でした。
レスありがとうございました。もう少しいろいろと調べてみます。
もし、「リンホフならここ見りゃ一発！」みたいなページとかありましたら、
よかったら教えてください。 どうもありがとうございました。
0392名無しさん脚
05/01/18 17:05:16ID:0DbZROyt前板のU字の所に赤いラインが入ってたらIVだな
0393名無しさん脚
05/01/18 17:35:22ID:SEX45KD+テヒニカは5型以降からラチェット式のライズフォールになっている。
あなたのはたぶんスーパーテヒニカの4型でしょう。（3型はボード形状も違う)
改造するなら5型のユニット換装ですがえらく高くつくはずです。
それこそマスター買ったほうが安いです。
90mm以下の広角はマスターのほうが使いやすい。
0395393
05/01/18 17:36:53ID:SEX45KD+0398388
05/01/18 18:49:44ID:5yoXanKqやっぱり私のは、「スーパーテヒニカ」」の４型みたいです。
ttp://www.m-camera.com/bm-207.html
これが一番見た目が近いですし、まちがいないみたいです。
> 改造するなら5型のユニット換装ですがえらく高くつくはずです。
・・・やっぱりそうですよねぇ。いや、実は、これ、もらったは
いいんですが、表面に張ってあるビニールがみーんな膨らんで
はがれて浮いているような状態で、ボロンボロンなんです。
なので、レストアを兼ねてばらしてみようかと思っていて、それで
ついでにそういう改造（この軸だけを取り替えるとか程度で出来るの
かなぁ？？なんて淡い期待をしておりました。）をしてみようかなぁ
なんて思っていまして。
いずれにしても、ちょっと私の甘い期待通りにはいきそうにないよう
ですね。まずはレストアから始めてみます。どうもでした。
スピグラで充分じゃね？
0400名無しさん脚
05/01/18 19:07:21ID:dNXJ27Jb滑らかにレールに載るようにするのは、かなり職人仕事だから。
0401388
05/01/18 19:37:00ID:5yoXanKq>余計な世話だと思うが、テヒニカ、バラすと精度が高すぎて思ったより大変だよ。
>滑らかにレールに載るようにするのは、かなり職人仕事だから。
いやとんでもない。アドバイス感謝です。なるほど。メインの駆動系は触らないほうが
よさそうですね。
実は今、バラシ始めています。まあ、ばらすとはいっても、まずは表面のビニール材の
張替えを目論んで、カメラバック部？（ホルダーを入れる部分。リボルビング式なんですね）
の、国際規格用の押さえ部分を分解して古い表面をはがし、接着剤カスを落としている
ところです。
まだバック部だけはがしたんですが、・・・この地金の状態も、けっこうカッコイイ・・・？(^^;)
無水アルコールをすこしづつ塗って磨いています。
0402名無しさん脚
05/01/18 19:59:44ID:evenmPkZ貰ったって? 羨ましい。俺は最近Ⅳ型後期型(これは既にラチェット)を売って現行機種と買い換えて後悔してる
0403388
05/01/18 20:13:10ID:5yoXanKq>俺は最近Ⅳ型後期型(これは既にラチェット)売って現行機種と買い換えて後悔してる
へえぇぇ。現行機種よりいい？
私はこういう手のカメラ、触ったことないのでピンときません。もしよかったら、
どんなところがお気に入りだったのか、参考までに教えてもらえるとうれしいです。
ネットでいろいろと調べてみると、あたらしいテヒニカは広角時に便利だとかいろいろ
いい所が書いてあって、まだ実際に撮影していない私としては、ついつい「やっぱり
新型はいいんだなぁ。便利そうだなぁ」みたいな感覚しか持てなくて。
（水準器もぬけちゃってるし・・・(^^;) ）
0404400
05/01/18 20:39:00ID:dNXJ27Jb難しいのはボディの中のレール調整。フロントのレールを奥に入れて引き出しが悪い意外は
いじらない方がいい。角度が一寸ズレると、全く引き出せない、押し込めないという状況になる。
グリス塗っも、どうしても引っかかるようなら仕方ないが、恐ろしく微妙な調整が必要。
以前カメラ屋で、つい、ここの螺子をイジッテしまい、修理屋に整備に出したと聞いた。
僕は知らずにいじったが、スムーズにするまで半日以上掛かって、二、三回、繰り返して
やっと・・・もう、やりたくないなぁ。
0405402です
05/01/18 20:45:30ID:evenmPkZ剛性の点では以前のものよりやや劣るのです。長めのレンズを使う時、レールを2段伸ばしした時
等に感じます。底板の剛性感も少し落ちてるようです。メーカーは軽量化と言いますが…
僕は距離計がついてないとテヒニカじゃあない様な気がして選択しましたが、これも後悔してる点でしょうか
水準器が穴の中に埋め込まれてるのもその型の特徴でしたが、抜けてましたか残念ですねえ
0406名無しさん脚
05/01/18 21:24:47ID:0DbZROyt浮き上がってるのは皮でなくめっきが浮いてる場合が殆ど
キタネーままつかうのがオツだよ。
0407名無しさん脚
05/01/18 21:58:51ID:ho744bkv俺はホットシューに差し込むヤツしか見ていない。
0408388
05/01/18 22:07:04ID:5yoXanKq> キタネーままつかうのがオツだよ。
うむむ・・・たしかに。 めくれ上がっていたり欠損している部分以外は、とりあえず後回しに
してみます。
>浮き上がってるのは皮でなくめっきが浮いてる場合が殆ど
すごい！ その通りです。距離計の部分が完全に浮き上がってブランブランだったので、
はがしてみました。はがした表皮の裏、まるでカビが生えたように白いのがポツポツ・・・
なんだろうと思ったら、どうも「サビ」らしいです。接着剤のカスを取り除くと、表面は
まるでオロシガネのようにデコボコ。ツメでひっかくと、銀色の粉（メッキ？）がポロポロ
と・・・
この、メッキが、表皮の下だけで浮いてしまうのって、テヒニカによくあるんでしょうか？
表皮がない部分は、多少傷があってもピカピカだったので、てっきりこういう金属の
ムクだと思っていました。
0409名無しさん脚
05/01/18 22:52:06ID:SEX45KD+蛇腹は消耗品だからしかたないらしい。
作りのよさでは3型最終も捨てがたい。フロントティルトは今ひとつ
0410名無しさん脚
05/01/18 22:57:07ID:ch4mqJ1d三脚やら雲台やら、やたらと水準器ついてるから使わないけど、あの穴あけ技術は精密機械の世界では凄い技術だそうだ
0411388
05/01/19 01:03:32ID:fPHCRKk5>難しいのはボディの中のレール調整。
あ、わかった。これだな？ 収納したときにレンズボードの台座になる部分
ですよね？。ほんとだ。よく見ると、なんかいくつもの調整ネジで浮いている
ような構造ですね。
幸い、私の機械はボロボロですが、収納は「シャコン！」って感じで特に
違和感ないので、ここは絶対に触らないようにしておこう。
ご注意、ありがとうございます。
0412388
05/01/19 01:05:03ID:fPHCRKk5>剛性の点では以前のものよりやや劣るのです。
へぇぇぇ？ そうなんですか？。言われてみると、これ、かなり蛇腹を伸ばしてもかなり
しっかりしていますね。でも、これは405さんみたいに、二台を比較しないとなかなかわからない
類いの性能ですね。貴重なお話、ありがとうございます。
（機会があったら新しいテヒニカ触って比べてみたいなぁ。でも、そうそう触れないですよね。テヒニカって）
>僕は距離計がついてないとテヒニカじゃあない様な気がして選択しましたが
私、最初、これ意味がよく解らないものだったんです。どうやって使うんだろう？「計」っていうくらい
だから、なんか計るのかな？なんて。
なるほどぉ！ レンジファインダーみたいに、ここでピントを合わせることができるんですね？
すごいなぁ。真ん中へんにある、変なナイフみたいなのが動いてシンクロするんですね。
でも、私のは、f=90mmって書いてありましたが、手持ちの90mmをつけても合いませんでした。
きっと、レンズごとにすごい微調整とかしないといけないんでしょうねぇ。
（さわらんとこ・・・）
>水準器が穴の中に埋め込まれてるのもその型の特徴でしたが、抜けてましたか残念ですねえ
きっと、この水準器、純正はものすごく高いんでしょうねぇ。残念ですが、汎用品を
ホットシューにでも付けて使います。
0413名無しさん脚
05/01/19 02:36:16ID:s3Bedm1X中古屋にあるやつを見せてもらえばよろし。
昨日フジヤカメラを様子見したらV型とIV型が並べて置いてあったよ。
http://www.fujiya-camera.co.jp/chuko_zaiko_kekka.phtml?key_maker=58&key_search_category=15&key_rank=0&key_price=0&key_price_option=0&key_keyword=&key_keyword_option=and&key_distinction=0&print_count=20
0414名無しさん脚
05/01/19 18:51:53ID:ulwBqj+o0415名無しさん脚
05/01/19 23:45:34ID:A3Uk3hFnはたまた大判写真の世界が縮小中な為なのか?
おそらくはその両方か… 後何年フイルム供給されるか?
と思うと今の間に撮りだめしとかんとｗ 引退も考えてる今日此の頃
0416名無しさん脚
05/01/20 00:17:16ID:nhpmiJXxちなみに何処で見分けんだった毛？
0417名無しさん脚
05/01/20 02:52:53ID:a2EWArFbもともと少ないのでは?リンホフ社が生産量が少なくなっている為、買い換えが少ないんじゃない?
バイテン1/4だから供給は大丈夫では?バイテン海外でも愛用者増えているらしい。
4×5のデジバックも、そのうち、安くなれば愛用者も増えるだろうから
あまり気にする必要ないのではないの。
デジタルデータじゃなくて4×5やバイテンがメインだと、博物館に勤めてる友人
が言ってた。
デジタルは保存とかの事考えるとフィルムほど確実性がないという事らしい。
0419名無しさん脚
05/01/20 18:27:37ID:BT20O9W7データベースとしての共有がふさわしい。
0420名無しさん脚
05/01/20 20:05:56ID:Y5Fh6Qw7やっぱり、目に見える形で保存できる方がいい。
0421名無しさん脚
05/01/20 20:25:29ID:VNK8eiaV>>416
並行輸入品で十分、見分け方は革の色、ライズの形状、赤い線がはいってるかどうか等々
0422名無しさん脚
05/01/20 23:43:11ID:Q5BYlz8aフィルムだと、カビや退色があるし、火事などの事故もあり得る。
デジタルデーターならデーターが壊れるかもしくは時代遅れにならない限り、幾つでもコピーできて
まったく同じように再現できますよね。
どう考えてもフィルムの方がリスクが高いと思う。
0423↑
05/01/20 23:52:16ID:DAhY1Vzsテヒニカの新品は2種類しかない
0424ごめん
05/01/20 23:53:51ID:DAhY1Vzsでも、博物館の保管庫って空調ばっちりなんだよね。黴びる事はまずない。
で、退色したらそれこそPCで修正すれば良いって考えらしい。
>>火事などの事故もあり得る。
これはデジタルも同じ。それなりのリスクコントロールは博物館なら
やってるよ。
>>データーが壊れるかもしくは時代遅れにならない限り、
これが一番怖いと言っておった。
いつ先進のフォーマットやハードが出て今のメディア等が
なくなるかわかったもんじゃないと。
それに、電気がなくても読める（みられる）というのが最大のメリットと
言ってた。プリントの場合だけどね。
因に研究で普段使うデータはデジタルで、それは壊れたり
無くなったりする事前提で使ってるらしいよ。
0426422
05/01/21 01:32:16ID:p8Fk5L6e＞これはデジタルも同じ。それなりのリスクコントロールは博物館なら
やってるよ。
まったく劣化なしにフィルムをコピーできるの？？
デジタルデーターなら100でも200でも出来ますよ。
もし日本が戦争で丸焼けになっても、他国で保存できますよ。
＞>>データーが壊れるかもしくは時代遅れにならない限り、
＞これが一番怖いと言っておった。
＞いつ先進のフォーマットやハードが出て今のメディア等が
＞なくなるかわかったもんじゃないと。
ある日一夜にして、データーが時代遅れになることがあるだろうか？
突然古いメディアが発売中止になることがある？
未だにレコードだって売ってるし、カセットテープもフロッピーも普通に買えますよ。
新しいフォーマットが出来れば、それに移行すればいいだけの話。数種類のメディアにコピーすればいいだけの話。
ま、俺に言われても困るのよね。実際。友人のいる博物館での話なんでさ。
それぞれ色々なポリシーもあるだろうし、頭ごなしに否定しても
しょうがないでしょ？
でも、最近のデジタルデュープ(笑)は結構使えるよ。
で、俺も422とほぼ同じ考え方だったんだけど、422みたいな
わかってる人間は良いとして、一般の、極普通のバックアップという
言葉すら知らないようなユーザーの場合、そんな事できないってばと
言われちゃって、俺も考えが少し変わったけどね。
現にまわりに2～3年前のデジカメの画像がないって奴、一杯いるよ。
なんで、デジタルとアナログの良いところを旨く使い分けるのが
良いんじゃないかと思う。
0428名無しさん脚
05/01/21 02:40:23ID:eeqyZ7dXしまいました。
まだ、１０枚も撮ってなかったのに・・・。
まあ、廉価版だからあんまし文句言えないけど、
軽量機としては他に選択の余地のない機種だから、
基本的なところをしっかりしてくれたらなあ・・・何て思ってます。
0429名無しさん脚
05/01/21 02:49:39ID:wEPvBmOA所詮潰れるようなメーカーだから仕方がない に １カノッサ
0430名無しさん脚
05/01/21 03:50:26ID:f4MSEKfMそれとも自分でも気づかぬうちにスペシャルな操作をしていた
のだろうか？
ＣＦＬが反抗期に１ペセタ。
0431419
05/01/21 08:23:30ID:Z0dr6pjo相性が悪いんだよ。
必ずコピーをあちこちに置いておく必要があるわけだし
それがまたたやすくできる。
ポジやプリントっていうのはそれはそれでオリジナルな「物」だから。
「美術館がオリジナルを保存」という概念になじんでいるのだよ。
それが良いかどうかは検討の余地が大いにある。
0433419
05/01/21 09:26:17ID:Z0dr6pjo0434名無しさん脚
05/01/21 17:42:21ID:EgU9PHmn0435名無しさん脚
05/01/21 19:50:44ID:91DPeDsrタイトルは忘れたが、何かドイツ語の本があったよ
0436434
05/01/21 23:03:03ID:EgU9PHmnschneiderみたいにナンバー書いてるサイトはないのかなと。
0437名無しさん脚
05/01/22 13:32:37ID:if59cd+Lフィルムが使えるという噂を聞いたのですが本当でしょうか？
545は持ってるのですが確かめるためだけにフィルムを買うのが惜しくて。
0438名無しさん脚
05/01/22 14:36:44ID:ZJ+8OJbY本当です。
私は前のスレ（もしかするともっと以前かも）で聞いて、中古の545を買いますた。
0439437
05/01/22 14:58:23ID:if59cd+Lそれはありがたいです。
特に使い勝手が悪いということもないですか？
クイックロードの現物を見たことがないのですが
ホルダーのレバー操作も使ってみたらわかるものでしょうか。
0440名無しさん脚
05/01/22 16:13:48ID:pkh3lazO0442名無しさん脚
05/01/22 19:47:08ID:A2Na3Ybi0443名無しさん脚
05/01/22 23:16:15ID:ajWSJfhA0444名無しさん脚
05/01/23 00:30:24ID:q+5Xw0RF0445名無しさん脚
05/01/23 08:04:28ID:fIlwRoCn> 特に使い勝手が悪いということもないですか？
545重い。
クイックロード専用ホルダーの方が軽いし、ローラー部がないのでかさばらない。
>>437
> 545は持ってるのですが確かめるためだけにフィルムを買うのが惜しくて。
数枚ならタダであげるよ。2004年12月期限ので良ければ。
0447437
05/01/23 09:59:30ID:S7IdRODrアドレスは a11....＠hotmailです。
0448名無しさん脚
05/01/23 12:53:11ID:M9kmQ0it自分なりに調べてeBayでクラウングラフィックを落札。(まだ届いてませんが)
レンズは新品をと思いボディのみを落札。
いろんなサイトを見たんですがレンズとレンズボードとボディの関係がいまいちよくわからん。
レンズはコンゴーWA90mm or WA120mm＋トヨのグラフィックボードを考えてるんですが
この組み合わせで装着可能？素人でもレンズとボードを組み立てられるんだろうか。
距離計との連動も全くわからない。現物を見たらわかるかなと楽観視。
もう一つ疑問。クラウングラフィックスは国際規格のホルダーが装着可能(のはず）。
ロールフィルムホルダーはピントグラスを外さないといけない？
(当面使う予定はないが6x12サイズには興味あり)
クラウングラフィック使いの方、Tipsがあれば教えてくださいませ。
0449名無しさん脚
05/01/23 13:26:33ID:vbRAj0jA0451名無しさん脚
05/01/23 14:37:36ID:Je284cRMクラウンやペースメーカーは、専用のボードでリンホフと異なるけど
1.5mmのアルミ板を95mmx92.5mmに切って十分代用できる
0452うめぱと ◆WwGzxH2UJ6
05/01/23 15:48:03ID:DicDAADY銀座新宿中探し歩いたことあるけどレンジファインダーやソレノイドシャッターが生きているのは稀。
結局「B&Jプレス」というクラウンのピーコ品を美品で買ってソレノイドとRFとっぱらって左グリップを自作して使っている。
コンゴーの90mmつかっています、コンゴーの90mmは見た目おんなじで大判用と中判用があるのでジャンク漁る時はちゅうい。
0453名無しさん脚
05/01/23 16:32:15ID:fIlwRoCn> 素人でもレンズとボードを組み立てられるんだろうか。
可能可能。
>>452
> コンゴーの90mmは見た目おんなじで大判用と中判用がある
明るいほうが6X9、暗いほうが4X5用。
レンズの前に 1:3.5 と 1:6.3 と書いてあるからだいじょぶ。
0454名無しさん脚
05/01/23 17:27:52ID:GwFBCnr4本社外から見たことあるんだけど、汚い２階建てで
倉庫にしか見えなかったよ。
多摩モノレールからも見えるかな。
6.3のテッサータイプは興味があるんだが...
0455名無しさん脚
05/01/23 17:38:30ID:umxCjScN昔のドイツの小さな町工場から酒名
0456名無しさん脚
05/01/23 18:26:25ID:vbRAj0jA現実にはほとんど使われていない。やっぱダメなんじゃない？
0457名無しさん脚
05/01/23 18:39:54ID:jFwRwhPM一度使うとはまるよ。
写りが悪かったら、社長は作り直してくれる。
まさに職人気質だね。
タチハラも工場は外見汚いトタンだが、
仕事は最高。外見で決めてはいけない。
工場の外見に金かけてる会社は、
ろくな仕事していないということ。
0458名無しさん脚
05/01/23 19:55:48ID:tqFZtxgqWAは２群４枚のトポゴンタイプだから絶対に写りは良い。このタイプで写りの悪い
レンズは無い。
プロが使ってようが使っていまいがそんな事はあまり関係ないよ。
メインテナンスだって、下手なメーカー製よりもしっかりやってくれるしね。
使った事ないなら一度使ってごらん。皆が言う事納得できるから。
0460名無しさん脚
05/01/23 20:15:43ID:umxCjScN0461名無しさん脚
05/01/23 20:23:57ID:nEbrPA2F画質の良し悪しやメンテの良し悪しは考えたこともなく、単に安かったんで。
0462名無しさん脚
05/01/23 20:34:25ID:vbRAj0jA0464名無しさん脚
05/01/23 20:57:36ID:tqFZtxgq0465名無しさん脚
05/01/23 22:14:24ID:svCZSwhKレンズキャップがかっこいいんだよねえ...
カタログの作例で損してるよねえ...
みんなどこで買ってるの？直販？
0466名無しさん脚
05/01/23 22:51:45ID:P7kEdJvV通販カメラのホームページでトヨ4X5用6X9ホルダーの説明があり、゛フォーマットが小さくなる゛
の意味が、画角が狭くなるとの事なのでしょうか? 文章は以下の通りです。
トヨのロールフイルムホルダーRFH69/45です。
以前は67判のほうが人気がありましたが、最近は69判の方が商品の
回転が早いです。
そのためL502のRFH67/45よりコンディションはやや落ちますが、価格は
税込み1,050円高に設定しています。（Yahooオークションを除く）
もし67判か69判かお悩みで答えが出ないようなら67判がお買い得です。
カットホルダーの代わりに差し込むタイプなので、国際規格バックを
持たない4×5カメラに使用可能ですし、国際規格バックならピントグラス
を外して取り付けることも可能です。
なおクイックロールスライダーに装着するタイプのロールホルダーは、
フォーマットが小さくなる分焦点距離が短いレンズを使用する傾向に
あるにもかかわらず、フランジバックが大きく伸びる欠点があります。
その点このタイプはフランジバックが変化しませんので広角系レンズを
使う場合有利です。
以上宜しくお願い申しあげます。
0467名無しさん脚
05/01/23 22:58:58ID:vbRAj0jA0468名無しさん脚
05/01/23 23:09:25ID:P7kEdJvVそんな訳ありませんよね。フライングです。有難うございました。
0469名無しさん脚
05/01/23 23:17:28ID:ggoTj/8Wのカメラに使えると思いますか？
0471名無しさん脚
05/01/24 00:01:37ID:2tUK2p+E俺は直販が一回。後は中古（スマソ）。
でも、マジで対応がいいから次も直販で買うよ。
0473名無しさん脚
05/01/24 00:23:32ID:tY32K13w旧型のパイプが突き出て無いタイプなら改造しなくても使えます。
0475469
05/01/24 00:33:39ID:2tUK2p+E0476名無しさん脚
05/01/24 04:41:10ID:Wy5BQwyu上野のナガオカで買うのがいいんだよ。
工場直だと低下売りだけどナガオカ経由だと一割引。
0477名無しさん脚
05/01/24 08:27:41ID:W1KgRSDX作例見たいんだけど･･･
0478名無しさん脚
05/01/24 12:44:42ID:wcWp+i/40479名無しさん脚
05/01/24 12:48:18ID:ceojnhmxその中で金剛使用者は限りなく少なく・・・。
0480名無しさん脚
05/01/24 13:45:18ID:SSBsG6Nt0481名無しさん脚
05/01/24 13:55:06ID:D4pbUjyj0484名無しさん脚
05/01/24 17:01:00ID:12/bChpb何かしらつながりがあるの？
0485名無しさん脚
05/01/24 17:30:13ID:i9SxPqtf大判使ってる人が居ないので教えて下さい。
山で使うことが多いので軽量のトヨフィールド45CF(L)にしようかと
思うのですが、これは中古屋で見かけたりしますか？
大判は目利きができないので新品のほうが安心だと思うのですが
懐が寂しい状態なので。Webで調べたりここのログも見たのですが
トヨフィールド45CF(L)の評判とかどうでしょうか？
他に軽量で山での使用でお勧めの機種があれば教えて下さい。
（今は中判と135でやってます）
宜しくお願いします。
0486名無しさん脚
05/01/24 17:50:29ID:9zGcbahoA2の方が良いよ。それとCFLは華奢だという話を聞くので自分で触ってみてから決めた方が
良いと思う。中古屋でCFLは見たこと無いけど、e-bayに新品が600-700ドルくらいで出てるね。
ttp://cgi.ebay.com/ws/eBayISAPI.dll?ViewItem&category=15247&item=3868621620&rd=1
ttp://cgi.ebay.com/ws/eBayISAPI.dll?ViewItem&category=15247&item=3868132415&rd=1
ttp://cgi.ebay.com/ws/eBayISAPI.dll?ViewItem&category=15247&item=3868915761&rd=1
まあ、中古でもこの程度の値段ということだと思う。
0487名無しさん脚
05/01/24 17:52:56ID:m7balVbeＣＦは使ったことがないが、評判ではバック部など長年の使用は難しいらしい。
蛇腹が短くて良いならホースマン45ＦＡ、ＨＦあたり、ＨＤは前アオリだけだから薦めない。
蛇腹は薄くて華奢だが、消耗品だから仕方ないところも。ボードも小さいのでコンパクトだよ。
0489plausinar ◆fcoWXWNaG2
05/01/24 18:00:16ID:JQsznmYO中古で充分、大丈夫ですヨ。
ビューカメラ形式の場合（大型はほとんどコレ）、ロック機構さえしっかりしていれば、
あとは多少ガタガタでもちゃんと写真撮れますから。
その他注意点は、うしろのカメラバック部がゆがんでいないか？ それにフロントの
レンズボードがキチンと固定できるか？ この２点注意して下さいな。
アマチュアで、ここに集まっている人達、多分ほとんど「チューコ」愛用者でしょう。
（違ってたらｽﾏｿ）
レンズも中古品で充分。ただ、あまりにも古いのはレンズシャッターをオーバーホール
した方が無難です。
あと、新品でも木製フィールドカメラだったら10ﾏｿでおつりが来ます（少し）。
でも、リュックに放り込んで山歩きだったら、ちょっと不安ですね。
0490485
05/01/24 18:34:38ID:i9SxPqtf今は6×6、6×7の中判で50mm～250mmまで使ってます。
とにかく使ってみたい！って感じなので中古で安く揃えられれば
一番良いです。中判も最初はレンズ１本で山に行ってたので、
撮影に必要最低限なものだけ揃えちゃおうと思います。
ホースマンと木製カメラも調べてみますね。
時間取れれば実機触れるところ探して行ってきまつ。
0491名無しさん脚
05/01/24 18:51:45ID:W1KgRSDXこれでだいたい撮れるんじゃないです？
0492名無しさん脚
05/01/24 19:38:01ID:ceojnhmx0493名無しさん脚
05/01/24 19:43:08ID:JpctYjL6大判志願者乙! 山岳写真でレンズ1本なら長めがいいんじゃあないかな? 210-300mm位で中古を1本
後はインフィニティーストッパーがつくタイプ、アオリは最初はあまり使わないだろう
大判は思いたった時にとりあえず始めてみて後は成り行きまかせで吉かと
0494名無しさん脚
05/01/24 19:47:14ID:jcB2QgjE馬万はやめたほうがいいよ。将来的に他の大判に手を出したとき、
レンズボードに互換性がない。
0495名無しさん脚
05/01/24 19:48:51ID:ceojnhmx0496名無しさん脚
05/01/24 19:49:29ID:lfgsB9MUせっかくの蛇腹なんだし、最初だからこそ
珍しがってアオリまくってケラレちゃう。
0497名無しさん脚
05/01/24 20:21:44ID:m7balVbe確かに互換性はないが、アダプターボードは、リンホフ、トヨなどで出ていると思う。
軽量というと、馬万程度しかない。あとは木製だが、インターナショナルバックの方が何かと便利では？
で、誰でも結局、少しでも軽く、互換性で距離計外したマスターテヒニカになってしまう。
そういう僕も、そうだが。ただ、安くはないから・・・。
0498名無しさん脚
05/01/24 20:34:42ID:f89XhySt腐ってもリンホフとっても頑丈。
三脚ごと倒れたらあたった石が割れたという逸話がある
レールの磨り減りはがまんして蛇腹の穴をゴムノリでふさげばもう完璧。（のような気がする
0499485
05/01/24 21:26:49ID:i9SxPqtfカメラの名前とか値段とか用語とかググってます。
タチハラ安いですね。ホースマンのウッドマン45もなんとか手が届きそうだけど。
木製は山とか環境の厳しいところでも大丈夫でしょうか？
>>497さん
インターナショナルバックとは？
バックの規格って各社バラバラなんでしょうか？
木製の場合だけ規格が違うのでしょうか？
宜しくお願いします
0500風景爺
05/01/24 21:43:22ID:JpctYjL6金額的に許せばこれを見てみい
http://www.linhof.de/english/index.html
みんなくぐって来た道じゃあ、が高い…涙
バックは大概(全部じゃあないぞ)は国際規格、御安心を
0501名無しさん脚
05/01/24 21:46:13ID:FKM25sIe林帆府は高いぞな。
0502名無しさん脚
05/01/24 21:53:52ID:tY32K13w貼り替えるとタチハラが1台買えてしまう。
0503497
05/01/24 21:59:34ID:m7balVbe国際規格カメラバック、あるいはグラフロックバックのこと。簡単に言えば、大判カメラは
元、乾板カメラだった。ピントグラスの位置（デプス）と縦横の大きさをフィルム時代になって
共通にした。そして、グラフレックスが最初だと思ったが、グラフロックバックという
ピントグラス枠を外して、ロールフィルムホルダーなどピングラが邪魔するホルダーを両側から
スライド式にピングラ枠のバネを使わずに止める方法を国際規格グラフロックバックといっている。
つまり、木製の場合はピングラ枠を簡単に外せない構造が普通なので、大抵、グラフロック式インターナショナルバック
ではない。しかし、大きさは国際規格だから、普通の４×５ホルダーは使える。インターナショナルバックの方がいいと書いたのは
正確には、グラフロックの方が便利ではないかという意味だった。おそらく、４×５ばかりではなく
重量の軽減などに、ロールフィルムを使いたい場合もあるのではないかと思ったからだ。もちろん、
カルメットカンボの製品のように、そのままカットフィルムホルダーのように差し込めるものもあるが、
大きさ、重量、価格など考えると、ホースマンのホルダーが簡単に手に入るためだ。なお、
トヨの４×５を６９にするホルダーは、トヨのバックなら何とか、そのままスライドできるが、
大半のものは入らないか、ひどくバネに負担が掛かる。それで、グラフロック式で使おうとすると
困ったことにロックの掛かる淵の厚みが、トヨ以外では厚すぎてロックが完全にできない。
削ってもらえば、もちろん、使えるが・・・・。（長くなって失礼）
＞間違っていたら訂正をよろしく。
0504名無しさん脚
05/01/24 22:09:10ID:tY32K13w「ユニバーサルバック」でしょ？
0505名無しさん脚
05/01/24 22:36:57ID:ebPj36+Z作品アップしてみない？
0506名無しさん脚
05/01/24 23:34:23ID:JpctYjL6最近のリンホフ蛇腹変わってるぞ、まあTOYO125程のモノでもないが
>>485
こんだけ親身になって考えてくれるって、凄いスレでしょう? 軽く仕上げる為にはフジのクイックロードが良いですよ、40枚位持ってく時は普通のホルダーよりトータルで軽くなる
みんな親切なのは良いんだけど、485さんは山屋さんで中判使用者で
とりあえずレンズ1本で始めようとしてるんだから、
木製は(軽くて良いのは分かるが)少しヤワでは?
大判に万能機はないが、それに近いモノはリンホフだろう。
確かに高いが、将来買い換えるんなら最初からという手もある。
300mmまで(テレならフジ600mmまで)使える。山岳写真では長玉使う事も多いし
第一山で大判の先駆者達は皆リンホフのテヒニカだっただろ? 並みじゃない頑丈さが要求されるわけだ、ヒマラヤや冬のアルプスとかではね
0508485
05/01/25 00:31:44ID:BzvYdLg7>>503
まだ実機すら触ったことなくてピンと来ない部分もありますが
詳しく教えていただいてありがとうございます。
やはり機種間での互換性は気になりますね。
>>506
みなさん親切なんで感謝してます。
リンホフを推してくださる人が多く、自分でもそうしたいところですが
予算がなかなか。春に向けてもう少しじっくり考えてみます。
とりあえず今週末は新宿、銀座あたりを回ってみます。
また質問することがあるかと思いますがその時は宜しくお願いします。
0509名無しさん脚
05/01/25 00:52:01ID:ytKsYGhmまぁとにかく自分でいいと思ったのを買ってみなよ．みんなの意見はそれなりに
参考になっただろうが，人によって意見が違うからね．自分で使ってみないとわ
からないことも多い．まず使ってみることを勧める．
オレの意見は・・・リンホフはたしかにいいけれど，もっと安いのを買って浮い
た分をレンズに回した方がいいかな．名前が出ていないがWISTAもいいと思う．
風景ならアオリはフロントだけでもいいんじゃないかとも思う．
0510名無しさん脚
05/01/25 00:55:24ID:N4gIzYowできるバックとできないバックがある事は確か。
他にも厚さのせいで「ツメ」がかからないホルダーとバックの組み合わせは多いよ。
まぁヤスリ1本で解決することなんだけどね。
0511469
05/01/25 01:43:37ID:Ot/y7prdええ？トヨフィールドだって互換性なんかないベ？
リンホフアダプターでイイじゃん。
＞510
んだね
公差のとりかたがそれぞれちょっと違うみたいだ。
たいていちょっとした調整で共用可能になる。
0512名無しさん脚
05/01/25 06:43:00ID:uxFkPd9Eということはない？ いぢったことないからわからんのだけど。
0513503
05/01/25 13:12:26ID:bpep10qx最近は、そう言うのか?大抵、海外のカメラの説明には、
internationalだったような気がする。
0514名無しさん脚
05/01/25 17:31:56ID:CNHJkTazhttp://www.google.co.jp/search?q="universal+back"+camera 約1,980件
http://www.google.co.jp/search?q="international+back"+camera 約1,180件
どっちでも通じるような希ガス
0515名無しさん脚
05/01/25 17:36:53ID:CaygT0wc＞512
手袋してたらそりゃむずかしいでしょ、
おれもやったことないけど。
でもモノレール組み立てたり担いで雪の上歩いたりすんのは
考えただけでももっと難しい。
0516名無しさん脚
05/01/25 18:40:26ID:0DRVV+V+その上からオーバーミトンなんだよね。すると、何使っても大ざっぱにしかものを
つかめないので、カメラを操作する時はオーバーミトンを脱ぐのだよ。
そういうわけで、薄い手袋ならどのカメラもそれほど変わらないよ。まあ、
モノレールをかつぐのならオーバーミトンでも大丈夫だろうけどねｗ
話は戻るけど、リンホフが高いなら、ウイスタVXかトヨA2が良いんじゃないかな。
おいらは、トヨAなんだけど、けっこう丈夫にできているよ。リンホフは触ったことが
ないので比べようがないけど、ハンマーの代わりに使ってペグを打つわけでもないしさｗ
お値段の差額でレンズを買ったり、フィルムを買うという意見に賛成だな。
0517名無しさん脚
05/01/25 18:43:32ID:CNHJkTaz> とりあえず今週末は新宿、銀座あたりを回ってみます。
中野は？
http://fujiya-camera.co.jp/
0518名無しさん脚
05/01/25 19:53:34ID:ZdwOhrqR>>517
関東なの? 買う時はとりあへずAB以上か? まあ実物を見てきてからの御感想を
0519名無しさん脚
05/01/25 20:40:53ID:JWHmKTjj実用になるフィールドカメラいくらでもあるがリンホフに行き着かない限り終わりは無い。
0520名無しさん脚
05/01/25 22:26:00ID:lxXKfitV0521名無しさん脚
05/01/25 22:29:56ID:/PM2Jy5w確かにTechnikaに乗換えた事に合理的理由はなかったがｗ
でもバイテンのモノレールは未だにTOYO使ってる、別にシノゴもトヨのままでも良かったような希ガス
0522485
05/01/25 23:31:42ID:WMDAK/mG今過去ログ読んでます。
>>517-518
中野は自宅から電車で１本なんで新宿行くときには必ず寄ってます。
0523名無しさん脚
05/01/25 23:44:40ID:XrTApYvsオレも北海道だけど手袋は普通の厚手のフリース系使ってるよ。まぁ車からそう離れないからね。
アウトドア系のゴツイのははめたりはずしたりがやりにくいんであまり使わない。絞りやシャッ
ターのセットは素手でやるから。
0524名無しさん脚
05/01/25 23:59:46ID:vEIPm0xa寒いか・・・
0525487
05/01/26 01:57:48ID:qAtY4l+qwistaVX、少し軽かった筈ですね。小型のレンズなら中に入れたままにできるから、
よいかも知れない。
0526437
05/01/26 09:33:18ID:mTRbNduH使えるかと質問したものです。
>>445氏にフィルムをわけていただきました。(感謝！)
結果、全く問題なく使えます。
また内袋にはポラロイド545での使い方を、フジのクイック
ロードホルダでの使い方と同じスペースをさいてイラスト入りで
書かれています。
まだ試写はしていませんがクイックロード、便利すぎます。
コストに目をつぶってクイックロード派になりそうです。
中古の545の値段はこなれているのでクイックロードを
試すために買ってみても良いかもしれません。
0527445
05/01/26 09:50:39ID:t3caurfRホルダーが重くて困ると思ったことはないんだけど、ダークバッグの中でごそごそ
とホルダーに詰める作業から解放されるのがうれしい。
ところで、QLの箱に露光済みの封筒に貼る[EXPOSED]シールが入ってるのだけど、
あれ実際に使ってる人いるのかな？ 面倒臭いから貼ったことないんだけど。
0528名無しさん脚
05/01/26 09:54:16ID:Ja67Yq5PQLってそんなに便利なのか･････
0529名無しさん脚
05/01/26 12:11:55ID:33yy7acYハーイ。使ってます。ご丁寧にEスタンプも押してます…。
まあでも貼らなくてもフィルムが勝手に出て来ちゃうことはないと思いますけどね。
そういえばあのシール、ただ“封筒に貼るだけ”と思っている人いるみたいです。
0530529
05/01/26 12:13:02ID:33yy7acY0531名無しさん脚
05/01/26 12:51:08ID:i9COrm9e漏れも貼る。というか大量に撮ってると撮影済みと未露光が分からなくなる事まであるから
大量といっても60枚程度だがｗ
0532名無しさん脚
05/01/26 13:09:36ID:NVkn0R7R高くないと思う。フィルムを何種類か使い分けたい場合、QL、RLでは揃わ
ない場合もあるし、そもそも２０枚入りを何種類もではアマの手に余る。
ただ急に思い立って撮影に出かけるとき「あっ、ホルダーにフィルム詰め
てない！」なんてこともあるので、やはりあると便利だわな～。
0534名無しさん脚
05/01/26 20:31:26ID:cYtqT4sFその場所に貼ってくる物なんだよ。
0536名無しさん脚
05/01/26 20:59:41ID:gtKUWM0J落ちてるよね。
あれもテリトリーへの匂い付けかしら。
0537名無しさん脚
05/01/26 21:55:55ID:a1mwjK+q写りに影響はありませんって書き込み多いじゃないですか。
ほんとに影響無いんですかね？
それとバルサム切れが進行して、とてもひどい状態になると
（そんなレンズみたことないんだけど）
どうなるのでしょうか？
0538名無しさん脚
05/01/26 22:14:58ID:gtKUWM0J0539名無しさん脚
05/01/26 22:24:10ID:5sNZBLwV拭きキズは大判レンズ限定で程度問題だけどほぼ写りに影響ないと考えてヨシ。
バル切れはシャッターにバル切れのある前玉or後玉つけて実用絞りまで絞る。
その絞り穴から覗き込んでバル切れが見えない（羽根で隠れる）範囲なら影響なし。
0540名無しさん脚
05/01/26 22:46:57ID:U413CU3l画面に白や反射ものがあるとフレアーが出る。
スレの状態によりけりだね。
まあ味といえば味だが
0541名無しさん脚
05/01/26 23:05:43ID:6/O9Qit00542名無しさん脚
05/01/26 23:51:05ID:t3caurfR経年劣化で剥がれてくることがある。
0543名無しさん脚
05/01/27 06:33:10ID:qgLEzboXレンズの接着剤が剥がれて部分的に白くなっちゃうんだよ。
光が入れば白く光ってコントラストの低下を招く。
中古屋さんでジャンクレンズを見たらすぐに分かるよ。
0544388
05/01/28 03:47:12ID:Ydrc9rw6「あんましイジるなよ」とご注意を頂いたのですが、我慢できず
けっきょく全部の革を張り替えてしまいました・・・ (^^;)
またちょっとご相談なのですが、リンホフやジナー。中古を手に入れて
整備しているのですが、みなさん、グリスってどうしてます？？
普通のホームセンターにいったのですが、グリスもまたいろいろと用途に
よって種類があって結局買ってきませんでした。
リンホフは、基本的に動作部はみな「金属同士」ですよね。
でも、ジナーPは、「金属+プラ」の部分が多いですね。こういう場合って、
どんなグリスがいいんだろう？？？
お店の人（ホームセンターの店員さん）のレベルの話では、
「金属同士ならモリブデングリス。プラやゴムが触るならシリコングリス」との
ことだったのですが。
うっかりへんな油を塗って、表面が侵されちゃったりしたら事なので、なにか
ご存知の方おられましたら、是非アドバイスを頂けないでしょうか。
毎度「教えて君」でスイマセン。どうぞよろしくお願いいたします。
0545名無しさん脚
05/01/28 13:50:25ID:daZGCHb1樹脂にはシリコーングリスというのは正論。
シリコーングリスとは油の代りにシリコーンオイルを基材としているもの。
金属同士の極圧が高い部分にはシリコーン系では不足になる。
グリスを開放された部分に使うとほこりや砂の巻き込みが起こるので
そういう粘度の高いものを使うべきかどうかケースバイケースの配慮が必要。
0546名無しさん脚
05/01/28 16:38:27ID:LPOQeDAzそういや学生時代にオフロードバイクに凝ってたとき、
ホイールとシャフトの組み付け部分にはモリブデンオイルを塗ってたよ。
黒っぽい、発ガン性のあるやつ。直に指でね
惜しい奴をなくしたよ。合掌。
（なんて書いたら、怒って出てきてくれないかねぇ...）
0548名無しさん脚
05/01/28 18:27:17ID:9vi1FFwu0549名無しさん脚
05/01/28 19:50:20ID:sqjgmgvtモリブデン化合物も固体潤滑剤のひとつだけど。
テフロン（弗化エチレン）系もラジコン屋などに置いている。
ジュラコンギヤなんかにはラジコン系用品がいいかもしれない。
グラファイトというのもある。
モリブデンとグラファイトは色が真っ黒で汚れ加減がわからない
のが欠点だ。
＞546
発ガン性なの？初耳だな。
0550名無しさん脚
05/01/29 23:19:55ID:WuoAnota発癌性高いものが店頭に並ばないよ、普通。安心汁
0551名無しさん脚
05/01/29 23:25:42ID:v4RkPygO0552485
05/01/30 00:38:53ID:ezCm/6yaTOYOの45CF、軽くてイイ！広角側に制限があるけど、
90mmが使えればいいかな。このｽﾚでも他のｻｲﾄでも華奢だと
いう意見がありますね。
TOYOの45AII、レボルビングバックとか使い易そうだしイイですね。
でも重いかな。あと想像と違ったのがリンホフ。凄いコンパクトですね。
ホースマンも。TOYOより一回りは小さい。WISTA45VXもコンパクトですね。
木製も見たけど自分はメカっぽいのが好きでどうかなぁーという感じでした。
兎に角買って使ってみないとダメですね。
中古が全然見られなかったのでまた行ってきます。
あ、このｽﾚで話題になってたT氏の本も買ってきました。
0553名無しさん脚
05/01/30 01:06:28ID:zEy9Kmm00554名無しさん脚
05/01/30 01:29:58ID:JJswQ8Hv写りの違いの解説でそういう物なのか、、と、久々にT氏本？に勉強させて貰った。
今度実地で実際やって肌で感じてみたいと思いました。
0555名無しさん脚
05/01/30 08:29:31ID:3KKzM/huしかし、おいらとしては、柳沢保正氏の「カメラは木に限る」の方がおもしろかったな。
0556名無しさん脚
05/01/30 22:25:19ID:bAqimvQsさわりキボンヌ
0557名無しさん脚
05/01/30 22:43:00ID:vZpw27sA乾布も3脚もやられるどだろうに
0558名無しさん脚
05/01/30 22:48:54ID:6FOatJWK予備日程がとってある。
そういう制約が多いから大型カメラじゃ撮れない
あるいは逆効果なんでやめといたほうがいい物だって多いよ。
0559名無しさん脚
05/01/30 22:54:05ID:w39KrtNJ出会いはクラウングラフィック4X5から
イギリスとフランスの暗箱
ソーントンピッカードは本物だ
で、４ページ構成です。要約すると、どんな木製カメラでもフィルムバックを自作し、
（彼はジナーバックにしているカメラもあり）シャッターをソロントンにしたら
写真が撮れる ということかな。
大判カメラの本質のような記事です。
0560名無しさん脚
05/01/30 23:14:55ID:bAqimvQsサンクス、ところで写真工学って最近本屋においてる? 取寄せ要かな? それとも出版社から直接ですか?
>>557
風上に立つ、それで駄目なら傘を逆向きにさすとか色々苦労はするわな。最悪(台風等)建物の中からガラス越しに撮るという手もありだ。三脚は大型だから案外耐えてくれるが蛇腹に横風がｗ 冠布は使わなくても撮れる
0561名無しさん脚
05/01/31 00:40:11ID:jKYtygBw近所の本屋に定期購読を申し込んでます。もし、近所に本屋がないようないなかの方は
写真工業出版社に定期購読を申し込む手もあります。年間契約ですが、送料は実質無料です。
0562Virago ! ◆SMC.mz1bk.
05/01/31 00:45:30ID:pnQgoVh/実家近くのTSUTAYAじゃ平積みだよ。誰が買ってるのか･･･
決して都会じゃないのだが。
0563名無しさん脚
05/01/31 01:10:36ID:iiYsDXchまたきたぜ
うんざり
0565名無しさん脚
05/01/31 10:11:03ID:C87pkvaIその反応いつもだなｗ
0566485
05/02/01 19:48:07ID:HBrjlhpWバック部でアオリ（スイング、ティルト）のできない機種がありますが
山、風景を撮る場合使い勝手はどうでしょうか？
タチハラのHPを見ると、フィルスタンド45-IIとフィルスタンド45 ２段
とありますが、機能の違いは何でしょうか？結構値段が違いますが・・・
HPのスペックを見るとアオリ量に差があるくらいしか分かりませんでした。
ユーザの方いらっしゃいましたらお願いします。
宜しくお願いします。
0567名無しさん脚
05/02/01 20:09:40ID:9ApcC5zU0568名無しさん脚
05/02/01 20:34:19ID:lxueX8Jcせっかく大判買うんだったらバックアオリの効果をぜひ試してみたいところですな。
0569名無しさん脚
05/02/01 20:42:55ID:6/Jvf971気にすることはないと思うよ。
「これっぽっちしかアオれないのか。。。」とがっかりすることはないはず。
0570名無しさん脚
05/02/01 21:12:50ID:YL2mH6rL無限大近くの撮影には、余り必要は無いかもしれない。しかし、使い勝手と言うなら、
バックの方が、ずっと使い勝手がよかろう。
0571名無しさん脚
05/02/01 21:16:55ID:8nMQEI8Jバックのアオリの方が使い勝手はよいのだけど、あればそっちを使うけど、ないから
フロントを使うという感じかな。
ただ、風景でも滝なんか撮る時はバックのアオリを使いたくなるので、モノレールを持ち出すことがある。
だけど、車から歩いて数分のところまで。あとはあきらめることにしてる。
まあ、使ったらこの意味が分かるよ。
0572名無しさん脚
05/02/01 21:45:31ID:lxueX8Jcバック部よく使ってました。
0573386・394
05/02/01 21:45:43ID:Qq0oePlT571さんの言はれる様に、実際にはあまり使わないのも事実。テヒニカなんぞはバックのアオリの自由度が高杉で逆に慣れが必要か? とりあへずは何かを使ってみてから考えると善いのでは?
因みに俺と嫁さんはバック好き
0574485
05/02/01 22:21:19ID:HBrjlhpWレスありがとうございます。
必要のある場合にはバックでアオリができた方が便利みたいですね。
機種選びの参考にさせて頂きます。
135のレンズを整理して本体は新品で行こうかと思います。
タチハラかトヨになるかと。
>>573
カメラより嫁さんが欲しいです・・・orz
0575名無しさん脚
05/02/01 23:30:39ID:P0mgZfMPタチハラかトヨ
俺なら使うのはトヨでコレクションボードに飾るのはタチハラにするな
とりあへず最初は無限遠ストッパーつくのがなにかと吉かと想はれ
0577名無しさん脚
05/02/02 00:39:44ID:eurOaRF4シフト量が足りないのを補うためにスウィングとシフトを併用したいならバックが動かないと出来んよね
0578名無しさん脚
05/02/02 01:43:11ID:c19CCLpG0579アオリとイメージサークル
05/02/02 02:15:00ID:RdiOgIIDカメラはタチハラの45-IIに決めかけているのですが、レンズに悩んでいます。
山などの風景がメインで、お気に入りの画角はズバリ105mmです。
値段が手ごろなのはNikkorのW105mmF5.6ですが、これのイメージサークルは
f22で155mmですね。
このイメージサークルだとアオリを使うことはできないのでしょうか？
もちろんf22で撮るとしてです。
このぐらいの画角を普通のカメラで撮ると、少し上下に傾けただけで木や建物の柱が傾いてしまいます。
それがイヤなので大判にするわけですから、アオリができないと意味がありません。
傾けるといっても、たとえば地平線を画面の1/4ぐらいにもってきたい程度です。
もしこのレンズでアオリがダメとしたら、どのぐらいのイメージサークルを持つレンズなら、いいのでしょうか？
アドバイスよろしくお願いします。
0580うめぱと ◆WwGzxH2UJ6
05/02/02 02:33:13ID:vMoOyR78フジのSW105mmかCMW105mmじゃダメなの?
0581名無しさん脚
05/02/02 04:38:52ID:D9KHVfxR0582名無しさん脚
05/02/02 08:44:24ID:zMKNaPxl色々るよ．
0583名無しさん脚
05/02/02 10:07:48ID:lBQ22+uV別にあおるだけなら、６９でもいいんでは？W105でも十分。
0584アオリとイメージサークル
05/02/02 10:49:05ID:RdiOgIIDみなさん、さっそくアドバイスいただき、ありがとうございました。
まとめレスで失礼します。
やっぱりイメージサークルが広くないと、普通のカメラと同じになっちゃうんですね。
素直にフジのレンズで考えます。
今はマミヤ７を使っていますから、せっかくなら4X5でいきたいです。
それから90mmとか75mmとかになると、やはり周辺光量は落ちますか？
落ちますよねぇ…。
そういうレンズでアオルと、上半分とか下半分光量落ち、っていう感じになっちゃうのでしょうか？
これは将来への疑問、悩みです。
0585名無しさん脚
05/02/02 13:42:30ID:vdxgq8wX写りはシャープで好きだな。
風景なら使えると思うよ。
建物でも90と併用してる。
そもそも格安な値段だろ？
＞584
もちろんライズすると空のほうは落ちていくけど
実用性が無くならないように設計されてると思う。
75mmはさすがに周辺光量落ちは目立つね（フジノンSWだけど）。
しょうがないでしょ？
0586名無しさん脚
05/02/02 19:05:20ID:yS8DWzD1解像度が低いというか････
10倍ルーペでみると、マミヤ7に負けるもんなぁ。
0587名無しさん脚
05/02/02 19:16:40ID:Mu/fymZs昔からシャープネスはニコン>フジ
色のりはニコン<フジって事じゃあ?
0588名無しさん脚
05/02/02 19:35:26ID:kcHXbvPLネタだろ？
CMフジノンWのほうが総じてシャープだぞ。
は？マミヤ7に負ける？それで普通じゃないか？
小さいフォーマット用のレンズほど
シャープネス重視に設計するのが普通だぞ。
0589アオリとイメージサークル
05/02/02 20:02:20ID:RdiOgIID> 風景なら使えると思うよ。
>
このあたりのことがよく分かっていないんです。つまりアオリ量とイメージサークルの関係です。
ほとんどライズ、フォールしか使わないと思うんですが、f22で撮るとして、どのぐらいのライズ量までなら使えそうですか？
それとも、f22よりもっと絞ってイメージサークルを大きくして、その範囲で使うということなのでしょうか？
（カメラはライズ、フォールともに30mmまで。）
579で書きましたように、たとえば地平線が画面の1/4ぐらいになる程度に傾けて、真っ直ぐに写って欲しいのです。
角度でいうと10度ぐらいになるのでしょうか…。
0590名無しさん脚
05/02/02 20:12:40ID:Z/qc9Hxw使いなさい。
0591586
05/02/02 21:33:27ID:yS8DWzD1両方使ってみて、私も(初心者ながら)そういう感想でしたから良かったんですね。
でもニッコールは、135のレンズよりも色は、乗るかなぁと感じてます。
>>588
＞小さいフォーマット用のレンズほど
＞シャープネス重視に設計するのが普通だぞ。
まぁ理屈ではそうですし、マミヤ7のレンズが特にカリカリなので、比べるのもあれなんですが、
私の持ってるCMフジノン105mmがあまりにも･･･
0592名無しさん脚
05/02/02 21:48:31ID:LD/0Jf1J本当に105mmが良いのかもういっぺん考えてみたら? かなり広角でっせ。
昔ズームレンズが使い物にならなかった頃の35mmと同じ感覚でいけば、
標準を180mmか150mmにおくと一般的には広角は90mmが主です。要するに倍倍(又は半分半分)ですわ。定価が高くても程度の良い中古もあるし… あまりに高価なレンズは薦めないが(というか一般的でもない)ｗ
将来カメラを(モノレールも含めて)買い換える事も考慮して、アオリまくるならイメージサークルはシノゴで200mm位はあった方が善いかな? 俺は調子に乗ってアオッてて220mmのイメージサークルのレンズでもケラレた事があるよ
カメラはテヒニカでライズ+ティルトしてた。とりあへず各メーカーのカタログ(HPより)を見て御覧。
0593名無しさん脚
05/02/03 00:05:52ID:b9rm34Z2もっと端的に、フジのカタログの末尾を見ろ
イメージサークルとフイルムの関係が絵で示されてるぞ
何年か前のシュナイダーのカタログにも同様のものが載ってた
0595アオリとイメージサークル
05/02/03 01:40:42ID:/Af2wr2M手元にフジノンのカタログがあり、その表紙の裏に各フィルムの対角線長と各レンズのf22でのイメージサークルの表はあります。
でも、ぼくが知りたいのは、イメージサークルとアオリの関係なんです。
どのぐらいアオルとどのぐらい大きなイメージサークルが必要なのか、ってことなんです。
たとえば30mmライズ、フォールさせるには、同じだけ（60mm？）大きなイメージサークルが必要なのでしょうか？
さらにライズとチルトを組み合わせたりするとどうなるのか？
このあたりをスッキリ理解したいってことなんです。
592さんの、200mmぐらいあったほうがいい、という説明は、なるほどと思ったのですが、（アオリまくるなら）という条件がいまひとつピンときてません。
アオリ量とそれに必要なイメージサークルの量がすぐに分かるような計算式とか換算表とかがあれば、大助かりなんだけどなぁ。
それはちょっと無い物ねだりすぎの質問だと思うんだが。
感覚的に知りたいなら、2つの違う大きさの輪っかを用意して、
その二つをちょっと離れたところかな覗いて色々動かしてみそ。
その後、4x5のフィルムサイズの紙と、同心円を書いた紙を照らし
あわせ、色々動かしてご覧。それでイメージは掴めるよ。
0597名無しさん脚
05/02/03 03:15:58ID:m6NrDtuq理解したいとは言え、実際には蛇腹やボディでケラレルから理屈どおりにはいかない。
大きなアオリを使いたいなら、シノゴではなくて、ゴナナを使って、シノゴ
に変換する方が実技上は使いやすいものだ。テクニカルタイプよりも、ビューカメラ
を使わないと、大きくティルト、スゥイングした場合は、スライドやライズなどで
構図を整えることができないよ。
0598名無しさん脚
05/02/03 04:00:39ID:TdXCxzevそのサークル内でフィルムを上下左右に動かしてみればわかる。
フィルムの角がサークルの外へ出る時がケラレ始め。
> どのぐらいアオルとどのぐらい大きなイメージサークルが必要なのか
絞りにもよるし、被写体までの距離（レンズからピントを合わせたフィルムまでの距離）にもよる。
メーカーのスペック表にある値は無限遠にピントを合わせた時のイメージサークル径。
ケラレない空間は円錐を形成しており、その内側にフィルムがあればだいじょぶ。
円錐を“レンズから焦点距離だけ離れてかつ光軸に垂直な平面”で切った時にできる円がイメージサークル。
0599名無しさん脚
05/02/03 13:44:38ID:/oqowdQG0601名無しさん脚
05/02/03 16:07:41ID:eCe2DgGhＳＷレンズを買えばいいじゃない。
でもレンズもデカ重くなるよ。
とりあえず何か買ってみないと比較のしようもないじゃん。
Ｗの方を買ってみて足りなきゃＳＷを買やあいい。
安いだろ？
0602名無しさん脚
05/02/03 16:50:14ID:2yGnIGXxリジットの中型カメラや小型カメラが、アオリ機能をレスオプションしたカメラと考えたほうが、すんなりと選び方が判ると思う。
アオリを使うことが重要というよりも現場で必要なら、そういうフルセットの調節機能が使えるカメラだと思ったほうがいい。
だから、どういう状況でも、ある程度、調整できる可能性があった方が優れている。つまりビューの方が遥かにいい。大抵、携行性などでフィールドを選ぶ事になるが、
フロントでスゥイングやティルトを掛ければ、必ず光軸の中心がフィルム中心からズレるのだから、上下だけではなく左右にも平行移動の機能が付いていないと、
実際には構図が変化してしまって実用的とは云えない。
バックでアオリを利かせた場合は、ほとんど構図は変わらないから、その辺も含めて使いやすいのを選べばいいと思う。また、レンズ側のアオリではイメージサークル
の小さな小型のレンズを使いたい場合やレンズフードの取り付け位置でケラレが出るなど細かな面倒が生じる事も実技上は、使い勝手を左右する。本当は、テクニカ
ルダンとか、小型ビューカメラが慣れていない場合は使いやすいと思う。
0603名無しさん脚
05/02/03 19:26:24ID:c/uVQmCa>>アオリとイメージサークルさん
大判には万能機はないから、先ずは使ってみるこった。アオリなんざ最初から悩む可き事じゃあない。第一風景で広角系でしょう? 殆どアオらないしアオルとかえって変な写真になる事も多い
初めて大判使うとシャープネスに吃驚する⇒自分が上手くなった気になるor大判にのめり込む
もしそうじゃあなかったら? コレクションボードに飾っとけば良い(その際は木製が吉、タチハラで良いんじゃあない?)
ずばりフイールド(金属製でも木製でも可)が初めてならお勧めだが、モノレールならトヨVX125で決まりい!?
レンズは中古で買って嫌なら買い直す。どうせ1本で済ますなんて不可能。イメージサークルはそりゃあ大きいほど良いけどさあ、俺の最大のものは500mm位かな? 因みにこれはバイテン用
0604アオリとイメージサークル
05/02/03 19:56:06ID:/Af2wr2Mともかくイメージサークル200mm前後のレンズを買って、いろいろやってみます。
アオリとイメージサークルについては、数値化されたガイドライのようなものがない以上、結局は実際に使ってみるしかないことが分かりました。
>>603
はい、風景を広角で撮りたいんです。
今マミヤ7の広角を使っているんですが、水平に構えるとどうしても「地面」が多いんです。
で、少し傾けただけで極端に「上すぼまり」になるのが、イヤなんです。
山の上から撮る時も同じで、少しカメラを下に向けただけで、やっぱり変で気分悪いんです。
何度も書きましたが、地平線を画面の上下で1/4ぐらいにできて、いろんなものが垂直に写ってくれれば、それで満足なんです。少なくとも今のところは。
多分、ライズさせるんだと思いますが、これは「殆どアオラない」範疇でしょうか？
カメラは持ち運びのことを考えて、やっぱりタチハラを考えています。
0605名無しさん脚
05/02/03 20:41:24ID:ot2+TFBIいや、画角を考えれば必要なアオリ画角がわかるでしょ
７の写真からも算出できるし
３５なら、２０ｍｍ位で撮影して枠を作れば大まかに判る
聞くより、自分で考える単純な問題とちゃいますか
0606名無しさん脚
05/02/03 20:42:18ID:ot2+TFBI0607名無しさん脚
05/02/03 20:44:54ID:SJAdoW/k山の写真とか滝の写真の時にライズはよくかけるよね。
あと、手前からパンフォーカスにするときにも便利だね。
0608名無しさん脚
05/02/03 23:22:05ID:eCe2DgGhあんたさ、やたら変形を気にしてるけど
いくらシフトしたって90mm近い広角を使ってる限り
シフトしたらシフトしたような変形になるだけだよ。
隅っこのほうにあるやつなんかビーッと引っ張られちゃう。
0609603
05/02/03 23:51:23ID:k4SHppQXパンフォーカスにはティルトの方が普通じゃあない?
>>608
エッ、俺は変形気にしてないが?
>>604
ではめくるめく大判の世界へ、いざ逝かん! 頑張ってね
実は俺も最近全部金属製になってるので、木製も欲しくなってる、綺麗だからね
0610608
05/02/03 23:56:42ID:eCe2DgGhごめん＞604のまちがい
0611名無しさん脚
05/02/03 23:58:49ID:SJAdoW/k0612名無しさん脚
05/02/04 00:04:26ID:Gor1yK5Cおれは>>604さんの気持ちがよく判るよ。
お山の写真を山麓から広角系で撮ると山頂部が後ろに逃げて
小さく写ってしまうのを気にしているのだと思う
主題の山は画面のほぼ中央～上部にくるから変形といっても
さほど気にしないだろうし、もともと風景だからそんなにおかしくもならない、
でもきちっとアオって撮ったときのお山の写真はやっぱいいんだよね～
0613608
05/02/04 00:18:29ID:cGzF/oUy本人の決める事だと思うけど。
そもそも組立暗箱でＷ105で蹴られるぐらいのあおりって
かなりカメラに苦しいアクションさせてる状態
だと思うよ。
0614名無しさん脚
05/02/04 00:42:51ID:YEA3iRjlライズのできないカメラで撮った写真がほとんどだし、ライズできなくたって素晴らしい写真はいくらでもある。
山でティルトしたいって言うんならわかるけど、山岳写真で、ライズに「それほど」こだわる必要なないと思う。
というか、>604はそれほど写真を撮ってないと思う。
0615名無しさん脚
05/02/04 01:21:42ID:IWWTW/szあなたの目的はカメラを水平に構えてフロントをライズさせることで達成できる．
オレは613氏とは意見が違ってNikkor W105ではイメージサークル足りないと思う
けどな．
0616名無しさん脚
05/02/04 01:23:14ID:BnOdyAfN>604はそれほど写真を撮ってないと思う
まあ、そうかも知れないが、これからシノゴで撮りたいんだから。
みんな、こういうカメラは、頭でいくら考えても使えないのはわかっているんだから。
もう少し、ユーザーが増えた方が、いいフォーマットなんだしさ。
0617名無しさん脚
05/02/04 01:31:17ID:Gor1yK5Cそこそこの高さに登ってそこから水平に撮った写真が多いのでは？
大判ならば幅が広がるし、>>616さんの意見に賛成だな。
アオリができると建築写真とかも面白くなると思うよ。
0618名無しさん脚
05/02/04 03:06:18ID:bigefMsI> モノレールならトヨVX125で決まりい!?
そりゃあ軽くてコンパクトで蛇腹も激しくくねってくれるけど、
高い。
http://www.toyoview.co.jp/vx125.htm
0619614
05/02/04 10:34:50ID:YEA3iRjl＞ライズしてなくていい山の写真ってのはたしかに多いけど
そこそこの高さに登ってそこから水平に撮った写真が多いのでは？
そうですね。そのとおり。
なぜならば、その辺の標高(稜線上)がベストポイントであることが多いからです。(日本海外を問わず)
私が言いたいのは、だから大判なんかいらない、じゃなくて、山の写真においてアオリの機能が
いい写真かダメ写真かを決める重要なポイントにはならないだろうって事です。
平たく言えば、
買う前から（アオリについて）グズグズ言うくらいなら、安い中古でも買って撮ってみる方が先決だろうって事です。
0621名無しさん脚
05/02/04 18:39:23ID:rIapJ83n山で木製カメラということで、EBONYも検討されてみては？
木製で軽く、つくりもしっかりしてます。広角でも
全方向あおりの量も大きいです。
EBONYに話題ふると、すぐ精度と湿気の話題になる不思議な掲示板ですが、
手に取ると、そのしっかりさがわかると思います。
ttp://www.ebonycamera.com/
0622名無しさん脚
05/02/04 18:43:59ID:Y+U0UTke稜線からのものは確かに好きだけど登るのも大変(特に冬山)
麓からは簡単(?)、長玉で撮る。望遠効果が吉。ライズを隠し味にね
0623名無しさん脚
05/02/04 21:20:48ID:GgTTL7Auそんなにケラレてなかったことを思うとたいして煽ってなかった？
まぁ、風景に必要な程度に煽ってもそんな程度ということで。
0624名無しさん脚
05/02/04 21:40:21ID:cMH4ANVZSA6.8/90って銀色のヤツ? 5.6/90と比較してどう? 最近は全部XLになってるようだけど
0625名無しさん脚
05/02/04 23:12:55ID:IUHiAS5w写真があって、あれは不自然だったな。
0626名無しさん脚
05/02/04 23:32:48ID:K0OnvWDk4ｘ5じゃ何を撮る事が出来るのだろう？
４ｘ５のｗは、120.125からじゃないのかな（これでも建物などで満足な
アオリ使えないね）
0627名無しさん脚
05/02/04 23:39:18ID:ilQbMfUj全然アオらず、単にフイルムサイズの利点のみを使った写真では?
でもそれでも十分シノゴの利点はあると想うが
0628名無しさん脚
05/02/04 23:47:17ID:T/+1LyM3パンフォーカスに興味があるんだけど、
あのティルトとかスウィングするときって
どこにピントを合わせるものなんですか？
真ん中？
手前からガーンと奥までピントのあってる写真で
0630名無しさん脚
05/02/05 00:22:43ID:bK1Kfzu1遠景でピンあわせをして、ティルトで手前のピンを合わせる
これを数回繰り返すと全面にピンが合う。‥ﾊｽﾞ
最後に真ん中付近をみるとピンがずれてて‥ｱﾁｬｰ
これを中抜けといふ。。
0631名無しさん脚
05/02/05 00:45:41ID:0BLWWAVZセットは何?
入れすぎると重いけど、少ないとまた、拾える写真が少ないので
僕は120又は135、180から210で一本、360から400で一本の3本セット。
0632名無しさん脚
05/02/05 01:14:59ID:DheY7Kxgこれしか持ってない････(涙)
0633名無しさん脚
05/02/05 02:33:02ID:KC1pkxb1上に同じく（涙）
0634名無しさん脚
05/02/05 04:50:27ID:wpI+/dPYこれしか持ってない。。
0635亀爺 ◆x9byTv1DWA
05/02/05 07:35:27ID:iHsthoVx90,150,210,300,400,600 多杉かなあ?
バイテンとシノゴ両方の場合(当然車)
90,150,210,300,400,450,500,600,600
0636名無しさん脚
05/02/05 08:34:56ID:GcmKUCZL現場に着いてからカバンに入れ替えています。
しかしながら、カバンに入れたはずのレンズが、実は車の中にあると
気付くのが歩き始めてかなりたってからで・・・・・・。
0637名無しさん脚
05/02/05 08:35:55ID:GcmKUCZLこんな具合に、車内に忘れてしまうのです。
0638名無しさん脚
05/02/05 09:42:42ID:H8veRIUCなに、被写体が小さいって？ 問題ない。歩いて近づくのだよ。あとは、あきらめることにしている。
0639plausinar ◆fcoWXWNaG2
05/02/05 10:08:55ID:DtWaA6Be初めて大型カメラ買った時、店の人から「三種の神器」だよと言われたのを、いまだに
真に受けてる。
あと、300mmがほしいな。
一番最初に買った150mmかなぁ。
これがあれば何とかなるものしか撮ってないって話もあるけど。
＞639
俺も150mm、次が90mm、その次が210mmって買ったクチで、
最初の5年くらいはそれだけで過ごしたよ。
その後、大判関係の中古が安くなってきたので色々買った。
0641元地主
05/02/05 16:29:20ID:TdJJ+F5J因みに、４X５はマスターテヒニカとカルダンカラー、レンズは90,150,210,300,400です。
0642名無しさん脚
05/02/05 16:36:58ID:DheY7Kxgあかんで。
0643plausinar ◆fcoWXWNaG2
05/02/05 17:25:50ID:DtWaA6Be自分も最初は150mm、そして一番使うのも150mmですね。一本しか持てないなら迷わず150mm。
300mmは、やっぱニコニコ。いつでも買えると思っても、なかなか買えずに数年たった。
でも、これでM300買ったら、ウチのレンズ全て別銘柄になってしまうま。
>>641
キムチ食べすぎない様にして下さいませ。
0644名無しさん脚
05/02/05 19:58:29ID:GcmKUCZL0645635
05/02/05 19:59:59ID:2svA5R4B0646名無しさん脚
05/02/05 20:00:44ID:vU2l2Q0W遅レスごめん。スーパーでない、ただのアンギュロンだから、薄くてちっこいです。
画質は、シャープさはまぁまぁいいとして、なんとなく黄色味があるような。
漏れは、90/6.8、135/4.5、152/4.5、180/5.6、360/5.5ですね。
死ぬまでに75/5.6、120/8、165/8、500/5.5をそろえてみたい・・・
0647名無しさん脚
05/02/05 20:57:09ID:wpI+/dPY数本並んでる中で一番安かったｼﾞﾝﾏの180mmを買った。風景ばっかり撮ってたんで気付かな
かったのだけど、室内でストロボ使って撮ってみるとなんとなく（っちゅうか、比べてみる
と明かに）黄色いのは経年劣化なのかな。
0648名無しさん脚
05/02/05 21:12:59ID:DheY7Kxg黄っぽくなった古いレンズよく見るけど。
0649名無しさん脚
05/02/05 22:25:04ID:BiEErumB>>644
どんなラインナップ? 風景?
0650名無しさん脚
05/02/05 22:56:38ID:hNvYjAalそれは思い込みでしょう。
「全然あおれない」なんて事はないですよやってみなって。
でもニッコールＷ105はシャ－プネスのほうに特徴があるようなレンズなんで
6×9用という開発意図もあるのかもねって気はしてきました。
0651名無しさん脚
05/02/05 23:24:26ID:DheY7KxgM300、前に中古でメチャクチャ安い値段で買ったけど結構いいよ。
うちもレンズの銘柄はバラバラ(笑)。ローデンあり、シュナイダーあり、
ニコンあり、富士あり、コンゴーあり、Kodakあり(笑)。
近所のじいさんにもらった古いスピグラ用の135mmもある。
0653631
05/02/06 01:57:02ID:fb754izS僕は、割と頻繁に使うレンズが限られてしまうから、なるべく本数を減らしてる。
よく使うのは210、200mm。本当は240あたりが好きだが、持ち出すには重くてね。
0654名無しさん脚
05/02/06 02:07:17ID:qkVE+/It180も500も持って出るか、、、てな感じ。120と180で遠景ばかり撮るなら標準蛇腹
が要らないし延長モノレールも要らないんだけどなあ。
0655理学博士
05/02/06 06:27:56ID:fkmVmvNr私事で済みません
0656名無しさん脚
05/02/06 09:40:41ID:1wvNw+kcＳＦレンズをフィールド持ち出して花とか撮れるかなあ。
だれかやってる人いる？
0658名無しさん脚
05/02/06 10:18:09ID:gcs6x4oj暗いが、あんなに小さいのに。
0659名無しさん脚
05/02/06 11:13:59ID:fkmVmvNr老眼になってからSchneoder 5.6/300 Lに替えた時に手放した。今度は良く写るけど重い・デカイ(ついでに高い)。今更乍M 9/300買い直そうかと思ってる。M 9/450はあるんだけどリンホフにつかないから、これはバイテンに使ってる
0660名無しさん脚
05/02/06 11:33:08ID:YuUKCxZv蛇腹フードはあるがエクターにつけっぱなしなのでも一つ手に入れるか。友
人がフジ300/F8.5を買ったので、そのうち同一被写体撮って比べてみようと
思ってる。これも小さいよ。
0661名無しさん脚
05/02/06 12:44:30ID:QoeJlc//質問
ウイスタのスライドアダプター用６ｘ７・６ｘ９ロールホルダ（４ｘ５用じゃないやつ）は、
ホースマンの似たタイプと互換性ありますか？
ホースマンのはグラフロック規格（？）だったと思うんですが、ウイスタはどうでしょう？
0662名無しさん脚
05/02/06 12:51:24ID:HY5Gf8Hx>(４ｘ５用じゃないやつ)は、
>ホースマンの似たタイプと互換性ありますか？
互換性ありません！
溝が太いです。(画面横のカメラ側にハマるやつ)
ホースマンもグラフロック企画から逸脱してるけど。
画面中心が5mmくらいズレます。
カンボ6x9に付けてみて初めてわかった。
何で揃えないんだろう...
0663名無しさん脚
05/02/06 13:06:30ID:fb754izSM300は持っていないけど、M200は使ってます。
ちょっと、調子がジンマー系に比較して詰まった感じがしませんか?
>660
富士との比較は興味ありますね。
0664名無しさん脚
05/02/06 13:13:31ID:QoeJlc//即レス感謝です！
＞溝が太いです。(画面横のカメラ側にハマるやつ)
ホルダー側で言うと、溝というか線状の出っ張り？ですよね。
どのくらい太いんでしょう。ちなみに手持ちのホースマンのは
断面台形状の頂部2mm、底部2.5mmくらいですが。
で、カメラ側の溝に、その出っ張りが収まるだけの太さがあれば、
画面中心が5mmずれるけど、一応付くということでいいですか？
0665659
05/02/06 19:02:12ID:puUyyAVE詰まった感じ? 階調はシュナイダーかなとは思ってるが
0666名無しさん脚
05/02/06 19:23:38ID:LgVGubi0>画面中心が5mmずれるけど、一応付くということでいいですか？
一度買ってみて、家に帰ったらつけられないことがわかり、
すぐ返品したので確かなことはわかりませんが、
幅がかなり広いので(２倍くらい？)です。高さはあまり変わらなかった記憶がありますが。
カメラ側を削るのは無理があるのではないでしょうか？
ウィスタの画面位置がグラフロックに忠実かはわかりませんので、
ずれるかどうかちょっとわかりません、すいませんね。
あと、フランジも同じかわかりません。
メーカーで教えてくれると思いますよ。
http://www.wista.co.jp/
0667名無しさん脚
05/02/06 19:31:53ID:SsZ4Nac5大判ﾚﾝｽﾞの取り扱いについて…
ある本に，保管時にはｼｬｯﾀｰを切って，絞りは開放で保管するようにと
書いてありました。ｼｬｯﾀｰについては納得できるのですが絞り開放はどうしてなんでしょうか？
ちなみに，いつもはﾊｯｾﾙ使っていて，ｼﾉｺﾞの購入を画策しています。
0668名無しさん脚
05/02/06 19:39:25ID:tTnbwA1e以前、フジノンＡ180、Ａ240を使っていましたが、硬いせいかプリントワークが
難しく、重さには目をつぶってＷタイプを使うようにしていました。
Ｍ200も、Ａ程ではないものの同様の傾向に感じる時があり、Ｍ300の調子は
どうなのかな？と。
0669665
05/02/06 21:02:35ID:0mo1z1lO了解しました、仰る通りと思います。
フジのAは用途が特別と想いますが、ニコンのMシリーズも硬めで階調が省略され気味、色のりがもう一つという意味でしょうか? 逆に言へばシャープで骨太タイプとも言へるので、趣味で使い分けるのが吉かと想いますよ。昔のズイコーみたいなもので僕は比較的好感もってます。
因みに同一設計のレンズなら焦点が長くなる程あっさりめになる事が多いように想います。モノクロやってはるんですか?
0670アオリとイメージサークル
05/02/06 21:20:27ID:4sSsmjkPレスいただいたみなさん、ありがとうございました。
結局、カメラはタチハラのII型を注文しました。
レンズは無難なところで、フジノンの120mmと180mmでスタートすることに決めました。
ところで、レンズのことが話題になっていますので、ヨコから質問です。
35mmだと、レンズの「あじ」について一家言もったかたが多いのですが、このあたり大判レンズではいかがなんでしょうか？
メーカーが少ないのが残念ですが、「この一本」はみなさんにおありだと思います。
画面が大きいから、レンズの「あじ」はあまり大事じゃないのかもしれませんけど…。
0671名無しさん脚
05/02/06 21:34:40ID:0mo1z1lO僕じゃあ役不足なので、うめぱとさんかカリさんあたりからどうですか?
0672６６２．６６４
05/02/06 21:34:56ID:QoeJlc//ありがとうございます。ウイスタのは120・220兼用なので良いかなと思ったんですが、
よく調べてから買った方がよさそうですね。
0673663
05/02/06 21:59:55ID:tTnbwA1e>因みに同一設計のレンズなら焦点が長くなる程あっさりめになる事が多いように・・
なるほど、確かにそういう感じがしますね。カラーもモノクロも自家処理です。
現像でコントロールしようとしても、本来の光の入り口の問題なので
調子を揃えるのが難しく感じておりました。硬いよりは、やや、柔らかめの方が
引伸機に掛けた時点での補正が楽なので、つい、色々レンズに贅沢してしまいます。
>670>レンズの「あじ」について一家言もったかたが多いのですが、このあたり大判レンズではいかがなんでしょうか？
意外と差が大きいと思います。35ミリよりも、サイズが大きい分、シャープネスだけではなく
撮影者の質感や発色の好みがあるのではないでしょうか。ただ、いいレンズも、新旧、色々使えますが
現場での使い勝手もありますしね。
0674名無しさん脚
05/02/06 22:13:55ID:YhBjW4cUブランドによる色の違いは気になるけど
あとはレンズひとつひとつ違うので特徴、得意不得意
を把握して使えば良いという事では。
色の違いだって使うフィルムで違ってくるわけだし。
貴殿はちょっと耳学問に傾きすぎるタイプの人かもしれません。
0675646
05/02/06 22:19:07ID:+PwKdjrXテレアートン360/5.5、アンギュロン90/6.8、ジンマ180/5.6、クスナ135/4.5など
シュナイダの古いレンヅばかりで、ベルビアを使ってもなお色がぱっとしない、
というくらいしかわからん。
コダック・コマエク１０ｉｎは私にはボワッと軟らかすぎて売ってしまった。
なんとなくエクタ152/4.5が一番スカッとしてるかも。
0676669
05/02/06 23:15:27ID:79jZH32k35mmもコンピューター設計の時代に入った頃からメーカー毎の味って無くなりましたが、大判は未だメーカー毎の特色が残ってますよ。もう少し待ってたら詳しい人達が出てこられるでしょう?
以前は大判レンズを語るスレもあったんですが、現在ここに吸収されています
0677名無しさん脚
05/02/06 23:24:53ID:YhBjW4cU語れと言われてもレスがつかないよ。
もっと具体的な要素を提示するべきでしょう。
0678名無しさん脚
05/02/07 00:20:46ID:NabN1RWR0681673
05/02/07 01:56:03ID:A1idxjpa>僕も、そう思う。673で書いたのは、味がある・・・という意味ではなく、
レンズによって違うということ。それが味といえば、言えなくもない。
678>味」って、平たく言えば、単なる色の偏りではないんでしょうかね
それもそうだけれど、それを補正すると同じという意味なら、違うと思う。
フィルター効果はハイライト域には顕われ難く、シャドウ域には効きやすいから。
他に、レンズのヌケの良し悪しもあって複合的なものだと思う。
0682名無しさん脚
05/02/07 05:19:26ID:SQeq9VIxレンズ食べてみないと分からんが・・・・・・。
結局は焼き加減のところで調整できるし、気にしなくて良いのだが
逆光でハレーションが出る出ない
青味が濃い薄い
程度の違いはありますがな。
0683名無しさん脚
05/02/07 08:20:33ID:rlhDXZ43車で言えばだんだん増えてくる走行ノイズやがたつき。
ピアノで言えば調律では直せない音の狂いや共振。
家で言えば床下の腐りや剥がれてきた壁紙とそのシミ。
しかしレンズだけは「味」の一言で済まされてしまう。
0684うめぱと ◆WwGzxH2UJ6
05/02/07 12:09:14ID:zEayPVuwそれどころか製版や引き伸ばし用レンズも使える。
大判で「味」などと言っている人はこれらを使う物好きだけ。
新しい物はプロユースかコマーシャルだから「味」の入り込む余地はないと思われ。
物好きの世界にはまり込みたいのでしたらまた別にコソッと書き込みして下ちい。
0685うめぱと ◆WwGzxH2UJ6
05/02/07 12:39:40ID:zEayPVuw誰も気付かないといいなぁ、と入札したけど気付かれて価格上昇。
昨日ヤキトリ屋から携帯で入札していたけど終了間際で混雑のためつながらなくなり、
結局10500円でとられちゃった・・・・・
ここしばらくは落ち込みそうな予感。
0687676
05/02/07 13:12:17ID:rAhiO7m8ディアドルフ好きのうめちゃんだよね、正論杉じゃあ?
0688名無しさん脚
05/02/07 14:05:21ID:wnhYNEVx0689名無しさん脚
05/02/07 14:24:20ID:CAc9mZJd蛇腹高官の費用考えたらこんなものかも。
0690うめぱと ◆WwGzxH2UJ6
05/02/07 15:52:11ID:zEayPVuwボロボロのテヒニカを3000円でゲト。
プログ風にレストアのホムペ立ち上げ。2ちゃんで宣伝工作。
リアルタイムでレストアに参加している気になれると評判になる。
アクセスいぱーい。 (ﾟдﾟ)ｳﾏｰ
ま、すべてが妄想で終わった訳だが・・・
0691名無しさん脚
05/02/07 16:15:00ID:bjhS8LKY君はまだ若いな
古い=劣化=性能の低下しか頭に無いのだろう
枯れるということがわからんのかね
歳月を経てこそ手に入れられるものがあるのだよ。
ストラディバリウスやカダニーニを例に出すまでもなかろう
0692名無しさん脚
05/02/07 17:30:58ID:bJ1mHEA20693名無しさん脚
05/02/07 19:03:13ID:rlhDXZ43テレビで言えば色が変ですぐに垂直同期がずれる画面。
カセットテープで言えばワウフラだらけで気分の悪くなるような音。
電車で言えば吊り下げで鈍重なモーター音とノッチ切り替えのカックン段差（おっとこれはマニアが多いな）。
しかしレンズだけは「味」の一言で済まされてしまう。
0694名無しさん脚
05/02/07 19:59:48ID:1x9kicNaレンズよりフィルムとかプリント技術のほうが、はるかに影響大であるとは思いますけど…。
ニコンから始めたけど、やっぱりシュナイダーへ行っちゃった、みたいな話しがききたいんだけどなぁ。
0695名無しさん脚
05/02/07 20:01:53ID:bjhS8LKY桜なら散リぎわ
老婆のシワ
盆栽
欠けた黒楽茶碗
58年レスポールのサウンド
蓄音機のノイズ混じりの再生音
土に還る寸前の廃墟
汽車
レンズも同類なのですよ
0696名無しさん脚
05/02/07 20:35:29ID:NabN1RWR0698名無しさん脚
05/02/07 21:38:28ID:rAhiO7m8>>694
メーカーによる特色はない事はないけど…
レンズ設計によっても違うし時代によっても違うから、まあ気にせんでもちゅう話ですわ
例えばシュナイダーのテレクセナー5.5/360って昔のモノはもう一つだった気がする。でも3年程前に入手したやつは好かった。という事で現在5.6/300Lよりも重宝してる。好みの問題ですが、女房とレンズは新しいのに限るのかな?
0699名無しさん脚
05/02/07 21:47:57ID:mNBdvHUY同感。僕も新しいのに変えたら、色も明るくなって幸せになった。
0700亀仙人
05/02/08 00:18:10ID:H9MleDa6ああは言いましたが、私は20年間連れ添った糟糠の妻を愛しております。現在妻は40歳、結婚以来浮気はしてない奇特な人間です
でも人生色々ですからね、先の事は分かりませんが… 現状に満足しておりますです、ハイ
0701では
05/02/08 00:32:35ID:pSMsBfZXニコンからはじめたけど、やっぱりシュナイダーにいっちゃった。
0702名無しさん脚
05/02/08 10:21:42ID:OeUfNY7/古典レンズも赤ポツアーターとか凄いレンズは探せばあるがここの住人はそういう方面
にはまって金を使うようになってしまうのが怖くて踏み切れない椰子ばかりのようなので
ようなのでそっちの話はしない。
0703名無しさん脚
05/02/08 11:33:02ID:8dkRo/1Sコンゴーしか使っちゃダメ！っていう･････
0704名無しさん脚
05/02/08 13:51:26ID:Cju0Swxj0706名無しさん脚
05/02/08 14:33:34ID:44p/hssk余り買い取りが安すぎると手放さない人が増えて相場が上がるって言われたよ。
（都内某中古店）
35mmと定価比で考えれば今までだって充分激安だったと思うよ。
0707名無しさん脚
05/02/08 15:11:02ID:21got7F+やってもいいと思うけどな。
こんな感じで。
http://www.mamiya-op.co.jp/home/camera/camera_club/mcc_info/mccinfo.htm
0708名無しさん脚
05/02/08 15:27:34ID:l6zCJCL1元々日本の中古品相場って西洋より高かったように思う。（為替変動はおいといて）
0709699
05/02/08 15:30:37ID:FV0vIjR6亀仙人さん、それでいい。僕も新しい女房と、もう15年だよ。
何もかも捨てるようにして一緒になったが、今はとても幸せだ。
大判用レンズも25年で27～8本買っている。
いい物はあって、知らずに死ぬのも馬鹿らしいと思ってね。いいレンズか、判るのは最低でも
数百枚は色々な条件で撮影してみないと判らない。気に入らないのは新しいタイプに換えたが、
どうしても、それでないと上手く行かないレンズもあって手離せず自然に歳を取る。
だが、そういう物は少なく、歳を取ったレンズは万能でもないから新しいのを足してゆく。
今は比較的新しいのを5本、古いのが3本、手元にあるだけだ。
僕も古いのを商業系の仕事で使う事もあるが、
コマーシャルの先輩たちは、カメラは何でも構わない人が多く、しかし、
レンズとライトだけは、金に糸目を付けない。
そんな職人気質も今は、もう、昔の話かもしれないな。
0710名無しさん脚
05/02/08 15:50:07ID:l6zCJCL10711名無しさん脚
05/02/08 21:23:08ID:yD3HPFE+職人気質、現在の日本で死語となりつつありますが…
本当は無くしちゃあなんねえ大事なモノなんだがね?!
実際にはナノテクノロジーなんかの世界でも要るんだぜ、職人技がｗ
0712703
05/02/08 22:18:07ID:8dkRo/1Sそうかぁ。
マミヤは、やってるんですね。
コンゴーもやればいい。賞品にレンズ出せば集まるのでは？
「真空管アンプ」今ブームだそうな(俺も欲しい)。
大判カメラなら、それほど難しい技術いらないし、もっと個人経営の職人さんがいてもおかしくないのにねぇ。
大判キットなんか出してもおもしろい。
デ・アゴスチーミから
0713名無しさん脚
05/02/08 22:21:17ID:2ep5yDf40714名無しさん脚
05/02/08 23:31:13ID:TL6GYno8大判専門的にやってる店の担当者はこれも十分職人だよ、別にタチハラさんやコンゴーさんだけでなく
0715名無しさん脚
05/02/08 23:56:38ID:kusfdbVDつぶれちゃったりしてないですよねぇ。。あそこのオリジナルピングラ用ルーペ好きなんだけど。
0716名無しさん脚
05/02/09 00:02:13ID:zPcFvkuQ0717名無しさん脚
05/02/09 00:50:35ID:lVg8htZb本当に知らなかったのか?
0718↑
05/02/09 01:15:20ID:XPohysoyそっかぁ。社長だったと思うけど、気さくで良い感じの人だったのに。。
いつの日かディアドルフを買うときはあそこにしようかと思ってましたが、、ざんねん。
0719名無しさん脚
05/02/09 01:35:46ID:QwvulgYW0720名無しさん脚
05/02/09 02:18:25ID:d72YIaeu以前、プロフォートで売っていたトヨフィールドのフードをリンホフに付けるアダプター。
プロフォートが潰れたのでもう売っていないと諦めていたんだが駒村商会などで扱っているのだろうか。
どなたか知っておられる方がいらっしゃいましたら教えてくれませんか。
0721名無しさん脚
05/02/09 11:19:58ID:ITQ6mYWtニップロ大阪の○島さんが電話で
会社は潰れたけど一人で業務を続けようと思うって話してたけど。
こんな事電話で聞けないし情報希望。
0722名無しさん脚
05/02/09 13:11:44ID:d08LtfTl中古のジンマーSの135mm と新しいSA65,SAXL47と比べてみて
SAの方は、空が深い青色になるのに、135mmの方はしらけた青なんです。
これって、周辺光量低下が影響してSAの方が深い青になるのか？
それとも、ジンマーでも新しいものだと、深い青になるのでしょうか？
レンズの味という話題で気になってた事が思い出されてきました。
0723名無しさん脚
05/02/09 14:57:01ID:ITQ6mYWtあと、一般的に広角レンズの方がコントラスト高いからねえ。
0724名無しさん脚
05/02/09 16:51:27ID:d08LtfTlコントラストのせいなのですかね。
一般的に広角レンズの方がコントラスト強いんですか？
0725名無しさん脚
05/02/09 18:26:16ID:EXXC5bUr0726名無しさん脚
05/02/09 18:57:15ID:1YUCiUZY正解です。
ブースターでピングラ上をスポット測光すればわかります。
0727名無しさん脚
05/02/09 21:00:41ID:WP0B36or遅レスで済まないが
レンズシャッタ－は羽根が非常に接近してるので昔は色々言われたが、現在のモノは0,1,3番すべて気にしなくて大丈夫だよ
今現在ハッセルなら迷わず大判に移行!?
0729名無しさん脚
05/02/09 21:58:35ID:mBZnGZi6風景写真と仮定して
費用に余裕がある場合(新品なら)
広角系主体なら linhof Master Technika 2000
望遠系主体なら linhof Master Technika classic
レンズはシュナイダーの新品で
90(SA)、150(AZ)or180(AZ)、210(AZ)、300(AZL)、360(TX)でどう?
費用に余裕がない場合⇒過去レスを参照
絞りはよいとしてもシャッターはやっぱり切っといて下さいよ、短時間なら問題なしですが
0730名無しさん脚
05/02/09 22:11:24ID:3inke61O７２９の入ってることは正しいと思う。
屑鉄？を使うようになった最近のテヒニカでも新品なら５０、６０年程持つので
自分の年齢を考慮して買う。
0731名無しさん脚
05/02/09 23:04:48ID:plX/R8kd0732名無しさん脚
05/02/09 23:12:17ID:zPcFvkuQジンマーSは、フレアが目立つときがある。逆光でなくても、明るいのには
弱いという印象を持っていますが・・・・。
0733名無しさん脚
05/02/10 01:58:48ID:szE5/tnVやっぱり大判ではシュナイダーが王様と考えてよろしいでしょうか。
ニッコールやフジノンとは別格と考えていいでしょうか。
値段が嘘をつかないなら、思い切ってシュナイダーを買いたい！！！
0734名無しさん脚
05/02/10 02:07:31ID:Uqml4hRAかえってシュナイダーにあこがれてしまう。。
ＸＬであおり倒してみたいっ
0735名無しさん脚
05/02/10 02:24:31ID:5b655BggジンマーSのMCはアポジンマーと比べて差を感じないよ。
0736アブ亀
05/02/10 08:54:14ID:ZlzUKK8QSchneiderが王様っちゅう訳でもないが(好みの問題)
どうせ後から買い直すのなら、最初から買った方がロスが少なくて吉かと
僕はニコンもフジも好きだよ
0737名無しさん脚
05/02/10 12:08:48ID:WAvVygrvローデンもあるけど、イメージサークルが気になるし。
広角が必要なければ、フジがいいな。
フジの素朴なデザイン（レタリング）が好きだから。あれは質実剛健って雰囲気がある。
0738名無しさん脚
05/02/10 12:36:43ID:szE5/tnV0739三代目
05/02/10 16:48:09ID:OyhWzECp一部引き継ぎで営業してますヨ。
市外－６４４４－１６８１でお聞き下さい。
ちなみにＦＡＸは１６８２です。
お一人みたいですが 転送で携帯に掛かるみたいヨ。
0740名無しさん脚
05/02/10 18:35:32ID:vMifZIh9｢銀塩｣とか｢大判｣ではなく。Photographyそのものが、沈んでいってるんではないかと･･･
なぜに本屋でああもたくさん雑誌が売れ残るのか･･････
0741名無しさん脚
05/02/10 19:45:17ID:ulREGg7l0742名無しさん脚
05/02/10 19:51:53ID:mrJdZoW0http://hotwired.goo.ne.jp/news/20050210201.html
0743名無しさん脚
05/02/10 21:13:56ID:/gdho2pD大丈夫、写真がデジ化の過渡期にあるだけだ
写真愛好家総数は昔より圧倒的に増えている。
但し昔はカメラ持ってるだけで写真愛好家とは言わなかっただけだ
0744名無しさん脚
05/02/10 23:56:06ID:5KPLt8mC「１平方インチあたりの価格は」とかがアメリカンジョークの笑いどころなんだろうな。
解像力をデジタルの解像度にたとえる時代なんだね。
0746名無しさん脚
05/02/11 02:20:34ID:cF+3AA/d写真（記録方式関係なく）沈みつつあるのではないですかね。
愛好しなくても上手く写真が撮れるしね。
0747名無しさん脚
05/02/11 09:40:51ID:JIKbmh37この気持ちを熟成して 雪が解けて５月になったら 行動開始
ところで東京で大判の中古が多くおいてある店ってどんなところがあるんだろ
アサカメの後ろからめくって調べるしかないのかな
Webで調べてもどうもパッとしない 地方の者のためどなたかご教授請う
0748名無しさん脚
05/02/11 09:55:24ID:oYKVSPEiほら、君だって雑誌読むよりネットしてる時間のほうが長いだろ？
0749名無しさん脚
05/02/11 10:27:51ID:JkUS+ESE大阪近辺の人には
ＯＳカメラサービス
http://www.os-camera.com/
鈴木特殊カメラ
http://www.suzuki-camera.com/index.html#guide
マツバラ光機
http://www.m-camera.com/
0750名無しさん脚
05/02/11 12:22:30ID:BiouZRT8マツバラは紹介するな。
0751名無しさん脚
05/02/11 14:06:52ID:o5sDtWXIレンズシャッターに電池がない！
なぜに正確にシャッタースピードがでるの？？
コパルが日本メーカーと知って嬉しかったな。
同じ疑問もってる人いないですか？
ちなみに今も判ってないんだけど、簡単に教えてくれませんか。
0752名無しさん脚
05/02/11 14:16:47ID:LMyocpakどこ行ったんでしょう？
シャッターに貼ってある地図見ても、田舎もんにはさっぱりわかりませんでした。
0753名無しさん脚
05/02/11 14:29:47ID:BiouZRT8RBだってハッセルだって電池なんかいらねぇだろ？
ズブシロも程度問題だよ。
0754名無しさん脚
05/02/11 15:13:47ID:hxSrjgG4U-ｶﾒnet に新店舗の地図が載ってますよ。
少し分かり難いけど・・・
シャッターに貼ってあるものよりはましかと・・・
0755名無しさん脚
05/02/11 16:07:16ID:nKhM/wmaバラして見ろ、少し大き目の時計仕掛け
中には電池の要るヤツもあるんですYO
0756名無しさん脚
05/02/11 23:19:07ID:UE7NacYO俺は22枚詰めたけど今年に入ってからは未だ撮ってない(藁or涙?)
0757名無しさん脚
05/02/12 00:25:09ID:qqRobbmN0759752
05/02/12 01:55:15ID:TsVSWK6Rありがとうございました｡
（U亀ネットってまだあるんですね(笑)）。
シャッターにヤツはさっぱりわかりませんでした。
>>758
情報を発信する方の人間が多いって事ですかね？
でも写真を始めようと思えば、ある程度のHow-to本は読むと思うんですけど･･･
0760名無しさん脚
05/02/12 02:03:43ID:7IyUMnMs金払えば発表できる雑誌にすればいいのではと。
0761名無しさん脚
05/02/12 05:53:22ID:1SD3pTXQ>ズブシロも程度問題だよ。
まあそういうなよ。いまでこそ当たり前に大判使っているけど、
高度成長期以降の生まれはなんやかんや言ったって生まれた時から
一眼レフがあった（それ以外あんましさわれない）わけでさ。そんな
ヲレなんかもさ、オサーンとは言っても、初めてジナー見てさ、値段
聞いたらヒャクマンエンって言われて、きっとあのジャバラの中には
すごい機械がいっぱい入っているんだって思ったもんだよ。
「写真機に惚れる」ってのはちょっと写真機家チックだけど、入り口は
なんだっていんでないかな。ズブシロかもしれんが中途半端にわかった
口きく香具師よりいいかもよ？
（余談だがヲレもコパルが日本のメーカーだって最近知った。つか、意識してなかった）
0763名無しさん脚
05/02/12 09:38:08ID:GlVgzxQs0764うめぱと ◆WwGzxH2UJ6
05/02/12 11:20:07ID:gEJUyC7a昔は洗濯機も電子レンジもゼンマイタイマーだった。
俺はそれより絶滅した大判用のエレクトリックシャッターのしくみが分からん。
0765ぜんまい世代
05/02/12 19:03:33ID:qGefDNDO同感ですう、でもsinarの電子式シャッターって絶滅したの?
0766名無しさん脚
05/02/12 21:16:35ID:zjlVzA/1大概の電子シャッターは、SETは、機械式と同じく必要で
つまりは、スローガバナーだけ電子化しただけなんだ。
羽が機械だからしかたがない
0767名無しさん脚
05/02/12 21:25:07ID:aPnn2V8Aナカノ フジヤ
シンジュク アルプス
ギンザ レモン
0768名無しさん脚
05/02/13 00:15:03ID:jmg3ZKK3中古でもほとんど見ない。みんな壊れちゃったのかな？ 外付けの電池ボックスが
不恰好だったが３０秒露出まであるのは便利そうなのだが。
0769名無しさん脚
05/02/13 13:27:17ID:IguXIHQ00770名無しさん脚
05/02/13 13:46:41ID:JZ9fJlTNレンズ前の助手がいらないからスタジオでは楽になる。
0771名無しさん脚
05/02/13 23:09:04ID:iEQqEmBE0772名無しさん脚
05/02/14 23:41:10ID:77jsv2+msinar club入れば判るかもね?!
0773名無しさん脚
05/02/15 01:25:54ID:Eq3GbB6N十五年ほど前のmasterを使っているが、もう一台、予備に買っておきたい気がしている。
修理が心配なくて、実用性の高いモデルは何だろう?
同じモデルなら、事故の際はニコイチも出来そうだが・・・・。
2000って、スペックはともかく、実際には良いんだろうか?
造りだけなら4や5がいいのだろうが、何かの場合の修理はパーツ交換
も難しそうだし。
0774名無しさん脚
05/02/15 07:33:50ID:G6Bnj066新品入荷あるよ、私は馴染のショップに言っとくと年に数回、数台ずつ入って来る。予備ならやはり同じモデルが良いかと思いますが、Masterは現行は変わってると想うので新古品ぐらいにしといたら?
以前Super TechnikaとMaster Technika classic併用してたけど、問題なかったと言うか実用レベルでは同じモノ
0775名無しさん脚
05/02/15 23:59:38ID:p3PnTt+w貴殿の使用されてるマスターが最高傑作と思はれ
2000は広角に強いだけです(距離計ないぶんコンパクトな点は吉)
0776773
05/02/16 15:10:34ID:rs2oOZF0なるほど。このタイプのカメラは、ちょっと操作性が違うだけで操作ミスが
増えるから同じ時代の方が使い易いようには思います。
買う時は高いと思ったが、今では、他に代えたくない。
丁寧に使っているつもりでも、実用にしているので傷も増え、
多少、甘くなった部分もあったので、蛇腹も新調しました。
このごろでは、新同中古でも国産新品並だから安くなりましたね。
0777名無しさん脚
05/02/16 20:12:59ID:5zcCRr66やっぱり現行品よりも昔の物の方が作りがいいんですかね・・・。
なんか、お店で現行品見ると金属部品に透明塗装されてたり、
なんか安っぽい気が・・・
0778名無しさん脚
05/02/16 22:48:36ID:gqgv+xEp0779名無しさん脚
05/02/16 23:41:16ID:hdLzdKmK0780名無しさん脚
05/02/17 00:20:54ID:HsyleWdi透明塗装は安っぽいかな? 木製は使い込むほどに… ディアドルフ好みの梅ちゃんどうぞ!
0781名無しさん脚
05/02/17 00:37:35ID:qf9FJAed0782うめぱと ◆WwGzxH2UJ6
05/02/17 01:24:51ID:j8M7swvL古い写真館の片隅にあるクルミ油でピカピカに磨かれたアンソニーも素敵。
でもカメラ博物館に鎮座している古い英国製のトロピカルの右に出るものはないな。
なんたって貴族の冒険旅行のために一点物で手づくりされたんだから。
0783名無しさん脚
05/02/17 03:44:51ID:UcPiWZYd0784名無しさん脚
05/02/17 10:08:43ID:H/aFxYCRしっかりしてて使いやすいです。
0785名無しさん脚
05/02/17 10:36:59ID:EXswYpOc木製フレームに油とか塗って艶出しとかするんですか？
0786名無しさん脚
05/02/17 11:35:57ID:l+SSDuqm0787亀爺
05/02/17 11:52:01ID:h6OaOW830788名無しさん脚
05/02/17 11:55:18ID:zm2vxBV50789うめぱと ◆WwGzxH2UJ6
05/02/17 12:33:25ID:j8M7swvLワイズ? ぐぐったらあった。
軽くて安くて良さそうですね。レビューきぼん
http://www.yscreate.co.jp/ys45.html
0790名無しさん脚
05/02/17 16:03:54ID:UcPiWZYd0791名無しさん脚
05/02/17 16:10:48ID:UcPiWZYdhttp://www.yscreate.co.jp/info/origin.html
本郷のショップに行ってみるか。
0792名無しさん脚
05/02/17 18:28:27ID:qzVRutcD0793名無しさん脚
05/02/17 19:35:47ID:M/ea485X全然。暗室があれば皿現かバスケットでＯＫ。
無ければ。、ＬＰＬコンビプラン現像タンクで出来るはず。
0794亀爺
05/02/17 20:07:11ID:JS3U7WlG0795名無しさん脚
05/02/17 21:22:05ID:qqO3xReg広角が大好きなんだけど
普通の大判だと、フランジバックが70mmくらいでしょう？
で、広角ボードを使うと、今度はアオリがあまり効かなくなるでしょう？
120ﾛｰﾙﾌｨﾙﾑを使って広角でバシバシいく場合には、
どのヘンのカメラとレンズがお勧めでしょうか？
自分なりに調べてみたら
タチハラのスーパーワイドちうのがあるのが分かったんだけど、
ＨＰ見ても、詳しいことが良く分からない。シンプルなページなんで。
使ってる人いたら、感想聞かせてもらえるでしょうか？
0796うめぱと ◆WwGzxH2UJ6
05/02/17 21:29:59ID:j8M7swvL大判の広角はワイド専用機かモノレールタイプに袋蛇腹と相場がきまってます。
ワイド専用機とはペタンコの割にものすごく高いものです。
参考MJ カンボワイドの使い方
ttp://www.mediajoy.com/cla_came/cambo/
0797名無しさん脚
05/02/17 22:20:39ID:qqO3xRegカンボワイド、そのサイト見ましたですよ。
一応基本的なことは勉強してきたんですが
アオリは風景が主なんで、チルトアオリが必要だと思ってるんです。
で具体的には、画角90度～のワイドレンズを使える機種とレンズ、
これ最強！みたいなのがあれば･･･と思ってるのです。
ホースマンなんかにもやたらに高いワイド専用（大判レンズ使用）なんかが
ラインナップされてて、その辺の需要があるんだな、
というのはだんだん分かってきましたですよ。
袋蛇腹、これ使用だと、アオリが効くんですねぇ
0798名無しさん脚
05/02/17 22:33:38ID:JS3U7WlG>>797
でも最強と訊かれればMaster Technikaと答えるしかないじゃあないか?!
それともモノレールでも良いのかな? やっぱダメ?
0799名無しさん脚
05/02/17 22:45:27ID:qqO3xRegタチハラクラスなら新品を買えそうなんで
広角に強そうな機種をと思ってるんですよ。
レンズは一本は糸目をつけずにシュナイダーかローデンシュトックの
スーパーワイドにしようと思ってるんですが。
0800名無しさん脚
05/02/17 23:02:12ID:DgO5T3uhオイラはレンズのことは語れんヘタレなので賢者に譲るとして・・・
ボディはよーく吟味してみるとおもしろいよ。4x5はカタログも
めったにないような機種もいろいろで、その割には同じような使い方
（ホルダーが同じだったりレンズが流用できたり）できる。
オイラは75㎜よく使うので広角だと思うんだけど、俗にいうモノレール
タイプ+袋蛇腹なら困ることないと思う。（ただ、ブローニっていうとまた
アレだと思うが・・・・）
リンホフタイプは畳めるし軽いしいいんだが、アオリに関しては制限の
ほうが多いと思う。もしアオリがよく解らない状態で、いろいろと勉強して
みたいってんなら、まずはモノレールタイプで激安のセコを入手して弄り
倒すのもいいかもよ？ （やっぱ、あれは自分の目で見てみないとって
ところがあるしね・・・）
例に出しているカンボだけど、これもリンホフタイプと同じ。手持ちが可能
とかできるだけ軽くとかのメリットがあるぶん、犠牲になっている部分が
多い。初心者や勉強には向かないと思うよ。（それにこういう特殊な機械は
セコの流通も少ないから、きっと激安タイプは出ないと思うし・・・）
「なにをもって最強か」がいろいろあると思うんだけど、オイラの考えと
しては、「できることが多い」を前提にすれば、やっぱりモノレールタイプ
だと思う。古いトヨビューとか、最近捨て値で売ってるから一度考えて
みては？ 十分に弄って遊んで、その上で改めてもっといいモノレール
を買うとか、リンホフタイプを考慮してみるとかってのはどう？
0801名無しさん脚
05/02/17 23:15:24ID:pDTPUh69袋蛇腹を使っても前枠と後枠がぶつかることもあるから、そんなに派手にあおれません。
とはいっても、ブツ撮りと違って風景の場合は、そんなにアオル必要もないんで、
テクニカルビューで十分だと思うんだけどね。65mmくらいまで使えるテクニカルビューはありますけど、
さすがに47mmは厳しいんじゃないかな？
0802名無しさん脚
05/02/17 23:16:25ID:O7kEWkYSフィールドタイプとしてはワイドレンズでも結構アオれるので
90ｍｍとか75ｍｍあたりを使う分にはとても使いやすいです。
それ以外は使ったことないけど、たしか平ボードで47もいける
はずです(アオリはほとんど出来なくなるでしょうけど)。
ただ、所詮フィールドタイプなので、モノレール+袋蛇腹とは
比較になりません。
ただ、軽いし、組み立て不要なので、手軽に使えるのは大きな
メリットです。
王子まで買いに行けば案外安く売ってくれます。
0803802
05/02/17 23:21:50ID:O7kEWkYSと一緒に、「お気軽お散歩シノゴセット」としても使ってます。
楽しいですよ。
0804うめぱと ◆WwGzxH2UJ6
05/02/17 23:30:04ID:j8M7swvL煽りと広角は相反するからなぁ
いったいどんな風景が撮りたいのか具体的に書き込むべし。
0805名無しさん脚
05/02/17 23:41:17ID:6sH0fJfl大判に万能機は残念乍ら無いし… 最初から新品も意味がない希ガス
レンズもそうだ、シュナやローデンに拘るのもなあ…
最初は中古(出来れば店頭で確認出来る処が吉)で安いのを捜す。
「初心者ですねん」と言へば担当者も色々教えてくれる筈。
35mmや中判と違って大判担当店員は職人だ(但し中には自分の趣味を押し付ける奴も居るが)から、おおいに訊く可し! レンズはNikkorかFuji、シュナイダーやローデンでも中古の安くて十分使える奴を狙う事。因みに舶来の新品も定価の半額で入手可能だがｗ
800さんや729さんのの言う真意はそのうち分かるようになります(一見逆の事言ってるように見えるだろうけど)
0806名無しさん脚
05/02/17 23:42:28ID:H/aFxYCR0807うめぱと ◆WwGzxH2UJ6
05/02/17 23:47:31ID:j8M7swvL∧＿∧
（ ・∀・） | | ｶﾞｯ
と ） | |
Ｙ /ノﾌﾞﾝｯ 人
/ ） < >_∧∩
＿/し' ／／. Ｖ｀Д´）/ﾅﾞﾅﾞﾅﾞﾅﾞｯｯｯ
（＿フ彡 /
0808名無しさん脚
05/02/17 23:51:52ID:6sH0fJflだから本人が広角系の風景と言ってまんがなあ
0809名無しさん脚
05/02/17 23:53:40ID:qqO3xRegほんとサンクスです、感激です。
私が撮ってるのは風景でも、荒廃した風景、みたいなものです。
35mmとフジＧＳＷ使ってました。
ハッセルのＳＷＣみたいなワイドが欲しいなと思ってんですが、
それならいっそ大判でいろんなレンズで撮影したいと･･･。
モノレールはやってみたいですけどねぇ
どうせ必要になるなら、最初からフィールドタイプで広角機に行こうかと。
タチハラ・スーパーワイド使ってる人もいるんですね。
直接電話して聞いてみようかと思います。使用レンズについて。
大判で47mmとか、どんな世界なのかなぁ
あと、もちろん、羽目鳥じゃないですよｗ
0810名無しさん脚
05/02/17 23:56:51ID:D4rp5DGz0811802
05/02/17 23:58:54ID:O7kEWkYS機材の好みからするとフットワーク軽く撮りたいみたいですので
タチハラのSWはオススメです。
0812名無しさん脚
05/02/18 00:00:17ID:ON8/2iM80813名無しさん脚
05/02/18 00:10:58ID:9vReum/qうはぁ！「お気軽お散歩シノゴセット」だとぉぉ！
裏山Cじゃないか！
オイラは最近ジナーF（旧タイプ）を入手したのでそいつを担いで
歩いてまする。普段はアルミケースに入れてるんだけど、ロケ用に
カバーを作りました。（プラ板で）
現地近くまで車で行って、あとは三脚にジナーFつけっぱなし、移動の
時にはカバーをがぼっと被せて三脚ごと肩に担いで歩いてます。
・・・このタチハラスーパーワイド、なんかいいなぁ・・・・
0814亀爺
05/02/18 00:17:37ID:U/L8ZWQwそれなら69じゃあなくてシノゴを使いなさい、せっかくの大判なんだから
0815名無しさん脚
05/02/18 00:42:34ID:+tLHqYkdたいしたことない
たかが１２０°
でもピングラ越しに見ると・・・
0816名無しさん脚
05/02/18 01:29:00ID:BNTT/elo思ったのですが、今現在８×１０のカメラについて全然無知です。
どうかご教授おねがいします。
カメラ一式を買おうにも何と何を揃えたらいいのかわからないのですが、
４０万程度でレンズ一本含めて一式揃えることが出来るのでしょうか？
http://www.rakuten.co.jp/mapcamera/480821/481225/481906/491637/
カメラ本体は↑で問題ないでしょうか？
主に街の風景を撮影したいと思っています。レンズは標準か、やや広角で
まずは一本だけで使ってみたいと思っています。
0817名無しさん脚
05/02/18 06:51:20ID:5L3fmZ+uちょっと思っただけならレンタル屋で8x10を借りて使ってみるのがいいかも。
> カメラ一式を買おうにも何と何を揃えたらいいのか
カメラとレンズとフィルムホルダー。
0818名無しさん脚
05/02/18 10:35:54ID:vJoWYBDF好き嫌いが激しい機種だけど、
フィールドタイプならウィスタはどう？
一回知り合いに借りたけど、浮タイプの広角蛇腹には結構萌える。
0819名無しさん脚
05/02/18 11:06:32ID:shs23xL+0820名無しさん脚
05/02/18 11:14:13ID:B2thadeFいつかバイテンやるときに、このレンズ使いたいと思ってたのに。
ちょっと買っとくには高いなあ。
www.nikon-image.com/jpn/products/lens/lf/m/450mmf9.htm
0821名無しさん脚
05/02/18 13:29:15ID:sMSeEfi7急に中古カメラ屋から消えたわけだ。
SW150mmも在庫限りで次のロットは生産されないと思う。
現在メーカーから出荷されているのも10年くらい前に
生産されたものらしいから。
0822名無しさん脚
05/02/18 13:35:36ID:6xMhezOk0823名無しさん脚
05/02/18 13:55:24ID:DL09Yfjs普通蛇腹に比べて襞のの無い袋蛇腹は長持ち。
0824名無しさん脚
05/02/18 16:25:22ID:9vReum/q>今現在８×１０のカメラについて全然無知です。
うーん・・・微妙だよね。みんなはどう思う？？？文脈から察して、以下の
仮定でいいのかな？
１、「写真そのもの」は初心者・未経験者ではない（たぶん35や120は使ってる）
２、モノクロを現像できる・引き伸ばし機もたぶんある
３、お金はまあそこそこある
４、たぶん4x5（シートフィルムのカメラ）は持っていない
オイラは例によって、「まずは激安の4x5で始めてみたらどうか」という
意見なんだけどなぁ・・・。
ただ、レンズは新品で買ってもいいっていうのならかなり制限が緩くなる
から、8x10でも使えるようなタイプをよく選んでおけばいいかなぁと。
ただちょっと気になること・・・・
前にどこかで（2chではない）同じような質問があって、その質問者は
「8x10なら、コンタクトでも大きいから、引き伸ばし機がいらないので4x5より楽じゃね？」
的な発想だったのよ。まあ理屈ではそうだけど、カメラの値段や取り回し等の
目に見えないコストを考えると、引き伸ばしが出来る人は結局引き伸ばし機を
買ったほうがいいんじゃないかと思う。8x10は、さすがにものすごい写真機でさ、
35－＞ブローニ へのステップアップと同じに考えているとかなりエライことに
なるんじゃないかと思う。
「最終的には8x10に行く気なんだから寄り道してないで最初から8x10で」
ってのも正論だけど、結局は2回しか使わなかったじゃもったいないように
思うし。逆にほんとに8x10使える人は、4x5風情はドカドカに使っちゃうはずだし。
0826名無しさん脚
05/02/18 17:35:17ID:iakDYL7A↑ こんなのあるんですね。
中国で作ってこの値段は高すぎるけど･･･
0827名無しさん脚
05/02/18 18:48:20ID:0zmmW6kL不治やで中古赤蛇腹14万。ホルダーは銀位置で5枚1組2.8万。
さんきゃくだってスリックのプロ4は新品で5.5万。
ダークバックはハリソンのを買わなきゃかなあ。4万。
フィルムはモノクロかな。20枚で8000円ぐらいだっけ?
ポジならベルビアで11800円。10枚しか入っていないけど。
これであと残った金はレンズに回せるでせう。
0828大判爺
05/02/18 21:06:57ID:QrXk861M>>816
買いなさい! 君自身の為だけじゃなく、大判のそして日本経済の為にも!
俺ならTOYO 810MIIがオススメ! と言いながら810GII使ってまつ、重い!
>>820
Nikkor M450mm、未だニコンに在庫が残ってるかも? バイテン考えてるなら持っとく可し!
0829名無しさん脚
05/02/18 21:11:16ID:6xMhezOk若者が機械式カメラや大判に萌えて、
爺は古い機材売り払って一眼デジ、
それもオリンパス萌えな気がするです。
0830名無しさん脚
05/02/18 22:11:21ID:NAXj98AW俺も27-20年前はOM使ってたんだが… 現時点では1眼デジには興味をもてないなあ、やっぱし大判が好いな
0831名無しさん脚
05/02/19 00:22:03ID:9zvaUbUG>>824
＞１、「写真そのもの」は初心者・未経験者ではない（たぶん35や120は使ってる）
＞２、モノクロを現像できる・引き伸ばし機もたぶんある
＞３、お金はまあそこそこある
＞４、たぶん4x5（シートフィルムのカメラ）は持っていない
ビックリしました。完全にその通りです。お金はあんまりありませんが、
カメラを買うとなれば色々がんばって捻出しますので。
シノゴは少しだけ経験があるのですが、今ある引き伸ばし機が6×7までなのと、
コンタクトプリントの無限の解像感、階調のなめらかさに惹かれました。
あと、制作プロセスのシンプルさも勉強する上で魅力的でしたので。
>>825
三脚は別で考えています。三脚を買う際はカメラをお店に持って行って相談しようと
思っています。
>>827
具体的に教えていただいてありがとうございます。
非常に参考になります。
また質問させていただくと思いますが、宜しくお願いします。
>>828
以前触ったことがあるシノゴがトヨビューでしっかりとした作りだと
思っていたのですが、少々値が張りますね。
0832名無しさん脚
05/02/19 00:57:13ID:1H9OTa+dトヨの8X10はモノレール型にしろフィールド型にしろ運んで撮るには重すぎるような希ガス
0833名無しさん脚
05/02/19 05:18:34ID:jEfc/HKS漏れも持ってるけど、機能的には何ら問題なし。個人的にはディアドルフより使いやすい。
レンズは２４０か３００あたりで選んでおけば良し。
軽くしたいなら富士のc３００だな。
もうちと広角がよければ、スーパージンマーの２４０あたり中古で７万くらいで買える。
ただし、バイテンは総じてそれほどあおれないので、その点は覚悟が必要。
0834名無しさん脚
05/02/19 09:58:14ID:KFP1rSWy現在デジタルで物撮りしているのですが、得意先からどうしてもポジ納品の指定があり、この際大判ビューカメラの導入を考えています。
ポジ納品の所はこれからへっていくような気がするのですが、ご意見お願いいたします。
現在はDCS760やD1X等でPC85mmで仕事しています。
問題点は
1.85mm×1.6もしくは1.3の焦点距離になってしまうので引きを余儀無くされてしまう。
2.PC85mmのスイング、ティルト、シフトの移動が少なすぎる（イメージサークルを考えればとうぜんでしょうが...）
3.デジタルからポジ出力のコストが高い。及び解像度が...
4.6×7や6×4.5ではシフトレンズは存在するがティルト・スウィングができない。
などです。
現在67や645か大判かで迷っています。ただ大判にかんしては書籍で詰め込んだ知識とすこし働いてたスタジオでトヨビュー触ったくらいです。
できれば4×5で普段は6×9くらいで撮りたいのですが、もし4×5を導入した場合最低限必要なもの（本体、レンズ、ロールホルダー等はわかるのですが）教えてください。大先輩の方ベストなパターンがあればお願いします！
0835名無しさん脚
05/02/19 10:16:36ID:y1fIHlL40836名無しさん脚
05/02/19 11:01:28ID:KFP1rSWy0837名無しさん脚
05/02/19 11:06:16ID:KFP1rSWyPC85mmしかアオリのラインナップが無く、そして35mmでなく中・大判ポジ納品が前提、たまに家具やインテリアの撮影もします。
ストロボはヘッドが3灯しかありませんが料理撮影では十分です。
0838名無しさん脚
05/02/19 11:13:28ID:ZaObB/BOレンズは180mmか210mmくらい
空間と懐に余裕があれば240mmも
ポラホルダーとフード
ゼラチンフィルター
ルーペ、レリーズ
しっかりした三脚
ロング蛇腹も必要か
0839名無しさん脚
05/02/19 11:14:37ID:ZaObB/BO150mmのレンズや袋蛇腹も。
0840うめぱと ◆WwGzxH2UJ6
05/02/19 11:17:56ID:RW8+Eeinて優香、レンタレで借りた方が良いと思われ。
0841名無しさん脚
05/02/19 11:27:01ID:y1fIHlL4アンタそれ使ってますか？
アオリ量が少ないと言ってる人に勧めるカメラではないですよ。
0842うめぱと ◆WwGzxH2UJ6
05/02/19 11:33:29ID:RW8+Eein(´･д･`) そうかぁー、ブツ撮りのヒトが良く使ってて「これいいよ、アオリもできるし」
と言っていたのでシフトレンズよりアオレると思ったんだが、あんまアオレないのか。
0843名無しさん脚
05/02/19 11:40:40ID:KFP1rSWyレンズは180mm、大判では標準レンズですか？
画角が35ミリとは又違うと思うのですが、詳しく教えていただけないでしょうか？本体は国産ホースマンLシリーズがいいかなと思います。
ホースマンの場合レンズをボードにつける際何規格でしょうか？
とんちんかんな質問すみません。
主に自分のスタジオで撮るのですが、ロケがほとんどないので2台設置できるボッシーのスタンドを使っています。現在ここにコダックとニコンを設置しています。
0844名無しさん脚
05/02/19 11:46:29ID:KFP1rSWyビューカメラマニュアルという玄光社さんの本も絶版で、なかなかビューカメラに関する情報はありませんね。操作はともかくレンズや深度、35ミリとは全く違うと認識はしています。
広角？ミリ 標準？ミリ、望遠？ミリっていうような質問はおかしいでしょうか？よろしくお願いします。
0845名無しさん脚
05/02/19 11:49:26ID:KFP1rSWy0846名無しさん脚
05/02/19 11:51:44ID:KFP1rSWyすこし出かけますのでまたかえってきたら覗かせて頂きます。
いろいろとアドバイス有り難うございます。感謝いたします！
0847名無しさん脚
05/02/19 11:52:33ID:RW8+Eein0848名無しさん脚
05/02/19 11:54:21ID:y1fIHlL4まずボディーはトヨビューＧシリーズが最適と思います。
ホースマンは商品撮影には精度面でやや難があると感じています。
レンズは随分いろんなものを撮ってらっしゃるので難しいのですが、
4ｘ5で時計や化粧品なら240mmが恐らく最適かと思いますし、
料理なら皿の数により、150～210mmくらいと思いますがいかがでしょう？
0849名無しさん脚
05/02/19 11:59:13ID:KFP1rSWyトヨビューですね。以前つとめていたスタジオですこし使わせてもらいました。レンズやもろもろに関してはなにも教えてもらって無いので、使い方はわかるのですが...。で、値段的に高かったとおもうのですが、どうでしょう。
ホースマンはたしか20万前半であったと思います。ベースティルトは出来なかったと思いますが...。
なるほど、150ミリは広角ですね？240は35ミリでいう85ミリくらいでしょうか。
0851名無しさん脚
05/02/19 12:26:36ID:ZaObB/BOもう他のカメラは使えません（笑）
180mmは4x5なら標準だけどブローニーを使った時に
中望遠と言う感じになります。
同じものを4X5で撮るなら210mmまたは240mmがいいです。
レンズに関しては、4x5の撮影とブローニーの撮影で全然違うので
どっちでの撮影がメインかで変ってきます。
一概にこれ一本でOKとは言い切れません。
私の感覚では4x5で120から下が広角、150、180が標準、
210、240以上が中望遠、300を超えると望遠という感覚です。
ブローニーの場合はマミヤRZなんかのレンズラインナップが
参考になると思います。
過去ログみればわかるけど、馬男はあまり評判は良くないよ。
おいらはジナーとトヨ使ってるけどどっちも気に入ってる。
なんで、買う前に借りてみたら？
0854名無しさん脚
05/02/19 13:06:05ID:y1fIHlL4レンズの選択ですが、画角を35mm判と比較する場合縦横比が
違いますので、単純に比較できません。
ほとんどの書物に掲載されている焦点距離対比表は対角線画角で
表示されていますが、画面を斜めに使う事などまずありません。
私は複数のフォーマットを使う場合、多くは長辺の画角で決めています。
即ち35mm判 36mm ＝ 6x9判 86mm ＝4x5判 120mm という計算です。
0855名無しさん脚
05/02/19 13:26:29ID:Icu9Krsfオイラもトヨビューとジナーを薦めるなぁ。
トヨはなんたってしっかりしていて、しかも安い。またそのおかげか、
中古などもタマが多いのも魅力かな。
ちなみに中古はあくまでも練習や実験、補助機や部品を主にということ。
ほんとうに仕事でバシっと使いたいなら、せめて本体の標準セットは
新古が限度だと思う。根拠ないけど個人的に・・・。
中古やヤフオクで十分て言う人は、使い慣れているような人の場合だと思う。
ちなみにジナーは、物撮りではすんばらしいカメラだけど、難点も多いよ。
まず、Ｆはほんとにフィールドカメラ。「まあ物だから、リンホフよりは楽かな？」
みたいな考え方。
で、Ｐ。まず、とにかく高い。最近は中古もけっこう出ているけど、だいたいは
強力に使い込まれている。上記の理由で、やはり本体はせめて新古と考える
と、どんなにがんばっても50万円はいるよね。
それと、ジナーはオーバーホールや部品もめっぽう高いらしい。あと、ちょっと
したことだけど、アルミのケースなんかもかなり限定されるので高いし、探す
のも大変。自重もすごいからいやでもジッツォになる。重いし高いよ。
トヨビューなら、場合によってはマンフロのでっかいのでもなんとかなる。
それと細かいことで恐縮だが、こういう手のカメラを買う（しかも仕事）場合は、
ローンとかでいっぺんにってのはたぶんムリだと思う。どんなに考えても、
けっこう細かいものがポロポロと必要になるので、かならず10万円くらいは
現金を別に用意しておいたほうがいいと思うよ。
0856名無しさん脚
05/02/19 14:08:51ID:bgtV/Z01本体上部左に「D.B.P.」右に「Germany」と刻印されてました。
このD.B.P.って何のことなのでしょうか。知ってる方教えてください。
店主も店員もわからないとのことで、こんな店で買っても大丈夫かと
悩んでおります。
0857亀爺
05/02/19 14:10:55ID:4ZVMRJQe俺カメラ関係のローン残高250万ぐらいかな?!
0858plausinar ◆fcoWXWNaG2
05/02/19 14:22:21ID:yH671uSSあたしもsinarオススメします。トヨビューは使ったことないけど、評判良いみたい。
sinar f2だったら、そう重くないし、中古の価格もこなれているし。
あまり話題に出てこないけど、アルカスイス・ディスカバリーなんかどうなんだろ。
これも重たくないし、ベースティルトだし。
>>844
玄光社の「ビューカメラマニュアル」絶版になったんですか？ 「アオリ」はあれが
一番参考になると思ったのですが・・・
>>853
あたしも馬男好きになれません。
愛用のカンボ マスター・プラスにまつわる話を聞いてから、イヤになりました。
0859うめぱと ◆WwGzxH2UJ6
05/02/19 14:39:12ID:RW8+EeinD.B.PとはDeutche BundesPatent(ドイツ連邦共和国特許)の略
ちなみに戦前ものの
D.R.PはDeutche ReichsPatent(ドイツ帝国特許)の略
こんなこと知っていても何もなりましぇん。
0860名無しさん脚
05/02/19 14:46:00ID:bgtV/Z01ご教示ありがとうございます。
早速価格交渉しに出かけてみようと思います。
0861うめぱと ◆WwGzxH2UJ6
05/02/19 15:00:56ID:RW8+Eeinゲトできるといいですね。
リンホフ買ったらボードはやっぱり「リンホフエンブレムバッチ付き」のがいいですよ。
亀爺どもに「ええーい、静まれ静まれーい。 ここにおわすお方をどなたと心得る。隣保父公にあらせられるにょ。」
ひかーえーい、ひかえーいってね。
0862名無しさん脚
05/02/19 15:04:10ID:sBNonwde□ ぁゃιぃ
□ (´･д･`)ｴｰ
□ （・Ａ・）ｼﾞｻｸｼﾞｴﾝ
□ (∩ﾟдﾟ)ﾈﾀﾃﾞｽｶｰ
ジナーPはモノレールタイプとしてはけっして重いカメラではないですよ。
0863名無しさん脚
05/02/19 15:12:28ID:1H9OTa+d> 縦横比が
> 違いますので、単純に比較できません。
テレビ画面の大きさでも違和感ありますな。
16:9の28インチが4:3の25インチより小さく感じたりする。
0864名無しさん脚
05/02/19 15:25:07ID:y1fIHlL4ジナーF2他、ベースティルト機は商品撮影には不向きと思うよ。
35mm判で等倍撮影といえば、マクロとか若干特殊撮影的イメージがあるけど
4x5じゃハガキを画面一杯に撮ればそれで等倍だから。
化粧品なんて等倍かそれ以上の撮影の方がむしろ普通でしょ。
>>861
リンホフエンブレムは写り込む恐れがあるのでむしろ邪魔。
0865名無しさん脚
05/02/19 15:29:02ID:sBNonwde0866名無しさん脚
05/02/19 15:44:47ID:Icu9Krsf>ジナーPはモノレールタイプとしてはけっして重いカメラではないですよ。
エー・・・ そなのかなぁ。
あーでも、モロに横に並べて比べてみてはいないからなぁ。
オイラ、ずっとトヨビュー使ってたんだけど、これ、45Gとかの新しいの
じゃないしなぁ。（あれはなんて型なんだろ？45Dっつーの？白いヤツ）
45Gはそれを入手する前、知り合いのをイジクリ廻していたから未経験
ではないんだけどね。確かに持ち比べておりまへんです。
現在は、ジナーのFとPと、そのトヨビューが手元にある。これで
比べるとやっぱPは飛びぬけて重いので45Gよりずっと思いんだろうと
思ってたんだけど。（支点が高いからよけいそう感じるのかなぁ）
ちなみに、物撮りということになると、オイラも864さんと同意見でジナーF系
はお勧めしない。ブツだと、よくバック部をスイングとかで微妙に位置調整をしたり、格子線
で垂直確認したりすることが多いの。あそこらへんは、やっぱダイヤルで
微調整できないとちょっとツライんだよなぁ・・・
0867うめぱと ◆WwGzxH2UJ6
05/02/19 15:59:14ID:RW8+Eein>リンホフエンブレムは写り込む恐れがあるのでむしろ邪魔。
（・∀・）ﾈﾀﾆﾏｼﾞﾚｽｶｺﾜﾙｲ
0868plausinar ◆fcoWXWNaG2
05/02/19 16:26:37ID:yH671uSSｽﾏｿ、あたいもテーブルフォトはカンボマスター使ってまふ。
マイクロドライブはやっぱ有り難い。
sinar f2が良いといったのは、sinar p2より安いし軽いから。
f2使っているけど、pが手に入るなら、あたいもそうしたい(Xでも良い）。
確かに、センターティルトの方が使いやすい。傾いたらレールで調整すれば良いし。
レボバックが付いてれば、なおいい。
ところで質問ですが、アルカスイスMラインって、ベースティルトもマイクロドライブなの？
0869名無しさん脚
05/02/19 16:44:52ID:y1fIHlL4オマエマジでそう思ってたろ？
指摘された悔しさでネタとか言ってるだけで。
0870うめぱと ◆WwGzxH2UJ6
05/02/19 17:04:20ID:RW8+Eein(;´Д｀)
マジで思っておりました。リンホフ買ったら純正のエンブレム付きボードじゃなくちゃいけないと。
他のメーカーの「リンホフタイプ」なんか使ったら仲間はずれにされちやうと。
テヒニカでスタジオ撮りする人なんか存在しないと。
すべておいらの間違いでした。
もう悔しくて悔しくて指プルです。
かんにんして下さい。
0871亀爺
05/02/19 17:06:13ID:4ZVMRJQe0872名無しさん脚
05/02/19 17:11:11ID:sBNonwdeあるのね。
0874亀吉
05/02/19 18:38:09ID:Q6JdldcC理由は
1.料理などテーブルトップの時は、ライトやライトカッターが建て込む為、
不自然な姿勢で撮影する事が少なくない。レボが使えると、ちょっと角度を変えたい
時などに便利だ。
2.１とも重なるが、縦横切り替えやロールホルダーを付ける為にカメラバックを外すのは、
何度もやっていると危険だ。カメラを壊すならまだしも、コマーシャルユースの場合は被写体を壊す可能性がある。
ロールホルダーは何らかの事故があると１枚ではなく１ロールだから、２個で交互に使いたい。
トヨ純正なら、いちいちピングラを取り外すより、何とか滑り込ませられる。ジナーも
滑らせるのがあるが、２個買うとなるとホルダーにしては高すぎると思う。
3.家具などの撮影の時は、ローアングルが必要になる事もあるだろうから、
多少でも低いカメラの方が使いやすいと思う。
爺の、戯言だと思ってネ。
0875うめぱと ◆WwGzxH2UJ6
05/02/19 19:28:53ID:RW8+Eein使ったことある人いる?
名前はよく聞くんだけど作例とかぐぐっても出てこないのよ。
0876871
05/02/19 19:31:23ID:mDurM7Wz>>梅ちゃんゴメン! そう怒らんでも…
0877名無しさん脚
05/02/19 20:08:59ID:Icu9Krsf（理屈で考えるとよく出来ていると思うんだがなぁ。前欲しかった・・・）
よくホースマンは「精度が悪い」という悪評を聞くんだけど、これ、
具体的にはどういう手のこと？？ 誰か教えてください。
0878名無しさん脚
05/02/19 21:01:25ID:ZY8hkMTD0879名無しさん脚
05/02/19 21:08:00ID:PTfLie8M3-4本持ってるけど青かったり、黄かったり・・・
それより、ボケが硬くて汚いのが大問題！
俺のレンズでは・・・
0880plausinar ◆fcoWXWNaG2
05/02/19 21:22:55ID:nFsuw1I9んなことは無いと思う。あたしのもL型支柱だけど不安定なことは無い。
やたら重いけど。
それに、ビューカメラで本当に精度が必要なのは、カメラバック部。
あとは、ロック機構さえしっかりしていれば、問題無く写真撮れるし。
木製カメラだって充分実用になってる位だから。
0881うめぱと ◆WwGzxH2UJ6
05/02/19 21:50:24ID:RW8+Eeinサンクス、そうかぁ悩むな。
天才フォン・フーフのレンズだから期待していたんだけど。
いつかはハイペルゴン・・・・
0882亀吉
05/02/19 22:20:28ID:Q6JdldcC高くなりそうだしね。
>880さん
僕がトヨG薦めたのは、Ｌ支柱とは関係ない。単にレボバックとフィルムホルダーの
使い勝手。ジナーもホースマンＬもいいカメラだと思う。ただ、物撮りでも料理は
スヒード勝負。それで６×９を中心というからだよ。
0883876
05/02/19 22:58:37ID:D8niLn1Vバレましたか? 最近バイテン撮ってはりますか?
>>うめぱとさん
本来の梅ちゃんに戻られたみたいですなあ、最近変に真面目っぽくて
0884うめぱと ◆WwGzxH2UJ6
05/02/19 23:12:35ID:RW8+Eeinおっちゃん、馴れ合う前に俺の事支援しなさい。
何年余計におまんま喰ってんのよ。生きのいいの逃がしちゃったじゃない。
「あきまへん、エンブレムのついていない隣保父は認めまへん」とか突っ込んでよ。
0885凛帆布翁
05/02/19 23:18:25ID:D8niLn1V0886名無しさん脚
05/02/19 23:19:52ID:Ysrzi+LX同意
L型は視覚的に不安なのだろうけど鳥居型の方が剛性があるということではない。
ホースmanはアクションはやりやすいよ。
ジナーと互換性のある部分も多いし。
ビューカメラって精度とは言ってもどれもこれもお裁縫のような
柔らかいものを相手にしているような感じだ。
なんというか使い方次第というか。
そういう意味ではテヒニカはちょっと違うカメラという感じがある。
0887名無しさん脚
05/02/19 23:50:16ID:Icu9Krsfの話なのかなぁ。具体的な話があんまし出てこないしね。
>L型は視覚的に不安なのだろうけど
それはあるよね。でも、実はよーく見て見ると、ジナーPだってL型っちゃあ
L型だもんね。
ちなみにジナーが高精度ってのも、ある意味では伝説かも。けっして
ジナーは精度が悪いっていう意味ではなくて、本当に厳密に計測すれば
誤差なんて35とかよりはるかに大きいものだと思うよ。
昔のジナーPのカタログかなんだで、マイクロメータで制度を計っている
写真があったんだけど、ジナーPは動作部のほとんどをプラスティック（塩ビ？）
で吊っている構造だから、そんなこと言ってたらキリがないよね。
キチンと止まらないとかホルダー入れると動いちゃうとかいう意味では、
ジナーFなんてオモチャになっちゃうし・・・（そのぶんすさまじく軽いのでいいけど）
う～ん。以外と使い勝手悪いんだよ＞馬男
それに、パーツの精度もあまりいいとは言えないよ。
昔、馬男も持ってて、間違ってシナーに馬男のボードつけた時に光線ひいちゃったし。
それに無駄に重い気がする。
0890凛帆布翁
05/02/20 00:31:47ID:m1GPOSMOスタジオなら重さは除外出来る希ガスが?
0891名無しさん脚
05/02/20 00:33:16ID:OYQ80H+FたしかにジナーPより少しばかり重いのはなんとなくフに落ちないけどね。
ジナーＰのフニャ感については887の言う通りだと思う。
ホースmanも慴動部にプラスチックのインシュレーター入りなんだけど
ジナーＰの浮遊感とはちょっと違う。ギヤ仕掛けはけっこうなんだけど
使い込んでいくとバックラッシュがどうも…
最初使いやすいかな？ と思ったのは、Lの時を前と後ろで逆に取り付けたとき、
両手で操作するのが楽だったことかな。
ただ、何となくしっくり来なかったのは確か。あと、作りが粗かった。
重さに関しては人それぞれだけど、おれはあの重量はちょっと不満だったよ。
とはいえROBOSも重いけど。
＞891
俺もそう言うトラブルがでるまでは完全に互換だと思ってた。
でも、実際、そう言う現象を体験してしまったので、怖くて使えなくなった。
0893名無しさん脚
05/02/20 00:55:06ID:OYQ80H+Fボードや蛇腹のはめあいからの光線引きは経験あるけどロックのし忘れ、
空振り、だなオレの場合。
ジナーのはスマートすぎて不安だ。
ホースマンもちょっと見にくいし片側ロックし忘れててもはずれないことがある。
でもＬ型は交換作業そのものは楽だね。
ホースマンのおおまかさというのは人によってはむしろ好まれると思う。
オレもわりと性にあってる。
ガラスはどうなんだろう、ジナーは見慣れればどうって事無いけど
なんか無骨。
蛇腹の穴やロック忘れじゃなく、ボードの精度の問題だったんだよなぁ。
共用はしない方がいいと銀一でもいわれた。
馬男で使うにはそれなりの精度はでてるから実用上は問題ないんだろうけど、
やっぱりあの作りはちょっとなえる。俺、機械フェチだから(笑)。
自分はピングラはジナーよりもTOYOの方が見やすく感じる。馬男は
6x9のポラ用のが残ってるけど、お世辞にも見やすいとは感じないなぁ。
ただ、酷いか？ と言われればそうでもないけどね。
この辺は好みの問題だから、他の人は違う意見かもしれないし、
強要はできないけどね。
ROBOSも生産中止になっただけあってGに比べたら使いにくい(笑)。
ただ、何となく手放せないんだよね。売っても二束三文だし(笑)。
0895名無しさん脚
05/02/20 05:03:20ID:bH1Oec2X> （あれはなんて型なんだろ？45Dっつーの？白いヤツ）
45Cかも。
Gより少しだけ小さくて白いやつ、軽くて良かった。手放しちゃったけど。
0896名無しさん脚
05/02/20 10:24:51ID:6mn7IB08白いやつはD45Mでしょ。
ホースマンはかなり工作精度悪いよ。
フードを取り付ける穴ひとつとってもボディーごとに微妙に位置が違うし、
フォーカスだってロック前とロック後で構図が変わる。
でもセンターティルトは片持ちを意識しているのか動作ロックともいいですね。
あとLXはベースティルトのロックレバーに「巣」が入っているのがあるらしく
割れているのをよく見かけます。
使い込むとバックラッシュが増えると言うよりギア精度が低いところにグリスを
ゴッチャリ盛ってるから新しいうちは動作円滑、グリスが減る＆粘度が低下すると
バックラッシュが多くなったように感じるのが正解だと思います。
そうそう、極めつけは品質管理といいますか、友人の所有機ですが新品なのに
オバチャンの髪の毛が噛み込んでいて返品しました。
0897895
05/02/20 10:27:12ID:bH1Oec2X0898plausinar ◆fcoWXWNaG2
05/02/20 14:47:41ID:VbzMeJ0Vうちの地名の袋ジャバラ、馬男製です。やっぱり一発でカチッとは決まらない。
何度かやってると、そのうちロックレバーもすんなり収まる感じで。
ジャバラそのものの出来は悪くないけど。
0899Technikaおっちゃん
05/02/20 15:32:28ID:7v1u1Vxz0900名無しさん脚
05/02/20 15:42:19ID:bH1Oec2X漏れみたいに、趣味でちょっと（何でもいいから）撮ってみようという人もいるでしょ。
0901名無しさん脚
05/02/20 16:47:19ID:WV77kc/uうーん。おもろい。なるほどぉ。やっぱそれなりにワケがあるんだね。
チト早とちりでした。
でも、おもうんだけどほんといい時代だよね。昔はこういうビューカメラなんて
バカみたいに高価だったから持っている人がプロくらいしかいなかったじゃ
ない。こういう生の声が聞けるってのはありがたいよね。
もしかしたら誤解される話かもしれないけど、その昔はそれこそジナーなんて
すんごく高価でさ。言い方悪いけど、トヨビューはジナーが買えない人が
やむをえず使っている的な風潮があったんだ。（ヲレの廻りだけかもしれんが）
恥ずかしながらオイラもそう思っていた。例の白いトヨも、使いにくい部分が
あるたんびに、「ああ・・・きっとこれがジナーならこんなに使いにくくないだろうに」
みたいに思い込んでいた。
でも、幸か不幸か実際にジナーを手に入れて使い倒すと、ジナーだっていっぱい
欠点があるし、逆に改めてトヨビューのいい所がいっぱい見えてきた。
45Gではないのでチト的はずれな意見かもしれないけど、トヨビューはなんつーか
バランスがいい機械だよね。あの大きさと重量なら、スタジオでヨシ。ロケでもヨシ
みたいな。
0902plausinar ◆fcoWXWNaG2
05/02/20 17:21:48ID:VbzMeJ0Vあたしは大アマだけど、こういう話は良く聞きますね。
中古カメラ屋さんでも、トヨビューをよく薦めているし。
一度その訳聞いたら、「・・・（的外れな）クレームが少ないから」と、言ってた。
結局、地名と国産モノレール式の関係って、淋屠と国産テクニカルの関係とは
ちょっと違うみたいですね。
0903名無しさん脚
05/02/20 18:16:58ID:6PZPB/Oz正直、リンホフやジナー使ったことないから、亜麻だし精度はあまり
気にならない。というか比べようがない。
大判って結構アバウトな所が用意されてるから面白い。
軽いが一番でエボニーを使ってるけど、ホースマンの設計は
原理的にシンプルで判りやすくて気にいってる。移動量も大きいし。
重いのが苦だけど。
0904名無しさん脚
05/02/20 18:25:07ID:BiXfeNHY精度もへったくれもあるかいな。
0905名無しさん脚
05/02/20 18:33:55ID:AzzFg/n0要は、そのカメラを気に入って、大事に使って
手になじませていけばいいのではないかと。
で、エボニー一番！（笑）
どや
0906名無しさん脚
05/02/20 18:58:39ID:6FFm6le0テヒニカでもそう想いますか?
あれを撓ませるのはレールを最大に伸ばした時だけかと?
0907名無しさん脚
05/02/20 19:07:26ID:S5eBcFwcしっかり止まらんような怪しいビューでも限界を知っていればその限界範囲でちゃんと使える。
対してどんなに限界の高いカメラでも無限ではないわけだから、
そのカメラを信仰していると足を掬われたりする。
0908名無しさん脚
05/02/20 19:08:00ID:6mn7IB08強度と精度の区別つきませんか？
0909905
05/02/20 19:25:44ID:AzzFg/n0大判は道具的なもので対応できるのが面白いところです。
テヒニカには機械的精度感じます。宇宙にも行ったし。
ただ建築写真には使いづらいんです。テクニカル団だと
他メーカーのも似たり寄ったりに見えるし。
そんな話です。
横から失礼しました
0910名無しさん脚
05/02/20 19:32:30ID:BiXfeNHY0911906
05/02/20 19:41:55ID:bRd90os90912名無しさん脚
05/02/20 20:09:58ID:s5GF/YI4ロックを締めると移動するのはインシュレーターの摩耗変形だろ
うちのはインシュレーター交換で直ったよ。
力の強い人だと減りやすい。
0913名無しさん脚
05/02/20 20:13:27ID:SmCrYcT10914名無しさん脚
05/02/20 20:19:31ID:WV77kc/uまとめてみるとおもしろいかも。前にも書いたけど、大判カメラなんて
そうそう弄れないし、まして実際に別の機械と比べてみた人ってそう
多くないと思うし。
（ああいうのって、お店でちょこっと触ったくらいじゃわからないような細かい
長所や短所があると思うんだよね）
あと、その機械が中古だったのか新品だったのかもけっこうあると思う。
中古でもほとんど新品と変わらない状態を維持し続けるものもあれば、
以外と早くヘタルものあるだろうし。逆に言えば、中古購入者が、「この
カメラはこういうものだ」と思い込んでいたが、実はそれは間違いだったと
解れば、xxxを定期的に修理すれば新品同様なんてこともわかるかも。
0915名無しさん脚
05/02/20 20:31:24ID:s5GF/YI4外観はどうにもならんが。
0916名無しさん脚
05/02/20 20:49:59ID:AzzFg/n0なると価値基準の序列がかわるから難しいのではないかなぁ。
カメラ雑誌的な一般的なレヴューもうざいしね。
0917名無しさん脚
05/02/20 20:52:15ID:PO7TvoIEシノゴじゃあ問題にならないけど、バイテンではちょっと気になる事がある
力入れ過ぎて部品壊すのは初心者扱いされるのがこの世界だから…ｗ
0918名無しさん脚
05/02/20 21:21:18ID:s5GF/YI4製品ごとにアクセサリーの穴の位置なんかがちょっと違ったりするのは
精度が悪いのとは少し意味が違う。
0919名無しさん脚
05/02/20 21:27:11ID:AzzFg/n00920795
05/02/20 21:30:15ID:31/ZedRaタチハラさんに電話で聞いてみたんですが、
親切にいろいろ教えてもらいました。
スーパーワイドなら広角専用でやるならいい選択のようです。
ただ受注から納品まで最低でも２ヶ月以上掛かるとか･･･orz
ﾌｨﾙｽﾀﾝﾄﾞ45Ⅱでもベースを外して（？）フランジバックを短くすることで
超広角レンズに対応できるんだそうです。いずれにしても一度タチハラさんにところに
伺ってみようかと思ってるんです。当方遠方なんで簡単ではないんですが、
しばらく使うものになると思うので。
それまで安い中古の４Ｘ５を買おうかなぁと。
調べてみたら、ﾄﾖﾌｨｰﾙﾄﾞ45も袋蛇腹に広角ボードで43mmくらいは使えるんですよね
0921名無しさん脚
05/02/20 21:35:24ID:AzzFg/n0とても親切に対応してくれる。
職人さんだよ！
0922名無しさん脚
05/02/20 21:40:09ID:6mn7IB08そうそう、ホースマンはインシュレーターを交換せねば精度維持が
困難なカメラなわけ。
特にLXはフォーカスの上に乗ってる質量、モーメントが大きくて
すぐにガタが出ました。
構造上トヨGと同じ土俵で比較するのは可哀想かもしれませんけどね。
>>918
いやいや明らかに工作精度が低いんです。
穴の間隔が微妙にずれていたり、穴の径にも結構ばらつきがあります。
0923plausinar ◆fcoWXWNaG2
05/02/20 21:58:52ID:VbzMeJ0V比較対照が無い、というのも案外幸せなのかも知れませんね。
モノレールビュー、中古ばかり3台使っていますけど、機能的には問題無いし、
たとえ新品でも、製品のバラツキ（結構多い）まで考えたらキリがないし。
満足して使っている限り、それで良しとしています。
あたしのは3台とも違うメーカのもので、それぞれに個性、というかクセがあって、
使い手はそれに合わせざるを得ない。多少の劣化も、その中に含めてしまえば、
まあそれで良し、ということにしています。
プロだったら、こんなのんきな事言えないでしょうけど。大アマの特権。
0924名無しさん脚
05/02/20 23:11:10ID:UVFyT91tトヨなんかでは感じないんだが、ジナー(これは中古しか使ってない)なんかはどうなんでしょう?
0925名無しさん脚
05/02/21 09:37:54ID:6peLEulD↓
この人は多分ただのアオリだね。
0926名無しさん脚
05/02/21 09:58:27ID:zCccs2Au0927うめぱと ◆WwGzxH2UJ6
05/02/21 10:36:08ID:BR49yCW9見た目はハリガネみたいな鳥居も頑丈です。
酷使に耐えられるとおもいます。ただねぇデザインがシンプルすぎるのとボードが専用なのがねぇ・・・
0928うめぱと ◆WwGzxH2UJ6
05/02/21 10:51:23ID:BR49yCW9通販やってるとこのURL見付けてきますた。
ttp://www.4x5.jp/cam/cam_index.html
0929名無しさん脚
05/02/21 11:00:19ID:zCccs2Au0930うめぱと ◆WwGzxH2UJ6
05/02/21 11:12:29ID:BR49yCW9この>>928の通販ショップのやつにはなんかリンホフ変換ボードついてるねぇ、
俺が買った時の本庄の料金表にはノーマルと沈みボードしか載っていなかったけど出てるのかねぇ。
それともこのショップのオリジナル?
0931名無しさん脚
05/02/21 11:13:40ID:zCccs2Au0932名無しさん脚
05/02/21 11:16:14ID:zCccs2AuCAMBOSCN-2ボディー(リンホフボード付)144,00083,000
CAMBOリンホフアダプタ加工18,00015,000
CAMBOフォーカシングフード13,00010,000
FUJI FILMクイックロードフィルムホルダーII23,50019,900
FUJI FILMインスタントホルダー PA-4528,00023,800
やはり別売だった。
SCN-2はレール目盛りとか無く簡略化されて、使いやすいのだろうが物足りない感じがする...。
どうでしょう？
0933うめぱと ◆WwGzxH2UJ6
05/02/21 11:19:19ID:BR49yCW9イージス艦買えちゃうよぉ。
0934名無しさん脚
05/02/21 11:21:25ID:zCccs2Auして、リンホフボード付きで83,000円。安いな？
0935名無しさん脚
05/02/21 11:22:41ID:zCccs2Au物鳥？風景鳥？
0936名無しさん脚
05/02/21 11:23:00ID:4QXhCugI自分がホースマン使ってて、ホースマンの精度が低いと言われ
悔しい気持ちはわかるのだが、事実を指摘した相手をただの
アオリと言うのは良くない。
0937名無しさん脚
05/02/21 11:26:26ID:KfZ0bNNi良かった。値段も違うからあたりまえなんだけどね。中古で程度の良い45G買ったほうがいいんでないか？
0938うめぱと ◆WwGzxH2UJ6
05/02/21 11:27:39ID:BR49yCW9こんごう級イージス艦は1200億円だそうでつ。
「144億ぽっちで買えるかボォケ」とのことです。
そんなに高いんならかの国からテポドン2買った方が安上がりジャンかよぉ。
0939名無しさん脚
05/02/21 11:37:01ID:4QXhCugI出てるの見てもかなり高い割合でティルトかフォーカスロックノブ
が割れています。
SCのロックは金属なので大丈夫ですが価格の開きは大きいですねぇ。
カンボSC系最大の欠点は支持台（三脚座）の大きさでしょうか、
雲台との接触面が小さすぎて2個使わないとかなり揺れやすいです。
0940名無しさん脚
05/02/21 11:48:19ID:zCccs2Au0941名無しさん脚
05/02/21 11:50:57ID:zCccs2Au0942うめぱと ◆WwGzxH2UJ6
05/02/21 15:33:42ID:BR49yCW9だけど中古屋に出ている物には「いったい、どう使ったらこんなになるんだ」というのが良く出ている。
0943名無しさん脚
05/02/21 17:00:09ID:zCccs2Au0944plausinar ◆fcoWXWNaG2
05/02/21 19:36:40ID:1MEVIBpC簡保のマスター・プラス使ってます。
馬男にけっとばされて、あぼーんしちゃったカメラです。
レール丸くないし、やたら重い(7kg半)ので、一人で三脚にセットするの大変です。
でも、L型スタンダードでもしっかりしているし、レールの接合部も頑丈。
SCNはレールに目盛りが無いですね。でも、目盛りなんか無くても。
0945亀吉
05/02/21 20:13:39ID:tqxiua1w亀爺さん、僕はtechnika持ち出すので精一杯。バイテンは、ホルダー重くてね。
昔はカンボ使ってるプロが多かった。安く、軽く、丈夫と評判も良かったようだ。
雑誌でも４×５を普通に使っていたから。シルバーのは、いいのがあれば欲しくなるね。
0946亀爺
05/02/21 21:27:39ID:5h3yR4c4確かにバイテンのホルダーは重いですね、現在11個のホルダーに詰めていつでも持ち出せるようにはしてますが、実は現在も当直中で…
0947名無しさん脚
05/02/21 22:23:39ID:3eCbMcnp0948名無しさん脚
05/02/22 00:16:55ID:FrTFt7tU0949名無しさん脚
05/02/22 06:01:19ID:qVIbBcIR激同。でも、機種によって偏りがあるように感じてます。
そういう意味では、ジナーPはすんごいのが多いように思います。
元々すさまじく高価・重量級・巨大ですから、これまではほとんどがプロ
に使われていた。で、必然的に使い込まれていると。
かつ、売りはらうワケは廃業or新型購入（が可能）と・・・
ちょっとイヤな言い方だけど、ヲレみたいな貧乏ッタレは中古を重視して
買いあさる。大判なんてどうしてもタマ数が少ないのよね。で、
「中古を漁るのは今の時期」となるわけ。卒業シーズンでしょ？写真学校生
のなかで、さらにぉ大臣な香具師が、見得なのか買った大判。卒業と同時に
もう使わんつーことで売りに出されるわけ。使い込みったって、プロに比べれば
微々たるものなので程度もいいし、そもそもタマが多いのでいろいろ比較検討
できると。
もう今の時代では、これは当てはまるかどうか微妙だけど、もし新しく大判を
始めたいなんて人は、今から5月くらいまでの中古相場（店・個人・ヤフオク等）
を注意深く見てみるといいかもしれないよ。特に、トヨビュー・ホースマン・ジナーF系
等、メジャーな物は可能性大かも。
0950アブ亀
05/02/22 08:43:29ID:FrTFt7tUテヒニカも値崩れしてるから買いかも? 既に完成されたカメラだからね
0951名無しさん脚
05/02/22 18:43:24ID:8KeUcDfzコンピューターと同じで使いたい時に買うのが吉。
早く買えばそれだけ早くから使える。
0952風景鳥
05/02/22 20:29:01ID:LPFPnOCDコンピューターは現在進化途上、だから5年経つとただのゴミ
銀塩、特に大判は数十年前に完成した道具。少し違うんじゃあ?
>>947
気にするな、biasのかかった発言だ罠
0953950
05/02/22 20:53:11ID:8KeUcDfzこれからもっと安くなるかもしれないけど
それを待たないで早く買えば早く使える点が同じ。
特に大型銀塩カメラの方はこれから進歩は無いからなおさら。
0954名無しさん脚
05/02/22 21:49:55ID:ebS9WrcF0955名無しさん脚
05/02/23 00:09:05ID:q38ED19s現在シュナイダー300、ニコンM450使ってますが、もう少し長いのも欲しいと思っています
0956名無しさん脚
05/02/23 00:17:17ID:c6RcGiQp0957名無しさん脚
05/02/23 00:21:06ID:q38ED19s0958951
05/02/23 01:28:47ID:UI7+vsxp0959亀爺
05/02/23 23:40:25ID:CrfKln2Y955さんのC600で思い出しましたが、貴兄は使用経験おありですか?
おありでしたら印象を御聞かせ下さい。又GITZOの玄武岩ファイバー三脚については何か御存知ですか?
0960うめぱと ◆WwGzxH2UJ6
05/02/24 02:34:28ID:m+02Ncl5ガラスケ－スの中にちっちゃい古ぼけた黒いレンズがあるので見せてもらった、
直径が500円玉くらいの105mmの古典小型バ－レルレンズで「ASANUMA 105mm」と書いてある。
「おおっ日本写真業界草創期のレンズぢゃわい」と値段を聞いたら
「980円」「・・・・ください(ﾄﾞｷﾄﾞｷ)」
すかさずゲトー。そしたら新聞紙の切ったのにくるんでくれた。
カメヲタを長年やっているがレンズを新聞紙でくるんでくれたのは初めて。
0961名無しさん脚
05/02/24 09:04:16ID:xzWc7wlH0962うめぱと ◆WwGzxH2UJ6
05/02/24 11:41:04ID:m+02Ncl5うさん臭そうなガラクタをこれまたうさん臭そうなオヤジが講釈をつけて売っていた。
ある祭りのときにうちの爺さんが古い大きいレンズを買った、
やたら大きい古いレンズで爺さんは「アオコのレンズ」と呼んでルーペがわりに使っていた。
トゲが刺さった時とか家族にも重宝していた。俺も持ち出しては昆虫観察したり太陽光を集めて火遊びするのに使っていた。
アオコというのがAOCO、旭光学と知ったのはずっと後年の事。
あのレンズで撮影してみたいと思って実家中を捜したが出てこなかった。
きっと爺さんが天国に持っていっちゃったに違いない。
0963名無しさん脚
05/02/24 12:31:39ID:cHJ5LTuN大型の引き伸ばし機とかも見たことある。
あと抜けない脇差とか。
0964名無しさん脚
05/02/24 12:52:58ID:GOIg7HB9骨董屋や古道具屋は穴場ですね。
以前、リンホフのエア式３段三脚を1500円で買った事あります。
プレートが欠品で、主人いわく「カメラが付けられないから」
「何とか加工してみます（ﾄﾞｷﾄﾞｷ）」と購入したオレ。
バーレルレンズもメーカー関係なしに見た目いくら ってのが
多いのは事実ですね。
0965亀吉
05/02/24 16:46:52ID:g8nCXCQS亀爺さんへ
残念なことに、どちらも適切な情報を持っておりません。C300は一度だけ、テストを兼ねて使ったことがありますが、
なにぶん、個体差もあります。あくまで、その個体の僕の感想に過ぎません。
M300に比較してですが、画調はフジノンらしく明るく軽快。M300より、かなり柔らか目。
風景写真なら、春、夏には爽やかに撮れる感じと思います。600ミリとなると、大風景で無限はともかく、
深度が、かなり浅いから、そういう使い方には却って良い時もあるかも知れません。
玄武岩ジッツォに関しては、まったく知識がありません。
クイックセット社のスタビー、ハスキー、トラベリングサムソン、サムソン等を愛用してきました。
サムソン系は、今では使われる方も少なくなりましたが、もともとバイテン用のロケ脚として５０年代によく使われたもの。
軽量で、耐久度もいい。今もデザインだけは変わらないので、古臭く野暮ったい。でも僕は、そこも好きですけどね。
0966亀爺
05/02/24 19:08:39ID:gpsmmiygいつも貴重な御意見有り難う御座います
なかなか味のあるラインアップ、貴兄の人柄がしのばれます
0967↑
05/02/25 00:14:32ID:fAY0rwcz亀吉さんと亀爺さんの話だからヘラクレスやジブラルタルまで逝くのかなと想ったらサムソンで止まってくれたｗ
0968うめぱと ◆WwGzxH2UJ6
05/02/25 01:49:43ID:Mwna92b+（ ´∀｀）/ はーい！
＿＿＿∧＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
三脚はぢっつお、雲台はわらじで満足でつ。
0969名無しさん脚
05/02/25 01:51:49ID:VW/JInvL0970名無しさん脚
05/02/25 08:02:06ID:iC4n23bI0971名無しさん脚
05/02/25 14:09:43ID:3NKvH2AYありがとうございました｡
やっぱり中古のホルダーは危ないのも混ざってるんですね。
0973名無しさん脚
05/02/25 18:15:09ID:/yjYhXDWレボルビングのトコから外せるのを初めて知った。
普通、気付かないって……orz
0974亀爺
05/02/25 18:32:03ID:TaU2uTNBめったにはずさないけど知らんちゅうのも問題だぞ
0975名無しさん脚
05/02/25 19:10:50ID:s7z/9Juaあー少しホッとしたｗ
偶然にも今日、ﾄﾖﾋﾞｭの45Gカメラバック掃除してて、
このギザギサなんやねんて押してみたら、
『バコッ！』Σ(￣□￣；)はっ外れるんかい・・・ってｗ
カメラバック２つに分かれるの長年使ってて初めて知りました(;´▽｀A``
（ボケて忘れただけかもしれんｶﾞﾅｰorz）
0976名無しさん脚
05/02/25 19:15:36ID:TaU2uTNBとageて976
0977名無しさん脚
05/02/25 19:16:01ID:Vtl132Ia半年ほど気付かなかった。知った時、このスレは役に立つとおもた。
0978名無しさん脚
05/02/25 19:17:09ID:Vtl132Ia0979名無しさん脚
05/02/25 21:18:33ID:JVugOXQy0980亀爺
05/02/25 21:59:47ID:iyNSOgCm律儀な御人だ
大判カメラスレ 12確認しまつた
0981名無しさん脚
05/02/25 22:47:15ID:Qb7fX3aPtp://www.cosmonet.org/~bbs/gallery/tconta.html
明日、いったら、どうでしょうかね
これのソビエト版も機種として、あったらしいのですが？
見たことないですか？
0982うめぱと ◆WwGzxH2UJ6
05/02/25 22:55:26ID:Mwna92b+俺はそれでピングラなしのスピグラを5000円でゲトした。
0983名無しさん脚
05/02/25 23:48:42ID:Vtl132Iaその12 http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/camera/1109327781/
0984↑
05/02/25 23:49:19ID:qGDMNZIuしかし足許からとは、ちと淋しいが…
0985RZスレの人のファン ◆j7SINARe2U
05/02/26 00:27:48ID:jHG/9Iyq関連ｽﾚ
大判レンズを語るスレ その二
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/camera/1058207340
過去ﾛｸﾞ
☆☆ 大判カメラ スレッド ☆☆
http://mentai.2ch.net/camera/kako/990/990791726.html
☆☆ 大判カメラ スレッド、その２ ☆☆
http://caramel.2ch.net/camera/kako/1008/10080/1008074595.html
☆☆ 大判カメラ スレッド その３ ☆☆
http://caramel.2ch.net/test/read.cgi/camera/1026786910/l50 （html化待ち）
☆☆ 大判カメラ スレッド その４ ☆☆
http://hobby2.2ch.net/camera/kako/1033/10330/1033041551.html
☆☆ 大判カメラ スレッド その５ ☆☆
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/camera/1042952122/l50
☆☆ 大判カメラ スレッド その６ ☆☆
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/camera/1054976335
☆☆ 大判カメラ スレッド その７ ☆☆
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/camera/1061734241
☆☆ 大判カメラスレッド その8 ☆☆
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/camera/1073629330/
☆☆ 大判カメラ スレッド その９ ☆☆
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/camera/1087659712/
☆☆ 大判カメラ スレッド その１０ ☆☆
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/camera/1096377436/
0986RZスレの人のファン ◆j7SINARe2U
05/02/26 00:29:30ID:jHG/9Iyq0987名無しさん脚
05/02/26 00:41:07ID:AsnLNx0t0988名無しさん脚
05/02/26 01:27:40ID:WSS0Bztcそれともトヨ純正のロールフィルムホルダーを差し込んでるのかな。
馬男のロールホルダー使ってるから、普通にバック外して付けてたんだが。
0989名無しさん脚
05/02/26 08:43:55ID:+xRwP7bHｼｰﾄ｡
トヨのホルダー持ってるけど、タチハラで使おうと思って買ったせいか、
ﾄﾖﾋﾞｭに使ったことない・・・(･´ω｀･)
でも、バコッ！って外れたせいで、
馬男の612サイズのホルダーが気になってきた罠ｗ
0990977
05/02/26 10:19:38ID:UBqW9sqF> ブローニーホルダー使わない人？
4X5使い始めた時はリスコのシートホルダーしか使ってなかった。
しばらくしてインスタント（ポラ545とPA-145）を使うようになったけどガラスの前に挿入
して撮ってた（外せることを知ってる今でも外したガラスをそっと置くのが面倒なんで外さ
ないことが多いけど）。
ピントガラスの枠でホルダーを押さえ付けて固定する（以外にホルダーの装着方法はない）
ものだと思っていたので、ポラ545を固定する金具が付いてるのを発見した時は「お、こんな
ところに…」と感激しました。
数箇月前まではそもそもブローニーを使ったことがなくて、最近トヨのクイックロールスラ
イダーとマミヤプレスのホルダーを買って120をちょっと使うようになりますた（まだ不慣れ
なんで、入れ損なってたり巻き上げ忘れてダブってたり）。スライダーを使う時はガラスだけ
じゃなくてバックを全部外して取り付ける構造になってるんで、結局ガラスだけを外す機会は
あんまりないや。
0991亀爺
05/02/26 19:01:08ID:3TTxumn+0993名無しさん脚
05/02/26 19:26:25ID:PNbnO1FDおかげでインフルエンザは良くなってきたんだけど、ケツがよぉ。
おまけにウォシュレットが壊れて...。トリプルパンチだやな。
0995うめぱと ◆WwGzxH2UJ6
05/02/26 19:32:14ID:HpBlGclBおはなしは新スレでね。
ageも埋め立てもダメね。
わかりますたか?
0997名無しさん脚
05/02/26 20:01:58ID:d9ZNpCMx痔の話然り、すれ違いでもなごみ系大判スレ♪
そんな大判スレが俺はすきだぬ。
0998名無しさん脚
05/02/26 20:04:40ID:6J2cnSEq0999名無しさん脚
05/02/26 20:14:15ID:ka50Ihqo2ch初心者でも、ゲッツしてもいいですか？
ご意見ください
1000うめぱと ◆WwGzxH2UJ6
05/02/26 20:15:07ID:HpBlGclBゲッターの血が騒ぐのよ。
あ、それー1000ゲトー
∧＿∧
⊂ ⌒（ ´∀` )
≡≡ ⊂＿ ＿つ つ
ｽﾞｻﾞｰｰｰｰｰｯ 1000ｹﾞﾄ
1001１００１
Over 1000Thread( ・ω・)ﾉｼ このスレッドは1000枚撮り終わりました。
ｳｨｰﾝ 【◎】ノ/ / 新しいフィルムを用意して下さいです。。。
ノ￣ゝ
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。