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☆☆　大判カメラ　スレッド　その11　☆☆

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0001名無しさん脚04/12/20 14:13:41ID:zXtb3Klf
前ｽﾚ
☆☆　大判カメラ　スレッド　その１０　☆☆
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/camera/1096377436/

（　´∀｀）＜またーり。
0043 ◆GA645gVDMI 04/12/22 22:04:21ID:e59/3qOv
大判はA面B面、ロールフィルムだとカップリングでつか？（藁
0044名無しさん脚04/12/22 22:08:39ID:vbI9LfQr
ところで皆さん、大判使ってて指紋や埃の対策どうしてますか?
私はバイテンでは、ホルダーに詰めた状態で普通より長期に保管しておくほうですが、というより1箱分を常にホルダー詰めした状態で保管してます。
皆さんはやはり撮影直前に詰められるんでしょうか? 別にそれでトラブルが続出するという訳ではないので、そうしてるんですが?

シノゴはQL使ってるので問題は皆無なんですが…
0045名無しさん脚04/12/22 22:35:34ID:kbgk3QJQ
>>42
わちきは、まだないです。やっちまったか！と焦ったことは何度か、、
0046 ◆GA645gVDMI 04/12/22 22:43:08ID:e59/3qOv
引き蓋の引き違いは、トヨとフェデリティの混在環境とかにすると率がぐんとあがらん？
0047名無しさん脚04/12/22 22:47:38ID:Qou+a4u0
>>42
先月やらかした。1cmほど開けたところで気付いたけど、時すでに遅し。
捨てるの勿体無いし上半分は感光してないとみてそのフィルムはテスト用に撮った。

>>43
10枚入りだと開封してすぐに全部ホルダーに詰めてます。
(； ´Д｀)＜50枚入りはホルダーが足りなくてできません

ところで、今月が期限のVelvia100がたくさ（ｒｙ
0048名無しさん脚04/12/22 22:56:16ID:88gpgx6Q
やっぱり、QL買った方がシアワセになれますかね？？失敗率減ります？

まで実物見たことないし･･･こわい
0049亀仙人04/12/22 23:06:56ID:vbI9LfQr
QL+Technika(AIIl等フイールドタイプなら)の組み合わせは、シノゴを135並みにしてくれるスグレモノ

病み付きになるし、60枚位持って行く時は総重量の点で有利。但し費用はかかるよ(バイテンに比べれば大した事はないがｗ)
00504704/12/22 23:10:39ID:Qou+a4u0
>>47は4X5の話でつ（8X10は使ったことない）。＞43

>>48
> 実物見たことないし･･･こわい
何もこわがることはないんだよ。ちょっと力を抜いてリラックスしなさい。
ゆっくり挿入してあげ（ｒｙ
0051名無しさん脚04/12/22 23:26:52ID:vbI9LfQr
>>48
QL使っての失敗率0%!!、が普通です。やてみろって
0052名無しさん脚04/12/23 00:02:26ID:SSP61G+x
QL無意識に引き出したタブ？ぐにょーって曲げたまま撮っちまって周辺流れた遠い昔・・・
ま、ポジならQLだな
0053名無しさん脚04/12/23 00:11:18ID:DdCrT/EK
最期にちゃんとロックはずしてねえだろう、それ?
0054名無しさん脚04/12/23 00:13:54ID:WMf7lU9w
>>37
オレもフォーカルプレーン・シャッターがついていると色々なレンズ使えていいかと思い
クラウンじゃなくてスピグラ買ったが、スローが1/30秒止まりではあまり使えないことが
わかった。ピーカンの風景くらいしか撮れないのだった・・・。
0055名無しさん脚04/12/23 00:27:45ID:WMf7lU9w
>>51
生まれて初めて使ったとき、気合を入れて引蓋ひいたら・・・取れた。失敗はその一回だけ。
0056名無しさん脚04/12/23 01:19:10ID:F/pfTSme
挿入してみました・・・(涙)
0057名無しさん脚04/12/23 01:30:01ID:WlFj+dSU
ごおなな
0058名無しさん脚04/12/23 02:11:26ID:DdCrT/EK
5X7、既にお前は死んでいる
0059名無しさん脚04/12/23 02:42:02ID:DdCrT/EK
今夜は遅いから、もうねるぽ

明日は又有意義な御題をキボンヌ
0060名無しさん脚04/12/23 15:54:01ID:WlFj+dSU
ホルダに詰める楽しみ、、暗室しようよぉ。。
大判は手作業が楽しいと思う！
0061名無しさん脚04/12/23 16:17:44ID:nCfLkqdt
じゃあバイテンに汁

俺は暗室作業は飽きた、だって30年やってきたんだぜ、出来るところは楽したいぞ
0062名無しさん脚04/12/23 17:23:13ID:F/pfTSme
おれは寝袋をダークバックのようにしてフィルム入れてます。


で、入れてる最中どーしても目をつぶってしまう･･･

脳内暗室。
0063名無しさん脚04/12/23 18:38:02ID:WlFj+dSU
うーむ、楽したいと楽しいはひらがな一個でも雰囲気が変わりますねぇ。
暗室って永年やると飽きるものですか？自分の時間に浸れるし、準備って
妄想期待が入り交じって嫌いな時間じゃないです。
妄想期待といっても遠足に行く前のワクワク感ね。けっしてエッ(ry
00646104/12/23 19:22:48ID:4OS7uJTk
飽きたと言いながらも愉しんでもおります。長時間の暗室作業は疲れますが…

寝袋もアイデアですねえ
因みに私はバイテンのホルダー詰めを深夜の自宅寝室でする事もあります。暗室にはしてませんが、注意深くするとカブリはしませんし、何よりゆったりと出来るのが善いですよ
0065plausinar04/12/23 19:53:21ID:twqXeuh2
夏は便所で出し入れ。小さいながらもテーブル用意してます。
今時分はダークバック使いますが、横着こいてベッドの上でやると、肩はこるし腰は痛むし、
キチンと椅子座ってテーブルの上でやらないと・・・
0066↑04/12/23 20:03:26ID:4OS7uJTk
深夜のトイレ?

自分より大胆な人間には滅多に遭遇しませんが…
0067名無しさん脚04/12/23 20:42:52ID:Afh/c8KD
のぐ　を垂れる時はスコップを用意すべし　ちゃんとうめとかないとあとの人
がくそまみれになったり漏れの様に三脚をつきさしたりしまつ。
0068名無しさん脚04/12/23 21:44:12ID:LYp6cznf
三脚を設置する時て、石突のところ見ませんか。
滑らないか、柔らかくてめり込んだりしないか、鹿のフンがころがってないか、など。
0069名無しさん脚04/12/23 22:02:12ID:oY9GkyCD
QLは割高だと思う貴兄へ

歩留まりの悪いホルダー＝失敗がほぼ無いQL

なんですよね。
0070plausinar04/12/23 22:25:55ID:twqXeuh2
ホルダー失敗譚、今年の夏編
ホルダー10枚、つまり20コマ用意して撮影旅行。途中で1箱補充して、使用済みホルダーから
撮影済み取り出して、新しいのに入れ替えたけど、次の日、撮影のとき気がついた。
「引き豚、表に返してなかった」
チクショー、こんな時に限って、番号控えてなかったものだから、間違いの無い（自信のある）
ホルダー2枚分だけ撮ってきてオシマイ。
そのまま全部、現像に回したけど、あたりまえの様に6枚、真っ黒けで帰ってきた。
0071名無しさん脚04/12/23 22:38:27ID:oY9GkyCD
【転載記事】
今までは中判で風景写真をやっていたのですが、
やっぱり大判の圧倒的なアドバンテージに魅力を感じて、
色々機材をそろえているところです。
ボディはトヨＡⅡＬ、レンズは９０ミリ、１５０ミリ、３００ミリとそろえました。
そろそろはじめて４×５をもってフィールドに出て行こうかなと考えています。


これだけ揃えて、まだ撮影に出掛けたことが無いのですか？
0072名無しさん脚04/12/23 22:44:36ID:Q/my4WFw
金持ちには俺の苦労なんか和漢ねーだろうな。
0073名無しさん脚04/12/23 23:48:12ID:hdRLEvXn
数種のフィルムを使い分けたいとき，アマチュアのオレには全部パケットフィルム
使うわけには行かない．結局QL,RLとホルダーとを使い分けることになるんだよな．
１０枚入りのパケットフィルムを出してくれると助かるんだが．
0074名無しさん脚04/12/23 23:51:59ID:Q/my4WFw
カットホルダーでトラブル多発するのは単に経験不足な希ガス。
0075名無しさん脚04/12/24 00:04:26ID:YLrWvo6E
>>71
最初に撮影チェックするのは窓からで善いからスグにやれ。フイルム上がりが問題なければ(通常問題無し)次からは本番撮影!!

晴れて貴方も大判仲間

>>74
俺はバイテンにもQL欲しいぞ、だって大きくてホルダー10枚も持つと嵩張るは思いはでｗ
0076名無しさん脚04/12/24 00:14:09ID:b0uH8TJh
>>70 
みなさんやっぱり引き蓋の表裏は管理してるんですね。
私はどっちがどっちかわからなくなることが確実なので、撮影したら蓋に付箋を貼り付けてます。




そういえば、私もレンズ180の上が300です。210か240欲しいが･･･
0077名無しさん脚04/12/24 00:28:30ID:YLrWvo6E
もうねるぽ

続きは明日
0078名無しさん脚04/12/24 00:29:13ID:Y2jCXO3O
>>71の人はホルダを持ってないんじゃないか？
0079名無しさん脚04/12/24 06:49:21ID:lHq1BXv4
オレの先日の失敗談＜ホルダ編＞

いい調子で撮影し、ザックの中にカメラとホルダをしまった。途中歩きが
長かったし、雪道だったので、弁当を食べるためにザックの上に座ったのだよ。
いつもそうしているんだが、今回はカメラを入れる箱を使わなかったのをすっかり
忘れたために、ホルダとカメラがぶつかったようだ。それでどうなったかというと
引き蓋が１枚割れてしまって、そこから光り漏れ。たまたま雪の風景だったので、
目立たないけど、もうホルダは使い物にならないし、このコマが１番の出来だった
こともあって、激しく萎える。
0080名無しさん脚04/12/24 10:50:37ID:mLnWcw5D
車から離れて山道をかなり歩く展望台。
荷物を軽くするために、必要なものを別のカバンに詰め替えた。
当然フィルムはQL。軽量化にはこれが一番。
疲労の極地に達しながらも、さてこれからこの絶景を撮ろうかという時・・・




QLのホルダーを忘れてきた・・・
＿|￣|○　＿|￣|○　＿|￣|○　＿|￣|○　＿|￣|○　＿|￣|○　＿|￣|○　
0081名無しさん脚04/12/24 13:00:48ID:b0uH8TJh
おれは、写真撮りにアメリカまで行って、さぁ撮るぞと思ったらホルダーもフィルムも忘れた･･･


ロールフィルムとホルダーがあったので助かった。
0082名無しさん脚04/12/24 16:14:04ID:mLnWcw5D
俺を含めて、みんなバカばっかで安心したなぁ～。
>>81　現地の大型カメラ屋に池！
0083名無しさん脚04/12/24 19:14:53ID:uO+0z43K
既出かも試練がQLは金具が何かに引っかかって
フィルムがちょっと出てしまったことがある。
それ以来使ってない。
0084名無しさん脚04/12/24 20:16:40ID:mLnWcw5D
3秒以内なら大丈夫。　＞フィルムがちょっと出てしまった
0085名無しさん脚04/12/24 20:26:27ID:XCVmOtyl
>>83
抜く時ストッパーの解除が不完全だったのでは?
0086名無しさん脚04/12/24 20:35:30ID:3/1CS/BZ
白ｺﾊﾟﾙｼｬﾀｰのﾌｼﾞﾉｿで、ﾊﾞﾙﾌﾞ側のまんまｽﾄﾛﾎﾞ繋いで原因がわからず
FP-100C4X5を一箱使い切った(綿
挙句の果て、ｼｬﾀｰを開けたまんまﾓﾃﾞﾘﾝｸﾞﾗｿﾌﾟを切ってｽﾄﾛﾎﾞ焚いて1枚撮ってから
やっと気がついた。ﾌﾞﾂだったから良かったが、ﾋﾄだったら(((((ﾟДﾟ)))))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
0087名無しさん脚04/12/24 21:53:24ID:/xE3VO1G
> ﾌﾞﾂだったから良かったが

何を撮ってたですか。
0088 ◆yZfMofrVpI 04/12/24 23:43:05ID:TRzjJEDP
メリークリスマス!!
0089名無しさん脚04/12/25 01:13:31ID:P5fqcjC1
メリークリトリス！！
0090名無しさん脚04/12/25 03:07:09ID:Rtn/bExk
うぅーー。疣痔切れちゃったぁー。
0091名無しさん脚04/12/25 14:19:15ID:ttI+kn4Z
セルフタイマーで良く撮るんですが、大判用？のリモコンとかないでしょうか？
ゼンマイ式はストローク調整きちんとしないと、押し切れなかったりでシャッター
切れないこと多いのですが、、出来ればリモコンのボタンを押すとシャッター
切ってくれるのが欲しいんですが、、ご存じないですか？
0092名無しさん脚04/12/25 15:12:43ID:7HvgQg8C
>>91
ストローク調整なんて一度やれば済むじゃん。
セルフがいやなら、エアレリーズじゃダメ？　５ｍくらいなら問題ないよ。
0093名無しさん脚04/12/25 15:31:46ID:ttI+kn4Z
自分の場合、何故かずれるんですよねぇ、、
ゼンマイの力が弱いのか押す直前で止まることしばし。
自分も写るのにセルフ使ってるので、エアレリーズは
ゴムホース写っちゃいますもんねぇ。。
0094名無しさん脚04/12/25 17:21:18ID:uv3A6GK5
>>91
ボタンじゃなくてﾑｷﾞｭｯと握ることになるけど、エツミあたりが10mのエアレリーズを出してる。
メーカーは推奨してないがホースを2本使って20mにして操作可能。

>>93
> ゴムホース写っちゃいますもんねぇ。。
画角の外から背景紙の裏へ這わせて、背景紙に開けた穴から突き出してモデル（自分）
のかかとまで這わせる。握りこぶしが目立たないポーズをとって握る（両手を見せたい
ならかかとで踏んで撮る）。
0095名無しさん脚04/12/25 17:54:23ID:7HvgQg8C
>>93
＞押す直前で止まることしばし

じゃあ押し過ぎに調整したら？　押し過ぎでも問題は無い。
0096名無しさん脚04/12/25 22:16:31ID:5SpGH1xX
初心者な質問でスミマセンが、
タチハラのHPを見ていると１１ｘ１４のカメラを見つけたのですが、
フイルムが見つからないのですが･･

富士・コダック共に見当たりません。
もしかして印画紙に直接露光かガラス板に乳剤を塗（ｒｙ
0097名無しさん脚04/12/25 22:40:22ID:b+T6e7qO
１１cmｘ１４cm

ほぼ葉書サイズだね。
0098名無しさん脚04/12/25 22:44:48ID:5SpGH1xX
ぃゃ、インチではないかと･･(;´Д`)
0099名無しさん脚04/12/25 22:56:43ID:uv3A6GK5
>>96
http://www.adorama.com/BBBPF111425.html
0100名無しさん脚04/12/25 23:01:10ID:uv3A6GK5
イルフォードとかフォルテとか、20X24まで揃ってますね。
http://www.lotusviewcamera.at/filmpaper/pric_forte_film_e.html
http://www.lotusviewcamera.at/filmpaper/pric_ilford_film_e.html
0101 ◆J9Q0rt/pHw 04/12/26 00:15:58ID:VZKwiJE5
ある事はあるが、一般的な引き伸ばしまでの工程を考えるなら8X10(バイテン)までだろう?

11X14以上は殆どやる人居ないでしょう? 皆さんの嫌いな玉田氏率いる大判写真塾関係者ぐらいかな?
0102名無しさん脚04/12/26 00:22:27ID:WtBnCEKx
>>99-100
どもども、しかしこんなフイルム･･と言うかこんなカメラあるんですね。
20×24とは･･需要あるんでしょうか？ｗ
レンズにしてもこれだけのサイズをカバーするとなると･･

う～ん、使ってる人居るんですかね？(;´Д`)
0103名無しさん脚04/12/26 00:25:51ID:Kkvs3Nr+
１１×１４、２０×２４、フジだってありますがな。フジのサイト見たの？
0104名無しさん脚04/12/26 00:38:43ID:eGYAwV5Y
>>102
http://www.wisner.com/Page13.html
ポラロイドも使える。
0105名無しさん脚04/12/26 00:39:54ID:eGYAwV5Y
こっちのカメラのほうが豪快かな。
http://www.polaroid.com/studio/20x24/wegman/
0106名無しさん脚04/12/26 01:03:42ID:mm1jTlaR
>>105
このサイズだと周辺落ちるのはしょうがないのかなぁ。
0107名無しさん脚04/12/26 01:13:58ID:mm1jTlaR
>>103
ほんとだぁ。１１×１４あった。２０×２４は探せませんでした。
0108亀翁04/12/26 01:15:35ID:/KP20dNr
悪い事いわんから11X14以上は手を出さん方が善いと想うぞ
ベタ焼きやポラ以外使わんというなら、面白いかもしれんが
0109名無しさん脚04/12/26 01:33:54ID:eGYAwV5Y
ベルビアの価格表にある8X20（特注品）ってのはどういう人が何を撮る時に使うんでしょ。
http://fujifilm.jp/personal/jan/reversal.html#h30105
0110名無しさん脚04/12/26 12:59:03ID:oonHlk+g
パノラマか?

俺はとりあへず今日モノクロバイテン20枚を買ってきました
0111名無しさん脚04/12/26 17:29:28ID:mm1jTlaR
>>109
どんなホルダーか見たこと無いですが、
引き蓋取るだけで一歩動かないと厳しそうですねぇ。
縦構図だとこれもまた、、
0112名無しさん脚04/12/26 20:14:01ID:y9cbPbok
年間消費量はどの位なんでしょうねえ?
0113名無しさん脚04/12/26 20:22:13ID:jzba8jDw
ＩＰＰＦに20×24は展示されているから、興味があったら見て皆。
あんな馬鹿でかいホルダー、どうやってフィルム入れるんだろう。
そこからして興味津々。
カメラを運ぶのにも一苦労。小型テントぐらいの大きさありそう。
0114名無しさん脚04/12/26 21:07:46ID:dQjespq3
このスレを見ると大判健在って感じだけど
去年大阪のクリエイトで聞いた話だけど
８X１０をコンスタントに出すのは
ワシともう一人だけらしい。
後は堀内か？
0115名無しさん脚04/12/26 21:23:34ID:FZXJ/E/5
バイテンをコンスタントですかあ!! 凄いなあ、ブツ撮りですか? 風景ですか? 最近ヤワでシノゴに逃げてますが…
0116名無しさん脚04/12/26 22:42:45ID:rRBHokiW
>>114　そのもう一人がワシだ。
0117風景爺04/12/26 23:34:29ID:eb3SLD24
お二人に刺激を受けて、私も来年はバイテンを出来るだけ多用してみましょうかあ!?

でも810Gだから外に持ち出し難いのでねえ… MIIでも買いましょうか、風景用に?!
0118名無しさん脚04/12/26 23:36:45ID:CCvpWBWh
田舎なので町の写真屋に４×５の現像出すのはオレ一人だ。ＱＬを出したら写真屋
の店主、店員全員が何だかわからなかったので説明する必要があった。
0119↑04/12/26 23:47:50ID:eb3SLD24
俺も近くのキタムラだが、この店でシノゴは3名、バイテンは俺一人だ
梱包してラボに送ってくれる

近くにプロラボがないので…
0120名無しさん脚04/12/27 01:05:13ID:py7Cpwee
私は幸い近くにプロラボが2つある環境なのでいいけど、地方の人って大変そうですよね。
でもキタムラ経由とかより、プロラボに直接郵送した方が、よくないです？？
0121名無しさん脚04/12/27 04:58:44ID:NbZFXsVn
ワシャ東京だが、さすがにバイテンはいるよ。
2ＣＨに来る様な若者がいないだけやんけ？？
今年はバイテンの写真展が多かったなあ。
金持ちのジジイが多くてさあ。ジナーをフィールドで使ってやがるんだもん。
ジジイが一人でやっているんじゃないだろうがね。

「バイテンクラブ」ってのがあるらしいな。
0122名無しさん脚04/12/27 08:34:26ID:4r7FFXAe
オレも近所のキタムラに4X5をもってったら、店員に「なんですか、これ？」
と聞かれて、あきれたよ。
せめて、大判のホルダーくらい社員教育しておいたらと思う。
0123亀羅04/12/27 11:59:48ID:SJgVUqnb
>>121
バイテンクラブ=大判写真協会・塾でしょうか? ジナーのバイテンしか持ってない人でしょう?

>>122
うちは地方都市だけど、それでもシノゴ3人だから、無理でしょう? 私はバイテンの現像出来るだけで満足してまつ
0124名無しさん脚04/12/27 12:51:48ID:a53SoV/J
>>123
さあ・・・・大判協会関係だと思うけど、詳しくはしらない。
なんでフィールドにわざわざジナーのバイテン持って行くのか
オラにはその神経が分からない。

そのジナーバイテンに6×4.5のアダプターがついていたりしたら
結構オツだなあと思うけど。
0125名無しさん脚04/12/27 17:28:40ID:DKlM5CEQ
おそらく小田代でバイテンはワシ一人じゃ。
0126名無しさん脚04/12/27 17:50:11ID:otkD2Gye
あそこまでバイテンを担いでいく根性はすばらしい

　・・・・やっぱバスですよね？
0127名無しさん脚04/12/27 17:52:52ID:DKlM5CEQ
うんにゃ。赤沼の駐車場から折りたたみ自転車じゃ。
たまにバスにものるが。
0128名無しさん脚04/12/27 18:55:01ID:/twNpKMs
>>124
彼は最初に買ったのがジナーのバイテンだったと言ってました。最初からバイテン以外使ってないから出来るんでしょう

私なら迷わずMaster Technika持ってく処へねえ、余人には出来ないですが見習いたくはないですなあ
0129名無しさん脚04/12/27 19:05:04ID:LrwIiiqW
背中に「8x10クラブ」とか刺繍されたジャンパー着てる
オッサンを奈良で見たことがある。
カメラは忘れたけど縮小バック使ってた。
0130名無しさん脚04/12/27 19:08:01ID:eea9bkub
>>128
10月に銀座でやっていた人？
えらく態度のでかいじいさんだったが、写真は良かったよ。
ただ、ラムダで焼いてコントラストは強かったな。

0131名無しさん脚04/12/27 20:02:44ID:MvynA944
>>129
奈良の何処で? 私ではないですよ
0132名無しさん脚04/12/27 20:14:17ID:DKlM5CEQ
＞銀座でやっていた人

木枠持ち込み氏？　それともモノクロ同時開催のスーツ紳士？
0133名無しさん脚04/12/27 20:43:05ID:UNZ+3Kwx
えっ。あのジジイが紳士？？態度デカ杉。

木枠持込氏のプリントは同じラムダでも安上がりだと思うよ。
0134名無しさん脚04/12/27 20:54:24ID:sbIv25xO
グラフレックスのXLSWを買おうと思ってるんですが、
背中押してください、あるいは引き止めてください
0135名無しさん脚04/12/27 22:00:43ID:LrwIiiqW
>>131
大宇陀の例の桜。
0136名無しさん脚04/12/27 22:11:51ID:DKlM5CEQ
まぁ確かに態度はでかかったなぁ。殿様の撮った写真を見せてもらっていたって感じだったな。ｗ
あと、背中に刺繍をしているジャンパーって、ワシとは逆に、「話し掛けて～お願い！！」オーラが出杉だな。
0137 ◆OkmGRm1Qok 04/12/27 22:23:19ID:3VRJpPAx
>>135
およ又兵衛桜じゃあなくて仏隆寺のもちずき桜だろう?
奈良のＭ会員が呼んだんだろうが、彼はシノゴ派(トヨ・エボニー等)の筈だがな?

>>134
グラフレックスってシノゴの1眼作ってたメーカーか? XLSWいうのは知らんが…
シノゴ1眼自体がショックの大きさで使い物にならなかったと聞いているが、ホルダーだけ善かったとか?
0138名無しさん脚04/12/27 23:10:40ID:atnbnFWy
どこのライブラリーでも過剰在庫の兵衛桜懐かしい、。
0139名無しさん脚04/12/27 23:24:52ID:qxxIKG61
グラフレックスXLってチュ－判ではないでしか。まぁいいけど。
0140いつかは亀爺?04/12/27 23:31:14ID:yj+G56jY
私も昔又兵衛桜で県展入りましたくちです

ところでグラフレックスの方は誰か御意見ありますか? どんな目的かにもよるが?
>>134さん、何撮りはんの? 大判の1眼が必要な理由は? 妥当だと思ったら押すよ背中
0141名無しさん脚04/12/28 00:38:01ID:4wEj6Tog
>グラフレックスってシノゴの1眼作ってたメーカーか? XLSWいうのは知らんが…

なんだこの低レベルなスレは
RZよ来年には戻ってきてくれよ
風景厨ばっかでテクニカルな話ができねー
0142いつかは亀爺?04/12/28 00:58:13ID:IfIZFIdN
無知でスマソ、では教えてえ!!
0143名無しさん脚04/12/28 01:31:10ID:ulfMDwYJ
8x10のカメラとレンズって、中古でいくらぐらいします？
10万じゃ無理？
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