☆☆ 大判カメラ スレッド その11 ☆☆
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0001名無しさん脚
04/12/20 14:13:41ID:zXtb3Klf☆☆ 大判カメラ スレッド その１０ ☆☆
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/camera/1096377436/
（ ´∀｀）＜またーり。
でも、博物館の保管庫って空調ばっちりなんだよね。黴びる事はまずない。
で、退色したらそれこそPCで修正すれば良いって考えらしい。
>>火事などの事故もあり得る。
これはデジタルも同じ。それなりのリスクコントロールは博物館なら
やってるよ。
>>データーが壊れるかもしくは時代遅れにならない限り、
これが一番怖いと言っておった。
いつ先進のフォーマットやハードが出て今のメディア等が
なくなるかわかったもんじゃないと。
それに、電気がなくても読める（みられる）というのが最大のメリットと
言ってた。プリントの場合だけどね。
因に研究で普段使うデータはデジタルで、それは壊れたり
無くなったりする事前提で使ってるらしいよ。
0426422
05/01/21 01:32:16ID:p8Fk5L6e＞これはデジタルも同じ。それなりのリスクコントロールは博物館なら
やってるよ。
まったく劣化なしにフィルムをコピーできるの？？
デジタルデーターなら100でも200でも出来ますよ。
もし日本が戦争で丸焼けになっても、他国で保存できますよ。
＞>>データーが壊れるかもしくは時代遅れにならない限り、
＞これが一番怖いと言っておった。
＞いつ先進のフォーマットやハードが出て今のメディア等が
＞なくなるかわかったもんじゃないと。
ある日一夜にして、データーが時代遅れになることがあるだろうか？
突然古いメディアが発売中止になることがある？
未だにレコードだって売ってるし、カセットテープもフロッピーも普通に買えますよ。
新しいフォーマットが出来れば、それに移行すればいいだけの話。数種類のメディアにコピーすればいいだけの話。
ま、俺に言われても困るのよね。実際。友人のいる博物館での話なんでさ。
それぞれ色々なポリシーもあるだろうし、頭ごなしに否定しても
しょうがないでしょ？
でも、最近のデジタルデュープ(笑)は結構使えるよ。
で、俺も422とほぼ同じ考え方だったんだけど、422みたいな
わかってる人間は良いとして、一般の、極普通のバックアップという
言葉すら知らないようなユーザーの場合、そんな事できないってばと
言われちゃって、俺も考えが少し変わったけどね。
現にまわりに2～3年前のデジカメの画像がないって奴、一杯いるよ。
なんで、デジタルとアナログの良いところを旨く使い分けるのが
良いんじゃないかと思う。
0428名無しさん脚
05/01/21 02:40:23ID:eeqyZ7dXしまいました。
まだ、１０枚も撮ってなかったのに・・・。
まあ、廉価版だからあんまし文句言えないけど、
軽量機としては他に選択の余地のない機種だから、
基本的なところをしっかりしてくれたらなあ・・・何て思ってます。
0429名無しさん脚
05/01/21 02:49:39ID:wEPvBmOA所詮潰れるようなメーカーだから仕方がない に １カノッサ
0430名無しさん脚
05/01/21 03:50:26ID:f4MSEKfMそれとも自分でも気づかぬうちにスペシャルな操作をしていた
のだろうか？
ＣＦＬが反抗期に１ペセタ。
0431419
05/01/21 08:23:30ID:Z0dr6pjo相性が悪いんだよ。
必ずコピーをあちこちに置いておく必要があるわけだし
それがまたたやすくできる。
ポジやプリントっていうのはそれはそれでオリジナルな「物」だから。
「美術館がオリジナルを保存」という概念になじんでいるのだよ。
それが良いかどうかは検討の余地が大いにある。
0433419
05/01/21 09:26:17ID:Z0dr6pjo0434名無しさん脚
05/01/21 17:42:21ID:EgU9PHmn0435名無しさん脚
05/01/21 19:50:44ID:91DPeDsrタイトルは忘れたが、何かドイツ語の本があったよ
0436434
05/01/21 23:03:03ID:EgU9PHmnschneiderみたいにナンバー書いてるサイトはないのかなと。
0437名無しさん脚
05/01/22 13:32:37ID:if59cd+Lフィルムが使えるという噂を聞いたのですが本当でしょうか？
545は持ってるのですが確かめるためだけにフィルムを買うのが惜しくて。
0438名無しさん脚
05/01/22 14:36:44ID:ZJ+8OJbY本当です。
私は前のスレ（もしかするともっと以前かも）で聞いて、中古の545を買いますた。
0439437
05/01/22 14:58:23ID:if59cd+Lそれはありがたいです。
特に使い勝手が悪いということもないですか？
クイックロードの現物を見たことがないのですが
ホルダーのレバー操作も使ってみたらわかるものでしょうか。
0440名無しさん脚
05/01/22 16:13:48ID:pkh3lazO0442名無しさん脚
05/01/22 19:47:08ID:A2Na3Ybi0443名無しさん脚
05/01/22 23:16:15ID:ajWSJfhA0444名無しさん脚
05/01/23 00:30:24ID:q+5Xw0RF0445名無しさん脚
05/01/23 08:04:28ID:fIlwRoCn> 特に使い勝手が悪いということもないですか？
545重い。
クイックロード専用ホルダーの方が軽いし、ローラー部がないのでかさばらない。
>>437
> 545は持ってるのですが確かめるためだけにフィルムを買うのが惜しくて。
数枚ならタダであげるよ。2004年12月期限ので良ければ。
0447437
05/01/23 09:59:30ID:S7IdRODrアドレスは a11....＠hotmailです。
0448名無しさん脚
05/01/23 12:53:11ID:M9kmQ0it自分なりに調べてeBayでクラウングラフィックを落札。(まだ届いてませんが)
レンズは新品をと思いボディのみを落札。
いろんなサイトを見たんですがレンズとレンズボードとボディの関係がいまいちよくわからん。
レンズはコンゴーWA90mm or WA120mm＋トヨのグラフィックボードを考えてるんですが
この組み合わせで装着可能？素人でもレンズとボードを組み立てられるんだろうか。
距離計との連動も全くわからない。現物を見たらわかるかなと楽観視。
もう一つ疑問。クラウングラフィックスは国際規格のホルダーが装着可能(のはず）。
ロールフィルムホルダーはピントグラスを外さないといけない？
(当面使う予定はないが6x12サイズには興味あり)
クラウングラフィック使いの方、Tipsがあれば教えてくださいませ。
0449名無しさん脚
05/01/23 13:26:33ID:vbRAj0jA0451名無しさん脚
05/01/23 14:37:36ID:Je284cRMクラウンやペースメーカーは、専用のボードでリンホフと異なるけど
1.5mmのアルミ板を95mmx92.5mmに切って十分代用できる
0452うめぱと ◆WwGzxH2UJ6
05/01/23 15:48:03ID:DicDAADY銀座新宿中探し歩いたことあるけどレンジファインダーやソレノイドシャッターが生きているのは稀。
結局「B&Jプレス」というクラウンのピーコ品を美品で買ってソレノイドとRFとっぱらって左グリップを自作して使っている。
コンゴーの90mmつかっています、コンゴーの90mmは見た目おんなじで大判用と中判用があるのでジャンク漁る時はちゅうい。
0453名無しさん脚
05/01/23 16:32:15ID:fIlwRoCn> 素人でもレンズとボードを組み立てられるんだろうか。
可能可能。
>>452
> コンゴーの90mmは見た目おんなじで大判用と中判用がある
明るいほうが6X9、暗いほうが4X5用。
レンズの前に 1:3.5 と 1:6.3 と書いてあるからだいじょぶ。
0454名無しさん脚
05/01/23 17:27:52ID:GwFBCnr4本社外から見たことあるんだけど、汚い２階建てで
倉庫にしか見えなかったよ。
多摩モノレールからも見えるかな。
6.3のテッサータイプは興味があるんだが...
0455名無しさん脚
05/01/23 17:38:30ID:umxCjScN昔のドイツの小さな町工場から酒名
0456名無しさん脚
05/01/23 18:26:25ID:vbRAj0jA現実にはほとんど使われていない。やっぱダメなんじゃない？
0457名無しさん脚
05/01/23 18:39:54ID:jFwRwhPM一度使うとはまるよ。
写りが悪かったら、社長は作り直してくれる。
まさに職人気質だね。
タチハラも工場は外見汚いトタンだが、
仕事は最高。外見で決めてはいけない。
工場の外見に金かけてる会社は、
ろくな仕事していないということ。
0458名無しさん脚
05/01/23 19:55:48ID:tqFZtxgqWAは２群４枚のトポゴンタイプだから絶対に写りは良い。このタイプで写りの悪い
レンズは無い。
プロが使ってようが使っていまいがそんな事はあまり関係ないよ。
メインテナンスだって、下手なメーカー製よりもしっかりやってくれるしね。
使った事ないなら一度使ってごらん。皆が言う事納得できるから。
0460名無しさん脚
05/01/23 20:15:43ID:umxCjScN0461名無しさん脚
05/01/23 20:23:57ID:nEbrPA2F画質の良し悪しやメンテの良し悪しは考えたこともなく、単に安かったんで。
0462名無しさん脚
05/01/23 20:34:25ID:vbRAj0jA0464名無しさん脚
05/01/23 20:57:36ID:tqFZtxgq0465名無しさん脚
05/01/23 22:14:24ID:svCZSwhKレンズキャップがかっこいいんだよねえ...
カタログの作例で損してるよねえ...
みんなどこで買ってるの？直販？
0466名無しさん脚
05/01/23 22:51:45ID:P7kEdJvV通販カメラのホームページでトヨ4X5用6X9ホルダーの説明があり、゛フォーマットが小さくなる゛
の意味が、画角が狭くなるとの事なのでしょうか? 文章は以下の通りです。
トヨのロールフイルムホルダーRFH69/45です。
以前は67判のほうが人気がありましたが、最近は69判の方が商品の
回転が早いです。
そのためL502のRFH67/45よりコンディションはやや落ちますが、価格は
税込み1,050円高に設定しています。（Yahooオークションを除く）
もし67判か69判かお悩みで答えが出ないようなら67判がお買い得です。
カットホルダーの代わりに差し込むタイプなので、国際規格バックを
持たない4×5カメラに使用可能ですし、国際規格バックならピントグラス
を外して取り付けることも可能です。
なおクイックロールスライダーに装着するタイプのロールホルダーは、
フォーマットが小さくなる分焦点距離が短いレンズを使用する傾向に
あるにもかかわらず、フランジバックが大きく伸びる欠点があります。
その点このタイプはフランジバックが変化しませんので広角系レンズを
使う場合有利です。
以上宜しくお願い申しあげます。
0467名無しさん脚
05/01/23 22:58:58ID:vbRAj0jA0468名無しさん脚
05/01/23 23:09:25ID:P7kEdJvVそんな訳ありませんよね。フライングです。有難うございました。
0469名無しさん脚
05/01/23 23:17:28ID:ggoTj/8Wのカメラに使えると思いますか？
0471名無しさん脚
05/01/24 00:01:37ID:2tUK2p+E俺は直販が一回。後は中古（スマソ）。
でも、マジで対応がいいから次も直販で買うよ。
0473名無しさん脚
05/01/24 00:23:32ID:tY32K13w旧型のパイプが突き出て無いタイプなら改造しなくても使えます。
0475469
05/01/24 00:33:39ID:2tUK2p+E0476名無しさん脚
05/01/24 04:41:10ID:Wy5BQwyu上野のナガオカで買うのがいいんだよ。
工場直だと低下売りだけどナガオカ経由だと一割引。
0477名無しさん脚
05/01/24 08:27:41ID:W1KgRSDX作例見たいんだけど･･･
0478名無しさん脚
05/01/24 12:44:42ID:wcWp+i/40479名無しさん脚
05/01/24 12:48:18ID:ceojnhmxその中で金剛使用者は限りなく少なく・・・。
0480名無しさん脚
05/01/24 13:45:18ID:SSBsG6Nt0481名無しさん脚
05/01/24 13:55:06ID:D4pbUjyj0484名無しさん脚
05/01/24 17:01:00ID:12/bChpb何かしらつながりがあるの？
0485名無しさん脚
05/01/24 17:30:13ID:i9SxPqtf大判使ってる人が居ないので教えて下さい。
山で使うことが多いので軽量のトヨフィールド45CF(L)にしようかと
思うのですが、これは中古屋で見かけたりしますか？
大判は目利きができないので新品のほうが安心だと思うのですが
懐が寂しい状態なので。Webで調べたりここのログも見たのですが
トヨフィールド45CF(L)の評判とかどうでしょうか？
他に軽量で山での使用でお勧めの機種があれば教えて下さい。
（今は中判と135でやってます）
宜しくお願いします。
0486名無しさん脚
05/01/24 17:50:29ID:9zGcbahoA2の方が良いよ。それとCFLは華奢だという話を聞くので自分で触ってみてから決めた方が
良いと思う。中古屋でCFLは見たこと無いけど、e-bayに新品が600-700ドルくらいで出てるね。
ttp://cgi.ebay.com/ws/eBayISAPI.dll?ViewItem&category=15247&item=3868621620&rd=1
ttp://cgi.ebay.com/ws/eBayISAPI.dll?ViewItem&category=15247&item=3868132415&rd=1
ttp://cgi.ebay.com/ws/eBayISAPI.dll?ViewItem&category=15247&item=3868915761&rd=1
まあ、中古でもこの程度の値段ということだと思う。
0487名無しさん脚
05/01/24 17:52:56ID:m7balVbeＣＦは使ったことがないが、評判ではバック部など長年の使用は難しいらしい。
蛇腹が短くて良いならホースマン45ＦＡ、ＨＦあたり、ＨＤは前アオリだけだから薦めない。
蛇腹は薄くて華奢だが、消耗品だから仕方ないところも。ボードも小さいのでコンパクトだよ。
0489plausinar ◆fcoWXWNaG2
05/01/24 18:00:16ID:JQsznmYO中古で充分、大丈夫ですヨ。
ビューカメラ形式の場合（大型はほとんどコレ）、ロック機構さえしっかりしていれば、
あとは多少ガタガタでもちゃんと写真撮れますから。
その他注意点は、うしろのカメラバック部がゆがんでいないか？ それにフロントの
レンズボードがキチンと固定できるか？ この２点注意して下さいな。
アマチュアで、ここに集まっている人達、多分ほとんど「チューコ」愛用者でしょう。
（違ってたらｽﾏｿ）
レンズも中古品で充分。ただ、あまりにも古いのはレンズシャッターをオーバーホール
した方が無難です。
あと、新品でも木製フィールドカメラだったら10ﾏｿでおつりが来ます（少し）。
でも、リュックに放り込んで山歩きだったら、ちょっと不安ですね。
0490485
05/01/24 18:34:38ID:i9SxPqtf今は6×6、6×7の中判で50mm～250mmまで使ってます。
とにかく使ってみたい！って感じなので中古で安く揃えられれば
一番良いです。中判も最初はレンズ１本で山に行ってたので、
撮影に必要最低限なものだけ揃えちゃおうと思います。
ホースマンと木製カメラも調べてみますね。
時間取れれば実機触れるところ探して行ってきまつ。
0491名無しさん脚
05/01/24 18:51:45ID:W1KgRSDXこれでだいたい撮れるんじゃないです？
0492名無しさん脚
05/01/24 19:38:01ID:ceojnhmx0493名無しさん脚
05/01/24 19:43:08ID:JpctYjL6大判志願者乙! 山岳写真でレンズ1本なら長めがいいんじゃあないかな? 210-300mm位で中古を1本
後はインフィニティーストッパーがつくタイプ、アオリは最初はあまり使わないだろう
大判は思いたった時にとりあえず始めてみて後は成り行きまかせで吉かと
0494名無しさん脚
05/01/24 19:47:14ID:jcB2QgjE馬万はやめたほうがいいよ。将来的に他の大判に手を出したとき、
レンズボードに互換性がない。
0495名無しさん脚
05/01/24 19:48:51ID:ceojnhmx0496名無しさん脚
05/01/24 19:49:29ID:lfgsB9MUせっかくの蛇腹なんだし、最初だからこそ
珍しがってアオリまくってケラレちゃう。
0497名無しさん脚
05/01/24 20:21:44ID:m7balVbe確かに互換性はないが、アダプターボードは、リンホフ、トヨなどで出ていると思う。
軽量というと、馬万程度しかない。あとは木製だが、インターナショナルバックの方が何かと便利では？
で、誰でも結局、少しでも軽く、互換性で距離計外したマスターテヒニカになってしまう。
そういう僕も、そうだが。ただ、安くはないから・・・。
0498名無しさん脚
05/01/24 20:34:42ID:f89XhySt腐ってもリンホフとっても頑丈。
三脚ごと倒れたらあたった石が割れたという逸話がある
レールの磨り減りはがまんして蛇腹の穴をゴムノリでふさげばもう完璧。（のような気がする
0499485
05/01/24 21:26:49ID:i9SxPqtfカメラの名前とか値段とか用語とかググってます。
タチハラ安いですね。ホースマンのウッドマン45もなんとか手が届きそうだけど。
木製は山とか環境の厳しいところでも大丈夫でしょうか？
>>497さん
インターナショナルバックとは？
バックの規格って各社バラバラなんでしょうか？
木製の場合だけ規格が違うのでしょうか？
宜しくお願いします
0500風景爺
05/01/24 21:43:22ID:JpctYjL6金額的に許せばこれを見てみい
http://www.linhof.de/english/index.html
みんなくぐって来た道じゃあ、が高い…涙
バックは大概(全部じゃあないぞ)は国際規格、御安心を
0501名無しさん脚
05/01/24 21:46:13ID:FKM25sIe林帆府は高いぞな。
0502名無しさん脚
05/01/24 21:53:52ID:tY32K13w貼り替えるとタチハラが1台買えてしまう。
0503497
05/01/24 21:59:34ID:m7balVbe国際規格カメラバック、あるいはグラフロックバックのこと。簡単に言えば、大判カメラは
元、乾板カメラだった。ピントグラスの位置（デプス）と縦横の大きさをフィルム時代になって
共通にした。そして、グラフレックスが最初だと思ったが、グラフロックバックという
ピントグラス枠を外して、ロールフィルムホルダーなどピングラが邪魔するホルダーを両側から
スライド式にピングラ枠のバネを使わずに止める方法を国際規格グラフロックバックといっている。
つまり、木製の場合はピングラ枠を簡単に外せない構造が普通なので、大抵、グラフロック式インターナショナルバック
ではない。しかし、大きさは国際規格だから、普通の４×５ホルダーは使える。インターナショナルバックの方がいいと書いたのは
正確には、グラフロックの方が便利ではないかという意味だった。おそらく、４×５ばかりではなく
重量の軽減などに、ロールフィルムを使いたい場合もあるのではないかと思ったからだ。もちろん、
カルメットカンボの製品のように、そのままカットフィルムホルダーのように差し込めるものもあるが、
大きさ、重量、価格など考えると、ホースマンのホルダーが簡単に手に入るためだ。なお、
トヨの４×５を６９にするホルダーは、トヨのバックなら何とか、そのままスライドできるが、
大半のものは入らないか、ひどくバネに負担が掛かる。それで、グラフロック式で使おうとすると
困ったことにロックの掛かる淵の厚みが、トヨ以外では厚すぎてロックが完全にできない。
削ってもらえば、もちろん、使えるが・・・・。（長くなって失礼）
＞間違っていたら訂正をよろしく。
0504名無しさん脚
05/01/24 22:09:10ID:tY32K13w「ユニバーサルバック」でしょ？
0505名無しさん脚
05/01/24 22:36:57ID:ebPj36+Z作品アップしてみない？
0506名無しさん脚
05/01/24 23:34:23ID:JpctYjL6最近のリンホフ蛇腹変わってるぞ、まあTOYO125程のモノでもないが
>>485
こんだけ親身になって考えてくれるって、凄いスレでしょう? 軽く仕上げる為にはフジのクイックロードが良いですよ、40枚位持ってく時は普通のホルダーよりトータルで軽くなる
みんな親切なのは良いんだけど、485さんは山屋さんで中判使用者で
とりあえずレンズ1本で始めようとしてるんだから、
木製は(軽くて良いのは分かるが)少しヤワでは?
大判に万能機はないが、それに近いモノはリンホフだろう。
確かに高いが、将来買い換えるんなら最初からという手もある。
300mmまで(テレならフジ600mmまで)使える。山岳写真では長玉使う事も多いし
第一山で大判の先駆者達は皆リンホフのテヒニカだっただろ? 並みじゃない頑丈さが要求されるわけだ、ヒマラヤや冬のアルプスとかではね
0508485
05/01/25 00:31:44ID:BzvYdLg7>>503
まだ実機すら触ったことなくてピンと来ない部分もありますが
詳しく教えていただいてありがとうございます。
やはり機種間での互換性は気になりますね。
>>506
みなさん親切なんで感謝してます。
リンホフを推してくださる人が多く、自分でもそうしたいところですが
予算がなかなか。春に向けてもう少しじっくり考えてみます。
とりあえず今週末は新宿、銀座あたりを回ってみます。
また質問することがあるかと思いますがその時は宜しくお願いします。
0509名無しさん脚
05/01/25 00:52:01ID:ytKsYGhmまぁとにかく自分でいいと思ったのを買ってみなよ．みんなの意見はそれなりに
参考になっただろうが，人によって意見が違うからね．自分で使ってみないとわ
からないことも多い．まず使ってみることを勧める．
オレの意見は・・・リンホフはたしかにいいけれど，もっと安いのを買って浮い
た分をレンズに回した方がいいかな．名前が出ていないがWISTAもいいと思う．
風景ならアオリはフロントだけでもいいんじゃないかとも思う．
0510名無しさん脚
05/01/25 00:55:24ID:N4gIzYowできるバックとできないバックがある事は確か。
他にも厚さのせいで「ツメ」がかからないホルダーとバックの組み合わせは多いよ。
まぁヤスリ1本で解決することなんだけどね。
0511469
05/01/25 01:43:37ID:Ot/y7prdええ？トヨフィールドだって互換性なんかないベ？
リンホフアダプターでイイじゃん。
＞510
んだね
公差のとりかたがそれぞれちょっと違うみたいだ。
たいていちょっとした調整で共用可能になる。
0512名無しさん脚
05/01/25 06:43:00ID:uxFkPd9Eということはない？ いぢったことないからわからんのだけど。
0513503
05/01/25 13:12:26ID:bpep10qx最近は、そう言うのか?大抵、海外のカメラの説明には、
internationalだったような気がする。
0514名無しさん脚
05/01/25 17:31:56ID:CNHJkTazhttp://www.google.co.jp/search?q="universal+back"+camera 約1,980件
http://www.google.co.jp/search?q="international+back"+camera 約1,180件
どっちでも通じるような希ガス
0515名無しさん脚
05/01/25 17:36:53ID:CaygT0wc＞512
手袋してたらそりゃむずかしいでしょ、
おれもやったことないけど。
でもモノレール組み立てたり担いで雪の上歩いたりすんのは
考えただけでももっと難しい。
0516名無しさん脚
05/01/25 18:40:26ID:0DRVV+V+その上からオーバーミトンなんだよね。すると、何使っても大ざっぱにしかものを
つかめないので、カメラを操作する時はオーバーミトンを脱ぐのだよ。
そういうわけで、薄い手袋ならどのカメラもそれほど変わらないよ。まあ、
モノレールをかつぐのならオーバーミトンでも大丈夫だろうけどねｗ
話は戻るけど、リンホフが高いなら、ウイスタVXかトヨA2が良いんじゃないかな。
おいらは、トヨAなんだけど、けっこう丈夫にできているよ。リンホフは触ったことが
ないので比べようがないけど、ハンマーの代わりに使ってペグを打つわけでもないしさｗ
お値段の差額でレンズを買ったり、フィルムを買うという意見に賛成だな。
0517名無しさん脚
05/01/25 18:43:32ID:CNHJkTaz> とりあえず今週末は新宿、銀座あたりを回ってみます。
中野は？
http://fujiya-camera.co.jp/
0518名無しさん脚
05/01/25 19:53:34ID:ZdwOhrqR>>517
関東なの? 買う時はとりあへずAB以上か? まあ実物を見てきてからの御感想を
0519名無しさん脚
05/01/25 20:40:53ID:JWHmKTjj実用になるフィールドカメラいくらでもあるがリンホフに行き着かない限り終わりは無い。
0520名無しさん脚
05/01/25 22:26:00ID:lxXKfitV0521名無しさん脚
05/01/25 22:29:56ID:/PM2Jy5w確かにTechnikaに乗換えた事に合理的理由はなかったがｗ
でもバイテンのモノレールは未だにTOYO使ってる、別にシノゴもトヨのままでも良かったような希ガス
0522485
05/01/25 23:31:42ID:WMDAK/mG今過去ログ読んでます。
>>517-518
中野は自宅から電車で１本なんで新宿行くときには必ず寄ってます。
0523名無しさん脚
05/01/25 23:44:40ID:XrTApYvsオレも北海道だけど手袋は普通の厚手のフリース系使ってるよ。まぁ車からそう離れないからね。
アウトドア系のゴツイのははめたりはずしたりがやりにくいんであまり使わない。絞りやシャッ
ターのセットは素手でやるから。
0524名無しさん脚
05/01/25 23:59:46ID:vEIPm0xa寒いか・・・
0525487
05/01/26 01:57:48ID:qAtY4l+qwistaVX、少し軽かった筈ですね。小型のレンズなら中に入れたままにできるから、
よいかも知れない。
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