フィルムスキャナ総合スレッド part13
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0001名無しさん脚
04/12/13 00:39:39ID:lBy5FYzm前スレ:フィルムスキャナ総合スレッド 【Part 11】
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/camera/1080653279/
前スレ:フィルムスキャナ総合スレッド part12
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/camera/1095866562/
お役立ちリンク
「Digital Scanner Reviews」
http://www.imaging-resource.com/SCAN1.HTM
「Minolta Elite II and Nikon Coolscan IV film scanners review」
http://www.stefansdom.com/scannertest/scanners_test.asp
「An Image Processing Workflow -
Step-by-Step Processing of Photographs using Photoshop」
http://www.luminous-landscape.com/workflow1.htm
「VueScan - Scanner Software」
http://www.hamrick.com/vsm.html
「デジタル写真のカラーマッチング法」
ttp://www.asahi-net.or.jp/~mr2y-knst/colormach/
「画像処理の世界」
ttp://www.valley.ne.jp/~ichinose/Imaging_world.html
Minolta Multi Pro関連
http://www.visicon.se/multipro/
http://groups.yahoo.com/group/multipro/
0233名無しさん脚
05/01/12 22:06:53ID:E2WhohX7クールスキャソ�WEDなんですけど
全く認識されないんですが、どうすりゃいいんですか?
カメラをデジに替えたし
面倒くさいので放置プレイ
忘却の彼方でかれこれ二年くらい…なんですけど。
0234名無しさん脚
05/01/12 22:11:57ID:JHhOmMBh再インストロ−ルするか、リサイクル店に持って行って第二の人生を
あゆませるか。
どちらかですなあ。
0235233
05/01/12 22:18:17ID:E2WhohX7時々使えてたんだけどなぁ。
0236名無しさん脚
05/01/12 22:33:19ID:Isa1FaST0237名無しさん脚
05/01/12 22:33:59ID:JHhOmMBhそういえば�WはXPにインストロ−ルするときには、
相当に面倒な手続きが必要だったぞ。
今では5000EDなので、すんなりとインストロ−ルできた。
0238名無しさん脚
05/01/12 23:27:12ID:sB7QEm5Oまったく新しいソフトに作り変えてしまったほうがいいと思う。
それくらいとっつき難いソフトだよなあ。
フレンドリーさを感じないソフトは多々あるけど、それにも増して
全体像がこうもつかみにくい・基本設定すら意味不明なことがある
ソフトなんてあんまりないと思う。
>>231
マスコミなんかでは、新卒試験でとある事案のレポートを
フローチャートに書き換えて表現しる!なんてものがあったりするが、
この設計者はきっとフローチャートなんて書けないだろうな。
全体像をまとめて把握し、整理することができない人だと思う。
ちょっと手を加えて整理すれば使えるようになるだろうに…。
0239名無しさん脚
05/01/13 00:37:50ID:ZKM3Orb7オレはフィルムスキャナー初めてだったので(5ED)
言われているほど使いにくいとは思わなかった。多分ミノのソフトを使えば違いが分かるのかもしれませんが・・・。
ただ、確かに(??)と思うことはありました。
スキャンの標準設定ですが、常にICE・GEMを使う時は、プレビューに時間がかかるので、
その都度設定した方が早いような気がする。
0241名無しさん脚
05/01/13 00:46:58ID:mgzSYk5fそんなに使いにくいと思ったことはない。
前はdeal2を使ってたけど、これと比べてもあまり不便さ
は感じない。もっとも、dual2オリジナルのソフトは色の
上がりが気に入らなかったのでvuescanを使っていたが、
今ではvuescanを使うこともなくなりNIKON SCANだけ。
0242名無しさん脚
05/01/13 01:44:32ID:r74G2mtEもっとも気になるのはプレビュー時間の長さ。3.x以降、LS30では本スキャンとたいして違わない
時間だった。また、ごく一部をクロップしてスキャンしてるのに、スキャン時間が
短くならないのもおかしい。Vuescanを見習ったらどうか?
0243名無しさん脚
05/01/13 02:20:46ID:XVZfGOZU「スキャンのときにありがちな実際の作業の流れ」というものがまるで分かってなくて、
脈絡を故意にバラバラにして、使いにくいように使いにくいようにと配列している感じ。
謎 ですね。
0245名無しさん脚
05/01/13 02:46:07ID:XVZfGOZU> ニコンの一眼の操作性の悪さからすれば、不思議はないかも。
そういう事実はないですね。土台からして、機種によって操作の配列が違うのに、
どれも同じと思えるなら、異なった物を区別できない観察力のなさのほうが問題。
0246咲耶 ◆Love/EF8j.
05/01/13 07:22:48ID:+ln9O5Kxって思う事は多少あったりますけど、そんなのペンタに比べれば可愛いモノかと。(w
キャノとニコの操作に関して回転方向が徹底的に逆な点を指しているなら
慣れてください、としか言いようがないでしょうし・・・。
0247名無しさん脚
05/01/13 09:23:42ID:o6D3VMvlのではないかと思う。
ずーっと変わらないあのリモコンのできそこないみたいなインターフェース、あの下側は空
白でもったいない。
いっそのことPhotoShopと同じにしてくれた方がプレビューが大きく使える。
それとあのヘルプ...なんとかならんか?
0248名無しさん脚
05/01/13 13:00:29ID:7VO9D0+h大変良く相関してるつうこったろう。
操作性だけで機種を選べたり選べなかったりする
場合がある、つうとこまで同じだ (悲)。
0249名無しさん脚
05/01/13 13:05:03ID:O4cydmNM作るだけの余力がないのだとおもわれ。
0250名無しさん脚
05/01/13 15:42:01ID:KPUteO+xスキャナーにそれほど投資する気がしないのだろう。
ニコンキャプチャーはよくできてると思うので。
0251名無しさん脚
05/01/13 16:54:55ID:OxqYexJq問題の根源は、ソフトの使い勝手など全く分からないせいで、外注先を変えよう
ともしないベンチじゃないかな。なんかのコネでもあるのかな。良く知らないで
すけどね。
>>250
全くの専用にしては、機械本来の速度が十分に生かされていなくてタイムロスが
多すぎるし、1画像ごとの調節の流れが悪くて、一括連続読み取りの調節との連
携も悪くてバラケている、というべきでしょう。
0252名無しさん脚
05/01/13 17:06:14ID:o6D3VMvlお、なかなか穿った意見ですなぁ。 同意です。
実績のあるところは触らないというリスク最短の方法といったところですか。
外注に出した仕様書が悪いのか、仕様を外注まかせにしたのが悪いのか。
どっちにしろユーザーの意見は取り入れられていないことは確かかな。
ハードは良くなってもソフトがそれに伴わないんぢゃあ、売上にも響くでしょ。
0253名無しさん脚
05/01/13 17:15:39ID:OxqYexJqハードのほうは長年プロにビッシビシ鍛えられてるんだから、ソフトも
同じ調子でビッシビシ行けば良さそうなもの。
0254名無しさん脚
05/01/13 18:16:23ID:P9LuNl3Zそうそう。その通り。
バラバラ死体が埋められたかのごとく、
スキャン操作を捜査しないと進めない感じ。
謎解きソフトじゃないんだからさ。
ウインドウも中途半端だし、ボタンかデザインか
分からないような表示も勘弁してもらいたい。
バージョンアップしてもその点は何も変わらないのが恐ろしい。
>>244
まあ今は不祥事で揺れる○菱グループですからな。
風通しは悪い社風なのかもね。
0255名無しさん脚
05/01/13 20:48:54ID:OxqYexJq> ボタンかデザインか分からないような表示
それそれ。何の意味もない無駄な飾りスペースが多すぎるのも、使いにくさを助長して
いる敗因の一つですね。ひんぱんにクリックすべきボタンなのに面積が病的といえるほ
ど狭すぎるところが散見されるのも、その、無駄なことにスペースを食われているしわ
寄せ、という面もありそう。
0256名無しさん脚
05/01/13 21:44:09ID:lCzCF1PI「LS」とかに出来なかったのか
0257名無しさん脚
05/01/14 09:44:03ID:AFE3O+S7他社のキャプチャーと比較してみてる?
格段に使いやすいと思うけどね。あえてどことは言わないけど。
フォトショのバッチ処理の面倒くさい事、なぞ解きのようなマニュアル。
ニコンキャプチャーをやってる所にフォトショに代わる物を作っても
らいたいと思ってるんだけど。
0258名無しさん脚
05/01/15 01:16:29ID:1uY024XTでも大抵アンダーになってしまうのは何故?
0259名無しさん脚
05/01/15 20:29:02ID:yUCAFmfyオバー気味に撮るのはデジではほとんどヤラナイケドね
0260名無しさん脚
05/01/15 20:30:30ID:yUCAFmfy0261233
05/01/15 20:52:46ID:GP6g7yxjMD4とF4SをOHに出そう。
0262名無しさん脚
05/01/16 18:45:20ID:QHi0wR6G3.200dpiなどと表示のある商品では解像度を落として
たとえば1.600dpiでの高速読み込みのようなことは可能でしょうか?
具体的にはコニカミノルタDiMAGE Scan Dual IVを検討中なのですが、
他社でも仕様表に書かれているのは最大スペックだけで、
そのほかの設定が可能かどうかわからなかったので。
0263名無しさん脚
05/01/16 19:19:41ID:15YzQ3Cj0264愛佳 ◆Love/EF8j.
05/01/16 19:23:24ID:OtCKe7HaDual IVは最大解像度以外の設定は出来ます。
逆に出来ないスキャナは私は知りませんが、
おそらくはほとんどの機種が可能と思って間違いないかと。
0265名無しさん脚
05/01/16 19:43:10ID:NT0k2u0+スキャンが遅くなる可能性があります。dual2(最大2820dpi)で
2100とかにしたらめちゃくちゃに時間がかかりました。
0266名無しさん脚
05/01/16 20:48:26ID:VeZlgJKv0267名無しさん脚
05/01/16 21:36:36ID:NT0k2u0+今はVED使いで、ほんとは2800(1000メガピクセル相当)で十分、
というか4000だと粒状感がでることがあり、わざわざGEMで解像度を
落とすのもいやなのですが、dual2の経験から遅くなると思ってました。
この辺はスキャナーによる動作の違いがあるんでしょうね。
0268262
05/01/16 21:48:25ID:ZseaeQCdなるほど。必ずしも低解像度:高速とは限らないようですね。
どうも、参考になりました。
0269名無しさん脚
05/01/16 22:30:19ID:JKBQv0VYただし半分にしたから半分の時間というふうには行かない。
0270名無しさん脚
05/01/17 00:04:55ID:cgVtP0jT機種によるかと。
・最大解像度分のデータをPCに転送してドライバソフト側で低解像度にしている物
・スキャナ側で低解像度化してからPCに転送している物
の2種類があるかと。
もちろん後者の方が処理時間は速い
前者は通常の処理+データ変換時間がかかるので場合によっては最高解像度より遅くなることも考えられる
0272名無しさん脚
05/01/17 00:35:03ID:cgVtP0jTさぁ?
でも、最近はコストダウンのためハードの削れる部分は削る傾向にあるから
高度な補間処理できるだけの能力はスキャナ本体にはないと考えといた方がいいかも。
そう考えると割り切れる解像度が無難かも。
0273名無しさん脚
05/01/17 12:29:23ID:k6IV308Mフィルムスキャナもそろそろ退潮ぎみか。
0274名無しさん脚
05/01/17 20:15:06ID:3bmeSL2Lどのように軽減すればいいのでしょうか?
0275名無しさん脚
05/01/17 20:39:55ID:fjIMwegPシャープネスの調整ができるので、それでソフト化
するのはどうでしょう。
0276名無しさん脚
05/01/18 00:20:08ID:IHLl3L4iDimage Scan Dual IV で十分でしょうか?
このスレを読んだらデジタルアイスがないとつらいとのことですが、
せいぜいプリントアウトするならL判ぐらいです。
そこまで画質にはこだわりません。
0277名無しさん脚
05/01/18 01:04:56ID:AG6sbq9n該当機使ってるけど十分だよ。
ICEに2マン払えるならどぞ
ウダウダ言ってないでとっとと買って
ゴミ取りに慣れましょう
0278名無しさん脚
05/01/18 08:25:44ID:YvU5RbOx色あせたフイルムも結構綺麗に補正してくれる。
もちろんNikonのスキャナならどれでも使える。
0279名無しさん脚
05/01/18 10:43:41ID:ShpV7VUeミノルタにはパッチスキャンユーティリティーがあるから、
連続スキャンに便利だぼ。
0280名無しさん脚
05/01/18 21:23:40ID:QkfhnFVV「ドキッ」とする。
0281名無しさん脚
05/01/18 21:36:00ID:Wv4hfSNEしっかりと粒々まで表現(スキャン)してくれたほうが
生々しくてフィルムを活かしてると思うのだが。
昔のKonica GX3200をスキャンするとき、どうするんだよ〜。
0282名無しさん脚
05/01/18 22:02:54ID:dZVY02cUGEM使うと時間がかかるんで
粒状性は目をつぶってOFFでスキャン
しようかと思っている。
後からでもGEMってできる?
0283名無しさん脚
05/01/18 22:05:05ID:IiUKhmos0284282
05/01/18 22:45:05ID:dZVY02cUあきらめます。
0285名無しさん脚
05/01/18 22:48:35ID:jKBNOJ0U0286名無しさん脚
05/01/19 00:11:40ID:Wr0JERftPhotoshopのGEM plug-inを買えばできますから。残念!
http://www.asf.com/
0287名無しさん脚
05/01/19 00:46:52ID:MBWFuL4s0288名無しさん脚
05/01/19 01:08:33ID:o4wnf2rk0289名無しさん脚
05/01/19 01:12:56ID:2yr4XeO4とりあえずドラムは無理。
0290名無しさん脚
05/01/19 01:49:18ID:dg72uh3Q結構高いやんか。
NeatImageのプロ版買うのと変わらん。
という私もまだNeatImage試用のみ。
>>285
GEMどころの比ではない。NeatImage使ったら
キャノソデジカメがはだしで逃げ出すアニメ画も可能。
手加減してやればすごく自然な感じに仕上がるけどね。製品版買ったひと
れぽヨロ・・
ところで、私はICEはもはや必須と考えてます。LS30で初めてICE使ったときは
画質劣化もあったので信用していませんでしたが、今のはすごい。とくに、ネガフィルム
に点々とつく乳剤面の荒れ?のような傷をとってくれるのはありがたい。
もっと驚いたのがLS50で試したDigital DEE。コントラストのきつい画像の
つぶれたシャドウ部を見事に浮き立たせてくれる。トーンカーブいじって必死こいて、
それでも失敗していた自分が馬鹿に思えますな。
0293名無しさん脚
05/01/19 14:05:05ID:r+JgGCWk0295276
05/01/19 21:15:01ID:qA28cnUNDimageScanDualIV買いました。
なかなかいいです。
ご意見くださった方々ありがとうございました。
また質問なのですが、DimageScanDualIVのパッチスキャン時、
高速化のためにプレビュースキャンしないようにはできないのでしょうか?
使用者の方、教えてください。
お願いします。
0297名無しさん脚
05/01/19 23:57:18ID:AiTTeS6H0298名無しさん脚
05/01/20 01:28:26ID:cEkfWyjZVueScanで露出ロック&自動クロッピングOFFにすればプレビューをスキップ
して連続スキャンしてくれますよ。Nikonの4000EDでもネガ6コマ6分でバッチ
スキャンが完了するので、ScanDualIVなら更に速いのでは?
0299名無しさん脚
05/01/20 23:14:28ID:j4dlDva3フィルムの粒状性も考慮に入れる必要があると思う。
PN400あたりで結婚式写真だと3かな。
RDP3デティールが欲しいので無しでいってしまってる。
0300名無しさん脚
05/01/21 03:36:38ID:kYqUz9UF>もっと驚いたのがLS50で試したDigital DEE。コントラストのきつい画像の
>つぶれたシャドウ部を見事に浮き立たせてくれる。トーンカーブいじって必死こいて、
>それでも失敗していた自分が馬鹿に思えますな。
なるほど。そうか!と、オレもさっそく使ってみたけど、DEEはかなり画像が荒れるね。
20くらいに低設定してもやっぱり画質が落ちているのがよくわかる。
できるならLCHエディタやトーンカーブを使ったほうが綺麗みたいな気がする。
0301名無しさん脚
05/01/21 08:28:15ID:LRpznSzj確かにDeeは画質があれるね。
でも、あの効果は凄いと思う。
俺は最終手段的に使って20以上には上げないようにしてる。
0302名無しさん脚
05/01/21 09:14:58ID:Z0dr6pjoいらないわけだけど。
プリントの覆い焼きと似てるけどdigitalの恩恵て感じだね。
荒れようが何しようが写せなかった物が写せるようになるのがありがたい。
0303名無しさん脚
05/01/21 11:19:04ID:t0PSDXdA0304名無しさん脚
05/01/22 00:20:50ID:BAJkES/MLS30からLS50にかえたようですが、やはり基本性能的に
大きな違いを感じまつか?
いまだLS30使いなんでつが...
0305名無しさん脚
05/01/22 02:35:53ID:Jrosvfds使用用途にもよるけど、
デザイン等のデータ納品に使うならESシリーズ
古いところでES-2200
予算があればES-8500.10000G等も。
趣味で良いなら、GT-X800も以外と健闘。
今日試してきたけど、オンデマンド印刷用原稿なら
何とかなるかな……
0306名無しさん脚
05/01/22 02:38:01ID:Jrosvfdsフィルム専用品希望だったらスマソ……
つい、自分の使い方で書いてしまった……
今から逝ってきます。。。。。。。。
03071
05/01/22 11:16:44ID:BDH+s01d0308名無しさん脚
05/01/22 11:20:51ID:JGek0BEnそうなの?
こんど比較してみるわ。
0309名無しさん脚
05/01/22 11:33:36ID:zQobMgC70310名無しさん脚
05/01/22 11:36:56ID:NE5/BSqR0311名無しさん脚
05/01/22 13:14:30ID:2ndpnbTA「フィルム派カメラマンのための完璧スキャン光彩プリント」(学研)
が発売されてた。
買ってきてちょっとめくっているが、F3200、VED、dual4、など
機種別の情報も載ってるし、結構参考になりそう。
0313名無しさん脚
05/01/23 20:38:56ID:sFlEVMqZ買って目を通した。設定とか参考になる例があるかと思ったが、それ程でもなかった。
結局は自分で試行錯誤せないかんなっつう感じ。まあ当たり前だが。
0315名無しさん脚
05/01/24 08:57:45ID:SBQFqtNp0317名無しさん脚
05/01/24 12:21:45ID:pzOTtB3l0319名無しさん脚
05/01/24 23:54:52ID:B0zcX0Wcレベル補正とかノイズリダクションとかしないでTIFFにすることと何か違うんでしょうか?
スキャナってデジカメみたいにベイヤー配列から現像しているわけではないんですよね?
・・・疑問文ばかりになってしまい、申し訳ありません。
0320名無しさん脚
05/01/25 00:59:54ID:uWIa3dm+0321名無しさん脚
05/01/25 01:05:45ID:YGsS8ejuシグマのデジでもRAWがあるからラインCCDのフィルムスキャンでも
あっていいとオモタ。
それよりシグマがフィルムスキャナ作ったら面白いかも(w
0322名無しさん脚
05/01/25 01:33:33ID:Ot/y7prd最初のデータへの付加情報という形で保存されているから
最初に取り込んだデータにいつでも戻れる。
0323290
05/01/26 00:53:27ID:1bv1sJZD亀レスですが、LS30はいまでも立派に通用するレベルだと思います。うちにもまだ
残してありますが、Nikon ScanがPCで動かないのでVuescanでやるしかない現状です。
LS50に換えてからは、解像度の違いが画質自体を劇的に変えたようには思ってません。
解像度なりに順当な解像感の改善は見られますが、驚くほどのことはありません。
むしろファイルが大きくなった分だけ、LS30の時よりアンシャープマスクを強めにかける必要があるように思いますね。
それよりも14ビットも選べるようになったのはうれしいですね。ファイルサイズが14ビットで120MB
くらいになることもあり、PCへの負担が激増。うちはAthlonMP2800+のデュアルでRAM512MB
でしたが、LS50導入後はほとんどとまったような具合になるので、1.5GBに増設しました。
ところで、1.5GB積んでもなおGEMなどを使うと劇遅でいらいらします。
これはメモリさらに増やすと解決するのでしょうか。あるいはCPU換えたほうがいいのでしょうか?
0324290
05/01/26 01:54:56ID:1bv1sJZDNikon ScanのGEMやVuescanのGrain reductionはどうしてもシャープネスを損なうので、スキャン時には
それらは未処理のままにして、ノイズ除去ソフトで後処理するのはどうかと思いまして、トライアル版の
NeatImageを使って、スペリアビーナス400を処理した結果がこれ。
http://photo.www.infoseek.co.jp/AlbumPage.asp?un=100587&key=1189773&m=0
NeatImageは強力なので、かなり手加減してかけないとアニメ画になってしまいます。上の例でもかなり
控えめにしてあります。
ちなみに、Digital DEEをかけるのと、後処理でPhotoshopCSのShadow/Highlightをかけるのとどっちが
いいのか試してみました。
http://photo.www.infoseek.co.jp/AlbumPage.asp?un=100587&key=1184137&m=0
要するに、この例ではDEEのほうが結果がよかったわけです。LS30のころは、ドライバがかわるたびに
画質がずいぶん違ったり、ICEが若干の画質劣化を招いていたりと、なんだかなぁなNikonでしたが、
ちょっと見直したいような気がしました。でも、注文はまだあります。ストリップフィルムホルダFH-3は前の
FH-2よりチャチになってるし、なぜ、枠を途中で切り離してしまってあるのかわからない。フィルム平面性が
後退すると思うんですけど。その一方で、スキャナ動作は、まだまだソフトウェアレベルで高速化できるん
じゃないのかという気もしています。どうも無駄な動きが多いような・・・
画像処理時間もより短縮できるよう期待してやみません。
03251
05/01/26 20:20:08ID:7qmCZU5v03261
05/01/26 20:31:16ID:7qmCZU5vhttp://www.ukapical.com/
0327名無しさん脚
05/01/26 20:39:53ID:9/AhKGKw休眠中・・・
勿体無ひ。
0328名無しさん脚
05/01/27 00:40:06ID:IRdJdQz6> ちょっと見直したいような気がしました。でも、注文はまだあります。ストリップフィルムホルダFH-3は前の
> FH-2よりチャチになってるし、なぜ、枠を途中で切り離してしまってあるのかわからない。フィルム平面性が
> 後退すると思うんですけど。その一方で、スキャナ動作は、まだまだソフトウェアレベルで高速化できるん
現品見て無いから違ってるかも知れないけど、そこでネガのベースを見ていたりしないかな。
以前コニカのスキャナでフィルムホルダのコマ間が切れていて、そうしているのがあった。
0329名無しさん脚
05/01/30 12:18:30ID:NDy2BnNm0330名無しさん脚
05/01/31 13:26:37ID:5QydGonlセレ論500、メモリ320、Win2000、の環境な人は即死でしょうか?
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