ローライフレックスその５【Rollei HFT】
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0001名無しさん脚
04/12/07 07:21:22ID:0u2W2k3t0002名無しさん脚
04/12/07 07:22:01ID:0u2W2k3thttp://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/camera/1014274196/l50
☆☆ローライフレックスその２☆☆
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/camera/1050089266/l50
ローライフレックスその３【Rollei HFT】
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/camera/1061127854/l50
ローライフレックスその４【Rollei HFT】
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/camera/1079698601/l50
0003名無しさん脚
04/12/07 07:22:35ID:0u2W2k3tЯЯЯ ローライ３５ その３ ＲＲＲ
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/camera/1095826063/l50
ローライＳＬ３５シリーズ一眼レフに付いて語ろう
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/camera/1064696879/l50
【ついに登場】ローライ35RF【でもコシナ製･･･】
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/camera/1053356968/l50
ローライフレックス ミニデジ
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1087205414/l50
0004名無しさん脚
04/12/07 07:23:29ID:0u2W2k3thttp://www.rollei.de/
Rollei U.S.A.
http://www.rollei-usa.com/
駒村商会
http://www.rollei.jp/index.html
Jos. Schneider Optische Werke GmbH
http://www.schneiderkreuznach.de/
Carl Zeiss Camera/Cine Lenses
http://www.zeiss.de/C12567A8003B58B9?Open
0005名無しさん脚
04/12/07 07:34:40ID:9DTQZd3W0006名無しさん脚
04/12/07 09:38:50ID:OzQksHJs0007名無しさん脚
04/12/09 06:46:33ID:M0wnnM9000081
04/12/09 10:50:38ID:QQieTWaKSchneider Optics - Age of Lenses
http://www.schneideroptics.com/info/age_of_lenses/
00091
04/12/09 10:55:21ID:QQieTWaKhttp://www.rollei.de/cct/files/rollei/images/ACF7E7.jpg
0010名無しさん脚
04/12/09 14:44:48ID:QuIgrMQCMF派でもイイ。
0011名無しさん脚
04/12/09 17:23:07ID:SzsRQ/Mjローライ純正モノクロフィルムなんてあるの？
http://www.rollei.de/en/produkte/produkt.cfm?id=Rolls&name=Rolls
0012名無しさん脚
04/12/09 21:53:22ID:LYvM/uMy0013名無しさん脚
04/12/10 13:42:34ID:ky5YfkMT0014名無しさん脚
04/12/11 12:38:14ID:59Lt+Enu0015名無しさん脚
04/12/11 13:56:49ID:ve6idfCi0017名無しさん脚
04/12/12 01:15:20ID:zoHT49xHテッサー付きの3.5Aです。
かなり安く買えました
今まではコード１ａを使ってました
絶望的にスクリーンが暗いのがツラかったんですが
でもやっぱり3.5Aもスクリーン暗いです。。。
せめてハッセル500CMノーマルぐらいにならんもんですかねぇ～
やっぱり高年式のＦ.E辺りは明るいのでしょうか？
まぁ暗いですけどピントの山はつかみやすいです（周辺が恐ろしく暗い）
ちなみに以前ハッセルをアキュートに変えてみたんですがピントの山がつかみにくいのでノーマルに戻しました
0018名無しさん脚
04/12/12 01:20:02ID:zNpACYkh>アキュート 山がつかみにくいので 戻した
ファインダー・スクリーンの善し悪しは、やはり人それぞれなのかな…
0019名無しさん脚
04/12/12 01:44:51ID:7xqazKSV根気よく探さないと自分に合ったスクリーンは中々見つからない。
0020名無しさん脚
04/12/12 07:07:56ID:omuS30IQ> ファインダー・スクリーンの善し悪しは、やはり人それぞれなのかな…
目の働きは万人共通じゃないから、スクリーンの良し悪しは
一般論として語れない。
0021名無しさん脚
04/12/13 02:07:43ID:gg+4AmJeごめん！2ch初心者なのでおしえて。。
orzってなんの意味なの？良く見かけるので。
0022名無しさん脚
04/12/13 05:29:26ID:nkVXHngA頭体足 ・・・つまりｶﾞｯｸｼの意
OTZ、OTL 立体などｳﾞｧｰｼﾞｮﾝ多数 ｶﾞｲﾄﾞﾗｲﾝ板だっけ？専用ｽﾚあり
0023名無しさん脚
04/12/13 07:39:05ID:b0nlxwL3ご親切にありがとう。。
0024名無しさん脚
04/12/13 11:29:39ID:7VKN+Kqf先日、友人に「ローライコードの初期型をオーバーホールに掛けたい」と言われたのですが
どこか「ココがいいぞ」と言うような業者さんはありますでしょうか？
何も考えずに関東カメラサービスを進めてしまったのですが（汗
よろしければお教えください。
0025名無しさん脚
04/12/13 15:57:15ID:jH7sleLO0026名無しさん脚
04/12/13 16:04:34ID:b0nlxwL3あっ！だめよ！！そこは・・・。
0027名無しさん脚
04/12/13 18:54:00ID:7V8LCXcY最近2.8Fを購入しました。外観はとても綺麗だし、メーターは
若干オーバー気味ですが実用OK。しかもホワイトフェイス。
とても気に入ってます。
が、ひとつ気になることが。
1/30秒のシャッター音が「ピョ」やら「ピュン」などと聞こえます。
これって問題ありますでしょうか？
ちなみに露出に影響はありませんでした。
先輩方、若輩者にご指導ご鞭撻のほどを。
0029名無しさん脚
04/12/13 22:06:25ID:se3rDxGTレチナIIICあたりも同じ音がするよ。
0030名無しさん脚
04/12/13 23:59:47ID:b0nlxwL3いや、別にそういうもんでもないぞ。
完調のシンクロコンパーはそんな音しないよ。
その音はスロー領域をつかさどるパーツの油切れによる音なのよ。
まあ、近い将来にでも調整にだしたら？
0032名無しさん脚
04/12/14 00:24:54ID:gNRr+L0Gいろいろご意見ありがとうございます。
やっぱりやや問題アリと見た方が良いのでしょうか？
う～ん。そのうちに調整に出そおっと。
横着してそのまま使い続けたら壊れたりしないですかね。
0033名無しさん脚
04/12/14 00:29:10ID:Q6nE09Dt脅かすようでスマンが、2.8Fは3.5Fと比べてもシャッター周りは故障しやすいから
不具合が見つかったなら早めのメンテをオススメする。
0034名無しさん脚
04/12/14 01:03:20ID:gNRr+L0Gありゃ～。調整に出さなきゃ・・・
何処にお願いしたら安心ですかねえ。
オススメの修理屋さん教えてもらえませんか？
お願いします・・・
0035名無しさん脚
04/12/14 01:05:59ID:MolDfrgF0036名無しさん脚
04/12/14 01:06:28ID:Q6nE09Dt昔は駒村が引き受けてくれたんだが、今は3.5Fのタイプ２以降のみに
なってしまったからねぇ。
時間が掛かるのをガマン出来るなら、ロイさんの所がオススメだよ。
ググってみれば直に分かる。
0037名無しさん脚
04/12/14 01:15:32ID:2O+QNjka良い修理屋さんをゆっくり探してみるのもいいかもしれんな。
それと修理屋さんは決して大きく有名なところがベストとは限らないよ。
少数や個人でやっているところでもいい仕事するところがあるよ。
大きく有名なところは、どっちかといえば高くつくので漏れは敬遠している。
いずれにしても雑誌に採り上げられるようなところは殺到するので、他業者へ丸投げなんかしてろくな事が
ないこともシバシバじゃ。
よく考えてからにした方がいいと思うぞ。
0038名無しさん脚
04/12/14 01:38:21ID:gNRr+L0Gとりあえず近場に城東トミタカメラサービスって所が
あったので聞いてみます。
これからもアドバイス頂けると嬉しいです。
宜しくお願いします。
0039名無しさん脚
04/12/14 02:07:00ID:Q6nE09Dtなんつーか、あなたのはアドバイスしている様でいて、
その実何のアドバイスにもなっていないって感じだなｗ
あなたの言う様に○投げされる場合もあるかもしれないが、そうじゃない
場合もある。推測で言うならいくらでも言えるって事でしょ。
良くも悪くも、経験上から出てくる話しを希望したいね。
どうせ語るなら具体例をあげてね。
0040名無しさん脚
04/12/14 07:28:41ID:aIWV3hiZ人のことばかり言っていないで、あんたが懇切丁寧なアドバイスをしてあげなよ。
カメラも批判から始まり、写真も批判で他人の文章も批判で終わる悲しい人のようだね。
0041名無しさん脚
04/12/14 08:23:56ID:xGOy1BEIそしてミノのオートコードつかってて、最近三犯プラナーをかいました。
なんかコントラストたかくてゆがみのつよいれんずやなあ でも最高です
一般にいわれてるようなｸｾﾉﾀｱﾙの印象でした。かりとしてて、それでいて
やわらかいかんじ。赤尾敏
0042名無しさん脚
04/12/14 11:25:24ID:0qHiCgYJ3.5プラナーのゆがみについては、あまり言われてないけど、けっこう目立つと思います。
この点について、はっきり書いていたのは、あの日沖センセイくらいだったかな。
（だからセンセイをあまり悪く言わないでおくれ）
その欠点（と思う人もいるでしょう）以上に全体としてレンズがすばらしいとは思います。
シャッターの調子が悪くて2.8ばかり使っているのだけれど、早く直したいな。
将来出世したら（しないけど）クセノタール付きも買うぞぃ。
0043名無しさん脚
04/12/14 12:51:15ID:aIWV3hiZ5枚玉？6枚玉？どっちのプラナーを言ってるのかな？
それとも両方かな。
0046名無しさん脚
04/12/15 07:49:09ID:86xL4Dn7のローライ修理業者に依頼しているとのことでした。ＯＨ
が５万ちょいくらいでできました。
ハヤタカメララボの料金表を見て、ちょっとびびってた
ので、この金額はうれしかったです。
ネットで調べると、ロイというとこはクセがありすぎる
し、納期も現実的でないのでやめました。
関西方面だと鈴木特殊カメラがいいみたいですね。
0047名無しさん脚
04/12/15 12:44:40ID:Lek0tq4f0048名無しさん脚
04/12/15 15:47:48ID:J8Sb2Mc4無断で改造されたりと余り良い噂は聞きませんな。
0049名無しさん脚
04/12/16 01:20:22ID:xYcuJiTJ何十年も前のカメラとは思えないほどしっかりしています。
週末はネガ入れて試し撮りです（勘でポジは無理そうだし）。
家族には心から呆れられたけど orz
0050名無しさん脚
04/12/16 01:28:37ID:eAxkh3jJ秋のカメラフェアに出店してたので見たけど、
他店より１～２割相場は高いは、それでいて
ブツは並以下のが多いはで別の意味でビックリ
した。とても修理を頼もうという気にはなれんよ。
ここは信者の店なんだろうな。
0051名無しさん脚
04/12/16 01:30:48ID:eAxkh3jJ>>49
おめ！
漏れも最近Vb買ったばかり。完調なら上がりを見ると結構驚くと思うよ。
ネガで慣れたらセコニック辺りの簡易露出計でも買ってポジに挑戦
する事をオススメします。
0052名無しさん脚
04/12/16 07:39:04ID:tKkvJd2vつぅか、ためし鳥するなら、ポジでやったほうが分かりやすいでしょが？
シャッターの動作とか。
フィルムの箱書き読んでとれば、ポジだって写るよ。
気になるなら段階露出すればよろし。それもテストになるし。
露出計ないの？・・露出計のついたカメラあるでしょ？
コードVbほすい。。。。いまはIV型 でも激しく良いよ。
0053名無しさん脚
04/12/16 12:36:40ID:SadjkcRgちょっと質問。
シャッターチャージした状態で、シャッタースピードリング？
を1/30から1/15に変える時ってなんか固く無い？
これって普通？
0054名無しさん脚
04/12/16 13:45:13ID:3LqmoUx8シャッターをスロー領域に入れるときに、内部で機械的に切替わるので当然抵抗感があるよ。
ただしメンテナンスがしっかりできているやつは、その固さもたいしたことないけどね。
0055名無しさん脚
04/12/16 22:32:37ID:xYcuJiTJ>>52
四角いスライドには激しく心惹かれるのですが
今週は動作に慣れてきます。
次はベッサRを片手にポジに挑戦してみようと思います。
0056名無しさん脚
04/12/17 01:49:03ID:CEJsqrqXつか、シャッターチャージ後にスピード変えるなよ・・・。
そのうちこわすぞ。
0057名無しさん脚
04/12/17 12:15:19ID:kO5R0gS/やっちゃダメなの？
0058名無しさん脚
04/12/17 12:27:04ID:noyRM5q1スピード変えちゃいけないの？
刻々と移り変わる光を先読みしなくちゃいけないのか・・・？
0059名無しさん脚
04/12/17 13:16:28ID:15rakPUQ0060名無しさん脚
04/12/17 16:43:03ID:kO5R0gS/0062名無しさん脚
04/12/17 22:40:58ID:/wU3h0ka実は自分も昔、１眼レフから初めて２眼に移りたての頃、あるお店でそれを指摘されました。
以来ずっとシャッターの構造が違うのかもと思っております。だって昔のカメラは
いちいちチャージが別になってますので、その後に発達した1眼などは速効性を高めるため何かの変更を施してあるのかなと。
だから僕は一概に、>>56の発言を無視できない。
56さん、壊れる理由を書いていただけると親切だと思うのですが。
0063ウザイ奴 ◆XKUZAIJpFM
04/12/17 22:48:19ID:FG9NEpoWRolleiは大体COMPURだよね。
0064名無しさん脚
04/12/17 22:52:36ID:F5DbwL6856じゃないけど、コードでチャージ後シャッタースピード変えてたら
壊れた事がある。ガバナーの境で頻繁に動かすのは御法度の様だ。
修理の店でも「これからはチャージ前に変えてくださいね」って言われたよ。
セルフコックじゃないコンパーでは、慎重を期した方が良いみたいね。
0065名無しさん脚
04/12/18 01:34:23ID:7lB1Wbf4旧コンタックス一型を一発で壊してしまった事がある。
チャージした後スピードをぐりぐりといじったら、即あぼーん だった
0066名無しさん脚
04/12/18 07:58:31ID:WyUTBbY80067名無しさん脚
04/12/18 09:58:35ID:HxluNXzM0068名無しさん脚
04/12/18 10:01:39ID:WG4M69zs奇跡ですね。非電子式レンズシャッターの常識だと思っ
ていました。
絞りもシャッタもダメ。レンズシャッタは絞りがシャ
ッタですよね。あすこを動かす機構が、一度セットした
あとの変更でバネにムリがかかるとのことなので。
とりあえず、ぐぐっても一発で壊れるようなレンズシャッタ
のバネは無いという話だけど。
詳細は、これ読んで。
http://www.heibonsha.co.jp/catalogue/exec/browse.cgi?code=85_190
あと、中判はフィルム面のたるみが命取りでローライは
ガラスつけたりしても改善できなかったくらいなので、
撮る前に巻き上げて、極力フィルムのたるみが出ないよう
にするといいと、前述の本にあった。撮った後に即チャージ
なんてクセは露出セットのこともあるので、賢いローライ
使いの人はやめたほうがいいかと。
お金とカメラがたくさんあるプロのひとは別なんだろうけど
0069ウザイ奴 ◆XKUZAIJpFM
04/12/18 10:38:36ID:JDsatUaB＞ッタですよね。
少なくともコード3は平気。
シャッターと独立して絞り羽根がある。
0070名無しさん脚
04/12/18 10:44:17ID:t/VpSAoH絞りは独立した機構。フィルム室側から覗いてみれば分かる。
チャージ後に動かしても問題ない。
LV式で絞りを変えるとシャッターまで変わるのは別の話。
0071名無しさん脚
04/12/18 11:27:19ID:HxluNXzM0072名無しさん脚
04/12/18 14:29:53ID:gyM3epSe使い方間違えると、機械シャッタ－も電子シャッタ－より壊れやすいんだね。
0073名無しさん脚
04/12/18 18:33:14ID:WyUTBbY8ないけど、そのために現場でフィルムを詰めることになる。
0074名無しさん脚
04/12/18 19:51:23ID:WG4M69zs現場でフィルムを詰めるとなんかあるのですか？
わたしは、カメラにフィルムを詰めて現場に行く
なんてありえません。現場に遅刻しそうになって、
クルマが使えず、行きの電車の中でフィルム装填し
たことは何回かありますが、そのときは大抵周囲の
ひとに見て見ぬふりをされます・・・。
フィルム装填後は、一枚目まで巻ききらず、撮る
直前で巻いてます。
0075名無しさん脚
04/12/18 21:40:59ID:HuEn9BWAがんの。ローライって返しでチャージするんじゃないの？
0076名無しさん脚
04/12/18 23:35:29ID:KqJyzfA10077名無しさん脚
04/12/18 23:57:04ID:PCaifCUe0078名無しさん脚
04/12/19 00:08:03ID:eJImUPlpどうなん？
0079名無しさん脚
04/12/19 00:33:50ID:KJbxkl9Vだよな。
漏れは無意識にそうなるようにしたので
アタマで考えないとできないヤシは、カメラ
の操作にばっかアタマがいってしまって、
ローライをいぢりにきているのか、撮影に
来ているのかナゾになる。
最初の一歩が大切ですな。
でも、ローライがフィルムの平滑性を保つ
ようにつけたガラスが登場したことからする
と、この操作が神経質と思うのはかなりピン
もアバウトでいいヤシなんだろうな。
0080名無しさん脚
04/12/19 07:43:18ID:bNGw0tZB>>74
だから、フィルム
詰めるのに巻き取ると、そのままチャージでなかったでしたっけ？
そうするとやはり現場で詰めることになりますね。
0081名無しさん脚
04/12/21 12:26:21ID:0suchQkk年末年始は撮りまくるぞ！！
出来のいい作品あったらアップするから待っててね♪
0082名無しさん脚
04/12/21 21:36:19ID:uo3g+Wchこれでうちには3.5AとコードⅠaの三台に。。。
やばい。。。
0084名無しさん脚
04/12/22 11:25:11ID:Dqpyc+1q0085名無しさん脚
04/12/22 22:20:44ID:QDbKAs6M0086名無しさん脚
04/12/23 02:16:16ID:3tEfDe5P0088名無しさん脚
04/12/23 10:59:01ID:6xLHrQ0V全く矛盾していないよ。
雑誌や専門書で散々取り上げられて、モノがないのに滅茶苦茶メジャーってのもあるからね。
雑誌ってところに気が付かなかったろ？？
0089名無しさん脚
04/12/23 11:04:03ID:TtfoX7KX0090名無しさん脚
04/12/23 12:52:41ID:6xLHrQ0Vあのねえ、ローライもぐりのようだね。
おまいさん、そもそもメジャーの意味知ってんの？？
ワイドアングルローライや2.8Fプラチナ、2.8Bなんかは雑誌や専門書でよく取り上げられてさー滅茶苦茶メジャーなのよ。
でも実際には数が少ないからさー、市場で出会う機会もなかなかねーんだよね！
ここまで丁寧に言わなきゃいけない人に、なにを言ってもわかんねーだろなあ。ｗｗｗ
0092名無しさん脚
04/12/23 13:19:03ID:cMVHWH7J別んところでやってくれ。ここではもっと面白いことを頼んまっせ！
0093名無しさん脚
04/12/23 13:30:07ID:6xLHrQ0Vようするにだな、だれでも知っているということだ。
ワイドアングルローライや2.8Fプラチナ、2.8Bなんかは雑誌や専門書でよく取り上げられているから、
ローライ好きならだれでも知っているってことだな。
これこそまさに「メジャー」っていうのよ。
でも市場では希少性が高いのでなかなか実際にお目にかかれない！！
あっ！！メジャーの意味もわからんやつに何を言っても無駄だったね。
0094名無しさん脚
04/12/23 14:03:24ID:qp6ujDzN0095名無しさん脚
04/12/23 14:15:00ID:TtfoX7KXちとマジレスしよう。
「このカメラはとてもメジャーです」
こう書いてあったとしたら、普通はどう思うか？
(1)購入して.利用している人が多い。だから有名。
(2).利用している人は少ない（絶対数が少ない）。けど、マニアの間では有名。
前か後ろに補足があるなら、(2)の意味も有効。
けど、ただメジャーと書いてあるだけなら、大抵は(1)と判断しないか？
オレだったら(2)の説明にメジャーなんて言葉は使わない。「マニアの間では
よく知られている」とか書くけどね。
「矛盾していない」とレスがあったから、こうしたカキコをした次第。
これ以上はスレ汚しだから、これで終わりにするわ。
0096名無しさん脚
04/12/23 16:55:55ID:1AkpmpPcほほう、反論に窮したので論理のすり替えを始めたか・・・。
で、終わりらしい。
事実上の敗北宣言といったところだな。ｗｗｗ
0097名無しさん脚
04/12/23 17:10:13ID:ZrLlF4+60098名無しさん脚
04/12/23 19:25:43ID:9phpgPlRＥ型がてっぺんらしい。Ｆはその下だそうだ。
だから、82が「2.8E買いました～」って書いている
のに83が「微妙にメジャーモデルを外してるのが渋い。」
って書いているのは、違和感を感じる。
0099名無しさん脚
04/12/23 22:50:45ID:MMVmD6Roダイヤル正面の数字を含めて。
てっぺんの理由って、プラナーのバージョンこだわりと安さ・・なのかな？
0100名無しさん脚
04/12/23 23:34:29ID:azDfDwPn0101名無しさん脚
04/12/24 00:16:09ID:OhhSeJWR＞ライトバリューがうっとうしいのでＥ型は嫌い。
あれっ？ライトバリューが外せて、ダイヤル各々独立して動かせるの知ってるよね？？
それともご存知ないのかな。
0102名無しさん脚
04/12/24 00:21:41ID:wTeyGEajなんじゃそりゃ。
0103名無しさん脚
04/12/24 01:42:09ID:uUZSZjbf中古が安く買えるようになるといいなあ。
0104名無しさん脚
04/12/24 02:38:57ID:Dn6XhLKyたぶん、99みたいなひとが多いからＥ使いがえらいと
奉られるのでしょう。ＬＶモデルはコードも含めて使っ
てみると、本によく書かれる「ＬＶがうっとおしい」な
んてことないっすよね。わたしなんて、あれを利用して
露出シフトしたりするんで、ＬＶはついてて邪魔になら
ないどころか、時折愛しいです。
>>102
あるんですって、ローライ使いのヒエラルキー。スキル
に連動しているのかは謎ですけど（藁
>>103
二眼の情報、世界にあふれていますが、なにか？
掲示板に頼らずググってみたら？情報って自分から
Ｇｅｔするモンでっせ。
0106名無しさん脚
04/12/24 03:33:20ID:2KfwkNpx>に連動しているのかは謎ですけど（藁
あ～そぅなの。
二眼使ってる方々、ご苦労様です。
一眼のSL66使っててよかった。余計なこと気にしなくてすむからね。
0108名無しさん脚
04/12/24 04:16:20ID:s4V+jn0Z> SL66でつか。ハッセルに対する日陰者ですね。
というのが、ヒエラルキーとやらにおけるSL66のポジションなんですね。
6000シリーズや、ほかの機種についても教えてください。
さすが二眼レフを使っている人は、カメラのことなら一家言あるんだと
いうところを見せつけてやってください。
0109名無しさん脚
04/12/24 04:35:35ID:uUZSZjbf解除しちゃ可哀想じゃないの。
多くの人に邪険にされてんだから、
せめて愛しいと感じているあなたくらいは使ってあげにゃあ。
0110名無しさん脚
04/12/24 09:14:39ID:eZopgIW+＞タダでさえ少ない二眼の情報が廃れ中古が安く買えるようになるといいなあ。
甘い甘い！！
いいモノは、やはりいいのだ。。。スレ話題だけでは安くはなりませんから～。
ざんね～ん！！！
011199
04/12/24 09:36:42ID:QF2qFpyLフレックスＴとかだと「ま、しゃあないか」という気持ちになれるんだけど、
フレックスの使い心地をちょっとでも損ねる手続きはユルセヌということよ。
繰り返しになるがデザインも嫌い。
0112名無しさん脚
04/12/24 11:36:46ID:xXSCun700113名無しさん脚
04/12/24 13:35:44ID:eZopgIW+>ＬＶ解除すら鬱陶しいのだー！！
やはりE型フレックスを知らないようだね。
一度解除したら、ずっとそのまま連動されないんだぞ。
F型などと同じように使えるのだ。
嫌だったら解除しっぱなしでよい。
0114名無しさん脚
04/12/24 15:55:14ID:aLOFy+Wb0115名無しさん脚
04/12/24 19:20:32ID:uDccRQaw0116名無しさん脚
04/12/24 20:06:07ID:omVKW30v気持ちよかったです。個体差かな？
ピントフードがFの方が使いやすいので、ほんとはFのピントフードがついたEで露出計
なしのを探していたんですが巡り会えず、結局Fから露出計をとってもらって使っています。
これはこれで気持ちいいカメラですよ。
で、売りに行くはずだったEはストラップを握りそこなってコンクリの地面へ…
あああああああ許して。
011782
04/12/24 21:21:05ID:38StUhaPなんか俺が2.8E買ったがために変な方向に向かってましたね。。。
申し訳ない。。。
0118名無しさん脚
04/12/24 21:25:49ID:CR302llZ小さくて持ち歩きやすいベビーローライに興味があります。
このLVもE型と同じで、一度解除したら連動なしにできるのでしょうか？
0119名無しさん脚
04/12/24 21:54:17ID:m4+K/Fp+あんたが謝ることはないよ。
捻くれ者は何時何処からでも湧いてくるもんさ。
0120名無しさん脚
04/12/24 22:00:38ID:wTeyGEajローライだから特別ってワケでも無いだろうに。
0121名無しさん脚
04/12/24 22:06:30ID:Dn6XhLKy「使うローライ」を見ると、ローライコード系と
同じで、都度絞りレバーを押し込むみたいなので、
Ｅとは違いますね。
１２７フィルムの装填が、スタートマークなしと
書いてあるのでムズかしそうでつね、もち入手も。
0122名無しさん脚
04/12/24 22:16:29ID:38StUhaPただかなり好きでないとフイルムの件でだんだんと使用頻度は下がると思います
自分は120から切り出して使ってます
フイルム装填はオートマットですので簡単です
それとスプールなんですが エフカのフイルムに付属のものやレモン社で売ってるスプールを巻き取り側に使うとフイルム取り出し時にきつくて取り出しにくいです
ポロンと出てきません
自分は昔のフイルムに付属していた金属製のスプールを使っています
これはかなり入所困難と思われます
って118さんのLVについてのQから話それましたね
すいません。。。
0123118
04/12/24 22:30:50ID:CR302llZ>>122
国産4X4安物使いなので、フィルム切りは苦になりませんし、コダックのスプールも持っているのですが、
絞りとシャッターのセットが少し面倒なのですね。
お店で触らせてもらうのが一番ですね。ありがとうございました。
0124118
04/12/24 22:35:18ID:CR302llZスプールの件、これだけ違うと出てこないのでしょうね。
ttp://park17.wakwak.com/~mook/spool.html
0125122
04/12/24 22:39:43ID:38StUhaP0126名無しさん脚
04/12/24 23:06:21ID:7hhhzNxw最近３０分露光とかおおいんですが、高原にじまないし
階調がのこってるんですねえ
ネガまっくろだけど
0127名無しさん脚
04/12/24 23:10:06ID:j671X4cC＞それとスプールなんですが エフカのフイルムに付属のものやレモン社で売ってるスプールを
＞巻き取り側に使うとフイルム取り出し時にきつくて取り出しにくいです
ああ、やっぱり、そうなんですか。レモンで買ったら、えらく取り出しにくくて、困ったんですよね。
＞自分は昔のフイルムに付属していた金属製のスプールを使っています
昔、ヤシカ４４に入っていた金属スプールを、現像の時返してもらうのを忘れたのは、
今でも悔やまれます。
0128名無しさん脚
04/12/24 23:40:18ID:8R1Ljkh7四つ足は無視かい？ こんなんでいいんですか？
0129名無しさん脚
04/12/25 01:01:47ID:NuFTsEkvローライフィックス、これとても安心できるアクセサリーです。というか
ローライ二眼はこれなしでは必ず壊れる。必需品。
0130名無しさん脚
04/12/25 01:04:46ID:bGraq+O+漏れも持ってるが、一度も使った事無いよ。
0131名無しさん脚
04/12/25 08:48:52ID:nQaaRGE7別に気にすることでもないと思うよ。
普通にスレが流れていたんだけど、>>87が人の批判を始めて乱れて来たんだな。
でE型を知らないやつたちがE型の批判を始めたからちと荒れてしまったようだ。
でもさすがローライ使いたち、すぐに荒れも収まりましたな。
0132名無しさん脚
04/12/25 11:41:33ID:9mHI50LD0133名無しさん脚
04/12/25 11:59:30ID:NuFTsEkvどういう使い方をしてますか。詳しく知りたいです。だって、なぜGX２つ？
0134名無しさん脚
04/12/25 12:37:10ID:9mHI50LD撮影に2台持っていくことは、ほとんどない。
他の４種類の機材も2台ずつある。
0135名無しさん脚
04/12/25 17:53:55ID:b4Whwr+86008インテグラルをｹﾞﾄした
漏れも普通人。
0136名無しさん脚
04/12/25 18:41:46ID:btD04cRy機械一眼と電動一眼はレンズがかぶってしまう
のがちともったいないけど。
うちにもP80とD50が。
0137名無しさん脚
04/12/25 18:57:45ID:b4Whwr+8確かにかぶるがしょうがないっすね。
ま、レンズフードが共用できるだけでも
よしとしよう。
それにしても、ハッセルもあるのでP80が
3本目、さらにY/Cのと合せるとプラナーが8本......
撮り比べしてやる ｱｯﾋｬｯﾋｬ!ヽ(ﾟ∀ﾟ)ﾉ
0138名無しさん脚
04/12/26 10:40:21ID:cjmy4p5pうちにもnon丁白、丁コメ黒、HFTフォーカル＆レンズ
シャッタのP80 4本セットが。 丁米黒ｲﾗﾈ
>>137 焦点板も共用できるのだ。
0139135 ◆zzZeiss/OQ
04/12/26 17:47:07ID:OPj0hpJDやっぱそんなもんですよね、
何台買ったらｽﾚに行こうかとｵﾓﾀﾖ。
そうかスクリーンも同じなんだ、
Talbergが1個転がってるな、どれに
入れようか。
ところで、以前から海外ではラインナップ
されていたインテグラル２が、駒村の
最新版カタログに載ってますね。
まだWebには掲載されてないけど、
やっとで国内販売らしいです。
で、お値段はボディのみがインテグラルの
5万近くアップの498K円。ただし、レンズセットは
インテグラルと同額の698K円。
なぜか？それはレンズセットのプラナーが
PQSからPQに格下げになっているから('A` )
0140名無しさん脚
04/12/27 22:03:53ID:qSFPQNC9おなじバヨネットタイプでもビューレンズと撮影レンズの間隔が違ったりして。
くわしく知りたいんだけどググッても情報あんまし無いね。
0142名無しさん脚
04/12/28 13:05:46ID:4odDP95b撮影レンズにほこりや拭き跡が多少あるけど 安価できれいにできるものですかね
0144名無しさん脚
04/12/28 20:42:46ID:6AC8fPRJ安価にというのはムリだと思います。国産一眼レフのレンズ
もＯＨに出すと１万弱かかりますし。それプラスレンズの再研磨
までやるとなると、想像つかないです。レンズの再研磨は、
山崎光学なんたらが、ライカレンズの前球なんかで１万少々と
いう雑誌の記事を見たことがあります。
そこらから想像して２万オーバーは確実ではないかと。
とりあえず、ローライ扱いなれている店経由で見積もりを
とってみれば？
0145名無しさん脚
04/12/28 23:28:58ID:XcluW+KX山咲債権間再コートで２マソくらいかね？
それに組み立て料清掃其の他もろもろで４マソくらいはかかるかな？
良心的だと思える人に頼んでのはなしだけど。
２．８Dを某大手に出したら、「どうしても使う気なら修理したるけど１６マソね！」
といわれたで。
0146名無しさん脚
04/12/29 00:09:08ID:qu6Eh25V>修理したるけど１６マソね！」
要するに、”ローライを使いたいなら中古を買い換えろ”っていうことでしょう。
0147名無しさん脚
04/12/29 00:22:00ID:TJsL26VO>どうしても使う気なら
ってどんなカメラやねん・・・ｗ 駒村出した方がいくね？
0148名無しさん脚
04/12/29 00:22:01ID:2iDnsgGAということらしい。 どの部品かわからんが受注生産らしいよ。
漏れの2.8Ｄ クセノタールだけどレンズの状態は結構いいんよ。
それで、「どうしても使う気」がでたらしい。前のオーナーが相当
使い込んでヘたった個体のよう。
0149142
04/12/29 00:33:13ID:3+6E9Vhpレンズ清掃は結構お金がかかるものなんですね。
とりあえず未つもり出してもらいます。
0150名無しさん脚
04/12/29 10:42:18ID:jmZoFhOVbay1でﾛﾗｲと互換性がないのはｶﾛぐらいじゃないか？
理由は上下の間隔。
microcordはﾃｲｷﾝｸﾞが逆立ちしてるだけだからｷｬｯﾌﾟはOK。
0152名無しさん脚
04/12/30 00:05:18ID:FiBIBByi0153名無しさん脚
04/12/30 12:04:54ID:5b+k2iqzで、家でいじっていたら店で見ていた以上にレンズにカビがありました。
ビューレンズはフィルム面側から1番目のレンズ前部の縁回りに
撮影レンズはシャッター前のレンズ前部の下部にちょっと。
これって素人工事で分解カビ取りってできますか？。
上下レンズ共カニメで外せる程度はずしてみたんですが
どうしてもそこまでたどり着けませんでした。
ちなみにこれを買ってしまった為
OHに出せる程のお金がなくなってしまいました。
どうか宜しくお願いいたします。
0154名無しさん脚
04/12/30 12:14:06ID:xZObruBcクリーニングだけで十分。1万もかからん。一眼レフのレンズ？何言ってんだ。
自己責任だがカニ目使って自分でやってもいい。
前玉繰出し式と違ってピントが狂うことも無い。
0155名無しさん脚
04/12/30 12:42:20ID:PBCLxmO7安価で購入したんだろ？
少しの不具合くらいだったら我慢するしかないだろね。
でもこのままではなんだからちょこっと、アドバイスしよか。
それから後はカニ目で外すんじゃないんだよ。
前群レンズごと外せるようになっているんだ。そのままでもやってやれないことはないが
前面パネルをごそっと外さなきゃ、作業がやり難いぞ！
それとビューレンズを清掃するのは良いが、あとでピントの合致を調整し直さなきゃいけなくなるけど覚悟の上かな？
＞これって素人工事で分解カビ取りってできますか？。
ということだが、これは腕次第だね。
できるっていえばできるし、できないといえばできない。
ただしできる素人でも、カメラの分解になれていて原理構造がある程度わかっている人のことだよ。
本気でやるんならやってごらんなさいな。
またレスしてあげるよ。
0156名無しさん脚
04/12/30 12:58:38ID:spbKppBG結局ジャンクを増やす結果になってるのも事実だよな。
中古品見ると、そうしたガッカリな品が最近益々増えてる。
正直、止めて欲しいよ。
少々カビがあったって写りには全く変りは無いよ。
撮影する事よりも所有する事に喜びを感じたいなら、初めから
美品買っとけ。
0157名無しさん脚
04/12/30 13:17:44ID:g25FN9Gtウソつき、155がピント狂うって書いてるぢゃん。
ぐぐったら、その手の話をyahoo掲示板の「二眼レフが
ほっし～！んぅ、しかし・・・ 」で見つけました。
発言番号8355から。
0158名無しさん脚
04/12/31 21:58:29ID:5wJjBsPb前板を外してピント調整したいんだけど、
シンクロターミナルホルダーとレバーの
外し方がわかりません。
教えてｴﾛい人！
0159名無しさん脚
05/01/01 00:04:27ID:691Z9OeV0160155
05/01/01 00:59:35ID:P+MxRDS9>>158 ピント調整って、そんなにズレているのかな？
開けるのはよいが、分解など慣れているんだろうね？？
そこはリングが被さっていてカニ目で外すんだよ。ゴムを押し当てて外してもいいけどね。
でレバーが露出したら、ちょいとだけ持上げて縦にひっぱり抜くんだよ。
0161& ◆/p9zsLJK2M
05/01/01 18:00:36ID:i9ckhMxqローライフレックス用やマミヤＲＺ用を加工するといいと
ネットで読みましたが、どちらの方が明るいでしょうか？
インテンスクリーンは高すぎて…
0162名無しさん脚
05/01/01 18:06:31ID:oIHUqbguVb以外なら、現行ローライフレックスのスクリーンがそのまま使える。
そちらの方が種類選べるし良いのでは？
ただ、スプリット入りのは縦スプリットになってしまうので注意。
マットが一番使い易いかも。
0163158
05/01/01 18:09:46ID:jFLiq4iU>>160
どうもありがとう。
やはりカニ目なんですね。
適当な工具がないので、近所にあるクラシックカメラ
修理経験豊富なお店に行ってみます。
0164名無しさん脚
05/01/01 18:20:22ID:DRWXpuFsローライフレックス３．５Ｅでは、使えるスクリーンの情報は
お持ちでしょうか？
雑誌にＦは、千曲商会がオリジナルを出しているとあったの
ですが、Ｅの情報が無い・・・。
0165名無しさん脚
05/01/01 21:11:26ID:g0sY5oty現行のローライフレックスってFXのことを言っているのかな？
あれはVbであろうがFであろうが互換性がありません。
GXのスクリーンと同じになっていたはずですよ。
>>164
E型は基本的にユーザーレベルでのスクリーン交換ができないとされています。(厳密には可能）
交換可能はE2からですよ。
0166名無しさん脚
05/01/01 21:41:52ID:oIHUqbguVbやFで現行フレックスのスクリーンと互換が無いのはその通り。
それを違える用な事、私は一言も書いてませんけど、そうとられる文章でしたか？
>>161氏は古いローライコードで使いたいみたいだったので、それなら
現行のフレックス用スクリーン（GX、FX用）が使えますよと書いた次第です。
ちなみに、私はVaに現行フレックスのスクリーン入れて使ってます。
未加工のまま入れられるので楽ですしね。
この件は、今は無き「ローライコードを語ろう！」スレで情報を得ました。
0167165
05/01/01 23:34:39ID:g0sY5otyどうやら誤読していたようだね。
ちと早とちりしたようだ。
ごめんなさいね。
0169名無しさん脚
05/01/02 12:00:15ID:kGg23PBR0170!omikuji
05/01/02 12:12:34ID:uiw1N3vH0171名無しさん脚
05/01/02 14:24:32ID:f5clBMf6９０°回転させてＦで使っています。
スプリット水平になるし常に中心に来るし。
0172161
05/01/02 15:03:42ID:HfmQuFpTサンキュです！早速試してみます
0173名無しさん脚
05/01/03 00:00:02ID:T+dq4JCi0174名無しさん脚
05/01/03 14:08:16ID:6NIhJsh60175名無しさん脚
05/01/03 14:42:07ID:Arhhswd3でも、レンズが特にすばらしいと聞くが・・・・。
0176名無しさん脚
05/01/03 21:13:06ID:4SALVY9pＦ型で、唯一HFTって、使うローライ本に書いてあるよね。
ＨＦＴの威力は、一眼ローライのひとに聞けばなんとなく
わかるのでは？
0177名無しさん脚
05/01/03 22:21:31ID:292vzgs7ことに気づきました。素人考えで、スポーツファインダーにしたときのピント精度に不安を感じるのですが、
どうなのでしょうか？
0178名無しさん脚
05/01/03 22:33:36ID:Arhhswd3そう、HFTだよね。
しかもGX型のようなローライHFTではなく、唯一のカール・ツァイスHFTということだよね。
これは一度、撮ってみたいなあ。
0179名無しさん脚
05/01/03 22:38:47ID:vJ0Rq9Fl0181177
05/01/03 23:00:41ID:292vzgs7板を押し込んで固定された後も、左右方向に傾いているんです・・・。
ただ、板の裏側を見てみると、ミラーは左右方向に傾いていないような
気がいたします（今、気づきました）。
何分、安めの物を衝動買いしてしまいましたので不安になったのと、
帰省先から戻るために、テスト撮影フィルムをラボに出せなかったの
とで、カキコした次第です。
ともかく初中判！ですので、早くフィルムを現像に出してアガリを楽しみ
に待つことにします。
0182名無しさん脚
05/01/03 23:42:52ID:HfjkS1xXそれぞれピント合わせしてみて、距離目盛りがほぼ
一致しているか確認してみやう。
0183名無しさん脚
05/01/04 00:18:44ID:8LEQ7WVc中央にスプリットのあるスクリーンが入っているのですが、スプリット部の円の
ひとまわり～ふたまわりくらい大きい円内でのピントは、ウエストレベルとほぼ
一致しています（ちょっと自信なさげなのは視力の問題アリ・・・）。
と、ここまで書いてさらに疑問が・・・自分でピント精度云々と書きはじめおきながら
何なのですが、スクリーン上でピント精度が出ていれば、ミラーと接眼レンズは
ピント合わせ自体にはさして影響しないのでしょうか（接眼レンズの周辺部が見
難いのはともかくとして）・・・うーん、わからなくなってきました。
0184名無しさん脚
05/01/04 00:22:17ID:8LEQ7WVcで、>>183の下の段落はアイレベルでの話です
（おわかりになるとはおもいますが）。
0185名無しさん脚
05/01/04 08:43:28ID:fmzIlaN7スクリーンより上のことは、ピント精度に関係ないよ。
スクリーン上でピントが合っているなら、心配する必要はない。
いまあなたが言っていることは、スクリーンをしっかり見ることができるか
どうかということなんだわ。
0186名無しさん脚
05/01/04 08:49:53ID:fmzIlaN7ローライ2.8Fプラチナか～。
一度見たことがあるが、超美しいカメラだったよ。
何度か見たことがあるが金メッキの2.8Fは、成金趣味でダメだったねえ。
ところがプラチナモデルは、質素で品格があるのよ。
詳しいことは知らないけど、一度使ってみたいもんだよねえ。
めちゃめちゃ高いモノではあったけどね。
0187名無しさん脚
05/01/04 09:12:42ID:dq5D0CWm162の書いていることは大嘘。まず、あなたの持っている機種を
正確に教えてください。
0189177=183
05/01/04 20:23:45ID:8LEQ7WVcなるほど。
すっきりと理解できました。
ゆがみは少々気持ち悪いですが、実用上は問題なさそうですね。
直せるものならいずれは直してやりたいですが・・・。
0190名無しさん脚
05/01/06 11:30:23ID:TfI7pbs7カメラ屋さんでは見たこと無いよな。
たしかにすごく立派な、かっこよいカメラだね。
500台しかないってことだが、見かけることが無いのは当たり前か。
漏れも欲しくなってきたが、このシュピーン者、激高で出していないか？
値段をつけるのは勝手だが、この高さで買うヤツがいるのかな。
それでプラチナの情報としては、HFTコーティングレンズに500台しかないということだけのようだ。
まだまだわからんカメラだよな。
0191名無しさん脚
05/01/06 21:29:03ID:GNfS6MGn今見たら無いから、もう売れたのかな？
まぁ、２．８Ｆの復刻版＋＋みたいなものですから。
・ビューレンズがトリオター80mm2.8F HFT
・テイクレズがプラナーHFT（ブランドはさておき、ものはＧＸと同等）
・レンズ周りの銀色のとこがプラチナ（メッキかムクかは不明）
・価格がライカM7チタニウムセットくらいだったらしい
ぐぐったところ、こんな感じらしいですね。
プラチナにしないで、普通に量産してください、って当時思ったヤシ
の数はどれくらい？
0192名無しさん脚
05/01/06 22:17:42ID:NLaV+QAw>もう売れたのかな？
いえ、そうじゃないみたいです。
以下の通り。
現在の価格： 342,000 円
残り時間： 終了 （詳細な残り時間）
落札者：
希望落札価格： 346,000 円
数量： 1
入札件数： 1 （入札履歴）
開始価格： 10,000 円
入札単位： 1,000 円
出品地域： 公開されていません
開始日時： 12月 25日 0時 55分
終了日時： 12月 25日 13時 11分
オークションID： r6176172
￥50,000の入札者が現れた1人登場した（12月 25日 1時 4分）直後、数分後に終了していますのでご心配なく。
出品者もどこまで本気だったか、ちょっと疑問。
気になるようでしたら、出品者に直接お尋ねになっては。
http://rating6.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/rating?userID=senhisab10
0193名無しさん脚
05/01/06 22:34:19ID:AnZWpcEd台数は確かに少ないが、よく中古屋で見かけるぜ。
銀座のカツミ堂やレモンにあったし、ちょっと前まで（今でもあるかな？）上野の千曲商会に二台あった。
しかも一台は普通のプラチナより更に限定品の「プラチナ・ゴールド」だった。
「プラチナ・ゴールド」はプラチナのボディに銘板のところがゴールドってやつ。
たしか99台(?)限定ですべて日本向けに製造されたはず。
千曲のYさんはプラチナの描写を褒めまくってた。
ローライ二眼を一台持つならプラチナだってのが、Yさんの自論だった。
0194名無しさん脚
05/01/06 22:46:03ID:NLaV+QAwいえ、珍しい、珍しくないということより、ここで知りたいのは、果たしてその
レンズと現行ＨＦＴが同じか違うのかというだけのことではなかろうか。
0195名無しさん脚
05/01/06 22:59:52ID:dxghdPcR0196名無しさん脚
05/01/06 23:29:43ID:GNfS6MGnローライの掲示板に、銘がつく、つかないは別にしてレンズはＧＸと
同じって書いてありましたよ。「ローライ プラチナ」でググるとひっか
かります。
高い金出す人用に、プラナーの価値を＋＋するためにカールツァイス
のブランドをつけただけなんでしょうね。
そもそも、ＨＦＴはローライの技術で、カールツァイスは関係ないし。
そうでなければ現行のローライ一眼用シュナイダーのレンズがきちん
とＨＦＴされているわけないし。
Ｔ＊ついてるローライってあったら、ちょっと萌え。
0197名無しさん脚
05/01/06 23:38:57ID:TfI7pbs7いやいや、プラチナ今も出てるってばさ。
前にも言ったけど激高なんだわ。
http://page3.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/c85146295
だいぶ情報が集まってきたけど、まだ想像上の話が多くって
しっかりしたことがわからないんだな。
カール・ツァイスHFTって、もしかしたらカール・ツァイス社で造ったレンズに
ローライがコーティングして組んだ可能性もあるわけだ。
そしたらGXやFXなんかと差別化もアリってことだよな。
そうなったらえらい貴重だよな。
0198193
05/01/06 23:55:38ID:AnZWpcEd元々はSL66のサイトの記事だけどね。
ttp://www.sl66.com/HFT_coating.htm
0199名無しさん脚
05/01/07 00:15:47ID:4joJ8V/Gttp://www.moritz.co.jp/
価格も載ってるけど、高い。
ttp://www.moritz.co.jp/doitu.html
0200名無しさん脚
05/01/07 07:52:02ID:oeXMntkJそりゃ、あんた東京でもすんごく有名なところばっかりじゃないか。
当然レアなモンが集まってくる店達だよな。
そんなところでは稀にあるかもしれんね。
それに高いので直ぐには売れる可能性も低いし、売れなければ永いこと見れるよな。
それだけで「よく見かけるよ」なんて言えるのかな？
やはり「滅多に見かけない」がホントのところだろう。。
言えるのかよ。
0201名無しさん脚
05/01/08 00:26:51ID:h7NtqPjEカールツァイスがつくとそんなにいいのかなぁ。
実写レベルでローライプラナーＨＦＴと同等というひとが
いるから、別にどうでもいいと思うんだけど。
漏れ的には、シュナイダークセノターＨＦＴ付のローライ
フレックスが欲しい、というかＨＦＴでなくてもいい。
今まで出会ったシュナイダークセノター付は値段が高くて
手が出ないので、なんとか手の届いたツァイスのプラナー付
で我慢しているし・・・。
ここ２年のクセノター付のフレックスの価格の高騰は、なんで
なんでしょうね。
ツァイスに飽きた暇人が買い漁っているのかな・・・ ｏｒｚ。
0202名無しさん脚
05/01/08 00:29:19ID:fa3IPEuG銀座辺りなら比較的ゴロゴロしているけどな。
無論プラナーもそれに増して多いんだが。
HFTねぇ。35のゾナー使ってるから別にどうでもいいがｗ
0203名無しさん脚
05/01/08 11:02:27ID:TMAu7n6t＞カールツァイスがつくとそんなにいいのかなぁ。
＞実写レベルでローライプラナーＨＦＴと同等というひとが
＞いるから、別にどうでもいいと思うんだけど。
カールツァイス信者は世の中にたくさんいるよ。
そんなことはおまいさんも十分承知のことだろ？
もしかしたらおまいさんもどっちかといえば好きなほうで、1～2本ぐらい持っていて、
まだ欲しいツァイスレンズがあるぐらいなのではないかな。
プラチナなんかは実用というより、どっちかと言えばコレクター向けだろう。
まあ、こんな高価なものを気にせず実用にする余裕といったものがあればいいのだけどね。
こういった趣のカメラはやはりこだわりが大事なんだよ。
どっちでもいいってことはないんだよな。
いずれにしても買わなくても一度使ってみたいとは思わないか？
どんな写りをするんだろうかってね。
0204名無しさん脚
05/01/09 17:12:51ID:9dqExFN60205名無しさん脚
05/01/10 16:49:25ID:15Gds1/4高いという事は無くなってきてると思う。
極美品辺りだと相変わらずだけど、実用レベルなら然程でも
無いよ。
0206名無しさん脚
05/01/10 20:43:22ID:jgFoMq2Aそっかあ、落ち着いてきたんだね。
でもワイドは高いだろなあ？？
0207名無しさん脚
05/01/10 22:45:54ID:M0Ze6Kgaいたんだが、フィルムを出す時に気付いた。
裏蓋ロックしてなかった ○丁乙
0208名無しさん脚
05/01/12 12:04:46ID:772gnagj低速シャッターでも安心して使える三脚を中古ジッツォで探そうと思います。
撮影にはストロボ装着も考慮に入れたいのですが、できるだけ小さいものといえば、
どのクラスの三脚だと好いのでしょうか。アドヴァイスを頂けませんか。
0209名無しさん脚
05/01/12 15:14:56ID:EcEi2YXW今のところ困った事はないけど。
0210Virago !
05/01/12 16:45:02ID:NiEJlK1c俺持って歩くの1026ばっかり。流石に長時間露光とかじゃ使わないけど。
手持ちがほとんどの保険って意味では十分かなぁ。
1126か1226でどうでしょう？あと予算があればカーボンで･･･
ttp://www.kfc-net.co.jp/GITZO_al_tri.htm
0211名無しさん脚
05/01/12 19:21:55ID:tNqN6pm8材質が薄くて歪みやすいので、三脚穴を使うのは緊急時だけにしたい
ものです。
http://www.rollei.jp/pd/RfAcc.html
0212208
05/01/12 21:41:26ID:772gnagjローライフィックスはすでに購入いたしました。
ジッツォの1126を探してみます。
0213名無しさん脚
05/01/12 21:50:45ID:GYJ/R0U20214名無しさん脚
05/01/12 21:55:35ID:EvJz0NPWたまたまコニカを入れたら、数回巻いてもぴしってならない。こま間もばらついたし。
0215名無しさん脚
05/01/12 23:26:44ID:tNqN6pm8アドバイスはできませんが、ウェストレベルファインダーの場合は
背が低い三脚で良いので1126などは良い選択かもしれませんね。
僕は、縮長はもう少し長くなるけど、もう少し堅牢なマンフロットの
190系をメインに使っています。
Hasselbladのような一眼レフと違って、二眼レフだとストロボ撮影時
も被写体がブラックアウトすることがありませんので、大昔にはスタ
ジオでのモデル撮影などでも多用されていました。その頃の撮影
風景の写真を見ると、しっかりした三脚の上にローライフレックスを
置いてある状況などあって、格好良いものと思いました。
0216208
05/01/12 23:56:43ID:772gnagj組み合わせですから、別にそうした枠にとらわれる必要はないと思います。
0217Virago !
05/01/13 00:15:30ID:J7iMoPmb太陽の鉛筆欲しいなぁ・・・スレ違いか・・・
0218177
05/01/15 14:34:03ID:CH0v8wGT件の個体ですが、不審に思う点がいくつかあって、購入店とは
別の店で見てもらったら、即刻OHの宣告を受けてしまいました。
シャッター不安定、タイム不動、セルフ不動、クランクが重い、
レンズカビなど・・・orz
購入店の保証期間内ですが、もう信用できないし、テスト撮影
で写りには満足したので、そのままOH行きにしました。
それにしても、以上の不具合は一切記載されておらず、当方が
初心者であることを告げた上で店員にチェックしてもらい、
問題ないと言われたことなど、ちょっと納得いきません。
他の個体と比べなかった自分も悪いのであきらめますが。
安物買いの銭失いとは私のことですね・・・orz
0219名無しさん脚
05/01/15 14:38:56ID:st72kuzAカビは別としても、それ以外の不具合は保証でタダ（つーか、購入金額を超えない
範囲で）で直して貰えないのか？
初めから不具合の記載があって売られていたならダメだが、そうじゃないならフツー
は問題無く対処して貰える。それが出来ない保証なら、無いのと一緒だよ。
随分酷い店で買ったものだな。
0220名無しさん脚
05/01/15 14:40:49ID:zPt2cGM7で、見てもらった店で状態のいいのを買えばよかったのにね。
もう遅いけど。
言いたいことをちゃんと言えない人多いよね。
大人として発言しなきゃ。
0221177
05/01/15 15:00:51ID:CH0v8wGT自分の財布も痛いし、店側が初心者相手ならこれくらいやってもいい
だろうなんて考えて、今後も被害者？が出かねないことを思えうと、
本来は修理や返品を申し出るべきなのでしょうが、これだけの不具合
が発覚した今になって、あのときの店員の対応を思い出すと、誠実に
対処してもらえると思えないというのが正直な気持ちです。
その個体は普通の3.5F type4 プラナーなんですが、たまたま身の回り
で見掛けないので手放さなかったというのもあります。実は縁がない
のかな・・・。
暗い話で申し訳ないです。
0222名無しさん脚
05/01/15 15:30:44ID:zPt2cGM7言いたいことを相手に言う努力もせず、こんな掲示板に
本音を書き込んでもね。
交渉の余地はあったのに。
己の判断ミスを 縁がなかったとか、いろんなせいにするなんて違う。
結局２番目の店でもOH薦められて相手の言うがままやっちゃたんでしょ。
あなたの人生だからどうでもいいけど、
このままじゃ、ずっと損するんじゃない？
クレーマーは良くないが、正しいと思ったことくらいは言えないと。
0223名無しさん脚
05/01/15 15:34:21ID:VPs1F1H4ま、いいじゃないの。それで無事使えるようになれば。
0224名無しさん脚
05/01/15 15:37:27ID:zPt2cGM7今後に活かしてくれ！
0225177
05/01/15 16:16:49ID:CH0v8wGT仰るとおりです。
痛い経験になりましたので、今後は気をつけます。
>>222-224
カメラが直ったら、どんどん使ってやろうと思います。
0226名無しさん脚
05/01/15 16:22:19ID:ol2VGkX/かめらのきむらとかだと、ちゃんと対応してくれるけどねぇ。別カメだけど
ヤシカマット１２４Ｇの低速が出てなかったので、他も大丈夫なのか、ゴルァ
したら、全部点検・ＯＨされて、保証修理してくれたし。
１７７も泣き寝入りしないで、ＯＨに出したカメラは見積もりで引き上げて
購入店に見積書をつきつけて、対応してもらえばいいのに。
３．５Ｆ買えるんだから、会社に勤めているひとですよね？
ちなみに、そのお店はどこですか？ 近づかないようにしますので教えて！
0227名無しさん脚
05/01/15 16:38:19ID:zPt2cGM7まだあがってないのか。
バラしていない状態だったら一度ストップをかけて
返却してもらい店にもって行くといいね。
途中なら仕方ないけど。 では。
0228名無しさん脚
05/01/15 20:17:02ID:2MZg577Xタイム不動・・バルブのことでしょうか。基本的に三脚使用？
セルフ不動・・まじでセルフ使います？
クランクが重い・・重くてすごく回しづらいってことではないんでしょう？
どうもクラシックカメラというものの初心者のような気が・・・。失礼。
0229名無しさん脚
05/01/15 20:49:12ID:I3O4LyGv力を入れている京都の店でVitessaを買ったのだが、距離計のミラー
がなくて二重像が見えなかった。
で、文句を言ったら、「こういうカメラは飾っておくものです。使うつもり
の人には売りません。」と言われ、反って店主に怒られた。
今は昔の話だが、その後、その店がT中C徳氏なんかを取り込んで
商売しているのを見ると、信じられない気持ちがある。
0230名無しさん脚
05/01/15 21:15:45ID:7ICtlM/+PDFはリンク切れ
0231名無しさん脚
05/01/15 21:16:21ID:7ICtlM/+PDFはリンク切れ
0233名無しさん脚
05/01/15 21:53:03ID:8xLMBk+1三条大橋西詰め(やじきた像のある方)のとこにあるカメラ屋ですか？
0235名無しさん脚
05/01/15 22:18:49ID:WjViS5eVそんなところにもうカメラ屋はないんとちゃう？
ムツミ中古センターはあぼーん、medic自体あぼーんで
ビルとられて間借り。キネヤはとっくのむかしに
釣具屋に変身。
京都でチョートクといえば MediaJoy ではないの？
ようしらんけど。
0236名無しさん脚
05/01/15 23:02:41ID:zPt2cGM7誰か使ってない？
0237名無しさん脚
05/01/15 23:22:42ID:jAfb1nb70239名無しさん脚
05/01/17 17:58:12ID:gUdHhTVS写真ではフィルターと同じように取り付けるタイプみたいだよ。
純正は高いから実用的かも。
フィルター取り付ける枠の反射も防げるし。
見ためが純正より良くないけどね。（矢印ないほうがいいな）
0240名無しさん脚
05/01/17 18:34:16ID:sxjqBTanそれも無くしました。
（金属は新宿御苑、ゴムは浅草．．．）
0241名無しさん脚
05/01/17 21:06:11ID:hnLtsvnxかばんに入れるから、紛失はしないなあ。
キャップは家に置きざり。
0242名無しさん脚
05/01/18 06:03:43ID:an0UxYv20243名無しさん脚
05/01/18 08:28:56ID:ittx2PpXババアみたいだなwあんたの
0244名無しさん脚
05/01/18 23:38:20ID:hMN9qCPDお宅のローライフレックスは大丈夫なのですか？
私の現行機もネジ系統のものは直ぐ外れます。フードが落ちるなんてザラ。
ピント調節ノブに付いてるカバーも落ちたことがある。さすがにフィルターはまだ健在だが。
一説によると、昔のものを復刻した機種のものはネジ系統が甘いそうな。
設計図面を引いた当時と現代のネジ製作技術の相違から起きるとか。
なったことなんて一度もないな。
煽りとかでなく、なんで落ちるか理解できん。
0246名無しさん脚
05/01/19 00:02:44ID:k0gsspsx0247名無しさん脚
05/01/19 00:20:51ID:939802LQバヨネットなら私の2.8Fも旧ﾜｲﾄﾞもフードははずれたことはないな
巻き上げがかなりヤバイけど
0248名無しさん脚
05/01/19 00:36:54ID:lymx0iy3GX２台だけど、フード落ちたことないし
フィルターも落ちないよ（使ってないが）
0249名無しさん脚
05/01/19 00:48:00ID:0cYxX9n8小生のものだけかも知れませんが、相性も何も、ネジ関係がすべて甘いので困り果てております。
もちろん皆さんの機種が全然問題ないのであれば、それは羨ましい限り。
ハズレくじを引いた私だけの問題かもしれませんが、書き込みに同じような方を見つけたばかりだったのでつい尋ねたのでした。
とはいえ、小生は自分のローライの写りをこよなく愛でておりますのでその点は誤解なきよう。
0250名無しさん脚
05/01/19 07:22:45ID:2RdvhZel0251名無しさん脚
05/01/19 08:21:47ID:0cYxX9n8「ラック留め」とは具体的にどのようにするのでしょうか。よろしければご教示のほどよろしくお願い致します。
0252名無しさん脚
05/01/19 09:54:40ID:O4FSUz+M0253名無しさん脚
05/01/19 20:10:33ID:IYiirXD/念願のフレックス３．５Ｅを購入しました
今日届いたのですが各部問題なく動作しています
ただＬＶの解除って絞りダイアルの中心をクルッと回すんですよね？
いちお解除できるんですが絞りがｆ１１より開放側に回りません
なにか作法があるのでしょうか？
それとも故障ですかね(T.T)
ものはめっちゃ綺麗なんですけど。。。
おわかりの方いらっしゃいましたらよろしくお願いします
0254名無しさん脚
05/01/19 21:33:08ID:QZzRx5Ro漏れも3.5E初期型です。
２５３さんのは、Ｅの何型でつか？
で、絞りは作法はありません。するする、開放から最小まで
回ります。
早急に購入店で修理してもらいましょう。
0255253
05/01/19 21:34:20ID:IYiirXD/やはり故障ですよね(T.T)
私のは2.8E3です
とほほ、、、
0256名無しさん脚
05/01/19 21:55:11ID:QZzRx5Ro機構の簡単な絞りがいっちゃっているということは
他の部分はどうなんだと。
怖くて、わたしなら全部チェックしてもらいます。
てか、店頭で買う前にチェックしなかったの？
0257253
05/01/19 22:20:43ID:IYiirXD/一種のバクチみたいなもんですよね～
いままでそれなりにいい取引してたもので
ちょっと今回は無謀でしたかね。。。
でもシャッター速度など全然ＯＫなんです
巻き上げの感触も普段使っています3.5Aと比べても問題ないです
返品可なんですがあまりにも綺麗なんで。。。
ＯＨするとなると５．６万ぐらいですかね
目下web上を探索中です
0258名無しさん脚
05/01/19 22:55:38ID:QZzRx5RoＷｅｂ上で見ても、ＯＨの値段がわかるのはハヤタカメララボ
だけでしょ・・・。
実際に電話して聞いたほうが早い。ＯＨは時間かかるから、
さっさと手を打たないと、使えるまで長いことかかりますよ。
0259名無しさん脚
05/01/19 22:57:21ID:au1T5WEV0260名無しさん脚
05/01/19 23:16:54ID:RdLWzvKrハヤタで手を入れたクラカメで\3～\5万程ほかより高いのがあるけど、
修理でなにか悪い印象あったの？
0261名無しさん脚
05/01/19 23:36:49ID:c8japekr名物に旨いもの無し。
0262名無しさん脚
05/01/20 00:53:35ID:1l4szjsa感じの良い山崎さんとは大違いと思う。
0263名無しさん脚
05/01/20 11:01:22ID:nuFt3tZdオリジナルの状態に出来る限り戻す事を指すと思うんだけど、
ハ●タはどうも“改造”が得意みたいだね。
たとえそれで調子良く使えるようになったとしても、
俺はヤダね。
0264名無しさん脚
05/01/20 11:21:47ID:1K3y24y/おれは早田さん支持。
オリジナルであることより、調子よく使えることのほうが大事。
（>>263さんのような考えも当然あるよね）
それぞれ、得手不得手があるから面白いのではないかな。
0265名無しさん脚
05/01/21 20:29:51ID:Z4pEVBiH0266名無しさん脚
05/01/21 22:03:49ID:r4iZPeQU6006と6002しかもってナイけど、
今の面子でも重宝してるから、旧レンズでもフォ－カスエイドが使えて。
AFレンズだとAFになる分あれば重宝すると思う。
あと1／1000でのフルシンクロフラッシュのレンズシャッタ－があるのも便利だな。
0267名無しさん脚
05/01/22 09:05:45ID:nOwDmmhjだいたいいくらぐらいになりますでしょうか？
別に壊れたわけでないのですが、やってみようかなとおもいまして。
0268名無しさん脚
05/01/22 11:56:30ID:An2DeWDVハヤタさんに聞きなよ。
0270264ですが
05/01/22 13:46:46ID:4+BHZfOf0271名無しさん脚
05/01/22 17:03:10ID:rgDbERbe0272名無しさん脚
05/01/22 18:35:54ID:RVAIbWe6ロイを薦めるなんて、悪魔みたいなひとですね。
ハヤタなみに評判が悪いところですし、納期が半端で
ない。
ググってみると、怖さがわかります。
0274名無しさん脚
05/01/22 20:34:14ID:LcIZSdWD0275名無しさん脚
05/01/22 21:17:47ID:B8usOiQW0276名無しさん脚
05/01/23 01:17:42ID:W2x+xG2X最近急にスクエアなフォーマットの虜になってしまいました。
カメラとしてはハッセルよりもむしろローライフレックスに惹かれます。
そんな訳でローライフレックスで撮影した写真集を探しているのですが、
オススメの写真集（or写真家or写真展）を教えていただければ嬉しく思います。
よろしくお願いいたします。
0277名無しさん脚
05/01/23 01:36:10ID:7vs2VmO/萌えマンガがウリ。
0278Virago ! ◆SMC.mz1bk.
05/01/23 01:46:31ID:k1ex4oA2ローライ使いかぁ･･･意外とぱっと思いつかないもんだ･･･
渡辺さとるさんそうだったはずだが、写真集がローライかどうかは判らん。
有名どころで東松照明さんの太陽の鉛筆。「時の島々」って写真集に一部入ってます。
あと川内倫子さんの「うたたね」。彼女の他の写真集はわかんない。
0279名無しさん脚
05/01/23 02:20:08ID:/oR27T+Gこれお薦めです。
http://www.uplink.co.jp/dvd/uld/uld026.html
0280名無しさん脚
05/01/23 02:32:23ID:zPT95OH40281名無しさん脚
05/01/23 06:56:21ID:Y9T1zXKO0282名無しさん脚
05/01/23 09:49:04ID:7vs2VmO/0283名無しさん脚
05/01/23 11:20:57ID:lB5WgE/A0284Virago ! ◆SMC.mz1bk.
05/01/23 11:32:45ID:IhSqOVPE忘れてた。ハービー山口さんの「代官山17番地」。
調べてみたら写真集は絶版のようだね。DVDがまだ買えるようだけど。
写真集の命は短いなも･･･。
0285276
05/01/23 12:58:22ID:W2x+xG2Xやっぱり現役バリバリのローライ使いのプロは少ないのでしょうね。
ともかく早速メモを持って神田の書店街に行って探してきます。
どうもありがとうございました。
0286名無しさん脚
05/01/23 14:11:45ID:ggoTj/8W遅いかもしれないが、秋山亮二先生の「楢川村」。俺はこれがアサヒカメラ
で掲載されたのを見てローライフレックス2.8GXを買った。15年近く前の話
ですが。
0287279
05/01/23 21:01:21ID:/oR27T+G何か良いの見つかりました？
ちょっと思い出してAstrid Kirchherrを検索していたのですが、彼女のセルフポートレイトに
使用しているカメラはRolleikかも？
http://www.lennonart.co.uk/astrid_kirchherr.htm
0288279
05/01/23 21:04:12ID:/oR27T+G自己レス、すいません。
．．．．Rolleiかも？の誤り。
0289名無しさん脚
05/01/23 21:35:21ID:Y9T1zXKOまるでＧＸがｆの延長の線上にあるような記述。無責任に過ぎる。
あそこまでひどいＧＸ提灯持ちを他に知らない。
0290276
05/01/23 21:45:32ID:W2x+xG2X川内倫子さんの「うたたね」「花火」を見てきました。
渡辺さとるさんの写真集は全編モロクロの写真集でした。
写真自体は結構イイ感じでしたが、『なんでこんな安っぽい紙を使うんだろう』
と思ってしまうような紙を使った写真集だったことと、
アジアの島の美しい写真はやっぱりカラーで見たかったので購入するのは止めました。
ポートレート主体ならモノクロもいいんですけど。
川内倫子さんのはかなり、なんと言うか、シュールでした（ｗ
ハービー山口さんのは写真集じゃない文庫本は見つけたけど、
写真集は見つからなかった。
ヘルムート・ニュートンさんの写真集はどれも絶版でした。
秋山亮二さん、Astrid Kirchherrさんのは今度探してみます。
ありがとうございました。
0291名無しさん脚
05/01/23 22:06:02ID:pbILKTGEfからGXへの過渡期に
fに使われていたパーツを使っているGXがある。
延長線上にあるのは確か。
作りがちゃちくなったとかいうけど、昔のような手の込んだものを作っていたら
倍以上の値段になる。
今は昔のものがやすくあなたにも買える値段であることに感謝すべき。
古いものと新しいもの両方楽しめる、選べる自由。
当時の人は買えなかった値段な訳でしょ。
今の車と同じで質感は落ちたけど高性能で安い。
手の込んだものはそれなりの金額。
モノには道理がある。
0292名無しさん脚
05/01/23 22:16:27ID:EOKR68pCあのね、秋山氏がその撮影に使っていたのは2.8Fとニューマミヤ6。
まだ、中古カメラを買ったことが無かった俺は、当時、新品で買える
ということで2.8GXにしただけ。
それに、今、話題にしているのは「カメラが何か」じゃないでしょ。
（ところで、写真集見ると、アイレベルの高さでどちらのカメラで撮っ
たかは一目瞭然なのは、後でニューマミヤ６を買った時にわかった。
このカメラを買ったのは秋山氏の追随ではなく、単に広角が撮れる
レンズを使いたかったから。）
0293名無しさん脚
05/01/23 22:36:15ID:h+Dpe3akヤフオクで7～8千円の値が付く。
0294276
05/01/24 21:19:26ID:WURsDc9D渡部さとるさんの「旅するカメラ２」を買ってみました。
純粋な写真集ではありませんが結構写真（ほとんどカラー）も載ってて、
結構楽しめました。スーパーアンギュロンの話はほんと面白かった。
あと「感度分の１６」、今度試してみたいと思いました。お勧めの本です。
0295Virago ! ◆SMC.mz1bk.
05/01/24 22:27:24ID:3CAl5tqA渡辺さとるさんの写真集そんな紙質わりぃんだ･･･知らんかったｽﾏｿ。
俺は「旅するカメラ」で渡辺氏知った。いい写真撮ってるなぁーって。
もう見つけたかと思いますが、氏のサイト。
ttp//www.satorw.com/ ここのコラムが旅するカメラの元。
0296名無しさん脚
05/01/28 00:46:59ID:naQE8nY9ローライフレックス３．５Ｆの２２０型って、何が普通のと違うのでしょうか？
ttp://www.kikuyashoji.co.jp/camera2/cgis/goodslist.cgi?mode=view_detail&this_num_genre=&this_num_goods=1&genre_id=00000008&goods_id=00000442&sort=
0297名無しさん脚
05/01/28 07:32:38ID:UF9rDo98・220タイプのブローニーフィルムも使える
・レンズ周りがホワイトフェースなどと俗称されるデザインの後期型
・最後はXenotar付きのみになるのだから、その前のモデル
ということかな。
0298名無しさん脚
05/01/30 01:17:57ID:23WOstY/２２０フィルムしか使えなかったりして。ｗ
0299名無しさん脚
05/01/30 11:50:49ID:LY16P9SShttp://www.mediajoy.com/cla_came/r_history/35F/index.html
http://www.mediajoy.com/cla_came/r_history/35F/35F01.html
0300名無しさん脚
05/01/31 06:05:56ID:Dx48FFSR異論はあろうが使っててこんなに
楽しいカメラは他に無い。
ついでに300！
0301名無しさん脚
05/01/31 07:58:19ID:hp6fkDri0302名無しさん脚
NGNGまだ現像してないのでどきどき。
0303III突
05/01/31 21:31:49ID:s+Q81bcw電動ローライと機械ローライ以外のカメラは全部処分したい、
それで充分やん、とときどき思うのだが。なかなか決行でき
ましぇん。
0304名無しさん脚
05/01/31 21:47:41ID:p6rb0J0k期待しておこう。
二眼レフデジカメとかローライがつくってくれないかしら、と妄想してしまいますな。
巻き上げとシャッターチャージを何に割り振るかわからないけど。
0305名無しさん脚
05/01/31 21:47:41ID:22gQXyV9結局修理に出しました
今は手元で快調に動作してます
撮ってて楽しいです
ところでE3なんですけどスクリーンを交換したいんですがFXと互換でしょうか？
これって高価なものですか？
0306名無しさん脚
05/02/01 00:15:26ID:ijO7HopDFXのスクリーン自体はE、Fなど旧機種との互
換性は無いです。
0308名無しさん脚
05/02/02 11:41:11ID:yoD3i93z0309名無しさん脚
05/02/02 13:40:39ID:D6lLOc8M0310名無しさん脚
05/02/03 16:46:39ID:L5nZRs26ニッコールに近いの？
0313名無しさん脚
NGNGローライとなんとなく遠いところにありそうだけどなあ。
そいやあ、先週買った3.5Eクセノタール、初めて現像してみたよ。
いやあ、いいなあ。
特に空の青。
いきなり腕が上がったような気がしてしまった。まあ、気のせいだけど。
0316名無しさん脚
05/02/05 02:43:44ID:07qBwLoBライトボックスにのせたものを、部屋を暗くしてデジカメで撮っても
結構キレイにPCに取りこめるよ。
最後に、取り込んだものを正方形にトリミングすると、なんだか
うれしくなる。
0317名無しさん脚
05/02/06 08:35:03ID:brz5HaEtで、置いてあるパンフをゲット。
パーラメントの包装１０枚で５０名様に当たるます。
>歴史と伝統を感じさせるボディデザイン。１９２９年に誕生
>したローライ二眼レフカメラの代名詞、ローライフレックス
>２．８Ｆを精巧にミニチュア化したのが、MiniDigiです。
>デジタルカメラでありながら、現れる画像はどこかやさしげ
>で柔らかさを感じさせてくれます。手に取った瞬間に「時を
>写し込む」行為をもう一度思い起こさせてくれることでしょ
>う。
たしかに柔らかいぞな。
0318名無しさん脚
NGNGミニデジはおもちゃとしては欲しいけど高いよね。
あの値段だすんだったら、ベビーローライとか買ったほうがいいや、とか思ってしまうw
0319名無しさん脚
05/02/06 21:07:04ID:B+v7is6nまあ、iPodみたいに懸賞品に使われるのは
ちょっとうれしい。
0320名無しさん脚
05/02/09 06:00:54ID:IjanKjKM0321名無しさん脚
05/02/09 06:26:42ID:Q98eqpNN0322名無しさん脚
05/02/09 08:01:42ID:iXwL2xKFなるほどね、やったことはないけど一度やってみる価値はあるよな。
でも周辺は歪まないか？
100ｍｍ以上の望遠マクロレンズを使ったら良いかね。
0323名無しさん脚
05/02/09 14:44:03ID:GIcVk+Laあれを着けると入射光計れるの？
0324名無しさん脚
05/02/09 18:31:03ID:FyBLAPxsワイドは復刻というかよりワイドになってラインナップされてるのに、テレはないよね？なんでだろう。
そもそもテレもワイドも邪道だとかの意見もありそうだが。
0325名無しさん脚
05/02/09 19:41:09ID:kvIGyEJ7>邪道だとかの意見もありそう
そんな意見気にするな。自分もそれらまで持つ余裕ないけれど、持てない者の嫉妬に近い。
軽量化の時代に２台、３台と持ち運ぶことを天秤掛けたらどうなるかということだけのことじゃないの。
三脚でさえカーボンの時代。
0326名無しさん脚
NGNGそれ以上に使いこなすのも難しいのではないかねえ。寄れないというより、遠ざからないと撮れないしw
いや、実は先日ちょうど買ってしまったのだけど、タイミングばっちりでびっくりw
3.5Eが予想よりかなり安く手に入ったので、ついつい……。
0328名無しさん脚
05/02/09 21:07:37ID:IjanKjKMズ－ム付き2眼。
0331名無しさん脚
05/02/09 22:02:04ID:zxZxdowRジャンクIDさんｷﾀｰ
６×６サイズでは持って歩けなくなりそう。
（バリオゴンが２本ついた箱を想像してしまいました）
ちょっと小さくしてデジタル二眼レフにして欲しい。
名前は今のIDにちなんでローライフレックスZXでいいぞ。
0333名無しさん脚
05/02/10 15:49:07ID:HLuiAwgZあくまで“ついでに”って感じで
そういう仕様にしたんでしょうな。
というか、単体露出計のそれですら
フタとしての用途の方が大きいくらいですからねぇ・・・
0334名無しさん脚
NGNGストラップはどうしてます？ みんな純正？
いや、今日テレローライ持ち歩いていたら首に食い込んできつかったので、なんかないのかなあ、と思いまして。
普通のローライフレックスなら、まあなんとか耐えられるんだけどなあ、あのほっそいストラップでも。
0335名無しさん脚
05/02/11 00:50:25ID:SNinDNAf今更だが、カニ目つけれるヤシにはオプテックプロループカメラ
ストラップがあると何度も・・・。
ただし、身長が１７０センチ以下はまず使えないが（一番短くしても
結構長い）。
0337名無しさん脚
05/02/11 04:02:12ID:SNinDNAf0339名無しさん脚
05/02/12 00:26:35ID:8Iw9LGleハンドグリップは無し／有り／グリップのケーブルレリーズも使用でどの場合でも
うまくいきません。皆さんはどのようにされていますか？
0341名無しさん脚
05/02/12 00:49:21ID:/ZTTivyK夕景～夜景も撮れれば写真時間が増えるので３脚を購入予定です。
お薦めの３脚を教えて下さい。
0343名無しさん脚
05/02/12 12:26:47ID:SjPbSEyxお願いですから、そんな漠然とした質問はやめてください、大人ですよね？
われわれは、あなたの撮影スタイル、体格、身長、移動手段、主な撮影地も
知りません。これを知らないと、三脚は選べません。
せめてご自分で数機選んで、絞り込むのに迷ったら、カキコしてくだちゃい。
0344名無しさん脚
05/02/12 18:52:08ID:/fIdXinw誰か安く売ってほしいぽ
0346344
05/02/13 12:15:37ID:owIstmdu(´･ω･｀)ｼｮﾎﾞｰﾝ
もうちょっと寄れれば完璧なんだよなぁ
0347名無しさん脚
05/02/13 12:21:21ID:PNvsPMYD全然安いんだから、とっとと買って撮りまくるが吉。
0348名無しさん脚
05/02/13 17:19:43ID:emdjksmn身長１６５しかないんだけど、今のカニ目ストラップ長すぎるのよ。
短くしたいときどうしてる？自分で穴あけ？
なんかいいアイデアない？（身長はもう伸びないよー）
0349名無しさん脚
05/02/13 17:23:29ID:xThnv4xu0350名無しさん脚
05/02/13 17:38:49ID:227eBbl+0351名無しさん脚
05/02/13 17:43:45ID:7Gr+04QO0352名無しさん脚
05/02/13 17:57:23ID:emdjksmnさんきゅ。やっぱりそれかー
>>351
さんきゅ。手っ取り早いけど強度だいじょぶ？ま、ちとやってみる。
カニ目の短い版って売ってないのかー
0353名無しさん脚
05/02/13 18:03:35ID:7MpRysdgA&Aのストラップみたいに金具なしにして欲しい。
A&A作ってくれないかな？
0354名無しさん脚
05/02/14 01:33:32ID:sCfeTG7p金具がついてなくてはまりそうなやつ買ってつけてる
0355名無しさん脚
05/02/15 15:27:45ID:KatHz7LTできれば純正で。
0356名無しさん脚
05/02/15 18:15:08ID:4H63Zf5g逆に補正のいるプロテクターやUVフィルターってあるの？
おまいさん、何か勘違いしてねーか？？
0357名無しさん脚
05/02/15 18:46:02ID:KatHz7LTおやおや、ローライ使いにも読解力のない奴がいるのね
0358名無しさん脚
05/02/15 18:50:20ID:4H63Zf5gありゃりゃ、釣られちゃったか・・・・。
0359名無しさん脚
05/02/15 19:04:11ID:DPKVFOeu1㍍ぐらいではあるんだが・・・ローライﾀｿが壊れてないか心配・・・
とりあえずレンズは割れてない、繰り出しは平行に見える
シャッターも全速大丈夫っぽい、ピントも無限最短あってるように見える
でも心配。あああああああああああああああ下見ろ俺ああああああああああああ
0362名無しさん脚
05/02/16 00:18:40ID:k6qKVnu/まあお大事に。機械なら替えがきくﾀﾞﾛ
0363名無しさん脚
05/02/16 00:21:30ID:ExGUYEG3誰か解説してちょ
0364名無しさん脚
05/02/16 02:54:25ID:i3u/Mu8U露出倍率が１のフィルタが(ローライのバヨネット３用として)その他にもあるかどうかは知らない。
0365名無しさん脚
05/02/16 09:37:05ID:CdMqoF9l355氏は「補正のいらないプロテクターとかＵＶフィルターってある？ 」って聞いたよね。
それは全くフィルターの知識がないか、もしくは釣っているかのどっちだよな。
それを356氏がマジレスした訳だ。
ここで357は「おやおや、ローライ使いにも読解力のない奴がいるのね」と切り出したのね。
で358は（この人、フィルターの知識はありそうだな・・・。釣られたか）
と考えての発言だと思うよ。
僕は、355氏がフィルターの知識がないということに問題があったとかんがえているけれど。
0366名無しさん脚
05/02/16 10:23:01ID:pF7nAQVM「補正がいらない」と「プロテクターとかＵＶ］っていうくだりは、繋がっていない文章とも考えられるね。
それを普通に突っ込んだ356。そう解釈すると357の意味も筋が通る。358は釣られたものと勘違い。
ま、どうでもええわ。
0367名無しさん脚
05/02/16 11:56:39ID:5zcCRr660368名無しさん脚
05/02/17 00:38:46ID:9a6jJK+Z355は「補正のいらない」の後にせめて「、」でも打って、修飾句ではないことを
読み手に意識させるべきだった。
もっと言えば、「補正のいらない（フィルター）」と「プロテクターとかＵＶフィルター」の
どちらかだけを言えばすんなり文意が伝わったはずだ。
誤解の原因は読み手の読解力などではさらさらなく、355の、表現力ー否ーまごころの欠如にあると断じよう。
礼儀知らずﾒｶﾞと俺は思う。
むしろ、わざわざ反応してやったうえ、逆切れに対しては「釣られたか」ととぼけてみせた356の態度には暖かいものを感じるぞ。
0369名無しさん脚
05/02/17 01:39:18ID:DonyXoO6NDやPLでもあるまいし。
他人の読解力云々を言うより、おのれがフィルターについてもっと勉強しろ！馬鹿めが・・・！！
0370名無しさん脚
05/02/17 09:12:18ID:vqZDjeE8乗り遅れたね
0371名無しさん脚
05/02/17 10:06:46ID:WNJs0BxB1/3ぐらい暗いよね。
ポジなら、補正は必要になる場合もあるでしょ。
0372名無しさん脚
05/02/17 22:05:51ID:nfxMcEHy俺は最高のローライ使い。
名前は
まだない。
0373名無しさん脚
05/02/17 22:19:09ID:upQU6G/qもっとスマートなの探したらスーパークラシックってのがあった。
細めでよさげだったから買っちまった。
でもよく考えるとこれ３本買ったら純正カニ目が買えるんだよな。orz
0374名無しさん脚
05/02/20 20:41:18ID:v4EK3tnYやっぱ真ん中の棒対策で苦労したけど、半日かかって完成した。
カニ目よさらばｗ
0375ろーらい庵
05/02/20 20:43:55ID:YlzATkLEよくできました。ぜひつくりかたを紹介してください。
0376名無しさん脚
05/02/20 21:02:40ID:v4EK3tnYうい。参考になるかどうかわからないけど･･･
①革の幅は1.3～1.5cmのものを選んでおく（コードバンはちと高いよ）
②欲しいストラップの長さ＋（縫いしろ５㎝×２）に革を切る。
③革の両端を、二股に分かれる形に長さ５cm位切る。
④両端を外側から吊具に通して、収まりを確認する。
⑤折り返し部分をそれぞれ縫う（革用針と糸。縫い方とか止め方は店員さんに聞いて）
⑥二股になってるから、合計４箇所を縫うことになる。
以上やってみて。革細工ってやったことないし、裁縫もボタン留めくらいしかやったことないけど
以外にキレイにできた。多分誰にでもできると思うよ。強度もあるし、市販のストラップよりはるかに安いしｗ
0377& ◆3HFPvOh1to
05/02/20 21:15:29ID:YlzATkLEどうもありがとうございます。
ぜひ今度やってみようと思います。
0378名無しさん脚
05/02/20 21:24:19ID:67HjIdN6ｲｲ！
機種依存文字は避けていただきたかったが、
激しく乙、激しくｻﾝｸｽ。
あ、それ、もしかして、ぬっちゃうということは
脱着不可なんですね。
0379名無しさん脚
05/02/20 21:39:22ID:v4EK3tnYうん、僕のは脱着不可だけど、多分着脱可能もできると思う。
革の切れ込みにボッチを入れるやつあるでしょ？あれ。
ボッチを４箇所に取り付けて、あとは革に切れ込みを入れるだけ。
だけど、二股になってるから、幅0.7cmくらいの細ーいとこに切れ込み入れる
のは強度的にヤバイかもね。
0380名無しさん脚
05/02/21 01:08:59ID:/OqTeqdYオートマットＭＸです。このあたりのモデルだと結構安いんですね。知りませんでした。
さっそくフィルム何本か撮影してみましたが、現像されたポジを見ると、
思わぬ物が画面の隅に移っていたりするコマが多少なりとも有りました。
周辺部の暗いスクリーンのため、その存在に気が付かなかった物です。
こういった古いタイプのローライでも使える明るいスクリーンとして、
インテンスクリーンの存在をネットで知りました。
スクリーンの相性は人それぞれだということは分かっていますが、
実際にインテンスクリーンをローライで使ったことがある
（または使っている）方の使用感などを教えていただければ幸いです。
よろしくお願いいたします。
0381380
05/02/21 01:20:18ID:/OqTeqdYハービー・山口さんの特集が組まれています。
ローライで撮影されたと思わる今はもう絶版の「代官山17番地」の
写真も多数掲載されています。
現在発売中の雑誌ですので興味のある方はどうぞ～。オススメですよ。
0382名無しさん脚
05/02/21 09:20:47ID:QVpoQSmNMXはユーザーレベルでのスクリーン交換ができないんだよ。
レストア経験者で、それなりの腕を持っている人なら可能だけどね。
それでもやるの？
0383380
05/02/21 19:30:14ID:/OqTeqdYユーザーレベルでのスクリーン交換ができないのを知っていましたので、
（気軽にスクリーンを元に戻すというわけにはいかないので）、
インテンスクリーンを使っている方の使用感をあらかじめ知っておきたい
と思い質問させていただいた次第です。
0384yotasan9
05/03/01 16:49:12ID:ip03Fc3S0385名無しさん脚
05/03/01 21:35:14ID:ce9YqANS変かな？
127がたまらんのよ…
0386名無しさん脚
05/03/01 23:03:49ID:lvO0mW9M0387名無しさん脚
05/03/02 00:16:07ID:wncCRfr40388名無しさん脚
05/03/02 11:50:01ID:lCod17OU0389yotasan9
05/03/02 12:28:17ID:NlMpUi2q0390名無しさん脚
05/03/02 23:07:33ID:2/FxQaQN多分、視野率の問題。
撮影時、ぎりぎりでカットするとフィルムではかなりたっぷり入る。
視野率９０％ぐらいじゃない？
0392380
05/03/03 00:18:16ID:6dI2/D9eなるほど。暗いのが原因とは限りませんね。
でもやっぱりフレネルレンズが入ったスクリーンにしたいな～。
室内などの暗い状況では、スクリーン周辺部は
「ピントの山がどうこう」の前に「暗くてよく見えない」ので…。
ところで、ローライにパララックス補正が入ったのってどのモデルからなんですか？
「使うローライ」本によれば、少なくとも3.5Fは既に
ファインダーフレームが動くことによるパララックス補正があるようですが。
ちなみにオートマットMXでは、スクリーンは動いていないようなので、
補正はされていないようです。
0393名無しさん脚
05/03/03 00:51:45ID:umL0VKqE明るさを取るか、ピントの分かりやすさを取るかで結局、
その人しだいだそうです。特にインテンは明るいだけとか。
ただし、古いローライのスクリーンは知りませんので、Ｆ
なんかよりは見づらい可能性も。
0394名無しさん脚
05/03/03 01:12:07ID:oy240siYパララックス補正機能は戦前のオートマットでも搭載されていますよ。
もちろんMXにもついています。
ピントノブを動かしながら、スクリーンの上下をよく見て御覧なさいな。
0396380
05/03/03 16:09:42ID:6dI2/D9e購入時に2.8FとMXのファインダーを交互に覗いて比較したのですが、
MXと比べると2.8Fのスクリーンは明るくて周辺部の減光も少なく
大変見やすかったです。それと蛇足ですが、インテンスクリーンは
ピントが合わせ易いと感じる方もいらっしゃるようです。
ttp://www.geocities.jp/kaori_atusi/camera_kingdom.htm
この方はスクリーンにはかなりこだわりがある方らしく、
ミノルタα9のM型、Talberg、インテンスクリーンなどの
使用感や比較考察を詳しく紹介なさっています。
>>394さん
私の目が節穴でした(^^;
指摘されてみてもう一度よーく見てみたら、確かにスクリーン枠が動いてます。
仰るとおりMXにもパララックス補正機構はあるようです。
>>395さん
それは専用品があるということでしょうか、
それとも汎用のものを流用して使うということでしょうか？
0397380
05/03/03 16:39:56ID:6dI2/D9eちょっとぐぐってみたらすぐ分かりました。
専用品があるんですね。知りませんでした。
情報どうもありがとうございました。
0398名無しさん脚
05/03/03 17:26:50ID:ufcHhJNpＦのスクリーンより見難いのならインテンはよいかも
しれませんね。できれば水平スプリット付きので。
もっとお手軽なのはラッキーさんのとか。
在庫あるかは知りませんが。
0400名無しさん脚
05/03/04 15:02:32ID:Q50RH6Mpその手があったか？
0401名無しさん脚
05/03/04 16:44:58ID:k88v4+Ihまあ、文具店で売ってるレンズの強さが適当かどうかは
解らんけど、そこはとりあえず構え方や体の方で合わせ
るとして、レンズをスクリーン上に置くことで、どの程度の
効果が見込めるか、判断基準にはなるんじゃない？
数百円だしなあ。
0402名無しさん脚
05/03/04 20:28:12ID:Pvhc15Ziもちろん、ピントが正確に来る様にフィルム面にスリガラス当てて確認しながら
スクリーンのボディに当たる部分は削って調整したけどね。
0403名無しさん脚
05/03/05 07:22:13ID:Mh4xjDJnカタログにはF時代と同じ構成のプラナーが書いてありますが、
以前アサヒカメラのテストリポート(初期型)ではプラナーの設計が変更されていて(Fの物と比べて)、
第一郡のレンズは張り合わせではなく一枚のレンズに変更されているとあり、
構成図も薄い一枚レンズが書かれていました。
あのテストはレンズを取り出してベンチに乗せているはずなので
間違いはないと思うんですが。
現在GX(FX)のプラナーはどうなんでしょうか？
また、GXでも初期型とexpression、FXではレンズが変わっているのでしょうか？
この辺、御存じの方いますか？
0404名無しさん脚
05/03/05 08:25:42ID:37Lsf2rB断面形状だけ判ったところで、なんの役にも立たんと思うが、
FXなら、ttp://www.rollei.jp/pd/28FX.html に出てるよ。
どの程度のオーソリティを求めていいのか知らないけど。
0405名無しさん脚
05/03/05 09:10:22ID:fQ1JFcwNわりと短いスパンで変更されている。
大きくはexpressionのときにシャッターが変わっているので
それにあわせて変更されている。
レンズのコーティングは頻繁に変更されていて
年代によって違う。
明らかに違うのはexpression以降で
より現代的な写り（解像度、コントラスト高め）傾向になっている。
0406名無しさん脚
05/03/05 09:24:56ID:Mh4xjDJnrollei.jpのサイトは見てますので、もちろん公開されている
構成図は知っているのですが、これってF時代の物と同じ構成ですよね。
それにしては描写が全然違うので、コーティングだけでこんなに
変わらないよなあと思って。
確かに断面がわかってもだからどうしたといえばそうですね。
初期型の構成は最初の厚い張り合わせレンズの代わりに
薄いレンズ一枚で４郡４枚です。
シャッターを変更するにあたって、昔の構成に戻したということなんでしょうか。
とりあえずありがとうございました。
0407名無しさん脚
05/03/05 10:02:08ID:fQ1JFcwN0408名無しさん脚
05/03/05 10:17:20ID:Q1VHmJsC販売価格からして、ここ１年辺りで消えそうな感じだな。
0409名無しさん脚
05/03/05 10:22:07ID:c6g4JxKlなるほど、興味深いお話だ。>>405さんご指摘の「現代的な写り」というのも肯けます。
さらに何か分かりましたら続報お願い致します。
0410名無しさん脚
05/03/06 00:51:00ID:IXlRoANW0411名無しさん脚
05/03/06 07:51:07ID:+51RYdtT406も感じている通り、コートの違いだけじゃ無理だ。
大まかな構成が同じでも、ガラス材や屈折面の曲率や
屈折面間の距離をわずかに変更しているかもしれない。
でもその辺は、正確な資料がなければ判らないよな。
もちろん大幅に変更しているかもしれないし、例え設計に
全く手が入っていないとしても、各レンズのプロファイルに
ばらつきがあったり、組み立てや貼り付け時のばらつきも
大いに影響するだろう。
もっといえば、製造後に受けた物理的な影響(ばらして再
び組み立てたりとか)の可能性も考えれば、きりがない。
もし406が、レンズそのものの変遷を追い求めるなら、詳
細な内部資料や当時の内部事情を収集するか、比較対
象物を綿密に分析していくほか無いだろう。
それはそれで楽しみなことだが。
0412名無しさん脚
05/03/06 10:45:38ID:pb+l1v8V31 名前：名無し三等兵 ﾒｪﾙ：sage 投稿日：05/03/06 01:57:15 ID:???
だからローライフレックスはローライマジックで十分だってば。
0413名無しさん脚
05/03/06 11:13:17ID:n5xYguHf0414名無しさん脚
05/03/06 17:47:06ID:wiAnyPH40415名無しさん脚
05/03/06 19:03:31ID:b166Qf9+0417415
05/03/06 23:28:21ID:4JTOitMjや ば い
0418名無しさん脚
05/03/07 03:57:51ID:Al3Spx2fというか、かわいそうだから使ってやれ。もったいない。
0420名無しさん脚
05/03/12 00:44:03ID:laBwfECv0421名無しさん脚
05/03/12 05:56:03ID:GI8QCspK0422名無しさん脚
05/03/12 09:02:48ID:IwaMRCnB0423名無しさん脚
05/03/14 00:10:47ID:De1A1YMsQBMマウントなんて、ボディーがアレだから今から集める価値なんて無いですかね？
中古で売ってる所ってどの変だろ？？
0424名無しさん脚
05/03/14 01:20:32ID:ZPLALgJV0425名無しさん脚
05/03/14 10:06:21ID:wmHWjX5Kなかなか玉がないし、なんか種類も多くてどれがいいのかよくわかりません。
絞りとＳＳがレバーのやつとダイヤルのやつとか、グレーとか黒とか、
露出計有り無しとか、レリーズボタンが横とか縦とか･･･
どなたかＴ使いの人で、どのモデルを使っていて、どこが使いやすくて
どこが使いにくいか教えてちゃぶだい！お願いします！
0426名無しさん脚
05/03/14 10:08:16ID:Rax7usRk二眼のこと？
0427425
05/03/14 10:13:51ID:wmHWjX5Kそそ。ごめんちゃい、二眼のことです～
0428名無しさん脚
05/03/14 10:26:05ID:Rax7usRkフレックスＴ（絞り／ＳＳレバー調節）は使ったことがないけど、
フレックスアウトマート（同・ダイヤル調整）はとても良いですよ。
コーティングなしの戦前タイプでもすごく良く写るし、
戦後の旧東独イェナ、旧西独オプトン、同カールツァイスのテッサーは
すべて文句なしにシャープです。
オプトンテッサーはトラブルが出やすいと聞きますが、
私は見たことがありません。
なお、テッサーで露出計内蔵のフレックスはＴだけです。
グレーバージョンがあるのはこのＴです。
0429423
05/03/14 10:31:36ID:hkf47jVFここにカキコした後にSL35スレハケーンしますた・・
逝ってきます・・
0430425
05/03/14 10:37:33ID:wmHWjX5Kどうもありがとうございます。
時代的にはＴが先で、その後にアウトマートなのでしょうか？
どうもＴはＥＶ設定が基本で、絞りとＳＳが連動してしまって少し使いにくい
とも聞いたことがあります。
アウトマートにしようかなぁー。
0431名無しさん脚
05/03/14 10:49:09ID:Rax7usRk年代からいうと、テッサー付フレックスは
‘３７ アウトマート
‘３９ スタンダード・ノイ テッサー付 生産数少ない
‘４９ アウトマート Ｘ接点のシンクロ付
‘５１ アウトマート ＭＸ接点シンクロ付
‘５４ アウトマート ライトバリュー付 絞り／シャッター連動
‘５８ フレックスＴ アウトマートの簡易型、グレーバージョンあり
で、‘５６年からアウトマートはプラナー付になりテッサー付はＴだけになります。
戦後のＦ３．５レンズのローライフレックスはシュナイダー・クセナー付もあり、
これまたシャープな優秀レンズです。
ライトバリューは確かに不便ですが、‘５５年から作られたアウトマートには
連動をはずす機構があり、以前のタイプとまったく同じ使用感でつかえます。
お役に立ちましたか？
で、
0432425
05/03/14 17:44:58ID:wmHWjX5Kおおー、どうもありがとうございます！お詳しい！
色々調べたんですが、意外にテッサーの詳細情報ってないんで大変助かりました。
で、フレックスＴは絞り・ＳＳ連動を解除可能なのでしょうか？
テッサーは人気薄で安いけど流通量が少ないようですので、気長に探そうと思ってます。
0433名無しさん脚
05/03/14 18:12:15ID:Rax7usRkお役に立って何よりです。御一緒にローライＴＬＲを楽しみましょう。
Ｔは使ったことがないので良くわからないんですよ、ごめんなさい。
どなたかわかる方のカキコを期待します。
テッサー付はプラナー、クセノター付と比べてボディー構造も簡潔、
非常に軽快ですから、実用には最高です。
これからもカキコしてください！
0434名無しさん脚
05/03/14 21:34:55ID:J/b8ggU1正面から見て右側の飛び出したツマミで絞りとＳＳを変えます。
使い方は、まずそのまま動かしてＳＳを先に決めてから
ツマミを引っ張って（引っ張るとＳＳ固定で絞りだけ変えられる）
絞りを決める。という感じです。
困った点は
例えば前の撮影でカメラの設定が
ＬＶ１４でＳＳが３０分１、絞り２２となってた場合
先に絞りを少し開いて（動かして）からでないと
それ以上スロー側にはＳＳは動かせません。二度手間になりますね。
Ｔの使いにくい所はこのＬＶ式と横押しシャッターでしょうか？
こちらは慣れで何とかなりますが、、、、
全体の作りはフレックスではなくコードです。
オートマットなし、クランク金具、裏蓋開閉金具なども２８ＧＸと同じです。
でも軽くて、写りは素晴しいです。シャッターも軽く静かですよ。
テッサーならイコフレックスも良いんじゃないでしょうか？
0435名無しさん脚
05/03/14 22:13:06ID:Rax7usRkイコフレックスとは良いアイディアですね。裏蓋が鋼板製で重く、感触もアウトマートのような滑らかさはありませんが、
私は好きなカメラです。
戦後のⅡａあたりが狙い目でしょう。オプトンテッサー付でセルフコッキングですから、スペック上ほぼアウトマートに匹敵します。
戦後製品でテッサー付・セルフコッキングの機種としてはこの他にファボリートがあります。
姿は堂々として大変すばらしいです。数があまり多くないのでコレクション価値が高く、やや高いのがネックですね。
0436名無しさん脚
05/03/15 09:23:54ID:wXkG990C中古品をお探しのようなので、御参考まで。
ローライの場合、‘骨格’はアルミ合金ダイカストですが、
外装は比較的軟らかい軽合金でできています。
そのため落下・打撃などの衝撃が加わると、簡単に変形します。
前カバーとピントフード、そして何といっても裏蓋は被害を受けやすい部品です。
部品が破損・変形した場合、簡単に交換できる構造ですから、
部品が入れ替わっている個体が相当数あります。
互換性は問題ないのですが、逆に言えばオリジナルでない裏蓋やピントフードがついている場合は
落下や衝撃などのダメージが加わった可能性があると考えなければなりません。
外観が一応整っていても、狂いなどのリスクが生じてきます。
私の場合、明らかにオリジナルでない裏蓋やピントフードがついている場合は購入を見合わせています。
ローライは通常に使用すれば非常に耐久性があるものの、
材質と構造の関係で打撃には比較的弱いカメラです。
御参考まで。
0437名無しさん脚
05/03/16 00:51:43ID:t6IVU+Fu奥に出ているが、裏蓋が違っているらしいと出品者が書いていた。
入札やーめたっと。
0438名無しさん脚
05/03/16 14:25:25ID:OxJ1dbOQイコフレックスはデザインを買ってⅢ型とファボリートを使ってるけど、ファインダ－が暗い
Ｔ型やマジック型の方がファインダ－でピントが合わせやすい。
以前フレネルレンズを切ってつかう話題があったけど、イコを改良できるかな？
0439425
05/03/16 21:05:23ID:OzVhjQ2q二眼テッサーについて皆さんの情報ありがとうございました。
皆さんの情報を参考にしつつも、結局３．５Ｔを衝動買いしてひまいました。
運よく光学系、ボディーの状態がかなりよいのがすぐに見つかりました。
露出計の誤差や、どういうわけかフィルム装填後の１枚目のシャッターが落ちにくい
という問題はありますがその他は快調です。
シャッターの感触がいまいち（かなり深く押さないとダメ）なのとＬＶ設定に慣れる
のにしばらく時間がかかりそうですが、とにかく軽いボディーに感動です。
今まで使っていた２．８Ｆが超重く感じます。
肝心の写りについては後日ご報告しまひゅ。
とりあえず御礼まで。
0440●hanpen● ◆hVR/d8X1wY
05/03/16 21:12:13ID:i0Z/cS7l>>439
購入おめでとうございます。
フレックスっぽい機構も持ちつつ機動力抜群なのがＴのいいトコです、是非可愛がってやってください。
ＬＶ連動機構は急がずマターリと操作するのが安全確実長持ちのコツのようです。
また、修理屋さんの中の人曰く「フレックスとついては居ますが中の作りは廉価な所も多いです。丁寧に使うようにして下さいね」
ちゅー事だそうです。
レリーズは親指でやるのが良いですね、前面向きとはまた違った安定感があります。
自分はＴのほうがホールディングに有利と思ってますがどうでしょうね。
んでは良い撮影を(´ー`)/
0441名無しさん脚
05/03/17 07:55:42ID:ZA41ggeIイコレフについては二眼レフスレで…。
>>439
423さん、Ｔゲットおめ！
Ｔについては使用レポートなど少ないので、ぜひまたレスして下さい。
0442名無しさん脚
05/03/20 23:12:17ID:/llIYecY検査機械（オートコリメータ）で見た。
このテッサーは偏心もあり、開放ではチャートもそれほどシャープに見えない。
Ｆ５．６～８くらいでやっとチャートがシャープに見えてきた。
このレンズ、狂っているのではないか、とまで思った。
ところがそのあと、ネオパン１００アクロスを入れて撮ってみたら、
開放からテッサーらしいシャープなピントが来ている。
平面被写体を撮っても、開放から周辺まで非常にシャープだ。
絞っても被写界深度が深くなって行くだけで、シャープさに変化はない。
テッサーは検査機械との相性が悪い、と何かの雑誌で読んだことがあるけれども、
機械での検査結果と撮影結果のあまりの違いに驚いた。
0443名無しさん脚
05/03/21 02:43:48ID:FHvZjINmオートコリメータは何色の光源を使ったの？
白色光ではうまくいかないことがあるよ。
0444名無しさん脚
2005/03/21(月) 11:33:49ID:ifmPSrd/御教示感謝。通常の白色光でした。
そもそもがレンズの描写を見る機械ではなく、
狂いがないかどうか確認するための計測器ですから
描写の善し悪しは分からないわけで…。
0445名無しさん脚
2005/03/22(火) 00:12:20ID:DH6Ywwa6つり上げ失敗しちゃった悪寒。
0446名無しさん脚
2005/03/22(火) 00:18:22ID:+u24OTTF程度からしたら、まあこんなものかもねー。
40,000＋ＯＨ50,000＝90,000っていう感じ？
0447名無しさん脚
2005/03/22(火) 01:52:35ID:mOqD4AeB50000って高いなあ。。
漏れの知ってるところじゃ、だいたい30000ぐらいだが・・・・。
0448やんまん
2005/03/22(火) 20:22:58ID:Vj587Ar90449名無しさん脚
2005/03/22(火) 21:16:32ID:cgeWpvvs３万でＯＨしてくれるの！
それくらいだと、コードしかしてくれない・・・。
フレックス５万円は、ICS輸入カメラ協会亀井店の
相場でつよね。
0450名無しさん脚
2005/03/24(木) 17:40:02ID:n8IORl0H30000のところもあるかもしれないけど、実質はオーバーホールじゃない
のが多いよ。ただ注油して、とりあえず動作がスムーズになるけど、結局
は１年くらいでダメになったり。
ぜーんぶバラして、一つ一つ部品を磨くっていうOHは30000じゃムリだと
思うよー。
OHっていう言葉で安易に納得するのはちょっと危険。どういうOHかしっかり
聞いたほうがイイ。
0451名無しさん脚
2005/03/24(木) 19:56:30ID:YNp/yqms「ぜーんぶバラして、一つ一つ部品を磨く」
これ間違い。
素人はこの文句に弱いのだが、メーカーのマイスターが組んだものは
調子が悪いところ意外さわらないほうが良いのだよ。
それとシンクロコンパーは、実際には完璧に調整しても半年も使っていたら
精度が多少落ちてくるんだよ。
0452名無しさん脚
2005/03/25(金) 15:14:33ID:Baizl0pbベイ１のローライナーって、あんまり見たことがないのですが、存在は
しているんでしょうか？
0453名無しさん脚
2005/03/25(金) 20:06:17ID:2sBoTG49オーバーホールってしてもらったこと無いんだけど、
そもそも３０年以上前の機械でしょ？ほとんどが。
俺だったらこれから具合の悪くなりそうなとこも含めて
ばらしてもらいたい。３０年以上前のグリスなんてどうよ。
たとえ今動いていてもそれが新品の時の状態に近いのだろうか？？
クラウスなんちゃらが書いたローライ本によると
全盛期の１９５５年～６４年には年間２０万台以上出荷してたそうだから
｢メーカーのマイスターが組んだもの｣ってメーカーのパートのおばちゃん
たちの事だろ。５０年もたってるんだよ、
ま、人それぞれ信じる道が違うのは当然だが。
＞＞４５２
もちろんあるぞ、ＢⅡ、ＢⅢよりお値段も安い。
0454４５３
2005/03/25(金) 20:10:57ID:2sBoTG49すまん、リンクを張りそこなった。
５９ドル、あまりお安くないが。
ttp://www.ritzcam.com/catalog/images/RolnrI1.JPG
0455４５３
2005/03/25(金) 20:21:34ID:2sBoTG49｢年間２０万台以上出荷してたそうだから｣
There was year that had been shipped by 200,000 or more a year, too.
が原文なので
｢年間２０万台以上出荷した年もあった｣ですな、
0456452
2005/03/25(金) 20:33:19ID:Baizl0pbおおー、ありがと！やっぱりあるのね。
気長に探してみるー。
0457名無しさん脚
2005/03/25(金) 21:13:17ID:/2IChtkh＞３０年以上前のグリスなんてどうよ。
あのねえ、「ぜーんぶバラして、一つ一つ部品を磨く」 って言っているから
間違いだと言ってるんだよ。
必要なところはバラして清掃するのは当然だわ。
なんでそんなに話が飛躍するかねえ？？
＞メーカーのパートのおばちゃん
リコーフレックスのことを言ってるの？
しかも｢年間２０万台以上出荷した年もあった｣って
廉価なプラスチックカメラも含んでいるのと違うのかい？
これも話を大きくしているよなあ。
0458名無しさん脚
2005/03/26(土) 07:24:23ID:q6Uors9x「ぜーんぶバラして、一つ一つ部品を磨く」
まず、「一つ一つ部品を磨く」 が間違いだろ？
オイル漬けにして 老朽グリスを溶解というか洗浄
「ぜーんぶバラして」
たといば、viewレンズも全部はずして糊付けからやりなおし？
そんなの無駄でしょ？無駄コストだね。
とそのくらいはローライ関係の記事からでも読み取れと。
修理の内容ってのは、戻り品から読み取るのは難しいからね。
オーバーホールと称してごまかしてる椰子もいるかもしれないし、
原価計算のしかたでも激しく違うしなぁ。もっとひでぇのは取次店
の対応。家電や楽器の修理なんて、新品の利益率と修理品の利益率が
同じなんてのはざらにある。カメラにないとはいいきれない。
0459名無しさん脚
2005/03/26(土) 10:35:49ID:YJ9GpWE4ホワイトフェイス。しかしフィート表示のみ。それにストラップあての金属板
あり。こんなローライある？寄せ集め？
ちなみに露出計不良の後レンズバル切れで9マン台。
0460名無しさん脚
2005/03/26(土) 10:57:14ID:Uofwo0xaたしか西独軍の放出品。
0461名無しさん脚
2005/03/26(土) 11:56:38ID:CYv428BCそりゃ凄いね。
0463名無しさん脚
2005/03/27(日) 06:57:42ID:HQJX0juX0464名無しさん脚
2005/03/27(日) 07:51:41ID:EJWVS30b0465名無しさん脚
2005/03/27(日) 09:46:25ID:AXUwK9NCローライフレックス３．５Ｔの、正面向かって右上角に付いている
切り替えスイッチの意味がわからないんです。
どうやら測光用の切り替えのようですが、入射光への変更という
感じでもなさそうで、よくわかりません。
0468名無しさん脚
2005/03/27(日) 21:28:02ID:zZldpPEVレビュー聞かせてくれないかしら。
できれば写真も見てみたい。
0469名無しさん脚
2005/03/27(日) 21:53:21ID:T84W4dam持ってないけど、PIF2005のブースでいじった
ついでにポジ見せてもらった限りでは、
解像感は良好、発色はニュートラル、
ファインダーを見た感じはFXよりも見やすかった（ワイドのせいかな？）
カメラの操作感は物足りない、弱々しい、壊れそうで心配、
って感じでしょうか。
値段分のパフォーマンスがあるかというと、？という感じ。
0470名無しさん脚
2005/03/27(日) 22:29:13ID:AXUwK9NCありがとうございます。なるほど！そうでしたか。
ＬＶ値表示の赤枠の小窓との関係性で謎が解けました。
しかし、私の３．５Ｔは、どうやら死んでいるようです。ﾄﾎﾎ
0471名無しさん脚
2005/03/28(月) 15:40:46ID:MKS6/0Z0誰かチャレンジした人いない？
0472425
2005/03/28(月) 15:53:40ID:Z/MYHTB/どうもありがとうございました。購入して２週間が経ちました。
ご参考になるかわかりませんが、実際に使用してみて何点か報告です。
・重さ約１０００ｇで、２.８Fなどと比較してとにかく軽く感じます。機動力抜群。
・絞りとSSが自動設定のLV方式は、当初は戸惑うも、すぐに慣れました。
・シャッターが小さく、軽快、快感。
・スプールの軸にストップ機能がなく、フィルムの入れ替えに手間取る。
で、最も重要なテッサーの写りなんですが、参考までに2.8Fと3.5Tで撮影した
写真です。被写体も違うし撮影条件も異なるので、参考にならないかもしれま
せんが、よく見ると、特徴が見れると思います。（フィルムは同一のものを使用）
2.8F（プラナー８０）
http://www.geocities.jp/yamagata126/img133.jpg
http://www.geocities.jp/yamagata126/img131.jpg
3.5T（テッサー７５）
http://www.geocities.jp/yamagata126/img165.jpg
http://www.geocities.jp/yamagata126/img174_1.jpg
2.8Fはやっぱりオールドレンズらしい、やわらかくて、ほわーんとした独特な描写
とボケが見られます。
3.5Tは評判の通り、かなりシャープで、ボケ方はプラナーと異なり自然な印象です。
好みの問題かもしれませんが、「プラナーは柔らかすぎ、かといって最近のガチガチ
したレンズもいまいち」という方にはよろしいかもしれません。かく言う僕もそう思って
購入しました（＾＾；
なんか更にもう１台欲しくなってきました。。。。病気ダナこりゃ。。。
0473４３１
2005/03/28(月) 16:16:19ID:YCWxz9Lr写真拝見しました。プラナーの最初の写真とテッサーの最後の写真は
それぞれの特徴がよく出ていますね。
メーカーが似たような仕様の二眼レフを一時期は４機種も並行生産していたのは
それぞれに存在意義があって、それぞれにお客さんがついていたからなんですね。
悪魔のささやき、ですが、３．５Ｆも良いカメラですよ。
私はプラナー付しか持っていませんが、
機会があったらクセノターもぜひ使ってみたいと思っています。
ぜひ手に取ってみて下さい。
0474名無しさん脚
2005/03/28(月) 21:24:39ID:zUCE16VK作例ありがとうございます
プラナー２．８は愛用している２．８Ｅ３を買う時にとても迷ってました
結局クセノター付きを買ったんですが
そのうちクセノターで参戦しますね（カラーはあまり撮らないもので。。。）
テッサー付きは3.5Aを使ってます
ただスクリーンが暗いのでなかなか持ち出す機会が少ないです
軽くていいんですけどね
0475名無しさん脚
2005/03/28(月) 22:00:23ID:299Fwh/b3.5F クセノタール 最後期ホワイトフェイスのレンズを使ってます。
レンズの死んだ3.5Fにホワイトフェイスのレンズを移植したものの
ようです。
ローライの味とは一線を画すよな。というか シートフィルムから切り
出したよな、それでいてやはりローライらしい？面持ちのある画になります。
なぜか2.8系はクセノタールレンズで手の出る固体にめぐり合えず、
プラナー使用しています。
0476名無しさん脚
2005/03/28(月) 22:17:37ID:YCWxz9Lr>>473です。御教示ありがとうございました。シュナイダーレンズの特徴がわかる気がします。
クセノター付の個体はプラナー付のそれより少ないような気がしますがどうでしょうか？
人気からいっても、おそらくツァイスレンズ付の方がもともと数が多いと思います。
0477名無しさん脚
2005/03/28(月) 22:26:29ID:MMj024430478●hanpen● ◆hVR/d8X1wY
2005/03/28(月) 23:00:05ID:yVZfb/ij0479425
2005/03/28(月) 23:55:34ID:Z/MYHTB/ﾊｲ、IDﾃﾞｽ。
0480名無しさん脚
2005/03/29(火) 00:03:03ID:h9Wjum6D現在、携帯写メレンズ用の保護シール貼ってます。
中古でも取れているのが凄い多いけど、
ボディの下に落ちてギアが回らなくなる事あるのかなあ？
0481名無しさん脚
2005/03/29(火) 14:23:26ID:q7SPZjbFセルロイドが取れるようになったら、そろそろメンテのサインと見た方が…。
たしかに取れない方がいいけど、
当時はセルロイドを冒さず長持ちするいい接着剤がなかったんじゃないの？
漏れの戦前のフレックス、戦後のＭＸＶも御多分に漏れず取れている。
ギヤに噛めば、もちろんいい影響はないだろうね。
0482名無しさん脚
2005/03/29(火) 17:29:33ID:arGFBJIe織れのも無い。今気付いた。でも快調。
0483名無しさん脚
2005/03/30(水) 00:27:28ID:DnUcCm1A0484名無しさん脚
2005/03/30(水) 04:44:44ID:Ca3VUNAz漏れ、カウンタ窓にセルロイドがついているのを見たこと無
い・・・。
ＯＨに出しても、戻された交換部品の中に入ってないので
砕けて無くなったのか、前オーナのときに取り出されたのか
な。
0485名無しさん脚
2005/03/30(水) 07:47:35ID:DKV+nS1A考えておいた方がいいと思うよ。
漏れはそういった場合、当然のこと交換してる。
別段たいしたことじゃなく、ただそれだけの話です。
0486名無しさん脚
2005/03/31(木) 08:35:46ID:St4Eyic30487名無しさん脚
2005/03/31(木) 10:45:11ID:2RDMNxRa２ホンゴ 変
0488名無しさん脚
2005/03/31(木) 16:28:32ID:St4Eyic3もう一度小学校行ったほうがいい
0489名無しさん脚
2005/03/31(木) 20:08:11ID:UQWTmSDMあれは接着ですか？
0490名無しさん脚
2005/03/31(木) 22:42:22ID:2RDMNxRaみなさんはローライで何を撮影されていますか？
撮るものによってフィルムを使い分けされてますか？
北の人ですか ｱﾅﾀ？
0491名無しさん脚
2005/03/31(木) 23:24:24ID:St4Eyic3どんなフィルムを使っているのかが主題だよ。
0492名無しさん脚
2005/03/31(木) 23:27:27ID:2RDMNxRaじゃ
0493名無しさん脚
2005/03/31(木) 23:28:40ID:l4bPlEeVまぁ>>486が吊りっぽく読めるのは否定しないが。ｗ
0494名無しさん脚
2005/03/31(木) 23:31:36ID:2RDMNxRaこのジジーの日本語の足らないところは。
だが変だよ。この日本語。
0495名無しさん脚
2005/03/31(木) 23:38:22ID:St4Eyic3>このジジーの日本語の足らないところは。
→ヘンだよ、この日本語。
0496名無しさん脚
2005/03/31(木) 23:39:34ID:2RDMNxRaボケジジーはクそして寝ろ。
そのうち、お迎えがくる。
0497名無しさん脚
2005/03/31(木) 23:40:04ID:l4bPlEeV>>486
漏れはPN400Nだよ。
ところでみなさんはプリント依頼するとき、正方にしてもらってますか？
0498名無しさん脚
皇紀2665/04/01(金) 08:55:55ID:ZKW0JVUFモノクロは自分でプリントしますが、カラーをラボに頼むときは、
そのまま中央に焼いてもらってます。
保管も、そのまま四つとか六つのブックに入れてます。
0499名無しさん脚
写暦17/04/02(土) 08:13:01ID:QpssWAHc「ナニ」をとるなら 最強は FP100C45 自家処理だから
ナニをとっても没にはならない。ただ ２眼Rolleiにはつかえないよな。
だいたい ナニ なんぞとりたくもないし。
プリント：これはマジ教えてくらはい。
ミニラボで ノートリミング 6切 余黒均等 と指定してプリントだしたら
プリントが正方形になって返ってきたんですが なんとかなりません？
ミニラボのねーちゃん言ってもはなしわかんないし・・・・・
0500名無しさん脚
写暦17/04/02(土) 08:24:08ID:/F00wIsPうむむ、そりゃ窓口のねーちゃんがちゃんと指示書を作ってなかったんだと思うよ。
きっと親切で正方形にカットしてくれちゃったんだね。
0501名無しさん脚
写暦17/04/02(土) 12:09:06ID:pxi0TAGsプロラボでも口頭では全部はちゃんと伝わらないし...
0502名無しさん脚
写暦17年,2005/04/02(土) 23:09:23ID:QpssWAHc┌────────┐
│ │
│┌──────┐│
││ ││
││ ││
││ ││
││ ││
││ ││
││ ││
│└──────┘│
│ │
└────────┘
こういうふうに焼いてくれ！
と図に書く・・・やってみます。
でもねぇ。相手がミニラボのねぇちゃんですからね。
「そんなことしたら、紙がもったないじゃないですか！」
とか言われそう。
で、たぶんしっかり手焼き料金だし。
ネガ焼きは６６といえどもロールフィルムなんでしょね。
0503名無しさん脚
写暦17年,2005/04/02(土) 23:12:47ID:/F00wIsPう、そりは。。。
印画紙が折れちょるぞ。
0504名無しさん脚
写暦17年,2005/04/03(日) 20:19:42ID:X3voiBvg0506497
写暦17年,2005/04/03(日) 21:19:19ID:Bvg7/sY435mmのペーパーに正方でって方が多いのかな。
私は35mmLサイズの短辺に合わせて正方にカットして
もらってますが、これは邪道？orz
0507名無しさん脚
写暦17年,2005/04/03(日) 21:25:41ID:tcDskkHrいや、邪道ではないと思う。
ただ、せっかく中判で撮ってるのに、Ｌ版だと小さくて良さが出ない
ような気もするけど。
0508506
写暦17年,2005/04/03(日) 21:30:39ID:Bvg7/sY4ありが㌧
Lサイズでのプリントは35mmの同時プリント感覚なんですよ。
値段も安いし。
気に入ったのがあれば引き延ばし依頼します。ウデはさておき。。。orz
0509名無しさん脚
写暦17年,2005/04/03(日) 21:33:49ID:tcDskkHrちなみに僕は、ネガをスキャナーで取り込んでＰＣでチェックして
選別をかけてから焼くようにしてます。
0510名無しさん脚
写暦17年,2005/04/04(月) 16:44:38ID:AtZKW+T9初めてのローライだとどれがお勧めですか？
0511名無しさん脚
写暦17年,2005/04/04(月) 17:04:57ID:Pq9Ck0tnそうか、ローライを買うんですか。
初めてだったら、広角が撮りやすいよね。
そしたらワイドアングルローライフレックスというのがあるから、それお奨めでつ。
ディスタゴン55ｍｍF4っていうレンズが搭載されてるんだ。
早速カメラ屋さんに行ってらっしゃーい。
0512名無しさん脚
写暦17年,2005/04/04(月) 17:23:52ID:S3PoUhwP自分ならば、程度の良い2.8F。
レンズはプラナーでもクセノターでも、どっちでもいいと思う。
露出計もだめかもしれないので、露出計も買うといいでしょう。
サブカメラを露出計代わりにするのも良いと思う。
レンズフードも忘れずに買ってください。逆光には弱い。
ストラップ(金具）も特殊だったような気がするが、社外品のリングを使えば何とかなる。
3.5Fも良いけど、自分は2.8のほうが好きだ。
このへんはそれぞれ趣味の違いもあると思う。
金があれば、現行品の2.8GXかな。
0513名無しさん脚
写暦17年,2005/04/04(月) 17:30:26ID:59vv9V4r私のは一応3.5Fﾌﾟﾗﾅｰだけど｡｡｡
0514名無しさん脚
写暦17年,2005/04/04(月) 17:44:28ID:hrYuD359初めてだったら簡単なのが良いね。
バカチョンカメラ＞Rolleiflex 6008 AF
0515名無しさん脚
写暦17年,2005/04/04(月) 18:02:20ID:S3PoUhwP予算関係なしなら、わしも6006AFとかほしい鴨。
>>513 やっぱり中古屋かオークションで買うしかないよね。
0516名無しさん脚
写暦17年,2005/04/04(月) 18:10:19ID:BUfP5RvSいまどき、その単語はマズイぞ。
0517名無しさん脚
写暦17年,2005/04/04(月) 18:15:01ID:BUfP5RvS御徒町の喜久屋カメラが、やたらとローライのアクセサリーが
豊富だったゾ。特にフードとローライナー。
でもオクの方が安いけどね。
0518名無しさん脚
写暦17年,2005/04/04(月) 18:16:31ID:Pq9Ck0tnなんでうそなんだよ。
理由もなく否定するな！！
0519名無しさん脚
写暦17年,2005/04/04(月) 18:43:06ID:BUfP5RvSなぜローライを買おうと思いついたのかがわからないけど、
漏れはこう思うよ。
描写に強烈なこだわりがない限りは、選定の際にレンズに
こだわらなくてもよいのではないか。
中古購入の場合、むしろ個体の程度の方が重要だと思う。
調整された信頼のおけるものを手に入れるべし。
0521名無しさん脚
写暦17年,2005/04/04(月) 19:24:17ID:Pq9Ck0tn「いたいとこ」ってどこだよ。
おまいさん、「うそ」って言っただけで具体的になにもつっこんでないじゃんか。ｗｗｗ
0522名無しさん脚
写暦17年,2005/04/04(月) 19:30:17ID:S3PoUhwP「突如思いつ」いてローライフレックスほしくなったのなら、
一番ローライらしいのがいいと思うよ。
それが、2.8Ｆです（人によって違うとは思うけどね）。
もし飽きたとしても、他にほしい人もまだまだいるので、転売も可能かと思う。
0523510
写暦17年,2005/04/04(月) 19:35:47ID:AtZKW+T9買おうと思った理由は、前々から興味があったけど余計な方面に進出すると
収拾が付かなくなると考え自制していたけれど、立木氏が使っている写真を見て
その渋さに魅かれてしまったのが動機です。
描写への拘りと言うと、これはまぁ好みの問題ですが、現代的な均質よりも
オールド的な周辺減光が好きで、周辺よりも中心のキレが良ければ良いと
思っていて、発色が偏っていてもそれも含めて表現だと思っています。
さて、この傾向だとレンズは何が向いていますか？
0524名無しさん脚
写暦17年,2005/04/04(月) 20:01:36ID:S3PoUhwP自分の経験では、80/2.8（プラナー）よりも、75/3.5（これもプラナーですが）のほうが、なんか癖？が強かったという印象があります。
もちろん中心部はシャープでしたが、絞らない場合、周辺は独特の描写だったような。
とにかく1台買って試して見るのがいいと思います。
0525名無しさん脚
写暦17年,2005/04/04(月) 20:06:59ID:90aRPoBQ？？？
0526名無しさん脚
写暦17年,2005/04/04(月) 20:30:09ID:BUfP5RvSちょっとチガくない？
描写のくせは２．８Ｐの方が強くない？いかにもオールドレンズで。
周辺減光は、どのレンズもあんまりないよ。
どうしても周辺減光が欲しいのなら、それこそワイドローライだね。
0527名無しさん脚
写暦17年,2005/04/04(月) 20:44:05ID:S3PoUhwPそれは私の個体だけなのかも知れません。
私の75/3.5はかなり古いので、ガタがきてんだろか。
0528名無しさん脚
写暦17年,2005/04/04(月) 22:29:05ID:Pq9Ck0tnやっぱりワイドアングルローライがお奨めだわ。
ほれみろ、言わんこっちゃない。
0529名無しさん脚
写暦17年,2005/04/04(月) 22:37:28ID:djJLN2t6古すぎるか。。。
絶望的にファインダーが暗いからなぁ～
でも写りは良い雰囲気でますよ
あとテッサー付きの3.5Aなんてどぉよ？
調子いいのあるんですよ
買って（笑）
マジレスするとコードⅤとかどうでしょうか？
フレックスより軽いので良いのでは？
時々2.8Eは重くてイヤになるときがあります
0530510
写暦17年,2005/04/04(月) 23:17:11ID:AtZKW+T9沢田教一が自費でベトナムに乗り込んだ時持参したのはコードⅤbでしたっけ？
ん～興味あるなぁ。
クセノタールの何だったか忘れましたが、内田ユ○オの作例が出てたけど
フレアーが酷くて呆れた事がありました。
傷があるレンズを開放で使ったらしいのですが、常にアレじゃ終わってますね。
0531名無しさん脚
写暦17年,2005/04/04(月) 23:26:16ID:f+wfinWc情景描写なら、プラナーよりクセノタールいやクスナーの方が上かも。
ｍｉｘｉのローライコミュに作例が
0532名無しさん脚
写暦17年,2005/04/04(月) 23:47:33ID:BUfP5RvS>情景描写なら、プラナーよりクセノタールいやクスナーの方が上かも。
→「上」っていうのはどういう意味？詳細を書かないとダメだよ。
>>530
逆光で撮れば、大半のローライはフレア、ゴーストが出るよ。
それは覚悟しといた方がいいよ。
0533名無しさん脚
写暦17年,2005/04/04(月) 23:58:55ID:lQeFq9Lp>>917
単なる基本だバーカ！
こういうガキにみなさんマジレス＝w
0534名無しさん脚
写暦17年,2005/04/05(火) 00:06:35ID:Eyvf+gNIマジレスしていた相手は。
0535名無しさん脚
写暦17年,2005/04/05(火) 00:11:59ID:YJWs2cN+ローライ板では紳士にし続けて欲しいナ。
0537名無しさん脚
2005/04/05(火) 08:37:40ID:wmmP2g6W古いカメラですから、トラブルを抱えている場合もありますからね。
（漏れの手許には、前球プラナー 後球クセノタールって逸品もあるよ）
機能、描写、総合的にみて、かつ「安全な買い物」というのを機種で
指定するとこうなると思います。
レンズは
私はクセノタールを薦めます。
プラナーの評価は高いのでしょうが、何でも撮る。というスタンスだと
クセノタールでしょう。
220フィルムを使わないと、たぶん２台目以降のローライがほしくなると
おもうんで、そんときはもっと趣味性の高い機種にいくべきかと。
あと、
>情景描写なら、プラナーよりクセノタールいやクスナーの方が上かも。
これには賛成！
花や風景を撮ると、プラナーの発色は僅かとはいえやはり気になります。
４５で使ってるレンズがシュナイダーだからかもしれないですけどね。
４５クオリティに共感するのはクセノタールかと。
で、それよりも強烈な発色（プロビアとベルビアの違いみたいな）を
期待すると コード４ のクセナーは魅力的です。
尚、オートマットくらいまでのはなしですが
古いローライレンズほど、現行の国産６７と比べると強烈な印象ですね。
ちなみに 常用は2.8C ２．８E 残念なことにいずれもプラナーです。
クセノタールの個体は調子が悪い・・・・泣
0538名無しさん脚
2005/04/05(火) 10:33:28ID:RdkpP78R逸品でもなんでもないだろw
レンズにはバランスってもんがあんだよ。
オマエは写真機家。そんなチンケなこと気にしてると
禿げるよ。
0539名無しさん脚
2005/04/05(火) 10:51:48ID:YJWs2cN+で、きみのおススメはなんなの？
0540名無しさん脚
2005/04/05(火) 10:55:27ID:RdkpP78R使っているのはGXの最初の頃のやつだけど。
おすすめはハッセルかな w
0541名無しさん脚
2005/04/05(火) 12:32:06ID:PtE8O9SXだったらハッセルのスレへ行って下さい。
あなたは言葉遣いも悪いし、荒らして楽しんでいるようなので
ここに相応しくないと思います。
0542名無しさん脚
2005/04/05(火) 12:37:56ID:RdkpP78R古いレンズのウンチ苦を神経質にのべるより
他のカメラと比べての意見も参考になると思うがな。
オマエこそヤフーにでも池。
２ちゃんにふさわしくない。
0543名無しさん脚
2005/04/05(火) 12:43:04ID:YJWs2cN+ローライ使いにもモラルのない人間がいるのかと思うと、なんか寂しいのうorz
0544名無しさん脚
2005/04/05(火) 13:21:02ID:KwqL8QJkどんなローライが良いか聞いているのに何が他のカメラと比べるだ、馬鹿。
キサマのような馬鹿がいるから他人に迷惑が掛かるのだ。
そもそもウンチクって言葉の意味がわかって言っているのか？
もういいからキサマがどっか逝け。
0545名無しさん脚
2005/04/05(火) 13:22:49ID:RdkpP78Rという言葉もモラルがあるのかな？
おすすめは…です。と答えないといけないのか？
そういう言葉遣いにあわせて答えているんだけど。
聞かれたら答える。
言葉遣いというより、勢いなんだよ。
人のこと批判するより、まず自分のことも見ろよ。
そういう高齢者が増えて反吐が出るよ
0546名無しさん脚
2005/04/05(火) 13:25:16ID:RdkpP78Rローライをアホみたいに持って比べることこそナンセンスなんだよ。
使いこなせていない証拠。
所詮道具。
フィルムによっても、現像によっても変わるわけだよ。
何を基準に比べんだ？個体によって状態が違うだろ。
ジジーは逝け
0547名無しさん脚
2005/04/05(火) 13:27:29ID:wmmP2g6W逸品くらいで吊られて騒ぐヴァカは放置でよろしく。
ま、この個体、ローライ知らない頃に騙されたんで記念にとっといてます。
レンズも交換可能なんでね。（本体は結構調子が良い）
ただ、実際そういう機材を平気で売ってる業者もいるので要注意ですね。
0548名無しさん脚
2005/04/05(火) 13:28:18ID:eo/ebT3Eそれはさておきプラナーですが、
75/3.5の方が写りといい取り回しといい、全体のバランス・大きさといい
良いとは思います。思いますが、オイラは80/2.8が好きです。
ローライと一緒に持っていきたいのはM3ですね。ほかのライカはどうも・・
ハッセルならライカよりニコンですかね。
姿形や雰囲気だけでなく、同時に撮った写真の調子が似ています。
0549名無しさん脚
2005/04/05(火) 13:29:36ID:RdkpP78Rローライの何を知ってるんだい？w
ローライジジーと呼んであげよう。
0550名無しさん脚
2005/04/05(火) 13:31:11ID:YJWs2cN+0551名無しさん脚
2005/04/05(火) 13:31:54ID:eo/ebT3E今でも悔しいけどどうしても買えない。
と言う状況はつらいトラウマとなって人間の品性に影響するようです。
恐ろしいことです。
0552名無しさん脚
2005/04/05(火) 13:32:47ID:fnj85n29ローライユーザーって皆こんな感じ？
0553名無しさん脚
2005/04/05(火) 13:34:35ID:RdkpP78Rスルーできないのか？w
他人を馬鹿呼ばわりするなんて
なんてモラルのある人だ。
掲示板はこわいね。
冷静に自分をみれないからね。
0554名無しさん脚
2005/04/05(火) 13:36:05ID:wmmP2g6W複数所有の大きな理由でもありますね。 75or80
0555名無しさん脚
2005/04/05(火) 13:36:29ID:eo/ebT3E排他的っていうのかな？
馬鹿が一匹入り込んで、排他的も何も荒らしてるだけだよ。
0556名無しさん脚
2005/04/05(火) 13:38:53ID:jk19Mn9Mいつだれがローライを比べるって言ってたの？
あなたがハッセルを持ち出して>>542で「比べて」って初めに言ったのよ。
話をすり替えてはいけませんね。
>>551
なるほど、あなたの言うとおりなのかもしれません。
トラウマが品性を失くし、こういった人を馬鹿にしたような発言になるんでしょう。
困ったものですよね。
0557名無しさん脚
2005/04/05(火) 13:39:05ID:YJWs2cN+0558名無しさん脚
2005/04/05(火) 13:41:58ID:RdkpP78Rコレに対してだよ～ん
わかった？まぬけ
0559名無しさん脚
2005/04/05(火) 13:44:30ID:RdkpP78Rスットコどっこいのために
544 ：名無しさん脚：2005/04/05(火) 13:21:02 ID:KwqL8QJk
>>542
どんなローライが良いか聞いているのに何が他のカメラと比べるだ、馬鹿。
キサマのような馬鹿がいるから他人に迷惑が掛かるのだ。
そもそもウンチクって言葉の意味がわかって言っているのか？
もういいからキサマがどっか逝け。
この間抜けなジージーの質問に対してなので
すり替えも何もしていないよ～
0560名無しさん脚
2005/04/05(火) 13:46:07ID:eo/ebT3E明らかに人を不愉快にさせて楽しもうという意図が見て取れる人がいるのですよ。
スレの流れを見るとわかるでしょ。
面白いの？
貧しくないか？
後でトイレでしゃがんでいて自分が嫌にならないか？
自分もつまらない気分になってきたのでもう止めます。
ローライの話しはまた後日何処かで楽しくやりましょう。
0561名無しさん脚
2005/04/05(火) 13:46:48ID:RdkpP78Rそうだよね。
もうちょっと心の余裕が欲しいよね。
日本のサラリーマン社会の負の産物だね。
0562名無しさん脚
2005/04/05(火) 13:47:19ID:jk19Mn9Mこれじゃ時系列がめちゃくちゃじゃないの？
話にならんから、もういいです。
0563名無しさん脚
2005/04/05(火) 13:48:04ID:id2qyQsf0564名無しさん脚
2005/04/05(火) 13:48:34ID:2Bw/Z1AE庵「どちらもどちらです」
0565名無しさん脚
2005/04/05(火) 13:49:33ID:RdkpP78R老眼？
そんな目じゃ クセの だの プラなーだの わかないぞ
このすっとこどっこい
0567名無しさん脚
2005/04/05(火) 13:51:00ID:RdkpP78R0568名無しさん脚
2005/04/05(火) 13:51:34ID:jk19Mn9M0569庵
2005/04/05(火) 13:53:14ID:2Bw/Z1AEたのしくやりましょう。どうぞどうぞ。
0570名無しさん脚
2005/04/05(火) 13:53:48ID:RdkpP78R>>539あたりから読み直してみ
全く痴呆老人は世話が焼けるぜ
0571庵
2005/04/05(火) 14:04:54ID:2Bw/Z1AE0572名無しさん脚
2005/04/05(火) 14:45:54ID:wkBsDv9f新年度を迎えるのがそんなにプレッシャーなのか？
0573名無しさん脚
2005/04/05(火) 17:52:18ID:mAqM3feE0574名無しさん脚
2005/04/05(火) 17:53:38ID:mAqM3feEＩＤにカメラの名前が出ると何かくれるのは何処のスレだったかな？
0575名無しさん脚
2005/04/05(火) 19:00:41ID:JXoHkA1Nおおお！
自分もローライを持ち出すときに一緒に持って行くのはＭ３です
なんかこう相性良いって言うかしっくりくるんですよねぇ～
ハッセルもちふ出すときはNikonのFEです
なんかそう考えると２眼レフってレンジファインダーに近い使い心地って感じするんですけど
0576名無しさん脚
2005/04/05(火) 21:33:52ID:/Mk4Qj0D旧型のプリズムファインダー(屋根が丸いほう)って
プリズムが小さい気がするのですが、
全視野見えるのでしょうか？
ウェストレベルってどうも同じ構図ばっかりになりませんかね。
0578名無しさん脚
2005/04/05(火) 23:06:47ID:hexGGbqMプリズムファインダーとピストルグリップを本日購入しました。
明後日には届く予定。届いたら、試してみるよ
0579●hanpen● ◆hVR/d8X1wY
2005/04/05(火) 23:10:36ID:YaPuX1yvttp://hanpen-c.hp.infoseek.co.jp/prism.jpg
ウチはフレックスＴなんですが、コレと組み合わせて見る限りは一応スクリーンの端・角まで見えてます。
まー>>577の手が手っ取り早いと言えばそーなんすけど。
でも首痛いしピント合わせ大変っすね。
いざという時のイッパツ芸ですかね～。
0580名無しさん脚
2005/04/05(火) 23:11:23ID:/Mk4Qj0Dそんくらいはたまにやってみますが、
視線の延長って感じのアイレベルと比べると
何となくよそよそしいフレーミングかなと。
>>578
楽しみにしてます。
0581名無しさん脚
2005/04/05(火) 23:18:02ID:RdkpP78R0582名無しさん脚
2005/04/05(火) 23:29:33ID:W6RJV49f0583名無しさん脚
2005/04/05(火) 23:31:34ID:pkHwAmogボデーを横向きにするとアイレベルで覗ける。
操作がしにくくなるが。
0585名無しさん脚
2005/04/06(水) 09:48:20ID:KXPWujnC0586名無しさん脚
2005/04/06(水) 10:26:23ID:6WsrmgBPそれと、防湿庫は湿度４５％が適正と聞きますが、どうされてますか？
４０％以下だと革が乾燥して傷みやすくなると聞きます。
0587名無しさん脚
2005/04/06(水) 17:46:29ID:60GQ2tsGあわててFXに電池詰めてついて行ったんだけど、桜を接写しようとピントを最短にしたら、
ノブがロックされて動かなくなっちゃった！！！
なんだ～～～～って思って見たら電池のフタ（コインで開けるやつ）するの忘れて
外のフタを被せてしまっていたのだった！！！
ボクとした事が、マヌケな失敗でした…●丁乙
0588名無しさん脚
2005/04/06(水) 21:35:30ID:P14mxEhP>>旧型ってコレで良いんでしょうか。
そうです。現行に比べて小さいですよね。
現行のは6000のと同じものですが。
0589名無しさん脚
2005/04/06(水) 22:15:22ID:dKmVer1t特に方法、なんてほどではないですが
空になったスプールを先にはずし、右手の指にはさんでおく
それからフィルムの巻き取られているスプールをはずし
これは左手の指で挟んでおいて、右手の空スプールを装着
そのまま次のフィルムを装填して、それが終わったら
撮影済みフィルムをシールする
撮影済みフィルムが巻き取られているスプールを先にはずす人が多いようですが
私はこんな手順でやってます
0590578
2005/04/07(木) 09:30:39ID:m1F0F7wUプリズムファインダーとピストルグリップ、今届いたよ。
早速装着しましたが、バッチリ全視野見えますよ。
結構いい感じです。でも、デカいし、重い。
ずっと持ってたら、右腕つりそー！
今週末は、これで桜でも撮ってきます。
0591名無しさん脚
2005/04/07(木) 14:58:45ID:b7Y6M2msまた、相場が安いのはどれですか？
0592名無しさん脚
2005/04/07(木) 15:45:56ID:MEcSYAwC2.8Bのビオメター
0593名無しさん脚
2005/04/07(木) 20:15:58ID:f675tev/0594名無しさん脚
2005/04/07(木) 21:27:24ID:yiiHfxciどうも！
結構安く出てるから検討しようかな。
0595名無しさん脚
2005/04/07(木) 21:55:47ID:kVYqF2rW写真がへたくそなやつほど
機材にこだわるから。
0596名無しさん脚
2005/04/07(木) 21:57:17ID:a6ndbUbN高いからですね。
ｸｾﾉﾀｰ80mmF2.8たって、Eあたりだとそんなにしないよ。
オクでも調整して出してる人のなら大丈夫なものもありますね。
0597名無しさん脚
2005/04/07(木) 23:24:37ID:m1F0F7wUべつに、いいんじゃん。
写真好きじゃなくて、メカ好きかもしんないし。
金があるやつは、高いもの買えばいいんだよ。
まぁ、貧乏なやつほどそういう事言うんだよな。
0598名無しさん脚
2005/04/08(金) 01:02:54ID:TYDC9Ia+レスありがとうございました。
どうもスプールを抜いたり入れたりするのがスムーズにいきません。
時にはスプールを落っことしてしまいます。
ただでさえ１２枚しか撮れないのに、交換時に手間取ってしまい、ついｲﾗｲﾗ･･･
0599名無しさん脚
2005/04/08(金) 04:28:17ID:4ByaL2vxそもそも写真家なんてものは堅物が多いので、どちらかと言えば機材にうるさいんだよ。
プロ分野に全く知識がなく、世間の受け売りで良い機材を持っている人に対してのねたみがあるんだろうなあ。
いいか・・・。プロほど機材にこだわるんだぞ！！
勉強せーよ。
0601名無しさん脚
2005/04/08(金) 09:16:07ID:7/fPQPypﾃﾗﾜﾛｽ
0604名無しさん脚
2005/04/08(金) 17:28:30ID:NyHkpMMr0605名無しさん脚
2005/04/08(金) 22:11:29ID:PMso4ggM3.5FにはType1からType5まで
T型にはType３までがありますが、違いはメーターの有無ではなく
ロゴ、デザインなどのかなり細かな差異らしく
私も詳細はちょっと覚えていません（＾＾；
ちなみに、メーターのない物も
後からメーカーに頼めば簡単につけられたようです。
0606名無しさん脚
2005/04/08(金) 23:50:47ID:NyHkpMMrでもコードに装着されてるクセナーもテッサータイプのようなので
コードのⅢかⅣが使い易さと安価なので入門には向いてそうな気もします。
ベビーも洒落てていいのですがフィルム切るのが面倒そうで・・・。
ヤフだと安いのが出てて気になりますが、ＯＨは基本料金+αですよね。
普通どの程度の費用を覚悟するものなのでしょう？
0607名無しさん脚
2005/04/09(土) 01:19:53ID:DMw9pOM4ヤフオクでローライフレックス、コード売ってる人
・海外オークションで調達して転売・・・・最悪
・海外オークションで調達して・・・調整&転売
・国内の販売店・・・割高、
・個人（コレクターから、遺品まで）
・詐欺師
なかには、自分で修理します。と言ってる人もいます。
私は常用してます。結構いいですよ
0608名無しさん脚
2005/04/09(土) 01:25:22ID:nyoe+Cf2関○カメラサービスのＯＨ料金は50000円。
シャッターＯＨのみは25000円。
0609名無しさん脚
2005/04/09(土) 02:03:22ID:mET7ep0/プロの修理工なら触ってみて悪いところを指摘し
そこだけ手を入れてくれるもんだが。。。。。
ま、安心を買いたい谷津には何もいわんがなー
0610名無しさん脚
2005/04/09(土) 02:49:13ID:IIfVGSYo0611名無しさん脚
2005/04/09(土) 19:37:42ID:y2wuZJYmハッセルはだめだって書いてあるにぁ。
0612名無しさん脚
2005/04/12(火) 21:32:15ID:8a99WpUxマミヤフレックス オートマットＢと言うのを使い出して２年位なんですが、
祖父の形見（まだ生きてますが）みたいな物なので
どこにでも持っていくのは勿体なくなってきまして・・・
代わりに新しい型の機種が欲しいなと思いまして探してたらローライに行き当たりました。
メーカーのＨＰ見るとまだ新品売ってるんですね。知りませんでした。
値段も買えない値段では無いようなのでちょっと心が動いてます・・・
で、質問なんですが都内で新品の実物見られるお店でおすすめは無いでしょうか？
検索してもイマイチヒットしなくて・・・
どなたかよろしくお願いします。
0614名無しさん脚
2005/04/12(火) 21:53:59ID:EFG/x53hヨドバシ本店にもあるよ。
オールドローライユーザーは良く言わないけれど
良く写るいいカメラですよ。色ヌケが素晴らしい！
0616名無しさん脚
2005/04/13(水) 09:40:16ID:AUfnBJ2cオプトンテッサ－80ｍｍ/2.8Ａというのを買ったのですが,フード・キャップ等
どのサイズや種類が合うのかわからないのです。
いろんなサイトを見てみたのですが。？？？？よろしくお願いします。
0617名無しさん脚
2005/04/13(水) 19:45:39ID:NYvlxqNFＢⅢ．
0618名無しさん脚
2005/04/13(水) 19:46:33ID:NYvlxqNF間違えた、ＢⅡ．
0619612
2005/04/13(水) 20:40:55ID:X1LcdBrZありがとうございます。
週末にでも淀の本店に見に行ってみます。
勢いで買わないようにお金は持たないで行きます。
0620名無しさん脚
2005/04/13(水) 20:49:43ID:gt4PuzEqＢⅡだけど特殊だぞ。
Ａ型専用だから本体持って行って合わせなさいよ。
0622616
2005/04/14(木) 09:47:59ID:ixEvfYY/ありがとうございました。本体持って歩きながら,気長に探します。。
0623名無しさん脚
2005/04/16(土) 23:47:23ID:+vnL8Ajo異常な値段だ！
ttp://page5.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/e45596336
0625名無しさん脚
2005/04/17(日) 04:25:57ID:Lx1LTxDF種類が多すぎ、一日サイトを色々見ましたが、
何がどう違うのか分からないので
一番好きな川内倫子さんと同じカメラでいいかー、という
乱暴な結論に達したのですが、
「ローライフレックス３．５Eのテッサー」
なんでしょうか。他にもローライ持ってるんでしょうかね？
0626名無しさん脚
2005/04/17(日) 14:31:47ID:buboDqCq３．５Ｅのテッサーなんてパチもんでもないような・・・。
川内は、ローライフレックスＴ他いろいろぢゃなかったっけ？
0627名無しさん脚
2005/04/17(日) 14:45:33ID:Uqu3ztg60628名無しさん脚
2005/04/17(日) 14:46:25ID:Lx1LTxDF３．５Eクセノタールでした。
Tのテッサーも持ってらっしゃるようですが。
うーん、悩む
0629６２５
2005/04/17(日) 14:49:23ID:Lx1LTxDF今ここ見て調べてます。GW前には買いたいけど、
見れば見るほどアルファベットもレンズ名も
色々ありすぎて何が違うか分からん。。あう。
頑張って皆さんの仲間入りを早く果たしたいです。
0630名無しさん脚
2005/04/17(日) 15:03:38ID:buboDqCqＧＷ前までって、そんなすぐいいものが見つかるのか？
漏れは、買うと決心して探し回って納得できる個体と巡り
合えたのは１年後だったが・・・。
0631名無しさん脚
2005/04/17(日) 15:13:45ID:sBYV6leOOHすると1ヵ月はかかるし。
忙しいでるなら新品買えばー?
0632名無しさん脚
2005/04/17(日) 15:22:22ID:Lx1LTxDF京都に住んでいて、大阪に出てカメラやさん全部回ればちょっとは数あるやろー
と思っていたので。ちなみに売り場を見たこともなく…
いろいろレンズや方によって描写が違うようですが、
一つ買ってしまえば他も気にしなくなるだろうし、
今はニコンのかちかちやつばかり使っているので、
どれ買ってもローライの柔らかくて潤んだ絵は充分堪能できるだろうということで
上に書いた３．５ＥクセノタールかTのテッサーか、過去レスに合った
ローライらしいという2.8Fプラナー？で探してみます。
この中なら何でもいいかな。状態さえよければ。
レスありがとうございます。雑談ですみませんでした。
0633名無しさん脚
2005/04/17(日) 16:04:56ID:buboDqCqローライの王道は、３．５Ｆのプラナーだろうが・・・。
クセノタールは、マイクロニッコールに影響を与えたシャープさと
解像度が売りなので、ニッコールから乗り換える意味がわからない
・・・。
ボケっとした絵なら、プラナーだろうが。
こいつ、馬鹿か釣りなのか？
0634名無しさん脚
2005/04/17(日) 18:39:37ID:iYfBZ9gl１０枚絞りの威力は大きいと思う。クセノタールの描写力は
乗り換えるに十分な説得力を持つよ。
http://www5d.biglobe.ne.jp/~rolleian/k-p28f-x28f.htm
0635名無しさん脚
2005/04/17(日) 23:03:39ID:Qu7hv8zlそんな釣りは無いっしょ
0636名無しさん脚
2005/04/17(日) 23:20:47ID:Lx1LTxDF過去レスに書いた人がいるのでその人に言ってください。
クセノタールとプラナーもそんなにちがわんとかものの本に
あったので…
元々軽くてスナップに持っていけるものが好きなので、
フレックスTのテッサータイプ探してきます。
なかったらE以降のプラナー付きにします。
また探す過程で聞きたいことができたら質問させてください。
ありがとうございました。
0637名無しさん脚
2005/04/17(日) 23:22:28ID:NXK9uQCg玉は何であれ，最初は3.5がいいと思うよ。2.8は重くて嫌になる悪寒。
特に首から提げて歩いてると、カメラの方に自分が振り回されてるような感じがするかも・・
体格にもよるけど、あんたおヤセさんっぽい気がするので。
0638名無しさん脚
2005/04/17(日) 23:26:13ID:C9/4Erz1心配しないでください
普通の人には違いなんてわかりません
作品見るのにそんなとこまで見る人いません
気にせず出会えたお気に入りのローライを買って楽しむのが吉
軽くてスナップに使うのならコードなんてどうでしょ
自分は2.8E使ってるんですがあまりに重いので時々街に持ち出すのが億劫になるときがあります
0639名無しさん脚
2005/04/17(日) 23:58:44ID:0O3s7/1Lローライナーの付け方が分かりません。最初に赤点が上なのでしょうか・・・？
ファインダーを覗きながらまわしてみると？？？？
簡単にテスト撮影＝現像できないのでどうか助けてください。
0640名無しさん脚
2005/04/18(月) 00:28:56ID:cV+SfNcB0641名無しさん脚
2005/04/18(月) 00:47:33ID:FKnO4H+v>まわしてみると？？？？
テスト撮影するまでもなく、正しく装着すると所定の近距離内の被写体にしかピントが来ない。変化しませんか？
ローライナーは２つの異なる厚みのレンズでワンセットになっています。
赤点の付いているレンズを上側のヴュー・レンズに装着します。
こちらには一箇所、切込みが入っているので、それを下方に向けてヴュー・レンズにはめ込み、
時計回りに回して装着完了。すると赤点が上方（天頂）に来ているはずです。
オークションの参考例写真などで上下逆に装着した写真をたまに見ることがあります。
薄い方のレンズを下側のテイク・レンズに装着します。見慣れないうちは不恰好に見えますが直ぐに見慣れてきます。
0642６３２
2005/04/18(月) 00:55:24ID:AZIuaDHVおやせどころか男で１６０のチビです。
低い腰からのアングルがさらに低くなります。
２．８と３．５でも随分違うんですね。
軽いのは結構でかいですね。
一眼レフだと暗いときにあと一段、
と思うことがありますが、
川内さんは１/８でも手持ちで撮るそうですし、
あんまり明るさってのは気にしないんですね。
だから絵で、ってことになるんでしょうが、
自分もあんまり見分ける自信がないです。
ながながとすみません。
ありがとうございます。
0643名無しさん脚
2005/04/18(月) 02:05:05ID:Z4nT8G7V見ながら回すと、中途半端に回りながら像がずれるので
これでいいのかなあ、と不審に思ってしまいました。
0644名無しさん脚
2005/04/18(月) 02:10:57ID:JQz94V1W＞見ながら回すと、中途半端に回りながら像がずれるので
二眼レフでは近接撮影時に上下のレンズでのパララックスが発生しますから
それを補正するためにローライナーなどのビューレンズは薄い偏角レンズが入ってるんですよ。
回して像が動くのはそのためです。
0645名無しさん脚
2005/04/18(月) 20:14:57ID:EkaqWYzR彼女と、今の風景を２０年くらい先までの記録として撮っていきたいのですが
最初のローライとしては、なにが適当でしょう？
あんまり予算もないので、１０万以下の中古で考えてます
0646名無しさん脚
2005/04/18(月) 20:20:32ID:319zeA5+ローライコードVかIVあたりがお薦め。Ｖでも、５万くらいであるんじゃないかな。
気に入れば、フレックスにすすめばよいと思う。
フレックスを買った後でも、コードは軽くて使いやすいから、いろいろ便利。
ローライコードスレもあるので、参考にしてください。
■ローライコード■
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/camera/1105991207/
0647名無しさん脚
2005/04/18(月) 23:24:33ID:CpjYdR5E何しろレンズシャッターだから、頑張れば1/8でも切れるようになるよ。
もしいつかお腹が出っ張って来たら、2.8でもホールディングが安定するでしょう（って俺がそうだ）。
2.8Fと400のネガで、月と街の灯りだけが頼りの夜間開放スナップもいいもんだよ。
0648642
2005/04/19(火) 01:06:33ID:SRsWH7lj上のローライコードの話も聞いて、Ⅴｂっていうのを
５万くらいで探すのもいいかなと思いました。
スレ見てたらカラーも現代的な写りがするって言うし、
何か結構近い感じなんかなと。
それならすぐに手が出るし。
明日大阪に行って探してきます。
0649647
2005/04/19(火) 07:46:48ID:FhPaiIr9ほぼ斜めに向かい合って存在する。
保証も付いて商品知識も豊富だがメチャ高い老舗と、委託品（保証も無いが
値段は安め）専門の店。
もちろんこれらの他にもいろんな店があるけど、今挙げた２店はピンとキリ。
どこで見て、どこで買うか。
楽しみながら悩んでちょ。
ショッピングはとりあえず大阪駅周辺で十分間に合うと思う。時間に余裕があったら
心斎橋方面もいいかも。
0650名無しさん脚
2005/04/19(火) 21:54:29ID:y1Q4qSp9ショップで値段がつりあわなかったら、これにしなせぇ。
ttp://page10.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/m13022320
売ってるのは
評価欄みればわかるとおもうけど、オクでは珍しくリピーター
ついてる人です。
0652649
2005/04/20(水) 01:00:27ID:PV+7sJ65じゅげむんですか。
買ったことは無いからなんとも言えないけれど、まあ悪い人では無いと思う。
でも「フランネルレンズ」って・・・手触りが違うのか？
>>642さんよ、釈迦に説法とは思うが、焦らず得心が行くまで探してよ。
大阪の某２店を「ピン&キリ」と言ったが、イイ悪いじゃなくて、
選択の幅の両端だと思って下さい。
いや、もうごちゃごちゃ言うのはやめるわ。
直感を信じちゃってヨシだろ？
0653名無しさん脚
2005/04/20(水) 10:02:44ID:+nKcBZvo前置きが長い。
運地区基地外
0654名無しさん脚
2005/04/20(水) 23:35:32ID:3tKgvYcbＲｏｌｌｅｉに関していい仕事してますよ。
オークションで何台か買いましたが、
この人以外から買ったのは大小問題あり
の個体ばかりで結果大損でしたが、
この人のものはとてもしっかりしてまつ。
愛用してますよ。
ただ、出品をウォッチしてると、レンズを再研磨＆再コート
したものも出品してるんで、そういうのは、厳密にいえば
オリジナルのローライとは違うのかもしれないですけど。
（コンゴーフレックスかな？）
だからって、描写に決定的な差がでるとは思えないのだげど。
0655642
2005/04/20(水) 23:39:24ID:q71tuympいえ、馬鹿に説法ですよ。ありがたいです。
ほんとに何もわかってないので。
ゆっくり探したいと思います。ありがとうございます。
0656名無しさん脚
2005/04/24(日) 01:26:06ID:Oc3iHNHFお前さんはコンゴー作ってる所と研磨してる所を混同してるだろ
0657名無しさん脚
2005/04/24(日) 08:39:37ID:/t5M0W+Pじゅげむん氏は ヤマザキで再研磨＆コート っていってました。
0658名無しさん脚
2005/04/24(日) 09:32:20ID:3gOTLz3m0659名無しさん脚
2005/04/24(日) 09:33:51ID:xNtOKkSP0660名無しさん脚
2005/04/24(日) 12:08:08ID:YHsVX7L4全く別物じゃない？
それとレンズの形が微妙に変わるよね。
大丈夫なのかね
0661名無しさん脚
2005/04/24(日) 12:24:24ID:aCxAw287嘆いていたが…。
0662名無しさん脚
2005/04/24(日) 12:35:28ID:/t5M0W+P（ピンも来るし、ボケもでるよ。）
ツァイスにしろ、シュナイダーにしろ、そのレンズ、
の持ち味を損なうことはないと思ってる。
性能は、とレンズの設計と材質の特性に由来する
部分が大きいのでは？コーティング、研磨技術
は現在でも必要な技術だから、ローライ作成当時
より進歩してるんでないか？
再研磨＆再コートしたら、設計当時の論理値？に
より近くなったりして。
ただ、オールドカメラとしての味？・・・これは保障外
かもしらん。経年変化は間違いなくクリアされるかなら。
それで、じゅげむん氏にしても、何でもかんでも
再研磨＆再コートしるわけではなさそう。オリジナルで
いけるものはそのまま。という姿勢のよう。そのへんは
説明文に載ってるから、いやならはずせるしね。
ま、いずれにしても、漏れコレクターではないし、
オールドカメラファンでもないんで、レストア品でも
キチンと写れば気にしない。
0663名無しさん脚
2005/04/24(日) 12:42:19ID:/t5M0W+Pそれ
１、提灯記事ですか？
２、それとも個人の感想？
３、それとも工業的な計測の結果？
１は論外、
２は尊重すべきだが
上にもあるように 経年変化を味とするなら引いて考えないと。
あと、ヤマザキ以外で研磨したものは、しらないよ。
0664名無しさん脚
2005/04/24(日) 13:29:32ID:YHsVX7L4＞ツァイスにしろ、シュナイダーにしろ、そのレンズ、
の持ち味を損なうことはないと思ってる。
オリジナルを知らないのに そういいきれるアンタはw
0665名無しさん脚
2005/04/24(日) 16:08:28ID:+5H1eFjkみんな再研磨って、表面より1ｍｍも2ｍｍも削ると思ってるんじゃないでしょうか。
実際の研磨は薄皮を剥ぐといった感じで、光学的にはほとんど影響のないレベルです。
だから深いキズ（それでも0.1ｍｍ以内）の場合は研磨しても取れない場合があります。
さすがに深いキズが取れるぐらい研磨すると、光学的特性が変わるおそれありです。
コーティングも測定器でカラーバランスをあわせてしっかり処理します。
いまはマルチコートなので、古いモノコートのローライの場合はオリジナルより抜けがよくなりコントラストが高くなります。
ただしその写りが良いか悪いかは、オーナーさんの好みしだいです。
ただ再研磨・再コーティングを依頼するような方は、オリジナルの状態が良い機体ももう一台
持っておられて撮り比べして楽しんでいらっしゃるようです。
0666名無しさん脚
2005/04/24(日) 16:34:42ID:Oc3iHNHF悪名高き関東カ○ラですらシングルですけど。
0667名無しさん脚
2005/04/24(日) 17:16:12ID:3gOTLz3m0668名無しさん脚
2005/04/24(日) 17:36:41ID:Oc3iHNHF0669名無しさん脚
2005/04/24(日) 18:32:49ID:B85ibAm5いくつか種類があり自分のローライ（3.5Eプラナー）に使えるものが
どれなのかわかりません。どなたか教えて頂けないでしょうか。
0670名無しさん脚
2005/04/24(日) 18:49:58ID:OeGnsqBd0671名無しさん脚
2005/04/24(日) 20:42:40ID:/t5M0W+P残念ながら、なんだが、状態がそこそこ悪いのなら、ツァイスもシュナイダーも
手許にあったりするんだわ。ローライにはすげぇ無駄金使ったよ。
あ、シュナイダーはアポジンマーならまともなヤツがてもとにあるけどね。
0672名無しさん脚
2005/04/25(月) 00:18:12ID:MpvP40D+ローライで花を接写
なんかスクリーンにアップで写る花がとても新鮮でした
明日現像します
0673名無しさん脚
2005/04/25(月) 12:51:01ID:xgl23OhE0674名無しさん脚
2005/04/25(月) 19:34:11ID:Se2Pll8k0675名無しさん脚
2005/04/25(月) 21:20:05ID:owY7KyL60676名無しさん脚
2005/04/25(月) 23:12:00ID:Se2Pll8k色からして単層だろ
関東の交換用レンズはレンズメーカーで蒸着してるの
関東内製再コートは単層
これ常識
0677名無しさん脚
2005/04/25(月) 23:39:47ID:owY7KyL60678名無しさん脚
2005/04/25(月) 23:59:54ID:Se2Pll8k0679名無しさん脚
2005/04/26(火) 00:07:03ID:9/hViu/u0680名無しさん脚
2005/04/26(火) 22:49:51ID:UQMLznIv0681名無しさん脚
2005/04/27(水) 00:01:50ID:23jm/lzD0682名無しさん脚
2005/04/27(水) 00:05:23ID:fjSjZYQY2.8DはバヨネットＩＩＩなので現行と互換性があるはずです。
0683名無しさん脚
2005/04/27(水) 00:46:44ID:UsUQTnGJサンクスです！!
>>681
オクで落としたもので、、、。駒村って日本の代理店ですよね。
何ぶんド素人なもので、旧型のことは判りかねますとか言われるかと思ってました。
0684672
2005/04/27(水) 01:27:24ID:irr4obLUなんかスクリーン越しでみたら綺麗やったのになぁ～
修行が足りんか。。。
でもローライで接写すごくたのしかったです
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20050427012258.jpg
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20050427012239.jpg
0685名無しさん脚
2005/04/27(水) 07:17:26ID:c9bgaCx/http://page8.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/h26135841
２．８Ｄはいいですよ。Ｄのクセノタール使いますが、
ＥとかＦとはレンズが違うんでない？と思えます。
>>684 いんや、十分綺麗な画面ですね。特にピントがきてそな部分の
描写は素晴らしいと思いました。
0686名無しさん脚
2005/04/28(木) 20:31:44ID:kfi3ulG+「ぽす。」
ちょっと待てーーーーーーい！！！！！
フィルム巻き取ったら、そのままチャージじゃないか！！！
ローライ！！ 得意のからくりでなんとかならんかったんかい！！
0687名無しさん脚
2005/04/28(木) 21:38:03ID:3KrlbVeh0688名無しさん脚
2005/04/28(木) 23:13:58ID:TMTTjwDL操作の手順を叩き込んどくことは、メカニカル機では必要
だよ。それが嫌ならミジデジローライしかないってばさ。
撮影済のフィルムを抜いたら、一回シャッター切ればよろし。
いくらオートマット、そんなのは自分で汁！
６９フォルダとか、シートフィルム使うこと考えれば
巻き上げと同時にシャッターチャージなんてすごいとおもうぞ。
それで、その個体のシャッターは死んでたのかな？
オートマットとか、Ｃ以前だとそのままご臨終ですかね。
0689682
2005/04/28(木) 23:27:49ID:grmyjegiそう、それです（IDバレますが、、、。）
本当はクセノタールが欲しかったのですが、値上がりしてしまったためプラナーになりました。
以前ヤシカを使っていたので使いこなせると思っていましたが、操作系統はチンプンカンプンですね。
仕方なくComplete User's Manual for the Rollei Tlrを注文してしまいました、、、が、到着は6~8週間後とのこと。
はやくローライでガンガン撮影してみたいです。
0690名無しさん脚
2005/04/28(木) 23:32:17ID:zECXjz2/ttp://www.mediajoy.com/cla_came/r_history/index.html
0691682
2005/04/28(木) 23:55:16ID:grmyjegiありがとうございます。前にそのサイトもみたのですが、使い方までは解りませんでした。
フィルムを装填して蓋を閉めるとゲージが０になるじゃないですか、そこから巻き上げていってもゲージがカウントされないまま巻き終わってしまうんです。（回しまくって開いてみたら撮影済みになってました、、、orz）
蓋を少し開いたままなら撮影枚数のカウントはされていくのですが。
リセットボタンが押しっぱなしになってしまってるものと思います。
お馬鹿な質問ですが、解る方がおりましたらご教授願います。
0692690
2005/04/29(金) 00:01:11ID:zECXjz2/じゃあここをみてください。
ttp://www.dmakos.com/square/manual/rolleitlr/index.html
ここの9-5のフィルム装填の仕方を注意してみてね。
フィルムをローラーとローラーの間に入れてますか？
0693名無しさん脚
2005/04/29(金) 00:02:29ID:OgkUpzTF壊れている
と
思います
0694682
2005/04/29(金) 00:27:20ID:yPxeYcLDローラーの間に入れてませんでした。
入れてみたらびっくり、無事にカウントされました。
本当にありがとうございます。多謝！
>>693
壊れていたのは俺の頭だけでした。ローライはまだ無事です。
0695690
2005/04/29(金) 00:31:16ID:gwx2WgINそれがオートマットなんだな。
0696682
2005/04/29(金) 01:07:03ID:yPxeYcLDこんなところにオートマットの仕組みがあるんですね。
フィルム巻き上げたあと暫くチャージレバーを探してました。
0697690
2005/04/29(金) 01:10:46ID:gwx2WgIN使いやすいと思いますよ。 他の機種（ＳＬ６６とか）も
同じ操作体系だし。
0698名無しさん脚
2005/04/29(金) 07:00:14ID:q1hpAzWnなら、ご臨終の機種は？・・・・つかＣとかなら生き返るとおもうけどなぁ。
0699名無しさん脚
2005/05/02(月) 13:25:47ID:UP+ZK07n0700名無しさん脚
2005/05/02(月) 23:55:28ID:0nybdDVHC型までいくと、もともといい造りのカメラだし
レンズもいいから古いかどうかは関係ないと思うよ。
機関に問題があるかどうかでしょう。
0701名無しさん脚
2005/05/03(火) 00:03:11ID:VvtNNUguあまり使い込まれていなければ、そしてキチンとメンテされていれば、
ガンガン使って何の問題もないと思います。
0702名無しさん脚
2005/05/03(火) 00:39:42ID:4iw8wSS90703名無しさん脚
2005/05/03(火) 01:47:06ID:9HzCsM3L0704名無しさん脚
2005/05/03(火) 06:18:21ID:4eA6qpbP飛行機じゃあるまいし、そんな無駄なことはいたしません。
0705名無しさん脚
2005/05/03(火) 08:14:43ID:UWzdcubK愛が足りないな。
0706庵主
2005/05/03(火) 08:19:35ID:CfwMQZ+S再研磨再コーティングも楽しみ方の一つの方法だと思います。
0707名無しさん脚
2005/05/03(火) 19:55:00ID:4eA6qpbPそもそも定期って、どのくらいのスパンなの？
それにローライなんてものは、調子が悪くなったら出せば事足りるわけで、
定期メンテなんか必要ないと思うでつ。
0708名無しさん脚
2005/05/03(火) 20:23:42ID:/4Wz86T1＞あまり使い込まれていなければ、そしてキチンとメンテされていれば、
と言う固体を探すのが大変そう。でも、
出会えたら手に入れて使い込むのが吉だとおもう。
でも、そういう固体は高そう。
安いの、って
繰り出しにトラブル抱えてたり
シャッター死にそうだったり
使ってないからオーバーホール必要そうだったり
きちんと使ってあってもう天寿を全うしてたり
レンズが曇ってたり
そういう不安があるよね。
0709名無しさん脚
2005/05/03(火) 21:27:35ID:lUxp20G+まあこの話はここまで。
0710名無しさん脚
2005/05/03(火) 22:55:05ID:4eA6qpbPこれ一般的だし当然の常識。
そもそも点検ぐらいは自分でできるわけだし、調子が良いときにメンテ出したところで
何をみるんだろ？
ローライで食っていっているんなら百歩譲ってわからんでもないが、ここへ来るヤシなんか
そこまでのものではなかろう。
0711名無しさん脚
2005/05/03(火) 23:27:42ID:XfyKRDwJこれが機械の常識らしい。
0712Ｆ・ケージ
2005/05/04(水) 02:56:40ID:0j6p2YdYhttp://www.rolleirepairs.com/
0713名無しさん脚
2005/05/04(水) 19:48:04ID:vZF+7AN8調子の良いものをどこいじるの？
なんか上手いこと言われてお金吸い取られてるんですね～
いいお客さんだわｗ
0714名無しさん脚
2005/05/04(水) 20:37:01ID:aBPIr6pCつか、仕事で使うとか、１発チャンス狙いで使うなど、撮り直しがきかない撮影するなら
当然のごとく予備機も用意するし、予備機も含めて一定間隔で調整するのもひとつの
方法かもね。営業車なんかで一定距離走ったら点検整備するのとおなじ。
・・・だけど、さて？実際問題ローライ２眼の使用頻度と点検整備の間隔は？となれば、
上のように定期点検＆整備が必要になるほど使い込む人はほとんどいないということ
だろう。結婚式で新郎新婦撮影（仕事）にコードつかってる椰子みたいけど、そいつでも
どうかな？と思う。（このひと、大宮のラフレで仕事してるね。
定期点検＆整備なんて感覚で使われる中判 ＲＢとかフジ６９かな？
0715名無しさん脚
2005/05/04(水) 21:18:41ID:zwrBZ1Ayせっかく撮影に行って、みんなオーバーだったり、
コマダブりしてたらもったいないでしょ。
定期的に整備するのは機械の常識。
自分の機械だから、自分で決めればいいけどね。
点検は自分じゃ正確には無理、だからこそいい加減な修理屋が
お客ごまかしてやっていけるんでは。
ローライはレンズシャッターカメラとしては例外に丈夫とは思う。
0716名無しさん脚
2005/05/04(水) 23:20:05ID:eKZC8CwNそれと1段以上も狂うようじゃ、普段から使っていたらあがりで十分わかることです。
「こりゃー、だいぶ悪くなってきたな。そろそろ出そかな」で調整に出すことで全く問題なし！
ちょっと経験したものなら、自分での点検は十分可能です。
いずれにせよローライの定期的なメンテなんかナンセンスです。
ぜんぜん常識でもありません。
0717機械式シャッター
2005/05/04(水) 23:22:26ID:JSb3Rsrv0718名無しさん脚
2005/05/05(木) 00:26:39ID:K4Pgwz0I0719名無しさん脚
2005/05/05(木) 01:44:43ID:JI/MKaNJ定期点検するひとは、作品のあがりにカメラの機械的劣化が
影響する事自体が我慢できないので出しているんですよ。
中判にきているひとは、撮ってだめだったからいいやなんて
自分の撮ったものを捨てれるひとは、そうそういないと思うけど。
ま、ひとそれぞれなので、自分の信ずる道を各々進んで
たもれ。
0720名無しさん脚
2005/05/05(木) 06:45:35ID:M1YpRUPC常識と非常識の２つにわけなくてもね。
アマチュアとはいえ、3～５年くらい使ったら一度点検だした方が
いいと思うけど。
この話題つまらないからもうやめにしない？
ムター0.7xが気になってるんだけど、使ってる人いませんか？
0721名無しさん脚
2005/05/05(木) 07:41:41ID:IweqIU55定期メンテを憎むって、だれが憎んでるの？
必要なしとの話はあるが、憎んでるなんて話を大きくしようとしていない？？
＞作品のあがりにカメラの機械的劣化が影響する事自体が我慢できないので
日頃使っているものなら、機械的劣化であがりが悪いなんてことは起こりません。
その程度のことがもしわからないのだったら、ローライなんか使う器量なしです。
そういった失敗は、3～5年ほっといて久しぶりに出してきていきなり撮影に使ったりした場合でしょう。
3～5年なんか機械式カメラだったら不調になるのも考えられる時間です。
5年も経てば定期メンテなんて言わず、悪くなったら出すという範疇になります。
0722名無しさん脚
2005/05/05(木) 09:16:19ID:cL9OSOO8最近パーツバラバラの固体が多いですね。
単に傷で交換とかなら良いけど。落下で凹んで交換しているなら怖いなあ。
0723名無しさん脚
2005/05/05(木) 09:54:04ID:Mcj2YjUvローライ使う自分は特別な存在とでも思ってるんだろうなぁ。
0724名無しさん脚
2005/05/05(木) 09:59:47ID:DyVV8e+0漏れのローライ3．5Ｆ、レンズと本体は違うもの。たぶんその
「旧ロゴのファインダーでWフェイス」仕様だな。・・・でもちゃんと写るよ。
もう部品供給されないから、廃品から部品取りで修理ってこと
でしょね。あるいは部品集めて再生品？
話が飛ぶようだけど、クレモナの古いバイオリンなんて、
純正部品が１つでも使ってあれば本物！みたいなところあるからねぇ。
ネックだけストラディヴァリ とか。・・・ローライもそれに近づいたか？
ローライの場合パーツの仕様変更が比較的少ないのかも？
ただ、
何度も書いてるけど、前球プラナー後球クセノタールなんて
とんでもない個体を売リつけられると怖い。
0725名無しさん脚
2005/05/05(木) 10:13:25ID:8EwPSyf5自分の機材だからね
でも705や709みたいな「メンテしてないヤツは写真も撮ってないんか」的発言がムカつくのと違います？
よって総叩きｗ
0726名無しさん脚
2005/05/05(木) 11:07:19ID:WyEWen/Eでも、良いところはばらさないので、お金のぶんだけ仕事をしているかというとそうでもない。
個人的には、古いカメラはリスクを承知で使うものだと思うけど。
0727名無しさん脚
2005/05/05(木) 11:54:20ID:7DAsr2XBムターについてはｘ0.7だけじゃなくｘ1.5も気になってる。
はっせると違い、前着けだからｆ値も変らんし、
2.8にｘ1.5、3.5にＸ0.7がほすい。
0728名無しさん脚
2005/05/05(木) 20:38:07ID:+Anx5ySp定期メンテなんて出してる奴は、神経症のきちがいなんだから、
そんな風に刺激するな。
実社会に被害が及びかねない。
0729名無しさん脚
2005/05/05(木) 21:38:23ID:s0Ym7Mhi器量なしとの話はあるが、資格がないなんて誰が言ったんだろ？
また話をそらして大きくしているね。
726氏の言っていることが正解だと思うよ。
ただ707氏が定期メンテは自己満足と、すでに結論を早くに言っていたんだよね。
0730名無しさん脚
2005/05/05(木) 21:52:20ID:7DAsr2XB>何度も書いてるけど、前球プラナー後球クセノタールなんて
>とんでもない個体を売リつけられると怖い。
ツァイスとシュナイダーの合体なんて、面白いと思うが・・。
0731名無しさん脚
2005/05/05(木) 22:01:45ID:DyVV8e+0前球のプラナーはともかく、後玉のクセノタールと２．８Ｅ
本体はそこそこ良いとおもうぞ。ポジで撮ってみたけど露出
も思い通りきてるしそれと露出計も無事だし。
絞りこめばきっちりピント来る。開放は独特^^;
・・・と、まぁ誰も買ってくれないよね。
0732名無しさん脚
2005/05/05(木) 22:19:45ID:5mlSlR8B買ったぁぁぁぁ！！
0733名無しさん脚
2005/05/06(金) 02:05:38ID:g/sCabjv> ツァイスとシュナイダーの合体なんて、面白いと思うが・・。
両社が分担したという話なら面白いが、ニコイチなんだから
要するにジャンクだよな。
0734名無しさん脚
2005/05/06(金) 02:25:55ID:ShjYOIlNおまえって、つまんない奴だねｗ
0735名無しさん脚
2005/05/06(金) 21:36:10ID:iVxNJ0bpローライスーパーワイドなんて出さないかしら。
ファインダーレンズが難しいと思うけれども。
ローライフィッシュアイなんかも面白いかも。
台数限定なら売れそうじゃない？
スナップしてると65mm位が欲しいね。
ローライセミワイド。
0736名無しさん脚
2005/05/06(金) 22:49:24ID:mul54kBg６００８でいいじゃん。
４０ｍｍも６０ｍｍもついでにマクロも使えるし。
0737名無しさん脚
2005/05/07(土) 04:52:08ID:XXrAHkkv＞ローライフィッシュアイなんかも面白いかも。
夢があっていいねえ。
さて、それではレンズをどうする？なにがいいかなあ。。
レンズ引っ込ませてビオゴンの38ｍｍにするかあ！
それともスーパーアンギュロンはどうかな。
いずれにせよ１度使ってみたいな。
フィッシュアイは、専用ボディではチト辛いだろうね。
0738名無しさん脚
2005/05/07(土) 12:38:59ID:sxTY7tT7テレを使ってるひとはいませんか？
感想きぼんぬ。
0740名無しさん脚
2005/05/08(日) 02:08:58ID:o9DkyZIx今日初めてローライを見せてもらいに行ったら、周辺部はかなり見えなくて中心も周囲が明るく
ないと辛い感じだったのですが、こんなものですよね？欲しかったけど、中心以外はピント合わせる
自信もなくなってきた…
0741名無しさん脚
2005/05/08(日) 07:14:33ID:vBCBWsefローライだけじゃわからんよ。
何型？
0742７３９
2005/05/08(日) 11:43:31ID:o9DkyZIx３．５ｆプラナーと２．８ｆクセノタール？とかも見せてもらいましたが、若干明るくなるにしろ…
という感じでした。
0743名無しさん脚
2005/05/08(日) 22:24:15ID:JBU98fJB部品交換はあるみたい。それより手っ取り早いのはやっぱ冠布と
ルーペでは？
0744名無しさん脚
2005/05/08(日) 23:14:15ID:kNWTOoIv>テレローライはねぇ、
>写りに魅力がないですから。
写りに魅力がない、って使ったことあるのか？
739=740か？ もし、そーだったら
ローライ使ってない椰子がノーガキこくなよ！
0745739
2005/05/09(月) 00:13:58ID:nNYi0Wwsはっはっは
ローライ二眼はテレ、ワイド込みで１ダースは持っていますよ。
テレのゾナーは、まるっきりポートレイトレンズです。
遠いピントで風景など写しても面白くない。それならクセナーの方が良い。
近場で人を写すとそれなりに絵になるが、やっぱりプラナーにはかなわない。
最近相場が下がっているのは、実力を正しく反映しての事だと思います。
0746名無しさん脚
2005/05/09(月) 07:12:57ID:4CkECrRiへー、結構持っているんだね。
そこで見込んでおしえて欲しいのだけども、
①テレの最短合焦距離はいくらでしょうか？
②前期と後期の違いは。
③専用ローライナーはあるの？
④露出計はどんなものが付いてるの？
お忙しいところ申し訳ありませんが、よろしくお願いいたします。
0747739
2005/05/10(火) 02:04:24ID:JcpHK2R6自宅からは規制で書き込めないので①は正確に分からないが、
たぶん3m位だったと思う。後で見ておく。
②後期型は220フィルムが使えるが、大して変わりはない。
③焦点距離によって2種類存在する。
パララックス補正が80mmとは異なるので、専用のメガネ型。
これがまたローライぽく無駄に精巧で、装着したまま蝶番で開閉したりする。
ただしこれを着けると見違えるような良い写りになる。
④自分の所有機は露出計不動なので確認できないが、おそらく他の機種と同じ。
0748名無しさん脚
2005/05/10(火) 19:55:38ID:MMlXTPim75ﾐﾘとか80ﾐﾘくらいの画角って使いにくくね？
なんでも撮れるようで、全部中途半端
ワイドローライは高いし、135に戻ろうかなぁ、
構図が第一で、質感なんか、最後の方だよね？
0749名無しさん脚
2005/05/10(火) 20:31:03ID:T0aTIKgcまぁ135で50mm一本勝負してると思うべし
俺の場合135はM3なんですが50mmしか持ってないし。。。
0750名無しさん脚
2005/05/10(火) 22:05:48ID:Pt4d8po7まさにそう。雑誌にしても写真集にしても、編集部に学歴だけで、
カメラや写真のあんまり分かんないのが増えてるからじゃないかと推察する。
0751Ｆ・ケージ
2005/05/10(火) 22:15:49ID:mmuIy8ln『写真』にこだわるとマーケットのパイを小さくしてしまうのが現状かも、。
0752名無しさん脚
2005/05/11(水) 00:45:45ID:zJ1Z0vvKもともと６×６ってのはトリミング前提のフォーマットだった。
横位置に構えにくい二眼のフォーマットが正方形なのには意味がある。
・・・とか書いてる漏れもノートリ派だったりするんだが。
0753746
2005/05/11(水) 01:02:00ID:Hi30h+Bm感謝！
テレの購入するにあたって、参考にさせていただきます。
ご丁寧にありがとうございました。
0754名無しさん脚
2005/05/11(水) 01:03:54ID:bMv1SieLスクェアーマットが市民権を得ている今の時代に、わざわざ過去の話を持ち出す必要はないと思う。
ご自身のように積極的に正方形を活用すれば良いと思う。
むしろパララックスは補正されるにしても、ビューレンズと、テイクレンズの
位置の相違から来るズレの問題は残っているのであるまいか。
撮影時に注意を払ったはずなのに、実際には被写体の人物の首の背景に横線が走って
首チョンになったりする。
0755名無しさん脚
2005/05/11(水) 01:29:14ID:Ar97Xd6cローライの相場を知るのに参考になる所があれば教えて頂けないでしょうか。
0756名無しさん脚
2005/05/11(水) 01:46:12ID:aON2wM/L数年前は５０万が相場でしたね。
ワイドはすばらしい写りなので３０万なら即買いで。
ただ、フード５万ケース５万キャップ５万の世界なんでね。
0757名無しさん脚
2005/05/11(水) 01:51:56ID:Hi30h+Bm旧型だけど結構使われてそれなりの中古が30万円クラスでつ。
機関良好・外観綺麗といったものは40～50万円以上で、特にめちゃくちゃ綺麗でフード・ケースなどの付属品があるやつは
60～80万円といったところだと思いまつ。
ただしそんなAクラスの個体は、よほど運が良くないと出会わないけどね。
参考になるところは、いま言いました。
0758名無しさん脚
2005/05/11(水) 02:35:56ID:Ar97Xd6c>>757
早速のお返事ありがとうございます。
海外のオークションなのですがスタート値が安いのでいっちゃおうと思います。状態は新品同様のAの次ランクで、シャッター横に小さい傷があるだけで、見た目は素晴らしいです。
Rolleiflex 2.8Fもまとめて、落札を目指してみます。
0759名無しさん脚
2005/05/11(水) 03:34:54ID:aON2wM/L0760名無しさん脚
2005/05/11(水) 04:10:12ID:jQc0Fnok注意した方がいいよ。
特に、カメラに詳しくない人が出品しているようなモノには注意が必要です。
私も2.8F(MINT)を落としたら、レンズのスレが酷かったし、
見たらレンズの後ろには蜘蛛の巣がはってたし･･･。
いい勉強になりました･･･。
0761755
2005/05/11(水) 05:07:40ID:Ar97Xd6c>>760
ご忠告ありがとうございました。
書き忘れましたが、ネットのオークションではなく、クラシックカメラ専門店が開催するオークションです。開催前には現物を閲覧できるのでしっかりとチェックしたいと思います。
0762名無しさん脚
2005/05/11(水) 08:00:52ID:NYYz6TZx思えてきた。 パララックスの問題もあるし、
画角の問題もあるし、撮影時のアングルの制約もあるし
写りが気にいって買ったけど、スナップならライカの方が
いい写真が撮れる
どういう風に活用したらいいのだろう
0763名無しさん脚
2005/05/11(水) 08:25:55ID:wlxRxOBH＞スナップならライカの方がいい写真が撮れる
ん？高級スナップ機それこそがライカでしょう。
いい写真が撮れるかどうかは機材ではなく撮る人次第だと思うよ。
＞パララックスの問題
ライカは縦横の両方にパララックスがあるが、ローライは縦だけなので
まだマシです。
スナップなんてものはそんなに接写するものでもなく、パララックスなんてあまり関係ないっす。
パララックスの意味知ってるよねえ？
＞画角の問題もあるし、撮影時のアングルの制約もあるし
画角の問題ってなに？スクエアが気に入らないってことかな。
それは人それぞれの好みだからどうしようもないなあ。
だから問題なんてものはないと思うよ。
アングルはライカより自由度が高いよ。
ウエストレベルは当然のこと、アイレベルでのアングルもOK！
おまいさん、ほんとローライ使ってて言ってるの？？
0764名無しさん脚
2005/05/11(水) 09:05:43ID:I5FathSZ古い亀だから、それなりかな
0765名無しさん脚
2005/05/11(水) 12:13:56ID:jQc0Fnok35mmとブローニーの6×6のフォーマットの差、描写力の差だけでも、非常に大きいと思うが･･･。
それと、スナップだと二眼レフで撮っていると周囲の人の目が優しくなる。
人を撮ると一眼レフで撮るより、二眼レフで撮った方が喜ばれる。
こんな古そうなカメラで本当に写るのかというようなちょっとしたドキドキ感＋アガリの予想を超えた描写力。
一粒で二度、おいしい。
もしかして、釣られている？？
0766755
2005/05/11(水) 13:18:17ID:Ar97Xd6cこれまでにも使った事があるので、独特の柔らかい描写の事は分かっています。でも、これらより一般的なコードだったので、フレックスの方が硬い描写でしょうか。
0767名無しさん脚
2005/05/11(水) 15:38:42ID:4+JUZN1u両方とも写りに不満はないです。
ないどころか、ローライでしか撮れない写真があると感じてます。
0768名無しさん脚
2005/05/11(水) 15:40:42ID:jS4m3uFy0769762
2005/05/11(水) 16:33:50ID:PsW/wyov（花引っかけの向こうに被写体とか）
レンズ交換できない不便さとか
被写界深度の確認が出きないとか
シャッタースピードの上限が遅いので
晴天時に開放に出来ないとか
シビアにピンをあわせようとすると時間もかかるし
細かい露出調整もしにくいし
そういうことを考えていくと、やっぱり
高級なスナップ用機種ではないのかなぁと
感じています
あんまり難しく考えないで、ある程度絞って
ネガフィルムでポンポン撮っていくのに
向いているカメラなのかなぁと
旅行なんかで、神社仏閣なんかを撮るのに
最適なのかもしれませんね
その前の記念写真とか
少なくてもポーズをとるような、ポートレートには
向かないと思った
被写体のノリが悪くてだめだった
0770767
2005/05/11(水) 16:41:25ID:4+JUZN1u>ポートレートには向かないと思った
ってローライのことですか？
ローライはポートレートにすごく向いてるカメラですよ。
被写体のノリの悪さはカメラのせいではないと思うのですが…。
0771767
2005/05/11(水) 16:42:40ID:4+JUZN1u>>762の間違いでした。失礼。
0772762
2005/05/11(水) 16:58:38ID:PsW/wyov普通に自然体の座りポーズとかはいいのかもしれないけど
モデルさんがいろいろポーズをつけて変化していくようなのは
どうもだめだった
ワンテンポずつ、間延びしていってしまう
スタジオでチャージが追いつかない、そんな感じ
まぁ、使い慣れていないせいもあるかなぁ
右手で巻いて、持ち替えてフォーカスあわせてていうのが
どうもテンポが悪い
0773名無しさん脚
2005/05/11(水) 17:24:32ID:dgP07OUTアベドンなんかも使っていたから、ポートレート向きでないとはいえないと思うけどね。
0774名無しさん脚
2005/05/11(水) 18:19:00ID:HS7n9fjq早いテンポでがーっと撮れないし、まず第一に12枚でフィルム交換だし。一台しかなければそこで一休み。
ただ、ゆっくり話をしながら撮る様なスタイルだとローライは良い表情が撮れるよ。モデルが若い女の子でもね。
いつもカメラの前では見せないような顔をしてくれたり。だから俺はローライポートレート派。
0775762
2005/05/11(水) 19:19:28ID:PsW/wyovうん、そういうのはいいのかもしれないですね
所詮道具、得意不得意はあると思う
気に入ってますよ、このカメラ
0776名無しさん脚
2005/05/11(水) 22:33:22ID:I4e9SB16自分もスナップで使うのを目的に買ったんですが
最近ローライナーを入手しまして花撮りに使ってみたんです
それがまた楽しい！
使いにくいんですけどね
なんかハマっちゃいました
0777名無しさん脚
2005/05/11(水) 22:50:16ID:rr6STcJDあなたの二眼レフカメラに対する論評は、1950年代のものですね。
そういった使いにくさ、欠点があるから主流は一眼レフカメラに移行していったんでしょう。
今となっては一眼レフを持っていて、尚且つ目的にあわせて二眼レフを使う
といったことでいいのではないかな。
0778名無しさん脚
2005/05/11(水) 23:52:45ID:yblv6aHg2眼ﾚﾌだと警戒されない。それより、ファインダー覗きこんでると、壊れた
カメラを直しているのか？と興味を持たれて視線がくるよ。レリーズしても
巻き上げなければ気づかれないし。
同じコトを、ほかのブローニーカメラでやったら大変だろね（ｗ
あ、カメラを横位置して撮影すると結構たのしいですよ。
普通はやらないけどね。
0779名無しさん脚
2005/05/11(水) 23:59:42ID:KzPc+uIP0780名無しさん脚
2005/05/12(木) 07:01:20ID:oJ9RUQO6778の文章じゃ盗撮といわれてもしょがないですね。逝ってきます。
0781名無しさん脚
2005/05/12(木) 07:56:58ID:GGw/vcs/今は2B一眼も使うのですが、きっかけはローライでした。
基本的にクラカメ好きなのですが、その美しいデザインは所有する喜びと
使う喜びを与えてくれます。
自分はデザイン関係の仕事なのですが、カメラだけではなく
建築・家具・車も旧いものの方が好きな事が多いです。
その為、クライアントには笑われますが……。
堅く撮りたい時は一眼、柔らかく演出したい時はローライ、
と.使い分けている事が多いですね。
特にモノクロを入れて自分で現像するものはローライが多いです。
0782名無しさん脚
2005/05/12(木) 09:05:21ID:pBzZAM58手抜きに感じちゃうなぁ
でも古いレンズだと色が出ないしなぁ
0783名無しさん脚
2005/05/12(木) 10:20:17ID:vYzEez/J煽りじゃなくて、モノクロやってみなって！そんなこと無いから・・・
カラー（特にネガの自家プリ）のほうが何でもそれっぽく見える今日その子。
0784名無しさん脚
2005/05/12(木) 11:16:42ID:GGw/vcs/モノクロでそれっぽく見えちゃうのは正しいのですよ。
本来人間の眼（脳）は基本的に情報をカラーで認識しています。
その為、モノクロの世界は造り出された画として認識されます。
作品としてのモノクロを考える場合、極端な話二階調化まで突き進みます。
それは、光と影というもので画を演出する一番基本的なものだからです。
おもしろいですよ。
その気があれば自作で出来ますので一度遊んでみて下さい。
>>783さん
カラー自家プリされているのでか！尊敬致します。
自分は自作白黒プリントにカラーフィルターをかまして遊びでした程度なのですが
とても奥が深い世界ですね。
どちらにせよ、写真はほとんど自己満足の世界と割り切って遊んでますです。
0785名無しさん脚
2005/05/12(木) 19:46:26ID:6AWeCJMD0786名無しさん脚
2005/05/12(木) 20:27:28ID:5bMf3/K60787名無しさん脚
2005/05/12(木) 20:39:51ID:6AWeCJMDもしかして違うストラップだったのかな、、、orz。
0788名無しさん脚
2005/05/13(金) 00:01:46ID:vLskoPamあーーー
2.8Cにはカニ爪は付きませんね。
なるべく薄い普通のカメラ用を無理して使うか、
専用皮ケースに入れてぶら下げるしかないです。
純正ストラップいちまんえん無駄でした。
無駄にしたくない場合は、2.8Cを私に売って、2.8Fに買い換えてください。
Cのプラナーの方が良い感じかも。
0789名無しさん脚
2005/05/13(金) 10:41:16ID:39MYBfioそこに三角リングかなんか引っ掛けて普通のストラップ使うよろし。
0790名無しさん脚
2005/05/13(金) 11:01:50ID:WsweWGpg一応、別機種のRollei純正使ってるけどｗ
0791名無しさん脚
2005/05/13(金) 17:18:00ID:LvAVm9m6頼むから、壊れたときはガシャコンッ！！とかいって知らせてくれ！！
いつも不安なのは、フジ以外のネガフィルムのテンションが弱くて最初の巻取りでぴしっていかないんだよね。
ちゃんと取れてるけど、コマ間が揃わない。
フジだと張りが強いので無問題。なにかコツでもあるのでしょうか？
0792名無しさん脚
2005/05/13(金) 20:25:48ID:hi2jnE9l俺はコダックだと思ってるけど、田舎には売って無ね～。
0793名無しさん脚
2005/05/13(金) 21:54:40ID:wmkQw1Uw>788
2．8Ｃあります。プラナーです。メンテナンス済
きちんと写ります。気に入らなければ返品可
保証金をいただければ、2台お送りしてよいほうを
選んでいただいてもいいですよ。
（ただし、返品費用はご負担ください。）
さて、おいくらで引き取っていただけますかな？
0794名無しさん脚
2005/05/13(金) 22:38:31ID:f8HbXopj0795名無しさん脚
2005/05/13(金) 23:39:17ID:wmkQw1Uw0796名無しさん脚
2005/05/14(土) 00:07:32ID:flGiv+o0>>793 観察していると、ぴしっといってない内はその分クランクが多
めに周り、コマ間が広めで、それから撮り進めるとだんだん定位置に
戻ってくる。フジでは完璧なので、故障ではないですね。
やはり、同じメーカーのスプールじゃないとだめなんでしょうか。
0797名無しさん脚
2005/05/14(土) 02:14:25ID:+KZ7iqP0お、待ってるよ
0798名無しさん脚
2005/05/15(日) 19:05:56ID:yFz2TVGLオートコリメータにかける機会がありました。
驚いたのは、けっこう偏心が出ていて、チャートもハッキリせず、
これでキチンと写るんだろうかと心配になりました。
ところが、実写してみると開放から完璧なピントが来ており、１００％満足できました。
テッサーは検査機にかけるとあまりいいデータが出ないと聞いていましたが、
言われているとおりでした。
非常に気に入ったので、末永く使っていこうと思います。
0799名無しさん脚
2005/05/15(日) 21:20:17ID:Hlt3Sr+Pムターもキボンヌ。
0800名無しさん脚
2005/05/15(日) 23:01:59ID:pDZBOCfY0801名無しさん脚
2005/05/15(日) 23:15:56ID:PHdFQxfm0802名無しさん脚
2005/05/16(月) 16:05:54ID:H7tOJ5bzお、使ったことあるのでつか？
レポきぼんぬ。
0803名無しさん脚
2005/05/16(月) 18:47:18ID:doSgTfJZ0804名無しさん脚
2005/05/18(水) 16:04:20ID:LY4gVdzJ今購入を考えているところです。ポートレート系の人物と風景のどちらにも使いたいと
思っているのですが。F2.8のプラナーは高くて手が届かないという懐具合で
楽しめるものを探しています。
0805名無しさん脚
2005/05/18(水) 17:20:51ID:RtT3CKrBこんなところで文字で言ったって、わかるわけないよ。
0806名無しさん脚
2005/05/18(水) 18:26:05ID:PPk1lbdwプラナーに憧れがあるなら、テッサーを買っても直ぐ手放すと思う。
プラナーを買っておいた方が無駄がない。
0807名無しさん脚
2005/05/18(水) 20:32:14ID:Rm9HpKcMでもテッサーとの違いは何となくわかったよ
見比べてだけどね
でも変態な俺が好きなのはトリオター
0808804
2005/05/19(木) 00:44:40ID:iwkMz6RmF2.8のプラナーはあんなにぼっとしてるんですか。知らなかった。
F3.5のプラナーはどうなんでしょう。
0809名無しさん脚
2005/05/19(木) 01:26:31ID:ibvxlJ8Jけど、あくまで目安だと思うよ。個体差もあるし。
概要つかんだら、あとは感覚で気に入ったの買って愛してあげるがよろしかと。
0810名無しさん脚
2005/05/19(木) 06:40:45ID:8oY+VucAつか、プラナーの方が好みが分かれる。
で、私は クセノタール推奨
・・・つぅても、写真をみせられても区別
できないけど。
気に入る気に入らないは、自分で撮った物の手ごたえだからね。
0811名無しさん脚
2005/05/19(木) 08:00:31ID:TyVBpisD『気に入る気に入らないは、自分で撮った物の手ごたえだからね。』
名言！！
オイラは2.8Fのプラナー使っているけど、見分けはつかない。
0812名無しさん脚
2005/05/19(木) 08:03:27ID:KHKwX+TJ810氏の言うように、どうせアガリを見て区別なんてできっこないんだからね。
うんちく述べる人たちは自分で撮っていて、このコマはどのレンズで撮ったってわかっているから
ここがチトだけ違うみたいなこと言えるのであって、
他人が撮ったものを同時期のプラナー・クセノタール・テッサーと見せられてもわからんよ。
比較テストのように同じものを撮った場合は、焦点距離のちがうテッサーはわかるけどね。
0813名無しさん脚
2005/05/19(木) 18:28:44ID:lUY8AS80今まで内臓露出計のカメラしか使ったことがないのですが、露出計無しのモデルを使うとなるとやはり別途露出計を使っておられるのでしょうか？
0814名無しさん脚
2005/05/19(木) 18:29:39ID:xTsE1h0Bで、きちんとした知識も必要です。
0815名無しさん脚
2005/05/19(木) 18:37:59ID:lUY8AS80知識は専門書など読んで勉強中ですが、やはり勘で露出を決めていてはうまくなりませんよね。
長く付き合っていくつもりなので露出計も購入してみることにします。
ありがとうございました。
0816名無しさん脚
2005/05/19(木) 19:44:25ID:8oY+VucA・ローライフレックスの露出計と
・単体露出計（入射光・反射光）
・露出計内臓カメラ（の露出計）
いちばん使いやすいのは
露出計内蔵カメラだったりする。
そのカメラがなんなのか分からんのだが、
面倒でも2台持ち歩いたほうが失敗が少なかったりするよ。
0817名無しさん脚
2005/05/19(木) 20:24:48ID:WQgO9BOY露出計付ローライＴＬＲでも、Ｆ型とＥ型では使い勝手がだいぶ違う。
Ｆ型は絞り／シャッターダイヤルで直接追針できるタイプだが、
Ｅ型はＥＶ値が表示され、それを絞り／シャッターダイヤルに移し換えなければならない。
面倒だから、コシナ・フォクトレンダーあたりの新品の小型単体露出計を使った方が簡単確実。
また、これはＥ／Ｆ型共通だが、
ローライのメーター受光部は上から強い光線が当たっている場合、
手や帽子でカットしてやらないと値に誤差が出てくる。
使うのにちょっとした慣れが必要だ。
0819名無しさん脚
2005/05/19(木) 20:33:59ID:Xx6Ja7Vgポケットから出してさっと計ってさっと撮影
ポジでも結構いけてますってほとんどモノクロですけど
>>812
禿同！
俺も言われないとわからん
間違い探しみたいな状態
名前で偉ぶってのも意味わかる
俺はプラナーって名前にスゴくひかれたよ
でも買ったのはクセノター
安いからｗ
でも満足してます
0820名無しさん脚
2005/05/20(金) 00:20:49ID:RjubpCon個人的には、３．５ＥかＦのプラナーの１２－１５万あたりのもの
が無難かと思いまつ。
思い切って、最近結構市場流通数が多くて、フットワークの軽い
コードＶ系のクセナーを選択するのもいいかもしれません。クセナー
の写りは結構ヤバイですよ！
0821715
2005/05/20(金) 00:29:15ID:5g6HIr4Jローライの露出計付きは高価なのでCかDを購入しようと思っています。
（Dの方が新しいぶん軽いんですかね？）
露出計は入射、反射兼用のタイプを購入しようと思います。
せっかくの二眼レフなのでミノルタよりレトロなセコニックにしようかな、、。
0822名無しさん脚
2005/05/20(金) 00:52:28ID:ARxuA1an知識と経験があるなら
勘で充分
単体露出計が完璧に露出を出せるわけではない
出た目に対して勘での補正は必要だよ
0823名無しさん脚
2005/05/20(金) 00:56:48ID:+Dv3HhJU822さんが言われるように一つの目安かな．．．
f4半とかf8半など多い．．．自分なりに満足
0824804
2005/05/20(金) 01:03:38ID:POd6dpCFゆきます。それからできるだけ写真をたくさん見て気に入ったのを撮っている
カメラ／レンズを覚えてゆくことにします。沢渡さんが昔ポートレートに使って
いたのが頭のどこかに残っていて、あのボケの柔らかな感じがいいなと思って
いたんですが、いまの自分の好みで言うともう少しくっきり目がいいのかなと
思います。もっとも絞ればプラナーもくっきりになるのでしょうが。
まああわてないようにカメラ選びを楽しんでゆきます。モデルを引受けてくれた
彼女は別のカメラで撮ることにしよう。
0825名無しさん脚
2005/05/20(金) 01:24:20ID:Txwp4Kgi勘でだいたいの値で撮るの結構。
ここでローライを使う上での正論を言っておきますね。
露出はきっちりであろうが、だいたいのアバウトであろうがローライで撮るのであれば
全く問題ありません。
そもそもローライを含め、機械式シャッターなんてものは1/3EVや1/2EVのずれなんて
当たり前なんですよ。
撮影者がちゃんと合わせたつもりでも、実際は機械の方で誤差が出ているんですよ。
その誤差がでているローライで撮っても、全く問題無しに撮影できるしね。
ということで、露出はローライで撮る以上神経質になる必要など全くなく、基本的な知識が
あれば充分楽しめますよ。
0826名無しさん脚
2005/05/20(金) 01:38:39ID:mF0FgUJn露出計のぶっ壊れた3.5Ｅとかなら、5万ぐらいからある。
できればファインダー周りのアクセサリーが充実してる3.5Ｅ2以降が良い。
0827名無しさん脚
2005/05/20(金) 02:34:45ID:gLYg9Ex2きっちりの意味が違うと思う。
まったくの基準値なく勘で撮るのはまずいから、露出計を持とうという話。
せっかくの中版なんだし。
0828名無しさん脚
2005/05/20(金) 07:29:32ID:Txwp4Kgiあんた、ヘンクツだね。
全くのド素人が勘で撮るわけないだろ。
ある程度慣れた人向けの話だわ。
でも、実際のところフィルム箱に書かれた目安どおりで
充分いけるけどね。
0829名無しさん脚
2005/05/20(金) 08:19:54ID:chIlUP2Gポジはむずかしいわな
半段、意図と違う写りなら、自分の作品ではないわな
結果がよくても、たまたま綺麗に撮れた写真でしかないな
機械式シャッターのずれはあるけど、そのカメラの癖も
つかまなきゃな っていうか普通直すだろ？
0830名無しさん脚
2005/05/20(金) 13:56:49ID:vGGIciXFローライで撮っているのに当てずっぽうでいいと思います？
他のクラシックカメラと違って作品作りに耐えるカメラなのに。
0831名無しさん脚
2005/05/20(金) 14:06:58ID:nU7kZKI50832名無しさん脚
2005/05/20(金) 14:33:10ID:+Dv3HhJU他人の趣味に兎や角言うもんじゃない！
お前に迷惑はかけないんだから。
0833８３０
2005/05/20(金) 14:34:45ID:a3wkXorb0834名無しさん脚
2005/05/20(金) 17:34:48ID:RjubpCon勘と書いているひとも、膨大な経験に裏付けられた勘だから
ある意味、膨大なデータに裏付けられた露出決定であって、
あてずっぽうなわけではないと思いますよ。
ローライコードの裏の露出表なんかで決めるのは面白いです
し。
まぁ自分の力量を認識して、どう露出を決定するか決めるといい
と思います。
露出計は、入射光とスポットメータ両方で使えるものがお奨め
です。
0835名無しさん脚
2005/05/20(金) 17:35:35ID:JzR8dJkc勘で誤差半段以内の人間露出計の人もいれば、楽勝３シボ狂う人もいるだろーし。
自分のスタイル、やり方確立すりゃぁ人から何言われてもいいじゃん。
俺は35mmのポジで勘養う練習もしたけど、結構外す時ははずすんで先ず勘で一枚。
必要に応じて単体出して更にって感じ。基本モノクロ。
0836名無しさん脚
2005/05/20(金) 17:36:55ID:JzR8dJkc0837名無しさん脚
2005/05/20(金) 22:13:19ID:mxsJnwSqAE-1の露出計（部分測光だよね？）が動いていて、
FD50mmF1.4でもついてりゃ、それで十分露出計の
役をすると思うけど、単体露出計も持ってて損はないね。
出来れば両方に同じフィルム詰めて撮り比べたりすると
シャッターのクセもわかりやすいかもね？ 露出計持っても
決定した露出が適正値だったかどうかはわかりにくいし。
私は、通常、コニカヘキザー（RFでないやつ）を露出計代わりに
つかってます。F5と比較でもいいんだけど、ローライでの撮影には
へキサーの露出値のほうが合ってるよにおもうもんで。
露出計はスレ違いだろけど、ミノルタのがおおらかかもしれんよ。
それで、
＞ローライの露出計付きは高価なのでCかDを購入しようと思っています。
Cの１０枚絞りとか、クセノタールのDのレンズとかは魅力的なんだけど
さすがにシャッターがヘタってる可能性が大きいよ。
>>826がいってるように、露出計がイカれた EとかFのほうが安全だと思います。
0838名無しさん脚
2005/05/20(金) 22:13:35ID:x89EU+DAあまりシビアな人間は、ローライなんか使いこなせないぞ。。
つーか、あんた実際ローライ使ってないんでしょ？
0839８３０
2005/05/20(金) 22:29:27ID:vYQWUhfXポケットに入るんだから、単体ぐらい持っておけばいいじゃん、というのが
本音。スポットメーターは皆さんの言うとおり、どうかと思う。
勘露出って、当たりが出やすいときと、非常に難しいときの２種類がありま
すよね。どういう状況がそうかは・・・・。
0840名無しさん脚
2005/05/20(金) 22:49:20ID:mxsJnwSq悔しがることがおおいんだけど。なぜかローライだと、内臓露出計の出た目
で撮っても妙に納得してしまうのでした。
撮るものにもよるのだろうけど、野外にでて、厳しい露出条件を撮るのなら
まずローライは持ってかないです。素人なんで、スタジオはほとんど使わない
ですが、スタジオで思いっきりライティングにこだわるなら徹底的に露出の
傾向をつかむ必要があるでしょが、外の場合、１段以内におさまってれば
ＯＫかも？と思います。・・・つまりローライレンズの描写はとても個性的で、
よほど使い込まないと、特性を周知した上での露出の使い分けは難しいかも？
・・・ただ、何台か使ってる個体のうち１台だけ露出が＋気味のものがあります
これだけは、意図的にマイナス補正します。
それと、情けない話ですが、厳しい露出条件＆明確な露出意図がない。
（じゃ、なんのために写真を撮るんだ！といわれそうだけど）なら、
Ｆ５とかＥｏｓ１ｖとか。。。３５ｍｍカメラにお任せが最も安全ですね。
それでもローライで撮ると楽しいです。
0841名無しさん脚
2005/05/20(金) 23:37:08ID:EUx0Ijj50842名無しさん脚
2005/05/20(金) 23:43:04ID:Uk2ay1lFまーポジであっても、5枚以上ずらしてるのは如何なものかと思わなくは無いが。
と、明らかな釣りに釣られてみるお魚。
0843名無しさん脚
2005/05/20(金) 23:54:06ID:OGBq4fztシビアにフィルムの再現域をコントロールさえしなければ。
正しい知識と、単純な反射式露出計のしくみさえ分かればＯＫ。
大事な写真なら２枚は撮ります。当然！！
0844名無しさん脚
2005/05/21(土) 08:23:15ID:9XiINfAk0845名無しさん脚
2005/05/21(土) 12:32:47ID:bcg10lVYだよね。
入射光露出計だけだと、被写体のそばに近寄れなければ
露出は計れないし。
風景やスナップ時にはスポットメータ大活躍でし。
0846名無しさん脚
2005/05/21(土) 19:31:48ID:CGJDxYqNわたしは、セコニックフラッシュメイト１型。
入、反射切り替えで良いよ。
0847名無しさん脚
2005/05/21(土) 20:57:48ID:OdzUb107特にペンタのとかね。
0848名無しさん脚
2005/05/21(土) 21:43:44ID:0ahFFr2iそうか？露出は簡単なんだ。
漏れは入射光露出計もスポットメーターも
つかうけど、条件が厳しいとき（特に反射がきついとき）は
単体露出計できっちり露出を決める自信はないよ。
時として１段以内に入らないこともあるし。
そういう時はどうがんばってもF5には勝てない。
ま、普通の条件なら
フィルムの箱の指示値を元に撮っても平気だけど。
0849名無しさん脚
2005/05/21(土) 23:02:14ID:R1A56ZVtですよ。入射光露出計は意外と難しく、スポットメーターは神経質すぎると思
います。細かい基本は置いておいて、自分流で説明すると・・・
標準レンズの画角の反射式を使います。で、出た目に補正を加えます。
補正量は自分がこれまで使ってきたカメラの中央重点平均測光の経験から。
近づける場所なら、ときどきメーターを寄せてスポット的に使います。
離れている場所なら、あえて反射のない部分にメーターをずらします。
反射がきついときはそのままの値でグレーになるというだけなので、プラス
補正。
標準レンズの画角の反射式メーターって簡単でいいですよ。
0850名無しさん脚
2005/05/22(日) 01:53:50ID:EnM0dg9Tスポットメータは、露出の補正値がで計ったとこの色で決まるので
いくつ補正するか経験則や勘に頼らなくていいので、素人には簡単
なんだけど。
反射光式メータが使いこなせる８４９さんのレベルが高いのでしょう
ね。
0851名無しさん脚
2005/05/22(日) 08:36:22ID:v0UH1aMNスンマソン 激しくスレ違いなんですが、「標準レンズの画角の反射式メーター」
って、具体的にはどういう商品ですの？・・・・ローライのメーター とかいわない？
>>850 おっしゃるとおりだと思います。 反射式メーター＆補正で露出をみると
なると、かなり経験を積まないと難しいかと。被写体や撮影条件が限定されている、
というか、テーマがあって撮り込んでいないと厳しいとおもいます。
話をローライに振ると。
メーターつき2.8Eを使ってますが、
いまんとこ通常の撮影では使えそうな値を出してます。
ローライの露出計は分類すると、反射式全面測光ということでいんでしょうね？
0852名無しさん脚
2005/05/22(日) 10:00:23ID:9taA9FxR例えばセコニックの308系とか白球ずらせば即そういう使い方が出来る。俺も愛用中。
>>850
。4×5なんかではスポット使いやすいのはその通りと思うが、
軽快さ優先したい時にアベレージ採って露出決めるの「俺は」面独裁。
セコのスポメタでっかいし、人それぞれ。
0853名無しさん脚
2005/05/22(日) 19:14:19ID:UbK5r9Thとりあえず、人それぞれというのを前提にして思ったこと。
（むむむ・・・・レベルが高いというのは買いかぶりすぎ・・・。単純に今まで
使ってきたカメラが中央重点だっただけ・・・・。でも分割測光は裏切るけど中
央重点は裏切らないなあ・・・・。
入射式は複雑な光のとき難しいし、スポットメーターは計る所によってちらち
らと値が動くし・・・・。標準角の反射式だったら写角を面で捉えるので、画面
全体の写りがコントロールできて楽なのに・・・・・。）
ま、何にしろ、露出は経験値ですよね（自爆）。
0854787
2005/05/22(日) 19:16:01ID:/KyU1LnUそれでキタムラに純正のレンズキャップも注文したんだけど、２週間過ぎた今も入荷してない。
駒村さん、急いでよ、、、。怖くて持ち運べない。
0855名無しさん脚
2005/05/22(日) 20:36:22ID:EnM0dg9T以前、どこぞのサイトで円カッターとゴム板とビデオテープのケースを
使ってレンズキャップを自作しているひとを見ました。
円カッターでレンズの系の円をビュー側とテイク側用にきって、それを
ビデオのケースをはさみで切って、接着剤ではって、差込式レンズキャップ
みたいな。
とりあえず、自作しちゃうのが早いかも。
0856787
2005/05/22(日) 21:17:37ID:/KyU1LnUかなり不細工になりそうだけど。
0857最強スピーカ作る１
2005/05/22(日) 21:42:35ID:1qCdkGp7インテグラル用のレンズの価格が50～80マソのｽﾚとは思えん。
0859名無しさん脚
2005/05/22(日) 22:13:47ID:tROXfOvd収集家には関係のない話題だな。
0860名無しさん脚
2005/05/22(日) 23:06:11ID:W98IIUue高かろうが、安かろうが、カメラなんて使ってなんぼだよ。
0861名無しさん脚
2005/05/23(月) 00:27:59ID:GaCAK201それもどうかと思われ・・・。
0862名無しさん脚
2005/05/23(月) 00:43:29ID:+ZfTHNegへ？なんで？？
飾っておくのか？
0863名無しさん脚
2005/05/23(月) 00:51:59ID:6jv13WFI0864名無しさん脚
2005/05/23(月) 00:58:03ID:b9aZ4flZ0865名無しさん脚
2005/05/23(月) 01:17:07ID:GaCAK201そういう楽しみ方をしている人もいるってこと。
＞ハイハイ、そこ！喧嘩しないの！
ん？だれが喧嘩してるの？？
＞大事に使うけど消耗品！
たしかに消耗品だが、ローライの場合はあんたが先に逝くだろうな。wwwwww
0866名無しさん脚
2005/05/23(月) 01:29:33ID:+ZfTHNeg>>大事に使うけど消耗品！
>たしかに消耗品だが、ローライの場合はあんたが先に逝くだろうな。wwwwww
確かに。。。
俺が使ってるコード１ａなんて良く考えたら７０年近く前ですもんね
Ｅタイプでも５０年
恐るべしべし。。。
0867名無しさん脚
2005/05/24(火) 00:05:47ID:OzTwwwn6！OK！
最近撮りにいってられないからPCの横に飾ってありまつ。
0868最強スピーカ作る１
2005/05/24(火) 00:07:18ID:blGMSJ5eプリズムファインダーってアクセサリーにあるんだっけ？
0869Ｆ・ケージ
2005/05/24(火) 00:14:30ID:3nnvnz4I0870最強スピーカ作る１
2005/05/24(火) 00:15:43ID:blGMSJ5e新品で買った方が良いんじゃねーの？
ﾃﾞｼﾞｶﾒとかは３０マソ出しても、３年でｺﾞﾐだから
買うのが嫌だったわけだから。
0871最強スピーカ作る１
2005/05/24(火) 00:37:47ID:blGMSJ5e純正の本革ケースって２台入りそうだよね？2.8GXと4.0FXがさ。
２台合わせてちょうど１００万円位だよね。
プリズムファインダーと革ケースとピストルグリップが欲しいね。
誰かこの組み合わせでローンを組んで見てくれ。
0872名無しさん脚
2005/05/24(火) 00:42:47ID:XO0CnpdS現行モデルのＦＸはカメラとしての魅力はあるけど、Ｆ型以前の物とは別物の近代カメラだと思います。
やはりＦ型の中古で良いものを買いたい。
0873名無しさん脚
2005/05/24(火) 23:44:47ID:qr7ddxj0個人的にはFとFX（FW)、別々の楽しみがあると思うので
古い方がよいとこだわらず、欲しい機能と味わいで決めればよいのでは。
まあ、ＳＬ６６や６０００シリーズでもよいと思うが。
ちなみに現在２．８Ｆの最終ロットを持ってます。次はFXとFWに興味があります。
0874名無しさん脚
2005/05/25(水) 02:15:51ID:iBxMArC9現行製品と、Ｆ以前の製品の品質は別物なので、その通りに
はいかない、残念だけど。
最強スピーカ作り、がんばってください。
0875名無しさん脚
2005/05/25(水) 11:33:26ID:YIaP2ZoO0876最強スピーカ作る１
2005/05/25(水) 14:29:13ID:gQgfkux4> >>870
> 現行製品と、Ｆ以前の製品の品質は別物なので、
そういうのを自己欺瞞という。
0877名無しさん脚
2005/05/25(水) 15:03:09ID:V4wB93PZいや、実際別物だから。
第一コーティングが違う。
0879名無しさん脚
2005/05/25(水) 21:36:14ID:w7w8U12f0881879
2005/05/25(水) 22:45:08ID:w7w8U12fGX持ってるんだけど、見かけの深度が浅くてちょっと使いにくい時があるのでね。
あと、肉眼よりかなりコントラストが高くて、撮影結果がファインダー覗いていた時と
かなり違っちゃうんだよね。
古い設計のレンズを無理矢理新しくした感じの今のプラナーより、
シュナイダーが新設計してくれないかなあという期待です。
0882最強スピーカ作る１
2005/05/25(水) 23:21:44ID:D5Za16TTいや、そーじゃねーだろ。実質違ったとしてもかまわんのだ。
なんといっても、ローライ様、神様みたいなカメラなわけだ。
やはり現代的なAEとTTL自動調光は必要なわけで。
そんな最新式カメラを新品で買いつつ、古いローライコードも収集
しておけば良かろう。ブロニカ亡き後の中判はローライしか残されて無いだろ。
0884名無しさん脚
2005/05/26(木) 01:32:53ID:lHTTdd+Xなーんだ、結局おまいさんの言うことには骨子がなく、のらりくらりでアマノジャクだったのか。
他人様を論破できないからといって、話を難しい方向へ持っていくんじゃないよ！
これでおまいさんの写真がヘタクソとはわかったが、それならそうで人のことについて四の五の言うなよな。
鉄つぁんも草葉の陰で泣いてるぞ！
カメラをどうのこうの言うよりスワンでも造っとれ！！！
0885名無しさん脚
2005/05/26(木) 08:17:36ID:Ew1JVnIMｽﾋﾟｰカー自作派に３０００円 というと、
ダイヤトーンP-610と答えが返ってくるかな？
日本の生んだフルレンジスピーカーユニットの傑作だよ。
>>882
で、オマイはひょとしてそんなことも知らないのかもしれんなぁ。
６６撮りたかったらハセールという選択肢もあるけどな。
FX癖のタール あってもいいけどね。
3.5Fホワイトフェイスのクセノタール
なら十分価値があるかもなー。
0886名無しさん脚
2005/05/26(木) 09:23:30ID:2n7U3euq言い訳してるしw
お前、カメラのこと全く知らんだろ。
コーティングが違えばもちろん描写も違う。
Fの写りが好きな人は現行など買わんw
ついでに、ワイドローライはレンズまで違うぞww
ローライ使いにとってはAEやTTLなど大した意味を持たんのだよ。
かく言う俺はもっと前のCとB使ってるが、現行買うならFでプラナーとクセノタール揃えるがね。
中判というくくりなら、PENTAXとMAMIYAもあるぞ？
0887名無しさん脚
2005/05/26(木) 09:43:42ID:Ew1JVnIMFが現行機だとは知らなかったなぁ。
つか、「現行買うくらいなら」といいいわけか？
GX、FXはそなに人気ないのかな？誰か「仕事でつかってま-す」ってプロの方
登場キボンヌ。語ってくださいな。
ついで
アポジンマー搭載のテレローライFXなんてどうだ？おもしろいだろ！（ｗ
0888名無しさん脚
2005/05/26(木) 09:54:32ID:2n7U3euqん？ あ、そうそう、「現行買うくらいなら」だったw
スマソww
てか、それくらい分かってくれ。
GX、FX使うならハッセル使ってると思うよ。
ローライ使ってるプロの人って、昔のちょっと古い描写が好きで使ってたりするからね。
あと、ローライファンのアマチュアの見方としては、
現行は外見がチープで嫌というのが多い。
アポジンマー搭載
それはそれで欲しいなww
0889888
2005/05/26(木) 10:08:36ID:2n7U3euq買う人もっと増えるんじゃない？
0890名無しさん脚
2005/05/26(木) 10:27:36ID:oq00F44C確かに現行機に当時と同じような質感があれば、
もっと買う人増えると思うよ。
現行機の作りはちゃちいです…。
ただし、新ワイドの描写力は抜群です。
0891名無しさん脚
2005/05/26(木) 10:35:41ID:vCdj/3fuそのかわり、値段は今の３倍以上になるよ。（３倍じゃきかないな）
てか職人がいないから作れない。
君たちなんかでも買えることに感謝すべき。
昔の高級機を。
0892名無しさん脚
2005/05/26(木) 12:38:12ID:Ew1JVnIMただ、今からなら、機械式カメラに特化すれば、メーカーも生き
残れそうな気がするんだがね。 値段3倍？そこまでいかんだろ。
月産数＝職人数 でも２倍までいくかどうか？K村がぼらなきゃだけど。
0893名無しさん脚
2005/05/26(木) 13:32:59ID:oq00F44Cあなたは高慢で品がない方ですね。
0895名無しさん脚
2005/05/26(木) 15:33:47ID:y+Oo0mxu0896名無しさん脚
2005/05/26(木) 15:42:43ID:2n7U3euq言い方は悪いけどww
0897名無しさん脚
2005/05/26(木) 21:18:44ID:GehkaDPs個人的にはこの値段でよく作ってると思う。
一度人件費の高騰を理由に製造中止のアナウンスしたことあったね。
0898名無しさん脚
2005/05/26(木) 21:28:04ID:6p9dpiIy0899名無しさん脚
2005/05/26(木) 22:57:24ID:GehkaDPsGXもう一つ買っとくかなあ。
ローライのMP3プレーヤーがある！
ttp://www.rollei.de/en/produkte/produkt_detail.cfm?id=3662&name=Multimedia
0900最強スピーカ作る１
2005/05/26(木) 23:09:03ID:c62obdB0そこまで分かっ取るならば、車だって戦前の車の方が良いわけだろ？
俺は最初からそういうことを言っているんだ。
カメラだけ古いローライで、車はミニバンなんつーのは駄目なんだよ。
でもね、新品のローライの方が良いに決まってるだろ。
なんつっても安い。
それからスピーカ関連は俺をあんまり笑わすな。
0901名無しさん脚
2005/05/26(木) 23:17:19ID:Ew1JVnIM最強にしたければバッフルボードは大理石くり抜きかなぁ？
それともオマイは Meyer Sound の人間だとでもいたいか？
あ、わかった！「新品のローライ」って、デジカメのことだろ！
0902名無しさん脚
2005/05/26(木) 23:19:21ID:TVpsfXd+誰がそんなこと言ったんだ？幻聴って凄いねぇ・・・
0903名無しさん脚
2005/05/26(木) 23:24:44ID:fb5R37bpせっかくのローライスレが勿体ない。もう少しスローにいこう。
0904名無しさん脚
2005/05/26(木) 23:27:47ID:Ew1JVnIM洒落になるなら買ってみようか？と。
0905名無しさん脚
2005/05/27(金) 03:17:05ID:cwaHgiZV撮影会でマジに使っていたらうけたよ、午後から本物出して
昼飯の間に育ったなぁ といったら大受けした
まぁその程度のもん
0906名無しさん脚
2005/05/27(金) 07:12:51ID:15Bn9+ZJ買う気にはならんかったけど・・・
0907名無しさん脚
2005/05/27(金) 08:47:07ID:/GI7aR9h>やはり現代的なAEとTTL自動調光は必要なわけで
（ ﾟдﾟ）ﾎﾟｶｰﾝ
（ ﾟдﾟ）ﾎﾟｶｰﾝ
（ ﾟдﾟ）ﾎﾟｶｰﾝ
（ ﾟдﾟ）ﾎﾟｶｰﾝ
（ ﾟдﾟ）ﾎﾟｶｰﾝ
（ ﾟдﾟ）ﾎﾟｶｰﾝ
（ ﾟдﾟ）ﾎﾟｶｰﾝ
0908名無しさん脚
2005/05/27(金) 09:11:34ID:r+pHMCIuそんな機能を搭載して、価格があがるなんてナンセンスだな。
そもそもローライ二眼レフでAEを期待しているユーザーって、あまりいないよ。
ましてやTTL自動調光なんて、極少数の偏屈以外はいないと思うぞ。
0909名無しさん脚
2005/05/27(金) 09:21:11ID:ZlKGwPv+お前、何言ってんの？w
いいカメラは50年経っても最新カメラと遜色無い写りをする。
50年前の車は最新車の性能に及ぶわけがない。（軽と高級車比べる馬鹿じゃないだろ？）
カメラと車を同列に考えることからして、カメラのことを分かっていない。
＞でもね、新品のローライの方が良いに決まってるだろ。
＞なんつっても安い。
たけえよw
新品が良いという根拠をカメラという観点から説明してみろよw
>>904
ミニデジ、欲しいんだけど、電池が使い捨てだからね～。。。
あれが充電式なら速攻買ってるよ。
もちろんネタ用だけどねw
0910909
2005/05/27(金) 09:24:33ID:ZlKGwPv+ローライ関連で俺らをあんまり笑わすなw
0912名無しさん脚
2005/05/27(金) 09:40:15ID:ZlKGwPv+うるせえよカス
0913名無しさん脚
2005/05/27(金) 10:20:47ID:bNW5DN2k0914名無しさん脚
2005/05/27(金) 10:38:38ID:ZlKGwPv+む、すまん。。。
0915名無しさん脚
2005/05/27(金) 11:26:55ID:0ukWlkdLで、3.5Fの露出計が死にそうなんだが、修理可能なのは知ってるけどこの際思い切って
露出計無しでもいいかと思うんだ。あの出っ張り無いと収納もしやすいし ｗ
そういった改造？やってくれるところって今でもあるのかな？ご存知の方よろしくです。
0917名無しさん脚
2005/05/27(金) 19:29:27ID:hT9MxzOh0918名無しさん脚
2005/05/27(金) 21:33:22ID:gQgIsIEBマジック２使ってますよ！
感度40設定ﾃでRVP50使ったりなんかしたけど、結構大丈夫でしたよ。
（晴天時、日陰に入っても概ね適正）
マジック初代って、たまに4万円台ぐらいであるんで(・∀・)ｲｲかも！
0919名無しさん脚
2005/05/28(土) 00:09:03ID:07kEJb9Uリコーの２眼でそっくりなのありませんでしたっけ？
0920最強スピーカ作る１
2005/05/28(土) 00:46:12ID:5MKTX0/C貧乏病ですな。貧乏なるが故に、金銭感覚が麻痺している可能性が大。
実売は40マソを切ってるから安い。国産のAF望遠レンズを見てみろ。
安物家電の癖に、８０マソだの１００マソだの・・・
世の中にはカメラは３種類しか無い、ライカとローライとハセールだ。
新品の神様がこの値段で買えるのだからな。
２年ローンで月1.5マソと考えると、ほとんどﾀﾀﾞみたいなもんじゃん。
後は、この考え方を他のジャンルにも広げるだけ。
業界No1をﾕﾆｰｸに選択しろ・・・俺はそうしなかったから失敗した。
0921名無しさん脚
2005/05/28(土) 01:37:22ID:WaOrU45m>ローライ二眼レフでAEを期待しているユーザーって、あまりいないよ。
マジックfanはもちろん考慮に入れているんだよ。
だからあまりいないよの「あまり」って言葉を使っているのだ。
ぎゃははははは・・・・・・・。
もっと勉強しなよ。。
0922名無しさん脚
2005/05/28(土) 01:46:35ID:JsTQg5Ck………はぁ。
0923名無しさん脚
2005/05/28(土) 03:05:25ID:tDhbwsgP0924名無しさん脚
2005/05/28(土) 07:25:14ID:Du/5cLc5リンホフとかジナーはカメラじゃないのかねｗ
0925名無しさん脚
2005/05/28(土) 08:10:22ID:tDhbwsgP0926名無しさん脚
2005/05/28(土) 08:11:12ID:BZRa0qVz「カメラには『ライカ』と『ライカでないカメラ』の二種類しかない」
と何かで書いていたような。
0927最強スピーカ作る１
2005/05/28(土) 08:27:21ID:5MKTX0/C大変残念な事だけれども、ﾕﾆｰｸに選択すれば、
ライカ、ハセール、ローライなのだ。
ジナーやディアドルフ、リンホフなどは出てこないし、
ましてや僕の「ホースマン」や「ブロニカ」など論外だ。
保守的に選択すればそうならざるを得ない。
mapの地下を見て、改めて痛感した。結局メジャーメーカーが残る。
だからローライを選択しておけば地球上に最後まで残るだろう。
0928名無しさん脚
2005/05/28(土) 09:03:37ID:5oKi1Bjy･･･大判扱ってないじゃん('A`)
0929名無しさん脚
2005/05/28(土) 09:49:05ID:wAor2SUWこっちでは大判もマンセーしてるのになぁ
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/camera/1110371929/l50
159 ：最強スピーカ作る１：2005/05/28(土) 08:21:25 ID:5MKTX0/C
ﾆｺﾝFとかペンタックスSPが出てくる時点で貧困な生活でしょうな。
大判と中判しか持ってないのがいまや普通だろう。
0930名無しさん脚
2005/05/28(土) 11:32:11ID:Q2BIJHbn0931名無しさん脚
2005/05/28(土) 17:35:29ID:Pft8AnOAハヤタカメララボでＯＨ時に、露出計の交換もやってくれるよ。費用は
すごいかかるけどね。
わたしだったら、露出計はそのままで、単体露出計買うなぁ。
0932名無しさん脚
2005/05/28(土) 18:21:15ID:tDhbwsgPローライ１台だけ軽快に持ち歩きたい。とおもったんだけど、ポジで撮るんで
やはり露出計が無難ですね。
0933最強スピーカ作る１
2005/05/28(土) 19:28:25ID:5MKTX0/C単体露出計はもっているのが常識として、その上で修理したいと
言ってんじゃねーの？ローライもってりゃ露出計なんか数台はもってるだろ。
入射と反射、ﾃﾞｼﾞﾀﾙ液晶とアナログで。
スポットメーター一つとっても受光角の狭いのと広いのと。
0934名無しさん脚
2005/05/28(土) 19:40:24ID:Z/UvF8JY男だねぇ
フラメとカラメはいらんのか？
0936名無しさん脚
2005/05/28(土) 20:31:25ID:qF7XiK1q0937名無しさん脚
2005/05/28(土) 22:46:27ID:cedFD5x3ライカ、ハセール、ローライとのことだが
なんでハッセルだけ「ハセール」なんだ？
だったらライカは「ライーカ」でもよいだろうし、ローライは「ローラーイ」
でもよいわけだ。
0938キチガイバスターズ
2005/05/28(土) 23:05:15ID:9Cu5Wmh4だって言ってる事が正しいんだもんw
0940名無しさん脚
2005/05/28(土) 23:38:59ID:qF7XiK1q0941名無しさん脚
2005/05/29(日) 00:18:17ID:+zL14Opdそれには法則があるんです
小さい「ツ」の後ろが「－」になるんです
セックス→セクース
まったり→またーり
って思いついたｗ
0942名無しさん脚
2005/05/29(日) 00:29:39ID:Qk63piE4仮に生きていたとしても、役に立たない状況が多々あります。
0943名無しさん脚
2005/05/29(日) 07:37:31ID:/et1K3Rh手持ちのローライで、ご機嫌に露出計が機能するやつが１台だけあるんですよ。つかってみて
ローライ露出計のありがたみを実感しちゃいましたからね。
ところがその個体はレンズ最悪
の詐欺商品みたいなやつ。とても使ってられない。・・・・ので、露出計の話題がでたので
やっぱ内臓露出計なんとかならんかな？と思って質問出したんですけど。
ローライの内臓露出計 きちんと動きさえすれば、私にとっては１レフ内臓の中央部重点測光
露出計よりはるかに使いやすいです。単体露出計がカメラに貼り付いてるよなもんなんで。
0944名無しさん脚
2005/05/29(日) 08:38:12ID:/et1K3Rh|| ○基地外は放置が一番キライ。「最強スピーカ」は常に誰かの反応を待っています。
|| ○「最強スピーカ作る１」がウザイと思ったらそのまま放置。
|| ○放置された「最強スピーカ作る１」は煽りや自作自演であなたのレスを誘います。
|| ノセられてレスしたらその時点であなたの負け。
|| ○反撃は「最強スピーカ作る１」の滋養にして栄養であり最も喜ぶことです。エサを
|| 与えないで下さい。 Λ_Λ ｼｬｷｰﾝ
|| ○枯死するまで孤独に暴れさせておいて ＼(･ω･｀) 頭のおかしい人は相手しない。
|| ゴミが溜まったら削除が一番です。 ⊂⊂ | これｷﾎﾝ。
||＿＿＿ ∧ ∧＿＿∧ ∧＿＿ ∧ ∧＿ |￣￣￣￣|
( ∧ ∧__ ( ∧ ∧__( ∧ ∧ ￣￣￣
～（＿( ∧ ∧＿ ( ∧ ∧＿ ( ∧ ∧ は～い、先生。
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0945庵主
2005/05/29(日) 20:57:30ID:h/lsbStY0946名無しさん脚
2005/05/29(日) 21:51:13ID:9A2J1iEi0948名無しさん脚
2005/05/30(月) 06:36:00ID:PXGrUuHcだいたい、受光部とメーター、どっちのほうが故障するんだろね。
おもしろいもの発見！
ttp://page7.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/g33518500
さて？真ん中あたりにある三角の影は カビ？ 修理にいくらかかるんだろ？
0949名無しさん脚
2005/05/30(月) 09:30:39ID:X2mHKv1b無数の糸くずみたいなのもカビの可能性あるね。
オ－バ－ホ－ルして使うなら費用は安くても3万はかかるだろう。
飯能にあると言われている伝説の修理屋さんだと6万ぐらいかな。
0950名無しさん脚
2005/05/30(月) 17:07:46ID:yJu9SDNf入手価格より高い修理代は出しずらい（出せない）．．なので
修理費込みの価格で保証のある中古屋で買うのが良い．．けど
大当たりもあるからオクは無視出来ない。
0951名無しさん脚
2005/05/30(月) 18:40:08ID:gEyNSFQR一度足を踏み入れてしまうと勝ち逃げが出来ないような・・・
0952948
2005/05/30(月) 21:11:30ID:PXGrUuHc0953名無しさん脚
2005/05/30(月) 21:22:40ID:mLHfbH2Dメーターは子ネジ2本？ですぐ取れるよ。お作法はググってね。
セレンは生きてるみたいだけど、割れありじゃ部品取りとしても・・・
あと、受光部が故障というより配線が外れて反応しなくなるって故障機ママあるね。
0954名無しさん脚
2005/05/30(月) 22:11:33ID:NHc5niqgですよねぇ～
何度も「つかまされたぁ～」ってこともありましたが
先日2.8E3をebayで落としたんです
５００ドルちょいだったんですが届いてみたら新品同様
ケースも新品同様
聞いてみたらおじいさんが新婚時に買ってちょこと使ったままだったらしいです
ただ絞りダイアルがたまに引っかかったようになって回らなくなるんです
修理費２万円
新品同様の2.8E3完動品になりました
うれすぃ～
0955950
2005/05/30(月) 22:30:07ID:yJu9SDNfうらやますぃ～
0957名無しさん脚
2005/05/31(火) 21:34:34ID:BM+fs1OLローライを持ち歩くときってどうしてます？
鞄に入れてる時はいいんですがすぐに撮れるよう肩掛けしてるときとかです
革のケースとか使ってます？
自分は以前は裸で持ち歩いてたんですがあまりに目立ちすぎるようなので最近は革ケースに入れてます
鞄に入れてしまうと出し入れが億劫で。。。
0958名無しさん脚
2005/05/31(火) 21:52:35ID:l9p6b8Qh0959名無しさん脚
2005/05/31(火) 21:52:57ID:AS+nXerTあんた、前からいるけど何者？？
0960●hanpen● ◆hVR/d8X1wY
NGNG某サイトの中の方では？
で、Ｔ型如きユーザーでなんですが。
スナップ撮影中は片手で持ったしたまんまウロウロしてますね、どうせ撮るとき目立つんで
>>958
氏の考えになるわけで。
ただ、なぜか左手でカメラの底面を掴んで持つ（＝ひっくり返したまんま）という妙なクセが
付いているので、多分撮っていなくても目立つﾊﾞｶかも知れないです･･･
0961名無しさん脚
2005/06/01(水) 02:29:12ID:Sq8ioEqf大変なので、裸で首からぶらさげてます
昔の人って、一日一本で足りていたんだろうね
0962名無しさん脚
2005/06/01(水) 14:00:21ID:wW6BQRSN0963名無しさん脚
2005/06/01(水) 14:17:14ID:NROaT42/0965名無しさん脚
2005/06/01(水) 16:00:16ID:ZYqKXxMU普通にとっても、一日２４枚程度が平均だったし
もっと昔は、カメラも高価だし、フィルム・現像代も高いから
相当な趣味の人でないと、１２枚以上は
撮らなかったのではないだろうか？
大体需要があれば、１２０フィルムの規格より大きくなってただろうし
そう考えると、このカメラって、一枚一枚、時間をかけて、
じっくりと撮るカメラだと改めて思うなぁ
0966名無しさん脚
2005/06/01(水) 19:48:40ID:BW2szsW124枚は135の話か？
だとしたらそれは、萩本欽一のせいだろ。
あいつが考えろ考えろってうるさく言うから、
何となく4枚多い方が良いかなあ、って気になっちゃって
いつの間にか一般化しちゃったんだよ。
0967名無しさん脚
2005/06/01(水) 21:45:53ID:ZYqKXxMUマミヤの645と５５ミリ買っちゃった
ワイドローライの安いのないかなぁ
0968名無しさん脚
2005/06/02(木) 00:34:26ID:VP7F664r> >>959
> 某サイトの中の方では？
んなわきゃないだろう。 ｗ
そう勘違いしてほしいだけの、
誰かの振りしなきゃこんなとこでさえ物言えない情けない人間なだけだと思うよ。
0969名無しさん脚
2005/06/02(木) 00:47:46ID:tGH6FpJkもうそんなの、誰もしらんぜよ
ﾓﾚは38だから知ってる
このｽﾚの住人は、みんな24枚撮りが当たり前田のクラッカー
0970名無しさん脚
2005/06/02(木) 01:36:05ID:rcxEGz7o誰かのふりもなにも、匿名掲示板なんだが。
あのＨＰはなかなか良かったです。
0971名無しさん脚
2005/06/02(木) 03:11:43ID:ATOqAj0b３５ｍｍフィルムでも途中でフィルムをカットできるようにカッター内臓してたものもありましたが
遠い昔のことですね。
0972名無しさん脚
2005/06/02(木) 07:14:56ID:7c21skY8隔世の感ですなぁ
一枚一枚、大事に撮るから、昔の写真は味があるんだろうね
0973???
2005/06/02(木) 07:22:25ID:j5d5MPh2ttp://page9.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/k18668996
0975名無しさん脚
2005/06/02(木) 10:16:10ID:zrsiAqFM＞誰かの振りしなきゃこんなとこでさえ
の「こんなとこ」を見逃しただろ？
ようするに968氏は、
誰かの振りしなきゃ匿名掲示板でさえ物言えない情けない人間なだけだと思うよ。
と言ってるんだと思うぞ。
良く読めよ！
0976９６８
2005/06/03(金) 01:00:23ID:vtIjBCMvそゆこと。
フォローさんくすこ。
書いてることもナンカ中途ハンパで情けないよね。
0977名無しさん脚
2005/06/03(金) 02:44:58ID:SFmt8PNf口論の相手でもない誰かを、いちいち深読みするのとか。
言ってるほうの人間性も低いんだよ。
0978名無しさん脚
2005/06/03(金) 02:52:39ID:2sDvBTitおまいさんこそシャシャリ出てきて正義の味方面してるのか？
そんなことしてると、もっと酷くなるぞ。
それより他人の名を語ってる不届きモノをなんとかしなよ。
0979名無しさん脚
2005/06/03(金) 03:08:13ID:SFmt8PNf庵主氏は最近の論争には参加していない。で、だんだん話が崩れてきたから、
「ばかばっかり」と一言、言っただけ。
それなのに突然こういう批判が出てくるのがおかしい。
>んなわきゃないだろう。 ｗ
>そう勘違いしてほしいだけの、
>誰かの振りしなきゃこんなとこでさえ物言えない情けない人間なだけだと思うよ。
常識的に見れば、この書き込みの方が異常。
0980名無しさん脚
2005/06/03(金) 07:32:52ID:9lExENXJ||￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣||
|| ○基地外は放置が一番キライ。「最強スピーカ」は常に誰かの反応を待っています。
|| ○「最強スピーカ作る１」がウザイと思ったらそのまま放置。
|| ○放置された「最強スピーカ作る１」は煽りや自作自演であなたのレスを誘います。
|| ノセられてレスしたらその時点であなたの負け。
|| ○反撃は「最強スピーカ作る１」の滋養にして栄養であり最も喜ぶことです。エサを
|| 与えないで下さい。 Λ_Λ ｼｬｷｰﾝ
|| ○枯死するまで孤独に暴れさせておいて ＼(･ω･｀) 頭のおかしい人は相手しない。
|| ゴミが溜まったら削除が一番です。 ⊂⊂ | これｷﾎﾝ。
||＿＿＿ ∧ ∧＿＿∧ ∧＿＿ ∧ ∧＿ |￣￣￣￣|
( ∧ ∧__ ( ∧ ∧__( ∧ ∧ ￣￣￣
～（＿( ∧ ∧＿ ( ∧ ∧＿ ( ∧ ∧ は～い、先生。
～（＿( ,,)～（＿( ,,)～（＿( ,,)
～（＿__ﾉ ～（＿__ﾉ ～（＿__ﾉ
0981最強スピーカ作る１
2005/06/03(金) 07:47:52ID:3uUW4/Sb0982名無しさん脚
2005/06/03(金) 09:47:22ID:2sDvBTit＞それなのに突然こういう批判が出てくるのがおかしい。
＞常識的に見れば、この書き込みの方が異常。
あんた何にも知らないんだな。
だからねー、「他人の名を語ってる不届きモノをなんとかしなよ」と言ってるのよ。
他人の名を語ってるのよ、語ってるの。・・・わかるか！
そんなことも知らないで、人の味方するんじゃないよ。
0983最強スピーカ作る１
2005/06/03(金) 09:48:17ID:3uUW4/Sbローライは何でレンズ固定式なの？
0984名無しさん脚
2005/06/03(金) 10:39:15ID:lFbck76W>ローライのHFTっつーのはコーティングの名称なのか？
いえす。
>ローライは何でレンズ固定式なの？
二眼はレンズ交換の方が少ないでしょ・・・って回答にならない？
0985名無しさん脚
2005/06/03(金) 11:15:46ID:sLAjTSksそんなことも知らんで書き込みしてたのか？
そんな初心者野郎が知ったかぶりするんじゃないよ。
0987名無しさん脚
2005/06/03(金) 11:40:04ID:sLAjTSks屑はお前だろう。
寂しいからっていろいろなスレに出てくるなよ。
で、お前はHFTが何かも知らずにローライを語ってたんだろ？
滑稽だとは思わないか？
0988名無しさん脚
2005/06/03(金) 11:51:14ID:sLAjTSksやはり真性屑だったらしい。
ググってみると迷言が出まくるなw
0989名無しさん脚
2005/06/03(金) 11:53:56ID:kFJ29wbI固定式単焦点搭載のフィルムカメラ、
ローライ二眼はおもろいぜぇ～！
0990名無しさん脚
2005/06/03(金) 11:55:29ID:sLAjTSks同感だね。
0991名無しさん脚
2005/06/03(金) 12:09:42ID:NfHRtMZe黙殺しる！
質問にも反応するな ＞９８４
0992名無しさん脚
2005/06/03(金) 12:15:58ID:sLAjTSks0993名無しさん脚
2005/06/03(金) 12:25:52ID:kFJ29wbI0994名無しさん脚
2005/06/03(金) 12:28:53ID:wiCD7oal屋台スナップとか、町中スナップだと広角がほすぃ
0995984
2005/06/03(金) 12:46:44ID:lCj4TX+E以前の最スピはちょっと・・・だが、最近いいレスしてるのしか見ないので答えた。
他のスレでもやり取り？してるし。反感が解らなくも無いが、もう少し大様でもいいかと。
>>994 Newマミヤ6に50mmええぞぉ～。と見当ハズレのレスで〆る。
0996名無しさん脚
2005/06/03(金) 17:06:58ID:8X72c0a30997名無しさん脚
2005/06/03(金) 17:07:11ID:8X72c0a30998名無しさん脚
2005/06/03(金) 17:07:44ID:8X72c0a30999名無しさん脚
2005/06/03(金) 17:07:59ID:8X72c0a31000名無しさん脚
2005/06/03(金) 17:08:11ID:8X72c0a31001１００１
Over 1000Thread( ・ω・)ﾉｼ このスレッドは1000枚撮り終わりました。
ｳｨｰﾝ 【◎】ノ/ / 新しいフィルムを用意して下さいです。。。
ノ￣ゝ
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