カメラ板購入相談スレッド Part 4
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0001名無しさん脚
04/11/06 14:34:41ID:H5RxbMdZカメラ板の機材マニアがお奨め品を教えてくれます。
下記のテンプレートに沿ってご相談ください。
【購入相談用テンプレート】
0.前提 （デジカメ希望の方はデジカメ板へどうぞhttp://hobby3.2ch.net/dcamera/）
1.購入品目 （カメラ＋レンズ、カメラのみ、レンズのみ、etc）
2.予算
3.中古製品の可否
4.主な撮影目的 （旅行用、商用、子供の成長記録用、運動会用、作品作成etc.）
5.主要被写体 （人物、静物、風景、etc.）
6.想定される必要性能、及び重視する性能 （高速AF、連写能力、防滴、信頼性etc.）
7.現在所有しているカメラ及びレンズ
8.主に使用する人 （家族共用、初心者、etc.）
9.形態 （コンパクト、一眼レフ、レンジファインダー、中判、etc.）
10.大きさ・重さ （1kg以内、登山に支障のない重さ、手持ちの製品より小さい、etc.）
11.メーカー・銘柄 （ニコン、コンタGシリーズ、舶来品、etc.）
12.使用頻度 （学校行事の時だけ、常に持ち歩く、etc.）
13.特別な要望
特に重要視する項目には*印をどうぞ。
（要望無しの場合も、その項目を飛ばさずに 要望無しとしてください）
0002名無しさん脚
04/11/06 14:35:44ID:H5RxbMdZPart3
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/camera/1083673404/
Part2
http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/camera/1064840819/
Part1
http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/camera/1042231688/
0003名無しさん脚
04/11/06 14:36:49ID:H5RxbMdZ「ここのアドバイスを参考にしてXXXを買いました」って報告してくれると
回答者の励みにもなるし、後から来る人の参考にもなると思います。
0006庶心者 ◆JX400EvarU
04/11/06 16:43:43ID:bohFnsML0007名無しさん脚
04/11/07 00:21:46ID:pt5xiVbm使っていませんので的確なアドバイスが出来ません。
当人は自宅にインターネット環境がありませんので代理で相談させて頂いてます。
今薦めているのは、自分が使っていて過不足ないニコン Ｆ９０Ｘです。
ニコン本体なら自分が保有しているトキナー 20-70mm/F2.8と300mm./F4を
3万円で売りますと話しています。（高いかな？？）
0.ＡＦ一眼レフ
1.カメラ＋レンズ
2.10万円以内、安ければ安い程良い
3.中古可
4.旅行用、子供の成長記録用、運動会用
5.人物、静物、風景
6.高速AF
7.なし
8.本人
9.一眼レフ
10.あまり重くない方が良い？
11.こだわらない
12.何かの行事の時だけ
13.縦位置グリップ装着可能な事
それでは、よろしくお願い致します。
0008名無しさん脚
04/11/07 00:31:40ID:8LlUNWcBニコンならU2、キヤノンならEOS Kiss7かKiss Lite。
中古でKiss5を手に入れても悪くない。
0009名無しさん脚
04/11/07 00:32:19ID:8LlUNWcB0010名無しさん脚
04/11/07 00:56:30ID:1R6gYTL7デジカメ全盛の中でかなりアナログ指数が高い方ですね。
中古のF80などはいかがでしょう。
Gタイプのレンズも使えますし。
0011名無しさん脚
04/11/07 01:08:30ID:4M/t0inDバッテリパックはあるがシャッターボタンがない電池箱。
縦位置グリップが欲しいならU2のほうがいいと思う
ミノルタだとα-70かな。
0012名無しさん脚
04/11/07 01:13:31ID:8LlUNWcBあとペンタックスの*istも縦位置ついてました。
0013名無しさん脚
04/11/07 01:48:49ID:MMw60yYXその譲るレンズは２本で３万？
それともそれぞれ３万？
もし前者なら問答無用でF100の中古を勧めなさい。
ＡＦ速度が段違いです。特に望遠。
トキナー300/4での子供の運動会などの撮影でその能力を遺憾なくはっきしてくれることでしょう。
カメラとしての質感もF80あたりとはモノが違います。
どうやら、高速ＡＦを必要としてるようですので、なおさらです。
レンズの件がたとえ後者であってもF100を勧めるべきだと私は思います。
F80ではAF遅すぎて、運動会などではまともに撮れないと思いますよ。
他のメーカーなら、やはりAF速度重視だとキヤノンかなあ。
今なら、EOS7＋USM仕様のレンズ１～２本ってとこですね。
0014名無しさん脚
04/11/07 08:18:52ID:zj9gLA88今ぼくが撮っている写真は昔からある古い小路や古い町並みです。
最近はどんどんと古い家屋がなくなってきて、新しい家に変わってきていますが
独特の雰囲気のある古い町並みが好きで、こういった町並みが無くなってしまう前に
たくさんフィルムに残しておきたいと考えています。
今使っているカメラはキャノンのEOS-3ですが、ＭＦカメラで絞り、Ｓ速度、フォーカスを
一から勉強したいと思い立った訳です。
今のカメラでもそれらの操作は可能ですが、実際に自分の手でカチカチと機械部分を操作して
やってみたいと思っています。
当分の間、勉強しながらも、適正露出を得られないであろうフィルムも残したいと思っています。
メーカーはニコン一本でFMやFシリーズで考えています。
新品／中古問わずカメラ本体で５万円以内のカメラでこれだというのがあればお願いします。
0015名無しさん脚
04/11/07 08:42:09ID:LT3eAMvhニコンか，残念だな。キヤノンのF-1はいいカメラなのに。
0016名無しさん脚
04/11/07 08:55:16ID:gVEBtLa2F、F2、F3のMFフラグシップがいける。
後は自分の好みで。
古い街並みをレトロなカメラで撮るという
ノスタルジックさを求める場合、
あくまでも趣味と割り切ればF。
実用性ではF2。
そこまで醉いしれるつもりはなくてMF機ということだけに拘るなら、F3。
0017名無しさん脚
04/11/07 08:55:43ID:zSpuQZd/中古ならFM3AかNewFM2
FMやFE、FM10にして予算を押さえてレンズを増やしてもいいな
0018名無しさん脚
04/11/07 08:57:49ID:2iHIpAXdスペック厨うぜぇ
ちゃんと依頼を理解しろ
0020名無しさん脚
04/11/07 09:59:59ID:vzSrn6lB>>16
特に思い入れ等がないのであれば、現行機であるFM3Aがよろしいのでは？
F3もあと１０年はサポートするなんて豪語してるみたいだけど、
やっぱり古い機体です。趣味で選ぶならともかく、これから思い入れを
育てていくなら、迷わずFM3Aだとおもうけどなぁ…。
0022名無しさん脚
04/11/07 10:20:17ID:2tWc+r5s自分はＥＯＳでトキナー３００ミリＦ４使ってますがＡＦはとろい。
ニコンのＡＦ一眼のことはよく知りませんが、やはりそれなりのランクの物でないと
素早いＡＦはきついのではないでしょうか。せっかく上司にいいレンズ安価で譲っても
使えなければ貴方の印象が悪くなるだけ。
値段・重さ的にも新品α-７などいかがでしょう？ 今なら５万円台で買えるはずですし
ＡＦも速い。レンズは中古で標準ズームと望遠見繕ってあげましょう。ミノルタなら
中古レンズ安めですし。
縦位置グリップも付きます。
>>14
自分はＦ３使ってますが完全マニュアルでは使いづらいかも知れませんね。露出表示が
あれですから。
ボロっちいＦ３なら５万円内で買えるけれど。ニューＦＭ２の並品も４万円台か。あれ
ならＦ３よりは良い。しかし指針式メーターには敵わない。ってことでもっと安くて
マニュアル露出もやり易いＦＥ薦めてみたり。ＦＭ３Ａは５万じゃ厳しいと思うので。
0023名無しさん脚
04/11/07 10:36:38ID:gVEBtLa2うん、普通に選ぶならFM3Aだと思うｗ
ただ、わざわざMF機を購入してまでフルマニュアルをしたい、というので
趣味性が強いんじゃないかとおもって。
さらに
＞実際に自分の手でカチカチと機械部分を操作して
＞やってみたいと思っています。
ということで、操作する感触は、一桁に勝る物無し。
個人的にはF2がオススメ。
メーター生きてるF2フォトミックAも５万以下で買えるし、
もしもメーターずれても、フィルム感度指標をずらすだけで適正値を得られる。
0024名無しさん脚
04/11/07 10:48:42ID:2tWc+r5s失礼しました。美品で４万円台か？
ＦＭ３Ａは案外在庫ないですね。マップにも。
上に書いたＦＥはＦＥ２の誤り・・・。しかしどっちにしてもあの辺の機種は
本当に中古好きにしか薦められませぬ。
00257
04/11/07 16:51:19ID:D16TvZIU１１月７日 １３時現在の候補機
ニコン Ｆ１００ F80 U2
キヤノン EOS ｋｉｓｓ7 EOS kiss Lite EOS kiss5 EOS kiss3/3L
ペンタックス *ist
コニカミノルタ αｰ7
とにかくＡＦが早い方が良いとの事でしたので、中級価格帯の機器
になると思います。
月曜日に頂いたアドバイスを伝えます。
結果はまた報告しますので、引き続きお願い致します。
>13さん
>7
その譲るレンズは２本で３万？
それともそれぞれ３万？
2本で3万円です。
両方とも防湿庫の肥やし状態で、中古店で買い叩かれる位ならと思いまして。
>22さん
>>7
自分はＥＯＳでトキナー３００ミリＦ４使ってますがＡＦはとろい。
最初に買った一眼レフがＦ９０Ｘでそれ以外のＡＦ一眼は操作した事がないので、ＡＦ
のスピードについては分かってないだけかもしれませんね。
まぁ、ピンを外した時のガーガーには困りものですが・・・・
0026名無しさん脚
04/11/07 19:48:35ID:U+BXUGcc２本で３万ならニコンを勧めない理由はない。
20-70/2.8ってのはおそらく28-70/2.8あたりのことだと思うけど・・・
それと300/4でしょう。
漏れが買いたいぐらいだ、そのレンズ。
防湿庫の肥やしにするのはもったいなすぎるくらいいいレンズですよ。
ぜひ先輩に活用してもらいましょう。
あなたの言うとおりのF90Xなら、中古で予算以内なのでそれでもいいと思います。
今のF80やUシリーズあたりよりAFは早いしね。
F100だと中古でも７～８万するので、予算をオーバーしてしまうことになるけど、AFは更に早いので、動体を撮る機会が多いならこっちを勧める。
0027名無しさん脚
04/11/07 21:04:22ID:oZjwO3mCまして「何かの行事の時だけ」しか使わないならば色んな意味でヘビーって気がする。
もっとライトなのがきっといいよ。
カメラ好きでもない人が例えば旅行にF100と2.8標準ズーム持って行くだろうか？
0028名無しさん脚
04/11/08 01:22:59ID:Kjk9Vk7E横レスになるけど
EOSはレンズ内モーターだからレンズによってAFスピードが変わるんだよ。
Tokina ATX-304 は自分が使ったレンズ中で最もAFが遅いレンズでしたｗ
ATX-304ニコンマウントで使うならボディー内モーターになるから、
ボディーのAF性能とモーターのパワーに応じたAFスピードになるんじゃないかな。
たぶん。
0029名無しさん脚
04/11/08 11:45:18ID:lBntQlXg今３万台でしょう。F80より安いよ多分。
F100と比べたら倍以上違うし。
0030名無しさん脚
04/11/09 15:13:05ID:UZ6JJK8w1. カメラ本体のみ
2. 3万円程度
3. 中古可
4. 全くの趣味です
5. 人物、静物、風景
6. 無し
7. FUJICA ST-801 レンズは標準（FUJINON 55mm F2.2かな・・・）
8. 本人
9. 一眼レフ
10. 小さめ
11. 無し
12. 常に持ち歩きます
13. レンズは現在使用中のﾌｼﾞﾉﾝを使いたいです
本体が壊れて修理不可能だと言われたので
とりあえずﾎﾞﾃﾞｨだけ中古で別の物を買おうと思っています。
初心者なので、最終的にはお店の人にも話を聞こうと思っているんですが
何かおすすめがあれば教えて頂けないでしょうか。
0031名無しさん脚
04/11/09 15:45:49ID:8yBNVBXRとても参考になりました。
あとは店頭で実際に見比べて決めようと思います。
また追って報告させていただきます。
m(_ _)m
0032名無しさん脚
04/11/09 16:05:02ID:blUHPwVCFUJINON使いたいとなるとFUJINONの開放測光ピンが干渉しないボディか…
Pentax SPは大丈夫なんだっけ？
M42アダプタ経由で他のボディで使おうとすると、開放測光ピンのせいでレンズが
はまりきれなくて無限遠出なくなる罠
せっかくFUJINON持ってるんだから開放測光ができるST801かST901じゃないかな？
小さめがいいならST605II
FUJICA一眼の情報は
ttp://www.toptown.com/nowhere/kypfer/fujica.htm
ここが詳しい。
003330
04/11/09 16:27:42ID:UZ6JJK8wFUJINONの開放測光ﾋﾟﾝがはまるのはFUJICAだけ、という事でしょうか
ひとまずST605がどれくらい小さいのか分からないので調べてみます
有り難う御座いました！
0034名無しさん脚
04/11/09 16:37:56ID:R00hjkjV中古のＭＦ本体＋レンズ、できれば５万円位まで(安いに越したことはない)
目的はオーロラ撮影、極寒地の為メカニカルシャッターのもの（がいいらしい。）
レンズは 24or28mm、F2.0or2.8（位がよいのかな？）
今までデジカメのスナップのみ、一眼は全くの初心者です。
今後のカメラ撮影の入門練習機としての位置付けもあります。
メーカーはどこでもよいですが、できれば軽くてシンプルな方が良いです。
皆様の御意見をお聞かせください。
0035名無しさん脚
04/11/09 16:52:51ID:blUHPwVCPentaxのM42マウント機にはFUJINONつけられたと思うんだけど…
持ってないので漏れはわからんから、識者の光臨をまちな。
ST801とST605IIを持ってたけど、605はST801に比べて半周りくらい小さいくて少々軽いよ。
シャッタースピードの上限は1/700。シャッタースピードはファインダー内で確認可能。
露出計はST801のようにLEDではなく、針が動くタイプ。
さっきのHPによればST605IIじゃないと開放測光ができないみたいだ。
003630
04/11/09 17:01:20ID:UZ6JJK8w私も今調べていたんですが、ST605はｼｬｯﾀｰｽﾋﾟｰﾄﾞの上限が中途半端なのですね。
でもいずれはST801も修理（ｼﾞｬﾝｸを買って部品を移植しようと思っています）するので
持ち歩くのにST605Ⅱが欲しくなってきました。
開放測光は605Ⅱじゃないとできないのですね、覚えておきます。有り難う御座います！
0037名無しさん脚
04/11/09 17:55:51ID:PovOk5cQコシナc1sが最強。
レンズは同じくコシナの広角を使えば安上がりで済む。
金属ボディよりもプラスチックボディの方が極寒地ではいいらしいぞ。←風評
俺はオーロラが見られるような寒いところへは行ったことが無いから詳しい人どうそ。
0038名無しさん脚
04/11/09 19:16:30ID:hgNt4T200039名無しさん脚
04/11/09 20:55:15ID:29jsPe4V固いのはアソコだけで、い・い・の♥
コシナC1Sと24or28ﾐﾘF2.8のレンズで３万切るね。新品で。
さらに１万ほど出して同じKマウントの中古ペンタ50ﾐﾘF1.4でも買えば幸せになれるでしょう。
コシナセットは見栄張りたい人にはお薦めしないけど、安価で済ませるにはどこかで妥協しないとね。
0040名無しさん脚
04/11/09 21:14:18ID:wurWvM1b信頼性なら、ニコンFM2にAi-s 28/2.8もいいよ。
夜間撮影の定番FM2に、ニコンＭＦレンズの中でも特に評判のいいAi-s 28/2.8。
フルマニュアルの練習機としてもおすすめですよ。
中古でいけばセットで５万以内に収まると思う。
予算に多少融通が利くなら、New FM2もありかも。
0041名無しさん脚
04/11/10 00:09:31ID:2kVK0yzHRICHO XR-8スーパー、XR-7MII、OLYMPUS OM2000、NIKON FE10、輸出専用モデルでCanon T60
YASHICA FX-3 とか
あとはレンズマウントで選ぶだけだな。
*ist DSでM42/Kマウントが快適に使えそうな気もするし、気楽に露西亜モノにはまる楽しさ(?)も有るから
Kマウントはけっこうお勧め。
海外旅行でニコン等の高級機のイメージが有るのは盗難が怖そうな気もするが、まぁオーロラ見物なら
大丈夫か。
004234
04/11/10 09:23:35ID:TTaep5IDコシナとニコンでもう少し検討してみたいと思います。
もう少しお金をだしてFM3Aかベッサフレックスはどうかと言われましたが、
初めての自分にはもったいないかなと思っています。
決めたら報告にきます。ありがとうございました。
0043名無しさん脚
04/11/10 11:41:41ID:cqDLqRiN絞りＡＥついてるから、デジカメからの乗り換えならとっつきやすいと思う。
まあ、中古でもボディだけで５万はするからちょい厳しいか。
0044名無しさん脚
04/11/10 12:13:18ID:3Xu3kn08例えばニッサンカメラＨＰにおける新品価格比
C1S 18,375
FM10 29,400
極地への旅行で、そうそう行けるものではない、かつ気象条件も厳しいという事で、やはり
中古よりも新品をお薦めします。しかし３万出せば割といいＭＦカメラの中古が買えてしまう、
悩ましい値段かも知れないですね。
そういう理由でニコンFM10は中途半端という印象を拭えないです。
ttp://www004.upp.so-net.ne.jp/cam/ にもある様に、「友人が持っているニコンのレンズも
借りて使える」という条件なら悪くない選択なのでしょうけど。
レンズに関しては、通常の天体撮影ならバルブ時間でＦ値をフォローできるのかも知れない
けど、オーロラは動くからＦ値なるべく明るい方がいいのかも？
焦点距離に関しても42さん自身の方がＨＰなど見ておられて詳しいでしょう。
ちなみに私は１万で買ったＭＦ一眼（ＡＥ及びマニュアル。電子式シャッター機）で遊んで
おります。上下カバーはプラですが中身と裏ブタはしっかり金属。昔のカメラは(・∀・)ｲｲ!!
が、これを極地に持って行こうとは考えないでしょう。むろん、電子式シャッターだからと
いうのもありますが、仮に機械式だとしても20年も前のカメラですから。
普段使いで楽しむのであれば味わいあるＭＦ一眼いろいろあるのですけどね…。
あと、上下カバーがプラのメリットとして、冬場でも手に優しい。もっとも、オーロラ撮影は
最初から手袋はめてるから関係ないか。
ともあれ、あれこれ調べて納得行く買い物をなさって下さい。そして、オーロラ出てくれると
いいですね。あ、そうそう、もちろん三脚も予算に入れてますよね？ｗ
0045名無しさん脚
04/11/10 12:41:59ID:3/7iHfj5ま、オーロラなら無限遠にしておけばええんじゃが。
いっぽうコシナやリコー、ペンタのKマウントなら、
あの名玉ミール20mmが使える。
004634
04/11/10 14:35:41ID:TTaep5IDレンズは値段差がないので、24mmか28mmか悩む所ですが、今回の目的に限ってみれば、
24mmが適当かと思います。しかし今後の汎用性を考え合わせるとどうでしょうか？
コシナカラーのＨＰはなくなっていたので電話してみました。
カールツァイスと提携したので、これとフォクトレンダーを中心にしたＨＰを作る予定だが、
新しいＨＰは数年は完成しないとのこと。
C1Sやレンズの販売は今まで通りの値段で可能とのことでした。
今回全く初めてなので三脚やレリーズも必要なのですが全く知識がありません。
ttp://www.skygrove.co.jp/eyebell/c1s.htm
にてC1S固定撮影セットなるものが販売されていてなかなか良く思えるのですが、
この三脚（ベルボンCX440）の使い勝手など教えて頂けると幸いです。
あと39さんお奨めの中古ペンタ50ﾐﾘF1.4を人物撮影用に探してみます。
皆さんの御意見参考になります。感謝です！
0047名無しさん脚
04/11/10 17:00:05ID:fqB7PxSqここあたりもご参考に 「三脚選びのツボ！！」
ttp://www6.ocn.ne.jp/~umeda-f/sankiyakutubo.html
自分の場合ニコンでシステム組んでいくと、どんどん重装備になる傾向があった。
ｵﾘに変えてもその傾向は止まらず、ﾍﾟﾝﾀにしてやっと小型軽量になったな。（笑
広角＋標準ズーム35-70+望遠(ｽﾞｰﾑ)というのが昔の定番だったが、それはもうデジに任せて
大口径単焦点でそろえて逝く方がよいかも。
ｵﾏｹ 米国でのコシナOEM。 Phoenix P1 50mm f1.9 $199.95
ttp://www.pcaol.com/product.cfm?ProductID=247
名前が似てるが【 PHENIX 】は中国製で別物。 標準レンズ付で￥18,500
ttp://www.eyeopte.com/phenixdcdc.html
0048946と948と965
04/11/10 21:58:46ID:+5nBTsB335000円だと安いですか?
0049名無しさん脚
04/11/11 00:27:26ID:+5cFkcSgこれまで３万円くらいのオートフォーカスのカメラしか購入したことのない初心者です。
海外旅行に行くたびにいい景色を撮りたいと思っておりまして、
今度一眼レフのカメラを思い切って購入しようと考えております。
予算的にはレンズも込みで20から30万円くらいを考えているのですが、
何かお勧めの機種等はありませんでしょうか？
本当はもっと条件を述べられればいいのでしょうが、カメラを選ぶための基準も
よくわからないもので。何かご助言とうありましたら、よろしくお願いいたします。
005149
04/11/11 00:37:21ID:+5cFkcSg0. デジカメではない。AF一眼レフの銀塩で。
1. カメラとレンズです。
2. 20から30万円くらいで
3. 新品でお願いします。
4. 基本は旅行時ですが、将来的にはいろいろ使いたいと思っております。
5. 風景および人物（旅行時などに）です。
6. 重視するものは 特にありませんが、初心者向けでお願いします。
7. レンズは全く持っていません。
8. 初心者が使います。
9. 上記１に重複しますが、一眼レフです。
10. 体力には自信がありますが、クビから下げても疲れないくらいで。
11. こだわりはありませんが、信頼性の高いところで。
12. 旅行のときがメインです。
13. AFありで構いませんが、マニュアルフォーカス設定もできるやつがいいです。
以上です。よろしくお願いいたします。
0052咲耶 ◆Love/EF8j.
04/11/11 00:43:14ID:SYQLOBn500537
04/11/11 02:16:37ID:aTRPa5Lf皆さんのアドバイスを伝えましたところ、EOS 7を購入したとの事でした。
日曜日の段階で、EOSに傾いていたそうです。何でもＦ９０Ｘは重かった
のとストロボ無いのが嫌だったみたいです。
個人的にニコンじゃなかったのは残念ですが、当人が気に入っている
との事でしたので良かったのかなと思っております。
色々とありがとうございました。
0054名無しさん脚
04/11/11 03:03:01ID:xGo0hxpQ0055名無しさん脚
04/11/11 13:25:16ID:O3RntQDd初心者向けでと言う割に、価格設定高すぎない？
ニコンF80SにタテグリつけてAF-S/ED24-85か24-120VRでいいんじゃないかな。
ミノのα-7も同じ価格帯だけど性能はＦ80より上。タテグリと24-105Ｄと
APO100-300Dセットで。
F80はAF-SレンズじゃないとAF速度は落ちるので注意。
α-7はミノでは一番AF性能は上なのと、操作性が実にいい。
ファインダーはα-7の方が格段に上なのでMFがしやすい。
ただし、ミノのGレンズはMF感触は悪い。
後は、実際に店頭でじっくり商品をいじってみるといいです。
私はさんざっぱら、F80とEOS7、α-7をいじって、α-9を買いマスタ。
0056名無しさん脚
04/11/11 13:59:36ID:RtFUyQYMそんだけ予算あるなら、ニコンF6いったら？
信頼性ばつぐん、たぶん20～30年使える。
初心者でも、最高級バカ○ョンカメラとして使い倒せる。
マニュアル操作ももちろん文句なし。
55氏もいってるけれど、初心者向け機に拘るなら、もっと低予算で買えるよ。
0057名無しさん脚
04/11/11 14:42:55ID:RtFUyQYMあまりに立派なカメラをもってくと、
いろんな意味でアブナイかも。
0058名無しさん脚
04/11/11 15:18:57ID:9zbcXXV6・ニコンF100(実勢価格12-13万円)
・バッテリーパックMB-15(2万円強)：所謂｢縦位置グリップ｣
・AF-S VRﾆｯｺｰﾙ24-120mm(8万円前後?)：手ぶれ補正機能つきレンズ
・スピードライトSB-27(2万円そこそこ)：所謂ストロボ
以上で概算、25万円前後也。全て漏れも使っています。
とりあえずこれだけあれば、風景や旅行スナップだけでなく
親戚の結婚式などに持参しても機械任せでバッチリ撮れます。
同じような組み合わせでキヤノンからも選べますが、
｢信頼性の高いところ｣という希望があるので、やはりニコンを。
細かい仕様はニコンのHPを見てください。
http://www.nikon-image.com/jpn/
｢初心者＝低予算｣ということにとらわれず、
予算に余裕がおありなようなので以上をお勧めしまつ。
0059名無しさん脚
04/11/11 16:50:42ID:pR70tO1z最新のカメラは取説かやたら分厚くて、逆に難しいように感じてるな。
二昔前くらいのＭＦ・ＡＥ機程度の方がシンプルなんで、逆に初心者向けにはいい鴨
純正のＭＦズームは無くなったが
FM3A ＋ MD-12 ＋ 交換レンズ４本 ＋ スピードライト
レンズで価格は大きく変わるが、実売で３０万は超えないだろう。
カメラバック、三脚を揃えたら完璧だな。
006059
04/11/11 18:33:57ID:pR70tO1z＞純正のＭＦズームは無くなったが
これは勘違い。まだ３本あります。
>>47
phoenix P1にはTitaniumモデルもあるな。 微妙に欲しい。
ベッサフレックスの新シリーズにちょっと期待。
ttp://www.phoenixcorp.com/Cameras/35mm_SLR_Cameras/P1_50mm_Titanium/p1_50mm_titanium.html
0061名無しさん脚
04/11/11 20:32:28ID:rzodepEyα-7を強く推します。
理由：
・重過ぎない。575g(電池別)
・ストロボ内蔵。
・ＭＦし易いファインダー。
・優れた操作性。
・新品価格も今なら激安。
レンズは55さんも書いておられる24-105Dと、必要に応じて広角なり望遠なり望遠ズームを
買い足せばいいでしょう。
信頼性、そしてサポートもフラッグシップ機のα-9の方が上に決まってますし、51さんの
ご予算なら充分買えますが、一気にでかく重くなってしまいますからねぇ。
0062名無しさん脚
04/11/11 20:40:25ID:rzodepEyどこかのお店には海外向けモデルの逆輸入品が安く売ってるという話。
20～30万のご予算を全部機材に向けるのではなしに、浮いたお金を撮影を楽しむために
使われるのもよろしいかと。
0063名無しさん脚
04/11/11 22:59:43ID:8oZWmG15あんまり重くてデカイ機材だと持ち歩くのしんどいよ。
その予算なら同じマウントで、旅行用の軽いのと、普段使いのしっかりしたやつって感じで
２つボディ買えるね。
006451
04/11/12 00:06:39ID:wlZ/5EOi予算を20～30万と書いたのはどうせ買うならいいものを購入して、
長い間使いたいと考えていたということです。初心者にしては欲張りすぎかもしれませんがね。
加えて、相場がよくわからなかったということもありますし、写真を撮るということに関して
カメラ本体とレンズ以外にどういうものが必要なのかを知らないということもあります。
旅行に持っていく予定ですので、できればレンズは一つで多用途（広角、望遠など）を
カバーできるものがいいと考えております。もちろん、その後、随時買い足していくつもりではありますが。
私はいつも旅行にいって、雄大な風景を写真に収めたいと思っていたのですが、
私が持っている普通のカメラで撮った写真では、その雄大さが全く損なわれており、
いつも現像後にがっかりしていました。
そこで今回、思い切っていいものを購入したいと考えているわけです。
いろいろとご提案をいただきましたので、とりあえず店頭にてそれらをチェックして
みたいと思います。ありがとうございました。
0065名無しさん脚
04/11/12 01:33:39ID:phyiGJpQ初心者向けじゃないのか、旅行向けではないのか、それとも信頼…（略
0066名無しさん脚
04/11/12 05:58:54ID:Gz+bFC1F写真を撮るのに必要な物はカメラ・レンズ・フィルム・電池ですね。
三脚があるとよりいいです。撮影の幅も広がりますし。
一から写真を始められたいという事でしたらMFカメラをお勧めします。
これで写真やカメラの事を勉強できます。もちろん実用的なカメラです。
なによりメカニカルシャッター式は電池がいりません。
露出計用の電池くらいです。
アマチュア用のＡＦカメラはちゃちぃですよ。
0067名無しさん脚
04/11/12 06:25:43ID:phyiGJpQという見本を↓
ttp://contaximages.com/document.php?id=1845&full=1
ここのサイトは機材や撮影データが書いてあるから、見て損はない。
（実はナチュラもちょっと期待しているのだがなぁ）
0069名無しさん脚
04/11/12 10:12:34ID:OGyfTz+MニコンのNewＦＭ2じゃない？
中級機のわりにしっかりしてるし、壊れないし。
それなりに軽いし、モードラもつけられるし。
現行品にこだわるならFM3Aと言う手もあるけど。
0070名無しさん脚
04/11/12 10:29:40ID:a6O1hAI3となるとどこのボディを選ぶにしろ、まずはレンズメーカー製の高倍率ズームがいいかも。
28-200mm F3.5-5.6
タムロン 重量354g 最短撮影距離49cm 49.000円（税別）
シグマ 重量400g 最短撮影距離48cm 53,000円（税別）
28-300mm F3.5-6.3
タムロン 重量420g 最短撮影距離49cm 64,000円（税別、花形フード付）
重量420g 最短撮影距離49cm 66,000円（税別、花形フード付、デジ対応）
シグマ 重量490g 最短撮影距離50cm 45,000円（税別、花形フード付）
そしてその後、よく使う焦点距離の、短焦点でＦ値の明るいレンズ買い足せば撮影により幅が
出てくるかと思います。
007170
04/11/12 10:53:38ID:a6O1hAI3シグマ28-200mm F3.5-5.6も花形フード付でしたm(_ _)m
これらの高倍率ズームは使ったことないので、画質、使い勝手等コメントできません。
より詳しくはタムロンやシグマのスレもありますし、価格コムの「くちコミ掲示板」
（製品一覧のメーカ名の左横の数字をクリック）を参照されるのもいいでしょう。
タムロン
http://www.kakaku.com/sku/price/105055.htm
シグマ
http://www.kakaku.com/sku/price/105050.htm
007270
04/11/12 11:08:52ID:a6O1hAI30073名無しさん脚
04/11/12 22:11:48ID:2EAjI90v>>68
>>69
個人的にはFM3Aが好きですね。アナログの露出メーターがいいですね。
針で動くのでどの位の露出差があるのかすごく分かりやすい。
それと現行カメラというのもあります。
フィルムカメラはニコンがいいと思いますね。
ぼくを含む入門者からプロまで。それからニコンの場合キャノンと違って
MFレンズがAFボディで使えますよ。
デジタル一眼レフはキャノンの物を使っていますがね。
0074名無しさん脚
04/11/12 22:26:10ID:k04CgdM/51さんは「AF一眼レフ」つってんのに。
何故自分の嗜好を押し付ける？ｗ
しかも
＞ニコンの場合キャノンと違ってMFレンズがAFボディで使えますよ。
↑これはかなり制約ありますね。
ペンタックスの方がAFボディでMFレンズ使い回せる。
0075名無しさん脚
04/11/12 22:38:50ID:1rkwi1x8一番肝心なところで妥協したくないもんなぁ。
0076名無しさん脚
04/11/12 23:00:41ID:1rkwi1x80077名無しさん脚
04/11/12 23:29:42ID:I28tw65H0078名無しさん脚
04/11/13 01:11:33ID:N2GvXG1E同意。それに旅行先では急いで撮るケースもあるのでAFの方がありがたい。
>>66
電池が要らないことに大してメリットがあるとは思えませんけど。
51氏は旅行がメインと言っているが電池切れが心配なら予備を持って行けば良いし(当然海外でも都市なら手に入る)、持って行ったところで荷物にもならない。
既に話に出ているα7が高性能で重くも無く良いかと思います。
F100も良いけど少し重いのと内蔵ストロボが無いのがマイナス点。
旅行に行くと景色だけでなく室内で料理を撮ったりすることがあるので内蔵ストロボは便利です。
それにしても51氏は今までのカメラではどういう点が不満なのだろう？
0079名無しさん脚
04/11/13 01:50:39ID:N4lW22VC>私が持っている普通のカメラで撮った写真では、その雄大さが全く損なわれており、
>いつも現像後にがっかりしていました。
この辺りかと。
普通のカメラでもいい写真は撮れるよ。
そんな事よりさ、今まで撮った中から1枚選んで四つくらいに伸ばして額に入れてみなよ。
額に入るだけで随分立派な写真に見えるもんだよ。
0080名無しさん脚
04/11/13 02:06:58ID:bhJ12n/7キヤノンはデジカメしか無いのは頂けないな。 なんにもないｺﾝﾀ･ﾆｺﾝよりはマシか。
73氏とは別人だがＦＭ３ａを薦めるな。
最近のカメラは難しい。甘煮の取説で125頁、mz-10は53頁、α7 209頁、mz-s148頁
デジカメの上級機だと200頁くらいだから、それらをいちいち熟読はしてられない。
昔のMF・AE一眼のコニカACOM1の取説が23頁、T3で43頁だった。（これも同サイトにある）
カメラ任せなら最新のが賢いけど、ちょっと違うことやろうとすると取説必携になっちゃうから、
FM3aの方が、むしろ初心者には優しいのじゃないかな。
ネガだったらそんなに露出に神経質にならなくていいし、ポジでは予算に余裕がありそうだから露
出変えて何枚も撮ればいい。（風景、静物、花等主体なら）
内蔵ストロボは便利だが、「発光禁止はどこだ」とか、「強制発光はどうするのか」と迷うより、使うと
き装着・使わないときは外すORｽｲｯﾁｵﾌのほうが単純明快。
漏れはｼｰﾝﾓｰﾄﾞでカメラ任せがほとんどになっちゃったが (´ー`)y─┛~~
0081名無しさん脚
04/11/14 04:52:49ID:ZbYmCH82激しく同意。フルマニュアル機に明るい単焦点がもっとも簡単に扱える。
AFやらなんやら本来は簡便さのための機能が、よけい訳わかんなくなってしまっとる。
>>67のリンク先、おそろしくレベル高いな。ときどき日本人のアップした写真があるけど
ｶﾞｲｼﾞﾝにくらべて激しく下手。でもやっぱりいい描写だわー。うっとり。
http://contaximages.com/document.php?id=2634
0082名無しさん脚
04/11/14 14:07:56ID:+BUjdHbG現行AF一眼で最も使い方が分かりやすいカメラだと思う。
（その分便利機能も少ないけれど）
0083名無しさん脚
04/11/15 14:03:34ID:FAC5bLSW0.MF一眼ﾚﾌ
1.カメラ＋レンズ
2.10～15万
3.中古可
4.趣味
5.静物、風景
6.特に無し
7.無し
8.本人
9.一眼レフ
10.こだわらない
11.こだわらない
12.週末くらい
13.これからも長く付き合える物、フルマニュアル
知り合いにﾆｺﾝF3をお勧めされたのですが、ﾆｺﾝ以外の情報が
入らないので相談させていただきました。
ﾚﾝｽﾞも今後色々と買う予定なのですが、予算上の都合で
初めはｶﾒﾗ1台・ﾚﾝｽﾞ1個でやっていこうと思うのですが
短焦点のﾚﾝｽﾞでお勧めの物もお願いします。
0084名無しさん脚
04/11/15 14:08:43ID:P3oLU3Mjやはり新品が気分いいし。初めてのＭＦ機なら尚更。
これに５０ミリＦ１.４とか３５ミリＦ２とか・・・。
0085名無しさん脚
04/11/15 14:12:52ID:aOweR5yv008683
04/11/15 14:43:09ID:FAC5bLSW>>85
早いレスどうもです。
>>84
FM3Aも考えたのですが、調べてもｲﾏｲﾁ違いが解らないんですよ
何か無駄な機能が増えただけみたいで･･･。
F3より自由度が減るのかな～と考えてしまうんですがどうなんでしょう？
FM3Aに出来なくてF3に出来るって事はあるのでしょうか？
0087名無しさん脚
04/11/15 14:48:38ID:LORuQQFNただ、F3は数は多いものの良品は少ないので、自分の中古を見る目に自信がなかったり、そういうしりあいがいないとおすすめできません。
だから結局新品FM3A安定かなあ。
予算もそれを買えるだけあるし。
レンズは、広角なら28/2.8S、標準なら55/2.8マイクロ、望遠なら180/2.8Sあたりがおすすめですかねえ。
新品だと、広角と標準はいけるけど、望遠はややきつい。
個人的におすすめは55/2.8Sマイクロかな。マクロ撮影もできるし。
それで、風景撮影などでもっと広角が必要になったら28/2.8Sを買い足せばいいかと。
ボディ新品なら長く付き合えますよ。
0088名無しさん脚
04/11/15 14:54:50ID:aOweR5yv予算を残しておいた方がいいと思う。三脚も買おう。
0089名無しさん脚
04/11/15 15:07:05ID:aOweR5yvttp://www.rakuten.co.jp/sd/442849/
これで4万5千円ちょい。
0090名無しさん脚
04/11/15 15:19:04ID:nSuMdJOGいい事を言うね。
カメラが欲しい、ではなく、写真が撮りたい、ならば、そういう所に金がかかる。
0091名無しさん脚
04/11/15 15:47:42ID:YAm5vUlPttp://www.mir.com.my/rb/photography/photography.htm
写真・イラスト多数だから、基本的な単語を押さえとけば英文を読まなくても大丈夫。
ファインダー内の表示とかアクセサリ等の情報も豊富だ。
おいらは思わず回顧モードに入っちゃったぜ。
009283
04/11/15 16:15:42ID:FAC5bLSWやっぱりFM3A>F3という感じなのでしょうか？
う～ん中古見る目なんて全く無いし･･･無難にFM3Aにしようかなぁ
>>88-90
そうですね。他の機材に金かけようと思います。
安物の三脚しか持ってないのでｸﾞﾗｸﾞﾗ揺れるんで･･･
ライティング機材は嫌いなので無くて大丈夫です。
>>91
おぉ!解りやすいですね。どもです。
0093名無しさん脚
04/11/15 16:28:57ID:nSuMdJOGほへ？
嫌いなので無くて大丈夫…って、そういうものかぁ？
009483
04/11/15 16:43:34ID:FAC5bLSW昼の撮影をメインで考えてるんで当分はいらねえかなぁと
考えてました。
これってﾌﾗｯｼｭみたいなものかと考えてたら違うんですね
あぁ･･･予算が･･･
とりあえず購入して慣れるまではライティング機材は後回しに
しようかと思います。
0095名無しさん脚
04/11/15 17:02:18ID:aOweR5yv>>83の5番目に「5.静物、風景」とあったので、89を書きました。
これは静物撮影用のライティング機材です。AC電源の無いところでは使えません。
まあ、こんなの別に無くても写真は撮れますよ。
0096名無しさん脚
04/11/15 17:05:28ID:YAm5vUlP＞FM3Aに出来なくてF3に出来るって事はあるのでしょうか？
ファインダー交換。フォーカススクリーンの種類が多い。ファインダー視野率100%
モードラが早い。巻き戻しもできる。 長尺マガジンがつく W
F3 に出来なくFM3A で出来ること。
シャッター最高速1/4000秒 1/250秒までストロボ同調（F3は1/80）
アクセサリシュー有り。
LX
防滴・防塵構造。 巻き戻し時にもカウンターが連動
OM-3Ti
専用のスーパーFP発光ストロボF280で1/2000秒までの同調
カタログスペックで大きく違うのは、こんな所か。 （追加希望）
オマケでﾍﾟﾝﾀMZ-M（輸出名ZX-M）のマニュアル。 ﾜｲﾝﾀﾞｰ内蔵で305g(ボディのみ、電池含まず)
http://www.pentaximaging.com/files/product/ZX-M.pdf
009783
04/11/15 17:36:01ID:FAC5bLSW>これは静物撮影用のライティング機材です。AC電源の無いところでは使えません。
そうですね。勝手に夜用のストロボの事かと勘違いしてました。ｽﾐﾏｾﾝ。
>>96
おおぉ!!とっても解りやすい解説ありがとうございます。
何か質問ばっかりしてスレ違いですよね。申し訳ないです。
このレスにてとりあえず質問を終了しようと思います。
現状ではカメラをFM3A。ﾚﾝｽﾞはAi Micro Nikkor 55mm F2.8Sにしようと思ってます。
レスありがとうございました。購入したら報告します。
0098名無しさん脚
04/11/15 18:13:37ID:YAm5vUlPなんて方法も有ったりする。
FM3だとミラーアップが無い、と言うことになってるがセルフタイマー時にミラーアップしてる。
三脚使用時のブレ防止に有効。
懐かしい豆知識を思い出してしまった。
0099名無しさん脚
04/11/15 20:12:17ID:IMdXDP21メーカーや新古問わず、ご意見を。m(__)m
0100名無しさん脚
04/11/15 21:21:04ID:/5R4Umxa0101名無しさん脚
04/11/15 21:23:47ID:YAm5vUlPテンプレ使ってない相談はスルー
なんだが、暇なので
大広量・照射角・チャージの早さ・大きさ重さで変わってくるのだが
「写ルンです」が最強
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