カメラ板購入相談スレッド Part 4
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
0001名無しさん脚
04/11/06 14:34:41ID:H5RxbMdZカメラ板の機材マニアがお奨め品を教えてくれます。
下記のテンプレートに沿ってご相談ください。
【購入相談用テンプレート】
0.前提 （デジカメ希望の方はデジカメ板へどうぞhttp://hobby3.2ch.net/dcamera/）
1.購入品目 （カメラ＋レンズ、カメラのみ、レンズのみ、etc）
2.予算
3.中古製品の可否
4.主な撮影目的 （旅行用、商用、子供の成長記録用、運動会用、作品作成etc.）
5.主要被写体 （人物、静物、風景、etc.）
6.想定される必要性能、及び重視する性能 （高速AF、連写能力、防滴、信頼性etc.）
7.現在所有しているカメラ及びレンズ
8.主に使用する人 （家族共用、初心者、etc.）
9.形態 （コンパクト、一眼レフ、レンジファインダー、中判、etc.）
10.大きさ・重さ （1kg以内、登山に支障のない重さ、手持ちの製品より小さい、etc.）
11.メーカー・銘柄 （ニコン、コンタGシリーズ、舶来品、etc.）
12.使用頻度 （学校行事の時だけ、常に持ち歩く、etc.）
13.特別な要望
特に重要視する項目には*印をどうぞ。
（要望無しの場合も、その項目を飛ばさずに 要望無しとしてください）
0002名無しさん脚
04/11/06 14:35:44ID:H5RxbMdZPart3
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/camera/1083673404/
Part2
http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/camera/1064840819/
Part1
http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/camera/1042231688/
0003名無しさん脚
04/11/06 14:36:49ID:H5RxbMdZ「ここのアドバイスを参考にしてXXXを買いました」って報告してくれると
回答者の励みにもなるし、後から来る人の参考にもなると思います。
0006庶心者 ◆JX400EvarU
04/11/06 16:43:43ID:bohFnsML0007名無しさん脚
04/11/07 00:21:46ID:pt5xiVbm使っていませんので的確なアドバイスが出来ません。
当人は自宅にインターネット環境がありませんので代理で相談させて頂いてます。
今薦めているのは、自分が使っていて過不足ないニコン Ｆ９０Ｘです。
ニコン本体なら自分が保有しているトキナー 20-70mm/F2.8と300mm./F4を
3万円で売りますと話しています。（高いかな？？）
0.ＡＦ一眼レフ
1.カメラ＋レンズ
2.10万円以内、安ければ安い程良い
3.中古可
4.旅行用、子供の成長記録用、運動会用
5.人物、静物、風景
6.高速AF
7.なし
8.本人
9.一眼レフ
10.あまり重くない方が良い？
11.こだわらない
12.何かの行事の時だけ
13.縦位置グリップ装着可能な事
それでは、よろしくお願い致します。
0008名無しさん脚
04/11/07 00:31:40ID:8LlUNWcBニコンならU2、キヤノンならEOS Kiss7かKiss Lite。
中古でKiss5を手に入れても悪くない。
0009名無しさん脚
04/11/07 00:32:19ID:8LlUNWcB0010名無しさん脚
04/11/07 00:56:30ID:1R6gYTL7デジカメ全盛の中でかなりアナログ指数が高い方ですね。
中古のF80などはいかがでしょう。
Gタイプのレンズも使えますし。
0011名無しさん脚
04/11/07 01:08:30ID:4M/t0inDバッテリパックはあるがシャッターボタンがない電池箱。
縦位置グリップが欲しいならU2のほうがいいと思う
ミノルタだとα-70かな。
0012名無しさん脚
04/11/07 01:13:31ID:8LlUNWcBあとペンタックスの*istも縦位置ついてました。
0013名無しさん脚
04/11/07 01:48:49ID:MMw60yYXその譲るレンズは２本で３万？
それともそれぞれ３万？
もし前者なら問答無用でF100の中古を勧めなさい。
ＡＦ速度が段違いです。特に望遠。
トキナー300/4での子供の運動会などの撮影でその能力を遺憾なくはっきしてくれることでしょう。
カメラとしての質感もF80あたりとはモノが違います。
どうやら、高速ＡＦを必要としてるようですので、なおさらです。
レンズの件がたとえ後者であってもF100を勧めるべきだと私は思います。
F80ではAF遅すぎて、運動会などではまともに撮れないと思いますよ。
他のメーカーなら、やはりAF速度重視だとキヤノンかなあ。
今なら、EOS7＋USM仕様のレンズ１～２本ってとこですね。
0014名無しさん脚
04/11/07 08:18:52ID:zj9gLA88今ぼくが撮っている写真は昔からある古い小路や古い町並みです。
最近はどんどんと古い家屋がなくなってきて、新しい家に変わってきていますが
独特の雰囲気のある古い町並みが好きで、こういった町並みが無くなってしまう前に
たくさんフィルムに残しておきたいと考えています。
今使っているカメラはキャノンのEOS-3ですが、ＭＦカメラで絞り、Ｓ速度、フォーカスを
一から勉強したいと思い立った訳です。
今のカメラでもそれらの操作は可能ですが、実際に自分の手でカチカチと機械部分を操作して
やってみたいと思っています。
当分の間、勉強しながらも、適正露出を得られないであろうフィルムも残したいと思っています。
メーカーはニコン一本でFMやFシリーズで考えています。
新品／中古問わずカメラ本体で５万円以内のカメラでこれだというのがあればお願いします。
0015名無しさん脚
04/11/07 08:42:09ID:LT3eAMvhニコンか，残念だな。キヤノンのF-1はいいカメラなのに。
0016名無しさん脚
04/11/07 08:55:16ID:gVEBtLa2F、F2、F3のMFフラグシップがいける。
後は自分の好みで。
古い街並みをレトロなカメラで撮るという
ノスタルジックさを求める場合、
あくまでも趣味と割り切ればF。
実用性ではF2。
そこまで醉いしれるつもりはなくてMF機ということだけに拘るなら、F3。
0017名無しさん脚
04/11/07 08:55:43ID:zSpuQZd/中古ならFM3AかNewFM2
FMやFE、FM10にして予算を押さえてレンズを増やしてもいいな
0018名無しさん脚
04/11/07 08:57:49ID:2iHIpAXdスペック厨うぜぇ
ちゃんと依頼を理解しろ
0020名無しさん脚
04/11/07 09:59:59ID:vzSrn6lB>>16
特に思い入れ等がないのであれば、現行機であるFM3Aがよろしいのでは？
F3もあと１０年はサポートするなんて豪語してるみたいだけど、
やっぱり古い機体です。趣味で選ぶならともかく、これから思い入れを
育てていくなら、迷わずFM3Aだとおもうけどなぁ…。
0022名無しさん脚
04/11/07 10:20:17ID:2tWc+r5s自分はＥＯＳでトキナー３００ミリＦ４使ってますがＡＦはとろい。
ニコンのＡＦ一眼のことはよく知りませんが、やはりそれなりのランクの物でないと
素早いＡＦはきついのではないでしょうか。せっかく上司にいいレンズ安価で譲っても
使えなければ貴方の印象が悪くなるだけ。
値段・重さ的にも新品α-７などいかがでしょう？ 今なら５万円台で買えるはずですし
ＡＦも速い。レンズは中古で標準ズームと望遠見繕ってあげましょう。ミノルタなら
中古レンズ安めですし。
縦位置グリップも付きます。
>>14
自分はＦ３使ってますが完全マニュアルでは使いづらいかも知れませんね。露出表示が
あれですから。
ボロっちいＦ３なら５万円内で買えるけれど。ニューＦＭ２の並品も４万円台か。あれ
ならＦ３よりは良い。しかし指針式メーターには敵わない。ってことでもっと安くて
マニュアル露出もやり易いＦＥ薦めてみたり。ＦＭ３Ａは５万じゃ厳しいと思うので。
0023名無しさん脚
04/11/07 10:36:38ID:gVEBtLa2うん、普通に選ぶならFM3Aだと思うｗ
ただ、わざわざMF機を購入してまでフルマニュアルをしたい、というので
趣味性が強いんじゃないかとおもって。
さらに
＞実際に自分の手でカチカチと機械部分を操作して
＞やってみたいと思っています。
ということで、操作する感触は、一桁に勝る物無し。
個人的にはF2がオススメ。
メーター生きてるF2フォトミックAも５万以下で買えるし、
もしもメーターずれても、フィルム感度指標をずらすだけで適正値を得られる。
0024名無しさん脚
04/11/07 10:48:42ID:2tWc+r5s失礼しました。美品で４万円台か？
ＦＭ３Ａは案外在庫ないですね。マップにも。
上に書いたＦＥはＦＥ２の誤り・・・。しかしどっちにしてもあの辺の機種は
本当に中古好きにしか薦められませぬ。
00257
04/11/07 16:51:19ID:D16TvZIU１１月７日 １３時現在の候補機
ニコン Ｆ１００ F80 U2
キヤノン EOS ｋｉｓｓ7 EOS kiss Lite EOS kiss5 EOS kiss3/3L
ペンタックス *ist
コニカミノルタ αｰ7
とにかくＡＦが早い方が良いとの事でしたので、中級価格帯の機器
になると思います。
月曜日に頂いたアドバイスを伝えます。
結果はまた報告しますので、引き続きお願い致します。
>13さん
>7
その譲るレンズは２本で３万？
それともそれぞれ３万？
2本で3万円です。
両方とも防湿庫の肥やし状態で、中古店で買い叩かれる位ならと思いまして。
>22さん
>>7
自分はＥＯＳでトキナー３００ミリＦ４使ってますがＡＦはとろい。
最初に買った一眼レフがＦ９０Ｘでそれ以外のＡＦ一眼は操作した事がないので、ＡＦ
のスピードについては分かってないだけかもしれませんね。
まぁ、ピンを外した時のガーガーには困りものですが・・・・
0026名無しさん脚
04/11/07 19:48:35ID:U+BXUGcc２本で３万ならニコンを勧めない理由はない。
20-70/2.8ってのはおそらく28-70/2.8あたりのことだと思うけど・・・
それと300/4でしょう。
漏れが買いたいぐらいだ、そのレンズ。
防湿庫の肥やしにするのはもったいなすぎるくらいいいレンズですよ。
ぜひ先輩に活用してもらいましょう。
あなたの言うとおりのF90Xなら、中古で予算以内なのでそれでもいいと思います。
今のF80やUシリーズあたりよりAFは早いしね。
F100だと中古でも７～８万するので、予算をオーバーしてしまうことになるけど、AFは更に早いので、動体を撮る機会が多いならこっちを勧める。
0027名無しさん脚
04/11/07 21:04:22ID:oZjwO3mCまして「何かの行事の時だけ」しか使わないならば色んな意味でヘビーって気がする。
もっとライトなのがきっといいよ。
カメラ好きでもない人が例えば旅行にF100と2.8標準ズーム持って行くだろうか？
0028名無しさん脚
04/11/08 01:22:59ID:Kjk9Vk7E横レスになるけど
EOSはレンズ内モーターだからレンズによってAFスピードが変わるんだよ。
Tokina ATX-304 は自分が使ったレンズ中で最もAFが遅いレンズでしたｗ
ATX-304ニコンマウントで使うならボディー内モーターになるから、
ボディーのAF性能とモーターのパワーに応じたAFスピードになるんじゃないかな。
たぶん。
0029名無しさん脚
04/11/08 11:45:18ID:lBntQlXg今３万台でしょう。F80より安いよ多分。
F100と比べたら倍以上違うし。
0030名無しさん脚
04/11/09 15:13:05ID:UZ6JJK8w1. カメラ本体のみ
2. 3万円程度
3. 中古可
4. 全くの趣味です
5. 人物、静物、風景
6. 無し
7. FUJICA ST-801 レンズは標準（FUJINON 55mm F2.2かな・・・）
8. 本人
9. 一眼レフ
10. 小さめ
11. 無し
12. 常に持ち歩きます
13. レンズは現在使用中のﾌｼﾞﾉﾝを使いたいです
本体が壊れて修理不可能だと言われたので
とりあえずﾎﾞﾃﾞｨだけ中古で別の物を買おうと思っています。
初心者なので、最終的にはお店の人にも話を聞こうと思っているんですが
何かおすすめがあれば教えて頂けないでしょうか。
0031名無しさん脚
04/11/09 15:45:49ID:8yBNVBXRとても参考になりました。
あとは店頭で実際に見比べて決めようと思います。
また追って報告させていただきます。
m(_ _)m
0032名無しさん脚
04/11/09 16:05:02ID:blUHPwVCFUJINON使いたいとなるとFUJINONの開放測光ピンが干渉しないボディか…
Pentax SPは大丈夫なんだっけ？
M42アダプタ経由で他のボディで使おうとすると、開放測光ピンのせいでレンズが
はまりきれなくて無限遠出なくなる罠
せっかくFUJINON持ってるんだから開放測光ができるST801かST901じゃないかな？
小さめがいいならST605II
FUJICA一眼の情報は
ttp://www.toptown.com/nowhere/kypfer/fujica.htm
ここが詳しい。
003330
04/11/09 16:27:42ID:UZ6JJK8wFUJINONの開放測光ﾋﾟﾝがはまるのはFUJICAだけ、という事でしょうか
ひとまずST605がどれくらい小さいのか分からないので調べてみます
有り難う御座いました！
0034名無しさん脚
04/11/09 16:37:56ID:R00hjkjV中古のＭＦ本体＋レンズ、できれば５万円位まで(安いに越したことはない)
目的はオーロラ撮影、極寒地の為メカニカルシャッターのもの（がいいらしい。）
レンズは 24or28mm、F2.0or2.8（位がよいのかな？）
今までデジカメのスナップのみ、一眼は全くの初心者です。
今後のカメラ撮影の入門練習機としての位置付けもあります。
メーカーはどこでもよいですが、できれば軽くてシンプルな方が良いです。
皆様の御意見をお聞かせください。
0035名無しさん脚
04/11/09 16:52:51ID:blUHPwVCPentaxのM42マウント機にはFUJINONつけられたと思うんだけど…
持ってないので漏れはわからんから、識者の光臨をまちな。
ST801とST605IIを持ってたけど、605はST801に比べて半周りくらい小さいくて少々軽いよ。
シャッタースピードの上限は1/700。シャッタースピードはファインダー内で確認可能。
露出計はST801のようにLEDではなく、針が動くタイプ。
さっきのHPによればST605IIじゃないと開放測光ができないみたいだ。
003630
04/11/09 17:01:20ID:UZ6JJK8w私も今調べていたんですが、ST605はｼｬｯﾀｰｽﾋﾟｰﾄﾞの上限が中途半端なのですね。
でもいずれはST801も修理（ｼﾞｬﾝｸを買って部品を移植しようと思っています）するので
持ち歩くのにST605Ⅱが欲しくなってきました。
開放測光は605Ⅱじゃないとできないのですね、覚えておきます。有り難う御座います！
0037名無しさん脚
04/11/09 17:55:51ID:PovOk5cQコシナc1sが最強。
レンズは同じくコシナの広角を使えば安上がりで済む。
金属ボディよりもプラスチックボディの方が極寒地ではいいらしいぞ。←風評
俺はオーロラが見られるような寒いところへは行ったことが無いから詳しい人どうそ。
0038名無しさん脚
04/11/09 19:16:30ID:hgNt4T200039名無しさん脚
04/11/09 20:55:15ID:29jsPe4V固いのはアソコだけで、い・い・の♥
コシナC1Sと24or28ﾐﾘF2.8のレンズで３万切るね。新品で。
さらに１万ほど出して同じKマウントの中古ペンタ50ﾐﾘF1.4でも買えば幸せになれるでしょう。
コシナセットは見栄張りたい人にはお薦めしないけど、安価で済ませるにはどこかで妥協しないとね。
0040名無しさん脚
04/11/09 21:14:18ID:wurWvM1b信頼性なら、ニコンFM2にAi-s 28/2.8もいいよ。
夜間撮影の定番FM2に、ニコンＭＦレンズの中でも特に評判のいいAi-s 28/2.8。
フルマニュアルの練習機としてもおすすめですよ。
中古でいけばセットで５万以内に収まると思う。
予算に多少融通が利くなら、New FM2もありかも。
0041名無しさん脚
04/11/10 00:09:31ID:2kVK0yzHRICHO XR-8スーパー、XR-7MII、OLYMPUS OM2000、NIKON FE10、輸出専用モデルでCanon T60
YASHICA FX-3 とか
あとはレンズマウントで選ぶだけだな。
*ist DSでM42/Kマウントが快適に使えそうな気もするし、気楽に露西亜モノにはまる楽しさ(?)も有るから
Kマウントはけっこうお勧め。
海外旅行でニコン等の高級機のイメージが有るのは盗難が怖そうな気もするが、まぁオーロラ見物なら
大丈夫か。
004234
04/11/10 09:23:35ID:TTaep5IDコシナとニコンでもう少し検討してみたいと思います。
もう少しお金をだしてFM3Aかベッサフレックスはどうかと言われましたが、
初めての自分にはもったいないかなと思っています。
決めたら報告にきます。ありがとうございました。
0043名無しさん脚
04/11/10 11:41:41ID:cqDLqRiN絞りＡＥついてるから、デジカメからの乗り換えならとっつきやすいと思う。
まあ、中古でもボディだけで５万はするからちょい厳しいか。
0044名無しさん脚
04/11/10 12:13:18ID:3Xu3kn08例えばニッサンカメラＨＰにおける新品価格比
C1S 18,375
FM10 29,400
極地への旅行で、そうそう行けるものではない、かつ気象条件も厳しいという事で、やはり
中古よりも新品をお薦めします。しかし３万出せば割といいＭＦカメラの中古が買えてしまう、
悩ましい値段かも知れないですね。
そういう理由でニコンFM10は中途半端という印象を拭えないです。
ttp://www004.upp.so-net.ne.jp/cam/ にもある様に、「友人が持っているニコンのレンズも
借りて使える」という条件なら悪くない選択なのでしょうけど。
レンズに関しては、通常の天体撮影ならバルブ時間でＦ値をフォローできるのかも知れない
けど、オーロラは動くからＦ値なるべく明るい方がいいのかも？
焦点距離に関しても42さん自身の方がＨＰなど見ておられて詳しいでしょう。
ちなみに私は１万で買ったＭＦ一眼（ＡＥ及びマニュアル。電子式シャッター機）で遊んで
おります。上下カバーはプラですが中身と裏ブタはしっかり金属。昔のカメラは(・∀・)ｲｲ!!
が、これを極地に持って行こうとは考えないでしょう。むろん、電子式シャッターだからと
いうのもありますが、仮に機械式だとしても20年も前のカメラですから。
普段使いで楽しむのであれば味わいあるＭＦ一眼いろいろあるのですけどね…。
あと、上下カバーがプラのメリットとして、冬場でも手に優しい。もっとも、オーロラ撮影は
最初から手袋はめてるから関係ないか。
ともあれ、あれこれ調べて納得行く買い物をなさって下さい。そして、オーロラ出てくれると
いいですね。あ、そうそう、もちろん三脚も予算に入れてますよね？ｗ
0045名無しさん脚
04/11/10 12:41:59ID:3/7iHfj5ま、オーロラなら無限遠にしておけばええんじゃが。
いっぽうコシナやリコー、ペンタのKマウントなら、
あの名玉ミール20mmが使える。
004634
04/11/10 14:35:41ID:TTaep5IDレンズは値段差がないので、24mmか28mmか悩む所ですが、今回の目的に限ってみれば、
24mmが適当かと思います。しかし今後の汎用性を考え合わせるとどうでしょうか？
コシナカラーのＨＰはなくなっていたので電話してみました。
カールツァイスと提携したので、これとフォクトレンダーを中心にしたＨＰを作る予定だが、
新しいＨＰは数年は完成しないとのこと。
C1Sやレンズの販売は今まで通りの値段で可能とのことでした。
今回全く初めてなので三脚やレリーズも必要なのですが全く知識がありません。
ttp://www.skygrove.co.jp/eyebell/c1s.htm
にてC1S固定撮影セットなるものが販売されていてなかなか良く思えるのですが、
この三脚（ベルボンCX440）の使い勝手など教えて頂けると幸いです。
あと39さんお奨めの中古ペンタ50ﾐﾘF1.4を人物撮影用に探してみます。
皆さんの御意見参考になります。感謝です！
0047名無しさん脚
04/11/10 17:00:05ID:fqB7PxSqここあたりもご参考に 「三脚選びのツボ！！」
ttp://www6.ocn.ne.jp/~umeda-f/sankiyakutubo.html
自分の場合ニコンでシステム組んでいくと、どんどん重装備になる傾向があった。
ｵﾘに変えてもその傾向は止まらず、ﾍﾟﾝﾀにしてやっと小型軽量になったな。（笑
広角＋標準ズーム35-70+望遠(ｽﾞｰﾑ)というのが昔の定番だったが、それはもうデジに任せて
大口径単焦点でそろえて逝く方がよいかも。
ｵﾏｹ 米国でのコシナOEM。 Phoenix P1 50mm f1.9 $199.95
ttp://www.pcaol.com/product.cfm?ProductID=247
名前が似てるが【 PHENIX 】は中国製で別物。 標準レンズ付で￥18,500
ttp://www.eyeopte.com/phenixdcdc.html
0048946と948と965
04/11/10 21:58:46ID:+5nBTsB335000円だと安いですか?
0049名無しさん脚
04/11/11 00:27:26ID:+5cFkcSgこれまで３万円くらいのオートフォーカスのカメラしか購入したことのない初心者です。
海外旅行に行くたびにいい景色を撮りたいと思っておりまして、
今度一眼レフのカメラを思い切って購入しようと考えております。
予算的にはレンズも込みで20から30万円くらいを考えているのですが、
何かお勧めの機種等はありませんでしょうか？
本当はもっと条件を述べられればいいのでしょうが、カメラを選ぶための基準も
よくわからないもので。何かご助言とうありましたら、よろしくお願いいたします。
005149
04/11/11 00:37:21ID:+5cFkcSg0. デジカメではない。AF一眼レフの銀塩で。
1. カメラとレンズです。
2. 20から30万円くらいで
3. 新品でお願いします。
4. 基本は旅行時ですが、将来的にはいろいろ使いたいと思っております。
5. 風景および人物（旅行時などに）です。
6. 重視するものは 特にありませんが、初心者向けでお願いします。
7. レンズは全く持っていません。
8. 初心者が使います。
9. 上記１に重複しますが、一眼レフです。
10. 体力には自信がありますが、クビから下げても疲れないくらいで。
11. こだわりはありませんが、信頼性の高いところで。
12. 旅行のときがメインです。
13. AFありで構いませんが、マニュアルフォーカス設定もできるやつがいいです。
以上です。よろしくお願いいたします。
0052咲耶 ◆Love/EF8j.
04/11/11 00:43:14ID:SYQLOBn500537
04/11/11 02:16:37ID:aTRPa5Lf皆さんのアドバイスを伝えましたところ、EOS 7を購入したとの事でした。
日曜日の段階で、EOSに傾いていたそうです。何でもＦ９０Ｘは重かった
のとストロボ無いのが嫌だったみたいです。
個人的にニコンじゃなかったのは残念ですが、当人が気に入っている
との事でしたので良かったのかなと思っております。
色々とありがとうございました。
0054名無しさん脚
04/11/11 03:03:01ID:xGo0hxpQ0055名無しさん脚
04/11/11 13:25:16ID:O3RntQDd初心者向けでと言う割に、価格設定高すぎない？
ニコンF80SにタテグリつけてAF-S/ED24-85か24-120VRでいいんじゃないかな。
ミノのα-7も同じ価格帯だけど性能はＦ80より上。タテグリと24-105Ｄと
APO100-300Dセットで。
F80はAF-SレンズじゃないとAF速度は落ちるので注意。
α-7はミノでは一番AF性能は上なのと、操作性が実にいい。
ファインダーはα-7の方が格段に上なのでMFがしやすい。
ただし、ミノのGレンズはMF感触は悪い。
後は、実際に店頭でじっくり商品をいじってみるといいです。
私はさんざっぱら、F80とEOS7、α-7をいじって、α-9を買いマスタ。
0056名無しさん脚
04/11/11 13:59:36ID:RtFUyQYMそんだけ予算あるなら、ニコンF6いったら？
信頼性ばつぐん、たぶん20～30年使える。
初心者でも、最高級バカ○ョンカメラとして使い倒せる。
マニュアル操作ももちろん文句なし。
55氏もいってるけれど、初心者向け機に拘るなら、もっと低予算で買えるよ。
0057名無しさん脚
04/11/11 14:42:55ID:RtFUyQYMあまりに立派なカメラをもってくと、
いろんな意味でアブナイかも。
0058名無しさん脚
04/11/11 15:18:57ID:9zbcXXV6・ニコンF100(実勢価格12-13万円)
・バッテリーパックMB-15(2万円強)：所謂｢縦位置グリップ｣
・AF-S VRﾆｯｺｰﾙ24-120mm(8万円前後?)：手ぶれ補正機能つきレンズ
・スピードライトSB-27(2万円そこそこ)：所謂ストロボ
以上で概算、25万円前後也。全て漏れも使っています。
とりあえずこれだけあれば、風景や旅行スナップだけでなく
親戚の結婚式などに持参しても機械任せでバッチリ撮れます。
同じような組み合わせでキヤノンからも選べますが、
｢信頼性の高いところ｣という希望があるので、やはりニコンを。
細かい仕様はニコンのHPを見てください。
http://www.nikon-image.com/jpn/
｢初心者＝低予算｣ということにとらわれず、
予算に余裕がおありなようなので以上をお勧めしまつ。
0059名無しさん脚
04/11/11 16:50:42ID:pR70tO1z最新のカメラは取説かやたら分厚くて、逆に難しいように感じてるな。
二昔前くらいのＭＦ・ＡＥ機程度の方がシンプルなんで、逆に初心者向けにはいい鴨
純正のＭＦズームは無くなったが
FM3A ＋ MD-12 ＋ 交換レンズ４本 ＋ スピードライト
レンズで価格は大きく変わるが、実売で３０万は超えないだろう。
カメラバック、三脚を揃えたら完璧だな。
006059
04/11/11 18:33:57ID:pR70tO1z＞純正のＭＦズームは無くなったが
これは勘違い。まだ３本あります。
>>47
phoenix P1にはTitaniumモデルもあるな。 微妙に欲しい。
ベッサフレックスの新シリーズにちょっと期待。
ttp://www.phoenixcorp.com/Cameras/35mm_SLR_Cameras/P1_50mm_Titanium/p1_50mm_titanium.html
0061名無しさん脚
04/11/11 20:32:28ID:rzodepEyα-7を強く推します。
理由：
・重過ぎない。575g(電池別)
・ストロボ内蔵。
・ＭＦし易いファインダー。
・優れた操作性。
・新品価格も今なら激安。
レンズは55さんも書いておられる24-105Dと、必要に応じて広角なり望遠なり望遠ズームを
買い足せばいいでしょう。
信頼性、そしてサポートもフラッグシップ機のα-9の方が上に決まってますし、51さんの
ご予算なら充分買えますが、一気にでかく重くなってしまいますからねぇ。
0062名無しさん脚
04/11/11 20:40:25ID:rzodepEyどこかのお店には海外向けモデルの逆輸入品が安く売ってるという話。
20～30万のご予算を全部機材に向けるのではなしに、浮いたお金を撮影を楽しむために
使われるのもよろしいかと。
0063名無しさん脚
04/11/11 22:59:43ID:8oZWmG15あんまり重くてデカイ機材だと持ち歩くのしんどいよ。
その予算なら同じマウントで、旅行用の軽いのと、普段使いのしっかりしたやつって感じで
２つボディ買えるね。
006451
04/11/12 00:06:39ID:wlZ/5EOi予算を20～30万と書いたのはどうせ買うならいいものを購入して、
長い間使いたいと考えていたということです。初心者にしては欲張りすぎかもしれませんがね。
加えて、相場がよくわからなかったということもありますし、写真を撮るということに関して
カメラ本体とレンズ以外にどういうものが必要なのかを知らないということもあります。
旅行に持っていく予定ですので、できればレンズは一つで多用途（広角、望遠など）を
カバーできるものがいいと考えております。もちろん、その後、随時買い足していくつもりではありますが。
私はいつも旅行にいって、雄大な風景を写真に収めたいと思っていたのですが、
私が持っている普通のカメラで撮った写真では、その雄大さが全く損なわれており、
いつも現像後にがっかりしていました。
そこで今回、思い切っていいものを購入したいと考えているわけです。
いろいろとご提案をいただきましたので、とりあえず店頭にてそれらをチェックして
みたいと思います。ありがとうございました。
0065名無しさん脚
04/11/12 01:33:39ID:phyiGJpQ初心者向けじゃないのか、旅行向けではないのか、それとも信頼…（略
0066名無しさん脚
04/11/12 05:58:54ID:Gz+bFC1F写真を撮るのに必要な物はカメラ・レンズ・フィルム・電池ですね。
三脚があるとよりいいです。撮影の幅も広がりますし。
一から写真を始められたいという事でしたらMFカメラをお勧めします。
これで写真やカメラの事を勉強できます。もちろん実用的なカメラです。
なによりメカニカルシャッター式は電池がいりません。
露出計用の電池くらいです。
アマチュア用のＡＦカメラはちゃちぃですよ。
0067名無しさん脚
04/11/12 06:25:43ID:phyiGJpQという見本を↓
ttp://contaximages.com/document.php?id=1845&full=1
ここのサイトは機材や撮影データが書いてあるから、見て損はない。
（実はナチュラもちょっと期待しているのだがなぁ）
0069名無しさん脚
04/11/12 10:12:34ID:OGyfTz+MニコンのNewＦＭ2じゃない？
中級機のわりにしっかりしてるし、壊れないし。
それなりに軽いし、モードラもつけられるし。
現行品にこだわるならFM3Aと言う手もあるけど。
0070名無しさん脚
04/11/12 10:29:40ID:a6O1hAI3となるとどこのボディを選ぶにしろ、まずはレンズメーカー製の高倍率ズームがいいかも。
28-200mm F3.5-5.6
タムロン 重量354g 最短撮影距離49cm 49.000円（税別）
シグマ 重量400g 最短撮影距離48cm 53,000円（税別）
28-300mm F3.5-6.3
タムロン 重量420g 最短撮影距離49cm 64,000円（税別、花形フード付）
重量420g 最短撮影距離49cm 66,000円（税別、花形フード付、デジ対応）
シグマ 重量490g 最短撮影距離50cm 45,000円（税別、花形フード付）
そしてその後、よく使う焦点距離の、短焦点でＦ値の明るいレンズ買い足せば撮影により幅が
出てくるかと思います。
007170
04/11/12 10:53:38ID:a6O1hAI3シグマ28-200mm F3.5-5.6も花形フード付でしたm(_ _)m
これらの高倍率ズームは使ったことないので、画質、使い勝手等コメントできません。
より詳しくはタムロンやシグマのスレもありますし、価格コムの「くちコミ掲示板」
（製品一覧のメーカ名の左横の数字をクリック）を参照されるのもいいでしょう。
タムロン
http://www.kakaku.com/sku/price/105055.htm
シグマ
http://www.kakaku.com/sku/price/105050.htm
007270
04/11/12 11:08:52ID:a6O1hAI30073名無しさん脚
04/11/12 22:11:48ID:2EAjI90v>>68
>>69
個人的にはFM3Aが好きですね。アナログの露出メーターがいいですね。
針で動くのでどの位の露出差があるのかすごく分かりやすい。
それと現行カメラというのもあります。
フィルムカメラはニコンがいいと思いますね。
ぼくを含む入門者からプロまで。それからニコンの場合キャノンと違って
MFレンズがAFボディで使えますよ。
デジタル一眼レフはキャノンの物を使っていますがね。
0074名無しさん脚
04/11/12 22:26:10ID:k04CgdM/51さんは「AF一眼レフ」つってんのに。
何故自分の嗜好を押し付ける？ｗ
しかも
＞ニコンの場合キャノンと違ってMFレンズがAFボディで使えますよ。
↑これはかなり制約ありますね。
ペンタックスの方がAFボディでMFレンズ使い回せる。
0075名無しさん脚
04/11/12 22:38:50ID:1rkwi1x8一番肝心なところで妥協したくないもんなぁ。
0076名無しさん脚
04/11/12 23:00:41ID:1rkwi1x80077名無しさん脚
04/11/12 23:29:42ID:I28tw65H0078名無しさん脚
04/11/13 01:11:33ID:N2GvXG1E同意。それに旅行先では急いで撮るケースもあるのでAFの方がありがたい。
>>66
電池が要らないことに大してメリットがあるとは思えませんけど。
51氏は旅行がメインと言っているが電池切れが心配なら予備を持って行けば良いし(当然海外でも都市なら手に入る)、持って行ったところで荷物にもならない。
既に話に出ているα7が高性能で重くも無く良いかと思います。
F100も良いけど少し重いのと内蔵ストロボが無いのがマイナス点。
旅行に行くと景色だけでなく室内で料理を撮ったりすることがあるので内蔵ストロボは便利です。
それにしても51氏は今までのカメラではどういう点が不満なのだろう？
0079名無しさん脚
04/11/13 01:50:39ID:N4lW22VC>私が持っている普通のカメラで撮った写真では、その雄大さが全く損なわれており、
>いつも現像後にがっかりしていました。
この辺りかと。
普通のカメラでもいい写真は撮れるよ。
そんな事よりさ、今まで撮った中から1枚選んで四つくらいに伸ばして額に入れてみなよ。
額に入るだけで随分立派な写真に見えるもんだよ。
0080名無しさん脚
04/11/13 02:06:58ID:bhJ12n/7キヤノンはデジカメしか無いのは頂けないな。 なんにもないｺﾝﾀ･ﾆｺﾝよりはマシか。
73氏とは別人だがＦＭ３ａを薦めるな。
最近のカメラは難しい。甘煮の取説で125頁、mz-10は53頁、α7 209頁、mz-s148頁
デジカメの上級機だと200頁くらいだから、それらをいちいち熟読はしてられない。
昔のMF・AE一眼のコニカACOM1の取説が23頁、T3で43頁だった。（これも同サイトにある）
カメラ任せなら最新のが賢いけど、ちょっと違うことやろうとすると取説必携になっちゃうから、
FM3aの方が、むしろ初心者には優しいのじゃないかな。
ネガだったらそんなに露出に神経質にならなくていいし、ポジでは予算に余裕がありそうだから露
出変えて何枚も撮ればいい。（風景、静物、花等主体なら）
内蔵ストロボは便利だが、「発光禁止はどこだ」とか、「強制発光はどうするのか」と迷うより、使うと
き装着・使わないときは外すORｽｲｯﾁｵﾌのほうが単純明快。
漏れはｼｰﾝﾓｰﾄﾞでカメラ任せがほとんどになっちゃったが (´ー`)y─┛~~
0081名無しさん脚
04/11/14 04:52:49ID:ZbYmCH82激しく同意。フルマニュアル機に明るい単焦点がもっとも簡単に扱える。
AFやらなんやら本来は簡便さのための機能が、よけい訳わかんなくなってしまっとる。
>>67のリンク先、おそろしくレベル高いな。ときどき日本人のアップした写真があるけど
ｶﾞｲｼﾞﾝにくらべて激しく下手。でもやっぱりいい描写だわー。うっとり。
http://contaximages.com/document.php?id=2634
0082名無しさん脚
04/11/14 14:07:56ID:+BUjdHbG現行AF一眼で最も使い方が分かりやすいカメラだと思う。
（その分便利機能も少ないけれど）
0083名無しさん脚
04/11/15 14:03:34ID:FAC5bLSW0.MF一眼ﾚﾌ
1.カメラ＋レンズ
2.10～15万
3.中古可
4.趣味
5.静物、風景
6.特に無し
7.無し
8.本人
9.一眼レフ
10.こだわらない
11.こだわらない
12.週末くらい
13.これからも長く付き合える物、フルマニュアル
知り合いにﾆｺﾝF3をお勧めされたのですが、ﾆｺﾝ以外の情報が
入らないので相談させていただきました。
ﾚﾝｽﾞも今後色々と買う予定なのですが、予算上の都合で
初めはｶﾒﾗ1台・ﾚﾝｽﾞ1個でやっていこうと思うのですが
短焦点のﾚﾝｽﾞでお勧めの物もお願いします。
0084名無しさん脚
04/11/15 14:08:43ID:P3oLU3Mjやはり新品が気分いいし。初めてのＭＦ機なら尚更。
これに５０ミリＦ１.４とか３５ミリＦ２とか・・・。
0085名無しさん脚
04/11/15 14:12:52ID:aOweR5yv008683
04/11/15 14:43:09ID:FAC5bLSW>>85
早いレスどうもです。
>>84
FM3Aも考えたのですが、調べてもｲﾏｲﾁ違いが解らないんですよ
何か無駄な機能が増えただけみたいで･･･。
F3より自由度が減るのかな～と考えてしまうんですがどうなんでしょう？
FM3Aに出来なくてF3に出来るって事はあるのでしょうか？
0087名無しさん脚
04/11/15 14:48:38ID:LORuQQFNただ、F3は数は多いものの良品は少ないので、自分の中古を見る目に自信がなかったり、そういうしりあいがいないとおすすめできません。
だから結局新品FM3A安定かなあ。
予算もそれを買えるだけあるし。
レンズは、広角なら28/2.8S、標準なら55/2.8マイクロ、望遠なら180/2.8Sあたりがおすすめですかねえ。
新品だと、広角と標準はいけるけど、望遠はややきつい。
個人的におすすめは55/2.8Sマイクロかな。マクロ撮影もできるし。
それで、風景撮影などでもっと広角が必要になったら28/2.8Sを買い足せばいいかと。
ボディ新品なら長く付き合えますよ。
0088名無しさん脚
04/11/15 14:54:50ID:aOweR5yv予算を残しておいた方がいいと思う。三脚も買おう。
0089名無しさん脚
04/11/15 15:07:05ID:aOweR5yvttp://www.rakuten.co.jp/sd/442849/
これで4万5千円ちょい。
0090名無しさん脚
04/11/15 15:19:04ID:nSuMdJOGいい事を言うね。
カメラが欲しい、ではなく、写真が撮りたい、ならば、そういう所に金がかかる。
0091名無しさん脚
04/11/15 15:47:42ID:YAm5vUlPttp://www.mir.com.my/rb/photography/photography.htm
写真・イラスト多数だから、基本的な単語を押さえとけば英文を読まなくても大丈夫。
ファインダー内の表示とかアクセサリ等の情報も豊富だ。
おいらは思わず回顧モードに入っちゃったぜ。
009283
04/11/15 16:15:42ID:FAC5bLSWやっぱりFM3A>F3という感じなのでしょうか？
う～ん中古見る目なんて全く無いし･･･無難にFM3Aにしようかなぁ
>>88-90
そうですね。他の機材に金かけようと思います。
安物の三脚しか持ってないのでｸﾞﾗｸﾞﾗ揺れるんで･･･
ライティング機材は嫌いなので無くて大丈夫です。
>>91
おぉ!解りやすいですね。どもです。
0093名無しさん脚
04/11/15 16:28:57ID:nSuMdJOGほへ？
嫌いなので無くて大丈夫…って、そういうものかぁ？
009483
04/11/15 16:43:34ID:FAC5bLSW昼の撮影をメインで考えてるんで当分はいらねえかなぁと
考えてました。
これってﾌﾗｯｼｭみたいなものかと考えてたら違うんですね
あぁ･･･予算が･･･
とりあえず購入して慣れるまではライティング機材は後回しに
しようかと思います。
0095名無しさん脚
04/11/15 17:02:18ID:aOweR5yv>>83の5番目に「5.静物、風景」とあったので、89を書きました。
これは静物撮影用のライティング機材です。AC電源の無いところでは使えません。
まあ、こんなの別に無くても写真は撮れますよ。
0096名無しさん脚
04/11/15 17:05:28ID:YAm5vUlP＞FM3Aに出来なくてF3に出来るって事はあるのでしょうか？
ファインダー交換。フォーカススクリーンの種類が多い。ファインダー視野率100%
モードラが早い。巻き戻しもできる。 長尺マガジンがつく W
F3 に出来なくFM3A で出来ること。
シャッター最高速1/4000秒 1/250秒までストロボ同調（F3は1/80）
アクセサリシュー有り。
LX
防滴・防塵構造。 巻き戻し時にもカウンターが連動
OM-3Ti
専用のスーパーFP発光ストロボF280で1/2000秒までの同調
カタログスペックで大きく違うのは、こんな所か。 （追加希望）
オマケでﾍﾟﾝﾀMZ-M（輸出名ZX-M）のマニュアル。 ﾜｲﾝﾀﾞｰ内蔵で305g(ボディのみ、電池含まず)
http://www.pentaximaging.com/files/product/ZX-M.pdf
009783
04/11/15 17:36:01ID:FAC5bLSW>これは静物撮影用のライティング機材です。AC電源の無いところでは使えません。
そうですね。勝手に夜用のストロボの事かと勘違いしてました。ｽﾐﾏｾﾝ。
>>96
おおぉ!!とっても解りやすい解説ありがとうございます。
何か質問ばっかりしてスレ違いですよね。申し訳ないです。
このレスにてとりあえず質問を終了しようと思います。
現状ではカメラをFM3A。ﾚﾝｽﾞはAi Micro Nikkor 55mm F2.8Sにしようと思ってます。
レスありがとうございました。購入したら報告します。
0098名無しさん脚
04/11/15 18:13:37ID:YAm5vUlPなんて方法も有ったりする。
FM3だとミラーアップが無い、と言うことになってるがセルフタイマー時にミラーアップしてる。
三脚使用時のブレ防止に有効。
懐かしい豆知識を思い出してしまった。
0099名無しさん脚
04/11/15 20:12:17ID:IMdXDP21メーカーや新古問わず、ご意見を。m(__)m
0100名無しさん脚
04/11/15 21:21:04ID:/5R4Umxa0101名無しさん脚
04/11/15 21:23:47ID:YAm5vUlPテンプレ使ってない相談はスルー
なんだが、暇なので
大広量・照射角・チャージの早さ・大きさ重さで変わってくるのだが
「写ルンです」が最強
0102名無しさん脚
04/11/15 23:12:49ID:tL4SERCG0.AF一眼レフ
1.カメラ＋レンズ
2.10～30万
3.中古可
4.主に旅行
5.人物、静物、風景、動物（魚中心）
6.高速AF
7.ニコノスⅤ UW15mmと20mm
8.初心者
9.一眼レフ
10.女性なので軽い方が望ましいです
11.できればニコン
12.年に数回旅行で使います。あとは気が向いた時に撮りに行きたいです。
13.今のところ水中はニコノスを使用していますが、
ゆくゆくはハウジングを作って水中で使いたいと思っています。
とりあえず今回は海外旅行で陸上のみに使います。
0103名無しさん脚
04/11/15 23:47:12ID:6lMw5BDq0104名無しさん脚
04/11/15 23:53:13ID:pMFIxUjTなぜ自分で決められないのかそれをまず教えてくれ。
0105名無しさん脚
04/11/15 23:57:21ID:r8s4l0FwF80はどうですか？
0106名無しさん脚
04/11/16 00:35:20ID:YF3g6o9b2.３万
3.中古
4.スナップ 作品作成
5.人物、静物、風景
6.28mmから40mm前後の単焦点、露出計付き
7.α-9
8.自分
9.コンパクトレンジファインダー
10.とりあえずヘキサーより小さいもの
11.候補ではｵﾘﾝﾊﾟｽXA、AGFA optima、ﾐﾉﾙﾀHi-maticがでましたがそれ以外で。
12.常に持ち歩く
13.自分で調べろとかいうのは無し
0107名無しさん脚
04/11/16 00:39:08ID:5o0QRX4n0108名無しさん脚
04/11/16 01:25:47ID:BIZS/QFj水陸両用レンズを探して、陸上でも撮るのも渋いと思うが…
ニコノスⅤを使っていて初心者というのが謎。 「ハウジングを作る」という発想も不思議だ。
0109名無しさん脚
04/11/16 02:51:42ID:pGB0JUeAニコンだと>>105の言う様にF80って事になっちゃうと思うけど高速AFかは・・・？？
EOS7sやα-7の方が良い様な気がします。それでも本体600ｇ近いけれど。
いっそKiss7やαスィートⅡとか・・・。
しかし、ハウジング自作ってできるものですか？ｗ
特注だとかなり高価ですよね・・・。
>>106
コニカC35FD
0110名無しさん脚
04/11/16 03:42:50ID:pGB0JUeA水中ハウジングも用意されるとか・・・。
0111名無しさん脚
04/11/16 07:53:06ID:gZ9XnXT5一眼レフではないがC-80808なんて狙い目かも。800万画素。28mm～140mm相当ズーム。660グラム。
防水プロテクタ31,000円。
0112名無しさん脚
04/11/16 14:50:02ID:BIZS/QFjハーフサイズ末期でF2以上の明るいレンズの「コンパクト」の時代から、ズーム全自動の時代まで幅広いな。
ﾐﾉﾙﾀHi-maticシリーズ自体も1961～1982まであるし、ハイマチックE(1971)はヘキサーより小さいが重い。
人物、静物だと28mmはﾁｮｯﾄ広いような気がするが、さ て と？
中途半端に自動化フル装備されたのは、今の基準からするとストロボの光量小さいﾁｬｰｼﾞ遅い。AFは遅い、間
違える、巻き上げ･巻き戻し遅い、電池入りだと意外に重い、電池が持たない。パノラマ切り替えがあったりする。
試行錯誤とスペック競争で機能盛り込みすぎ、取説がないと使い方がわからない。…と毎日使うにはストレスが
貯まるようなのが多いような気がするな。 初代ビックミニ （1989）までくると、そこそこ完成度は高いのだが。
MF，手動式巻き上げ、ｽﾄﾛﾎﾞは後付で、ｱｸｾｻﾘｰｼｭｰ付きのとなると70年代初期のものになってしまうが、状態の
良いのは少なそう。 途中で修理を諦めたとおぼしきｼﾞｬﾝｸも多く見かける。
水銀電池使用のモノは電池変換ｱﾀﾞﾌﾟﾀが必要（自作も可能だが）。 リチウム電池使用のはフィルム十五本く
らい撮れて電池一本千円弱くらいか。
XAのｽﾄﾗｯﾌﾟはﾏｸﾛ撮影のメジャーになる。50㎝と30㎝が測れたと記憶。 ｽﾄﾛﾎﾞが壊れたので引退させた。
マミヤUはXAをﾁｰﾌﾟにした感じ。 暗いとすぐ露出不足、ｽﾄﾛﾎﾞは気休め程度にしか光らなかった。
中古＋プラ＋電子なカメラは写ればもうけもの、壊れたら使い捨てみたいな感覚になりがち。
８０年代後期のものか、70年代初期の明るいﾚﾝｽﾞ付きの完動品をお勧めする。
0113名無しさん脚
04/11/16 15:31:46ID:BIZS/QFj【手軽】デジカメで水中撮影【素人】
http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/msports/1060398397/
水中ではカメラを変えるより、LEDライト等に投資したほうが幸せらすい。
鳥も魚も、時代はデジのようだ。
0114102
04/11/16 19:03:12ID:Q9u3qxti時代はやっぱりデジタルなんですね・・・・。
初めはデジカメで撮ってたんですが、ニコノスを使ってみてあまりの青の綺麗さに感動したので銀塩で撮ってみたくなったんです。
一眼デジと迷ったんですが、どうも水中の青がまだまだきれいに出ないみたいで。
>>105 >>109
参考にさせてもらいますね。
0115名無しさん脚
04/11/16 19:43:06ID:c5HBxlHWああ、そうでしたか…。
フィルムだと入れ替えが一々面倒ではありませんか？ｗ
＞ニコノスを使ってみてあまりの青の綺麗さに感動したので
さぞかし美しい青なのでしょう。想像だけでも感動してしまいました。ありがとうございました。
水中写真は、中村征夫さんの写真集いくつか見たな…。
海に潜るなんて素敵な趣味ですね。私も以前より憧れてますが実現しません。
写真も素敵な趣味だけれど、102さんのような、あるいは上の方(>>34～)でオーロラを撮るのに適した
カメラを相談されていた方などはずっと人生が豊かだと思うのです。
自分ももっと視野や趣味を広げ、それが写真にも反映されるよう精進します。
ありがとうございました。
0116102
04/11/16 22:01:13ID:Q9u3qxti>フィルムだと入れ替えが一々面倒ではありませんか？ｗ
ホント面倒ですｗ
ニコノスは手動巻き上げなので、こないだも巻き忘れてうっかり蓋を開けてしまいました。
でも、あんなシンプルな構造で気軽に綺麗な写真が取れてしまうってやっぱり凄いカメラなんだなと思います。
私の場合は大好きな海で得た感動を誰かに伝える手段としてたまたま写真を選んだのですが、
写真をされてる方は皆さん少なからず誰かに感動を伝えたいと思っていらっしゃるのではないでしょうか？
とりあえず、Ｆ80～100あたりを探してみようと思います。
ありがとうございました。
0117名無しさん脚
04/11/20 17:50:42ID:pJueR0/00118名無しさん脚
04/11/20 21:27:05ID:vbs87dxN0.中判or大判
1.カメラ＋レンズ
2.～20万
3.中古可
4.結婚式の撮影（集合写真含む）
5.人物
6.信頼性・描写力
7.Nikon：F3、Canon：EOS3、20D（レンズ数本）
8.自分自身（一眼レフは中級・・・ぐらい？）
9.中判or大判
10.問わず
11.問わず
12.結婚式
13.35mm＆デジ一眼しか知らない私が購入する事を前提に
普段、結婚式でスナップ撮影をする機会が多い素人です。
引き伸ばす事を考え、中判や大判の導入も検討しようと思うのですが何せ
知識がありません。
「まず購入してみる」にも、何を買えば良いのやら。
アドバイス頂けますと幸いです。
0121名無しさん脚
04/11/21 11:22:53ID:5/KVjZu7中古だとけっこう安いし。
レンズも安くて種類も豊富でうつりもいい。
ＡＥ標準セットなら、新品でも２０万ぐらいで買えなかったっけか？
レンズは、カニ爪とかついててちょっとニコンＭＦ機っぽい感じ。
ＡＦ欲しいならペンタの645Nの中古かなあ。
中判の中ではメジャーなので、中判ユーザーではけっこう持ってる人は多いと思う。
一体型で扱いやすいし、何かわかんなくなったら、そういうユーザーに聞きやすいというメリットはあるので、はじめて中判使うにはいい機種だと思う。
まあなんか月並みな選択だけど。
0122名無しさん脚
04/11/21 16:04:51ID:jQ7szOoh胸のあたりに構えて花嫁さんを撮ると良い感じかも。
0123名無しさん脚
04/11/22 02:48:24ID:hZz1jRalhttp://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/camera/1095248649/
｛冠婚葬祭｝記念写真のネガは貰えない ３度目の拒否
http://life6.2ch.net/test/read.cgi/sousai/1093430678/
業者VS素人のバトルがちょっと面白かったので紹介
0124名無しさん脚
04/11/22 16:57:19ID:1FkLRhvU2.予算 10～20万位
3.中古製品の可否 不可
4.主な撮影目的 旅行や家族の撮影他、今後の趣味として行きたいです。
5.主要被写体 人物・街の風景・花や昆虫なども撮りたいと思います。
6.想定される必要性能、及び重視する性能 信頼性の高い品を希望します。
7.現在所有しているカメラ及びレンズ 無し。
8.主に使用する人 本人（初心者）
9.形態 一眼レフ
10.大きさ・重さ 特に拘りは有りませんが、余り大きくない物のほうが良いです。
11.メーカー・銘柄 国産で、ある程度持つ喜びも感じられるメーカー
12.使用頻度 休日が中心になると思います。
13.特別な要望 ＊
ヨロシクお願いします。
0125名無しさん脚
04/11/22 17:17:16ID:0DgABr7Cメーカーは特に指定が無いので､一寸迷うのですが
5.の主要被写体から、考えてみました。
これでまず浮かぶのはニコンのAiAFｽﾞｰﾑﾆｯｺｰﾙ28-105mm/F3.5-4.5D。
花や昆虫、と言うのは所謂｢マクロ撮影｣(小さいものを接写)ということであれば
このレンズは50-105mmの範囲で1/2倍までマクロが効くし､
一般的な状況での写りも評判いいです。(ﾆｯｺｰﾙのスレを参照してください。)
このレンズ(新品実勢価格約4万円?)に、
ボディはニコンF80D(同約5万円強)、F80S(同約7万円弱)、F100(同約12万円？)
のお好きなものを組み合わせれば､とりあえず予算内で満足行くのでは？
ただ､F80シリーズは以前はタイの工場で造っていました。(今は日本?)
F100なら、間違いなく日本製です。
ご参考まで。
0126咲耶 ◆Love/EF8j.
04/11/22 19:38:23ID:FyFmUbNMペンタックスのMZ-SにズームレンズでFA24-90mm
単焦点FA50mmF1.7に接写用にｸﾛｰｽﾞｱｯﾌﾟﾌｨﾙﾀかﾘﾊﾞｰｽｱﾀﾞﾌﾟﾀ
ストロボをAF360FGZに適当なカメラバックと三脚かと。
0127名無しさん脚
04/11/22 19:51:52ID:cDji2aSU持つ喜びが感じられるってそりゃあんたの好みだからそれは自分で決めろよなぁ～
0128124
04/11/22 20:08:23ID:1FkLRhvUF100なんて良さそうですね。多分宝の持ち腐れになりそうですが・・
>>126さん そうですね。周辺機器も必要ですね。特にストロボと三脚は、同時に欲しいなぁ
その辺も含めて予算を見直してみます。
>>127さん 確かに(；・∀・)そうですね。ただ、まだ好み云々を言うほど、知識が無いもので・・
皆さん色々ありがとうございます。
0129名無しさん脚
04/11/22 20:11:01ID:cDji2aSU残ったお金は旅行に使いましょう。
0130名無しさん脚
04/11/22 22:02:31ID:mgxBQ+FX咲耶氏に同意。
外観は変わっているれど、棘のない動作音。使いやすい大きさ。
用途からすると、レスポンス重視ではなさそうなので。
MZ-S、よいですよ。
0131名無しさん脚
04/11/22 22:12:53ID:cDji2aSUフィルム送りの不具合は改善されているのだろうか・・・
0133102
04/11/22 23:20:30ID:Qo/cMHmcＦ80sを中古で購入しました。
シグマ28-70mm f2.8-4というレンズがセットになってたんですが、
このレンズってどうなんでしょうか？
とりあえず旅行のスナップや海などの風景なんかには無難でしょうか？
0135名無しさん脚
04/11/23 01:37:06ID:xAV1v08Q購入 おめでとう
ワイド側で歪みが少ないレンズという評判。 望遠側だとちょい糸巻きだが、スペックを欲張った高倍率ズームほど目立つものじゃない。
伝統的に逆光に弱いなんて言われてる気もするが…、よくわからない。 フードとか構図等の使い方次第かも。
純正標準ズームに買い換えを考えるほどひどいという話は聞かないし、バランスのとれた良いレンズでしょう。
むしろ純正標準ズームを考えると、迷いまくりになりそう。
0136名無しさん脚
04/11/23 09:35:50ID:PB+4srzIええっ、中古行くとは思わなかったなｗ
F80なら軽いし、ニコンの中では無難な選択でしょうね。
浮いた(？)お金でじゃんじゃん撮って下さい。それが上達への早道。
0137134
04/11/23 10:48:25ID:DOwOUaRaま、メインは他のマウントだけど。
フードが前玉に固定ではないので、ズーミングでフードの
有効長が変化する。つまり短焦点側が最もレンズ長が長くなる。
0138102
04/11/23 19:16:51ID:FO+DP94P値段の割にはいいレンズなんですね。よかった～。
予算的にはだいぶ浮いたので練習がてらいろいろ撮ってみようと思います。
いろんな本を読んでると、単焦点レンズでまずは練習するべきとか書いてあるけど
みなさん最初はそうされてたんですか？
0139134
04/11/23 21:48:26ID:Eeg9/Iex> みなさん最初はそうされてたんですか？
そんな必要も感じませんね。ダイビングとなると
海外の南の島が多いと思われます。
オレは同じシグマの28mmF1.8などで、クリスマスの
イルミネーションが綺麗な夕方のホテルをストロボを
使わずに撮り歩いたりします。
0140咲耶 ◆Love/EF8j.
04/11/23 22:05:43ID:I2PLOBF6人それぞれだと思いますけど、単焦点で練習する必要は
特にないと思いますが、体験するくらいは無駄にならないと思います。
必要な時だけ単焦点で普段ズームって人もいれば、
必要な時だけズームで普段は単焦点って人もいますしね。
変に機材に金かけるよりも旅費やフィルム＆プリント代に
金をかける方がよろしいかと。
0141124
04/11/23 23:59:29ID:0rxdXNzkボディがF100。店で触ってみて即決してしまいました。（かなりのオーバースペックと思いますが・・）
レンズは、ＥＤ２８－７０Ｆ２．８Ｄ が、展示品処分と言うことで、安く買えました。（13万）
勢いに乗ってしまい、マイクロニッコール１０５ｍｍＦ２．８Ｄ も買ってしまいました。
結局10万以上オーバーしましたが、大変満足してます。
これから、ドンドン使い倒して行きたいと思います。
0142名無しさん脚
04/11/24 01:05:23ID:yuADwcLFええっ、早いなあ（ｗ
おめ。しっかり使ってやって下さい。
そして写真が実り多き趣味になりますように。
そう言や、今日新宿西口行ったら、カメ爺達が６～７人同じ場所に三脚立てて
夕日＆高層ビル群（多分）を撮ってました。
人と同じ写真撮って何が楽しいのかと思ってしまった・・・。
0143名無しさん脚
04/11/24 01:37:51ID:eP1oh70nおー、ご購入おめでとうございます。
なによりもヘビー級な組み合わせに驚きました。 こりゃ三脚必須、カメラが重いぶん軽いカーボンにするしかないような
組み合わせでじゃぁありませんか ｗ。
0144名無しさん脚
04/11/24 01:56:49ID:eP1oh70n練習といっていいのは手ぶれ無しの構えと・流し取りくらいか。
要は50㍉標準レンズ一本しか無かったので広角風・望遠風に構図を考えてﾌｯﾄﾜｰｸでカバーしてたというところ。
何よりも写真を多く撮ってみるのが一番でしょう。
0145初心者
04/11/27 15:09:25ID:x28FHXnW2.４万以下
3.否
13.一眼レフのような操作ができる機種とか
、一眼レフのようなきれいな写りになるのを探してます。
そのようなカメラを教えてください。
0146名無しさん脚
04/11/27 15:20:36ID:ejgh/i3c一眼レフではダメな理由を教えてクレ。
0147名無しさん脚
04/11/27 15:54:26ID:tvin49YM一口に初心者っていっても、
生まれて一度もカメラを触ったことない子供と
携帯カメラで写メールしてる高校生と
リモコンと電卓の区別がつかないおばさんと
デジカメは触るけど銀塩は初めてっていう兄貴と
「いつまで経っても初心者の気持ちを忘れておりませぬ」とのたまう御年89歳の亀爺とでは
全く薦めるカメラが変わってくるんだから。
みんなあなたのこと全く知らない。もっと情報出さないと。
テンプレも省略しなさんな。
0148名無しさん脚
04/11/27 16:12:07ID:TNZ5ibZR憶測だけど、一眼使っていると「ワーすごいの使ってますね。」
とか言われるじゃん。それを避けたいとか。
>>145
OLYMPUS L-30なんかは？
0149名無しさん脚
04/11/27 19:15:09ID:3S4Ed93K1.購入品目 カメラとレンズ
2.予算 10万
3.中古製品の可否 中古可
4.主な撮影目的 趣味
5.主要被写体 人物、静物、風景
6.想定される必要性能、及び重視する性能 防滴、信頼性
7.現在所有しているカメラ及びレンズ ＣＡＮＯＮＥＯＳ６３０ ＥＦ２８－
8.主に使用する人 初心者
9.形態 一眼レフ
10.大きさ・重さ 特に指定なし
11.メーカー・銘柄 ＣＡＮＯＮかな？
12.使用頻度 休日
13.特別な要望
今使ってるＥＯＳ630から移行するのであんまり違和感ない奴がいいです。
よろしくです。
よろしくです。
0150名無しさん脚
04/11/27 19:27:00ID:oIXJeCAL項目６－防滴性からすると、EOS-3以上になっちゃうなぁ。
厳密な防滴性が必要ないなら、EOS7もあり、だけど。
レンズはEF28-105IIでいいんじゃね？とりあえず。
0151名無しさん脚
04/11/27 19:31:13ID:JSWbTKcx密閉構造のわりにあのシャター音の馬鹿でかさは・・・。
その点、7は静かでいいよね。
0152名無しさん脚
04/11/27 19:36:27ID:oIXJeCAL防滴・防塵性はEOS-1Nと同等だって。
俺、７使ってるけど、本当に静かだよ。
0153149
04/11/27 19:51:44ID:3S4Ed93Kが大きすぎるてあるんですけどほんとにそんなでかいですか？
630とかよりも？
それか少し高くつくけどＥＯＳ－１Ｎかなぁ。
あとレンズはできれば買えればいいので、630に使ってた奴とか
ＥＯＳ－３とか１にもつくよねぇ？ごめん初心者で。
0154名無しさん脚
04/11/27 19:59:53ID:pbZPn4H1もちろん、付く付く。
音は大きいって聞くよねぇ。ただ、間近で聞いたこと
無いんだよなぁｗ
0155名無しさん脚
04/11/27 20:08:09ID:TNZ5ibZR0156149
04/11/27 20:21:02ID:3S4Ed93Kて何のことですか？すいません。どれがお勧めでしょうか？
0157名無しさん脚
04/11/27 20:22:43ID:JSWbTKcx自分はEOS-3持ってないけどよく行くスポーツ会場にEOS-3使いの常連カメラマンがいて
１ブロック席が離れててもうるさかった。
量販店で実機触るとやっぱりでかいレリーズ音。と言うか「けたたましい」と個人的に表現
したいです。
0158名無しさん脚
04/11/27 20:30:33ID:U7MEdjkzEOS-1N
http://web.canon.jp/Camera-muse/camera/1992-1996/data/1994_eos-1n.html
EOS-1N HS
http://web.canon.jp/Camera-muse/camera/1992-1996/data/1994_eos-1n-hs.html
EOS-1N DP
http://web.canon.jp/Camera-muse/camera/1992-1996/data/1995_eos-1n-dp.html
EOS-1N RS
http://web.canon.jp/Camera-muse/camera/1992-1996/data/1995_eos-1n-rs.html
明確にキャラが違うので、連射が必要かどうか、
とかを考えれば、自然に機種は決まると思いますよ。
0159名無しさん脚
04/11/27 21:10:33ID:HVGyNXBP1Nの方がうるさいですね。
0160149
04/11/27 21:48:05ID:3S4Ed93K近いうちカメラやさんに行って来て実際確かめてきます。
0161名無しさん脚
04/11/27 23:22:10ID:lh6ZcjgF現行のカメラは一眼もコンパクトもﾌﾙｵｰﾄ化が進んでるから、操作性と言われてもちょっと答に困る。
現行機の４万円以下で、ちょっと気になる機種といえば
オリンパス μMETAL ：生活防水 EDレンズ
ペンタックスESPIO 24EW ：広角24ﾐﾘ ファインダー視度調節、距離が確認できるファインダー内アイコン表示
KYOCERA T zoom ：ツァイスのレンズ
フジ Silvi F2.8 ブラック ：広角24ﾐﾘ F2.8
最強はSilvi黒だろうけど、どこに重点を置くかで変わってくるだろう。
ﾚﾝｽﾞがやや暗いのに我慢出来ればESPIO は渋い選択。 露出補正・ﾌﾗｯｼｭ・AFが独立したボタンだ。
0162匿名
04/11/28 11:02:17ID:rbzfh4aX1.カメラ＋レンズ
2.10万円ぐらい
3.中古否
4.鉄道写真用
5.鉄道
6.高速AF,連写能力,信頼性,マニュアル
7.デジカメ SONY DSC-S50, DSC-V1
8.自分（中級ぐらい）
9.一眼レフ
10.指定なし
11.キャノン
12.休日
13.※ マニュアル操作が出来るやつがいいです。
操作しやすい方がいいです。
お願いします。
0164名無しさん脚
04/11/28 11:23:43ID:ZCwvrUJyキャノで新品で予算１０万ぐらいならボディは７ｓしかないでしょうねー。
0165名無しさん脚
04/11/28 11:31:54ID:Thmq4q6Y0166咲耶 ◆Love/EF8j.
04/11/28 11:34:43ID:V2PF9mgi純正望遠とかですと70-300ISとかもお勧めしたいですけど、
それなりなお値段になっちゃいますし。
0167名無しさん脚
04/11/28 11:36:58ID:ZCwvrUJy0168名無しさん脚
04/11/28 11:43:01ID:ZCwvrUJyフジヤで検索したら中古EOS-7と70-200F4Lで10万ちょいぐらいか。
しかし「中古否」だしな。
咲耶さんと会話できた。ちょっと嬉しい（ｗ
0169名無しさん脚
04/11/28 11:58:46ID:tSZrh+Bx撮り鉄の会 8両目
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/camera/1099725606/
【風景】デジタル鉄道写真[007D]【形式】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1098806504/
0170名無しさん脚
04/11/29 13:23:48ID:5p9CCFtR2.予算:3万前後
3.中古製品の可否：可
4.主な撮影目的：お散歩>旅行>展示会
5.主要被写体：人物＋背景
6.想定される必要性能、及び重視する性能：広角
7.現在所有しているカメラ及びレンズ：
α-SweetII、AF50/1.7、シグマ90マクロ、タム28-200(471D)
8.主に使用する人:初心者
9.形態:-
10.大きさ・重さ:特に気にしない
11.メーカー・銘柄:特に気にしない
12.使用頻度：50/1.7とともに、お散歩で持ち歩く…かも
13.特別な要望：特には無し
現状の使用頻度では、50mmが9割、90mmが1割、28-200はほぼ未使用。
望遠は必要無いと痛感。28-200は手放す予定。
実際、コレの広角側が使い物になるかどうかは試した事が無いです（汗
で、候補としては、各社から出てる19-35なんですが、
24or28単焦点にしちゃった方がいい予感も。
来月末にルミナリエに行くので、そこで活躍できるものがいいです。
アドバイスよろしくお願いします。
0171名無しさん脚
04/11/29 15:40:09ID:61WFIeTlミノの事は良く知らないけど35mmが一番いいのじゃないかと思うけど。
0172名無しさん脚
04/11/29 18:27:08ID:rQUUAlXi中古の単焦点を２本でしょう。
ルミナリエなら明るいレンズだろうけど、Gシリーズは中古でも予算オーバー。
それにﾙﾐﾅﾘｴはけっこう明るいらしいので、そこまで明るいのじゃなくても大丈夫らしい。
予算内の広角ズームで19-35クラスは F3.5-4.5 になっちゃうから、ちょっと暗い。
それに普段使ってる標準・ﾏｸﾛと比べると、さすがに写りの差を感じそう。
シグマ 20-40/2.8 やタムロン28-75/2.8 等の明るい標準ズームだと、ちょっとお手持ちのレンズとかぶる。
大口径広角ズームはまだ高いし、でかい。 甘煮だとバランスが… 歪みが気になるかも…
ﾌｨﾙﾀｰ経が70㎜超えるのは、実物を見るとかなりの迫力。
広角大口径ズームより単焦点２本の方が、お散歩要としても手軽だと思う。
0173名無しさん脚
04/11/29 21:09:13ID:/8y0ACOE0174170
04/11/29 22:09:59ID:KJN/iXEdやはり単焦点の方が良さそうですね。
35/2と、24/2.8 の組み合わせがいいかな。
28/2 もソソられるけど、24mmと28mmの違いって、
相当使い込まないと分からなさそう？
0175名無しさん脚
04/11/29 22:37:20ID:Is/QhEPm0176名無しさん脚
04/11/29 23:43:55ID:o3MApNdiあからさまに違うと思いますｗ
0177名無しさん脚
04/11/30 00:08:17ID:NnzsY2Bgメチャメチャ違うと思いますww
0178170
04/11/30 00:28:00ID:F4SjRnXd広角だと数ミリでも結構違いが出るんですね。
じゃあ、35/2、28/2.8、24/2.8の3本出してもらって、
実際に覗いてみてから、どれ買うか決める事にしましょうか。
ちなみに2本買うとしたら、
35/2 & 28/2.8、
35/2 & 24/2.8、
28/2 & 24/2.8（←予算オーバー）
28/2.8 & 24/2.8
の、どれがいいと思います？
0179名無しさん脚
04/11/30 00:54:02ID:I5PRhZtc0180名無しさん脚
04/11/30 01:31:22ID:kTTes+qZもう見てるかもしれないけど、参考にどうぞ。
【KONICA MINOLTA】 αレンズ Part11
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/camera/1100601645/
0181170
04/11/30 06:37:27ID:F4SjRnXdthx!
>>180
αスレはずっと見てますけど、ＧとかＳＴＦとか、
銀塩一眼始めて3ヶ月の漏れには敷居が高いです｡･ﾟ･(ﾉ∀`)･ﾟ･｡
いずれは違いの分かるオトコになりたいですねー
0182名無しさん脚
04/12/01 09:53:23ID:VY3lYGTL一眼、レンジファインダー どちらでもok
1.購入品目 カメラのみ
2.予算 ４０００～５０００
3.中古製品の可否 可
4.主な撮影目的 旅行用、子供の成長記録用、
5.主要被写体 人物、静物、風景
6.想定される必要性能、及び重視する性能 なるべく軽量なものがいいです
7.現在所有しているかめら レンズ ニコンF3とニッコールレンズ多数 ペンタックスSPとレンズ数本
8.主に使用する人 本人のみ（レンジファインダーは使ったことがないです）
9.形態 一眼レフかレンジファインダー
10.大きさ・重さ 旅行での徒歩に差障りのない程度で
11.メーカー・銘柄 なんでも
12.使用頻度 旅行時 思い立ったとき
13.特別な要望 なるべく手に入りやすいものがいいです
よろしくおねがいいたします
0183名無しさん脚
04/12/01 09:55:05ID:VY3lYGTL予算４００００～５００００の間違いですっ
0184名無しさん脚
04/12/01 09:59:42ID:nk7K8NBBレンジファインダーでM42使うのは大変面倒なことになります。
ベッサフレックス新品でもｵｹ。これしかないでしょ。
0185名無しさん脚
04/12/01 10:11:53ID:VY3lYGTLそうですか 周りの友人にもベッサフレックスをすすめられました
けっこうレンジファインダー持ってる人にあこがれたりしていたんで（自分持ったこともないんで）
もしよかったら 面倒なこと について詳しく教えていただけませんか？
0186名無しさん脚
04/12/01 10:25:29ID:nk7K8NBBレンジファインダー使うなら、当たり前にそれ用のレンズがいいです。
面倒なこと、ってのはアダプターで使えなくは無いけどストレスの方が多すぎです。
ベッサフレックス気に入ったら、同じベースのレンジファインダー機あるので
そこから改めて入門してもいいかも。価格も良心的ですし。中古も数あります。
共に一度手に取ってみることお勧めしますです。 長々ｽﾏｿ
0187名無しさん脚
04/12/01 10:40:03ID:VY3lYGTLどうもありがとうございます とりあえず いろいろ手にとってみます
0188名無しさん脚
04/12/01 11:28:46ID:liHVr0nVホクトレンダーなど、絞りプッシュピンが付いていてオート／マニュアルの切替レバーのないレンズは装着は可能ですが絞りが開放でしか撮影できません。
0189名無しさん脚
04/12/01 12:14:33ID:liHVr0nVちょうど【初心者のための質問スレッド Part.38】で、ほとんど同じ質問があった W
そっっちではMZ-Mも候補に入れておいた。
MZ－Mはﾍﾟﾝﾀミラーで視野率・倍率が小さいのが気になるけれど、ファインダー内表示が現代的。
ベッサは３点LEDだがMZ-Mはバーグラフ表示、ｼｬｯﾀｰｽﾋﾟｰﾄﾞとかｽﾄﾛﾎﾞﾁｬｰｼﾞなども見れる。
軽いし、絞り優先AEだし、巻き上げ巻き戻しが自動。
AF機はMFで使うときｽﾌﾟﾘｯﾄ･ﾏｲｸﾛｽﾌﾟﾘｯﾄが無いので、ちょっとイヤかなと感じてる。
0190名無しさん脚
04/12/01 13:44:02ID:vcPUrVKc個人的には バーグラフ表示のペンたのほうが好みかもしれません
今日の帰りにちょっと さわってきます
0192名無しさん脚
04/12/01 22:32:54ID:TDPhOEbF1.購入品目：カメラ本体＋レンズ
2.予算：～３万まで
3.中古製品の可否：できれば安く買いたいので中古でも全然構いません
4.主な撮影目的：作品撮影、日常のスナップ
5.主要被写体：人物・静物
6.想定される必要性能、及び重視する性能：使いやすさ・防滴・軽量
7.現在所有しているカメラ及びレンズ：EOSのAFの一眼レフ
8.主に使用する人：ほぼ初心者。
9.形態：一眼レフ
10.大きさ・重さ：できれば小さくて軽いやつ。外見が黒とシルバーだったら最高
11.メーカー・銘柄：憧れはNikon。でも国内産で安ければどこでもいいです
12.使用頻度：常に持ち歩きたい
13.特別な要望：手動で絞りや露出なんかをやった事がないので、使いながら勉強して行きたいと思っています。
初心者でも使いやすく持ち歩くのにあまり支障がないくらい軽ければいいのですが…。
年代などは問いません。よろしくお願いします。
0194名無しさん脚
04/12/01 22:43:23ID:TDPhOEbFそうですか…。
相談するにはここが一番適切かなと思い書き込みしたのですが違ったようですね。
中古屋さんにいって相談してみます…。
0195咲耶 ◆Love/EF8j.
04/12/01 22:54:09ID:2wbOeCd4壮絶に要望が高望みしすぎなだけかと。
別にEOSでもスナップや作品撮影できますし、露出もいじれます。
使いやすさ・防滴・軽量を優先されるのでしたら写ルンです水中用がお勧めです。
安くて軽いＭＦ一眼が欲しいのでしたらコシナのC1sがありますが、
不便さを趣味と割り切れる人とか、既にメイン機を持っているサブ機欲しい人向けです。
使用目的にもよりますが軽い一眼が使いやすいって事はないと感じます。
C1sなんか軽すぎるのでレンズによっては撮影がシビアになります。
それを含めて練習と思える人にはお勧めですが（ｗ
0197名無しさん脚
04/12/01 23:09:42ID:5Kb+nHpz>>192
まず「防滴」、これは諦めて下さい。
ＭＦ一眼で防滴っていうとペンタＬＸやオリンパスＯＭ-３Ｔｉ、４Ｔｉといった高級機しかなかったはず。
プラ外装のニコンＦＭ１０＆標準ズームで新品35,000円といったところですが、察するに金属のが欲しいのでしょう。
小さくて軽い金属製一眼レフならオリンパスＯＭ-１をお薦めします。ただ７０年代の製品であり、プリズム腐食してる
個体が非常に多いですが、探せば外見それなり、プリズム綺麗なのが２万ぐらいで見つかるでしょう。
そうすれば標準レンズ１万で行けますから予算内で収まります。
0198名無しさん脚
04/12/01 23:17:22ID:TDPhOEbFありがとうございます。やっぱり高望みですか…；
書き忘れましたがEOSは正確には私個人の物ではなく兄の所有物なので借りて使っている状況です。
どうせ自分で買うならいい物が欲しいと思い高望みしすぎてしまいました…。
海なんかで撮ることが多いので水中用のインスタントは使っていたことがあるんですが
やっぱり一眼レフで撮ったものとは比べ物にならなくて…（腕の問題もあるんでしょうが）
コシナは定価でも安いんですね！検討してみます。
>>197
ありがとうございます。防滴は高いんですね。
ニコンのFM10はいいなと思っていたんですが、３万を越えてしまうとどうしてもキツくって…。
オリンパスはよさそうですね。今度探してみます！
0199名無しさん脚
04/12/01 23:27:03ID:5Kb+nHpzもちろん指針による露出計は付いてます。ただ、古いカメラなので露出計の応答は遅いです。
しかし、のんびり撮るには特に欠点にはならないかと思います。
ＯＭっていうときっと反対する住人の方もいるでしょうが、低予算ならどこかで妥協しないとね。
年式であったり、外装であったりetc.
中古は出会いでありますが、ぱっと見て買わずになるべく何台も見て欲しい。
できれば中古通の人に同行してもらうことをお薦めします。
0200咲耶 ◆Love/EF8j.
04/12/01 23:35:17ID:2wbOeCd4海の近くでしたらオリンパスとかペンタにあるちょっとした防水仕様のデジカメ
くらいが気楽でいいかと思います。
OM-1って露出計とかシャッター壊れたらオリンパスで修理してもらえないと
思うので、買うときに念入りに注意したほうがいいと思われます。
199氏のアドバイスにもありますが、かなり解っている人が一緒にいないと
辛いかと。ｼｬｯﾀｰ速度もﾊﾞﾗﾊﾞﾗな可能性高いです。
知人のOM-1も低速シャッター死亡中ですし。露出計もﾃﾞﾀﾗﾒです。
真のマニュアル機となっています。（ｗ
0201名無しさん脚
04/12/01 23:50:10ID:5Kb+nHpz>>198
中古の場合、良心的な店だと保証期間がつくので、そういう店で買って
もしメーカーのショールーム、サービスセンターが近ければ持ち込んで
動作チェックしてもらいましょう。チェックだけなら無料です。
そして不具合が見つかれば返品するなり修理させるなり。
と言っても、古い機種だと完全には直らない可能性が大きいですが・・・。
0202名無しさん脚
04/12/02 00:07:25ID:eerxd9iZかなり選択肢が広がるんだがねぇ。
ニコンならFM2あたりがいけるようになるが……
0203192
04/12/02 01:08:28ID:2rnPyfu2残念ながらまわりには中古通どころか、カメラに詳しそうな人がいないのです…。
安い買い物ではないですし、焦らずにじっくり見て買う事にします。
メーカーによっては近いところもあるので、なるべくそういったメーカーにしてみますね。
中古屋も調べられる限り調べてから一番よさそうな所で買う事にします！
>>200
デジカメって高そうなので視野に入れてなかったのですが予算内でもありそうですね。
一眼レフでの防水は諦めてそっちで探してみます。
私自身がカメラは全く分からない上に、上でも書いた通り周りにもいなくて…
もう少しお金を貯めて定価で買った方がいい気がしてきました。
>>202
バイトができない状況なのでなかなかお金が貯まらないんですよ。
FM2は初めてみた時から気になっていてすごく欲しいんですが何しろ値段が…
みなさん本当にありがとうございました。ご意見を参考にして色々調べてみます！
0204名無しさん脚
04/12/02 01:28:39ID:kps4IiILＦ70 ：Aiレンズが使えるAF機 操作性がちょっと不評（当時）
不変のFマウントといいながら微妙に仕様変更された時期に作られた、この２機種がお勧めなのかも。
この時期のニコンは詳しくないが…というか、新旧混在環境で使おうとするとややこしいので敬遠してた。ｗ
0205１８２
04/12/02 02:33:41ID:LbIqNQJpｍｚ－ｍはファインダー内表示はけっこう気に入ったんですが
やっぱり 質感が少しいやでした
ｓｐは結構しっかり作ってあって さすが往年の名機という感じなんですが
ファインダーが暗いのと あのマットでピントを合わせる自信がなかったんで
やっぱりベッサ 黒にしようかとおもっています
ありがとうございました
0206名無しさん脚
04/12/02 14:56:49ID:pn20Fg/Fこんなスレもあるね。ご存知かも知れないけど。
お前らルミナリエにはどんな機材持っていきますか？
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/camera/1037706631/l50
0207名無しさん脚
04/12/03 18:21:12ID:Rku3xZSA2.予算 ３０万以下位（冬のボーナスで買える位の物）
3.中古製品の可否 可
4.主な撮影目的 野鳥の撮影
5.主要被写体 ４と同じ
6.想定される必要性能、及び重視する性能 高速AFと比較的明るい望遠レンズ
7.現在所有しているカメラ及びレンズ 無し
8.主に使用する人 自分
9.形態 （コンパクト、一眼レフ、レンジファインダー、中判、etc.） 一眼レフ
10.大きさ・重さ （1kg以内、登山に支障のない重さ、手持ちの製品より小さい、etc.） 特に無し
11.メーカー・銘柄 （ニコン、コンタGシリーズ、舶来品、etc.） 特に無し
12.使用頻度 （学校行事の時だけ、常に持ち歩く、etc.） 週１～２回位
13.特別な要望 とにかく使い易い物
野鳥を取りたくて質問します。
周りにはデジを進められますが、知人に見せてもらったポジフィルムの、美しさに惹かれ銀塩で始めたいと
思っています。ヨロシコおながいします。
0208名無しさん脚
04/12/03 18:50:19ID:3bX4O7kc鳥撮とくればまずはレンズありきでしょう。
デジカメ板の
ミ ・l＞ 鳥撮り専科 ＜l・ 彡(六)
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1101028670/l50
で、どれ位の焦点距離の交換レンズが使い良いか、 またどこのメーカーのがお薦めか
尋ねてみるのもいいかも。
デジ一眼だと多分300ミリもあればかなり使えるけど、銀塩だと苦しいんじゃないかな。
ってことで、望遠なり望遠ズームは高価になりがちなのでまずレンズを決めて残る予算で
ボディを選ぶのが良さそうな気がしますです。
あ、でも「高速AF」ってことなのでペンタックスは避けましょう（ｗ
キャノン、ミノルタを個人的にお薦めします。ニコンもF80クラスだとＡＦ遅いっていうし…。
当方、鳥撮経験なしです。
一口に野鳥と言っても、鳥の種類によって必要な焦点距離も異なってくるはず。
詳しい方のアドバイスが得られるといいですね。
という訳で、ほとんど無駄レスですので適当に流して下さい（ｗ
0209名無しさん脚
04/12/03 18:56:47ID:2tn6ifpW高速AFを求めるならＥＯＳかなあ。
ＥＯＳ７あたりに、300F4とテレコンあたり？
もしくは、レンズをシグマの100-300F4にするとか。
あとそれに三脚。それなりに頑丈なのを。２～３万ぐらいの。
しかし、一眼レフを扱ったことなさそうな初心者が、いきなり野鳥みたいな難しい被写体をフレームに収めることができるのかあやしい。
まあ別にやめろとはいわないが・・・
どうせなら、超望遠ズームのコンデジで超望遠（300～）の画角ってのを練習した方がいいと思う。
あれなら、かなり明るいレンズを装備してるし、銀塩一眼よりずっと軽いので、撮影しやすいし、練習にはうってつけでしょう。
それから銀塩にいってもいいのでは？
いきなり銀塩ポジ野鳥撮影は、大量の失敗フィルムを量産するだけで、金の無駄になるだけだと思う。
超望遠コンデジなんて、５～６万もあれば買えるよ。
ＦＺ２０とか、外見が一眼ぽくていいんでないかい。
400mm超まで行く上に、F値は2.8通しという明るさで、銀塩一眼ではありえないスペックだし。
それで慣れてからでもいいんじゃないかなあ。
まあ、上記の機材と一緒に買って、デジで練習しながら銀塩で本番撮影というやりかたもありか。
大体予算以内だしね。
0210咲耶 ◆Love/EF8j.
04/12/03 19:09:34ID:02gh811QニコンのD2HにレンズはタムロンのAF 28-200mm Super XR F/3.8-5.6 Aspherical [IF] MACRO
くらいでちょうと３０万くらいかな…。
お金がたまったらAF-S VR Zoom Nikkor ED 70～200mm F2.8G（IF）買い足すとか。
重さは1Kgは確実に超えますけど30万ほど予算があるならD2Hを買った方がいいと思います。
0211名無しさん脚
04/12/03 19:38:35ID:oBm4BWBsといわれる世界です（いずれも35mm判の話）。
大型の水鳥なら300mmでもけっこう撮れますが。
500mm単焦点レンズだとシグマの500mmF4.5（製造終了）が一番安いですが
中古でも20万くらいはするでしょう。500mmをカバーする望遠だと
やはりシグマの50-500mmF3.5-6.3になります。
APS-Cサイズのデジ一眼の方が､見かけの焦点距離が稼げるので
今からはじめるならそちらの方がいいです。300mmレンズが450-500mm相当に
なりますから。
300mmF4クラスなら単焦点でもズームでも10数万円程度に納まります。
0212名無しさん脚
04/12/03 19:50:15ID:8EHvFtD7＞周りにはデジを進められますが、知人に見せてもらったポジフィルムの、美しさに惹かれ銀塩で始めたいと
＞思っています。
ここが重要かと。冬ボつぎこんでもはや衰退した銀塩始めたいっておっしゃってくださっているのだから、
いち、亀ヲタとして最高の機材を推薦しようじゃないか。
つっても鳥撮ったことないからわかんないんだけどねorz
あ、ミノルタ薦める人もいますが、辞めたおいた方がいいと思います。
確かにファインダーは群を抜いて優れてますが、望遠レンズのラインナップが非常に不親切です。
そんなおいらはミノ使い。あぁ、いいレンズがどんどんディスコンされていく･･･
0213咲耶 ◆Love/EF8j.
04/12/03 20:06:10ID:02gh811Q＞いち、亀ヲタとして最高の機材を推薦しようじゃないか。
とはいえレンズだけで30万は軽く突破するのが難しいかと。
中古で20万かなぁ、ってトコですしね。
マジで鳥撮る人ではないですけど、*istDにFA80-320の組み合わせでテレ側が135換算
480mmになりますので、コレで手持ちISO400-800くらいにあげれば手持ちで撮れない事も無い
ですけど、フレーミング難しいです。AFは測定点がいい感じにバラけているので使いやすかったな。
でも望遠モノはペンタはお勧めできない感があったり。（w
他の方の仰られている800mmとかは未体験ゾーンですけど、
相当に経験いると思いますのでデジ一眼で練習してからの方がよろしいかと。
0214名無しさん脚
04/12/03 20:07:27ID:oBm4BWBsまあ仰るとおりで､フィルム一眼を求めてこのスレに来てくださった方に
デジ一眼を勧めるのは筋違いなんですけどね。
一応30万円以内に収まるフィルム一眼＋レンズでキヤノン新品で見繕うと
ボディ：EOS7/7S
レンズ：EF100-400mmF4.5-5.6LIS､400mmF5.6､シグマ50-500mmF3.5-6.3
あたりでしょう。（ニコンについてはどなたかお願いします）
キヤノン中古ならボディはEOS-3や1Nが視野に入ります。
0215名無しさん脚
04/12/03 20:22:18ID:2UQPXhsK0216名無しさん脚
04/12/03 21:46:36ID:XdqLXR/mそれ以下の機種と比べると、ボディ内のＡＦモーターのパワーが段違いだから。
超音波モーターなくても相当に早い。
ちなみに、F6の発売でF5の相場が落ちてるようなので、中古ならF5も可能。
今ならF100の新品と大して変わらないはず＞F5中古
F100をも上回るぱわふりゃなAFが体感できます。
ファインダーも上等。
質感、所有感も最高です。それだけにでかおもですけどｗ
レンズは、純正ならAFVRED80-400F4.5-5.6Dあたりかな。
単焦点なら、焦点距離落ちるけど、AF-S ED300F4Dだあね。
レンズメーカーのだと、やっぱシグマの50-500F3.5-6.3か、80-400F4.5-5.6 OS あたりですね。
0217207
04/12/03 23:29:57ID:G17Ufxrx当初は、デジも考えていたんですけど、一度知人のポジを見てからどうしても銀塩でと思いまして。
コンパクトデジは、一応持ってましてそれで水鳥なんかは、撮っていました。
知人は、基本的にボディは、何でも良いからレンズに金かけろって言ってますが、
自分としましては、初心者なのでなるべく使い易い物が良いなと、思ってます。
予算ですが、今一度検討してますが、最大で５０万位は捻出出来そうです。（用品も含めまして）
みなさんの、お勧めでCANON・NIKONが多いみたいなのでその辺りでもう一度アドバス下さい。m( __ __ )m
0219咲耶 ◆Love/EF8j.
04/12/03 23:38:52ID:02gh811Qとりあえず、詳しい知人が近くにいるなら、その人と同じメーカーのカメラを選ぶのも
手かと思います。同じメーカーなら機材の使いこなしのアドバイス貰えるでしょうから。
私はどちらかと言うとレンズに金かけずに予備ボディや三脚とかのレンズ以外の用品に金
かけるタイプですけど、望遠の世界はレンズに金かけないとしょうがないのはありますね。
レンズに金かけてなんとかなるのは若いウチだけかと思ったり。（ｗ
実際年配の方っていいカメラ使ってますし。
0220名無しさん脚
04/12/04 09:43:27ID:h5ZMXq7bやっぱオーバー1000ミリじゃないとね。
インチキ臭い商品と思っているかもしれないけどちゃんと使えるぞ。
頑丈な三脚さえあれば大丈夫。
暗いレンズなんでそこんところを納得して使うのなら使えるレンズだぞ。
0222名無しさん脚
04/12/04 09:50:02ID:h5ZMXq7b0223名無しさん脚
04/12/04 10:51:03ID:DQDqzf1Cサンニッパ以上のレンズは純正だと冗談みたいな値段だしねえ。
ズームのお勧めは出尽くしてる感じ。
ただ、どうせそこまで一気にお金を出すなら、どうせなら純正を新品で揃えたいとこです。
そうすると、予算内では400クラスのズームがキヤノン、ニコン共に限界レベルですかねえ。
ボディは EOS-1vHSやF5、F6の新品にするぐらいか。
ボディの性能ではニコンのほうが上っぽいし見た目からしてF5がいい感じです（個人的に）
AFの精度も、EOS-1v HSよりF5のほうが上のように感じます。
あとは、もっと上等な三脚にしたりとか。
定番のジッツオのカーボンなんか10万近くしますが。
長距離移動＆長時間撮影になることが多いので、一番の荷物になるであろう三脚は軽いに越したことは無いです。
ジッツオじゃあ高すぎるというのであれば、国産のベルボンとかスリックのカーボンも、最近はかなり性能がよくなってるので、こっちでもいいかな。
値段も、同クラスで下手したら半額ぐらいで買えますし。
あと、野鳥撮影だと、山なんかに入ることも多くなるだろうから、山用の装備もある程度はあったほうがいいね。
靴とかウエアとか。
あと、機材を運ぶためのバッグも。
タムラックやテンバのプロ用の大きめのだと３万ぐらいはするでしょう。
これも、人によってショルダータイプかリュックタイプかで好みが分かれるとこではあります。
0224名無しさん脚
04/12/04 11:16:59ID:e/COS7Jdそうなのか…。
しかしフレーミングだけでも初心者には恐らく大変なのにMFまで!?
自分なら、シグマ100-300mm F4 HSMに1.4倍テレコン、ボディはEOS-7辺りを選ぶかな？
100-300mm F2.8 HSMなんてのもあるけど……とても持ち歩ける重さではないｗ
それとも思い切って50-500mm F4-6.3 HSMか、AF速度妥協して手ブレ補正機構付き
80-400mm F4.5-5.6ってところか。
0225224
04/12/04 11:28:37ID:e/COS7Jd100-300mm F2.8 HSM → 120-300mm F2.8 HSM (´д｀；)
まあこれは値段もアレなんで、仮に新品で
100-300mm F4 HSM＆1.4倍テレコン
50-500mm F4-6.3 HSM
80-400mm F4.5-5.6 OS
にEOS-7sを揃えたとして20万前後？
あとまあ、普段使い用の標準ズームや三脚その他の装備で30万コース。
0226名無しさん脚
04/12/05 20:45:36ID:DNc+RBhH2.45000を上限に
3.可能。
4.旅行用、あとはこのスレの>>14さんのように町並みをスナップするのも好きです。
5.風景が割と多めで、あと人物も
6.想定される必要性能、及び重視する性能 （高速AF、連写能力、防滴、信頼性etc.）
7.現在はミノルタα807si
8.自分（AFは1年ほど扱いました。MFはほとんど触ったことがない。）
9.MF一眼
10.特に問題視しません、常にバックに入れて持ち歩きたいので小さいのほうがよいかも。
11.13で後述
12.常に持ち歩く
13.最初は単なる鉄道マニアで、知り合いの人から譲ってもらった今のAFで
電車をパシャパシャ撮ってたんですが、最近は自分の町の近郊をふらっと歩いて
町並とか風景を撮るのが面白くなってきました。これを機会にMF機で写真を勉強してみようと
思い相談してみた次第です。
調べたところミノルタのMF機はAFのレンズと互換性がないとのことで
特に現行のミノルタにはこだわってないのですが、周囲にニコン持ちの人が多いので
ニコンであわせればいろいろアドバイスもらえるかなと考えてる次第です。
0227名無しさん脚
04/12/05 22:26:03ID:d6FHPzFUFM2＋Ai-s 105/2.5
0228名無しさん脚
04/12/05 23:29:05ID:NT1/4ooqα-807siでは写真の勉強が出来ないと考えてるみたいですが
それは何故ですか？ またどういう勉強がαではできないと思われますか？
ということはともかくとして､
街のスナップなら､35mmF2のようなコンパクトな単焦点広角レンズが
あるといいでしょう。でも
＞10.特に問題視しません、常にバックに入れて持ち歩きたいので小さいのほうがよいかも
の要件を重視するなら､単焦点コンパクトが一番いいと思います。
候補はμ-IIやクラッセなど（いずれも中古）ですね。
ミノルタレンズスレによると､αレンズがどんどん製造終了になっているようなので､
αを持ちつづけるなら早目にレンズを手に入れておいた方が
いいと思います。（尤もα用35mmF2が製造終了したのはかなり前のことですが）
ニコンに乗り換えるということならなら>>227さんが勧めるnewFM2中古が
第一候補でしょう。レンズはやはり35mmF2か50mmF1.4クラスを勧めます。
0229名無しさん脚
04/12/06 12:12:52ID:MHxKuagPF4、F5、F401以外の3桁シリーズ、F70、F90。 予算的には３桁シリーズかな。
それほど小さく軽くはないのが多い気もするけれど、最近の大口径ズーム付きよりはｺﾝﾊﾟｸﾄかな？
でも初めてのMFだったらMF用に設計されたﾌｧｲﾝﾀﾞｰ、ｽｸﾘｰﾝのあるFE、FM系の方が良いように思う。
特にFM系だったら露出計以外は電池無しで動くという「機械」としての特徴があって、これはﾓｰﾀｰ・液晶なα等の機種とは対極な感覚。
0230名無しさん脚
04/12/14 00:11:33ID:ER/FXYy2俺も228氏同様α807では勉強ができずMF機ならできるというのがよく分からないが、
MF専用機が良いならリコーXR７等の中古ボディ+50mmF2(F1.4でも良いが、またそれらとは別にペンタックスのレンズも使える)で安く済ませ、
α807もそのまま併用という選択肢もありますな。
0231名無しさん脚
04/12/14 21:08:48ID:nO3zeWp2なるだけ安くあげたいのでベッサLかゾルキーあたりを考えてますけど、
もっと良い選択肢やどんなことでアドバイスあったらくださいませ
0232名無しさん脚
04/12/14 21:19:57ID:gLAXQ3C90233名無しさん脚
04/12/14 22:37:02ID:DswzVrY50234名無しさん脚
04/12/15 00:19:41ID:cfUnmpV/0235名無しさん脚
04/12/17 22:42:59ID:kCZCjCxU2.予算 \30,000
3.中古の可否 できれば新品で
4.目的 作品作成
5.被写体 人物と風景
6.性能 できればF3.5以下
7.所有 F80s + TAMRON 28-300mm
8.主に使用する人 ある程度わかってる中級者
9.形態 一眼レフ、Nikon Fマウント
10.大きさ・重さ 特になし
11.メーカー・銘柄 特になし
12.使用頻度 週4-10時間程度
13.特別な要望
今持ってるのが若干暗いレンズなので少なくともF3.5ぐらいは欲しいところ。
射程距離が短くていいので明るい、標準ズームF2.8にすべきか広角ズームにすべきかそれとも漢らしく短焦点にすべきか迷ってます。
デジタルでは使いません。
0236咲耶 ◆Love/EF8j.
04/12/17 22:50:56ID:qJ2t3anBその予算ではズームは無理っぽいかと。
無難に以下の50mmな単焦点がよろしいかと。
Ai AF Nikkor 50mm F1.4D
Ai AF Nikkor 50mm F1.8S
0237咲耶 ◆Love/EF8j.
04/12/17 22:53:01ID:qJ2t3anB0238名無しさん脚
04/12/18 00:02:21ID:CCw88n8W1.購入品目 レンズのみ
2.予算 \180,000まで
3.中古製品の可否 可
4.主な撮影目的 趣味
5.主要被写体 風景
*6.想定される必要性能、及び重視する性能 描写力、軽量
7.現在所有しているカメラ及びレンズ Nikon F100,D70,VR24-120F3.5-5.6G,Micro60mmF2.8D,
Tamron28-75F2.8,28-300F3.5-6.3
8.主に使用する人 自分(カメラ歴２年)
9.形態 一眼レフ Nikon用
10.大きさ・重さ 1.5kg以内
11.メーカー・銘柄 ニコン
12.使用頻度 月２回程度
13.特別な要望
最近、風景を撮るために描写力で評判のよいTamron28-75を手に入れました。
私の持っているレンズの中には75mm以降の描写力が高いものがないため、買い足そうと
考えております。周りで風景を撮っている人たちをみると決まって大口径望遠ズームを
使っているのですが、パンフォーカスで撮るためにぎりぎりまで絞ることを考えると
本当に大口径が必要なのか分かりません。
大口径がいいのであれば各社の70-200F2.8あたりかシグマ100-300F4+タムロン90mmマクロ
あたりがいいのかなぁと思っていますが、大口径の必要がなさそうならもう少し軽い
レンズがいいと思っています。
どなたか相談に乗って下さると助かります！
0239ウザイ奴 ◆XKUZAIJpFM
04/12/18 00:12:39ID:pq/h2J0d0240ウザイ奴 ◆XKUZAIJpFM
04/12/18 00:13:45ID:pq/h2J0d0241咲耶 ◆Love/EF8j.
04/12/18 00:48:04ID:uQlINE4Kしっかりとした三脚にレリーズを使って高級なフィルムで撮影するとか、
F100はミラーアップできないのでできるカメラに買い換えるとか、
ある程度方向性を持って撮影システムを計画した方がよろしいかと。
望遠で大口径なレンズ買っても三脚とのバランスが悪かったりミラーアップとかないと、
性能が生かしきれない感がありますし…。
絞り込む撮影多いんでしたら、別にレンズ買わなくても28-300で十分かと。
どのみち４切りくらいのプリントだったら区別つくか怪しいですし。
0242名無しさん脚
04/12/18 00:56:03ID:LqkCqmmv特に開放で速いシャッタースピードが必要なくても、描写を求めるとズームでは必然的に大三元ズームにいきついてしまうんじゃないでしょうか。
それより上を目指すなら単焦点を買い揃えるしかないですね。
Ｄ７０でも使うことを考えると、超音波モーターが付いていたほうがストレスなく撮影できそうです。
そうすると、純正ではＡＦ－Ｓ 70-200/2.8Dですかね。
今のモデルの一つ前のやつです。
今のＶＲ仕様は、銀塩で使うと周辺の描写が甘くなるようです。
ただ、既に生産完了モデルですので、買うのは中古になるでしょう。
シグマの70-200/2.8とか100-300/4もいいですよ。
通常時の描写は純正にひけをとらないと思います。
シグマのレンズの共通の弱点である、逆光時の描写も、シグマのレンズにしてはかなりがんばってる方だと思います。
純正にはさすがに及びませんが。
比較的安価なので、新品で買っても18万ではおつりがきます。
あまった金で、軽装備用に単焦点を一本いっとくことも可。
純正の180/2.8なんて、描写は折り紙付きですし、持ってて損はないかと。
その意味では、２つめの案のシグマ100-300/4＋タム90マクロなんていい選択肢かと。
どちらも絶賛されている優秀なレンズです。うまい具合に焦点距離がかぶってなく、きっちり役割分担できて双方実力を発揮できそうな感じ。
ただ、シグマの100-300/4はちょっとおもいですがね（1300gぐらい）
純正にこだわりがなければおすすめ。
0243名無しさん脚
04/12/18 15:11:48ID:kuLVLpL6レスありがとうございます。
>>241
三脚はベルボンのエルカルマーニュ640というカーボン三脚を使っているので
F100を付けても２キロぐらいまでのレンズなら耐えられると思います。
レリーズはMC-20を持っていて、フィルムはベルビア100を常用しております。
ミラーアップってレンズを変えるより効果がありますか？
効果あるならF6が欲しくなりますね。
気に入った写真は４つ切りワイドに引き延ばして部屋に飾っていますが、
大口径望遠ズームの写りがTamron28-300と変わらないとなると、わざわざ
重いのを持っていく気がしなくなるかも・・・。
>>242
とても参考になるご意見ありがとうございました。
今日ヨドバシでシグマ70-200F2.8と100-300F4の実物を見てきましたが、
100-300F4はホント大きいですね。
重さはVR70-200と同じくらなので我慢できると思いますが、長さと太さは
圧巻です！
あれが入るカバンを探すのが大変そうですね。
でもようやく決心がついて100-300/4＋タム90マクロにしようと思います。
私は撮影で持っていくレンズは３本が限界なので、標準＋望遠＋マクロで
ちょうどいい感じです。
さてMicro60mmF2.8Dは使ってないF70Dと共に嫁に出すとするかな。
0244咲耶 ◆Love/EF8j.
04/12/18 15:32:25ID:uQlINE4K同じクラスのカーボン三脚を所有していまして、
ﾐﾗｰｱｯﾌﾟの効果ですけど、300mmくらいの焦点距離ですと
それなりに効果を感じます。
大口径ｽﾞｰﾑとﾀﾑ28-300の画質の差を値段ほどの
効果とか画質の差は個人の感覚によります。
ﾀﾑ28-300+ﾐﾗｰｱｯﾌﾟ機と100-300/4の画質の差は微妙かも。
私の場合はちょっと４切ですとちょっと離れてみたらもう解りませんけど…。
0246138
04/12/18 17:07:38ID:kuLVLpL6レスありがとうございます。
ミラーアップってレンズってやはり効果があるのですね。
いろんなスレを見てもレンズを比べるための写真は掲載されていても
ミラーアップの有無を比べるための写真は見たことがないので、効果の
程が謎でした。
Tamron28-300+F6と100-300F4+F100の画質の差が微妙だったら軽さから
考えてTamron28-300+F6の方が便利そうですね。
重いレンズを持ってフットワークを殺すより、軽いレンズでフットワークを
活かしていい被写体を見つける方がよいのかも。
でもなぜかよく見る亀爺さん達はみんな大口径ズームを付けてるんです
よねぇ。みんなプロなんだろうか・・・
0247238
04/12/18 17:08:10ID:kuLVLpL60248咲耶 ◆Love/EF8j.
04/12/18 17:56:25ID:uQlINE4K大口径レンズの方が防塵対策されていたり、逆光に強かったり、
ﾌｧｲﾝﾀﾞｰ像が明るいのでピント合わせしやすいとか、
超音波ﾓｰﾀｰで高速AFとか、値段と重さなりのメリットはありますので、
それはそれで意味があるかと思います。
画質はともかくとして道具としての信頼性や使いやすさに
お金を払う人が多いのは悪い事ではないかと思います。
0249238
04/12/18 22:59:59ID:CCw88n8W大変勉強になりました。
やはり大口径ズームには高くて重くても使いたくなるような
魅力があるのですね。
将来的に屋内スポーツ写真なんかも撮る可能性があるので
他の用途にも使える大口径ズームにしておけば買い足す必要
はなさそうです。
でもバレーボールの写真なんかを撮ろうとしたらサンニッパ
とかヨンニッパが必要かな！？
とりあえず今回は100-300F4を買ってみますね。
0250名無しさん脚
04/12/20 23:18:08ID:vGdkjyaf1.レンズのみ
2.４万
3.中古可
4.結婚式場のスナップ
5.人物
6.信頼性、使いやすさ
7.Ｆ100、タム24-130mm
8.初心者(４ヶ月)
9.一眼レフnikon
10.出来れば小さい方がいいです。よく動き回るのでそれに支障が出ない程度の大きさで。
11.問いません
12.常に持ち歩く
13.要望なし
皆さんよろしくお願いします
0251名無しさん脚
04/12/20 23:20:08ID:cEJ2hcSoはどう考えても画質は違うだろ
100-300F4はシグマスレで名レンズ認定されてるんだぞ
あんな高倍率ズームと一緒だなんて・・・
0252名無しさん脚
04/12/20 23:24:15ID:JwJJXfAJだからさ魚眼買いたなら買えよ
少しは自分で調べたか？
魚眼に選択の余地は無いだろ
円周魚眼なら1本
対角線でも4万以内なら何本あるか？
0253名無しさん脚
04/12/21 00:40:20ID:koszuM/l初心者スレの人ですよね？
魚眼は飽きるよー。中古のシグマとか安い出物があったらいいかと。
今撮っていて物足りないと思う所を買って見るほうがいいと思います。
明るい中望遠とか100-300とかね。
0254名無しさん脚
04/12/21 09:07:55ID:HFcLNfWYシャッター音、動作音がきわめて小さいミノルタの機種
２．１万内
３．中古○
よろしくお願いします
0255名無しさん脚
04/12/21 14:03:09ID:+/DUupTN第一世代α7000に比べれば機能性能はみんな上だな。（３が付くシリーズを除く）
7000が唯一勝っているのはファインダー。 後継機は倍率が下がったり、液晶表示があったり、入門機ではﾍﾟﾝﾀﾗｰだったりする。
別スレのコピペだが、ファインダーについての評価だったら以下の感じ。
9>7000>9000>7>>507si>8700i>5xi>9xi>807si>707si>7xi>越えられない壁>303si
最近7000の完動品をｼﾞｬﾝｸから救出したのだが、動作音についてはこの機種より大きいのは無いと思う。ｗ
AFが遅い／迷うのでよけい気になる。
しかし１万円以内だとほとんどｼﾞｬﾝｸ寸前なので、個々の状態次第。もう数千円たせばsiｼﾘｰｽﾞの中級機以上美品が有るから、そっちがお勧めかなぁ。
0256名無しさん脚
04/12/21 21:19:46ID:bFWVO8FH0257名無しさん脚
04/12/21 23:20:32ID:gfeJ/I1d7700がフジヤで時々3150円で出てる。AFは7000と比べて段違い。
まぁ、現行機種と比べたらしょぼいけど。ファインダーはなかなかいいよ。
あとはちょっと無理して507とかかなぁ。
0258名無しさん脚
04/12/22 12:13:43ID:WI4UNOx9レスありがとうございます。
いくらか足して５０７siがコストパフォーマンスよさそうなんで探してみます。
0259名無しさん脚
04/12/22 23:36:28ID:x7/t4aF1【購入相談用テンプレート】
1.購入品目 ３ウェイ雲台
2.予算 ～20,000円
3.中古製品の可否 不可
4.主な撮影目的 風景
5.主要被写体 パノラマからマクロまで。焦点距離20mm～500mmまで。
6.想定される必要性能、及び重視する性能
パン棒を軽く締めても確実に止まる。また、パン棒を締めるときにできるだけ
フレーミングがズレない。
7.現在所有している三脚および雲台 スリック プロフェッショナルⅡ
8.主に使用する人 自分のみ
9.形態 現在は35mmを使っていますが、将来は中判も使いたいと思います。
10.大きさ・重さ プロフェッショナルⅡ標準の雲台程度の大きさ、重さ(1.5kg前後)
11.メーカー・銘柄 特に指定なし
12.使用頻度 平均して週に1回程度
13.特別な要望
現在使っている雲台が、この夏渓流で転んだ時に、少々ガタついてしまいました。
今は調整ネジをいじってなんとか凌いでいますが、プレートが少し歪んでるみたいで
とても気分が悪く、新しい物に替えたいと思っています。純正の雲台にしようかと
思ったのですが、周りの上級者にハスキーを使っている人が多いので、ハスキーも
検討しています。この他にもお奨めの雲台があれば、予算の範囲内で教えていただけると
ありがたいです。よろしくお願いします。
0260名無しさん脚
04/12/24 06:14:25ID:wxN4xJQ4三脚スレのほうがレスが付きやすい質問だったような気がする。
★三脚★三脚★三脚★ vol.8
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/camera/1094524780/
古いハスキー３段（10年以上か？）を使ってるけれど、雲台はそれほど良くない。 きつく
締め付けるとちょっとすれるので、慣れでカバー。 重量級のせるなら、やはりジッツォ
だなと思ったけれど、近頃はどんどん軽い機材になっしまい、安物で間に合ってる ｗ
0261259
04/12/25 00:21:54ID:RRmnxhn5紹介していただいたスレを少しだけ見てみましたが、参考になりそうです。
過去ログをよく読んで検討してみます。
0262名無しさん脚
05/01/03 03:07:27ID:4A2eXxY01.購入品目→カメラ本体とレンズ
2.予算→５万以下
3.中古製品の可否→可
4.主な撮影目的→スナップ
5.主要被写体→人物、静物、動物
6.想定される必要性能、及び重視する性能→軽量・できれば露出計内蔵
7.現在所有しているカメラ及びレンズ→minolta srt super
8.主に使用する人→自分のみ
9.形態→一眼レフ
10.大きさ・重さ*→srtよりできるだけ小さい・軽い
11.メーカー・銘柄→LOMO以外
12.使用頻度→常に持ち歩く
13.特別な要望 →AFは使いこなせそうにないので（苦笑）MFでお願いします。
今使っているカメラがとても重いので気軽に持ち歩ける一眼を探しています。
今のところNikonのFM10が気軽に買え使えそうかなと思っているのですが
それ以外の機種でご存じでしたら教えてください。
0263名無しさん脚
05/01/03 14:55:26ID:FvSqNV3rその予算だと一応newFM2（中古）も候補になるかな。
ミノルタX-700やX-370の中古という手もあるかも。
（ミノXシリーズならSRT用レンズ資産が生かせるのかな？
よくわからんので詳しい人フォローお願いします）
0264sage
05/01/03 22:01:36ID:b3ray2+A2.予算→７万くらい(少ない方がいいが、この金額で足りないときはオーバーも可)
3.中古製品の可否→可
4.主な撮影目的→屋内で自分の飼っている犬を撮る(屋内専用)
5.主要被写体→犬
*6.想定される必要性能、及び重視する性能→ストロボ全速同調、レンズ白とび黒つぶれ少なく階調が細かく出る
7.現在所有しているカメラ及びレンズ→フジカＡＸ－１、EBC X-FUJINON50/1.6、EBC X-FUJINON-M55/3.5、
EBC X-FUJINON100/2.8、EBC X-FUJINON135/2.5、MC JUPITER-9 85/2.0、HELIOS44M 58/2.0
8.主に使用する人→自分のみ
9.形態→一眼レフ
10.大きさ・重さ→小さい方が良い
11.メーカー・銘柄→キャノン・タムロン以外
父のキャノンのカメラを借りて撮影したが、白とび・黒つぶれが酷く、犬の毛の質感も全く駄目だった。
タムロンだとずいぶん良いということで使ってみたが、白とび･黒つぶれはやっぱりするので駄目。
12.使用頻度→夏･冬の犬が外に出るのをいやがる季節に、週１位。
13.特別な要望→白とび・黒つぶれが無く、質感がしっかりでるレンズの使えるメーカーでお願いします。
あと、ストロボ光をバウンズさせて撮影したいので、ストロボに関してのアドバイスをお願いします。
犬は小型犬で感覚的には85mmが標準レンズ的な感覚になってます。犬の色は白黒茶なのでそのあたりが綺麗に
撮れるレンズを希望します。
0265名無しさん脚
05/01/03 22:58:32ID:9eYX0Qxnコニカミノルタの
α-sweet II + 24-105mm + プログラムフラッシュ3600HSあたりはどう？
0267名無しさん脚
05/01/04 10:27:55ID:Ts7T+6IvPentax MZ-Mはいかがでしょう。
>>264
ペットの撮影は枚数がものを言うことがあります。
デジタル一眼レフを視野に入れたほうが良いでしょう。
0268名無しさん脚
05/01/04 12:14:12ID:vRk87f0VペンタックスＭＺ-Ｓの中古にAF360FGZ付けたら。
ttp://www.pentax.co.jp/japan/products/filmcamera/accessory/index35_st.html#01
犬はカメラ低めに構えたり下向きに構えることが多いからね、
ワイヤレス自動発光が便利と思います。
0269名無しさん脚
05/01/04 13:24:03ID:W+TC8Dhg世の中、ボディ１台が前提のバッグばかりで。
デジ一眼とリバーサル用フィルム一眼をレンズ共用で使っています。
（Nikon D70,とNikon F80S）
0270名無しさん脚
05/01/04 13:43:58ID:vGXw5Xu+それが真のフォトグラファーじゃ！！
0271名無しさん脚
05/01/04 13:57:57ID:vK7aEOtL自分の技量の無さをカメラに押し付けるのか？
あなたはどんなカメラを使っても無駄。
写真を趣味とすることを止めた方がいいのでは？
0272名無しさん脚
05/01/04 14:00:55ID:vK7aEOtLお前は写真・映像用品総合カタログと言うものを店頭で見たことはないか？
まずそれを買え。
＞世の中、ボディ１台が前提のバッグばかりで。
この発言がいかに世間知らずがよくわかるであろう。
0273名無しさん脚
05/01/04 14:06:58ID:W+TC8Dhg0274名無しさん脚
05/01/04 14:12:01ID:vK7aEOtLお前の持っているカタログがどんな特殊なのか知らんが、
エツミは複数のカメラが入ってノートパソも入るバッグがいろいろあるけどな。
0275名無しさん脚
05/01/04 14:13:44ID:vK7aEOtL0276264
05/01/04 21:33:42ID:ud/XHPGr> α-sweet II + 24-105mm + プログラムフラッシュ3600HSあたりはどう？
ミノルタが良い見たいですね。参考になります。ありがとうございます。
> ペットの撮影は枚数がものを言うことがあります。
はい、普段フィルム数本使って当りが１カットあればいいやって撮り方してます。
> デジタル一眼レフを視野に入れたほうが良いでしょう。
フジのフォーサーズ参入待ちです。何年先の話になるか分かりませんが。
> ペンタックスＭＺ-Ｓの中古にAF360FGZ付けたら。
ペンタックスだとアダプターで古いレンズも使えるんですよね。中古のＭＺ-Ｓ+AF360FGZ+Ｋマウントアダプターも
状態が良いのが見つかったら、検討してみます。
> 犬はカメラ低めに構えたり下向きに構えることが多いからね、
> ワイヤレス自動発光が便利と思います。
普段、山の中とかで寝転がった状態で撮ってるので、ワイヤレス発光だと屋内で同じように撮れますね。
ありがとうございます。
0279名無しさん脚
05/01/04 23:54:33ID:BTgpl97X0280名無しさん脚
05/01/05 04:00:38ID:3NYYio7t0281名無しさん脚
05/01/05 18:02:25ID:+Tx9wUdH1.オートフォーカスズームレンズ（ミノルタα用）
2.予算20000円
3.金融新品や未使用品可
4.主な撮影目的 旅行・登山・山野草近接
5.風景・人物・旅行スナップ
6.性能は28-50や28-70などのズームレンズ。マクロがついてるほうがいいです。
7.ミノルタαの安いやつ
8.使用者は義母。軽量のほうが……。
9.一眼レフ・ミノルタα
10.旅行に支障のない重さ
11.タムロン、シグマ、コシナなどでありますか？
12.月に1～２度
13.誕生日のお祝です。75ｍｍのマクロしかもっていないので可哀相で。なんでもそれで撮るのはある意味感動的ですが。
0282名無しさん脚
05/01/05 18:11:28ID:+Tx9wUdH0283名無しさん脚
05/01/05 18:29:45ID:aFJ/9uM/皆に聞くまでもないだろ。
0284名無しさん脚
05/01/05 18:42:37ID:+Tx9wUdHこれを第一候補で。
0285名無しさん脚
05/01/05 19:49:57ID:YcwPsYQB0．FDレンズ
1.３５ｍｍ
2.予算１００００￥
3.中古
4.主な撮影目的 作品撮影
5.風景
6.性能は歪みとフレアの少ないもの
7．FTｂのみ
8.使用者は私のみ
9.一眼レフ・ミノルタα
10.不問
11．不問
12.これからの主流にしたい。
0286名無しさん脚
05/01/05 19:58:13ID:aFJ/9uM/＞9.一眼レフ・ミノルタα
これは上の>>281のコピペ修正ミスか？
FDで35mmで1万円ならそう選択肢もなさそうだな。
あるものを適当に買ったらどうだ。
それともコシレンのウルトロン40mmのFDマウントの在庫か中古を探してみたら？
1万円ではないと思うけど。
0287285
05/01/05 22:00:33ID:YcwPsYQB0288名無しさん脚
05/01/05 23:29:47ID:MXyWxBWJ> 自分の技量の無さをカメラに押し付けるのか？
> あなたはどんなカメラを使っても無駄。
> 写真を趣味とすることを止めた方がいいのでは？
↑
このように社会常識が欠損した横柄な「牢名主」が一人前の顔で口を挟んできて、しかし、
それを強制排除する方法がないのが２ちゃんの情けない特徴です。
>>277 名前：名無しさん脚 投稿日：2005/01/04(火) 22:04 ID:vK7aEOtL
> 一番適切なアドバイスをしたのは俺と>>266だと思うけどな>>276
↑
この調子だからね。「アドバイス」だってさ。ﾔﾚﾔﾚ。つける薬はないね。
0289名無しさん脚
05/01/05 23:30:58ID:aFJ/9uM/0290名無しさん脚
05/01/05 23:31:59ID:MXyWxBWJ季節の変わり目でもないのに不思議ですな。
0292名無しさん脚
05/01/05 23:38:40ID:aFJ/9uM/それで尼煮は買ったのか？
白飛びは解消されたのか～い？
0295名無しさん脚
05/01/08 23:49:12ID:K1ce4W8K0296名無しさん脚
05/01/10 19:02:39ID:OkI3J7pq1.購入品目 フィルムスキャナ
2.予算 10万円未満
3.中古製品の可否 不問
4.主な撮影目的 ポジの取り込み
5.主要被写体 風景
6.想定される必要性能、及び重視する性能 階調 > 連続取り込み性能能力 > 解像度 > ホコリ痕取り等の付加機能
7.現在所有しているカメラ及びレンズ Canon FB1200S
8.主に使用する人 自分です
9.形態 USB接続
10.大きさ・重さ 不問
11.メーカー・銘柄 不問
12.使用頻度
13.特別な要望 価格は安いに越したことはないです。スリーブ、マウントのどちらでも
使いやすいものが良いです。
0297名無しさん脚
05/01/10 19:06:35ID:OkI3J7pq0298ウザイ奴 ◆XKUZAIJpFM
05/01/10 19:50:00ID:40GwTnSa0300名無しさん脚
05/01/10 20:47:22ID:iDAqHBBB1.購入品目 カメラ＋レンズ
2.予算 ﾚﾝｽﾞ込み\50000程度まで でも3～￥40000だと嬉しい。
3.中古製品の可否 可
4.主な撮影目的 お散歩用
5.主要被写体 静物・街並みなど
6.想定される必要性能、及び重視する性能 持ち歩き易い 使いやすい 扱いやすい
7.現在所有しているカメラ及びレンズ LOMO：LC-A
8.主に使用する人 本人のみ
9.形態 一眼レフ
10.大きさ・重さ お散歩に持ち歩いても肩凝らない程度
女子の腕でも固定しやすい重さ
11.メーカー・銘柄 自分なりに調べてみたﾄｺﾛ、ORYMPUS:OM-1 Nikon：NewFM2
Nikon:FE2 がいいかなーと思ってます。
12.使用頻度 週末のお散歩のお供にしたい。
13.特別な要望 カメラに関する知識は殆どありません、
これから勉強していきたいけど、余りに扱いにくいｶﾒﾗは困るので、
とっつきやすくて、導入にお勧めなものなどあれば教えてください。
0301ウザイ奴 ◆XKUZAIJpFM
05/01/10 21:08:28ID:40GwTnSa御自身で挙げてるFM2、FE2はいいと思うんだけど、
FE2は既にNikonでは修理不能。
FM2だとしてAEが無くても平気かな？
0302名無しさん脚
05/01/10 21:11:20ID:UvIEgttvAF機ならNikon Us、Canon Kiss5、Konica Minolta α-Sweet2、Pentax MZ-L。
MF機ならNikon FE-10、FM-10、Canon T-60(見つからないかと)、Pentax P-50。
これらは軽くていいでしょう。
0303名無しさん脚
05/01/10 21:11:57ID:gnI1rmXvNweFM2以外はみんな修理不能なんだから、ここは一発FMかFEにして、
レンズや感材費に回すとか。
0304名無しさん脚
05/01/10 21:30:42ID:KfUpxXNMその中ではnewFM2がもっとも安全パイだと思う。
>302さんが勧めるAF一眼も気になるなら､量販店で展示品を
見て触ってくるといいよ。カメ板には比較スレッドもあるから参考までに。
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/camera/1100886958/
>301
AEなくても露出決定はメータードマニュアルに頼れば
写真入門としてはまぁそこそこいけるような希ガス。
0305名無しさん脚
05/01/10 22:20:30ID:8ZaHbQ4DMF機なら皆さんがおっしゃるようにnewFM2がいいと思います。
AF機ならPentaxのMZ-3がいいと思います。
0306300
05/01/11 00:16:36ID:+54Lt+Nvnew FM2のお勧め度はそこそこのようですね。
MF希望なのですが、AEがあるとないとではかなり違うものなんでしょうか？
急いでｼｬｯﾀｰを切りたいときにはあったほうがいいということはわかるのですが、
のんびりでもあったほうがいいものですかね？
newFM2とFE2の初心者が扱う上での大きな違いってなんでしょうか？
OM-1はどうでしょうか。やっぱし手がかかりますか？
ﾎﾞﾃﾞｨと視野率97％というのに惹かれるのですが。
ﾒﾝﾃﾅﾝｽはｶﾒﾗ屋さんのお任せするとしても初心者が扱うのは難しいでしょうか？
>>300で挙げたもの以外でもお勧めあったらおしえてください。
0307咲耶 ◆Love/EF8j.
05/01/11 00:40:09ID:f2xrG42kOM-1の話題は>>200辺りに出てますけど、ﾒﾝﾃﾅﾝｽが絶望ﾓｰﾄﾞ入ってます。
ｶﾀﾛｸﾞｽﾍﾟｯｸではなくて現物を触って検討された方がよろしいかと。
いいカメラだとは思いますが、初心者がこれから写真を始めるのに向いているか？
って聞かれるとわざわざ選ぶ必然性は低いきがします。
親や知人から貰えるとかそういう経緯ならともかく･･･。
初心者の練習用としてお勧めでしたらボディはｺｼﾅのC1sの新品、
ﾚﾝｽﾞはｺｼﾅの55mmF1.2とかくらいなら新品でも余裕で予算内だと思います。
0308名無しさん脚
05/01/11 00:43:48ID:8po0bexwカメラの知識がほとんどないのに、フルマニュアルでどうやって露出を決定するつもりなんでしょう？
適当になんて決めてたら、しばらくはまず間違いなく失敗写真を量産するだけになってしまうと思いますが。
まさか露出計とか買うつもりですか？
それだったら最初からＡＥついてるのをかったほうがずっと扱いやすいし無難。
とにかく、初心者ではＡＥがあるとないとでは、写真の成功度が段違い。
もうちょい金が出れば、FM3Aの中古と28とか50とか105あたりの単焦点一本で70000ぐらいでいけるからそれがベストなんですけど・・・
50000まででAE付きだとFE2までか。
だったら、モノの完成度と修理可能な安心感からして、たとえフルマニュアルでもNewFM2のほうがいいでしょうね。
周りにだれか写真を教えてくれる人がいれば安心してNewFM2のほうをすすめられるんですが。
0309名無しさん脚
05/01/11 10:10:05ID:GCxj6JTeどの程度を「手がかかる」と言うかは人それぞれ。
とはいえ、現代ではOM-1とFE2の元気な個体を探すのに「手がかかる」しれない。
中古屋の人と触りながら試してみるがよろしいかと。
OM-1やFE2をはじめ、この手のカメラは、ピントを合わせて、カメラ側のシャッター速度と
レンズの絞りを調節して、露出計の針を合わせてシャッターを押すだけ。
逆光時や雪景色などでは露出計通りではなく調節が必要ですが、しばらく使って、
何回か失敗するとコツがわかってきます。ちょっとしたコツを掴めばそれまでのことです。
最新のAFカメラも同じ事をカメラ任せの自動でやっているだけす。
OM-1もFM2nもFE2も別に写真愛好家のためだけに作られたカメラではなく、
普通に一般向けに売られた商品であり、発売されていた当時は多くの一般人が
これで普通に普通の写真を撮っていました。
凝れば凝るほど色々なことはできるけど、普通に撮るには別に難しい事は何もないです。
FE2はFM2nに絞り優先自動モードが付いたと思えばよろしいかと。
レンズの絞りを決めれば、カメラが自動でシャッター速度を決めてくれます。
もちろん全手動もできます。OM-1に対しOM-2も同じ関係です。
メカや電子といった違いはありますが、それではないといけないような限定された
使用目的がある場合を除いて、普段は使うには気にする事ではありません。
0310名無しさん脚
05/01/11 11:51:59ID:CLRAPUGXttp://www.mir.com.my/rb/photography/photography.htm
MF機だとミノルタＸ370sというのも有って、一応去年まではカタログモデルで、まだまだ修
理も出来るはずだが輸出メインだったので国内ではあんまり見かけない。 価格.comにまだ
載ってるけど。 また、市場にある交換レンズはαシリーズが出る以前の古いモノも多いよ
うなので、現物をみて確認する必要有り。
ただ、ファインダーはかなり良い。95% 倍率0.9。 絞り優先AE操作が前提となってるので、
マニュアルではイマイチ使いにくいし、プレビューがない。そうなるとちょっと大きめなX-700
にするしかない罠。 安いけれどちょっと薦めにくいかな。 （じゃぁ書くなYO）
コシナならLOMO LC-A と遠い親戚のようなモノだから併用しても違和感が無いかもしれないw
0311名無しさん脚
05/01/11 12:51:15ID:FP4TB7lR別に手動巻き上げにこだわる必要も無いなら、PENTAXのMZ-Mが良いよ。
現行機種だし、軽くて(305gしかない)・小さくてGOOD!!
フィンダー倍率は低いけど、明るいしスプリット付きでピントは合せ易い。
ファインダー内の表示は、今まで挙がって来た機種の中で、最も豊富で見やすいよ。
露出制御は対応レンズであれば、マニュアル・プログラムオート・シャッター優先・絞り優先が全て使える。
レンズはPENTAX製の物であれば、AF用だろうとMF用であろうと、
全て使えるけど、折角MF機を使うのでMF用がいいね。
ただし、PENTAX製のMF用レンズは全て生産終了しちゃったけど、
コシナ製のMF用レンズであれば、現在でも新品が買えます。
まずはコシナ製の新品かペンタックス製の中古がお薦め。
0312名無しさん脚
05/01/11 23:18:39ID:jKoNO7Io0313300
05/01/12 00:56:16ID:5bomPf1O挙がったものをメモして、
今週末にでも新宿行って現物見てきます。
0314300
05/01/12 00:57:53ID:5bomPf1O挙がったものをメモして、
今週末にでも新宿行って現物見てきます。
0315300
05/01/12 01:02:50ID:5bomPf1O挙がったものをメモして、
今週末にでも新宿行って現物見てきます。
0316初心者♀
05/01/12 03:46:00ID:RNXM3nOd2.3～5万くらい
3.新品
4.ｽﾎﾟｰﾂ写真(主にｻｯｶｰ)
5.動いている人物･選手
6.重視する機能は連写･AFでﾋﾟﾝﾄを合わせるｽﾋﾟｰﾄﾞ
7.ﾐﾉﾙﾀα5xi 純正ﾚﾝｽﾞ
8.初心者･本人
9.一眼ﾚﾌ
10.特にこだわりはなし
11.特にこだわりはなし
12.週末のみ
13.そんなに本格的に撮るわけではないので、よく量販店で見かける、
ｶﾒﾗ本体＋標準･ｽﾞｰﾑﾚﾝｽﾞ2本ｾｯﾄで29800円程度の一眼ﾚﾌでいいのですが、
その中でも、どこのﾒｰｶｰの何がいいのか教えていただきたいなと。宜しくお願い致します。
0317名無しさん脚
05/01/12 09:03:03ID:vmugofV2ＯＭ-１や２は俺も折りにふれて探してるけど程度いいのホント無いよ。
ＦＥだと２万円前後かなあ。ただ皆さんおっしゃる様に修理が。
ニューＦＭ２がやはりお薦めですね。
俺は一眼はＡＦ、ＭＦ各１台所有です。ＭＦはＡＥ付き。絞りとピント操作だけで楽チンです。
もしあなたの撮影対象が風景や物主体なら完全マニュアルでいいと思う。しかし人を撮りたい
ならＡＥ付きを薦めます。
それと、金属一眼希望の様なのでプラ外装ので妥協しない方がいいと思う。
チープなので妥協するぐらいなら、現行商品であるペンタＭＺ-３（中野のフジヤカメラで中古
相場２万ちょいぐらい）と明るい単焦点ＭＦレンズの組み合わせの方がずっと良いと思う。
５０ミリＦ１．４なら１万～1万２千ほどで程度いいの見つかるし、Ｆ１．７やＦ２ならもっと
安い。ペンタはＭＦもＡＦもマウント共通です。
0318名無しさん脚
05/01/12 13:21:51ID:9o8QOrP6そのクラスの一眼だと機能性能ともに各社横並びで､どこがいい悪いというのはないです。
いろいろ触ってみて､自分の手に合い操作しやすいと思ったものを選べばいい。
将来本格的にスポーツ撮影するなら､強力AF上級機を持つニコンやキヤノンに
するのが無難ですが､初級一眼では各社変わりません。
参考スレ：【kiss,Ｕ,*ist】入門機総合スレpart3【sweet,SA】
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/camera/1100886958/
0320名無しさん脚
05/01/13 15:22:42ID:R4KZ0Qje0これからカメラはじめようと思ってる初心者です
1カメラ+レンズ
210万円
3できれば新品
4趣味
5人物、風景などけっこう幅広く
6無し
7無し
8本人
9一眼レフ
10あまり重くない方がいいです
11特にこだわりません
12常に持ち歩く
13初心者なので扱いやすいものがいいです。
知識はほぼ無い状態なので、これから覚えていこうと思ってます。
よろしくお願いします。
0321名無しさん脚
05/01/13 23:49:29ID:Yb176f9aMFならニコンFM3Aに45mm F2.8P
AFならペンタックスMZ-3に50mm F1.4あたり
0322名無しさん脚
05/01/14 01:04:30ID:qC4SBlUI1.標凖ズームレンズ
2.５万くらいまで（多少オーバーしても良い）
3.中古可
4.主な撮影目的 旅行用
5.建物や風景など
6.明るさ
7.F2フォトミックA、Ai-s35/1.4、Ai-s50/1.8（海外版）
8.自分
9.
10.軽ければ軽い方が良い
11.Fマウント（MF操作）
12.月に２～３回
13.現在35/1.4をつけて、セミソフトケース（CF-1)に入れて持ち歩いています。
が、旅行の時、焦点35mmだけでは用に足りず、かといってレンズを数本もっていくのも
荷物が重くなって辛いです。
そこでズームレンズを買いたいのですが、軽くて携行に便利なものでおすすめはありますでしょうか。
また、取り附けてCF-1ケースに收められるなら、それにこしたことはないのですが、
收められない場合、何か別のケースでおすすめはありますでしょうか。
0323名無しさん脚
05/01/14 01:21:39ID:W+gENEB210万円出せるのならいろんなメーカーの中堅どころが買える。
そしてみんな大して変わらないから自分がいいなぁと思うメーカーのモノを買えばいい。
0324名無しさん脚
05/01/14 01:38:16ID:jFwtCzjFAF機なら321氏と同じくMZ-3を推すよ。
小さく軽いし、操作が非常に分かりやすい。
（逆に言うと機能は少なめ）
レンズはFA50/1.4にFA28-70/4あたりかな。
これで人物も風景も行けるかと。
0325名無しさん脚
05/01/14 01:39:12ID:RsFi2vFyニコンF2で使えればAFずーむでもいいですかね？
一応２つ候補を。
・タムロン28-75mmF2.8XR
F2.8通しの大口径ズームながら550gと軽量。
定価で55000円だったかな。実売なら4万切ってるかも。
タムロンのニコン用は絞りリング残してるはずだからF2でも大丈夫､と思う。
・トキナー28-80mmF2.8
やや重いが､美点はフォーカスリングのトルク感。
ピントリングの回転角がやや大きいこともあって､AFレンズでMFするなら
これが一番やりやすいとおもいます。
0326320
05/01/14 02:28:23ID:u8TqYGhd>>324
回答ありがとうございます。
ほかにもいろいろ見てみて決めたいと思います。
ここで聞くことじゃないかもしれませんが、最初はAF機の方が無難ですか？
MF機もやってみたいと思うんですが、使いこなせるかが心配なんです。
0327名無しさん脚
05/01/14 02:34:49ID:jFwtCzjF>最初はAF機の方が無難ですか？
MF機でも大丈夫だと思うよ。
ピントリングをぐりぐり回してピントがあったところでシャッターを切るってだけだから。
0328名無しさん脚
05/01/14 02:46:15ID:W+gENEB20329名無しさん脚
05/01/14 02:54:39ID:3ofWXBQVまぁ、用途によるけれど。
俺の場合スナップ主体だからMFで充分だし、動きもの撮りたい時や
ストロボが必要な場合はストロボ内蔵のAF一眼を持ち出す。
0331320
05/01/14 03:11:18ID:u8TqYGhd初心者なんでこの機種がいいよ！とか具体的に言ってくれた方がありがたかったんで。
回答のうちに入らないとかそうゆうことではないです。
>>327
>>329
MF機でもそこまで扱いにくいってことはないんですね。
候補にいれて考えてみます。
ありがとうございました！
0332名無しさん脚
05/01/14 03:12:10ID:W+gENEB2要は撮り手の問題だからな。
それともしたり顔で特定のメーカのものをあげればよかったのか？
0333名無しさん脚
05/01/14 03:15:46ID:3ofWXBQVAll right?
0334名無しさん脚
05/01/14 03:18:51ID:W+gENEB2あのさぁ・・・
その場合
Understand?
何だけど・・・
0336名無しさん脚
05/01/14 03:24:53ID:W+gENEB20338名無しさん脚
05/01/14 03:25:57ID:W+gENEB2しかも
「ノリ」
と来たな。
リアル厨房登場だぜｗｗ
0339名無しさん脚
05/01/14 03:26:50ID:W+gENEB2All right?
0340名無しさん脚
05/01/14 03:28:41ID:3ofWXBQV0341名無しさん脚
05/01/14 10:34:12ID:ZVqJVTbH0342322
05/01/15 02:32:50ID:PEPsPvjXありがとうございます。
なるほど……
MF操作については、（店でさわった）スカスカのAFレンズでも苦にはならなかったので、
軽いタムロンの方が良さそうです。
でもこれ、ケース（CF-1）には収まらないのですが、
そうすると、カバンに入れるときはボディとレンズとを外して、
撮る時に付ける、ということになっちゃいそうですね。
共用ケースCF-9だったら、レンズ付けたまま收納できたりするんでしょうか。
0344名無しさん脚
05/01/15 10:45:11ID:+GqfMY2mこれから勉強するつもりということならMF機のが好都合だったりして
0345名無しさん脚
05/01/15 11:06:40ID:Nqv5TcefAFだとピントが合わなければシャッターが切れなかったり、ストロボチャージで待たされたりもする。
思わぬところでAFが迷い、その時のMF切り替えが面倒だったりもする。（新しい機種はそれなりに改善はされているが）
MFだと画面の端でも自然にピントを合わせることが出来て、シャッターを切ることが出来るという快感があるんだよな。
ファインダーを覗いてフォーカスを送ってみるだけで楽しい、という部分も確実にある。
0346名無しさん脚
05/01/15 15:03:11ID:NJQJd1cIMFから入門する場合､マイクロプリズムでのピント合わせから入る人が
多いから､一概には言えないのではないだろうか。
＞MFだと画面の端でも自然にピントを合わせることが出来て
マット面でのピント合わせをマスターする必要がある。
何が言いたいかというと､日の丸構図云々はAF/MFはあまり関係ないのでは？
ということ。もちろん「初心者でもMF機は使いこなせる」ことを否定するものではない。
20年前はみんなMFだったのだから。
0347名無しさん脚
05/01/15 15:19:06ID:+Ifnl+wj後は自分で学習。
0348名無しさん脚
05/01/15 17:11:31ID:qb6NgHOc0349名無しさん脚
05/01/18 10:02:20ID:RoS9xD2F趣味の写真を落ち着いて撮るにはいいけど、友達同士で記念写真とかいう場合に
ＭＦでぐずぐずしていると、みんなの顔が「早くしてくれ」という顔になってくる。
その上、出来上がった写真がボケていたら文句言われることは間違いない。
ＡＦでささっとピント合わせてそのままシャッターのほうがよっぽどいい写真が撮れる。
趣味の写真が中心ならＭＦやＭＥというのはとても楽しいが、
世間一般の人と同じ使い方もするのならＡＦ・ＡＥはあったほうがいいと思う。
ニコンやペンタにして、ＭＦレンズとＡＦレンズを使い分けるのもいいかもしれない。
0350名無しさん脚
05/01/18 15:46:44ID:TA0ZG69+2.予算 3.5万(中古のF80sの価格まで)
3.中古製品の可否 可(というか、予算的に中古のみ)
4.主な撮影目的 趣味・旅行など
5.主要被写体 鉄道(動・静)、風景
6.想定される必要性能、及び重視する性能 AF精度(速度は遅くてもいい)、露出精度
7.現在所有しているカメラ及びレンズ なし(購入予定は ニコン80-200/2.8D(New)、タムロン28-75-2.8)
8.主に使用する人 一眼初心者(今まではコンデジ使用)
9.形態
10.大きさ・重さ
11.メーカー・銘柄
12.使用頻度 3/週
13.特別な要望 ニコンF80sとニコンF90XSで悩んでいます。項目の「6」が最重要です。
0351名無しさん脚
05/01/18 22:36:33ID:omw//NPt0353名無しさん脚
05/01/19 00:36:31ID:/NLV7vx+ただ、お主が購入予定のﾚﾝｽﾞをF90Xsで障害なく使えるかはわからん
0354名無しさん脚
05/01/19 00:43:40ID:1OI4kLXv> ＭＦでぐずぐずしていると、みんなの顔が「早くしてくれ」という顔になってくる。
それほど手間取るのが遅すぎ。練習不足。ただし、視度がきっちり合っていなくて
スクリーンが十分にハッキリ見えていないせい、ということもありうる。
> ＡＦでささっとピント合わせてそのままシャッターのほうがよっぽどいい写真が撮れる。
ＭＦが遅くてぐずるくらいなら、そのほうがましですね。もっとも、ＡＦで中抜け
の大後ピンとかいうこともあるから油断はならないですが。
0355名無しさん脚
05/01/19 08:58:52ID:ZDl8ipNf普通で１秒。
難しい状況下で２秒だな。
しかしＭＦ一眼買って試し撮り（スナップ）中 絶好のシャッターチャンスが夕暮れに訪れて、
あの時は焦った。
0356349
05/01/19 16:58:03ID:Rnncsx8aいや、慣れてくれば問題ないんだけど、
初めてだと結構かかるんじゃないかななんて思ったんだけど・・・。
（俺自身はあまり苦労した記憶がないんだけどね。）
携帯カメラになれた一般人には、「何やってんだよ」ってことになるのではないかな。
で、本人も「やっぱりＡＦにしとけばよかった」なんて思いをするのもいかがなもんかと。
まあ、こういう写真にはコンパクトデジでも使って、
趣味の写真をＭＦで楽しむというのがいいとおもうんだけどね。
0358名無しさん脚
05/01/19 18:56:23ID:83kUDJ/j撮れるまでタイムラグがあるね。ＭＦ一眼は、（ピント操作だけに関して言えば）
慣れればコンパクトカメラのタイムラグとそう変わらん気がする。
まあ>>349の主張もよく解る。人撮る時って焦りがちだよね（ｗ
0359名無しさん脚
05/01/19 19:43:31ID:83kUDJ/j誰かが書いてたけどファインダー覗きながらピントリングぐりぐりしてるだけでも面白い。
って、スレ違い（ｗ
0360名無しさん脚
05/01/20 22:57:23ID:FZdSBfvW1. カメラ＋レンズ
2. 50000円（できれば安いほうがいいです）
3. 否です
4. 子供の成長記録用、運動会用、発表会等
5. 人物
6. 信頼性、操作のしやすさ、あまり重くないもの
7. コンパクトデジカメ
8. 初心者の主婦
9. 一眼レフ
10. よく分からないのですが軽いもの
11. ニコン、キャノン、ペンタ
12. 学校行事、旅行等
13.特別な要望 無し
0361360
05/01/20 23:02:36ID:FZdSBfvW0の前提を書き忘れました。
0、ＡＦ一眼レフ
です。よろしくお願いします。
0362名無しさん脚
05/01/20 23:51:13ID:Ou/xI7fyWズームキットで見た目で気に入ったヤツ
入門機はどれも大きな差はないです。
あとは予算的に厳しいかもしれないけど、撮影目的からすると
外付けの首が振れるストロボを買うといいかもです。
0363名無しさん脚
05/01/21 01:29:29ID:Cu84MHGJ中野にあるフジヤというところのほかに有名なところありますか？よろしければ教えてください。
0364名無しさん脚
05/01/21 01:33:51ID:c57kuA940365名無しさん脚
05/01/21 01:41:03ID:Ecjy67GO>>363
フジヤと新宿マップカメラ、銀座ニコンハウスなら数あって比べて選べると思う。
初心者なら初期不良、保証の対応聞いてみて信頼できそうな所がよろし。
0366名無しさん脚
05/01/21 01:43:10ID:c57kuA940367名無しさん脚
05/01/21 16:48:43ID:FZc5qfcs新宿行くならカメラのキムラも寄って欲しいね。
こないだ初めて新店舗覗いたが狭くなったとは言えニコン関係わりと充実してた様な。
0368名無しさん脚
05/01/21 22:17:37ID:AFLtzD9Tレンズの相談はこちらがスレ住人の質的に向いてそうでしたのでこっちで質問します。
1.購入品目 レンズのみ
2.予算 35000くらい(劇的に性能が変わるならもっといけます）
3.中古製品の可否 否
4.主な撮影目的 仲間内のスポーツ大会(サッカー、野球、バレーなど)
5.主要被写体 人物(スポーツのプレイ中、記念撮影)
6.想定される必要性能、及び重視する性能 AF速くないとつらそう
7.現在所有しているカメラ及びレンズ D70ボディのみ。レンズ持ってません。
8.主に使用する人 本人(初級者)
9.形態 一眼レフ(APS-CサイズCCD)
10.大きさ・重さ 気にしない
11.メーカー・銘柄 マウントが合えば気にしません
12.使用頻度 行事の時だけ
13.特別な要望 描写性能はそんなに気にしません。とりあえず撮れればいいです
特に重要視する項目には*印をどうぞ。
0369名無しさん脚
05/01/21 23:34:32ID:5Gz6TjlE> AF速くないとつらそう
サッカーも野球も、かなり高いかなりの望遠でないと小さくしか写らない
し、屋内のバレーボールは、値段が桁違いの明るい望遠でないとまともに
写らないから、AFの速度を問題にする以前のところで引っかかるはず。
プレー中は、どこに誰がいるか何とか分かるスナップくらいに割り切って、
普通の記念写真用の広角から、ある程度の倍率まで行けるレンズにしてお
くのが無難のはず。
ただし、倍率を欲張りすぎると、手ブレが多くなりすぎてかえって見苦し
くなるのが落ちなので、あまり長い望遠は使わないほうが無難。
写りは知らないですが、シグマの18-125とか。
広角側がいまいち狭いものの、シグマやタムロンの28-200とかも、
安売り品があるなら悪くないかも。
屋内のバレーとかなら、選手をアップにはできないものの、50/1.8あたりを使
うと案外良いかも。
0370368
05/01/21 23:57:08ID:AFLtzD9Tありがとうございます
とりあえず先にサッカー用に用意したいので200ぐらいは必要かと思ってまして、
シグマの18-125だと望遠側が厳しそうですので28-200(か28-300)にしたいと思います。
あとはAF速度なんですが純正とレンズメーカーとどうなんでしょうか。
28-300とかなんとなく遅そうで手が出ないんですが･･･
0371名無しさん脚
05/01/22 00:18:45ID:EeczKiAkデジカメ板には購入相談スレはないんかな？
ま､それはともかくとして､
スポーツ撮影は必然的にコートの外から撮らざるを得ないわけで､
望遠レンズが必須。大会などでは撮影場所が決まっていたりするが､
草スポーツならコートのすぐそばから撮影できるだろうから､
200-300ミリクラスの望遠レンズでいいだろう。
ニコンデジ一眼なら300-450mm相当の画角になる。
スポーツではAF速度の面で超音波モーター使用レンズを勧めたい。
ニコンならAF-S70-200mmF2.8だが､さすがにこれは高すぎ。
お金を出せるならシグマの70-200mmF2.8HSMか100-300mmF4HSMなどがいい。
そこまでは出せないなら､シグマの70-300mmF4-5.6マクロスーパーを
お勧めする。
なお､スポーツ撮影時には一脚を使用することを強く勧める。
0372名無しさん脚
05/01/22 00:24:35ID:EeczKiAkそのスポーツのルールと特性を把握し､選手の動きを先回りして捉えることが
重要といわれている。
最初は選手の動きを追うので精一杯だろうが､デジ一眼だから
失敗を恐れる必要がないのはいいね。
0373368
05/01/22 00:52:45ID:d/pUFXppありがとうございます
シグマの70-300にしようと思います。
20000円ぐらいで売っているみたいですのでもう一本広角側も買えそうですね。
0375名無しさん脚
05/01/23 12:22:28ID:4NMODWhkあれ、テレ端だとめっちゃＡＦ遅いよ。
どうせなら70-200か100-300にしとくべき。
D70だと、AF速度が劇的に変わるはず。
・・・っと思ったら中古不可か。
それだったらAPO70-300で我慢するしかないか。
でも、スポーツなら無理してでも超音波モーターついたやつかっといた方がいいとおもいますけどね。
上記の２つなら、中古で５万前後だし。
70-300だと、選手の動きにAFがついていけなくて、ピンずれ写真ばっかになってしますよ。
暗いレンズだからシャッタースピードも遅くなってブレやすくなるし。
あれはもっと落ち着いた状況で使う望遠ズームだと思う。28-300とかの高倍率レンズもしかり。
0376名無しさん脚
05/01/23 13:47:54ID:ydL8s5KG1.購入品目 使い捨て防水カメラ
2.予算 2-3000円程度まで
3.中古製品の可否 否
4.主な撮影目的 旅行用、水中、ハワイのハナウマ湾で素人がスノーケルしながら撮る水中写真
5.主要被写体 人物、小魚、水中
6.想定される必要性能、及び重視する性能 防水、高画質、明るくキレイに撮れること
7.現在所有しているカメラ及びレンズ CanonのデジカメIXY50
8.主に使用する人 20代前半の私+彼氏
9.形態 使い捨ての防水対応カメラ
10.大きさ・重さ
11.メーカー・銘柄
KODAKのスナップキッズ27枚撮り15m防水対応(ISO800)と、FUJIの写るんです27枚撮り10m防水対応(ISO800)
というのを見つけましたが、他にもあるのでしょうか。
12.使用頻度 （学校行事の時だけ、常に持ち歩く、etc.）
13.特別な要望
IXY50にオールウェザーケースをつけて使うことも考えましたが、ビーチでの盗難も心配なため使い捨てにしようと考えました。
どちらも27枚撮りでISO800なのですが、より良い、よりキレイに明るく写るほうを選びたいと思います。
フィルムについてよくわからないのでご存知の方教えていただけないでしょうか。
また、他にも選択肢があるようなら教えていただけたら嬉しいです。
0377名無しさん脚
05/01/23 15:02:26ID:K3ApEBqeで防水ってのがわかんねー。
見つけた二種が、手に入る全て。
水中写真の初心者はあっという間にフィルムを使い切ってしまうもの。
Canon Autoboy D5辺りを買ったほうがいい。
0378376
05/01/23 15:55:16ID:ydL8s5KGすいません。テンプレートを削除するのを忘れてしまいました。。
この2機種では、どちらのフィルムが優れているのでしょうか？
0379377
05/01/23 16:57:14ID:eCJ+Liy5俺ならポジフィルム使いたいところですがる
ハナウマベィは旅行代理店から申し込みましたか？
以前と違って、個人では行きにくくなったので。
水深が浅すぎて俺にはあまり面白くないですが。
0380376
05/01/23 17:02:17ID:ydL8s5KG楽天で見たところどこも送料がかかってしまうため、どこかお店で見つけて買いたいと思います。
ネットでは安く買えないようでした。。
ハナウマベイはたぶん現地で安いオプショナルかなにかを探して申し込んで行くつもりです＾＾
0381名無しさん脚
05/01/23 18:41:28ID:G1iXMlsO0382名無しさん脚
05/01/24 22:21:48ID:mEpUWyhC0383名無しさん脚
05/01/25 23:46:16ID:x5QMl23h1.購入品目 一眼レフカメラ＋レンズ
2. レンズ込みで1万～3万くらい？(相場がわからないです)
3.中古製品の可否 可能
4.日々の散歩や旅行用。主に風景写真や建物などを撮影。ただし、
軽登山や自転車旅行にも持っていきます。
5.静物・風景
6.特になし
7.FUJIFILM Finepix S602(デジカメ)
8.自分のみ
9.形態 一眼レフ
10. 4で書いた通りなので極端にでかくて重いのは、できれば遠慮したいです。
まあ、それほど気にするわけでもないのでこの要望は無視していただいても結構です。
11.特にありませんが、なんとなくNikonが良いようなイメージがあります。
12.使用頻度 一週間に2,3回程度。ただし、 「毎日」に増える可能性あり。
13.特別な要望
*-20℃以下でも使えるような頑丈さをお願いします。
0385姫百合 ◆Love/EF8j.
05/01/25 23:57:30ID:0/7nRURTご要望のカメラは存在しないような･･･。
一番近いのは予算を最低１０倍以上用意して
かろうじてニコンのニコノスが近いかと（ｗ
0386383
05/01/26 00:00:06ID:x5QMl23h>>384-385
すいません、書き忘れました。
常時-20℃ってわけじゃないんです。
ただ、冬の北海道に毎年行くのでその時に撮影できないと困るんです。
しかし、3万じゃ無理ですかー
それじゃあ-20℃っていう要望は取り消すのでそれでありませんか？
0387名無しさん脚
05/01/26 00:03:56ID:Ja5o7Yb+0388383
05/01/26 00:05:14ID:j99O+WxQ撮影できないと困るんですが、これ以上予算はあげられないので・・・
予算をあげられない以上、機能で妥協するしかないかな、と。
すいません。
0389名無しさん脚
05/01/26 00:06:55ID:lE+nBWdZこれだな。
http://kakaku.com/prdsearch/detail.asp?PrdKey=10104510139
0390名無しさん脚
05/01/26 00:07:37ID:4CT/kfJ6ポケットに入れると、とりあえず寒くてもＯＫ。
0391390
05/01/26 00:13:57ID:4CT/kfJ6何が言いたいかというと、中古のＦＥに中古の50/1.8と
防寒バッテリーホルダーDB-2を付ければ大丈夫かと。
http://www.nikon-image.com/jpn/products/accessory/slr/battery_pack/battery_pack.htm
0392姫百合 ◆Love/EF8j.
05/01/26 00:33:13ID:bx8LAF9M水中用写ルンです、でいいのでは？
普通の雨や雪くらいならこれで大丈夫でしょうし。
で普段はそのままS602使えばよろしいかと。
0393名無しさん脚
05/01/26 13:38:10ID:OHWMsrAE>>383
その予算だと選べませんぜ。
何軒かの中古屋さんで３万以内のレンズ付き一眼見せてもらってその中から自分にしっくりくるの
選ぶしかないかと。
都内にお住みなら、メールででもお薦め機種のアドバイス（独断でｗ）できるのですけどね・・・。
0394368
05/01/26 15:59:34ID:DXMWTlkx70-200の中古はまたお金がたまってから買うことに･･･
0395名無しさん脚
05/01/27 08:50:33ID:2TrUxptbオーロラ撮影用の廉価な一眼の相談が >>34 以降にあるね。
コシナc1sがお手頃。 新品が安くて軽い。 純正交換レンズ(wで安く揃えてもいいが、
レンズはペンタデジ一眼でも使えるので、ちょっと奮発してみても良いかも。
0397名無しさん脚
05/01/29 23:07:21ID:/w835teWレトロな外観で、コンパクトで、普通に使えるカメラが欲しいのですが、
何か良い機種ありますでしょうか。
外観や大きさはミノルタのHimatic Fみたいなのが良いです。
機能は、露出は自動(絞り優先など)のものが良いです。
ほかはこだわりません。
0398397
05/01/29 23:13:09ID:/w835teW2.予算 5万円以内
3.中古製品の可否 否 （現行品に限る）
4.主な撮影目的 お散歩カメラ
5.主要被写体 街の風景
6.想定される必要性能、及び重視する性能 小型軽量
7.現在所有しているカメラ及びレンズ α７D、α９、レンズ多数
8.主に使用する人 本人
9.形態 コンパクトカメラ、レンジファインダ
10.大きさ・重さ 400g以下
11.メーカー・銘柄 こだわらず
12.使用頻度 月１回
13.特別な要望 特になし
0399名無しさん脚
05/01/30 11:18:33ID:aR15rv1jちょっと予算オーバーだけど
http://www.leica-camera.com/produkte/compact/c1/index.html
は いかがですか？
http://www.yodobashi.com/enjoy/more/i/cat_13_19_17/170357.html
0400名無しさん脚
05/01/30 11:39:13ID:aR15rv1jhttp://fujifilm.jp/personal/filmcamera/35mm/silvif28/index.html
0401名無しさん脚
05/01/30 14:32:01ID:H+Xohjbz鳳凰は箕のコピー機の発展形だったと思ったが、記憶違い鴨。
0402397
05/01/30 21:41:30ID:sY3HH+wWありがとうございます。
C1はちょっと好みに合いませんでした・・。
SilviF2.8は、私のイメージしているレトロな感じではないですが、
普通に好みです。
でも、SilviF2.8よりもむしろ>>400のサイトにあるNaturaSｂﾆいう
カャ＜奄ﾉ興味を持ｂｿました。調べｂﾄみようと思いｂﾜす。
中国のものでは、鳳凰は重過ぎます。他は解りません。
ロシアで面白いものがないか調べてみようと思います。
0403名無しさん脚
05/01/31 14:37:38ID:A4sV7wmNカメラを使ってきました。ですが画質にどうしても納得いかないのです。
そこで銀塩一眼を考えています。ずばりどの機種がよいのでしょうか？予算は
レンズと本体で12万円以下。レンズは広角の単焦点か広角のズームレンズ1本で十分です。
そういう条件ではどのカメラが良いのでしょうか？本体の質感がプラスチックなどで
あまり安っぽくないものが希望ですが・・
1.購入品目 カメラ＋レンズ
2.予算 １２万円程度
3.中古製品の可否 不可
4.主な撮影目的 旅行用
5.主要被写体 人物、風景
6.想定される必要性能、及び重視する性能 画質
7.現在所有しているカメラ及びレンズ デジカメのみ
8.主に使用する人 銀塩初心者
9.形態 一眼レフ
10.大きさ・重さ 要望なし
11.メーカー・銘柄 日本メーカーのもので
12.使用頻度 旅行やイベントのときのみ
13.特別な要望 （*印）画質が今使ってるデジカメ（オリンパスC8080）より良いもの
0404名無しさん脚
05/01/31 15:09:33ID:kRLsUTgb条件がフィルムで単焦点で金属で初心者だったらマニュアルNikonでしょ。
現行はFM3Aだったかな。
新品の値段もレンズ込みで１２万前後じゃないかな。
0405403
05/01/31 15:14:06ID:OCtkTdOSありがとうございます！ですが初心者なのでオートフォーカスのが
いいんですが。。単焦点じゃなくてズームレンズでもいいんですが
とにかく広角なものを希望しています。
もうすこし安ければさらにいいんですが、安くてある程度の質感
というのは無理な条件でしょうか？すみません。。
0406403
05/01/31 15:18:45ID:OCtkTdOSぶっちゃけ、すごくダサくて爺臭くて古臭い時代錯誤なデザインに見えました。
もうちょっと黒くてまともなデザインのものはないでしょうか？
0408403
05/01/31 15:36:28ID:OCtkTdOSプラスチックじゃないとそんなに値段がはねあがるのですか？
マグネシウム合金でも同じでしょうか？
0409403
05/01/31 15:41:09ID:OCtkTdOSデザインが好きなんですが、こういうデザインのカメラで
安いのはありますか？他社のでもいいです。
0410名無しさん脚
05/01/31 15:45:57ID:LbEH+Dczマグネシウム合金の香具師は高級機。
比較的安いニコンF100でも、ボディだけで10万円コース。
銀塩に興味を持ち始めたのなら､本当は長く使えるニコンを
勧めたいところだが､良く考えたらこういうのもある。
ボディ：キヤノンEOS 7s(実勢価格約7万円)
→これだったら外装は一応金属(アルミ?)だったはず。
レンズ：タムロン17-35mm/F2.8-4(同4万円強)
広角ズームは意外と使いこなしが難しいから､自己責任で。
0411名無しさん脚
05/01/31 15:48:19ID:LbEH+DczF5がｶｺｲｲと思ったのなら上記のEOS 7sに
バッテリーパックBP-300というのをつけると
それなりに雰囲気だけは近づく鴨。
一度調べて見れ。
0412403
05/01/31 15:48:43ID:OCtkTdOSありがとうございます！これから見てみます。
タムロンのレンズの描写はどうですか？
コンパクトデジカメのカシオP600より上だったら満足できます。
0413名無しさん脚
05/01/31 15:52:44ID:kOxPl2G+Ｆ５は中古なら１０マンぐらい。
0414403
05/01/31 15:53:06ID:OCtkTdOS調べました。好みです。バッテリーパックもあるんですか。
銀塩だからバッテリーは長く持つでしょうがかっこよくなるなら欲しいです。
これでレンズもそこそこの描写をしてくれれば17mm-30mm。
清水の舞台から飛び降り自殺するつもりで買います！！！
ですがもうすこし背中を押していただきたいです。やはり画質や描写は
カシオのP600あたりとは比較にならないほど上なのですよね？
0415403
05/01/31 15:55:11ID:OCtkTdOSMZ-S見てみました。これも黒でデザインもよさげですね。
キヤノンのEOS 7sとペンタックスのMZ-Sでは質感はどちらのほうが
良いのでしょうか？
0416名無しさん脚
05/01/31 15:56:51ID:LbEH+Dczそれははっきり言って撮り手次第。
だが分かってるﾔｼが使えば、
また用途によってフィルムを適切に選択すれば
上記の道具でコンパクトデジカメに負けるはずは無いと思われ。
0417名無しさん脚
05/01/31 15:59:19ID:LbEH+Dcz何か二人だけのチャット状態だが･･･ｗ
MZ-Sはあぼーんしたはず。カメラ屋に在庫があれば良いが･･･
そこから先は､店頭で実機を比べないと分からないよ。
0418403
05/01/31 16:03:26ID:OCtkTdOSそうですか、、風景がメインなのでISO200の3本1000円くらいの高い
フィルムを使えばコンパクトデジカメより綺麗に撮れますか？
17mmだと相当広いですよね。将来的には魚眼レンズも買うかもしれないので
キヤノンだとレンズのラインナップも豊富でますます良さそうです。
でも年に2回ぐらいの旅行のためにこんな高いカメラを買っても
平気ですよね？
0419404
05/01/31 16:07:33ID:ykvVbew9シルエットは全然違うけど質感重視ならPENTAXのMZ-Sもよさげ。
非常に未来的！な形のカメラなんで好き嫌いは分かれるんだけど、スペックは問題ないはず。
レンズもペンタックスのは結構実直な作りってイメージがある。現行デジ一眼ともレンズ互換性あるしね。
0420419
05/01/31 16:11:05ID:ykvVbew90421名無しさん脚
05/01/31 16:19:58ID:LbEH+Dcz最初に広角、って言っていたから17-35mmを勧めたけど
いろいろ撮りたいのなら普通に標準ズームからはじめた方が
いろいろ撮れて良い鴨･･･
タムロンだったら、いわゆる｢大口径ズーム｣と言われる
28-75mm/F2.8というのが3万円台中盤であるからよーく考えれ。
0422名無しさん脚
05/01/31 16:41:59ID:KxHxZUop＞ISO200の3本1000円くらいの高いフィルム
全然高くないぞ・・・
0423名無しさん脚
05/01/31 17:31:21ID:69Y9H0OC画質を決めるのはフィルムとレンズ。
>>ISO200の3本1000円くらいの高いフィルム
そりゃ10本2,000円クラスのパック売りセンスーやJXに比べれば高いが、
36枚撮りなら1本500円～700円程度が本来の価格。
0424名無しさん脚
05/01/31 17:58:16ID:ykvVbew9色と濃度がめちゃくちゃだもんね。
まあ現像５００円、プリントが３０～４０円×枚数ってとこでもひどいとこはひどいが。
0425名無しさん脚
05/01/31 18:19:40ID:KxHxZUopフィルムそれぞれに個性があって、好き嫌いはかなり分かれると思う。
だから、ネガのセンスー200みたいに、安いけどよく写るフィルムもあるし、ポジのフォルティアみたいに、すごく高くて使い手やシチュエーションを選ぶフィルムもあるってこと。
フィルムだけでそれだけ違うから、これにレンズの描写の違いを加えると、その仕上がりは千差万別。
一概にどれが最良ともいえないので、その中から自分に合った組み合わせを選ぶのがフィルムカメラの醍醐味と言えるんじゃあないかな。
これはデジカメでは絶対に味わえない感覚だと思う。
それが好きでフィルムカメラにこだわる人はいっぱいいいます。
そういうのがわずらわしいと感じるのであれば、デジ一眼にいったほうが納得できるのではないかと。
というのも、
＞フィルムを使えばコンパクトデジカメより綺麗に撮れますか？
こんなことを聞いてるようでは、どうも写真の「綺麗さ」というのを画一的に考えてるような気がしてならないからです。
実際にフィルム一眼カメラで撮ったポジなりを見て、それでコンデジの画像よりきれいだと実感できなければ、フィルム一眼を買う意味は薄い気がします。
その場合、またデジに戻るのが目に見えてますから。
0426名無しさん脚
05/01/31 21:44:18ID:AJEHSkMk１万５千円は安いですか？
0427名無しさん脚
05/01/31 21:46:44ID:/s4Gnvwf0429名無しさん脚
05/01/31 22:58:00ID:DwkR0ffS新しいカメラを買う資金にしたいのだけど。状態はキズなし。いい状態です。
0430名無しさん脚
05/01/31 23:38:09ID:hBjOGIXYこんな感じ～。
http://www.fujiya-camera.co.jp/satei_kekka.phtml?key_maker=2&key_search_category=2&key_keyword=&key_keyword_option=and&key_distinction=0&print_count=20&page=4
0431名無しさん脚
05/02/05 20:36:51ID:JLfJ6twt0432姫百合 ◆Love/EF8j.
05/02/05 20:42:02ID:LmALS9vy0433名無しさん脚
05/02/05 22:53:16ID:aEA0SyitMZ-Sはディスコンして、すでに流通在庫のみと聞いた。
TC-1よりMZ-Sを先に確保すべきでは？
0434姫百合 ◆Love/EF8j.
05/02/06 20:03:32ID:Z8w50sDbMZ-Sと同じで流通だけじゃないんでしょうか？
そういえば、このMZ-SとTC-1って定価は一万円くらいしか差がないのですねぇ。
確かに昔は高かったです･･･。
0435名無しさん脚
05/02/06 23:11:43ID:BgLQoV5G0.レンズ交換式MFレンジファインダーカメラ
1.購入品目 BODY + レンズ１本（せっかくだから広角系）
2.予算 １０万円
3.中古製品の可否 BODYは新品か程度のいい中古、レンズは中古でOKです。
4.主な撮影目的 散歩＆日常定点記録（＋作品もちょっと）
5.主要被写体 風景(街中俯瞰・寄って何かをクローズアップさせたい）
6.想定される必要性能、及び重視する性能 できれば二重像一致式のフォーカス合わせ
7.現在所有しているカメラ及びレンズ
α-707,α-7：24mm/2.8, 35mm/2, 50mm/1.4 85mm/1.4, 100macro/2.8, 24-85mm/3.5-4.5
AE-1P,AL-1：50mm/1.4, 135mm/2, 200mm/2.8
クラッセ、Pen-EES、PowerShotG3(デジ)
8.主に使用する人 自分 or 写真やってる知人
9.形態 レンジファインダー
10.大きさ・重さ 気にしません
11.メーカー・銘柄 とくに無いです
12.使用頻度 週末チャリお供に７，８時間ほど
13.特別な要望 平たく言えば、レンジファインダー式の勉強をしたいのと、
今持ってる以外の画角にトライしたいです。
0436名無しさん脚
05/02/07 00:30:02ID:PBWOXdCrRFで今持ってる以外の画角・・・
BESSA-T + SUPER WIDE-HELIAR 15/4.5であれば、
実売10万ほどで逝けるのではと思います。
0437名無しさん脚
05/02/07 01:59:25ID:Bl2xcrYY有難うございます。今週は休みを取ってるので、新宿・中野あたりで
いろいろ見てきます。ファインダー外付けてのを忘れないように
しておきます。
0438名無しさん脚
05/02/09 01:17:34ID:OCD+HXTe2.とてもいいものがあれば、１万まで
3.きれいな物ならば可（ケースなので、ボロボロなのはちょっと……）
4.主な使用目的：旅行時に、他の荷物と一緒にカバンの中にいれます。
叔父の形見分けで、ニコンのF2フォトミックASを貰いました。
レンズがカビだらけでのきなみ死亡してたので、
評判のいいタムロンの28-75/2.8を買ったのですが、
一緒にもらったカメラケース（たぶんCF-1)に、当然ながら入りません。
調べたところ、F2のケースには望遠レンズ用のCF-3というのがあったらしいのですが、
まず手に入らない……ので、
ニコンの汎用の現行ケースをみたところ、
標準系ズームレンズ向きケースとして、
合成革でCS-9、CS-10、本革でCS-20の三種があります。
おすすめのものをお教えいただけないでしょうか。
また、特に純正にはこだわらないので、他社の汎用品でもおすすめがあれば
お教えくださったならば幸いです。
0439名無しさん脚
05/02/10 14:13:49ID:sEk/Uk5o0440名無しさん脚
05/02/11 11:32:05ID:V6VF72XAそれともキャノン（kiss)やペンタックス（MZ-60)のタムロンとかシグマのズームレンズ付
にするかで迷っています。
オリンパスのほうが安く手に入るようですがやはり性能は高い方がいいのでしょうか？
高いといっても3万円前後なのですが・・・。オリンパスだと2万円くらいで買えそうなので。
よろしくお願いします。
0441相反不規 ◆zQJ83lEupQ
05/02/11 11:49:45ID:AGVzA9ryレンズ交換の出来るキヤノンやペンタックスをお勧めします。
オリンパスはレンズ交換が出来ない点で、「1眼レフ」として見た時に不満が生じるかもしれません。
シグマも、良いカメラとは思いますが、レンズが1社でしか選べないデメリットがあります。
canon・pentaxですと、買われた機材では満足いかなくなった場合に
レンズは純正orレンズメーカー製が選べ、BODYが壊れてしまっても
BODYだけ買いなおせばレンズはそのまま使えます。
KissとMZ-60で、どちらがいいか？ というのは、一概には言えません。
私はMZ-60は触ったことが無く、Canonのカメラを使っていますが
モードダイヤルとかは非常に使い勝手が良い反面、
Kissでマニュアルフォーカスを行うのはほぼ無理だと思っています。
ただ、最近のこのクラスのカメラは基本性能は充分ですので
普通にoT-フォーカスで使う分にはどちらを選んでも問題は無いと思います。
一度手に持って、感触を確かめて、御自分に合うほうをお選びになるのが
よろしいかとおもいます（＾＾）
0442相反不規 ◆zQJ83lEupQ
05/02/11 11:50:32ID:AGVzA9ry0443名無しさん脚
05/02/11 12:00:23ID:V6VF72XA確かにカメラが壊れたり・グレードアップしたくなった場合でも
レンズはそのまま使えますね。
でも、そこまで使ったら結局もっといいレンズが
欲しくなりそうです。
うーん、どうしよう。
0444名無しさん脚
05/02/11 12:01:46ID:2sKRlZg5ただ、お子様の運動会とか撮りたいとなると、恐らくL-30の焦点距離では
足りないのでキスやＭＺに200ﾐﾘぐらいまでのズームレンズ付けるのが
よろしいかと。
0445咲耶 ◆Love/EF8j.
05/02/11 12:02:17ID:pqzvbt7Oそれらの機種ですと撮れる写真に大差はありませんので、
レンズ交換しないと割り切ってL-30を買うのもいいでしょうし、
今後、高価で高性能なレンズを購入する予定があるのでしたらkissやMZ-60
を選んだ方がいいと思います。
て言いつつもL-30ってFP発光できる内蔵ストロボなんである意味高性能機種だったり。
個人的にはL-30で浮いた予算で小さい三脚にリモコンでも買うほうが
旅先で記念写真とか撮れますのでできる限り安くカメラを
買って後はフィルム代とかプリント代に回す方が幸せかと。
0446名無しさん脚
05/02/11 14:30:05ID:3jInl18Whttp://www.tamrac.com/welcome.htm
右上のプルダウンから"Select by style"から
"Holster Style Bags"
0447名無しさん脚
05/02/11 15:11:11ID:3jInl18Whttp://www.lowepro.com/Products/Toploading/
0448名無しさん脚
05/02/11 16:37:15ID:ibZIyP87皆さんありがとうございます。
色々考えたのですが、それぞれ良いように思えてきました。
一度手にもってみます。
一度現物を手にして、シャッターを押したり、あれこれ操作してフィーリングの合うほうに
決めます。
0449名無しさん脚
05/02/13 17:22:57ID:5slpOcMz0. コンパクトなカメラ
1. カメラ+レンズ
2. 2万円前後
3. 中古OK（というより、この予算では中古しか無理なような気が...）
4. スナップ
5. 風景etc...
6. MF、露出計付き(AEはあってもなくてもよい)
7. olympus OM-2
8. 自分のみ
9. コンパクト、レンジファインダー
10. 小さければ特に拘りません
11. こだわりません。
12. 常に持ち歩く
13. ・「自動」なるものには常々うんざりさせられているので、なるべく
自分で操作出来る物がいいです。
・ポジでも撮りたいので、露出計が正確だったらうれしいなぁ、と思っています。
普段から一眼レフを持ち歩くのがだんだん苦痛になってきたので、
コンパクト機が欲しくなってきました。
どうぞよろしくお願いします。
0450名無しさん脚
05/02/13 17:29:54ID:VxXH+e6l0451名無しさん脚
05/02/13 18:32:23ID:1Tc1YM6jこれって、レンズ固定のレンジファインダーで良いの？
まさか、レンズ交換式ではないですよね？
0452名無しさん脚
05/02/13 18:46:56ID:VxXH+e6lレンズ交換式レンジファインダーだとさほど重量変わらないよね。
コニカＣ３５で３５０ｇぐらいか。これでもね・・・鞄入れて持ち歩いてると結構重みする（ｗ
0453449
05/02/13 19:27:45ID:5slpOcMz残念、OM-2はOM-2で別に使っていくつもりです。
OM-2は気合いを入れて撮るときに使うとして、
コンパクト機はもっと気軽に、撮りたいと思った瞬間に
さっと撮れるような物をイメージしています。
>>451
すいません、レンズ固定です。イメージが頭の中でこんがらがってました。
0454451
05/02/13 22:39:24ID:1Tc1YM6j重量は225g、露出は絞り優先AEとなります。
程度にもよりますが、探せば20K位で見つかるかと思います。
↓これとか・・・
ttp://www.lucky-camera.com/hyper/aa001314.htm
ただ、二十数年前の電子シャッター機なんで、
壊れたらもうダメかと・・・
ポジ撮れる精度が出てるかどうかも？？
他には'CONTAX T'なんてのもあるけど、金額が倍以上・・・
素直に、普通のAFコンパクト探した方が良いかも。
0455451
05/02/13 22:54:53ID:1Tc1YM6j参考になるか分からんけど、↓とか見て調べるのも良いかと。
ttp://homepage1.nifty.com/fukucame/
0456449
05/02/14 08:29:16ID:tHDBNfmPどうもありがとうございます。
さっき冗談半分で親父のカメラケースをのぞいてみたら、
中から正面にはOLYMPUS、上にXAと書かれた黒い物体を
掘り当ててしまいました。(w
機能自体はまったく問題ないようなので、今日、試しに
手持ちのRHPIIIを入れて撮りまくってきます。
0457名無しさん脚
05/02/14 09:47:01ID:u2lb/vT0後々趣味的な写真も撮りたいのであれば、
ペンタックスを選ぶ場合、MZ-60はやめておいたほうがよいかもしれません。
まあ、行事や旅行で普通に撮影する分には一切問題ないのですが・・・。
ペンタックスで選ぶのでしたら、おすすめは*istです。
予算が、というのであれば、最低でもMZ-30にしておいたほうが無難だと思います。
MZ-Lも安く買えればおすすめです。（見かけなくなってしまいましたが・・・）
0458名無しさん脚
05/02/14 09:58:25ID:u2lb/vT00459455
05/02/14 13:00:11ID:qFrjFm2jそれは裏山しい。
大切にしてやって下さいね。
0460名無しさん脚
05/02/15 16:15:48ID:9+to57SO2.予算 カメラ1.5～2.5くらい レンズ1.5くらい
3.中古 可
4.主な撮影目的 趣味・旅行
5.主要被写体 町のスナップが多い
6.想定される必要性能、及び重視する性能 扱いやすさ。
7.現在所有しているカメラ及びレンズ ニコンのFM2N 35mmレンズ コシナ 28mm
8.主に使用する人 ほぼ初心者の私
9.形態 一眼レフ
10.大きさ・重さ 大きすぎ・重過ぎなければ。シンプルなのが好みです。
11.メーカー・銘柄 国内メーカならこだわりなし
12.使用頻度 天気の良い休日に撮るくらい
13.特別な要望 AF一眼を初めて買いたいのでオススメお願いします。
0461名無しさん脚
05/02/15 16:51:40ID:ABojd8+Mこれ買え。
中古が25000前後。
ニッコール50ｍｍ1.8
ズームが良いなら↓から好きなの選べ
http://www.yodobashi.com/enjoy/more/i/cat_13_23_5985846_5985963/197591.html
http://www.yodobashi.com/enjoy/more/i/cat_13_23_5985846_5985963/133804.html
http://www.yodobashi.com/enjoy/more/i/cat_13_23_5985846_5985963/4782787.html
http://www.yodobashi.com/enjoy/more/i/cat_13_23_5985846_5985963/1786751.html
0462名無しさん脚
05/02/15 17:51:01ID:uPtBUkz/もし、FM2Nで使ってるレンズを流用したいのであれば、
F70とかF90あたりかなぁ。
でもF90は重たいか！？
0463名無しさん脚
05/02/15 18:37:24ID:ayXc6xMa４５買いたいんですが、やっぱりリンホフですかね？
0464名無しさん脚
05/02/15 18:57:45ID:TfL7gb+L0466名無しさん脚
05/02/15 21:35:53ID:GvxRcGZX値段的にいくとF60も候補か。
平凡な性能のうえに、MFレンズが使えないけど、
気軽に撮る分には悪くないよ。
0467名無しさん脚
05/02/16 12:19:25ID:vFmBNpzF少しは機能と部品保有期間も考えろ
0468名無しさん脚
05/02/16 15:14:27ID:m7azuBt52.5以下で買えるF80は状態が微妙、故に薦められない。
安価であまりにもキレイなのは、かなり破損して、
外装交換の可能性があり、中古品の目利きに慣れた人以外には
これまた微妙に薦められない。
0469名無しさん脚
05/02/16 18:57:23ID:4EGCCmEYフジヤならF80Dが25000ぐらいでいくらでも問題ないのが手に入るわけだが
0470460
05/02/18 12:37:28ID:OjURgiy1検討の結果、F80Dを買うことにしました。
ただ、レンズでちょっと悩んでます。
今まで単焦点のレンズしか使ったことがないもので…。
0471名無しさん脚
05/02/18 19:03:05ID:xzHUXlv5無理にズームを使う必要は無いよ。
AFでも単焦点を使えばいいよ。
同じ焦点距離を買うことになるかもしれないけど、
MFレンズが使えないF80Dを買うならそれは仕方がないよ。
もっとも、F80Dに使えるレンズならGタイプ以外はFM2でも使えるから
Gタイプ以外を買っておけば無駄にはならないだろう。
0472名無しさん脚
05/02/19 04:10:44ID:jlC3+EYo2. １万円（なんとか１万５千円）
3. 可
4. 完全に趣味
5. 何かを撮影する為という目的は無い
6. シャッタースピード・絞りを任意で設定できる事 ただ露出計は必須
7. なし
8. 初心者
9. 一眼レフ
10.拘りなし
11.拘りなし （発展性あるマウントなら嬉しいですが低予算の為多くは望みません）
12.散歩に持ち歩く感じ
13.私のＫＸに興味を持った友人へのプレゼント。
「撮影する行為・行程自体が楽しい」と思えるものを考えていますので
ＡＥ専用機はパスさせて下さい。
趣味の世界なので性能に拘りはありませんが、実用性のあるカメラをお願いします。
とりあえず一眼レフに触れて貰いたいと考えています。
低予算で厳しい注文ですがアドバイス宜しくお願いします。
0473名無しさん脚
05/02/19 09:27:55ID:K+9H0hyL店頭で、あるものを、見極めるしかないかと。
0474名無しさん脚
05/02/19 15:46:19ID:pvLSKWQ+2.予算 ５万くらいまで
3.中古製品の可否 どちらでも
4.旅行用
5.人物、風景
6.うーんよくわかりませんが綺麗に撮れれば
7.なし
8.まったくの初心者
9.よくわかりません
10.軽い方がいいですが特に要望なし
11.要望なし
12.旅行のときだけ
13.デジカメは簡単だけど画質が劣ると聞いてフィルムに挑戦しようと思ってますがどうなんでしょう
0475咲耶 ◆Love/EF8j.
05/02/19 16:03:08ID:47bRkerJ別にデジカメが画質劣るって事はないと思います。
むしろ一般的にデジカメの方が綺麗に写ると思います。
フィルム機で旅行用でしたらオリンパスのμⅢとかμMETALがお勧めかと。
予算も余裕でしょうし初心者にも使いやすいですよ。
0476名無しさん脚
05/02/19 16:07:17ID:pvLSKWQ+ご回答ありがとうございます。
オリンパス検討してみます。
0477名無しさん脚
05/02/19 16:10:05ID:Ml+HLDZq0478名無しさん脚
05/02/19 16:34:26ID:H+8ecOts中古でよければNIKON F80D＋AF-S２４－８５でどうよ？
中野のFカメラだと５万ちょいで美品が買えるはず。
0479名無しさん脚
05/02/19 18:03:05ID:SMDZ+aAWたまには外に出てお店と言うものを覗いて御覧なさい。
0480472
05/02/19 18:20:45ID:mf0ypM4Y相場が一万でも評価の高い機種があれば、と思ったのです。
さっさと新宿にでも行ってきます！
レスありがとうございました。
0481名無しさん脚
05/02/19 18:34:07ID:fBSCY81HPENTAX MZ-Mの中古であれば、見つかるかも。
中野Fカメラの中古情報を見ると、程度はイマイチっぽいけど
ボディーが6.3K位。
これだとレンズ込み15K位で買えるかもしれません。
0482名無しさん脚
05/02/19 18:46:17ID:SMDZ+aAW＞13は安コンパクトデジの事を言っている事ぐらい理解してやれ。
0483名無しさん脚
05/02/19 18:50:51ID:SMDZ+aAW旅行の時しか使わないのだからコンパクトカメラで充分と思われ。
0484名無しさん脚
05/02/19 19:03:15ID:JLK6G4SV2.予算 (１０万以内)
3.中古製品の可否 (可）
4.主な撮影目的 （作品作成）
5.主要被写体 （人物、風景）
6.想定される必要性能、及び重視する性能 （解像度）
7.現在所有しているカメラ及びレンズ (F3&F6とMF&AF単焦点１式)
8.主に使用する人 （自分）
9.形態 （28-85ぐらいの明るいズームレンズ）
10.大きさ・重さ （軽ければ嬉しい）
11.メーカー・銘柄 （コダワラナイ）
12.使用頻度 （気合の入らない時）
13.特別な要望 (F3でも使えるように、絞りリングの有る物）
F4売ってF6買いました、これでAF-Sでも大丈夫です。
単焦点を何本も持ち歩く気合が無い時用に、明るくて軽くて
それでも、カリカリ解像度が味わえる奴ｵﾈｶﾞｲ
0486名無しさん脚
05/02/19 20:36:17ID:SMDZ+aAW自分で決めろヴォケ！
でなきゃカメラ売れ！！
気合がないのならF6なんてイラネだろ。
0487名無しさん脚
05/02/19 20:44:36ID:RxFO8uahレンズはどれがいいですかー
何を撮ればいいですかー
0488名無しさん脚
05/02/19 21:26:44ID:dSFsSKHg0489名無しさん脚
05/02/19 21:37:28ID:UTxyDGRzであれば、是非ズームも一式逝ってもらいたいものでつ。
0490484
05/02/20 10:06:54ID:IM8vyVJoＦ6買ったから、ＡＦ-Ｓ仕様のレンズ欲しかっただけなんだよ～
トキナーの280にすっかな～って思ってたんだけど、作例の歪曲に萎えたんだよ～
AF-Sじゃ無いけど、AF24-85/F2.8-4Dにしとくよ～
>>488
一般人が使う１式ですから、ヨンニッパなんてのはないよ～
0491名無しさん脚
05/02/20 10:29:09ID:pMMak6Mwようでつとしか言えないけど（ｗ
それに軽くはないでしょ。
シグ・トキで候補はないの？
それにしてもサンニッパまではお持ちなのですね。すごいすごい。
ズームなんか買ったらせっかくの単焦点レンズ群が・・・。
「気合が無い時用」との事なので安物でいいんじゃないかなー。
重量の点からしても。
0492名無しさん脚
05/02/20 10:30:53ID:pMMak6Mw○ シグ・タム
＿|￣|○
0493460
05/02/20 20:24:14ID:h65qISOhシグマ 28-70mm F2.8-4 HIGH SPEED ZOOM ニコン用
http://www.yodobashi.com/enjoy/more/i/cat_13_23_5985846_5985963/4782787.html
と
ニコン
ＡＦ２８－８０ｍｍ Ｆ３．３－５．６Ｇ（ブラック）
http://www.yodobashi.com/enjoy/more/i/cat_13_5901222_39_363/35360.html
だったらどちらがオススメですか？
FM2Nは他人に譲ってしまう予定です。
0494名無しさん脚
05/02/20 20:44:57ID:Iya7WvnSえっ、ボディは！？
旅行によく使うならシグマのＨＳＺが軽くていいんじゃないかなー。
安いし。予算で新品買えるんじゃない？
0495名無しさん脚
05/02/20 20:49:30ID:Iya7WvnS0496名無しさん脚
05/02/20 20:56:43ID:Iya7WvnSあ、重量も軽いねー・・・。しかもプラマウント。
写りもそれなりって気がするな。ニコンでこんなレンズ、悲しくないですか？
自社製造かも疑問だし。俺ならシグマ！
0497460
05/02/20 20:56:51ID:h65qISOh写りはどうなんですかね。
0498名無しさん脚
05/02/20 21:08:36ID:Iya7WvnSニッコールスレで尋ねるか価格コム掲示板覗くか・・・。
でもデザイン的にはやっぱり純正が似合いそう（ｗ
これまでＭＦ使ってらして、絞りリング無いのは抵抗ないですか？
0499咲耶 ◆Love/EF8j.
05/02/20 21:17:14ID:7M/hRxhJ0500名無しさん脚
05/02/20 21:17:19ID:yFGizhU+そんなもんすぐ慣れるだろ。
俺なんかいろんなメーカのカメラ使っているけど別に抵抗とかそんなん全然感じないねぇ。
0501名無しさん脚
05/02/20 21:31:17ID:Iya7WvnS左手が遊んでるもんね。
やっぱり操作系が合理的に配置されててこそ道具っすよ。
0502名無しさん脚
05/02/20 21:35:42ID:yFGizhU+固定観念なんて無駄なもの。
0503名無しさん脚
05/02/20 21:36:56ID:yFGizhU+だけど頭が固いと創造性も知れてるなｗ
0504名無しさん脚
05/02/20 21:43:04ID:Iya7WvnSむしろメーカーの都合に踊らされてるだけ（ｗ
まあ、頑張って。
0505名無しさん脚
05/02/20 21:44:19ID:5Q06klHG写真を撮る事自体は好きなのですが
機種とかレンズとかはさっぱり分からない素人です。
1.コンパクトカメラ
2 3万円くらいまでは可（以下の条件が全て揃うなら）
3.中古可
4.自転車での海外長期旅行 （砂漠からジャングルまで）
5.主に自分+風景（セルフタイマーでの記念撮影程度）
*6.頑丈であること（防塵・防水・全天候型）
7.7000円くらいで買ったファンダーがでっかいヤツ（京セラ）
8自分オンリー
9.コンパクト
*10.頑丈であれば大きさ・重さは気にせず。
11.現場監督系がイイのですが・・・
*12.毎日持ち歩く（ウェストバッグ等に【無造作に】放り込んで）
*13単三電池で動くもの
長期旅行につき懐中電灯・ラジオ・ｦｰｸﾏﾝその他、電池を単三で統一してます。
なお、去年夏の北海道30日間のツーリングで
上記の京セラのカメラ（同型を２つ持参）は2つとも
2週間前後で壊れました・・・（雨＆泥砂＆汗＆振動？）
いま軽く検索かけたところ、ちょっと古めかしいですが
フジのHD-RとかHD-Mとかどうでしょうか？
0506名無しさん脚
05/02/20 22:12:38ID:yFGizhU+残念ながらお前とちがってそこら辺を選別するだけの能力はある。
固定観念にとらわれているお前とはちょっと違うから。
0507名無しさん脚
05/02/20 22:13:40ID:yFGizhU+現場監督じゃなぜ駄目なの？
0509名無しさん脚
05/02/20 22:20:07ID:qkShT1pD0511505
05/02/20 22:26:02ID:L/pZmZqq現場監督（＆他社ワーク系カメラ）は
単三使えるシリーズがないので途方に暮れてます。
HD-Rは10年前に製造中止みたいだけど
耐久性があるならそれにしときます。
ヘビーデューティカメラって謳ってるので
程度の良い中古であれば大丈夫ですよね？
あと予備に防水系カメラを持って。
0512名無しさん脚
05/02/20 22:32:15ID:Iya7WvnSまあ、時々人を見下した様なこと書きにくる奴。
>>271-274辺りもお前だろ。
0515505
05/02/20 23:32:00ID:wUuGuLEy背中押してくれてありがとん。
けっこう辺境まで行った時に
CRﾅﾝﾄｶ電池って手に入らないかなと思いまして。
それにしてもこのカメラの話題、
検索してもあまり出てこないのがちょっと不安かも・・・
0516名無しさん脚
05/02/21 00:08:06ID:JObFdY4kいま、オクにでている。
↓
http://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/74163338
0517名無しさん脚
05/02/21 00:20:26ID:0BwQWY/Q既知かもしれませんが、HD-RとかHD-Mには
「ストロボ使用時にカメラ裏蓋がはれつ音を伴い外れる・・・」
という不具合がある様ですね。
ttp://www.fujifilm.co.jp/compact/info.html
0518名無しさん脚
05/03/12 09:51:13ID:4PBklhbLあと、ヤフオクの場合ID持ってたら勝手に入札できるの？
それとも登録費要る？
>オークションで騙された経験ありましたら教えて下さい。
ビミョー
>あと、ヤフオクの場合ID持ってたら勝手に入札できるの？
勝手に入札するには他人のIDとパスワードを入手しなくてはいけません。
「自分はyahoo!のIDもっているけどこれでヤフオクは入札できますか?」
という質問なら、
その他に「オークションユーザー登録」「メールアドレス認証手続き」「プレミアム会員入会手続き」「住所確認」が必要です。
>それとも登録費要る？
294円かかります。
http://special.auctions.yahoo.co.jp/html/introduction/cost.html
0521名無しさん脚
05/03/12 10:42:40ID:4PBklhbL(；´Д｀)ﾉｼ
>>520
ありがとー。やはり登録しなきゃいけないのか。いろいろ面倒臭そ・・・。
そしてやっぱりビミョーですかｗ
騙されたとまでいかなくとも、現物見れないだけに稼動部分の動きが渋い等々ありそうですね。
0522名無しさん脚
05/03/12 10:46:30ID:4PBklhbL入札するとしてもボディのみ。
レンズは絶対現物見ずに買いたくないなあ。
0524名無しさん脚
05/03/12 17:01:35ID:XUAiNW1qボディのほうが見えない部分が多くて危険な気はするが・・・
機構も複雑だしどこが壊れてるかわからん。
ボディにしたってレンズにしたって、現物見ずに中古買うのはリスクあると思うが。
むしろ、ボディのほうが値段も修理代も高い事が多いのでリスク高い気がする。
漏れは１～２マンの安物中古レンズぐらいだな。オク利用するのは。
0525名無しさん脚
05/03/12 22:18:39ID:/bXEqsYZ次はなんだ？
店までの道順か？
0526名無しさん脚
05/03/12 22:46:40ID:rqiyPKdU0527名無しさん脚
05/03/13 17:14:03ID:mqDT9A511.購入品目 レンズのみ（ズームレンズ）
2.予算 5万ぐらいでおさまれば理想的
3.中古製品の可否 どちらでも
4.主な撮影目的 スポーツ写真（サッカーの試合や練習中など）
5.主要被写体 動いている人物
6.想定される必要性能、及び重視する性能 ある程度の頑丈さ、高速AF、連写能力
7.現在所有しているカメラ及びレンズ ミノルタα5700i ・AF100-300（not純正品）
8.主に使用する人 初心者（自分）
9.形態 一眼レフ
10.大きさ・重さ 特に気にしない（三脚使用予定）
11.メーカー・銘柄 純正品じゃなくてもOK
12.使用頻度 旅行の時だけ
13.特別な要望
これまで漫然とスポーツ写真を撮ってましたが、ここらで
もう少しズームがきくものが欲しいな、と。
今持ってるのが300までなので少なくとも500以上を
希望します。
0528名無しさん脚
05/03/13 20:07:56ID:y3oyCJCl500以上で高速AFをお望み？
でカメラはα5700i？
ふ～ん・・・
あ、そう。
まぁがんばってね。
0529名無しさん脚
05/03/13 20:26:44ID:y3oyCJCl多分そうだ。
オレ最近疲れているし・・・
0530名無しさん脚
05/03/14 09:10:11ID:HUjeKMQUレンズメーカーのサイトとか価格.comぐらい見たらどうです？
それぐらいは自分で研究できると思うのですけど。
0532名無しさん脚
05/03/19 10:46:02ID:doG4T3G40533咲耶 ◆Love/EF8j.
05/03/19 11:17:15ID:WpV+FNa0500まで欲しかったらMFになるけどｺｼﾅ100-500とか。
新品で25000-30000円くらいで手に入るかと。
使用フィルムの最低感度が800-1600くらいになりますので、
いい勉強になるかと思います。
0534名無しさん脚
05/03/19 15:43:21ID:doG4T3G4単焦点ではいけないらいいのだから。
0535咲耶 ◆Love/EF8j.
05/03/19 16:13:58ID:WpV+FNa0転がっているのを見た事ありますけど明らかに初心者向けでないし（ｗ
0536名無しさん脚
05/03/19 16:30:36ID:doG4T3G4撮影目的はスポーツと言いながら、使用頻度は旅行の時だけ・・・
500mm以上のズームでしかもミノルタの旧世代のAF機なのに高速AFに連写性能を要求。
しかもレンズなのに頑丈さも・・・
漫然となのはカメラだけじゃなく全てにそう？って感じ。
せめてα-7ぐらい買ったら？
5万円でレンズを買ったつもりで7を買いなさい。
EOS5だったら2万円ちょいで連写5枚/秒だけどね。
今そのサッカーを撮らないと駄目だって事もないだろうから5万円だせるのなら
最新式のカメラを買うことを勧めるよ。
α5700iじゃなきゃ駄目だって言うのなら仕方がないけどね。
0537名無しさん脚
05/03/19 22:48:41ID:yKTnzkZQプロはみんなデジ一眼ですよ？
デジの方が圧倒的に安くて性能良いですからね。
0538名無しさん脚
05/03/20 13:33:06ID:IUFz247T>>プロはみんなデジ一眼ですよ？
プロだからデジではなく、後の印刷工程との絡みでデジが必要なだけです。
ネガの納品を依頼されればネガで撮ります。
リクエストされた納品形態によってスタイルを変えるだけです。
したがって、最終目的がプリントの場合は無理にデジを使う必要性はありません。
>>デジの方が圧倒的に安くて性能良いですからね。
意味不明です。
フィルム代と記録メディア代を比較すると、長い目ではデジの方が
安いように見えますが、その後処理をして納品するまでの費用（人件費など）を考慮すると、
デジは請求できないコストが多いのです。
撮影後、家のPCで何時間も何十枚も後処理をするつもりがないなら、
無理にデジを使う必要性はありません。
それにデジの方が性能がいいわけでもありません。
デジの方が限界が近く、限界を超えた無理は利かないのです。
0539名無しさん脚
05/03/20 20:28:25ID:3islRHft0541名無しさん脚
05/03/20 20:36:44ID:3NOdJzDshttp://www.mmjp.or.jp/S-OPT/vixen/N0000-1.html
0542名無しさん脚
05/03/21 00:35:49ID:s6aW+Gsr0543名無しさん脚
2005/03/21(月) 19:37:36ID:zhj9kSF735mmフィルム換算で 640/F2.8 のレンズが使えて50枚連写できる
銀塩カメラはありますか？ｗ
0545咲耶 ◆Love/EF8j.
2005/03/21(月) 23:43:04ID:T1vNHyGo秒間50連射なら私も欲しいモノですが。
所詮トリミングで640/F2.8ってのも、なんか雑誌に踊らされてる人っぽいし。
0546RZスレの人のファン ◆j7SINARe2U
2005/03/25(金) 22:26:19ID:PnHkNVN/ﾏｼﾞﾚｽするならば、250ﾌｨﾙﾑﾊﾞｯｸ使えば50枚連写どころか250枚まで可能
だぞ。同じ土俵に立ってAPSｻｲｽﾞにﾄﾘﾐﾝｸﾞなら銀塩だって同等でしょ？
つきあう俺も春厨みたいだなあ・・・
0547名無しさん脚
2005/03/26(土) 09:41:18ID:pUaSVE2A売っているのはF2用を見たことがあるな。
存在したのはF4用までかな？F5用あった？
そういえば、OMシステム全盛の頃、JR（当時国鉄）沿線で
OM-1（又は2だったかも）＋モードラ＋白レンズ＋250枚撮フィルムバックという
気合いの入ったオタを見たことがある。
250枚撮フィルムバックなんて一部の報道と
インターバルタイマーで無人連続撮影をする一部の研究機関・企業、
よっぽどの鉄・飛行機オタぐらいしか買わなかったもんね。
0548RZスレの人のファン ◆j7SINARe2U
2005/03/26(土) 10:13:51ID:8uheljdEF5からは需要がないってんでｶﾀﾛｸﾞから外れたね。
0549名無しさん脚
2005/03/26(土) 13:37:25ID:gUXWUmPg> OM-1（又は2だったかも）＋モードラ＋白レンズ＋250枚撮フィルムバックという
> 気合いの入ったオタを見たことがある。
すごい。。。自分も見てみたかった。orz
0550名無しさん脚
2005/03/27(日) 18:17:16ID:+ecyRpeOなぜ8mmあるいはビデオカメラで撮らなかったのだろうと言う質問は野暮だよなぁｗ
どうしても写真じゃなきゃだった訳やね。
0551名無しさん脚
2005/03/28(月) 09:55:22ID:/Y9DocyV今なら当然デジカメ or VTRでしょう。
シャーレに入れた菌の繁殖状態を15分おきに2日間連続撮影とかけっこう普通にあったと思うけど。
ふ化直前の野鳥の巣にある卵や昆虫の卵の状態とか。
それに当時の発表会はスライドプロジェクターというもので投影するのが一般的だった訳で。
250枚撮りシステムなんてそういう時代のシステムなのですよ。
0552咲耶 ◆Love/EF8j.
2005/03/29(火) 00:12:18ID:uaUEdMeP手持ちのデジカメですとD2Hが単独で可能ですが、
*istDとかはパソコンからコントロールしてなんとか？って状態で、
その他のｺﾝﾊﾟｸﾄﾃﾞｼﾞなんかはﾘﾓｺﾝすらないのもありますし。
0553名無しさん脚
写暦17,2005/04/02(土) 14:44:59ID:5WEMWaRw撃沈ﾜﾛﾀw
ついでに相談者募集アゲ。
0555名無しさん脚
写暦17年,2005/04/04(月) 02:23:20ID:7uzcCZWQ2.４万ちょいくらいまで
3.中古でも新品でも
4.ドライブ・散歩がてらの風景写真（朝日や夜景も含めて）など
5.ドライブ・散歩がてらの風景写真（朝日や夜景も含めて）など
6.信頼性
7.なし
8.初心者（自分）
9.一眼レフ
10.しっかり撮れれば重くてもよいです
11.ニコン・キャノン
12.隙あらばカメラを持って外出
13.まだ初心者なのでこれといってありません。
AFでもMFでもかまいません。
お願いします。
0556名無しさん脚
写暦17年,2005/04/04(月) 09:07:28ID:9Tva8Gv6縦グリップ無しなら４万円台で可能。
フィルム1眼レフなら４万円台ならかなり多くの選択肢がある。
キヤノン：
EOS5、EOS55、EOS7、EOS Kiss各種。
ニコン：
たくさんありすぎて・・・
FからF3までのフラッグシップも手に入る可能性もある。
FE、FM、ニコマート・・・
AF機ならF301に始まってF90X、F80も可能かな。
だからどれを挙げていいのかちょっと困った・・・
0557名無しさん脚
写暦17年,2005/04/04(月) 09:09:24ID:9Tva8Gv6レンズ込みだと話は違ってくる。
0558名無しさん脚
写暦17年,2005/04/04(月) 09:14:12ID:9Tva8Gv60559名無しさん脚
写暦17年,2005/04/04(月) 09:21:29ID:9Tva8Gv6なんせ月曜休みなんでね。
＞隙あらば・・・
となるとニコンのF80がいいかも。
手頃なサイズで中古でも手頃な価格。
35mmレンズをつけてバシバシ撮りまくるには最適かも。
「かも」と書いたのは俺はF80は店頭で触っただけだからｗ
0560名無しさん脚
写暦17年,2005/04/04(月) 09:22:21ID:6AUFlpISボディ２～２．５万、レンズは新品で１万程度で買える。
単焦点に不満が出てきたらズーム買い足す、と。
ああっ、信頼性は自信ないなｗ
0561名無しさん脚
写暦17年,2005/04/04(月) 09:27:07ID:9Tva8Gv60562名無しさん脚
写暦17年,2005/04/04(月) 09:32:07ID:6AUFlpIS0565名無しさん脚
写暦17年,2005/04/04(月) 10:43:37ID:6AUFlpIS→今時のカメラならどれもしっかり撮れる。逆に「しっかり撮れること」優先ならＭＦ機は薦めない。
問題は、本人がどこまでマニアックに使いたいかだね。
カメラ任せで撮りたいのであれば、近年の入門用一眼レフでいいと思うけど。
あと、現実に持ち歩くと軽い方がありがたいよｗ
0566名無しさん脚
写暦17年,2005/04/04(月) 12:31:24ID:9Tva8Gv6さっそくニコ爺ぶりを発揮しているな。
>>555よ、２ちゃんには正しい情報とただ単に嘲りたいだけの情報もある。
ニコンという会社が完璧でキヤノンは欠陥だらけと言う情報を押しつけようと
する奴もいるしそうじゃないのもいる。
最近のニコンの初期不良の多さはファームウエアのバージョンアップと言う形で
ごまかされてはいるが、歴然とした事実である。
だからまぁ新品で買った方が何かと良いって事だな。
中古を買うときは自己責任で。
0567名無しさん脚
写暦17年,2005/04/04(月) 12:52:20ID:6AUFlpISいつもながら視野が狭いな。
工業製品だから欠陥もある。現に俺もニコンレンズ初期不良に当たったことある。
しかし、製品のアフターケアがニコンとキャノでは比較にならんだろう。
そもそも休みの日にキャノのＳＳは閉まってるしな、そういう会社なんでは。
売り切りの会社と後々まで面倒見のいい会社の製品とどっちで買いたい？
＞中古を買うときは自己責任で。
んなの書くまでもない、当たり前のことだが、保証付けてくれる中古店もあるね。
売り切りの店と後々まで面倒見のいい店と貴方はどっちで買う？
0568名無しさん脚
写暦17年,2005/04/04(月) 12:56:47ID:9Tva8Gv6買う前に確かめる。
修理はSSで。
0569名無しさん脚
写暦17年,2005/04/04(月) 12:57:02ID:6AUFlpISこれは動作不良ではなく、レンズに透明な樹脂みたいなのが付着してた。
0571名無しさん脚
写暦17年,2005/04/04(月) 13:01:25ID:9Tva8Gv60572名無しさん脚
写暦17年,2005/04/04(月) 13:04:40ID:9Tva8Gv6いつも親切にしてもらっているのでね。
視野が狭いのはどちらだろうね。
俺は別にキヤノンがいいとかニコンがいいとかは言わない。
特定のメーカーに固執することは全然ない。
カメラ板にはなんでそこまで粘着するんだろうかってのが多いがな。
0573名無しさん脚
写暦17年,2005/04/04(月) 13:06:43ID:6AUFlpISまぁ、あれだ。>>555さんにはせめてレンズ込みかそうでないかはっきりして欲しいところだ。
しかしテンプレちゃんと読んでるみたいだから、ボディのみなんだろうな。
となるとＭＦ一眼厨としてはNew ＦＭ２中古薦めたくなるなｗｗ
0574名無しさん脚
写暦17年,2005/04/04(月) 13:07:57ID:9Tva8Gv6実にくだらんお話を続けたいのならそのスレへどうぞ。
おれはごめん被る。
>>555
スマンね。
カメラ板ってのはこういう所だ。
まぁ近所の店をまわって触って一番自分の気に入ったものを使いなさい。
メーカーにこだわらなく自分が良いと思ったのにすればいい。
そんなに大差はない。
0575名無しさん脚
写暦17年,2005/04/04(月) 13:10:09ID:6AUFlpISそれが判断できたらこんなとこに訊きに来ないわなｗ
初心者と認めつつ、突き放すのはいかがなものか。
0576名無しさん脚
写暦17年,2005/04/04(月) 13:12:13ID:9Tva8Gv6自分でいろいろ廻って調べる事はただここで聞くよりも良いと思うが？
0578名無しさん脚
写暦17年,2005/04/04(月) 13:15:26ID:9Tva8Gv6偏見のないアドバイスをしろよ。
あなたの体験だけじゃ偏見だらけのようだから・・・
0579名無しさん脚
写暦17年,2005/04/04(月) 13:20:11ID:6AUFlpIS偏見ってより、実際に使ったことあるカメラなんて誰しも限られるわなｗ
その上でアドヴァイスする訳で、少々の偏見は許してちょーだい。
0580名無しさん脚
写暦17年,2005/04/04(月) 20:03:17ID:XaZFL1wJそれを踏まえてもある程度の候補をあげて、あとは自分の判断で。となるのは仕方がない。
誰も、もし気に入らなければ引き取ります。（もしくは店との返品交渉を請け負います。）
までは言えないでしょ。
俺的に言えば801sがお薦め。となる、コレは13年間ノントラブルの実績だからだけど、
今から買うのに801sはどうだろうか？となる。
もしくはF90Xか。しかしこれもAFが画面中央しかないとかフラッシュを内蔵していないとか、
GタイプやVRタイプに制約があるとか、世代を感じるのは否めない。
キヤノンなら近年整備したEOS630や100も悪くはないが、5や55が堅実なところか。
しかし、カメラなんて定期的なメンテは必要なもので、買ってから自分で整備に出す
ぐらいのつもりでいた方がいい。（初心者には判りづらい部分と思うけど）
0581EOS D60及びレンズ売ります
写暦17年,2005/04/04(月) 20:58:57ID:xyrZPeQ7BODYとレンズで最低価格5万からの一発入札形式で売ります。
BODYの程度は空シャッターを切っただけの新同品です。
付属のCD-ROMなどは未開封のままです。
2004年9月の日付の保証書付いてます。
当然箱付きです。
レンズは本体とフードのみの中古品です。
出来るだけ手渡し希望です。愛知県名古屋市です。
オークションに出品すると転売目的の人がかなり居る様なので
このような形を取らせて頂きます。
申し訳有りませんが、似た様な入札価格の場合は手渡し出来る方を
優先させて頂きます。
D60か28-135mmか明記してメールを下さい。
希望者にはメールで画像を送ります。
４月７日迄に事前に予定価格をメールして頂ければ、順位をお知らせ出来ます。
４月７日の夜にメールチェックしますので、写メ希望の方は明記して下さい。
最終入札締め切りは４月９日土曜日の夜8時です。
同時にEF28-135is USM 中古品も売ります。
レンズとフードのみです。
最低価格３万からです。
落札後のクレーム、値切り等は一切受け付けません。
アドレスは[email protected] です。
0582咲耶 ◆Love/EF8j.
写暦17年,2005/04/04(月) 21:01:19ID:04pFLZtQの新品でいいんじゃないのかな？
レンズが２本あってカメラバッグついていて使い方ビデオついていて
初心者だったら新品の方がなにかと安心かと思いますし。
中古でカメラ買って信頼性云々は微妙ですし。
0583名無しさん脚
写暦17年,2005/04/04(月) 22:06:45ID:9Tva8Gv6上限５万円なら買うよ。
市場価格もかなり落ちているからいくら未開封とか言ったって
無理無理。
0584555
写暦17年,2005/04/05(火) 00:21:08ID:ZcVjnMvgみなさんがお進めしてくれたカメラはメモっていますので
それを見ながら自分でそのカメラがどういうカメラか、というのを見廻って行きたいと思います。
初めの質問内容が曖昧だという指摘がありましたので、少し条件絞ってみました。
・１眼レフのレンズ込みで４万付近。
・メーカーはニコンとキャノンしか知らないだけで、特にないです。
初心者臭が強すぎてすいません。
0585名無しさん脚
写暦17年,2005/04/05(火) 00:28:16ID:DOvqRHcvう～ん・・・
キヤノンEOS5に50mm f1.8Ⅱあたりから行ってみますか。
EOS5は1/8000のシャッタースピードに5コマ/秒の性能。
何だってこなせます。
50mmはいわゆる標準レンズってやつ。
これでとりあえず撮れます。
EOS5を買うときはモードダイヤル（PとかTvとか書いてあるやつ）の動作状況を見ること。
あまりにも堅かったり何となく動きがおかしかったらやめておきましょう。
カチカチと作動するものを選ぶこと。
縦位置グリップ付きで結構安いものもあるのでそれをお勧めします。
縦位置グリップは結構便利。
0586555
写暦17年,2005/04/05(火) 01:35:29ID:ZcVjnMvgしばらく来れない間どうやら「ボディーのみ」で話しが進んでいたので驚きました。
確かに縦にしたときのグリップは便利そうですね。
（最初なにか知らなくてただごつい・変な形のカメラとしか見てなくて敬遠してました・・・）
0587名無しさん脚
2005/04/05(火) 09:51:49ID:DOvqRHcvあなたの出番ですよ。
断言したのだからお世話して。
ってもうID変わっているからな。
0589名無しさん脚
2005/04/06(水) 00:59:53ID:1WaXneY+0590名無しさん脚
2005/04/06(水) 01:00:37ID:RUHg9lFS一緒に付いてたレンズ(35-80mm/4.5-6?)のAF速度が、既に持っていたコンデジ(S-30)
と大して変わらなかったので、標準ズームレンズを新たに購入したいと考えております。
ちなみに、いろんなスレを見たところEF50/1.8なるレンズが安くて良いらしいので
すでに買ってきております。
1.購入品目：標準ズームレンズ
2.予算：2万円前後
3.中古製品の可否：可
4.主な撮影目的：子供の室内・屋外撮影
5.主要被写体：人物
6.想定される必要性能、及び重視する性能
：高速AF、ポートレート(ぼけ？)
7.現在所有しているカメラ及びレンズ
：CANON POWERSHOT S-30、EOS1000S-QD
8.主に使用する人：私本人(一眼初心者)
9.形態：一眼レフ
10.大きさ・重さ：軽い・小さいにこしたことは無いですが、特にないです
11.メーカー・銘柄：EFマウント
12.使用頻度 （学校行事の時だけ、常に持ち歩く、etc.）
13.特別な要望
以上よろしくお願いいたします。
0591名無しさん脚
2005/04/06(水) 01:04:15ID:RUHg9lFS12.使用頻度：週1日くらい
13.特別な要望：特にありません。
再々、宜しくお願い致します。
0592名無しさん脚
2005/04/06(水) 02:28:56ID:1WaXneY+Sigma mini zoom macro f28-80 f3.5-5.6Ⅱにしたらどう？
１万円ぐらいで買えると思う。
超音波モーターではないので高速AFは無理だけどまぁそこそこ。
描写も絞れば結構いい。
0593名無しさん脚
2005/04/06(水) 09:30:57ID:fvtYrYzyどのレンズをつけても画期的にAF速度が速くなることはないです。
とは言え、実用上悪くはないし、50mmF1.8もあるなら、
そのお金をフィムルに使って色々撮影してみる方をオススメします。
ところで、シャッター幕に黒いドロッとしたモノは付着していませんか？
0594名無しさん脚
2005/04/06(水) 12:40:46ID:qgOOi+3i0595名無しさん脚
2005/04/06(水) 13:08:05ID:DRcaG/48初心者が使う＆四万円程度の予算というなら、機能面ではどれも
大差ないでしょう。一番大事なのはファインダーだと思う。
実際に触ってみて、ファインダーが一番見やすいと思うカメラを
選ぶとよいと思います。
コニミノのα-70なんかいいかも。
ファインダーの見やすさはα-7と変わらないですよ。
ボディだけで約三万、これに一万程度で買える28-75を着けると
いいのでは。
メーカーにこだわらなければ、シグマのＳＡ－７Ｎもあり。
レンズ付きで三万以下。
0596590
2005/04/07(木) 02:51:01ID:wMFx5iTX早速のご回答ありがとうございます。
２万前後の標準ズームはどれも余り変わらないですか。
候補としてはシグマの実売１万円台のレンズか、2万くらいのEF28-105/4-5.5。
もうちっとがんばってEF28-105/3.5-4.5�かなーと思っておりました。
ちなみにこれらの中で、(フィルムよって変わるんでしょけど)一番色合いが自然で、
ボケがきれいなレンズはどれでしょう。純粋に主観でかまいませんので、もし
お持ちなら感想を聞かせて頂けませんか？
シャッター幕の汚れに付いては、フィルム側に少し付いてます。ダンパーが加水分解
したってやつですよね？これはEOS1000についてググッた時点でどんなものかは
認識しております。まだ余りひどい汚れではないので、そのうちベンジンできれいに
する予定です。
0597名無しさん脚
2005/04/07(木) 04:47:28ID:ujzha9QhAF速度ってのは、レンズだけに依存するものではないです
ボディの性能が大きく左右することもあります
EOS1000のような旧世代のボディでは、どんなレンズを装着しようが、
画期的なAF速度の向上は望めません
そして、残念ながらキヤノンはボケの概念をあまり重視してなく
写りがシャープであったり、いかに明るく望遠撮影するかを追及したメーカーですので、
ボケにこだわりたいなら、マクロレンズを使用するか、ミノルタ辺りに手を出した方がいいと思います
自然な色合いという観点からも、キヤノンにそれを望むのは酷です
0598名無しさん脚
2005/04/07(木) 04:56:41ID:ujzha9Qhこれなら三宝で12K弱、15K強で入手出来ます
http://www.sanpou.ne.jp/pricelistused.cfm?maker=MI&format=0&category=0
これにフジヤで新品レンズを
http://www.fujiya-camera.co.jp/shop/lens/lens_konica_minolta.htm
AF 24-85/3.5-4.5 NEW 13,800とAF 50/1.7(9000円程度)を揃えるのが無難かつ
画質、コストパフォーマンス的にも最強です
0599名無しさん脚
2005/04/07(木) 21:46:57ID:G8Sr1qLIもしもしそこの蓑厨さん。
>>596はEOS1000を持っていてそれを使いたいのですよ。
それなのに一生懸命ミノルタを奨めるのそれはちょっといけませんね。
僕だったらトキナのレンズを一度使ってみることをお勧めします。
28-80だったらATXの中古（以前のタイプ）が2万円前後で手に入りますよ。
シグマのぼけは開放だとちょっとうるさいかな。
背景を考えれば使えるレンズです。
0600名無しさん脚
2005/04/07(木) 23:00:42ID:1XpBb64Dそれに高速ＡＦの望みは無謀だし。。。
>>590の動機から考えればボディ買い替えは良い選択。
0601名無しさん脚
2005/04/07(木) 23:17:13ID:G8Sr1qLI0602名無しさん脚
2005/04/07(木) 23:26:51ID:G8Sr1qLIすまんな。
２ちゃんには質問項目もろくに見ずキヤノンと見ると粘着反応するのが多くてな。
まぁこういう場所だから仕方がないけどな。
シグマの28-80はそんなにひどくないから使ってみてはどうだろうか。
俺は嫌いではない。
0603名無しさん脚
2005/04/07(木) 23:55:56ID:1XpBb64D＞と大して変わらなかったので、標準ズームレンズを新たに購入したいと考えております。
シグマの安ズームじゃそう変わらんでしょというのが我が見解。
0604名無しさん脚
2005/04/08(金) 00:01:18ID:1MmKtpAi0605名無しさん脚
2005/04/08(金) 00:05:07ID:a94gYrKaと言うかズームよりそっちの方が絶対いいでしょ。
0606590
2005/04/08(金) 01:40:16ID:+IKRn8/r特にEOS1000にこだわってはいないのですが、既に50/1.8を
買ってしまったので、>597氏のお勧めもかなり魅力だけどこの
ボディでしばらく色々撮ってみます。
>599
私自身は中古でも気にしてないのですが、中古を豊富に売っている
店が近くになくって、悩みどころです。中古通販はさすがにちょっと
恐いし。しかも今までノーマークだったTOKINAまで候補に・・・・。
候補が多すぎてあーもう結構分け分かんないです。
ちなみにAF速度の向上は望めないと言うご意見がほとんどですが、
50/1.8を買う時にEOS1000SQDのボディを持っていって、試しに
キヤノンとシグマの標準ズームをいくつかつけさせてもらったのですが、
その時のAF「動作」の体感速度は、付属レンズの3倍(!シャry)位に感じ
ました。実際に合掌するまでの速さはさすがに３倍ではないですけど。
50/1.8でさえ、AF動作はかなり速く感じます。付属レンズが
いかれてるんですかね。
ここ数日色々と調べてたんですが、やはりこれが特に良いって言う
価格帯ではなく、それぞれ癖と言うか、個性があるみたいなんですね。
使ってみなければわからなそうなので、シグマの一番安いやつ
(MINI ZOOM MACRO)か、比較的いい評判の目立ったEF28-105/3.5-4.5
にしようかと思ってます。でも価格差が２万近くあるんですよね。。。
とにかく色々ご意見を頂いてありがとうございました&長レス失礼しました。
もう少し悩んでみることにします。
0607名無しさん脚
2005/04/08(金) 06:26:02ID:FjNGJM1p「実は、この28-70mmのズームはライカのR用バリオ・エルマーなのだ。」
某ＨＰより。
それと同じかは未確認だがシグマのズームはコンタックスＮ型の標準ズームに採用されたという話もあり。
シグマ、侮れないっすよ。
ただ、品質管理が（価格上仕方ないのだが）万全でないので当たり外れがあるらしいが。
0608名無しさん脚
2005/04/22(金) 21:32:21ID:GOEO3N/m価格.comに出てたｱﾊﾟ●ﾁで購入しようと思っています。
製品や取引に何の問題もないでしょうか？
安いものではないので少々不安なのですが・・・
0609名無しさん脚
2005/04/22(金) 22:13:01ID:9zVRvKj22.予算 30000
3.中古製品の可否 可
4.主な撮影目的 旅行用、スナップ
5.主要被写体 人物、風景
6.想定される必要性能、及び重視する性能 描写の良さ
7.現在所有しているカメラ及びレンズ MZ-3 FA50/1.4
8.主に使用する人 自分のみ
9.形態 単焦点レンズ
10.大きさ・重さ 特になし。
11.メーカー・銘柄 ペンタックス
12.使用頻度 月に何回か
13.特別な要望
結構前にカメラ購入の相談に乗ってもらった者です。
もうすぐ修学旅行なので景色撮影用にレンズを追加しようと思っています。
自分はFA35/2かFA28/2.8がいいかなと思ってはいるのですが、
どちらがいいか、あるいはほかの選択肢のアドバイスをよろしくお願いします。
0610名無しさん脚
2005/04/22(金) 23:06:47ID:MOEhLvARだから35mmにしたら？
これもなかなか使いでのあるレンズだよ。
風景にも人物にもスナップにも最適。
お金に余裕が出来たら24mmを買うと良いよ。
ファインダーから覗く24mmの世界はなんとも心地よいよ。
28mmだとどうもなんかちょっと違うって感じ。俺の場合はね。
0611名無しさん脚
2005/04/23(土) 14:40:34ID:pge6YtsO今お持ちのレンズが５０mmということを考えれば、
２８mmの方がよいのでは？
先入観がなければ結構使いでのある画角だと思いますよ。
２４mmはそのあとで、という考え方には賛成。
0612名無しさん脚
2005/04/23(土) 18:08:16ID:Tj3NB9hP1.購入品目 カメラのみ
2.予算 ２万ぐらいまで（新品）、１万以下（中古）
3.中古製品の可否 可
4.主な撮影目的 普段の日記代わり、旅行等。
5.主要被写体 飲食店や旅先での食卓。
6.想定される必要性能、及び重視する性能
＊接写機能（３０㌢以下くらい）、小型軽量。
7.現在所有しているカメラ及びレンズ ライカ３Ｃ、ニコンＦＭ３Ａ
8.主に使用する人 自分のみ。
9.形態 コンパクト。できれば短焦点レンズのもの。
10.大きさ・重さ バルナックボデー程度か、より小さい物。
11.メーカー・銘柄 キヤノン以外なら何でも可。
12.使用頻度 常に持ち歩く。
13.特別な要望 ＲＦがメインですが、どうしても接写が弱いので
仕方なく一眼をバッグに入れているといった変な事をしておりますので
何かいいコンパクトカメラをご存知でしたら、情報お願い致します。
0613咲耶 ◆Love/EF8j.
2005/04/23(土) 18:20:14ID:xuFLhxPm0614名無しさん脚
2005/04/23(土) 18:41:54ID:DwqiOofUペンタックスのエスピオ２４ＥＷがワイド側で３０センチから写せる。
0615名無しさん脚
2005/04/23(土) 19:11:47ID:GzYOsSWS11を見ると妙なカメラ観をお持ちのようだから自分で決めればってとこですかね。
何が適当か今の自分のカメラ持っていて気づかないようだったら豚に真珠だね。
0616名無しさん脚
2005/04/23(土) 21:29:11ID:O5wXU1l2予算もないので中古の一眼レフを探してるんですが、お薦めのメーカーや機種教えて下さい。今チェックしてるのはキャノンのEOS KISSⅢ ￥25000です。
初心者でも簡単に使いこなせますか？
本当にド素人な質問でごめんなさい。
0618名無しさん脚
2005/04/23(土) 22:04:01ID:8xebsUuI0619名無しさん脚
2005/04/23(土) 22:10:40ID:8xebsUuI0620名無しさん脚
2005/04/23(土) 22:13:51ID:PR/WbyV4とりあえず、テンプレ使って必要な条件を書いてくれ。
分かる範囲でいいから。
0621名無しさん脚
2005/04/24(日) 08:30:10ID:w6IT5ovGシャッターボタン押してそこそこまともに写るカメラなら国産一眼レフは全部合格です。
あとは、デザインの好みとか、予算の問題じゃないかな。
中古のEOS KISSⅢ ￥25000、標準ズーム付きなんだろうけど、高い。
量販店のセールで（メーカー問わなければ）現行品かちょい型遅れのがさほど変わらない値段で
手に入るのでは？
しかし、入門用ＡＦ一眼なんてのは趣味の道具ではなく実用の道具です。
おんなじ場面なら、誰が撮っても同じ様に写ってくれる。
それが果たして楽しいかどうか？
自分はフルマニュアルのＭＦ一眼使っております。
0622名無しさん脚
2005/04/24(日) 08:40:08ID:w6IT5ovG入門用ＡＦ一眼レフというのはまさにそれを目指して作られてるので心配は要りません。
＞お薦めのメーカーや機種教えて下さい。
どのメーカーのも一長一短があり、ズバ抜けてお薦めのはない。
もしあったらその機種が市場独占してます（ｗ
0623616
2005/04/24(日) 08:48:34ID:/c3mv4ziう―ん、25000円は高いですか。。またテンプレ使って詳しく書き込みしたいと思います。
0624名無しさん脚
2005/04/24(日) 16:01:23ID:eDXusvyF調べれば調べるほど頭がおかしくなっていきそうです、どうかご指南のほどよろしくおねがいします。
1.購入品目 よく分からないのですがニコンのＦＭ３Ａを買おうと思ってます。
2.出せて７万ぐらいかな・・・
3.状態によりますが、パフォーマンスに問題が無ければ中古でも良いと思います。
4.主な撮影目的 作品撮影、授業で使うのが主です。
5.主要被写体 おそらく何でもやります。
6.想定される必要性能、及び重視する性能 防滴以外は必要になってくるかもしれないけど、マニュアル操作できるカメラならば良いと思います。
7.現在所有しているカメラ及びレンズ 一つも無いです。
8.主に使用する人 ど初心者の僕です。
9.形態 ３５ミリ一眼レフと決められています。
10.大きさ・重さ あまりこだわりませんが、がしがし運べたら嬉しいな。
11.メーカー・銘柄 考えているのはニコンの上記のもの、でもそれより安くて良いものがあればそれでいいです。
12.使用頻度 けっこうガンガン使っていくことになると思います。
13.特別な要望 初心者なんですけど、将来のことも考えて多少ややこしくても良いものを欲しいと思います。
あとＦＭ３Ａを僕が良いと思ったのは学校の先生がマニュアル指定だったのと、僕がこのカメラの形状に惚れたからです。
ビックカメラのサイトとか見たんですが『撮影にはその他レンズも必要になります』とか書いてありました、意味が分かりません
三脚とカメラ本体とフィルムだけでは撮影できないんですか？レンズを買うってのは普通望遠レンズとか広角レンズを買うことを言う
と思っていたのですが、普通に買ったらレンズは着いてこないんでしょうか？
0625名無しさん脚
2005/04/24(日) 16:35:35ID:S1rpO6yE0626名無しさん脚
2005/04/24(日) 17:06:09ID:JdSJuPND>三脚とカメラ本体とフィルムだけでは撮影できないんですか？
色々試してみてください。
できない場合も有るかもしれませんが、できる場合が多いでしょう。
>レンズを買うってのは普通望遠レンズとか広角レンズを買うことを言う
>と思っていたのですが、普通に買ったらレンズは着いてこないんでしょうか？
レンズ交換できないカメラは付いています。
FM3Aのようなレンズ交換できるカメラは付いてない場合が多いです。
初心者向けのような一眼カメラは、レンズセットで売っている場合もあります。
0627名無しさん脚
2005/04/24(日) 17:09:58ID:I+jkg+Xz予算７万円なら、new ＦＭ２中古（まずまずの程度のが３万円台かな？）と、
レンズAi50mm F1.4S（これは新品で３万強か。中古でも程度良いのは２万超えると思うので
どうせなら新品を）がお薦め。
ストロボはもし必要なら中古の安いの付けとけばよろしい。
0628名無しさん脚
2005/04/24(日) 17:16:08ID:pzpEA5Em自分で納得してから買い揃えないと、後の出費（主にレンズ）で苦しむぞ。
７万だとＦＭ3ａで揃えるのは無理じゃね、レンズは付いてこないし。
まともな中古ニコンを安めに買うとしても
本体 Ｆ３アイレベル 中古４万
広角レンズ Ａｉ２８ｍｍ／Ｆ２．８ｓ 中古１万
標準レンズ Ａｉ５０ｍｍ／Ｆ１．４ｓ 中古１万
望遠レンズ Ａｉ１３５ｍｍ／Ｆ２．８ｓ 中古１万
こんだけで７万突破だし。
マクロ系レンズは１万じゃ買えないし。
ＦＭ系の古いのは故障するとたいへんだし。
0629名無しさん脚
2005/04/24(日) 17:26:16ID:I+jkg+XzＦＭ３Ａより安い。
ＦＭ３Ａよりマニアック。
ニコンのＭＦ一眼レフの中級機ではあるが丈夫さには定評あり。
かつ、近年まで製造されてたのでメンテ・修理面でも安心。
Ai50mm F1.4Sを薦める理由：
F1.4とはレンズの開放絞り値のこと。この数字が小さいほど、暗い所でも撮れる、より速いシャッタースピードを使える、
背景を大きくボカせるなど応用範囲が広い。
50mmという焦点距離は「標準レンズ」と呼ばれるぐらいで万能。
性能のわりに安い、わりと軽い。
ピントの見極めが容易なので初心者にも扱い易い。
こんなとこかな。
0630名無しさん脚
2005/04/24(日) 17:47:40ID:I+jkg+Xz交換レンズの必要性はさて置き、
＞本体 Ｆ３アイレベル 中古４万
＞広角レンズ Ａｉ２８ｍｍ／Ｆ２．８ｓ 中古１万
＞標準レンズ Ａｉ５０ｍｍ／Ｆ１．４ｓ 中古１万
＞望遠レンズ Ａｉ１３５ｍｍ／Ｆ２．８ｓ 中古１万
この値段で程度いいブツ見繕うのは中古カメラ慣れしてないと至難だしょ。
かつ、Ｆ３の良くない点：
特殊なストロボが必要。
ＦＭ系より100g以上重い。
ファインダー内情報の乏しさのせいでマニュアル露出やりづらい。ＡＥ専用ならば良いが。
視野率100％のファインダーは初心者には使いこなしにくい。
なおかつ、ファインダー倍率もＦＭ系に劣るのでピント合わせが多少分が悪い？
0631名無しさん脚
2005/04/24(日) 18:03:28ID:ZBaWMMqP13.についてですが、多くの一眼レフカメラはレンズは別売りです。
予算、用途からすると一緒に購入するレンズは安いズームレンズを勧めます。
後にバイトするなりして、色々と足りないと感じた部分を買い足していくのが良いかと思います。
あと一眼レフカメラはレンズを装着すると意外と重いのです。肩こり体質とかありますか？
自分の体力や手の大きさに見合ったものを選ぶのも良いでしょう。
あと初心者の方には当たり外れのある中古ボディはあまり勧められません。
予算７万とのことですが、分かっていると思いますがFM3Aは７万前後が相場です。
授業で使うのならば強制使用ですから妥協してFM10という選択肢もありますね。
でも美大生の方ですし、モノのカタチへのこだわりもあるかと思いますので、
もうちょっと頑張ってみて予算アップするか、カメラに詳しい友人に助けてもらって
状態の良い中古を買うのもいいかもしれません。ひとつの目安になれば。
0632名無しさん脚
2005/04/24(日) 18:38:59ID:I+jkg+Xzhttp://www.nikon-image.com/jpn/products/camera/film/slr/fm3a/index.htm
ＦＭ３Ａの場合、50mmか45mmとのセット。
ただ、値段はセットで買おうがバラで買おうが大した違いはないんだと思う。
さっき50mmを薦めましたが初心者は35mm（Ai35mm F2S）の方が多分扱い易い。
けども50mmの方が安い、軽い、応用範囲が広い。
これにしとけば間違いありません（ｗ
0633名無しさん脚
2005/04/24(日) 21:44:21ID:/hrd6rY0マニュアル指定って事なんだけど、マニュアルで露出やピント
あわせが出来ればいいのかなぁ？
それとも、絶対MF機でなければいけないの？
前者であれば、AF機でも可能なのでF80なんかも
選択肢に加わるね。中古であればボディーが40K以下で買える。
後者の場合には、>>625-632のみなさんが薦めてくれたもの
を検討して下さい。中でも、new FM2やF3なんかは魅力的だな。
0634624
2005/04/24(日) 23:46:31ID:eDXusvyF普段ニュー速住民の私としては親身さが逆に怖いくらいですｗ
皆さんの意見を聞いて自分なりにまとめてみると、、、
① 予算７万じゃキツい → とりあえず 本体、標準レンズ、三脚（学校から借りれるかも）を買い揃えることを目指します。
② 中古でＦＭ３Ａか別の機種を買うのはどうか → やはり初心者で中古は怖いです、ＦＭ３ＡかＦＭ１０の新品を買えるよう努力したいと思います。
恐らく在学中も卒業後もカメラを使う機会はままあると思うので、やれるだけいいものを買えるようにしたいと思います。
とりあえずはカメラの実機とレンズ一個買ってカメラを持ち運ぶ入れ物を買おうと思います。
>>633
ＡＦ機とはオートフォーカスのことですね？
なんかそれでもいいんだけど、やはりそういうでたらめが一切出来無いものが望ましいみたいなこと言われました。
僕も自身のためにマニュアルオンリーなのが良いと思います。
とりあえずnew FM2、F3なる機種について調べてみようと思います。
あともしよろしければカメラの安いお店教えてください・・・本当にお金ないもんで。
予算七万と書きましたが、まぁ衣食住と貯金を削れば１０ちょいまでは無理できると思います。
というか無理しなきゃ成長できないと思うのでがんばります。ちなみに住んでいるのは中央線の外れなので
新宿や中野、山手線駅ならどこでもいいので教えていただきたいです。
本当に色々とアドバイスありがとうございます。
0635名無しさん脚
2005/04/25(月) 00:01:38ID:/fbGpTFhあんまり安いMFカメラ買っても駄目だぞ。
暗いファインダーじゃ困るだけ。
MFじゃないと駄目って事もないだろうからAFカメラも検討したら？
安く買えるモノはいくらでもある。
MFカメラの方がかえって高い。
あんまり古いカメラもいろいろと困るからほどほどの中古でないと駄目だしね。
7万円だとある程度の組み合わせが考えられるけど、まぁ言うのをやめとこ。
某メーカー嫌いがすぐ粘着するからね。
0636名無しさん脚
2005/04/25(月) 00:25:34ID:Hwow901A中野、新宿には超優良カメラ店がいっぱいありますよ。
http://www.mapcamera.com/top.php
http://www.fujiya-camera.co.jp/
※フジヤカメラではFM10のレンズ、ケース付きセットが\32,800以下だそうです。
値段なりにチープなカメラですが、余ったお金でレンズや備品も買えますね。
レンズについてですが、単焦点レンズとズームレンズがあります。
標準レンズというのは一般的に50mmの単焦点レンズを指します。
単焦点レンズは焦点距離が固定されます。
つまり、フレーム内の遠近が固定されるレンズです。
ただこの制約ゆえに、工夫して撮影する面白味があります。
ズームレンズはスペック内でのフレーム内の遠近を変えることが出来ます。
ワイドから望遠まで、レンズ１本でこなせて便利です。
デジカメで○○倍ズームとかありますが、それと同じですね。
ただし、写りは同クラスのものならば単焦点レンズの方が上です。
ズームの方が幅広く使えると思いますが、授業の趣旨もあるかと思いますので
先生に相談してみるのもいいかも知れませんね。
今は金銭的に厳しいかもしれませんが、社会に出れば（独身のうちは）、
カメラ程度のお金ならすぐに稼げます。がんがってくださいね。
0637636
2005/04/25(月) 00:33:48ID:Hwow901Aあと授業という用途ならば、現行製品の新品MFカメラならばどこの製品を買っても大きな後悔はないと思います。
趣味ではなく教材ですので、学生である以上は先生の意向に沿ったものを選ぶのは非常に良いことですよ。
カメラ選びも楽しみのひとつです。大いに楽しんでくださいね。では。
0638633
2005/04/25(月) 00:34:14ID:pTyK+PXxFM3A新品だと、だいたい何処でもボディーだけで
70K弱位は必要ですね。
逆輸入ものだとこんなの(↓)があったけど、
ttp://www.lucky-camera.com/hyper/aa000075.htm
保証とかがどうなるのか不安だしなぁ。
お店の方は、ここ(↓)見て探してちょ。
ttp://www.hir-net.com/link/shop/camera.html
ttp://www.hir-net.com/link/shop/ucamera.html
0639名無しさん脚
2005/04/25(月) 00:48:28ID:/fbGpTFh古いのを買って喜ぶのはあとでもいい。
7万円と言わず今回だけは思いっきり脛をかじってFM3Aを買いなさい。
最初は35mmと標準レンズである50mmさえあれば多分大丈夫。
ニコン純正レンズを買いなさい。
中古で遊ぶのはある程度カメラを知ってからで十分。
今は保証のきく新品を買いなさい。
脛かじった分は卒業して働いてから何かプレゼントすればいい。
0640名無しさん脚
2005/04/25(月) 00:50:36ID:LzZpT1cu美大生？でも写真が主体の学科じゃないんでしょ？
条件は「フルマニュアルモードとケーブルレリーズが使えること」じゃない？
だったら、F3、newFM2、FM3AのどれかでOK。新入生の定番ですよ。
FM2、FM、FE2、FE、FA、F4でも完動機ならおそらく大丈夫。
講師陣も何も言わないでしょう。
ニコン以外ならEOS-1シリーズとかでもダメとは言われないでしょう。
レンズについては必要な焦点距離言わなかった？
この手の授業なら当初は50ミリだけでこなせるような内容になっていると思うんだけど。
ストロボは写真主体の学科じゃなければ、使わないかもよ。よく確認して。
使うとしてもスタジオで大型使うだろうから、小型ストロボは考える必要かもよ。
（個人的に欲しければどうぞ）
0641名無しさん脚
2005/04/25(月) 01:21:29ID:/fbGpTFh一つだけ聞きたい。
撮る事に意味があるのか撮った結果に意味があるのか。
それを先生に聞いてもらえるかな？
どういう道具を使うかは自由な気もするけどね。
0642名無しさん脚
2005/04/25(月) 08:39:03ID:RAPIX94B＞とりあえずはカメラの実機とレンズ一個買ってカメラを持ち運ぶ入れ物を買おうと思います。
カメラバッグってことなら必要に応じて買えばいいけど、カメラケースのことなら今どき使ってる人は少ないよｗ
特にＭＦ一眼なんで裸で持ち歩くのが粋。さっさと撮れるし。
0643642
2005/04/25(月) 08:42:14ID:RAPIX94B× 特にＭＦ一眼なんで
○ 特にＭＦ一眼なんて
>>635
まぁた混乱させる様なこと言ってる。
相変わらずだな（´ー｀）ﾌｯ
0644咲耶 ◆Love/EF8j.
2005/04/25(月) 09:16:51ID:1mwIFFQX予算を考えるとFM10のｽﾞｰﾑｾｯﾄで事足りる気がするのですけど・・・。
先生がごまかし(?)がｲｸﾅｲ!とかのたまうならｺｼﾅのC1sにﾍﾟﾝﾀのFA50mmF1.4
の方がﾆｺﾝでｼｽﾃﾑ組むより安上がりですし、あまったお金で三脚とかフィルム代
や現像代に回す方が学生的にいいと思うのですが。
一生の一台のカメラ(?)なら無理してFM3Aかも知れませんが、
勉強が主目的ならFM3Aもいらないんじゃないかな？
コシナの兄弟機のFM10クラスでいいと思ったり。
0645名無しさん脚
2005/04/25(月) 10:06:34ID:6BeLW5Ls＞12.使用頻度 けっこうガンガン使っていくことになると思います。
と、
>>634
＞恐らく在学中も卒業後もカメラを使う機会はままあると思うので、やれるだけいいものを
＞買えるようにしたいと思います。
ここらがポイントではないかと。
やはりFM10やC1sは薦めにくい。
「安物買いの（ｒｙ」という言葉もありますし（ｗ
0646名無しさん脚
2005/04/25(月) 10:12:11ID:6BeLW5Lsありゃカメラ好きが喜ぶカメラ。
Ｆ３を紹介してる個人サイト見ても少々キモイです（ｗ
0647名無しさん脚
2005/04/25(月) 10:30:03ID:6BeLW5Ls軽いし。レンズも明るいし。申し分なし。
Ai45mm F2.8Pじゃ見た目がちぐはぐだし（ｗ
FMヒトケタにもF1.4よりもF1.8の方がマッチすると思うんだけど、なくなってしまったのは残念。
45mmはパンケーキでなくていいからF2ぐらいで出して欲しかった。
0648名無しさん脚
2005/04/25(月) 10:47:44ID:6BeLW5LsあれプラスFM10の組み合わせは、チープだけども写真の本質をよく解ってる人って感じでいいですな。
軽いのはいいコトだ。
ところでFM10ってペンタプリズム積んでましたっけ？
0649名無しさん脚
2005/04/25(月) 10:54:05ID:6BeLW5Lsペンタプリズム！
ＧＪ！！
ファインダー視野率約92％、 ファインダー倍率0.84倍かぁ。
なかなかだな。
シャッターも1/2000秒まであれば申し分ないよねぇ。
連カキコすいません（ｗ
0650咲耶 ◆Love/EF8j.
2005/04/25(月) 10:54:20ID:1mwIFFQX普通に動いていますけど・・・。FM10ってそんなに壊れやすいですか？
私はAF機が主戦力でC1sはサブでちょこちょこ使う人なので、
MF機を主力で使っている体験談ではないですけど、
ﾓﾛに落下させない限りはカメラってそうそう壊れるモノではない気がします。
壊れたとしても修理すれば？って気もしますし。
当人がカメラに興味を持ってAF機を使い出す可能性もあるわけですし、
金銭的に余裕が出てきてから、それに見合った機種を買うのもありだと思います。
確かに若い頃に無理して買ったカメラというのは後に美談として語る人が多いの
はわかりますし、FM3Aとかですと、嫌味でなく飾っておくにしてもいい工業品
なので、買えるならお勧めなのは同意ですけど。
F3と言いますか、F5,F6もですがニコンのFの一桁代のカメラに関しては、
いいカメラだと思いますけど他人が進める機種でもない感はあります。
0651名無しさん脚
2005/04/25(月) 11:24:13ID:6BeLW5Lsそれは全くその通りだと思いますよ。
ただ、カメラなんてのは幻想見させて売ってる様なもんで（ｗ
そのカメラのイメージというのは大きいと思う。実際に撮れる写真はさほど変わんなくても。
金属カメラ、なおかつニコンともあれば信頼できるではありませんか。
自分は以前リコーのAE機使ってました。これは、必要充分な機能備えてたもののシャッター音が
かなーりチープだという欠点はありました（ｗ
安カメラてのは、機能は充分でも詰めが甘い。
耐久性に関しては、そのリコーの一眼レフを中国では観光地で写真撮るプロの方々が使ってるそうで、
問題は無いんでしょう。
0652咲耶 ◆Love/EF8j.
2005/04/25(月) 15:51:21ID:1mwIFFQX普通の人が撮る写真(?)は被写体80%に撮影者の技術15%くらいで、
残り5%が機材くらいじゃないんですか？
そりゃまあ、逆光ですとペンタが最強なノリはありますし、
丈夫さですとニコンってイメージがあるのはわからないでもないですけど、
普通に使うならどのﾒｰｶｰも困るほど信頼性低いってのはないかと。
0653名無しさん脚
2005/04/25(月) 18:05:11ID:Qtl5Zq/aこーゆーの大っ嫌い
0654RZスレの人のファン ◆j7SINARe2U
2005/04/25(月) 21:52:43ID:Nssizr4cむしろｶﾒﾗに幻想を抱いてるのは、一眼ﾚﾌ初心者あたりでないかい？
ｺﾝﾊﾟｸﾄｶﾒﾗじゃ飽き足らない、それじゃ（でかくて重くて）最新型の高いｶﾒﾗ
＝よく撮れそうだ、みたいな。お金をまあまあ持ってる人なんて、FM10
なんぞ眼中にないでしょ。初心者でF5・F6買ってみました、っての結構見てて
多いなあ。
ﾃﾞｼﾞ一眼も大半はそういう幻想で売れてそうな気がする。
ﾒｰｶｰはまさに幻想の世界だな。実際ﾀﾑとかｼｸﾞﾏとかの高倍率ｽﾞｰﾑ・標準系
大口径ｽﾞｰﾑつけっぱなしなら、ﾒｰｶｰなんてどこでも一緒みたいなもんなんだ
けどね。
0655RZスレの人のファン ◆j7SINARe2U
2005/04/25(月) 22:03:25ID:Nssizr4c・どうせｶﾒﾗ続けていけばどんどん機能もほしくなるし、見合ったｽﾍﾟｯｸも
必要になるから最初から高級一眼ﾚﾌでもいいんじゃない？
・とりあえず安く最小限から始めて、身の丈に合わせてｶﾒﾗもﾚﾝｽﾞも揃えて
行く方がいいんじゃない？
どっちも正論だと思うんで、つまるところ「お財布と相談して買えば？」って
ところじゃないかな？相談されたらどっちかの意見をもっともらしく言ってるけど。
お金があるのにﾑﾘして安いの勧めるのもなんだし、お金がないのにﾑﾘして高い
の買ってﾌｨﾙﾑ代すらままならん、ってのも問題だし。
連投＋ｽﾚ違いｽﾏﾝ。
0656名無しさん脚
2005/04/25(月) 22:11:29ID:/fbGpTFh学校の先生がどういうつもりか知らないが、7万円で買えるどのカメラでも授業にまったく
支障がないと断言できる。
ある特定のカメラを買えと言うのならその理由を尋ねた方がよさげ。
0657624
2005/04/25(月) 22:53:27ID:R2RFqLTE寝れないよ、寝たいよ。
>>638
逆輸入ＦＭ３Ａ・・・すごいですね、何で安いんだろう、保障効くのかきいてみようかしら。
>>640
写真が主体ではないですが、在籍しているのが映像科ですし主任教授が写真家だったりします。
僕自身写真という記録媒体に対してはかなり興味を惹かれます、その上で思うのがデジタルとアナログなんです。
例えばＦ１０を買ってレンズも三脚も中古とかで最低限の値段で済ませ、一方で個人的にデジタル一眼を買うという
考えもあるのではないかと思っています、何が言いたいかといえば、僕自身の中でフィルムカメラの可能性、転用性
実用性がまだ分かってないんですね、ＰＣで加工できるデジタル一眼を買うのが正解なのではと生半可な知識で考えたりします。
といっても家にＡ４プリンタもそこそこのスキャナもあるからフィルムプリントを取り込むってことも出来うるんでしょうけど。
>>641
なんとなくですが、結果と過程の両方だと思います。
撮る事で分かること、撮った結果を見て理解できること、その両方は同じくらい大切だと思います。
兎にも角にも財布と、そして自身との相談も必要そうですね。
結果的に後悔しないほうにしたいと思います。
ちなみにゴールデンウィーク中に買っておけと先生に言われました。
0658名無しさん脚
2005/04/25(月) 23:18:06ID:/fbGpTFhパソコンで画像処理するのならデジ1眼を買えばいいさ。
中古でちょっと前のを買えばいい。
何の支障もない。
画素数にこだわるのなら別だけどね。
0659名無しさん脚
2005/04/25(月) 23:28:13ID:jvoZP4Uj中央線の端っこの美大ちゅうと、家のマンションのエントランスに
ろくでもないオブジェを置く学校だな(w
画質の面からだけだと
そこそこぐらいのスキャナとレタッチの技じゃＡ４プリンタで出力するんじゃ
銀塩３５ｍｍは安物デジ１眼にも全く歯がたたないぞ。
0660名無しさん脚
2005/04/26(火) 19:23:16ID:8frIUKk/銀塩カメラはプリント主体です。焼いてなんぼです。
授業で現像、プリントがあるでしょうから、銀塩ならではの味や楽しみも体験できるでしょうね。
ぶっちゃけ銀塩カメラはフィルムとレンズでほぼ決まるので、ボディは安物でもいいんです。
ご自身の状況や、計画に見合ったお買い物をするのがいいと思いますよ。
一方、デジカメはプリントも出来ますが、PC上での画像の加工素材といった感じですかね。
銀塩カメラをスキャンしてデジカメの同等クオリティで素材として使うには、結構お金がかかりますよ。
銀塩はプリントしてなんぼ、です。
0661名無しさん脚
2005/05/02(月) 00:29:58ID:rFOCbE8rいまいち仕組みもわかっていません（露光とか絞りとか）。
ですので、このカメラとこのレンズがあれば大体の状況に対応できるといったタイプの物を探しています。
仕様のどのような項目をどのように見ればいいのかも教えていただけると助かります。
1.購入品目 カメラ＋レンズ
2.予算 4～50000円
3.中古製品の可否 可
4.主な撮影目的 旅行（バックパック）用
5.主要被写体 風景 建物
6.想定される必要性能、及び重視する性能 丈夫・軽ければ軽いほど小さければ小さいほどうれしい
補修部品が手に入れやすい レンズ等との互換性が高い
7.現在所有しているカメラ及びレンズ デジカメのみ casio GV-20とcanon ixy400
8.主に使用する人 自分のみ
9.形態 一眼レフ
10.大きさ・重さ 6のとおりです
11.メーカー・銘柄 特になし
12.使用頻度 旅行中メイン
13.特別な要望 あまりにも無知なため要望すらわかりませんorz
0662名無しさん脚
2005/05/02(月) 04:47:42ID:GD4DcrTg案１：Nikon FM10 Ai35-70セット+AF50 1.8 \32.8+\19.3=\52.1K (やや予算オーバー?)
案２：MINOLTA αSWEET-II Wズームセット \49.8K-
(価格はいずれもyodobashi.com)
案１はマニュアルフォーカス・マニュアル露出。
案２はオートフォーカス・AE。
写真の勉強をしたいなら案１、オートでバリバリ撮るなら案２。
0663名無しさん脚
2005/05/02(月) 05:13:51ID:anZhp1GQとりあえずで申し訳ないが、仕組みとかについては↓を読んでみてくれ。
もしかすると、仕様の見方もなんとなく分かるかもしれん。
ttp://www.nikon.co.jp/main/jpn/feelnikon/kumon/index.htm
で、肝心のカメラについては、また別途。
0664名無しさん脚
2005/05/02(月) 10:29:53ID:LD4Sb4Cpカメラ購入を安価で済ますには中古が一番なのですが、目利きが要ります。
カメラに詳しい知人、友人が相談相手としていないのなら私も新品を勧めます。
結論から申しますと、どこのメーカーのカメラを買っても今の製品ならば外れはありません。
ただ、カメラは手で持つ道具ですので、一度はヨドバシカメラなどの量販店に足を運び、
展示品が置いてありますので実際に手にとってみて自分にあうか確かめることを勧めます。
私はペンタックスの「*ist（イスト）」を勧めます。
長所は一番小さくて軽いことです。難点は同クラスのカメラの中ではやや高いこと。
相場はレンズ付きセットで、やや予算オーバーの5万～6万といったところですね。
ttp://www.fuji-group.biz/shopping.html（*ist Wズームセット \57,225）
銀塩（フィルム）カメラはどこの製品も数が減ってきています。購入はお早めに。
0665661
2005/05/02(月) 11:11:07ID:J0sJoLtwどうもありがとうございます。
ニコンのリンクは昨日少し読んでいました（理解できたかといえば（ｒｙ）。
あったのをふと思い出したので，父の所有物であるオリンパスのＯＭ-1という
一眼のカメラを引っ張り出してきて少しいじってみました。
ピント面，シャッタースピード，絞りで色々変わるというのがわかりました。
ファインダーをのぞいた時に見える+-が露出のバランスなのかなという感じです。
レンズ（1：2.8 ｆ=135ｍｍとあります）もあったのでこれで勉強することを前提としたばあい
同程度の予算（50000円以下）で何かおすすめはありますか？
重ねてで申し訳ないのですが>>661の4．5．6．にあったもので
1万円台で買えるおすすめのコンパクトカメラもあればお願いします。
ＯＭ-1を旅行用に借りることはさすがにためらってしまいます（壊し屋なので････）。
0667名無しさん脚
2005/05/02(月) 11:35:49ID:vtuAhZ9dＯＭ-１使ってあげて下さいよ。いいカメラです。
お父様ももう使用されないのでしょう？ 有意義に使った方が喜ばれると思います。
それに機械式一眼レフは使っていないと駄目になる。
0668661
2005/05/02(月) 11:38:20ID:J0sJoLtwつい最近使ったそうです。
ただ光がどうのみたいなことを言ってました。
ファインダーのぞくと下のほうににじみみたいな汚れがあるのは問題ないんでしょうか？
0669名無しさん脚
2005/05/02(月) 11:52:02ID:vtuAhZ9d> ファインダーのぞくと下のほうににじみみたいな汚れがあるのは問題ないんでしょうか？
ああー、それはＯＭ-１、２の持病みたいなもんで・・・。
「プリズム腐食」ってやつです。写りには関係ないけど気分いいものではありませんよね。
光がどうの、ってのは露出計ズレかな？
これは、ファインダー内の指針が多めに振れるか少なめに振れるかなので、ズレ幅さえわかれは
フィルム感度の目盛りをずらすことで対処できます。
いずれにせよ、もし近くにオリンパスのサービスセンターがあるなら診てもらった方が良さそう。
0670名無しさん脚
2005/05/02(月) 11:56:17ID:vtuAhZ9dttp://www.olympus.co.jp/jp/showroom/plaza/station/index.cfm
カメラの動作チェックしてもらうだけなら無料です。
あと、8000円ほどで限定修理も受け付けてくれたような。
ただしプリズムは直りません。
0671名無しさん脚
2005/05/02(月) 11:59:56ID:vtuAhZ9d劣化してフィルムが光をかぶるってことかも・・・。
これだとオリンパスのＳＳでなくともお近くのカメラ屋で貼り替え引き受けてくれるかも。
５０００円前後と思います。
0672663
2005/05/02(月) 12:07:38ID:anZhp1GQでカメラの件ですが、>>664氏が書いてくれた亀屋のホムペを見ると
「ニコン U2プレジャーセット」や「キヤノンEOS Kiss 7 ダブルズームキット」
が予算内で出ています。
このあたりであれば、初心者の人にも使い易いと思いますよ。
あと「レンズ（1：2.8 ｆ=135ｍｍとあります）・・・」ですが
勉強用にはどうかと思いますので、こだわらない方がいいと思います。
0673名無しさん脚
2005/05/02(月) 12:23:55ID:vtuAhZ9d「ニコン U2プレジャーセット」や「キヤノンEOS Kiss 7 ダブルズームキット」
６８０００円位になってるけど、「更に値引き」で５００００円程度になるの？
0674661
2005/05/02(月) 12:25:46ID:J0sJoLtw写りには関係ないのですね。よかった。
これで色々撮って練習してみます。
少し予算おーバーですが>>663のカメラ屋だと
EOS-7 ダブルズームセットというのもありなのかなと思ったり。
みなさんありがとうございます。
0675663
2005/05/02(月) 12:28:16ID:anZhp1GQファインダーの件は>>669氏が書いてくれた様に、プリズム腐食という
現象です。
カメラ修理業者に持っていって、修理してもらって下さい。
例えば↓の業者では、プリズム修理とモルト交換で8.5Kから出来る様です。
出来れば、プリズム再蒸着までやった方がいいです。
ttp://www.camera555.com/OM.html
0678663
2005/05/02(月) 12:44:04ID:anZhp1GQ「今月の目玉商品」ってとこを見ると、
「ニコン U2プレジャーセット」は47.6K
「キヤノンEOS Kiss 7 ダブルズームキット」は49.6K
となっていました。（共に税別）
>>674
確かにEOS-7の方がモノはいいんですが、αSWEET,*ist,U2,Kissとかよりも
本体重量が200g程度重くなりますよ。
0679名無しさん脚
2005/05/02(月) 12:44:07ID:vtuAhZ9d「光がどうの」ってのは>>671に書いた様に裏蓋部分光線漏れだと思うので、
ついでにやっといた方が良さげ。
モルト交換は手先が器用なら自分でできなくはないけど、プリズムの件も
あることですし。
0680663
2005/05/02(月) 12:47:01ID:anZhp1GQオーバーホールまでやるともっとお金がかかると思いますが、
出来ればそこまでやってあげて長く使ってあげて欲しいと思います。
0681名無しさん脚
2005/05/02(月) 12:49:56ID:vtuAhZ9dなるほど。「今月の目玉商品」も見たのに、見逃してたな。
>>661の「レンズ等との互換性が高い」という条件からすると、個人的には
交換レンズ豊富なキャノンがお薦めかな。50mm F1.8もお手頃だし。
0682661
2005/05/02(月) 12:58:27ID:J0sJoLtw200ｇですか。そのぶん体重減らしてどうなるというものでもないしなぁｗ
よどばしで （各ポイント付き）
コニカミノルタ α-SweetＩＩ Wズームセット2 49800
コニカミノルタ α-70 Wズームセット 59800
Nikon FM10 Ai35-70セット+AF50 1.8 52100
富士カメラで
EOS-7 ダブルズームセット 62450
EOS Kiss 7 ダブルズームキット 51975
ニコン U2プレジャーセット 49980
あたりが今のところの候補です。よどばしはポイントと送料無料が大きいなあ
0683名無しさん脚
2005/05/02(月) 12:59:44ID:vtuAhZ9dまぁ、後にプリズム腐食するとは誰も知らないワケで・・・。
レンズは135mmだけなのかな？とちょっと気になったり（ｗ
0685名無しさん脚
2005/05/02(月) 13:06:44ID:vtuAhZ9d軽い方が（特に一日中持ち歩く様な場合は）楽だけど、ある程度重い方がブレにくいというのはあります。
俺なら、軽いボディ＋ズームレンズよりも、重めのボディ＋単焦点レンズをチョイスします。
って、全くの個人的嗜好ですので（ｗ
>>684
おお、135mmと400mm、すごい組み合わせだ。
0686661
2005/05/02(月) 13:24:04ID:J0sJoLtw単焦点レンズってけっこうな値段しますね（汗
なんとなく構想が固まりつつあります。
とりあえずＯＭはオーバーホール出す方向でｗ
0687名無しさん脚
2005/05/02(月) 13:38:14ID:ECwOOPsrなんか認識違うぞ！
単焦点レンズの中でも標準レンズは
安い
軽い
写り良し
そんでもって解らないだろうけど
明るいって言う性能が漏れなく付いてくる。
糞みたいなダブルズームよか、３５ｍｍか５０ｍｍの単焦点がｲｲｿﾞ
0688名無しさん脚
2005/05/02(月) 15:14:23ID:WelX1UW0わたすも標準か準広角の単焦点を進めますね～。ＯＭを遣い続けるなら｡｡｡
OM-1これ一台でOK
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/camera/1091030495/
0689名無しさん脚
2005/05/02(月) 16:34:03ID:95HPqC+E⊂彡
0690661
2005/05/02(月) 17:14:47ID:rUCf3viC単焦点がおすすめですか。
その方向でいくとなると
富士カメラで EOS-7+EF50mm F1.8 II=36400+8950=45350 （EF35mm F2だと30135）
よどで Nikon FM10+ＡＩ ニッコール ５０ｍｍＦ１．４Ｓ=28200+31200＝59400（ポイントで実質52000くらい）
くらいでしょうか。
ミノルタは純正のレンズ（35ｍｍ･50ｍｍ）が納期未定だそうで・・・・
ＯＭは壊したらドツカれそうなので旅行には持っていけないっす。
0691661
2005/05/02(月) 17:24:39ID:rUCf3viC素人が手を出すにはリスキーでしょうか？
0692名無しさん脚
2005/05/02(月) 17:57:51ID:95HPqC+E機材てのは欲を出したらキリがない。「もうちょっとお金を足せばよりイイのが買える・・・」
けど貴方は
＞6.想定される必要性能、及び重視する性能 丈夫・軽ければ軽いほど小さければ小さいほどうれしい
と条件を出しているので、自分の希望に忠実に行くのもいいかも。
カメラ好きには重い機材も苦にならないが、撮影目当てなら軽い方が疲れずに済む。
あと、写真というのは欲を出せばキリがない。「様々なシチュエーションに対応したい・・・」
そんな事情でズームレンズが発達してきた。
しかし自由度が増えた代わり、ズームは重い、開放絞り値が暗い。
思うに写真とは取捨選択の芸術であり、撮れないものは諦めるという割り切り、あるいは機材の限界を
補う創意工夫が必要。
その点で、単焦点レンズはより軽快に、かつ撮影者のセンスを活かした写真が撮れる。
昨日、家族連れの父親がズームレンズ付きEOS Kissを下げてるのを見た。
こういうのもいいなと思った。俺のEOSはボディのみ（含電池）で約700gだ ＿|￣|○
ただしレンズは単焦点の軽いのだけど。
記念写真撮りたいならEOS Kiss＆ズームも良し。
俺は自分の納得できる写真撮りたいから、単焦点と小っちゃ過ぎないボディを使っている。
結局のところ、趣味＝自己満足だけど（ｗ
0693661
2005/05/02(月) 18:11:44ID:rUCf3viC＞撮れないものは諦めるという割り切り
カシオのＧショックデジカメで十分すぎるほど理解しておりますｗ
＞ズームは重い
単焦点のみを携行するとレンズ次第でＥＯＳ7の重量差くらいは相殺されそうですね。
オーバーホール覚悟でオクでＯＭシリーズを買ってレンズだけ共有するのはさすがにばかげてるか・・・・
0694名無しさん脚
2005/05/02(月) 18:26:55ID:95HPqC+E＞オーバーホール覚悟でオクでＯＭシリーズを買って ～
いいんじゃないでしょうか。
ただし一眼レフ２台持ったら貴方もカメオタの仲間入り（ｗ
0695663
2005/05/02(月) 18:30:22ID:anZhp1GQ出来れば短焦点がいいと思うけど、慣れるまではズームセットの
安ズーム(失礼)でもいいのではと思います。
そして、写真を撮る事にも慣れてそれに満足出来なくなってから
短焦点を揃えていっても良いかと。
また、短焦点は１本だけならズームよりも軽いですが、
目的に合わせて複数本持ち歩くとなると、ズーム１本の方が
軽くなります。
あとオークションに関しては、ショップが出品している新品であれば
問題ないとは思いますが、中古については避けた方が良いと思います。
特に中古レンズについては、カビ，曇り，キズ等々注意すべき事が
多々ありますので、オークションではなく、店頭で選んだ方が無難です。
（まぁ漏れはオクでいーっぱい買ってまつが・・・）
0696661
2005/05/02(月) 18:30:52ID:rUCf3viCＯＭシリーズでおすすめの型はありますか？って専用スレに行ったほうがいいか。
0698名無しさん脚
2005/05/02(月) 18:34:31ID:95HPqC+Eまさに１！
ただしプリズムと露出計の状態のいいの・・・。
あと各作動部の操作感触も大切。
※オクより中古カメラ店で手に取って選ぶのが吉。
ズームと単焦点に関しては663氏に同意。
0699698
2005/05/02(月) 18:39:32ID:95HPqC+Eあと、>>692
＞俺は自分の納得できる写真撮りたいから、単焦点と小っちゃ過ぎないボディを使っている。
「しっかりしたボディを使っている。」に訂正します・・・。
いや、俺のEOSは性能ではEOS Kissに余裕で負けてるけどボディの造りがいいのヨ・・・。
0700名無しさん脚
2005/05/02(月) 18:45:24ID:95HPqC+Eこれは布帛シャッター（かつ、1/1000しかない）なのに加え、ミラーショックを吸収するダンパーが付いてるから。
ところが、ダンパーが壊れたのか素人修理で壊したのか、明らかに音のでかいＯＭを中古亀屋で見たことがあります。
そんなのオークションでつかまされたら大変。だから中古は現物を見ないとリスクがある。
07011/2
2005/05/02(月) 20:22:04ID:Zt7uLXsD見た所、大口径ズームの解像力の向上に驚いています。
広角ズーム
キャノン 17-40 F4L USM
シグマ 17-35 F2.8-4EX DG HSM
シグマ 12-24 F4.5-5.6EX DG HSM
シグマ 15-30 F23.5-4.5-4EX DG
タムロン 17-35 F2.8-4Di
標準ズーム
シグマ 24-70 F2.8 EX DG macro
シグマ 28-70 F2.8 EX DG
タムロン 28-75 F2.8 XR Di
望遠ズーム
キャノン 70-200 F2.8L USM
キャノン 70-200 F4L USM
の感じで候補が上がっています。広角をキャノンにすると、F2.8=>F4かな?
という感じです。
07022/2
2005/05/02(月) 20:23:01ID:Zt7uLXsDカメラはEOS5。
メインの被写体になるのはネイチャー写真の中でも限局した範囲の自然
物になると思います（山桜であるとか、花畑の一部分であるとか）。
広角で花や若葉に寄って、パースを効かせた写真を撮ることもあるので、
出来れば広角に広くて、寄れる方が良いです。
↑の時にボケを利かせたいときがあるので、出来れば明るくて開放から使
えるレンズであると良いです。
ボケが綺麗で、色乗りが良いほうがいいです。
フレア耐性はあるに越したことはありませんが、無ければ無いで頑張ります。
動きが静かな方がいいです。
重さ大きさは特に苦にしません。
単焦点マクロレンズを別口で買う予定です。
多分広角～中望遠の単焦点もチョボチョボ増えていく気がします。
以上の様な感じだと、それぞれどのレンズを選ぶべきでしょうか?
0704661
2005/05/02(月) 23:02:10ID:dfBKV1Sy仮にＮＩＫＯＮ FM10+Ai ズームニッコール35-70mmF3.5-4.8S のセットを買うとして、
別でもう1本単焦点のレンズを買うならどれがおすすめでしょうか？
予算も考えるとAi Nikkor 35mm F2Sくらいが限界かなと思うのですが。
互換性がわからんのですが，ニコンのマニュアルフォーカスカメラに
オートフォーカスのレンズは使えるんでしょうか？
>>662さんの案1を読み直してふと思った次第です。
ＦＭ10と仮定したのは液晶やらが無くて壊し屋にはいいかなと。
0705名無しさん脚
2005/05/03(火) 03:36:16ID:0MAKIid2コシナC1s（FM10のOEM元）は丈夫らしいから
山とかに持っていくならいいかもね。
>もう1本単焦点のレンズを買うならどれがおすすめでしょうか？
ズームと組むなら小さく軽く明るい50mm F1.4かな。
もしくはちょっと広角の28mm F2.8もいいかも。
>ニコンのマニュアルフォーカスカメラに
>オートフォーカスのレンズは使えるんでしょうか？
絞りリングのあるのなら使えるはず。
絞りリングの無いGタイプのレンズは不可。
同スペックならAFレンズのがちょっと安いみたいだけど
フォーカスリングの感触もあるしMFレンズのが具合が良いのでは。
0706名無しさん脚
2005/05/03(火) 03:55:54ID:XntMqDn9＞絞りリングのあるのなら使えるはず。
＞絞りリングの無いGタイプのレンズは不可。
↑が例えわからなくても、お店の方に聞けばちゃんと教えてくれると思います。
あと確かにMFレンズの方が感触は良いのですが、
AFレンズがMF時においてまったく実用にならないということはありません。
懐具合と相談して今買える方、でいいと思いますよ。
0707名無しさん脚
2005/05/04(水) 14:27:43ID:QhvpVDIv無駄レス。ＰＣ自体が豚に真珠だな。
0709名無しさん脚
2005/05/04(水) 15:08:51ID:QhvpVDIv>>707
あんたもあんただけど・・・
>>708
>>707は今日初めてこのスレを覗いたかも知れん。
大目に見てあげたら？荒れるとやだし。
まあ確かに>>615が一番どうしようもない希ガス。
0710名無しさん脚
2005/05/04(水) 15:14:44ID:LSmHPnuX709 名前：名無しさん脚[sage] 投稿日：2005/05/04(水) 15:08:51 ID:QhvpVDIv
IDが一緒ですが。
「僕のことは大目に見てください」の間違いじゃない？ｗ
0711名無しさん脚
2005/05/04(水) 15:16:54ID:kZmEMttgキャノン 17-40 F4L USM
同60mmマクロ
キャノン 70-200 F4L USM
にするな。写りは知らんけど。
これが一番低予算かつマニアック。
広角-標準-望遠ズームと揃えるのはダサいぜ。
0715名無しさん脚
2005/05/05(木) 09:41:33ID:Jte5dGT1すみません。方言ですか？
0716名無しさん脚
2005/05/09(月) 00:46:01ID:mRDbdKfx0717名無しさん脚
2005/05/09(月) 21:45:37ID:8T2ZSpIE0719名無しさん脚
2005/05/11(水) 14:09:15ID:PdvrqLc/いや、申し訳ない。方言って色々あるから…
0720名無しさん脚
2005/05/12(木) 16:09:47ID:JZvnUNn12.出来れば６万以下、頑張って８万以下
3.新品希望
4.徒歩中に出会う町並み撮影
5.風景、乗り物メイン、たまに動物や人間
6.AFとMFどっちがいいのかすらわかりません。こだわりなし。
7.買ったばかりのミノルタコンパクトカメラ
8.超初心者の自分
9.一眼レフ
10.たとえ重くても構わない
11国産
12.毎日首から下げて持ち歩く。平日は十㌔前後、休日は数十㌔歩く。
13.コンパクトカメラからのステップアップとして。
やはり長く使っていける物がいいです。
0721名無しさん脚
2005/05/12(木) 17:22:21ID:1YuZfzLgこの金額であれば、ニコンF80やEOS7などが買えると思います。
ttp://www.fuji-group.biz/shopping.html
↑を見ると「F80D AFズームニッコール28-80mmF3.3-5.6G付」と
「EOS-7 ダブルズームセット」が60k弱程度で出てました。
0722名無しさん脚
2005/05/12(木) 20:38:08ID:TN8kYjAn721に文句つけれ（Ｗ
0723名無しさん脚
2005/05/12(木) 21:32:45ID:D3ogd3cU0724名無しさん脚
2005/05/12(木) 22:42:38ID:xe2yao/Vうわ～～
世にも無残な厨房レス（痣藁
0725名無しさん脚
2005/05/13(金) 08:39:55ID:xz3fbv6mこの辺りじゃないのか
0726721
2005/05/13(金) 10:36:27ID:SdsRGoi4確かに一日で数十㌔歩くというのはアレでしたね。
0727名無しさん脚
2005/05/13(金) 12:27:34ID:u43HYFVH0728720
2005/05/13(金) 12:56:54ID:R9TSEx7wウォーキング的散歩にはまって一年。体力も付いてきて
休日たくさん歩く日は４０㌔程度歩いてます…
７２１さん、ありがとうございました。釣りではありませんので。
0729名無しさん脚
2005/05/13(金) 13:01:22ID:y8BxttU40731名無しさん脚
2005/05/13(金) 15:53:15ID:o2YTAYN40732名無しさん脚
2005/05/13(金) 18:47:05ID:nsEPpovwある程度写真を続けた後に、手に取ったら良いと思えるような
カメラでは。
0733名無しさん脚
2005/05/13(金) 19:58:47ID:wVCpKMI+いいかもしれない。
狭い部屋でも広く撮れるというのは利点かも、などと思ったりするし、「自分撮り」が得意なのが
売りの一つだったりするからなぁ
広角が魅力なら 撮りっきりコニカＷａｉＷａｉワイド で充分かもしれないし、それを使い切ってから再考しても遅くはないかも。
http://konicaminolta.jp/products/consumer/singleuse/fan_wai01.html
明るいレンズが魅力だけれど、普通のフィルムを使う限りちょっと暗いとストロボが光る設定なので、その辺で不満の声が多い。
【24mm】 NATURA その3【F1.9】
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/camera/1114610431/
0734名無しさん脚
2005/05/14(土) 03:49:50ID:5I2rI8kr0735名無しさん脚
2005/05/14(土) 05:02:44ID:cs3IElNUママさんをターゲットに作られた商品なのでそう難しくはないかと。
やたらフラッシュが光るのはフジフィルムのコンパクトカメラ全般に共通したはず。
「買っても損はしないでしょうか」っていうのはあなたの用途が判らないので何とも。
ただ、ズームだったらこのカメラのウリの「明るいレンズ」は絶対に得られないわけです。
0736名無しさん脚
2005/05/14(土) 09:51:36ID:uMF8hRXg2五万円ぐらい
3中古でOKです
4大学の写真部で作品提出するためです
5人物、静物、風景
＊6ｺﾞﾂﾒでｶｯｺｲｲﾃﾞｻﾞｲﾝのｶﾒﾗが欲しいです、自分でﾋﾟﾝﾄ合わせるｶﾒﾗがいいです
7一個もないです
8自分(初心者)が使います
9一眼ﾚﾌがいいです
10特に希望はなしです
11見た目がｺﾞﾂﾒならどこのでもいいです
12たまに出掛ける時に持ってくぐらいです
ｱﾄﾞﾊﾞｲｽお願いします。
0737名無しさん脚
2005/05/14(土) 10:42:56ID:YcQu8QM60738名無しさん脚
2005/05/14(土) 11:25:45ID:hMWzarDIボディ１万～１万数千円で買えると思う。
ただし古い物だから動作はビミョー。優良店で買うか運次第か。
ペンタックスＫＸの方が新しめ。ＫＸもいいがＫＭの方が安くてシンプルで壊れにくい…はず。
0739名無しさん脚
2005/05/14(土) 12:44:39ID:uMF8hRXg0740名無しさん脚
2005/05/14(土) 13:03:25ID:RleBGtVVゴツイっていっても色々あるよね？
単にでかければゴツイと感じる人もあれば、デザインが角ばった感じであれば
多少小さくてもゴツイと感じる人もいる訳で・・・
異論はあるかもしれませんが、今時のヌメヌメしたデザインのカメラと
比べれば、ニコン FM2とかでもゴツく感じるかなと思うのですが如何？
このあたりがアリなのであれば、選択肢は広がると思います。
0741名無しさん脚
2005/05/14(土) 13:33:09ID:uMF8hRXg0742名無しさん脚
2005/05/14(土) 14:13:12ID:rqv+IQcVミノルタX700ならセットで揃えても予算内で収まるかな？
0743名無しさん脚
2005/05/14(土) 15:23:28ID:rqv+IQcV勘違いしてるぞ
ニコン FM2＝ニコンを代表するカメラの一つ
マニュアル一眼選び定番サイトの一つ（英語）。ﾍﾟﾝﾀｯｸｽKシリーズは載ってないが。
ttp://www.mir.com.my/rb/photography/photography.htm
作品作りで人に差を付けたいなら、中版カメラを使う手もあり。 予算ギリギリだろうが
無い事もない（程度は値段なりだが）
まぁ、ニコンを選んでいたら、レンズの借り貸しも出来そうな気がする。
0744名無しさん脚
2005/05/14(土) 17:55:07ID:rEIHqvVy見た目が大事か？
作品作りはどうでもいいんか？
まずそれを答えよ。
0745名無しさん脚
2005/05/14(土) 17:57:27ID:rEIHqvVy俺が言いたいのはファインダーを覗いた世界が大事なのかそれとも
カメラを見ている時の方が大事なのかどっちだ？って事さ。
0746名無しさん脚
2005/05/14(土) 18:37:36ID:Ac+p8QnL（つか東京でも容易でない）。
736はどこら辺に住んでるんだろ～。ＫＸならこないだ見た目そんなにひどくないの8000円で見たお。
レンズ着けてファインダー覗かせて貰ったわけではないので露出計精度は不明。
ちょっと欲しかったけど（Ｋマウントレンズも持ってるし）8000円でさえ大金な今の俺。＿|￣|○
0747名無しさん脚
2005/05/14(土) 18:43:16ID:Ac+p8QnLニコンＦＭ２だと３万円～くらいかなぁ。近年まで造られてたので動作はほぼ安心できると思うけど。
ただ例えば標準レンズ(50mm)F1.4中古買おうとするとペンタなら１万、ニコン２万くらい。
トータルでだいぶ出費が違ってきまつ。
0748名無しさん脚
2005/05/14(土) 18:46:22ID:rEIHqvVyでもそう言ったことをアドバイスすべき輩かどうかだな>>736
0749名無しさん脚
2005/05/14(土) 19:10:37ID:uMF8hRXgまったくの無知でごめんなさい。
作品作りも重視したいので、ｺﾞﾂめで人とか風景とか建物とか幅広く撮れる、自分でﾋﾟﾝﾄ合わせられるｶﾒﾗが欲しいです
0750名無しさん脚
2005/05/14(土) 19:16:36ID:Ac+p8QnL俺は一眼レンズは50mm前後と200mm、300mmしか使用経験ないです（ｗ
ずっと35mm単焦点のコンパクトカメラ使ってたので、敢えて避けてる。
でも35mm、使い易いよねぇ。
最近少し35mm欲しくなってきた・・・。
35mmレンズ中古の相場はまるで分からない（ｗ
0751名無しさん脚
2005/05/14(土) 19:17:05ID:rEIHqvVyじゃ自分でごついと思われるMFを買えば？
それが一番いい。
あんたの言う「ごつい」の規準が分からんのでな。
何だったらカメラにごついものをたくさんくっつけたらどうだ？
アングル材とかチャンネル材とか。
そう言ったモノをいろいろと溶接してつなぎ合わせて三脚ねじ部に装着したら？
0752名無しさん脚
2005/05/14(土) 19:18:51ID:rEIHqvVyでもまぁ最近の大学生はアメリカがどこにあるのかも知らないようだから仕方がないか・・・
0753名無しさん脚
2005/05/14(土) 19:20:53ID:Ac+p8QnLう～ん、それなら正に35mmがうってつけかもにぇ。
無知っつっても写真部とのことなので中古カメラ買いたいと相談すればお節介焼いてくれる
先輩や同期はいるのでは？（ｗ
まあ、ここで良ければなるべくアドバイスしますよん。やや独断混ぜつつ・・・。
0755名無しさん脚
2005/05/14(土) 19:22:03ID:rEIHqvVyあんたおもしろいね。
0756名無しさん脚
2005/05/14(土) 19:23:17ID:rEIHqvVy茶々入れたくもなるわさ。
ごついにどれだけの意味があるのか・・・
0757名無しさん脚
2005/05/14(土) 19:34:28ID:Ac+p8QnLそうだねえ。うちらが「ゴツい」一眼というと60年代～70年代初頭の、今の一眼より一回り大きいのを
思い浮かべてしまうが大学生の彼の感覚はまた違うかも知れない。
でも、先日、ニコマートに多分35mm装着したのたすき掛けした大学生とおぼしき男見かけたよ。
なかなか様になってた。
あんな重いカメラを女の子が下げてるの見たこともある。しかも首に。
首掛けって歩行中バウンドするし、疲れそうだから俺はしたことない（ｗ
0758名無しさん脚
2005/05/14(土) 19:40:44ID:Ac+p8QnLつい、ＭＦ一眼の生き残りであるＦＭ３Ａのことが頭にあったもので。
0759名無しさん脚
2005/05/14(土) 19:43:52ID:rEIHqvVy天候も選ばず多少手荒く扱っても大丈夫。
ごつさならこれだな。
28mmでいろいろと撮ってみることだな。
しかし今は５月の中旬。
写真部に入ってセンパイや同輩との付き合いは皆無なのかな？
0760名無しさん脚
2005/05/14(土) 19:56:44ID:Ac+p8QnLニコン：ＦＴ系、ＥＬ（ちょい高め）
ペンタックス：Ｋシリーズ
オリンパス：なし
キャノン：ＦＴｂとか？
ミノルタ：たくさん
こんな感じか？
0761咲耶 ◆Love/EF8j.
2005/05/14(土) 20:59:40ID:MLAYETIR0762名無しさん脚
2005/05/14(土) 21:15:38ID:Ac+p8QnL0763名無しさん脚
2005/05/14(土) 21:18:06ID:qMuqEDju0764咲耶 ◆Love/EF8j.
2005/05/14(土) 21:31:06ID:MLAYETIRゴツイ・一眼・中古おｋ、ならなんとか５万でイケる場合もあったり。
後は一眼に拘らなければGA645の仲間達でイケそうな気がしますし。
135機でゴツいとか言われてもピンとこなかったりしますので、
中版なカメラでいいのでは？
0765名無しさん脚
2005/05/14(土) 22:21:04ID:RleBGtVV初心者向きとは言い難いですが、Bessaflexなんてどうでしょう？
レモンの逆輸入品だと、新品ボディーが38k弱ほど。
ttp://www.lemonsha.com/lemon/cosina_b.html
これに、タクマーとかの35mmや50mmを付ければいい感じかと。
0766名無しさん脚
2005/05/14(土) 22:50:27ID:qOSNeMhk洋モノもあるよん。趣味に合えば。
ttp://www.rakuten.co.jp/moriyamafarm/471810/479969/554323/
0767765
2005/05/15(日) 01:07:19ID:37P+rVw5あぁ、そんなものを見せないでくれーー
GW明けで、ただでさえ金がないのに・・・
ﾎﾟﾁｯ あっメンテ中 よかった・・・
0768名無しさん脚
2005/05/15(日) 02:51:50ID:q9fxmPM40769名無しさん脚
2005/05/15(日) 22:46:37ID:Cx8STaj+ここいらだって中古一式で５万で収まる範囲だ
0770名無しさん脚
2005/05/15(日) 23:42:17ID:cBKmXmrg買った後に金がかかるから１枚１枚真剣になるだろうなｗ
0771名無しさん脚
2005/05/23(月) 06:44:18ID:b22tGB0c1. 購入品目はカメラ＋レンズ
2. 予算は20000円前後
3. 中古はもちろんOKです
4. 主な撮影目的は趣味、遊びです
5. 主要被写体は人物、静物
6. 性能については撮れれば文句いいません
7. 現在所有してるのはPENTAX SPとSMCタクマー55mm/f1.8です
8. 使用する人は本人、初心者です
9. コンパクト
10. 大きさは小さければ小さいほどいいです
11. メーカーはこだわりません
12. 常に持ち歩きます
13. 特別な要望はありません
自分で調べてみた中ではヤシカエレクトロ35が良さそうに思いました。
ローライ35も良さそうですが、高い…
それから、質問になってしまうのですが、ISO感度設定が例えば800までしかないカメラに
ISO1600のフィルムを入れて撮影することはできないのでしょうか。
素人考えでは絞りとシャッター速度さえ適切に設定すれば撮影できるような気がするのですが。
よろしくお願いします。
0772名無しさん脚
2005/05/23(月) 07:20:09ID:8bNDQnns多少予算オーバーですが、NATURA BLACK F1.9が
目的に合致しているのではないかと思います。如何？
ttp://www.fujifilm.co.jp/news_r/nrj1326.html
質問に関しては、ISO1600にあわせた適切な絞りとシャッター速度が
マニュアルで設定出来るのであれば、問題ないと思います。
0773名無しさん脚
2005/05/23(月) 08:04:55ID:wyNO0R8iキヤノンのRF、レンズ付きで結構安いのがあるからそれを買って撮ってみたら？
2万円は超えるかもしれないけど、3万円以下でならキヤノンPとかがある。
それでバルブとか低速シャッターで撮ればいい感じで撮れるよ。
もちろん三脚はいるけどね。
俺はカウンターの上に置いて撮ったりしたよ。
俺の場合はキヤノンVL。（Vはローマ数字で5って事）。
レンズ付きで29800円であった。
もちろん内蔵フラッシュなんてものは付いていないし、露出計もないけど、
適当に設定して撮ると面白いよ。
キヤノンのLマウントのレンズはボケが独特でなかなか面白い。
まぁボケに関しては意見が分かれるところだけどね。
Lマウントだからいろんなレンズが使えてなかなかいいよ。
メーカーでは修理は無理だけど調整はしてくれる。
0774771
2005/05/23(月) 08:12:39ID:b22tGB0cすみません、大事なことを書き忘れてました。
NATURAは一番最初に検討したのですが、どうにもデザインが気にいらないんです。
レンズも明るいし広角レンズ(前から欲しかったので)だし現行品だし、
それが一番いいとは思うんですが。
手ごろなものがほかになければ、NATURAにするつもりでした。
お手間取らせて申し訳ないです。質問のほうもありがとうございます、安心しました。
0775771
2005/05/23(月) 08:30:47ID:b22tGB0c>>773
レンジファインダーだとちょっと大きすぎるんです。
大げさでなく、軽い感じでパシャパシャ撮りたいと思ってます。
( そういう意味でもやっぱり、NATURAが最適なのかも？ )
それはそれとしてレンジファインダーにも興味があったので参考になりました。
ありがとうございます。
あ、露出計はなくても良いです。今使ってるPENTAX SPも露出計壊れてて適当に撮ってます。
0776名無しさん脚
2005/05/23(月) 18:20:01ID:rYbTUOalキヤノンキス、α３シリーズはボディ４００グラム以下、レンズも２００グラム以下で初代ヤシカエレクトロ３５GTより軽い。
プラマウントで、思いっきり安っぽく、絞り、液晶・ストロボ関係が怪しい個体が多いけど（キヤノンだとシャッターも）
壊れるリスクは似たようなモノかと。
フィルム感度設定はDXオンリーでマニュアル操作がもの凄く使いづらく、構図がわかる程度のファインダー等々を割り切れれば
だけど。
ボディはジャンクに近いものだと５千円以下、レンズは新品でも１万程度。
３０年前の露出計の低照度側の感度は、正直当てにはならないと思う。
0777名無しさん脚
2005/05/23(月) 18:38:34ID:C6ohBHEXFujiのTiaraIIの中古でも探したほうが良いよ。
0778名無しさん脚
2005/05/24(火) 05:15:53ID:h2Wweyuaてか俺とおんなじ組み合わせじゃん('A`)
0779名無しさん脚
2005/05/24(火) 05:19:23ID:h2WweyuaバーでＡＦ一眼レフなんか使っちゃいけないよ。雰囲気壊すｗ
ＳＰはシャッター音そんなに大きくないし、それくらい重い方がブレにくいしうってつけと思うのだが…。
771さんはＳＰへの愛着が足りないなｗ
0780名無しさん脚
2005/05/24(火) 05:45:47ID:h2Wweyuaと言うかそもそもフィルム感度ダイヤルなんてのは露出計のために付いてるわけで…
露出計内臓してないボディには付いてないわけで…
露出計あぼーんした個体なら全く無視していいわけで…
いずれにしてもフジのカメラはフラッシュ光りまくるから>>771の用途には不向き。
0781名無しさん脚
2005/05/24(火) 11:06:31ID:L51m6Ue3カメラのNATURAに、フィルムのNATURA詰めれば無問題！
0782名無しさん脚
2005/05/24(火) 19:03:32ID:HhFWV4/q0783771
2005/05/26(木) 02:07:04ID:h88HMJOtFujiのTiaraII、フジカGERですね。
週末にでも探しに行ってみます。
SPは大きすぎるんですよ～。
常に持ち歩くにはちょっと辛い大きさです。
0784名無しさん脚
2005/06/03(金) 09:50:28ID:lplODggZ0785名無しさん脚
2005/06/03(金) 09:54:02ID:3kDvXhFa予算はレンズ込みで130万円くらいあれば、いいの買えますか？
0787名無しさん脚
2005/06/03(金) 22:22:16ID:U0nfj1040789名無しさん脚
2005/06/06(月) 09:20:42ID:y5VFVkxS0790名無しさん脚
2005/06/06(月) 20:57:00ID:vOcYVugdカメラ店に出向いて聞いたほうが遥かにいいと思われ。
0791名無しさん脚
2005/06/07(火) 11:16:48ID:ezt0WUx72.２，３万円（出来れば２万以内）
3.中古OK
4.子供、旅行の記念写真
5.人
6.初心者にも使いやすい
7.EOS 7 EF50/1.8Ⅱ タムロン28－300
8．家族共用（初心者）
9．コンパクト
10．特になし
11．特になし
12．ほぼ毎日
13．広角過ぎない35mmあたりのものを教えていただきたいです。
（単焦点のほうがいいです。家族がズーム使っているの見たことないし。）
できれば露出補正が出来るもの。
よろしくお願い致します。
0792最強スピーカ作る１
2005/06/07(火) 13:21:10ID:SG6rIGpH0793最強スピーカ作る１
2005/06/07(火) 13:22:14ID:SG6rIGpH0794名無しさん脚
2005/06/07(火) 14:25:57ID:PIcPmXW3>>792-793は無視でお願いします。荒らしですので。
FujiのNatulaかSilvi Fiはいかがですか？
http://fujifilm.jp/natura/
http://fujifilm.jp/personal/filmcamera/35mm/silvifi/index.html
0795794
2005/06/07(火) 14:30:48ID:PIcPmXW3単焦点は最近は少ないですね。Natulaは単焦点ですが24mmですので。
中古でOlympus 35DC辺りが候補かと。
0796791
2005/06/07(火) 14:36:36ID:6bAeHYntありがとうございます。さっそく調べてみます。
0797最強スピーカ作る１
2005/06/07(火) 15:10:29ID:SG6rIGpHこれは完全回答です、kissの方が100倍いいです。ただし中古で。
押すだけ/超軽量/外見も女子供向き/フラッシュ内臓/レンズ使いまわせる
0798最強スピーカ作る１
2005/06/07(火) 15:13:19ID:SG6rIGpHレンズは小型軽量のを選んで、つけっぱなしにしとけば良い。
いざとなれば自分用のEFを買ったりできるし。
0799名無しさん脚
2005/06/07(火) 15:13:21ID:zHZa1DDY0800名無しさん脚
2005/06/07(火) 15:14:54ID:PIcPmXW30801最強スピーカ作る１
2005/06/07(火) 15:22:45ID:SG6rIGpHkissはコンパクトでｻｲｽﾞが小さく、軽量だから挙げてるわけ。
コンパクトよりも小さい一眼レフだってオリンパスには沢山あったよね。
0802最強スピーカ作る１
2005/06/07(火) 15:23:30ID:SG6rIGpH0803名無しさん脚
2005/06/07(火) 15:24:55ID:zHZa1DDY自分が言い負けると言い訳。
これ、最スピの特徴ww
0804最強スピーカ作る１
2005/06/07(火) 15:26:13ID:SG6rIGpH0805名無しさん脚
2005/06/07(火) 15:27:48ID:zHZa1DDY0806最強スピーカ作る１
2005/06/07(火) 15:28:15ID:SG6rIGpH0807最強スピーカ作る１
2005/06/07(火) 15:28:45ID:SG6rIGpH0808名無しさん脚
2005/06/07(火) 15:49:41ID:fzkb+ce2NEW EOS Kiss 145.7×92×61.9mm、370g
α Sweet II 127×87×60.5、335g
0809名無しさん脚
2005/06/07(火) 15:55:21ID:oTHYdBHF出来ればNikon以外の国産現行機種でおながいします。
0810名無しさん脚
2005/06/07(火) 15:59:11ID:PIcPmXW30811名無しさん脚
2005/06/07(火) 16:00:01ID:zHZa1DDYミノルタかペンタしかないよ。
となると、軽量で安いとなれば
α70かistですか。
勝ち負けというかあまり変わらないのでは？
これらの違いを追求する方にはどれもお薦めではありません。
0812名無しさん脚
2005/06/07(火) 16:02:44ID:oTHYdBHF安くっちゃﾀﾞﾒなんです。それぢゃ最ｽﾋﾟさんにﾊﾞｶにされてしまいます。
0813最強スピーカ作る１
2005/06/07(火) 16:05:45ID:SG6rIGpHただし、オーナーは既にEOS7をお持ちだからね。
>>812 安いのは駄目というのもあるが、将来的にスキルが
向上せず、資産にもならない製品は止めておきなさい。
0814名無しさん脚
2005/06/07(火) 16:07:13ID:zHZa1DDY0815名無しさん脚
2005/06/07(火) 16:10:24ID:PIcPmXW30816最強スピーカ作る１
2005/06/07(火) 16:13:21ID:SG6rIGpHカメラに目覚めるかも知れない。
その際、コンパクトとkissでは次元が全く違うな。
うちの父親はオリンパスの2重像合致式の35mmを持っていた。
押すだけでは無く、ピントと絞りは調整できるように
なっていたし、今から思えばEEもついていた。
残念なことはレンズが交換式では無かった。
もしあれがOMマウントだったならば、小遣いの範囲でも
広がりが持てたはずだ。
0817名無しさん脚
2005/06/07(火) 16:15:11ID:PIcPmXW3レンズ交換できないのか？
0818名無しさん脚
2005/06/07(火) 16:17:08ID:zHZa1DDY日本語読めないようだからもう一度言うが、
質問者は「コンパクト」と言ってるんだよ。
0819名無しさん脚
2005/06/07(火) 16:38:02ID:zHZa1DDY0820最強スピーカ作る１
2005/06/07(火) 16:42:51ID:SG6rIGpH0821名無しさん脚
2005/06/07(火) 16:44:59ID:PIcPmXW3> うちの父親はオリンパスの2重像合致式の35mmを持っていた。
> 押すだけでは無く、ピントと絞りは調整できるように
> なっていたし、今から思えばEEもついていた。
> 残念なことはレンズが交換式では無かった。
0822名無しさん脚
2005/06/07(火) 16:48:46ID:zHZa1DDY0823名無しさん脚
2005/06/07(火) 17:13:19ID:zHZa1DDY0824名無しさん脚
2005/06/07(火) 17:19:12ID:PIcPmXW3確かにライフスペースの代表に似ていますね。
無理やりKissをコンパクトカメラにしてしまうようなところは。
シャクティパットとかもするのかな。
0825名無しさん脚
2005/06/07(火) 17:21:54ID:sLbOZAnJ0826最強スピーカ作る１
2005/06/07(火) 18:31:11ID:SG6rIGpH常識ある？OMもそうだけど、kissも小さいというのが社会常識だよ。
これだから基地外とは会話したくないんだよね。
0827最強スピーカ作る１
2005/06/07(火) 18:32:58ID:SG6rIGpH僕は総合的な評価をしている。
フィルムも客観的なサイズ比較を実施しているだろ。
0828名無しさん脚
2005/06/07(火) 18:59:58ID:+SBWbq8M>>791の条件にピッタリくるビッグミニBM-201、301というのがあるけど、
現在では完動品には巡り会えないだろうな。
38ミリF2.8単焦点で露出補正も可能、写りも十分にいい。
しかし、本体と裏蓋をつなぐフレキが弱くて断線してしまった個体が多い
（メーカーも修理不能）
ちなみにビッグミニと比べるとEOSKissは超バカでかい。
0829名無しさん脚
2005/06/07(火) 19:10:51ID:2nVAnnMQ＞お前らは都合の良い所ばかり切り取って話を進める傾向にあるが、
それはお前だろ？
人に言う前に自分への質問全部答えろよ。
ま、答えられないようだがねｗ
さて、このスレの一番上になんと書いてある？
9.形態 （コンパクト、一眼レフ、レンジファインダー、中判、etc.）
コンパクトと一眼レフは別ですね。
質問者はこれを見て丁寧に書いているので、791を見るとコンパクトカメラだと分かる。
そこでkissを進めるお前は滑稽ではないかい？ｗ
0830最強スピーカ作る１
2005/06/07(火) 19:26:35ID:SG6rIGpHhttp://www.geocities.jp/moststrongspeaker/large45.html
たいして変わらん。
0831名無しさん脚
2005/06/07(火) 19:28:07ID:TF99yZxv0832名無しさん脚
2005/06/07(火) 19:44:33ID:2nVAnnMQ日本語読めるか？
791さんはコンパクトカメラが欲しいんじゃないのか？
0833名無しさん脚
2005/06/07(火) 19:47:36ID:/uPdQR2+同じ焦点距離の35mmつけて上から見てみろっての
0834最強スピーカ作る１
2005/06/07(火) 19:48:26ID:SG6rIGpHうちの奥さんもビッグミニよりkissの方が使いやすいって
言ってるから大丈夫。小さ目の広角レンズつけとけば。
0835最強スピーカ作る１
2005/06/07(火) 19:58:14ID:SG6rIGpHシグマやトキナよりも一番小さくて軽い。
http://cweb.canon.jp/ef/lineup/standard_zoom/ef28_105_f4_56/index.html
単焦点の28mmだったらもっと小さいけど、実用性が低くなるし。
0837名無しさん脚
2005/06/07(火) 20:02:04ID:hNRRSKMtカメラ板にお前の居場所なんてない。
0838最強スピーカ作る１
2005/06/07(火) 20:02:46ID:SG6rIGpHレンズが小さいのを重視するのであれば、
28mm,35mm,50mmになるね。
広角だと2.5cmほど短くなるけど、重量はたいして変わらない。
0839名無しさん脚
2005/06/07(火) 20:03:15ID:2nVAnnMQ0840名無しさん脚
2005/06/07(火) 20:05:16ID:TF99yZxvなんていうか、最スピくんはこういうスレには向かないから
来ない方がいいと思うよ。
0841最強スピーカ作る１
2005/06/07(火) 20:07:33ID:SG6rIGpHうまいラーメン屋を教えてあげるって所。
0842名無しさん脚
2005/06/07(火) 20:07:41ID:2nVAnnMQ社会に適応できていないのではと思うがｗ
奥さんなんて本当にいるのかねぇｗｗ
0843最強スピーカ作る１
2005/06/07(火) 20:09:55ID:SG6rIGpHつけても2ﾏｿは確実に切るね。
それで旦那のEOS7の交換レンズも使えるし、SSも同じ所に
出せば良いし、保守・ﾒﾝﾃまで完璧だね。
0844最強スピーカ作る１
2005/06/07(火) 20:12:28ID:SG6rIGpH同様にkissﾃﾞｼﾞﾀﾙが買えるわけなんだよね。
思い切って予算を5ﾏｿにすりゃ、一眼デジデビューも出来るってわけ。
これ以上の完全回答を出せる椰子はおらんだろ。
0845名無しさん脚
2005/06/07(火) 20:13:00ID:GN2KUCcShttp://sky-moon.info/kuma_blog_20050423/
http://sky-moon.info/kuma_blog_20050425/
0846名無しさん脚
2005/06/07(火) 20:13:08ID:TF99yZxv全く向いてないという自覚はないんだろうね。こいつ。
一眼レフが万能だからコンパクトカメラに勝っていて、
135より中判、中判より大判が必ず勝っていると
勘違いしている子だから仕方がないけれど。
フィルムサイズ云々とか余所のスレでやるんなら、
ブツ撮りのライティングくらいちゃんとやれや。
0847最強スピーカ作る１
2005/06/07(火) 20:15:30ID:SG6rIGpH女・子供に売れる商品だもの。
FM3AとかARIA+テッサーだとｶﾒｵﾀにしかお勧めできない。
ﾍﾟﾝﾀ・オリンパスも同様。業績が下降するわけだよ、こりゃ。
0848名無しさん脚
2005/06/07(火) 20:16:01ID:2nVAnnMQ0849名無しさん脚
2005/06/07(火) 20:16:57ID:hNRRSKMt0850名無しさん脚
2005/06/07(火) 20:17:59ID:hNRRSKMtこりゃ困ったなｗ
0851最強スピーカ作る１
2005/06/07(火) 20:19:12ID:SG6rIGpHフィルムの入れやすさ、全ての性能で凌駕していると思うぞ。
もし旦那がαシリーズだったら、sweetって線もあったけど。
0852名無しさん脚
2005/06/07(火) 20:20:15ID:hNRRSKMt0853名無しさん脚
2005/06/07(火) 20:20:56ID:2nVAnnMQこの家庭に50mmが二本存在することになるが？ｗ
と、その前に質問者のコンパクトをただ「小さい」と
解釈して暴走しすぎだぞｗ
0854名無しさん脚
2005/06/07(火) 20:23:28ID:hNRRSKMt最スピの程度も分かるぜｗ
0855名無しさん脚
2005/06/07(火) 20:26:14ID:2nVAnnMQ0856最強スピーカ作る１
2005/06/07(火) 20:30:31ID:SG6rIGpHプログラムAEがまたすごいわけだし、AF機能しかり、
分割測光しかり、このボディがたったの6k～8k。
ビッグミニとかゆーてる場合じゃねーだろ。
0858名無しさん脚
2005/06/07(火) 20:32:54ID:2nVAnnMQ0859名無しさん脚
2005/06/07(火) 20:33:34ID:hNRRSKMtだから人の世話する前にお前のHPを何とかしろよ。
0860最強スピーカ作る１
2005/06/07(火) 20:35:00ID:SG6rIGpH旦那は大判とは言わないが、せめて中判デビューはすべきだね。
しかもそれはﾕﾆｰｸに決まる、ペンタックス67Ⅱ。
逆に旦那がﾍﾟﾝﾀであれば、家のはistDでいいだろ、小さいし。
0861名無しさん脚
2005/06/07(火) 20:35:33ID:hNRRSKMt0862名無しさん脚
2005/06/07(火) 20:36:25ID:2nVAnnMQ0864名無しさん脚
2005/06/07(火) 20:41:33ID:2nVAnnMQ0865名無しさん脚
2005/06/07(火) 20:41:57ID:2nVAnnMQ0866名無しさん脚
2005/06/07(火) 20:44:03ID:hNRRSKMtまず人の質問に答えてから人のおせっかいしろよ。
そしてその前にあの見るも無惨なHPをなんとかしろｗ
0867名無しさん脚
2005/06/07(火) 20:45:35ID:cO6V7gnP基地外を構うのは他でやってくれ！！
0868名無しさん脚
2005/06/07(火) 20:47:19ID:TF99yZxv0869名無しさん脚
2005/06/07(火) 20:52:08ID:2nVAnnMQ追い出そうとしているのだが？
0870名無しさん脚
2005/06/07(火) 20:52:18ID:0PcB5H4i最スピに当たるんだろな。
0871名無しさん脚
2005/06/07(火) 20:53:52ID:2nVAnnMQ0872名無しさん脚
2005/06/07(火) 20:58:03ID:hNRRSKMt0873名無しさん脚
2005/06/07(火) 20:59:28ID:TF99yZxv自分は外に持ち運ばないのに
他のスレではトーホーのは軽いとか息巻いているし。
そんなカタログ厨だから、良い物の良さも値段でしか計れないし、
良い物の良さ、魅力を引き出せる写真も撮れない。
おまーには、写真は無理。やめれ。
0875最強スピーカ作る１
2005/06/07(火) 21:01:22ID:SG6rIGpH0876名無しさん脚
2005/06/07(火) 21:04:59ID:oTHYdBHF0877名無しさん脚
2005/06/07(火) 21:27:07ID:0PcB5H4i0878名無しさん脚
2005/06/07(火) 21:39:10ID:hUPDMCHGキティガイに餌は与えないようにお願い致します
0879名無しさん脚
2005/06/07(火) 23:34:27ID:f1cjVT0o普段から気軽に持ち歩けるのがいいと思ったので、
ベッサかヘキサーにしようかと思っています。
友人の持っているノクトンクラシックの写りが気に入り、
レンズはこれに決めたんですが、
その友人は35mmも40mmもたいしてかわらないから、
ヘキサーにしとけと言うんです。
初心者にはヘキサーの方が楽だから、と。
でも、僕は40mm枠の入ったベッサR3Aにした方がいいような気がするのです。
ちなみに彼はR2Aでノクトンクラシックを使ってます。
みなさんはどう思われますか。
0881名無しさん脚
2005/06/07(火) 23:38:19ID:Z1iPJSXM0882名無しさん脚
2005/06/07(火) 23:56:10ID:U9WVBtqy上50ほどのレスを見るとわかると思うけど、
今ちょっと、みんな気が立っているから、
気長に待っておくれやす。
俺の私感で行くと35ミリと40ミリの差って以外大きいよ。
そして、一番大事なのは自分が納得したモノを買うことです。
0883名無しさん脚
2005/06/08(水) 00:42:55ID:h5iXYLY+コニミノは先がちょっと不安だし。
レンジファインダーって、趣味性けっこう強いから、
マニュアル要素の強いベッサに俺は惹かれます。
0885名無しさん脚
2005/06/08(水) 10:09:43ID:NdLYZxGYそれは偽物の固まりだからですw
0886名無しさん脚
2005/06/08(水) 10:14:37ID:5fkOYNMjお読み下さい→879は「ベッサかヘキサーにしようかと思っています。」
もり蕎麦にするか、ざる蕎麦にするか、で迷っている奴に
「お前、天ぷら蕎麦って知ってる？本当の蕎麦通なら、天ぷら蕎麦にしろ」
と言っているようなものです。
「ベッサかヘキサー」と聞いているのだから、それに沿った回答をしてあげるべきです。
「初めて本格的なカメラ」を買うつもりで、
「普段から気軽に持ち歩けるのがいいと思った」のなら、
僕はヘキサーをお薦めします。
画角やボディの好き嫌いはその後。まずはカメラの楽しさを堪能して下さい。
0887名無しさん脚
2005/06/08(水) 10:19:24ID:LzmFB/pRほう、なるほど（棒読み）
0888最強スピーカ作る１
2005/06/08(水) 10:25:02ID:YntMqsyf最初から本格カメラを買っておけば一度で済むことで、
わざわざ、フェイクやダミーを買う必要など無い。
RFよりも一眼、135よりも67。
>>「普段から気軽に持ち歩けるのがいいと思った」
普段から気軽に持ち歩けるので全く問題無し。
ヨドや地図なんか行けば、バケペン首からさげてるのを良く見かける。
>>「ベッサかヘキサー」
両方とも完全な論外で、お金をどぶにすてることと同義である。
0889名無しさん脚
2005/06/08(水) 10:27:24ID:NdLYZxGYヨド通ってるが、そんな人間見たこと無いが？
0890最強スピーカ作る１
2005/06/08(水) 10:31:26ID:YntMqsyfﾌﾟｯ、初心者向けの135フロアにいるわけねーだろ。
上級者向けの大判・中判フロアにお越し下さいね。
何故かライカも大判・中判フロアにありますから。
0891名無しさん脚
2005/06/08(水) 10:34:56ID:NdLYZxGYお前が神様であると言ったライカはRFだが何か？
0892名無しさん脚
2005/06/08(水) 10:35:14ID:BhswImyq> みなさんはどう思われますか。
と書いていたので>>884の意見もありということで
黙殺していた。
> 普段から気軽に持ち歩けるので全く問題無し。
> ヨドや地図なんか行けば、バケペン首からさげてるのを良く見かける。
> 両方とも完全な論外で、お金をどぶにすてることと同義である。
これがクズなんだよな。
まぁ、最初のカメラは勢いだけで勝ってしまうこともあるので
写真をやめても後悔しない金額のカメラにしておくほうが良いかと。
0893最強スピーカ作る１
2005/06/08(水) 10:36:49ID:YntMqsyf突っ込み所、満載ですな。
0894名無しさん脚
2005/06/08(水) 10:40:00ID:NdLYZxGY0895名無しさん脚
2005/06/08(水) 11:00:00ID:5fkOYNMj不安と期待が入り交じる気持ちで、
その趣味に通じている人が集う場所に顔を出した。
Ａ氏は「カメラなんて何でも良いんだよ、自分が好きな被写体を撮れば」と。
Ｂ氏は「それでも、あるレベル以上のカメラでないと、直ぐ飽きるよ」と。
Ｃ氏は自嘲しながら「カメラは金掛かるから、やめな！」と。
Ｄ氏は「どうせ、始めるなら、これとこれとあれと…全部で○○円は必要だな。
これ位の初期投資が出来ないなら、こんな所に来るな」と。
思い出して欲しい。
始めて自分がファインダーを覗いた時を。
「ボディが、レンズが、画角が…」なんてもっと後の話だったでしょ？
まずは、ファインダーを覗いて、ピント合わせて、レリーズして……
初心者には優しく、相手の立場(予算や被写体など)に立ってアドバイスして
あげようよ。
0896名無しさん脚
2005/06/08(水) 11:02:40ID:nbaJDsJbまた仕切り厨が暴れてるのかＷ
どんな解答しようとも
こういうスレで自作自演なんかするよりマシやんけ
0898最強スピーカ作る１
2005/06/08(水) 11:13:22ID:YntMqsyfEOS5+24-200mm→300mm
→45+ニッコール+コンゴー
→67→645→66→45→kiss
つー感じ。EOS5を買いながらRZ67が欲しいと思ってたし、
EOS5買って3ヶ月後には大判買ってた。
普通はこうだろ。
オーデオも最初からオーダー箱でマルチアンプで始めたからなあ。
0899名無しさん脚
2005/06/08(水) 11:16:31ID:NdLYZxGYまた逃げましたねw
0901名無しさん脚
2005/06/08(水) 11:52:30ID:rW9maWIn0902名無しさん脚
2005/06/08(水) 11:52:47ID:rW9maWIn0903名無しさん脚
2005/06/08(水) 11:54:31ID:rW9maWIn0904903
2005/06/08(水) 11:59:39ID:rW9maWIn0905名無しさん脚
2005/06/08(水) 12:23:51ID:LzmFB/pRほう、なるほど（棒読み）
0906名無しさん脚
2005/06/08(水) 13:18:10ID:hP8ROf3u「本格的」という曖昧な表現を使うから、付け入られる。
まずはテンプレに沿って質問しなおすが吉。
予算とか現在所有しているものとか分かれば、適切な回答が得られるかもしれない。
ともあれ、>>1を読んで、テンプレに沿って質問よろしく。
0907名無しさん脚
2005/06/08(水) 13:37:09ID:gThPK2JXあんた、スレ立て～質問で49mmレンズ付けるのに何買ったらいいか
きいてたヤツじゃん。こっちで聞きなおしてみな。
訳の分からない、面白い中年が出てくるよ。
0908名無しさん脚
2005/06/08(水) 14:06:11ID:LicaNUxe> EOS5+24-200mm
厨房のレンズ選びだな、こりゃ。
0909名無しさん脚
2005/06/08(水) 15:37:43ID:rp3AKqMz素人にはそれが分からんのです。
0910名無しさん脚
2005/06/08(水) 15:47:17ID:NdLYZxGY0911名無しさん脚
2005/06/08(水) 18:31:30ID:VAdNr0EO0912名無しさん脚
2005/06/08(水) 18:40:25ID:IpAQiYU10913名無しさん脚
2005/06/08(水) 20:32:06ID:THfyq54l0914879
2005/06/10(金) 01:00:33ID:E79RVA2Bご意見をいただきたいことが絞られていたので、
軽く考えてしまいました。
やはり40mmのレンズは40mm枠の入ったカメラでと思いましたので、
R3Aにします。
ありがとうございました。
0916最強スピーカ作る１
2005/06/10(金) 08:38:34ID:uCQIkOQx生き方や考え方自体が既に腐っているのがカメラ選択から滲み出ている。
日本国民として日本を悪くする元凶にもなりかねん。
0917名無しさん脚
2005/06/10(金) 09:11:33ID:b6o18nDWまた、基地外等の当て字の必要もありません。
0919名無しさん脚
2005/06/10(金) 12:59:14ID:ufXxCR/r0.前提：通教の写真学科に通ってます。
1.購入品目：カメラ＋レンズ
2.予算：８万前後
3.中古製品の可否：自分で店で見て判断する自信が正直ないので、新品で
4.主な撮影目的：課題作品作り
5.主要被写体：風景・人物・静物など
6.想定される必要性能、及び重視する性能：AF
7.現在所有しているカメラ及びレンズ：
PENTAXMX・PENTAX50mm/F2・35-105mm/F3.5・TAKUMAR 28mm/F3
デジカメは旦那所有ですが*istD・SIGMA 18-50mm/F3.5-5.6 DC
8.主に使用する人：自分。一眼レフ歴は2年ほど。
9.形態：一眼レフ
10.大きさ・重さ：重くてもがんばる予定…
11.メーカー・銘柄：こだわらない
12.使用頻度：作品撮るぞという時。持ち出す時は多分自転車で
0920名無しさん脚
2005/06/10(金) 15:18:59ID:b6o18nDW値段も手頃ですし。
お持ちのレンズ、旦那さんの件図の流用は考えない方がよさそうです。
AFを重視するのであれば。
0921名無しさん脚
2005/06/10(金) 16:08:54ID:ufXxCR/rNikonですか、全然考えてなかったです（汗
ボディは昔のレンズが使えるのならばist、
でもレンズの豊富さやAFの速さ、将来ステップアップして
上位機種を持つことを考えるとCanonEOSあたりかな、と思ってました。
AF重視なら、というのはやっぱりPENTAXは遅いからでしょうか。。。
フォトコンやプロの写真などを見ていると、Nikon使っていらっしゃる方多いですよね。
Nikonってプロ志向なブランドなんでしょうか。よく分からなくてすみません。
0922名無しさん脚
2005/06/10(金) 16:33:04ID:b6o18nDWAF重視ならCanon、Nikonが有利です。
予算からするとCanonはEOS7s、EOS-3、EOS-1nが視野に。
NikonだとF80s、F100でギリギリF5が入ります。
このうち、EOS-1n、F5がプロ志向の製品になります。
これを外して、ファインダーが最も優れているのがF100です。
課題作成には最適と思います。
0923名無しさん脚
2005/06/10(金) 17:18:06ID:tdGTXQ+Ypentaxの銀塩AF一眼今ならまだMZ-3の新品が買えますよ。
*istより評価高いし、さほど重くもないです。
AF速度に関しては、確かにpentaxはCanonに劣りますが
高速AFが必要なければ普通に使えると思います。
*istDと同程度だと思いますよ。
メリットとしては、MZ-3用にAFのレンズを買い足した場合、
全く問題なく*istDに流用可能ということでしょうか。
絞りリングの付いたレンズならMXにも付けられますよ。
0924名無しさん脚
2005/06/10(金) 18:35:13ID:HZNTcuaRＡＦ以外の要素で考えれば、お持ちの機材で十分に作品が創れるはずですよ。
どうしてＡＦが必要なのか、お聞かせいただけませんか？
少なくとも風景や静物撮るのにＡＦは要らんでしょう。
0925名無しさん脚
2005/06/10(金) 23:25:54ID:69psxtHt実売１０万以下の中級機では、ＡＦ性能はおそらく一番よいと思われます。
また、ファインダーも秀逸です。
その他、性能は充実してます。
今なら新品でも５、６万で買えると思うので、余った金で24-105あたりの標準ズームで大体８～９万ぐらいかと。
0926名無しさん脚
2005/06/13(月) 13:31:09ID:CkK5qixV手持ち機材で作品が作れることは確かですが、
実家に帰ると普段撮らない犬や子どもを撮る機会が多く、
仕事でイベントなどを撮ることもあるかも、と思うと
その際にやっぱりAFがあったほうがいいなぁと感じました。
週末にビックカメラやヨドバシ、中古屋も何軒かまわって実機を触ってきました。
EOS7sの視線入力機能にはちょっと惹かれました。
α-7のファインダー、すごく見やすいですよね。
923さんが薦めてくれたMZ-3は残念ながら実機に出会えませんでした…
一番気に入ったのはNikonのF100でした。
重みはそれなりだけど、手にぴったりフィットして重さを感じさせないです。
余分なものが少なく、操作がシンプルなのも
MXに慣れた自分には使いやすかったです。
新品は予算的に無理なので梅田の大林カメラで見てみると、
中古で状態によって6～7万でした。1年保障つきです。
正規の値段を見ると、身分不相応なカメラじゃないかしら、という気もしないでもないですが…
もしも中古で買うとしたら、特に気をつけるべき点はありますか？
0927920
2005/06/13(月) 14:05:51ID:wWRujdXr保証もついていることですし。
アイピースが付属していない事が多いので、店に交渉するか、
別途量販店で購入してください。
0929名無しさん脚
2005/06/14(火) 08:19:33ID:VCU4oL4p2.予算 15万円以内
3.中古製品の可否 可
4.主な撮影目的 旅行、あと、休日はいつも持ち歩きたい
5.主要被写体 人物、風景
6.想定される必要性能、及び重視する性能 信頼性と、AFで簡単に綺麗に撮れるカメラがいいです。
7.現在所有しているカメラ及びレンズ コンパクトカメラとデジカメくらいです。
8.主に使用する人 （家族共用、初心者、etc.） 初心者
9.形態 （コンパクト、一眼レフ、レンジファインダー、中判、etc.） 一眼レフ
10.大きさ・重さ （1kg以内、登山に支障のない重さ、手持ちの製品より小さい、etc.） 重くてもいいです。
11.メーカー・銘柄 （ニコン、コンタGシリーズ、舶来品、etc.） 特になし。
12.使用頻度 （学校行事の時だけ、常に持ち歩く、etc.） 休みはいつも持ち歩きたい。
13.特別な要望 誰が撮ってもきれいに写るような、簡単なものがいいです。
どなたかよろしくお願いします。
0930咲耶 ◆Love/EF8j.
2005/06/14(火) 08:35:31ID:rmNHNS91以下のスレの機種を参考にしてあとはカメラ屋で
気に入ったのを買えば宜しいかと。
【kiss,Ｕ,*ist】入門機総合スレpart3【sweet,SA】
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/camera/1100886958/
個人的には15万の予算があるなら
一眼デジの入門機(*istDs,D50,KissDnとかを)買ったほうが
いいと思ったりしますが。
0931名無しさん脚
2005/06/14(火) 12:06:56ID:z7sk6HnSレンジファインダーでは コシナ Bessa R3A
中版では Mamiya7
辺りですか。
0932名無しさん脚
2005/06/14(火) 12:27:19ID:juHcRsFwAFで簡単に綺麗に撮れるカメラという事であれば、
視線入力でピント合わせが出来るEOS-7(S)なんかどうでしょうか？
これだと、レンズセットを購入しても結構予算が余ると思うので、
三脚買ったりフィルム代に使ったりしてみては如何かと。
0933919
2005/06/14(火) 23:36:45ID:hZ39DLC4レンズと合わせて10万弱。
レンズはタムロン28-75mm/F2.8です。
予算は少し越えてしまったけど、フィルタや説明書、
ストラップもつけてもらえてよかったです。
0934名無しさん脚
2005/06/15(水) 01:30:30ID:7x5TpAUf出てこないの？
なんか寂しい、、、
707：愛い奴じゃ、もそっと近う寄れ
709：ああ、いけませんわ
707：愛い奴じゃ、もそっと近う寄れ
709：ああ、いけませんわ
707：愛い奴じゃ、もそっと近う寄れ
709：ああ、いけませんわ
707：愛い奴じゃ、もそっと近う寄れ
709：ああ、いけませんわ
707：愛い奴じゃ、もそっと近う寄れ
709：ああ、いけませんわ
707：愛い奴じゃ、もそっと近う寄れ
709：ああ、いけませんわ
▼
▼
0937名無しさん脚
2005/06/19(日) 23:29:59ID:G9rktGSg1.カメラ＋レンズ
2.5万円
3.可
4.趣味
5.静物、風景、etc.
6.フォーカス以外はオートとマニュアルの切り替えが可能
7.コンパクトカメラ
8.自分のみ
9.一眼レフ
10.小さめなボデー
11.特になし
12.常に持ち歩く
13.プラスチックボデーはちょっと・・・
最近カメラに興味を持ち始めたばかりであまり知識が無いのでいきなり
すべてがマニュアルだと厳しいです。
0938名無しさん脚
2005/06/20(月) 01:33:33ID:bp1G90YmMF + AE + 金属製軽量ボディを、レンズ込みで50k・・・
この条件でこの予算だと、故障した際に修理部品払拭等で修理出来ない
可能性があるモノしか、買えないんじゃないかなぁと思います。
もしプラボディでも良いのであれば、PENTAX MZ-Mがこの予算で
買えると思いますが、如何？
現行製品(?)なので故障しても修理可能だし。
金属ボディにこだわるのであれば、予算を倍にしてNikon FM3Aを
考えるべきかと。これも現行製品です。
0939名無しさん脚
2005/06/20(月) 08:59:36ID:UP1DYLWVＦＥ１０はどうよ？
0940名無しさん脚
2005/06/20(月) 11:12:12ID:40xsObrkないかと。
0941937
2005/06/20(月) 20:34:53ID:o5hFAw0/>>938
MZ-Mもはじめは候補に入れたんですが、やはりプラボディーはあの安っぽさがいただけませんでした。
FM3Aは欲しいのですがあの値段じゃ自分には高嶺の花のようです。
>>939
値段的にかなり魅力ですね。ですがあのグリップのもっこり感があまりお好きでないのです。
>>940
ボディーの大きさが良き具合ですね。形が気に入りました。
いろいろシリーズがあるようなので調べてみたいと思います。
ネットでいろんな機種を見ていたのですが、現行型によくあるのグリップのある形よりも
昔のフラットな形の方が好みのようです。
知識がないのでそれなりにしっかりとした店での購入を考えているのですが
やはり5万円じゃつらいのでしょうか？
0943名無しさん脚
2005/06/20(月) 23:51:25ID:RkOK4l7Jすでに終わってるＯＭシステムよか、まだ現行のニコンＭＦのほうが初心者に安心してすすめられると思う。
0944名無しさん脚
2005/06/21(火) 00:19:43ID:J8teHuaN見栄はるんじゃないよ。
ずっと写真を趣味にしたいのだったらとりあえずはAFでやってみな。
そこで絞りとかを実感すればいい。
そのあとでMFやればいいのさ。
変な見栄は見苦しいぞ。
0945名無しさん脚
2005/06/21(火) 01:13:48ID:xzRY96n8俺もそうだったし。
0946咲耶 ◆Love/EF8j.
2005/06/21(火) 06:50:42ID:eff7tuG3写真が趣味なら安いAF機でも買って限られた予算を
交換レンズや三脚やレリーズやフィルムやプリント代に
まわした方が写真がいいと思うけど、
カメラ＆写真に飽きた時に部屋のｵﾌﾞｼﾞｪとするなら、
金属性のカメラの方がいいと思ったり。
0947名無しさん脚
2005/06/21(火) 12:32:20ID:gzWdH3Kdその予算なら選択肢はかなり広いぞ。
ただし、カメラとは機械でありメンテしながら使うものという認識が必要だけど。
メンテ良好の個体も買えるし、買ってからメンテをする事もできる。
ニコンならFA、FE2、FG-20、F-301、F-601M、FE10とか
F-801s、F90、F90x（AF機だが、MFとして使ってもかなりいい）
オリンパスならOM-2、2n、2SP、20、40P
ペンタックスならスーパーA、プログラムA、P30・50シリーズとか
ミノルタならX-700とか
小さいのがいいならOMシリーズは全部小さいよ。
5万円はレンズも含むんだよな？
だったらレンズを何にするかで多少機種は変わるけど。
0948名無しさん脚
2005/06/21(火) 14:02:41ID:b6GGFtqa0949名無しさん脚
2005/06/21(火) 14:47:58ID:9jsAU0w/行った事ないので、この機会に行ってみようかと思ってるんだけど、
面白いですか？
0950名無しさん脚
2005/06/21(火) 15:00:32ID:nZPDiF7I俺、月島在住ですが。
0951名無しさん脚
2005/06/21(火) 15:05:35ID:b6GGFtqa0952名無しさん脚
2005/06/21(火) 15:11:06ID:yaTgjCID0953名無しさん脚
2005/06/21(火) 15:13:07ID:9jsAU0w/レス、THX!
えーっと、撮影器材、小物等扱ってるshopです。
面白そうなとこだと思っていたんですが、有名じゃないんですかね？
何度か、雑誌でも見て興味あったんですが。
ttp://www.setshop.co.jp/index2.html
です。
0954名無しさん脚
2005/06/21(火) 15:15:51ID:9jsAU0w/スマソ、自分に礼してしまいました。
>951,952
東京の月島です。
大雑把なヤツで、すみません。
0955名無しさん脚
2005/06/21(火) 16:31:47ID:nK5H3JVy2.15万まで。
3.中古可
4.常に持ち歩く。多少のカビを気にせず町中以外は運転中も含め持ち歩く。
5.風景、動物、お散歩、日常。ただし望遠は全く必要なし。特別な記念写真などは人任せ。
6.高速AF、小鳥を撮るのに、望遠ではなく餌付けで撮る事が有るため、とにかく早いこと。確立は多少落ちても可。
7.KISSDN、18-50/2.8、50/1.8。
8.自分と嫁
9.形態 一切こだわらず。10.KISSDNよりは小さいもの。極論すればキスのサイズで1Dsの性能のデジなら150万でも考えます。
11.一眼ならキャノン？長く使いたいから一眼ならキャノンかニコンが無難そう？
12.常に、常に、常に持ち歩く、
13.数を撮るので基本はデジですが、プリントしてみて白飛び、黒潰れの少なさ、高感度耐性で一眼にしましたが、ざっと見たところ銀塩の方が小さそうな為、銀塩機は分からないのでその辺りも含めて、ご指導お願いいたします。
0956955
2005/06/21(火) 16:34:29ID:nK5H3JVy0957950
2005/06/21(火) 18:11:09ID:nZPDiF7I俺の住んでるマンションの通りだね。
有楽町線月島駅下車で改札を出て右へ歩く(銀座側)。長い階段を上り、
西仲通り商店街の入口を右折。一方通行の細い道を一つ越えた次の
道を勝どき方向見て右側。
倉庫からスタジオになって、こんな店になってたんだー。
俺も行ってみよ。
0958950
2005/06/21(火) 18:20:14ID:nZPDiF7I0960名無しさん脚
2005/06/21(火) 19:20:08ID:JSup0Sdt「10.KISSDNよりは小さいもの」であれば、Kiss 7ではダメ？
（怒られるかもしれんが）もし、フィルム感度がISO800まででも
良ければ、中古でIXEとかIX50もいいかも。
APSだと、同一焦点距離のレンズを付けた場合の画角が、
35mmよりもKISSDNに近いですし。（EF-Sレンズは使えないけどね）
0961955
2005/06/21(火) 21:27:17ID:nK5H3JVyさすがに大きすぎるんで。ひかれますが。諦めます。
>>960
キス7は候補です。が後の二つは全く気が付きませんでした。
ありがとうございます。
ネタと取られたらどうしようかと思いましたが、ありがとうございます。
0962937
2005/06/21(火) 23:04:22ID:zwxL1wp6やはり古い機種は安いのですが整備やらが不安ですね。
なので安心を買う分予算を追加して現行のFM3Aを購入する事にしました。
みなさんたくさんのレスありがとうございます。
0963名無しさん脚
2005/06/22(水) 17:42:51ID:VQP6rrXq0964954
2005/06/22(水) 21:10:23ID:NHVi/bKM度々、レスTHX!
道順まで教えてくれて感謝です！
そんな近い処に住んでいても知らない？知られない？shopなんですね。
自分も行けたら来週行きたいと思ってます。
なんか、面白いモノみつけられるといいなぁ。
余談ですが、モンジャも楽しみたいと思ってます。
0965950
2005/06/22(水) 23:23:21ID:2/XG8HpI先に書いた、一方通行の細い道。屋内プールの通りを挟んだ所に
フライのマミィという揚げ物惣菜屋があります。
そこに午後三時に行ってレバーフライを買ってください。
出来ればその場で開封して路上で一、二本食べてください。
持ち帰りは匂いが強烈に漏れるので密閉できる袋を持参で。
本当の月島名物はこちらです。
0966名無しさん脚
2005/06/23(木) 03:56:18ID:5hpYgVm80967名無しさん脚
2005/06/28(火) 16:20:24ID:DPVAA4P8>>922
新品希望者に何でそんな物薦めてるのか全く解らん。
「相手の立場になる」こと考えたら？
撮影の際にも必要なことだよ。
0968名無しさん脚
2005/06/28(火) 16:23:35ID:DPVAA4P8びっくりだけど（男の俺でもでかい、重い）、Ｆ１００が電池食いだって誰も教えなかったんだな。
0969名無しさん脚
2005/07/01(金) 21:49:37ID:6zijmooZ2.予算→～５万
3.中古製品の可否→可
4.主な撮影目的→作品作成・スナップ
5.主要被写体→人物、静物、動物
6.想定される必要性能、及び重視する性能→露出補正？
7.現在所有しているカメラ及びレンズ→二眼関係は無し。
8.主に使用する人→自分
9.形態→二眼
10.大きさ・重さ→できれば軽めで1kg以内 *
11.メーカー・銘柄→特に気にしません
12.使用頻度→週末・学校などで
13.特別な要望→手に入りやすいものだと有り難いです。
よろしくお願いします
0970名無しさん脚
2005/07/01(金) 22:37:40ID:qILOMVurその予算じゃ近年のローライやマミヤはムリ。
となれば、戦後、出ては消えていった数多のメーカーを探す事になる。
0971名無しさん脚
2005/07/01(金) 22:48:47ID:l9Hs37hkそうですか…。中古屋でも高いのでネットで探した方が安いかなと
思ってたんですが予算的に無理そうですね。
色々まわって店員さんに話聞いてみます。
0972名無しさん脚
2005/07/01(金) 23:06:06ID:AHJqjqDY国産品で写りがトップといえるのはミノルタのオートコード。
タマ数は多くないが中古屋を何軒も探せば3-4万くらいで出てくる。
操作性はある意味では後述のローライコードよりも良い。
その他国産ではリコーオートマットというのがある。
値段かかなり安い。造りはミノルタよりも安っぽいし写りもミノルタには劣る（らしい）。
どっちにしろ40年も前の安カメラなのでライカのようなうっとりするような仕上げを
求めてはいけないｗ
重くて良いならマミヤの二眼レフ、レンズ交換式なので他のメーカーの物よりも
色々使える。ボディと標準レンズなら5万で買えるものもある。
舶来品ではローライというビックネームがある。様々なモデルがあるが
5万ではローライフレックスの綺麗なヤツは無理。かなりボロいローライフレックスか
ローライコードだろう。
ローライコードはモデルとしても古いし操作性もあまりよくないのであまり勧めない。
5万で二眼レフスタートならオートコードを探すことを勧める。
10万くらいまで出す覚悟があるなら十分ローライフレックスを買える。
ローライフレックスを買えばとりあえずブランド的には一流だから変なひがみ根性は
抱かなくてもすむから良いけどね。
0973名無しさん脚
2005/07/02(土) 00:32:50ID:Evhcplif詳しい解答、ありがとうございます！
検索かけてみたら評判もいいし予算内でありそうですね＞オートコード
さっそく中古屋まわって探してみます。
ローライはちゃんと使いこなせるようになってから
お金ためて買いたいです…
0974名無しさん脚
2005/07/02(土) 01:15:16ID:KRByeOAQ二眼としてはスタンダードな操作法で、露出計もついてるから二眼初心者でも安心して使えるまさに二眼入門機にふさわしいかと。
写りに関しては、正直ミノルタのオートコードのほうが上のように感じます。
ヤシカマットは逆光にかなり弱いという弱点もありますし。
ただ、ヤシカマットのほうが製造年が新しく、状態のいい中古品はオートコードよりずっと手に入れやすいと思います。
値段に関しても、オートコードよりいくらか安く買えることが多いです。
操作がローライの二眼とほとんど同じで、将来ステップアップしやすいという利点もあります。
あくまで写りの良さを求めるならオートコードのほうがいいかもしれません。
0975972
2005/07/02(土) 02:23:08ID:UCbB4oVgヤシカマットのつもりだったのにリコーオートマットと書いていた。
なんだよ、それ（苦藁
0976名無しさん脚
2005/07/04(月) 11:37:37ID:gYQgtkH5俺の時は程度も良品だった。
プラナーはさすがに無理だが。。。
0977名無しさん脚
2005/07/05(火) 00:15:32ID:F8+LFIPv相場はもうちょい高めかもしれんが。
レンズはクセナーで写りは保障します。
ただ、人気あるのでそうそう出物にはおめにかかれないかもしれません。
根気よくさがしましょう。
0978名無しさん脚
2005/07/06(水) 18:34:40ID:0PKy1Yozありがとうございます！
思い切って書き込みしてよかったです。
レスを参考に色々探してみますね。
0979979
2005/07/21(木) 16:06:10ID:YaFBbIBb2.2・３万円
3.中古
4.主な撮影目的 旅行用、作品作成
5.主要被写体 人物、風景
6.AF
7.F3T
8.彼女（20代・女性・初心者）
9.一眼レフ、レンジファインダー
10.手持ちの製品より小さい
11.特に無し
12.休日に持ち歩く
13.彼女に俺のF3を貸したところ、一眼カメラの面白さに気づいたみたいです。
上がってきたのは、ボケボケの写真だらけでしたが。。。。
オモチャ感覚で低価格でプレゼントしようと思うけど、オススメは何でしょうか？
初心者なので軽量で扱いやすいのが第一かな。
あと、欲をいえば首にぶら下げてて、可愛いやつが希望です。
よろしくお願いします。
0980名無しさん脚
2005/07/21(木) 16:26:24ID:IVpq9RxO0981名無しさん脚
2005/07/21(木) 23:51:32ID:GjiZx0nEオモチャ感覚ならば、APSでもいいんでない？
0982名無しさん脚
2005/07/22(金) 01:45:47ID:Xb22frp+フィルム装填やMFが苦にならないっていうならニコンEMあたりはどうよ。
50/1.8や35/2、最近のレンズなら45/2.8とか付けるとシンプルで良いと思うけど。
まあニコンUsあたりが無難なのは確かだ。
0983名無しさん脚
2005/07/22(金) 18:46:13ID:4oV0LFBq5以上なら中級になっても使えるし。
0985名無しさん脚
2005/07/23(土) 02:09:47ID:3WBbcybQつ「ttp://page6.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/f33218610」ｗ
注：本気にして買わない様に！！
0986名無しさん脚
2005/07/23(土) 15:49:26ID:5YPluzSf2.予算 3～4万くらい（もうちょっと出せるかも）
3.中古製品の可否 可
4.主な撮影目的 旅行用など
5.主要被写体 風景メイン
7.現在所有しているカメラ及びレンズ FM10と単焦点MFレンズ
9.形態 一眼レフのMF
10.大きさ・重さ できればコンパクトなの
11.メーカー・銘柄 ニコン
12.使用頻度 なるべく持ち歩くようにしている
13.特別な要望 使用方法が煩雑なのは嫌なのでフルマニュアルがよいです
この予算だとｎFM2あたりになるとおもうのですが、ほかに何かお勧めはありますでしょうか？
フジヤのリストにｎFM2のチタンAB-が予算ちょっとオーバーでありました。
AB-というのはできれば避けたほうがいいのでしょうか？
0987名無しさん脚
2005/07/24(日) 01:35:49ID:RHXD14Mq0989名無しさん脚
2005/07/24(日) 14:24:27ID:im+dya+U2.二万五千円まで
3.中古でも構いません
4.写真部での作品づくり
5.風景、人物
6.想定される必要性能、及び重視する性能 （高速AF、連写能力、防滴、信頼性etc.）
7.ありません
8.初心者です
9.一眼レフがいいと言われました
10.気にしません
11.特に希望はありません
12.常に持ち歩きたいです
13.全くの初心者なのですが、じんわりとした色合いの写真を撮ってみたいと思っています。
0990名無しさん脚
2005/07/24(日) 17:48:11ID:G3ZPyl6uこれを外せば、観音様の中級ド中古機か
Kissの新しめの中古でおｋ
0991名無しさん脚
2005/07/24(日) 19:06:11ID:btkV15hR0992名無しさん脚
2005/07/24(日) 19:26:03ID:f83GWG83New FM-2しかないでしょう。
もしくはF-2アイレベル。予算オーバーですね。
新品同様にこだわらなければAB-はOkayです。
>>989
いくつか条件に外れますが、シャッター対策済みの
Canon EOS10、EOS630でしょう。
0993名無しさん脚
2005/07/24(日) 21:11:04ID:CLhBH7mO防滴で安い一眼は知らん。
それにボディだけ防滴でもレンズが対応じゃないと意味が無いような･･･。
キヤノンのＥＯＳ１シリーズや一部の単焦点は防滴だけど。
0994986
2005/07/24(日) 21:45:05ID:0EDdg29iやはりそうですか。
今日カメラ屋に行って店の親父に色々聞いて現物触って
FAかFEもわるくないんじゃないかと思ってしまいますた。（2つ買ってもnFM2/tより安いしw）
フルマニュアルということで言えばF2フォトミック（これも少し予算オーバー）もあったのですが
店の親父が「露出計の精度がいまいちかもしれん｣と。
次スレたててみますね
0995986
2005/07/24(日) 21:47:11ID:0EDdg29iカメラ板購入相談スレッド Part 5
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/camera/1122209160/
0996989
2005/07/24(日) 23:09:11ID:M9fKN8ol防水はなくても構わなかったです。
>>990 >>991 >>992 >>993
ありがとうございました！さっそく調べてみます！
0997997
2005/07/25(月) 16:41:51ID:jUqZLNdL0998998
2005/07/25(月) 16:42:24ID:jUqZLNdL0999999
2005/07/25(月) 16:43:04ID:jUqZLNdL10001000
2005/07/25(月) 16:43:35ID:jUqZLNdL1001１００１
Over 1000Thread( ・ω・)ﾉｼ このスレッドは1000枚撮り終わりました。
ｳｨｰﾝ 【◎】ノ/ / 新しいフィルムを用意して下さいです。。。
ノ￣ゝ
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。