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●銀塩カメラと呼ばない連合会●

■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
0001名無しさん脚04/09/27 22:58:16ID:0z853KdO
デジカメは，カメラではない。あくまでもデジカメである。
したがって，カメラのことを銀塩カメラとか呼ぶ必要はない。
写真は，原版がフィルムであるものだけを言う。
デジカメで撮ったものは，画像データであり，写真とは言わぬ。


　以上を宣言し，会の発足とする。
0002名無しさん脚04/09/27 23:00:18ID:QfeTXoDl
>>2
その通り
0003名無しさん脚04/09/27 23:00:48ID:+8MoN0XI
銀鉛。。。
0004名無しさん脚04/09/27 23:02:44ID:8xwD/RcZ
さて、このネタではたして千まで引っ張れるかどうかだが。
0005ウザイ奴 ◆XKUZAIJpFM 04/09/27 23:04:51ID:b5IlqbyE
1000まで逝くには激しい反対勢力が必要な気がする。
0006名無しさん脚04/09/27 23:14:36ID:0z853KdO
>>4
とりあえず,「千」ではなく「４」までは逝った。
0007亀爺04/09/27 23:16:46ID:u+JxjsMd
しゃあないなあ、アゲといたろ

どやぁ!! カメラは大判でい!!
0008名無しさん脚04/09/27 23:19:07ID:QKt6WIZ5
でもさ、やっぱり銀塩とデジタルの融合は不可欠だよな
銀デジとか
0009名無しさん脚04/09/27 23:22:45ID:p6HTlY64
銀塩ってなんですか
0010名無しさん脚04/09/27 23:34:39ID:rk/hmO9N
銀塩カメラ、フィルムカメラ、アナログカメラ、
どれも激しく違和感有。

自分は、「写真機」と呼んでいる。。。
0011名無しさん脚04/09/27 23:42:58ID:QfeTXoDl
ハイ!鳩が出ますよ〜　　　ｼｭﾎﾞｰﾝ
0012名無しさん脚04/09/27 23:43:22ID:BGrAStUR
カメラ＝ライカ

それ以外は「ライカ以外のカメラ」でいーじゃん
0013名無しさん脚04/09/27 23:45:28ID:VoewIhwl
「この世にカメラは２種類ある。」ってヤツですか？
0014名無しさん脚04/09/27 23:48:19ID:p6HTlY64
銀塩ってなんなの？
0015名無しさん脚04/09/28 00:08:31ID:81//81DT
「それはデジタルの一眼レフですか？」
「いいえ、違いますよ。デジタル？　あんなもんカメラじゃありませんよ。」
0016名無しさん脚04/09/28 00:12:21ID:cV4NsYRs
>>14
ググレば?
0017名無しさん脚04/09/28 00:15:50ID:aqzULQHd
>>14
銀に塩をふると色がつく、その作用を応用したメカが銀潮カメラだ。
0018名無しさん脚04/09/28 00:30:19ID:Db8IW4AB
銀ダラに塩をふると美味くなる
0019名無しさん脚04/09/28 11:35:05ID:BYFsrl9H
>>1
お前は俺か、ってくらい同意
0020名無しさん脚04/09/28 12:10:14ID:vjFXSkNr
体のために甘塩がいいな
0021名無しさん脚04/09/28 12:18:07ID:i/YjH5G3
>>1
ハゲしく同意。
0022名無しさん脚04/09/28 12:25:22ID:8HFyPmmE
マミヤもついにデジ参入だな。
0023名無しさん脚04/09/28 12:33:17ID:J3bHB7vi
>写真は，原版がフィルムであるものだけを言う。

1はバカですか。
乾板と湿板はどうすんだよ。印画紙反転やってるやつだっているぞ。
フィルムしか知らんで何が”デジは画像データだ”
無知丸出し

0024名無しさん脚04/09/28 12:39:20ID:TKIidgOf
キャメラ
0025名無しさん脚04/09/28 13:19:58ID:75+e+9VH
仲間割れでdat落ちがオチの悪寒。
0026名無しさん脚04/09/28 14:33:25ID:81//81DT
デジカメからプリントされたものは美しくない。
一見きれいかなと思ってもよく見ると美しくない。

デジ移行した者たちに、ちゃんとしたプリントを見せると
その美しさに、みな一様にため息をつく。

カメラ・フィルムと共に美しい写真に取り組んできた私は
デジカメをカメラと呼べない。
0027名無しさん脚04/09/28 14:45:59ID:QyBF6GSN
キャメラ・オブスキュラ
0028名無しさん脚04/09/28 14:56:17ID:5LLbwwVO
>>23
ウルセー
デジは画像データだ。

1は正しい。
0029名無しさん脚04/09/28 15:11:23ID:IXRFzETm
ジャギュワ
0030名無しさん脚04/09/28 19:03:01ID:81//81DT
24 ：名無しさん脚 ：04/09/28 12:39:20 ID:TKIidgOf
キャメラ

27 ：名無しさん脚 ：04/09/28 14:45:59 ID:QyBF6GSN
キャメラ・オブスキュラ

29 ：名無しさん脚 ：04/09/28 15:11:23 ID:IXRFzETm
ジャギュワ


　↑なんなんですか。
0031名無しさん脚04/09/28 21:50:51ID:i/YjH5G3
キャメラはムービーの人だな。
0032名無しさん脚04/09/28 22:39:56ID:BxRDogdQ
>>1
ごちゃごちゃうるせえこのくそジジイ
腹切ってくたばりやがれ
0033名無しさん脚 04/09/28 23:01:23ID:LbuSf+XD
>>31
そだね、あと和田アキ子だ。
0034名無しさん脚04/09/29 08:47:30ID:Y+PRHQBE
>>32
逝ってよし。
0035名無しさん脚04/09/29 14:51:39ID:lwatLMDz
>>1
デジカメは三洋電機の登録商標です。
「デジカメ」と呼ぶことにも違和感があるんですけど。
0036１＠それでは・・04/09/29 23:15:27ID:RzR/txcI
デジタルカメラは、カメラではない。あくまでもデジタルカメラである。
したがって、カメラのことを銀塩カメラとか呼ぶ必要はない。
写真は、原版がフィルムなどの感材であるものだけを言う。
デジタルカメラで撮ったものは、ただの画像データであり、写真とは言わぬ。


　以上のように訂正し、会の発展を祈念す。
0037名無しさん脚04/09/29 23:18:21ID:yokzPg0Z
>>36
正確さは増したのかも知れないが
原文の方がリズム感があって読んでて気持ちいいぞ。
0038名無しさん脚04/09/29 23:23:20ID:MvtMqNSJ
したがって、カメラオブスキュラはカメラではありません。
0039名無しさん脚04/09/30 00:16:32ID:7+yXQlGc
×　「デジカメ」「デジタルカメラ」
○　カメラ型スキャナ
0040名無しさん脚04/09/30 00:18:24ID:EvQI3CjI
ハンディスキャナでいいじゃん。
0041名無しさん脚04/09/30 00:22:08ID:DThRuNVP
レンズ付きスキャナ
0042銀塩丸大豆醤油04/09/30 02:12:18ID:WvlSPaTr
>>41 ﾜﾗﾀ
0043名無しさん脚04/09/30 06:41:34ID:TUNcJxLQ
細かいイチャモンを気にすることはない。
>>1は名文だ。
0044名無しさん脚04/09/30 11:32:33ID:J18obSf3
銀塩は確かにアレかも･･･
アナログカメラと呼ぶことにしよう！
0045名無しさん脚04/09/30 12:21:07ID:7+yXQlGc
>>1を百回音読して氏ねよ
0046名無しさん脚04/09/30 13:17:41ID:JzJ+1chS
スレッドの趣旨、けっこういいかも
ただしゲログソライカジジイどもとは連合したくない
0047名無しさん脚04/09/30 14:01:17ID:6pQK6ruL
１の言いたいことはわかる
でも銀塩・デジタルって使い分けはカメヲタだけでは？
一般人は普通にカメラとデジカメだよ
0048反対勢力04/09/30 16:53:12ID:FtiSXwQm
銀塩だってミクロ的に見ればただのアナログデ-タでは?
0049名無しさん脚04/09/30 17:52:37ID:pbYQvJfy
画像データってのは実体のないソフトウエア。
ハード（フィルム）として実在する銀塩は
アナログデータとはいわないんじゃないかな。
0050元カメラや店長04/09/30 20:55:52ID:09nu9nF9
シャッタまでの仕掛けは同じ。でじかめでＯＫ．そのうちカメラと言えば
一般的にでじかめになる。
0051名無しさん脚04/09/30 22:18:54ID:AsTwnTTy
小理屈はどうあれ、わしゃにとっては、フィルムのカメラが「カメラ」なんじゃ。
0052名無しさん脚04/09/30 22:28:49ID:CsdPh9Hz
銀塩って何でフィルムカメラの事を指すんだ？
0053名無しさん脚04/09/30 22:32:38ID:GXujdtw4
フィルムに銀を使ってるから
0054名無しさん脚04/09/30 22:33:44ID:CsdPh9Hz
マジで・・・じゃ塩は？
塩化ビニールとかそれの類が素材だから？
0055名無しさん脚04/09/30 22:56:14ID:e1UZUPf6
銀の化合物を銀塩と呼んだらしい。
塩素化合物かな？
0056名無しさん脚04/09/30 22:59:01ID:CsdPh9Hz
そうだったのか・・・サンクス
0057名無しさん脚04/09/30 23:03:55ID:Bw6h5/GP
辞書によると、酸とアルカリの中和反応でできた化合物が塩(エン)。
(水酸化ナトリウムと塩酸で、塩化ナトリウムとか)
銀塩は、酸化銀とアルカリの化合物だろう、たぶん。
0058名無しさん脚04/09/30 23:07:40ID:AsTwnTTy
>>52-57
キミら、教育テレビの登場人物みたいだな。（笑
でも勉強になったよ。ありがとう。
0059名無しさん脚04/09/30 23:14:22ID:xZ5LNs0K
「ハロゲン化銀を使う写真」の略語（塩化銀もハロゲン化銀の一種）らしい。
ハロゲン化銀を使わない（染料などを使った）写真との区別のため
この呼び名ができたが、デジカメの登場で再び使われるようになった言葉。
0060名無しさん脚04/09/30 23:20:25ID:6ZOsyLRM
フィルムに使用されている銀塩は、「ハロゲン化銀」と呼ばれるもの。
銀とハロゲン属元素（塩素、ヨウ素、臭素など）との化合物。
0061元カメラや店長04/09/30 23:22:21ID:09nu9nF9
その銀塩の化け学処理が公害などで問題に。
いま、フィルム使ってもプリントの大半はフィルムをスキャンして
デジタル処理してる。
こだわるならＤＰやにチャンピオンとかアナログ指定してね。
せめてカメラ！ファンは暗室こさえてＢ/Ｗだけでも自家処理の事。
0062名無しさん脚04/10/01 00:09:59ID:A8sJZfej
だから「原版が」フィルムってのにこだわっているんだな。>>1
0063１04/10/01 00:23:41ID:Rtj3eQqk
そーです
0064名無しさん脚04/10/01 01:12:28ID:5ciKKdlJ
ノンデジカメラ
0065名無しさん脚04/10/01 08:56:52ID:JRG9A30h
>>61
1さんによると「原版が」フィルムなら、それでいいそうです。
0066名無しさん脚04/10/01 09:55:11ID:BQQ4DwUm
一般人は「普通のカメラ」と「デジカメ」って呼び分けてるよ。
一眼レフは「本格的なカメラ」。例えkissであろうと「すご〜い」と言われる。
0067名無しさん脚04/10/01 16:23:42ID:zWCKfhCm
一般人はデジカメは簡単で
「普通の」カメラがむずかしいという。
0068名無しさん脚04/10/01 17:23:54ID:ZXg2cQ1a
暗箱
0069名無しさん脚04/10/01 17:42:20ID:uh6wJ8c5
俺、デジカメから始めたけどデジカメの方が扱いづらいと思いますよ。
一概にどっちが難しいとは言えない部分もあるけど、デジカメだと写真に関係ない知識も要求されたりしますし。
0070名無しさん脚04/10/01 18:53:09ID:ljcv4Nar
それがデジカメの知識

写真だって、現像プリントは人によってはいらない知識だし
0071名無しさん脚04/10/02 00:35:13ID:ISPVrrfL
デジカメできれいに撮るのは難しいと思う。
一番簡単なのは、AF一眼レフだと思うのだけど、使ったことない人はそう思わないらしい。
0072名無しさん脚04/10/02 09:56:17ID:mXpdCjyN
先月もまたフィルム・現像・プリント代に○万円かかった。
でも、いいのだ！　age
0073名無しさん脚04/10/02 14:17:37ID:eaSGWVlp
今回もまたフィルム・現像・プリントはダイソーとか０円プリントだ。
でも、いいのだ！sage
0074名無しさん脚04/10/03 22:32:18ID:iH8UUxcr
中判にコダックのポジを詰めてスナップした。
超きもちいい。「カメラ」万歳！
0075名無しさん脚04/10/04 23:45:00ID:gwnRWj1J
そろそろ終了か？
0076名無しさん脚04/10/05 09:44:11ID:S8uPCQxZ
普通　ぎ　ん　し　お　って呼ぶだろ？
0077名無しさん脚04/10/05 10:20:32ID:DHAb2yOA
フイルムは、写真
デジは、画像
0078名無しさん脚04/10/05 11:27:25ID:M9C9JFO2
>>76
よばない。
0079名無しさん脚04/10/06 20:43:25ID:aSSk2oFy
よし、明日からは、銀塩カメラと呼ぶのをやめるぞ。
今夜のうちに、思い残すことなく、銀塩と呼んでおくことにする。
0080元カメラや店長04/10/06 21:23:30ID:LS8yRmdp
今転送されてきたフォトキナの絵では、ツアィスがライカＭ３もどきを出してる。
レンズずらり揃えて・・・。
ただコシナＯＥＭってことはフィルム使うカメラもこれからは日本頼みか。
カメラ党はコシナを可愛がってください。
もしかしてバックにデジ付いたりしないだろうね。
0081名無しさん脚04/10/06 22:48:12ID:+QTSrn36
コシナって嫌いじゃないよ。
むしろ、この「連合会」が気に入っている私としては、
評価したい会社のひとつだ。

でも、一般的にブランドイメージが良くないと思う。
社名変更したらどうかな？
0082名無しさん脚04/10/06 22:49:44ID:+QTSrn36
ああっ、もう一文字でＲＴＳだったのに〜。　＜ＩＤ
0083名無しさん脚04/10/07 02:43:58ID:40j9kC+6

やきにくは 「 た ん し お 」 って言うだろ？

フィルムも 「 ぎ ん し お 」 って呼ぶべきだ。
0084名無しさん脚04/10/07 02:55:54ID:wCgxSbq/
短小包茎ゲッソリすんな
Ｃ Ｓｉ Ｇｅ Ｓｎ Ｐｂ
0085名無しさん脚04/10/07 13:16:21ID:bJduK4D9
肉もフィルムも焼きが大事だな！
0086名無しさん脚04/10/07 13:57:36ID:9p14ZHh1
>>83
このスレの主旨から言えば、「しお」だろうと「えん」だろうと、そう呼ぶべきではないと思われ。
0087名無しさん脚04/10/07 21:12:44ID:wrdwjR8y

　　　　　　　　　　　　__,,,,＿
　　　　　 　 　 　 ／´　　 　 ￣｀ヽ,
　 　 　 　 　 　 / 〃　 _,ｧ---‐一ﾍヽ
　　　　　　　　 i　　／´　　　　　　 ﾘ}
　　　　　 　 　 | 　 〉. 　 -‐　　 '''ｰ {!
　　　　　 　 　 | 　 |　　 ‐ｰ　 くー　|
　　 　 　 　 　 ﾔヽﾘ　´ﾟ　 ,ｒ "_,,>､ ﾟ'｝　　
　　　　　　　　 ヽ_｣ 　 　 ト‐＝‐ｧ'　!　　＜ 「銀塩カメラと呼ばない連合会」に入るか・・
　　　　　　　　　 ゝ i、 　 ` ｀二´' 丿 　　　
　　　 　 　 　 　 　 ｒ|､｀ '' ー--‐ｆ´　　　
　　　　　　　　　_／ | ＼　 　 ／|＼_
　　　　　　 /￣/　　| ／｀又´＼|　 | ￣＼

0088名無しさん脚04/10/08 08:38:26ID:y2PABCzv
>>85
美味い！
0089名無しさん脚04/10/08 13:00:20ID:qivOL28v
焼肉こそ 「 た ん え ん 」 と言うべき。
0090名無しさん脚04/10/08 13:06:14ID:QyHt/M1o
舌炎みたいだな。
0091名無しさん脚04/10/08 15:08:48ID:KREvLpZO
焼肉ﾀﾝ、燃え。ﾊｧﾊｧ
0092名無しさん脚04/10/08 15:18:10ID:bAOsh881
デジカメ板に「デジカメはカメラでは無いと主張する連合会」ってスレ建ててよ。
0093名無しさん脚04/10/08 16:58:09ID:XavADScg
どっちも普通にカメラと呼んでる俺はどうすれば…
呼び分けは『フィルム』と『デジタル』です
0094名無しさん脚04/10/08 17:27:47ID:QyHt/M1o
化学カメラと科学カメラ。
0095１04/10/08 21:33:27ID:bc+oEA0v
>デジカメ板に「デジカメはカメラでは無いと主張する連合会」ってスレ建ててよ。

そんな怖いことやだ。(笑）
0096名無しさん脚04/10/16 09:22:59ID:sxpNnYY7
言い出しっぺの義務である。
>>92が立てるべき。
0097名無しさん脚04/10/25 18:35:31ID:rG0HAcmk
>>92はスレ立てたのか？
立ててないなら、根性ナシ認定するぞ（ｗ
0098名無しさん脚04/10/25 20:48:18ID:pdG/2nRP
ハゲロン…
オヅラさんが釣れるかな？ｗ
0099名無しさん脚04/10/25 20:49:09ID:pdG/2nRP
キャメラと呼べるのは銀塩だけ
0100名無しさん脚04/10/25 20:49:44ID:pdG/2nRP
お、ＩＤが富士のダイレクトプリントだｗ
0101名無しさん脚04/10/25 22:11:21ID:9cBwwrIU
WB？
RAW？
TIFF？
記録画素数？

フィルムカメラよりもデジカメで悩むことが多すぎと俺は思う＞初心者。
0102名無しさん脚04/10/26 03:14:01ID:iJbsxkVC
>>99
うーん、確かにデジはキャメラじゃないなｗ
0103名無しさん脚04/10/26 06:38:27ID:4D6ExBs1
デジはキャメディア
0104名無しさん脚04/10/26 09:35:37ID:e6TYGZYA
>>95
立てますたｗ
0105名無しさん脚04/10/26 12:55:09ID:0PMmv2kB
>>104
URLきぼんぬ
0106104ではない04/10/26 12:57:25ID:EDjXOTkY
ありますた。
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1098750808/
0107名無しさん脚04/10/26 14:28:14ID:6Es4YuAh
ホントに建てたんだ。すごいな。
でもまったりしたスレになってますね。
010810504/10/26 16:01:00ID:0PMmv2kB
>ありますた。
>http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1098750808/

乙！

しぶしぶデジカメ使ってるって雰囲気が伝わってきたな。
あるいは、自分の心を騙してデジカメ使っている感じだな。
ちょっとかわいそう。
0109名無しさん脚04/10/26 17:06:25ID:wWV5Znpf
カメ板も見なくなったなあ。
ユーザーが写真をはじめたのが浅いのか全体的にレベルの低いデジ板。
以外と銀塩からのユーザーは少ないんだね。
一年、デジ一眼と併用してみて、ショックだったねえ。

あきらかに銀塩の解像力は頭打ち。
レンズの解像力について行けていない。
おっと
どうせ6切り程度しか伸ばさないから関係ないだす。という反論は無しだぜ。
ネガ、ポジでは性能の全容を知ることが出来ない、銀塩用の高性能レンズの立場が無いからね。高解像のレンズはデジタルではじめて判るところがある。

ただし、デジには大問題があるよ。
フィルムという媒体があったからこそ
安物のTプルーフから超高級一眼レフまで同じフィールドで語れたのだが
デジタルのCCDとかCMOS、あれって性能差があり杉。
デジコンパクトとデジ一眼レフの画質は同じフィールドでは語れないよ。
これが解決しないとデジが「カメラ」とは言えないと思う。
0110名無しさん脚04/10/26 21:13:33ID:2j3T6Cfk
デジでＴ２みたいに撮れるカメラが出てこなきゃなあ
0111名無しさん脚04/10/26 21:45:32ID:SrH/GR9A
>>110

Epson L-400はごくまれにものすごくいい描写をするときがある。
おおこれはいけるじゃんと思うのだけど・・・
残念ながら無限遠のピント合わせが駄目。
このカメラ、MFと絞り優先があれば結構いけると思うのだけどね。
0112名無しさん脚04/10/26 22:56:08ID:0PMmv2kB
粒子の哲学がわかってないっすね>>109
0113名無しさん脚04/10/26 22:57:29ID:2j3T6Cfk
まあ、いいんじゃない？ｗ
0114名無しさん脚04/10/27 07:33:06ID:lSLcZikn
粒子がよりどころになってますか。
お笑いだねえ。

フィルムの潮流（ここ10年ほど）を振り返ってみると
微粒子、エッヂ感を高める方向だったね？
そして鮮やかな色を追い求めていたわけだ。

おそらく、デジタルの台頭による一種の【揺り返し】として
粒子感という、本当なら忘れてしまいたかった物を掘り返してきたのじゃないかな？

T-MAXが登場したとき、同じような事を言った先生方は多かった。
曰く
「このフィルムには粒子感がない。」

ソースは自分で調べて御覧。
>>112 で、きみはコンポラ派ですか？トライエックス増感？
0115名無しさん脚04/10/27 16:16:39ID:Ky5ztDrO
あのな、ﾂﾌﾞﾂﾌﾞ写真なんてきょうび流行んねーんだよ。ボケが。
得意げな顔して何が、粒子の哲学を、だ。
お前は本当にﾂﾌﾞﾂﾌﾞ写真を撮りたいのかと問いたい。問い詰めたい。小１時間問い詰めたい。
お前、トライエックス増感って言いたいだけちゃうんかと。
0116名無しさん脚04/10/27 16:18:11ID:fMSHzrd8
パチカメ
0117名無しさん脚04/10/27 16:46:52ID:9N9SGPAP
>>115
おまいは流れがぜんぜん読めてない。
0118名無しさん脚04/10/28 04:53:44ID:ndDVLXo7
デジはプリントされた時、黒の発色が好かん
0119名無しさん脚04/10/28 09:06:06ID:DIiwHBnr
カメ板のラベルも低くなったなー
0120名無しさん脚04/10/28 09:12:04ID:310aqwUi
高いラベルを俺は見たいｗ
0121名無しさん脚04/10/28 11:10:30ID:CcbuIC0p
1970年から1980年初めあたりのレンズが、テストの結果最高に良かった。
どうせデジタルがメインになる、という事で、メーカー側もレンズ作りに
手抜きが見られる。
最近のレンズはシャドー部分の描写が潰れてかかっているし、同じレンズを
デジタルで使うと更にひどかった。コスト削減がこんなところに現れている
のかと・・・。メーカーが見本用に作ったデジタルプリントもひどすぎ。こんな
モノで感動する初心者が、ある意味ウラヤマシイ。

＞「このフィルムには粒子感がない。」 と言った先生は誰なのかな？
私がテストした時も、同じ印象を受けた。（プラスXとテスト）
T-MAXも、仕事でなら使っても良いけど、プライベートな作品には
使いたくないな、個人的に。
>>112さんへ
粒子の哲学の事を言うと、殆どの人は誤解すると思う。

0122名無しさん脚04/10/28 12:29:24ID:t9lBn7mv
新しい世代のフィルムは、総じて粒子がなめらかになったね。
古い物と較べると劇的に変わっている。
知り合いが最近、作品撮りにXP2を使っているのでちょっと驚いた。
彼は保守的な人間で、ここで言う粒子の意味と同じだと思うけども
前はXPは粒子が気に入らないと言っていたからだ。
それにしても粒子の哲学という言葉ははじめて聞いたんですが、よく言われることなんですか？

デジタルは確実にフィルムを駆逐すると思うけど、まだまだデジタルカメラの画質の指向はフィルムなのでは？
>>114　＞「このフィルムには粒子感がない。」 と言った先生
たしかに人気無かった。ぼくは便利なので好きだけど、どのフィルムも使いこなせれば良いフィルムです。
012312304/11/03 13:36:56ID:dNOsYn4S
便乗age
0124名無しさん脚04/11/14 08:22:04ID:gWPcTGZ9
つまり写真ってナニよ？
0125名無しさん脚04/11/14 09:45:07ID:ewou6/sR
「デジタルカメラ」と「フィルムカメラ」ということでいいんじゃないの
0126名無しさん脚04/11/14 10:41:32ID:PHK8mbvX
「カメラ型スキャナ」と「カメラ」だ
0127名無しさん脚04/11/14 22:32:25ID:HgF8ju20
ぜひとも入会させていただきたい
おれも銀塩なんて呼びたくない
パソコンで変換できないんだからまだ一般的な呼称じゃないんだよ
ぎん　しお　これで変換したもん　ぎんえん　で変換できないじゃんか
単語/用例の登録なんか絶対しねえぞ。意地でもな。
0128名無しさん脚04/11/15 01:17:16ID:3Ddjln5r
そだな、省略せずに「ハロゲン化銀」と呼ぶべきだな。
0129名無しさん脚04/11/15 22:24:05ID:bNTm+NWO
デジタルに対して、アナログでいいのでは？
そうでなければケミカルw
0130名無しさん脚04/11/16 13:13:06ID:zxZm1fxB
銀塩っていうのは、カメラと無関係に一般化学用語なんですけど...
日常生活に化学用語を使いたくない、ということ?
デジタルカメラが登場して、従来のカメラを区別する必要が出るのはしょうがないでしょう。
デジタルの対応語はアナログなので、アナログカメラでいいと思う。
0131名無しさん脚04/11/17 13:38:53ID:ruhnEr77
写真とは、射心であり写心であり謝真である。
デジとは、邪心であり奢心であり捨心である。
0132名無しさん脚04/11/18 00:29:59ID:QZepZkTQ
科学カメラでFA！！
0133名無しさん脚04/11/21 09:14:10ID:Ymx5kvMZ
もまいら、買い支え汁！(URL長すぎるのでくっつけてね)
ttp://japan.real.com/R/R.&p=home&sp=&ssp=&gctry=jp&viewer=r1player&sn=&part=(music/041119_yuming.rx)&area=main<ype=txt.R/eurohurl.euro.real.com/
trk.html?p=home&sp=&ssp=&part=music/041119_yuming.rx&gctry=jp&url=http%3a%2f%2frealguide.jp.real.com%2fram%2fmusic%2ftoshibaemi%2fyuming_01.ram
> 今年のユーミンのアルバムタイトル「VIVA!6×7」は、ユーミン曰く「デジカメでは消えてしまうような光が写り込んでいるアルバム」。
> デジタルでは表現できない、世の中の微妙な“中間色”を表現。だからこそアナログ写真のフィルムサイズ6×7をタイトルにつけたというわけ。
0134名無しさん脚04/11/21 09:35:22ID:mmftHB1f
>>132
それを言うなら化学カメラ
0135名無しさん脚04/11/21 23:17:49ID:/G3VroY6
>>133
とするとそのアルバムは、ＣＤでは消えてしまうような音が収録されているＬＰで発売されるんでつか？
0136名無しさん脚04/11/21 23:47:31ID:5MjuQ2ez
>>133
なんで６×７？
013713304/11/21 23:49:26ID:Ymx5kvMZ
>>136
漏れに聞かれてもなあ。。。
0138名無しさん脚04/11/22 02:33:15ID:CuZCU/qu
>>136
本人が6×7機つかいじゃね？
マキナとかマミヤ7とか？
0139名無しさん脚04/11/22 12:51:34ID:kkkEnnhP
そんなことより銀塩の定義ってなんだ？
0140名無しさん脚04/11/22 14:31:41ID:5MlcqjHH
おまいら！ロクナナと言えばバケペソだろ！
0141名無しさん脚04/11/22 15:24:52ID:26xIB754
フィルムだデジだ言う前にお前等自分でプリントしてるのかと疑問が湧く
ラボ任せにしといて、「写真は銀塩でなきゃ」とか偉そうな事言わないでね
せめてB&W現像、プリントを完璧に自分で出来ると思う方のみ語って下さい。
0142名無しさん脚04/11/22 16:29:57ID:BDcFyf9E
B&Wなら一通りできると思ってます。我流ですがね。
0143名無しさん脚04/11/22 16:34:57ID:USr6ssSo
もうモノクロ現像は疲れた。
俺はリバーサルかデジ。プリントはラボ任せ。
その分、撮影時の露出は厳密にやる。
0144名無しさん脚04/11/22 16:56:56ID:CPQP4Jvu
>>141
そりゃ極論だろ。漏れも昔そう思ってたけど。
趣味によけいなプレッシャーかけるなよ。
趣味ってのは本人が楽しけりゃそれでいい。
ネガで撮ってサービス判や0円プリントでも、人に迷惑かける訳じゃない。
漏れもいまは面倒だからポジ現のみ。プリントも滅多にやらない。
ライトボックスで見るのが好きだし。
014514104/11/23 13:34:25ID:StnmsHAx
>>144
仰る事はごもっとも。
ですが暗室の知識無くして写真を語って欲しく無いなと思うのです
上で誰かが書いてましたがミニラボ等でプリントした場合原版が銀塩感材であっても
データ化されたものをプリントしてるわけですからアナログと言える代物ではありません
アナログにポリシーを持ってる方には是非昔ながらの高度な技術を知ってもらいたいものです
8x10密着の緻密なディテールやプラチナプリントの濃密な黒
これらのすばらしさは目が見える人であれば如何に写真の素人であろうと一目瞭然でしょう
また赤外やピンホール、ポラロイドなどの特殊な撮影もぜひ体験してみて欲しいですね
あくまで銀塩にこだわるのであれば。
0146名無しさん脚04/11/25 23:54:44ID:e9d/ELb7
あげたほうがいいのかな？
0147名無しさん脚　04/11/26 01:14:43ID:Q8bPXNp4
>>145
>暗室の知識無くして写真を語って欲しく無い
>8x10密着　プラチナプリント
>赤外 ピンホール、ポラロイド ぜひ体験

なんか1人で「写真」や「銀塩」の敷居を高くしておられる感じがしますけど…
あまり狭量なのもいかがなものかと…

0148名無しさん脚04/11/26 01:39:33ID:XEwjrSst
>147に同意。
写真の全プロセスのうちどれだけコミットしたかで決めてしまうのはよくない。
>146みたいな姿勢だと､そのうち感材を自分で作らなきゃなんなくなる予感・・・
0149名無しさん脚04/11/26 01:40:52ID:XEwjrSst
「>145みたいな姿勢」の間違いだった・・・orz
0150名無しさん脚04/11/26 05:05:08ID:78svqG2Z
よかった・・自分で感材作らなくちゃいかんかと・・
0151名無しさん脚04/11/26 08:00:42ID:ix806bJS
>>145はすでに感材も処理液も平気で自作しているに１票。
そうでなきゃ、あそこまで堂々と語れないだろう。
0152名無しさん脚　04/11/26 10:56:47ID:Q8bPXNp4
>151
いやいや時代の流れの中でこだわりを持って生きてゆく手立てを知らないだけ
のことだと思う。20年、30年、こだわって生きてきた者の弁ではないのではなかろうか。
皆悩んでると思うよ。次々と好みの印画紙がなくなり、薬剤もなくなる時代。
どうやって自分のスタイルを維持するか、あるいは確立するか。真剣に悩んでいると思う。
その悩みが彼の弁にはまったく見えない。申し訳ないが時代の先導者足り得ない、
単なる模倣屋さんにしか見えない、と言っては言い過ぎか。
ま、気を悪くせんでくれ。違ってることを願うまで。
0153名無しさん脚04/11/26 11:10:22ID:AFZ/n1FY
　 ε　⌒ﾍ⌒ヽﾌ
　（ 　　( 　・ω・） ブヒ！　ゼラチンから自作しないといかんかと焦ったよ。
　　しー し─Ｊ
015414104/11/26 11:43:17ID:MqDa8FSN
おっと、しばらく見ないうちに色々喰いつかれましたね
僭越ながら、返答させていただきます。

>20年、30年、こだわって生きてきた
すいません、まだ30にもなってない若輩ですのでそこまでの年月を経ていません

>感材・処理液自作
してません。
自分の場合、撮影はほぼすべて今ではデジです。
しかしながらプリントも含め後の処理は全て自分でこなします。

ここで異論申し立てたのは、
銀塩にこだわる諸兄に撮影のみで満足してほしく無いからです
フィルムで撮りさえすれば満足なのですか？
様々な努力をして撮影したものを下手なラボで適当にプリントされてそれで満足なのでしょうか？
一度でも御自分でプリントされた方ならご理解頂けると思いますが
最終的に自分のイメージを具現化するにはプリントワークは避けて通れないのでは無いでしょうか？
如何に緻密に露出を計算しようと、フィルタを駆使しようと他人の手でプリントされた物が自分のイメージと
100％合致する事など有り得るのでしょうか？どこかになんらかの妥協をしていませんか？
何も全て自分で焼けとは言いません、しかし暗室を知らないカメラマンが写真を語るのは如何な物かと思うだけです。
せっかく銀塩にこだわるのであれば、御自分の表現範囲を深める為にもぜひ一度考慮して頂きたいと思います。

密着・プラチナ・赤外・ピンホール・ポラに言及したのは
アナログの素晴らしい技術の一例としてです。
銀塩にこだわるのであればこれらの表現方法も知っていても良いのではないでしょうか？
2〜3年前に赤外に凝っていた時期がありましたが個人的には良い勉強になったと思っています。
015514104/11/26 12:42:26ID:MqDa8FSN
↑なんだか押し付けがましい文章ですね。
こういうのが反感買うんでしょうね、失礼しました。

まあ、言いたい事はせっかくフィルムで撮るのですから仕上がりにもこだわってみては？
アナログって言っても他にも面白い撮り方色々ありますよねって事でした。
長文失礼しました。
0156名無しさん脚04/11/26 13:54:08ID:4fMksuDx
仕上がりにこだわるべきなのは、フィルムもデジタルも同じこと。
仕上がったものに、どこまでのクオリティを求めるかは、人、時、場合によりそれぞれ。
求めている結果が究極の品質ではないとしても、それに至る過程がデジタルよりもフィルムの方が有利であれば、人はフィルムを使う。

フィルム＝究極の品質を知るべし　という態度が反感を買っただけであり、貴殿の言っている内容に誤りはないとは思う。
0157名無しさん脚04/11/26 14:04:02ID:AFZ/n1FY
>>154
自分で焼いたって“100％“合致することはなかろ。
妥協も必要だぜよ。

ちなみに俺の暗室歴は貴兄より長いと思われ。
ガッコにも通ったしなｗ
0158名無しさん脚04/11/26 14:10:02ID:d08zHd1p
ところで「銀塩」って何て読むの？
0159名無しさん脚04/11/26 19:29:42ID:78svqG2Z
シルバーソルト
0160名無しさん脚04/11/26 20:34:06ID:pV4rKiPZ
>>159 高齢者用の歯磨き粉の名前みたいだ。
0161名無しさん脚04/11/26 22:16:46ID:5tPFIUHj
しろがねじお
0162名無しさん脚04/11/27 03:14:11ID:7PnKWCpG
>>157
煽るつもりはないが
センスと問題意識の問題を語ってるんでしょう￥長文の中の人。
俺も、なんと30年近く、とびとびではあるが暗室は続けているし
いい先輩にも出会って、授業でも暗室に入ったクチだが
まあ、何が言いたいかというと、あれは難しい、向き不向きはあるよな、と言うことだ。
学生時代、ガチガチとか生焼けの作品をウットリ自画自賛しているヤツがけっこう居たけど
結局センスは学習できないんだよ。

そういえば、素人写真展とか作品を偶に見せてもらうんだけど
特殊表現じゃないゴミとかはさ、ちゃんとスポッティングしなさいよね。
0163名無しさん脚04/11/27 13:07:17ID:IzsIjl+A
>>154
人生は妥協の連続だ。
妥協してないってのは自己満足してるだけ。
けど自己満足は自分が幸せなんだからそれでいい。
好きなら、大変だろうと金がかかろうと妥協せずにやるなんてのは
子供の発想だよ。
デジを否定するつもりは全くないが、
デジみたいな完成されてないシステムで「妥協」しないなんて偉いですね。
金がいくらあっても足りないな。
もしかしてポジも自家現像？
0164名無しさん脚04/11/28 23:32:02ID:ClQaVude
限られた条件で最良の結果を出すのはそれぞれ難しいと思う。
が、デジカメが簡単で普通のカメラが難しいと言われるのは、
ゴチャゴチャ言う人間の量が違うせいだろうなぁ。
0165名無しさん脚04/11/29 12:45:57ID:/so6hdYa
>>154は
下手なラボにしか出会ってなくて
暗室作業経験を偉いと思いこんでいて
緻密に露出を計算できるほどすごい露出計を持っていて
フィルタに頼り切りの写真を撮っていて
自分が凝ったことのあるものは他人も凝らないと認めない人なんだろ。

あほらし。
0166名無しさん脚04/11/29 14:46:50ID:6nL2/fs9
>>165
フィルターを使わないとポジではまともな色になりませんが。
0167名無しさん脚04/11/29 15:06:13ID:/so6hdYa
>>166
それはレンズが悪いんじゃね？
016815404/11/29 16:57:43ID:E5ypSML9
また喰いつかれてますねぇ
>>163
えぇ、大変でしたよ。様々なトライ＆エラーを繰り返して
ようやく満足できる環境が作れたかなと思います。
金かかりますけど、それはフィルムでも同じでしょ？

>>164
僕から言えばデジも銀塩も両方とも、ある意味簡単だし別の意味では難しいです

>>165
>下手なラボにしか出会ってなくて
あんまり。。満足いく所は少ないですねぇ

>暗室作業経験を偉いと思いこんでいて
出来ない人よりは出来た人の方が、写真に対しての見識は深いと思いますよ

>緻密に露出を計算できるほどすごい露出計を持っていて
特別な分野でも無い限り露出計なんか安いので十分ですよ、
中古で1万くらいであるんじゃないですか？

>フィルタに頼り切りの写真を撮っていて
フィルタは撮影時には使いませんね、常用フィルタつけっぱなしです

>自分が凝ったことのあるものは他人も凝らないと認めない人なんだろ。
そんな事ありませんよ、僕ごときが知らない事なんていくらでもあるでしょうし

っと、まあ不毛な会話なんでこれで最後にします
スレ汚し失礼しました。

0169名無しさん脚04/11/29 19:33:26ID:SGSyMoeZ
もう来なくていいよ。
0170名無しさん脚04/12/01 22:15:10ID:U0GVp1xQ
あげたほうがいいのか？
0171名無しさん脚04/12/01 22:45:26ID:6rM9EbMD
フィルムで撮影して、プリント焼いてもらって
ＣＤに焼いてもらって
このデジタルデータがプリンターで紙にすると
結構きれい

デジカメで印画紙に焼いてもらうと
これもきれい
今にデジカメで鮮度の下がらない銀塩処理やるやつでるのでは？
0172名無しさん脚04/12/06 04:58:46ID:9fcilRzx


　　　　ちょっとここ通りますよ

　　　　　　 ｡｡
　　　　　　ﾟ●゜

　　　 ｡｡
　　　ﾟ●゜

　　　　　　　　 ｡｡
　　　　　　　　ﾟ●゜


0173名無しさん脚04/12/07 15:07:33ID:3QpylSIk
EOS7なんですが、連写モードでレリーズしっぱなしだと息継ぎみたく
途中で小休止が入ります。やっぱり不具合品なんでしょうかね。
電池を新品に入れ換えても状態は同じです。
0174名無しさん脚04/12/26 09:11:47ID:gfMvpfFp
年末ですなあ。
0175名無しさん脚05/01/12 22:25:44ID:nsI1Fz4X
新年ですなぁ。
0176名無しさん脚05/01/29 01:12:25ID:0qVZ8X/D
寒いですなあ。
0177名無しさん脚05/02/19 22:05:43ID:DfE7Duhz
総統デスラー。
0178名無しさん脚05/02/20 03:13:16ID:vlqiUNl3
寒すぎて、やっぱりアナクロカメラになっちまった。
0179名無しさん脚05/02/20 05:24:14ID:tfbQxkG9
>>1

(　´_ゝ`）ﾌｰﾝ　　じゃ喪舞にとって車と言ったらいまだに馬車や人力車なんだな？
時代と共に代名詞の指すモノが変わるのは仕方ないと思うが？　銀塩カメラという呼び名も
別にｦﾚは嫌いじゃない。
0180名無しさん脚05/03/15 07:45:48ID:cgXdFU1D
馬車や人力車も自動車も電車も自転車も全部車である。
しかし竹馬やスキーやスケートは車ではない。
一眼レフも二眼レフもフォールディングもコンパクトも全部カメラである。
デジの一眼レフもデジのコンパクトは全部デジタルカメラでありカメラではない。
カメラとデジタルカメラは言葉は似ているが物は違う物である。
0181名無しさん脚05/03/15 10:14:03ID:hrvoJzKr
春巻と生春巻は似て非なるモノである。パクチーが嫌いな人に無理強いしてはいけない。
カメラとデ(ry
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