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〓 海外旅行の装備と心得 Part3 〓

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0001104/09/23 06:34:32ID:qPvWjBFj
カメヲタだって海外に行くさ!
カメラ持ってな。
その時の装備や注意を体験談を交えて語ろうや。

3スレ目

前スレ:海外旅行の装備と心得 Part2
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/camera/1087611081/

初代スレ:【アメリカ】海外旅行の装備と心得【ヨーロッパ】
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/camera/1016114365/
DAT落ち中・・・
018312204/09/26 23:19:48ID:9dRC4Q0G
>>154
グリーンハウスのDISPYという奴
ttp://www.green-house.co.jp/products/storage/dispy/dispy_top.html
デジ板のポータブルストレージのスレでもすっかり無視されてる製品だ。w
店頭だと高いが、数ヶ月前にはヤフオクで1.5万ぐらいで落札できた。
今は分からない。

CD-Rの容量を超えるメディアからはコピーできないとか、
コピーする1つのファイル容量の最大値が約100MBに制限されてるとか
ちょっと制限があるのだが、俺は512MBのメディアで写真を撮るだけなので問題ない。
聞いた話ではバッテリーがフルの状態では5枚ぐらいのCD−Rが焼けるらしい。
途中で切れるのも嫌なので俺は2枚ぐらいしか連続で焼いたことがない。
コピー完了の表示はLEDの点灯のみ。
LEDだけではコピーがちゃんとできたかどうかは俺は正確には分からないのだが、
機械はベリファイをしてOKを出してくれるのでそれを信じて元データを消すのだ。
将来、ファイル名や画像が見れる安いストレージが出たら
買い換えるかもしれないが、今はこれで十分だな。
0184名無しさん脚04/09/27 00:41:53ID:f7b+31Mb
KRのエマルジョンが気になるならプロラボに聞けば
エマルジョン情報を教えてくれるよ。
0185名無しさん脚04/09/27 00:43:05ID:NvhjDX2p
>>166
違うよ。
デジカメで撮影した作品を、コンテスト用にフォットショップを使って
インクジェットプリンタ−で出力中だったんだやい。

0186名無しさん脚04/09/27 03:45:21ID:M80FejXH
イタリアのX線危ないとのレスがありましたが、手荷物でも駄目
ですか?今年ロンドン・ヒースローでは大丈夫でしたが・・・・
800ネガと、100ポジです。
0187KR8004/09/27 06:54:08ID:JjzSd7ns
>184
プロラボの情報は有って無きがごとしもの。
実効感度と色修正の情報ですが、知っているかぎり
KRとPKRで要調整の情報が出たことはありません。
しかし実態として色バランスのバラツキは存在します。
調整が必要なほどの偏りではないという判断でしょうか。
>186
ミラノの空港でもローマの空港でも機内持込み手荷物の検査で
問題はありませんでした。64と200のポジでしたが。今春です。
0188名無しさん脚04/09/27 09:24:16ID:YF7d66Db
デュッセルドルフ在住、某企業現地法人のサラリーマンです。
現在日本に出張中でして、暇を見つけては中古カメラ屋行脚の毎日です。
私の愛機はCONTAX RTS3ですが発売と同時に購入して早十余年
カメラはこれ一台だけですので、他と比較することもなく
いいのやら、悪いのやら何とも言えませんが
自分ではかなり気に入ってます。
今回、実は同じカメラの程度の良い中古を探しております。
見つからなければ新品を購入しようと思いますが
ここにおいでの皆さんでCONTAXの一眼に詳しい方、
RTS3中古の善し悪しの見極め方を教えてもらえませんか。

これからヨーロッパは大変美しい季節を迎えます。
イタリア、フランスも美しい国ですが、ベルギーもなかなかですよ、
美味しいワッフルもありますし、、、。
ぜひおいでになって下さい。
それからカメラ店はそんなにありませんし、機材やフイルムも専門的なものは
入手出来ないと思いますので、やはりある程度専門的なものは
日本から持参する方がいいでしょう。
フイルムカメラもデジタルカメラもあるレベル以上のものは
専門的な機材ですから日本のように一般の小売店では取り扱ってはいません。
もちろんフイルムも韓国製のネガフイルムはよく見かけますが
それ以外のスライドフイルムなんかは見たこともありません。
ちゃんとした写真は専門家に依頼するというのが一般的で
普通の人が機材を揃えて・・・ということがないからでしょう。

フイルム持ち込みは空港でのセキュリティチェックの際の心配があります。
しかし手荷物で持ち込んでちゃんとフイルムだと分かれば大丈夫でしょう、
しかし例の保護袋からは全部出すように指示されることもあるようです。
0189名無しさん脚04/09/27 10:03:48ID:NvhjDX2p
>>188
コンタックス、すぐに故障すると、プロカメラマンがぼやいていましたが
貴方のカメラはどうですか?
019018804/09/27 11:28:40ID:7Cldflg3
>>189
ただ運がいいだけなのか
使用頻度がそれほど多くない為なのか
幸いにも今のところ故障はありません。
ただ現地では本当にマイナー(というかカルト)な扱いで
パーツはおろかレンズ等も売ってるのを
見たことがありません。
今回ボディと45mmのテッサーの黒いヤツも探しています。
0191名無しさん脚04/09/27 15:46:36ID:Ihw+aWNR
空港のX線検査に関しては、あまりあてにしない方が良いよ。
昨日大丈夫でも、今日も安全って事はない。
成田でも悪名高きInVISON(だっけ)が3台稼働中とか。
機内持ち込み検査場に、いつ登場してもおかしくないからね。
0192名無しさん脚04/09/27 16:57:51ID:JjzSd7ns
たとえInVISONが機内持込み手荷物の検査場に登場しても、
フィルムに対する何の警告もなく、
いきなり機会に放り込まれることはないでしょう。
現在でも大量のフィルムは必ずチェックされますから、
どうぞ紙箱からは出して透明のビニール袋に入れて通してください。
0193名無しさん脚04/09/27 17:02:27ID:BNXbW5+v
言い合って仕方ないので、人柱キボン
0194名無しさん脚04/09/27 17:04:50ID:JjzSd7ns
ん、何のことでしょうか。
0195名無しさん脚04/09/27 17:12:26ID:BNXbW5+v
空港に行って実際に通してみろ、ちゅこと。
何年何月何日にどこの空港でどんなフィルムをどのようにして通したか、
その結果、影響があったか無かったか、ということを書いてくれればよい

0196名無しさん脚04/09/27 17:22:35ID:+FsWTy3N
最近伸びるね、このスレ。
0197名無しさん脚04/09/27 17:38:50ID:JjzSd7ns
近いところでは7月の成田の出国。
フィルム数十本を機内持込み用の鞄に入れたままで
検査機を通す。チェックにかかって鞄を開けての
目視での検査。ビニール袋に入ったフィルムをつついて終わり。
帰国時もパリの空港の手荷物検査でそのまま検査機を通す。
帰国後現像してもX線の影響なし。フィルムのASAは100と400
こんな感じかな。
0198名無しさん脚04/09/27 20:02:33ID:wwBbRDHV

空港X線チェックがど〜のこ〜の

もう飽きますた。
0199104/09/27 20:34:45ID:LvYJE+Ke
そのカンコック製のネガフィルムというものを見てみたいなw
0200104/09/27 20:36:03ID:LvYJE+Ke
>>196
初代スレ(漏れが立てたんじゃないが)なんか、2年と数ヶ月続いてたよ
0201名無しさん脚04/09/27 20:46:34ID:JjzSd7ns
デュッセルドルフでポジのフィルムを売ってないってのも不思議ですね。
ドイツ人はカメラ好きで写真好きのように思えますけど。
ライカやキンダーマンは今でもプロジェクターを生産しているし。
ヨドバシがデュッセルドルフに出店したら受けるかも。
0202名無しさん脚04/09/27 21:00:34ID:wwBbRDHV
>>199
LOTTE財閥のKOREA FUJI製だと思われ
ヨーロッパではよく見かけます。

>>201
>デュッセルドルフでポジのフィルムを売ってないってのも不思議ですね。
これはちょっと分かりません。初耳です。

>ドイツ人はカメラ好きで写真好きのように思えますけど。
単なる思い込みですよ。

>ライカやキンダーマンは今でもプロジェクターを生産しているし。
もう台湾でOEM生産です。

世界で一番のカメラ好きは言わなくてもいいですよね
生産されたM3の90%近くが日本にあるそうですから。
だいたいあのドケチのドイツ人が写真なんぞにうつつをぬかして
金を投じる訳がない。
0203名無しさん脚04/09/27 21:22:35ID:JjzSd7ns
プラウンが台湾製なのは聞いてきますが、
ライカやキンダーマンも台湾製になったのでしょうか。
キンダーマンはかつてはポルトガル製でしたけど。
ライカのP300やP600はどうなのでしょうか。
0204名無しさん脚04/09/27 21:48:11ID:NvhjDX2p
ベルギ−に行ったことないけどポジが売ってないって本当かな?
イタリア、相当の田舎のカメラ店でも、必ず置いてあったよ。
020520204/09/27 21:50:35ID:wwBbRDHV
>>203
EU圏内とかつての植民地、出稼ぎ供給国、東南アジア諸国、アフリカ、etc.
もう数え上げたらきりがないほど多くの国に生産拠点がある。
同一商品でもロットが違えば生産国が違うのは当たり前。
ブラウンはもはや台湾のみならず
アジアではマレーシア、フィリピン、韓国・・・・・。
生産国で品質のグレードを論ずること自体ナンセンス。
0206202/20504/09/27 21:55:26ID:wwBbRDHV
>>204

188のいうスライドフィルムってスレの流れからしてKRのことでは、
俺もヨーロッパでは見たことないなあ。
だいたい店に冷蔵庫すら置いてなかったような、、、、。
0207名無しさん脚04/09/27 21:56:17ID:NvhjDX2p
ところで、今も昔もモノクロフィルムはX線の影響を受けないって
本当かいな?
0208名無しさん脚04/09/27 21:57:09ID:zNmlHzLx
一昨日買ったぼくのブラウンのシェーバー、made in Germanyになってる。
箱の底にはMade in Germany Made in Hungary Made in Chinaと書いてある。
ロットによって違うみたい。
0209名無しさん脚04/09/27 22:00:30ID:JjzSd7ns
あのー、ブラウンといってもプロジェクターのことなんですが。
0210名無しさん脚04/09/27 22:04:02ID:jxE21jnv
http://technotrade.50megs.com/kok_website/fireworks4/main_pages_sub/OUMUNOSEIRISEITON_PAGE8_15_1.HTM
0211名無しさん脚04/09/27 22:06:15ID:zNmlHzLx
ご、ごめんなさい。ブラウンがプロジェクター作ってるなんて知りませんでした
逝ってきます
0212名無しさん脚04/09/27 22:10:23ID:JjzSd7ns
でも、いいボケでした。
0213名無しさん脚04/09/27 22:15:45ID:JjzSd7ns
まじめな話、プラウンやライカやキンダーマンなどの
ドイツのメーカーが、たとえどこの国で生産しようと、
プロジェクターを販売しているということは、
やはりドイツその他のヨーロッパ諸国に需要があるということでは。
0214名無しさん脚04/09/27 22:17:26ID:JjzSd7ns
>207
でもX線写真って白黒じゃなかった?
0215名無しさん脚04/09/27 22:41:38ID:2W24UN7y
X線関係の人、そろそろ別スレ作って移ってくんない、
そっちで思う存分X線で盛り上がってよ。
0216名無しさん脚04/09/27 23:07:00ID:NvhjDX2p
ふと思ってのですが、ドデスカデンではないのですが、日本メ−カ−製カメラ
のほうが圧倒的に良いと言われているロシアの都モクスワで、日本人旅行者
がロシア製カメラでパチパチやっていたら、現地の人にどう思われるだろう。
ところで、飛行機の乗り換え以外でモクスワ行った人いるの?
東京で食べるロシア料理と違って、かの地の料理はすごくまずいって本当かな。
0217名無しさん脚04/09/27 23:11:35ID:JjzSd7ns
現地の人の思いより、自分の思いを大切にしたい。
ロシア製のカメラでモスクワを撮りたいというのは
なかなかグッドなコンセプトではないか。
日本人向けロシア料理とロシア人向けロシア料理では味が違うはず。
中華料理でもフランス料理でもそうだよね。
0218名無しさん脚04/09/27 23:31:18ID:NvhjDX2p
ロシアだと、相当にロシア製カメラが安いそうだから、
ロシアにさえ行ければ、この夢が簡単に適うね。
日本で何万円もするような奴が、数千円でかえるそうだし。
でも、当地で撮影中にすぐに壊れたりして。
0219名無しさん脚04/09/28 00:09:04ID:NXVEjxlP
X線に関しては海外に出る場合絶対に考慮しなければならないことなので
次スレのテーマは
【X線なんて】海外旅行の装備と心得 Part4【怖くない】
ですね。X線は絶対にこのスレの中心的な題材であるべきだと思います。

ところでシュレメチェボでは例の航空機テロ以来異常なまでのセキュリティ体制です。
トランジットもいつも通り滑走路を横切ってのバス移動ですが
その際にもかなりX線の出力を上げて否応なく透かしてます。
このような状況ではフイルムはかなり(というか絶対に)ヤバそう。
モスクワ経由の場合は保険でデジも持って行った方がいいと思います。
0220名無しさん脚04/09/28 00:24:04ID:B3ZE50Rr
>>207
誰がそんなことを・・・。当然ウソ。

どんな検査機だろうと何度も通せばiso50でも感光する。
ようは、1回や2回通しただけでは影響が見られないだけ。
5回通せば、iso400でも感光したりすることがあるよ。
要はそのときの検査機の種類、設定と通過回数によって大きく変わる。
InVisionだったら諦めるしかない。
0221名無しさん脚04/09/28 00:32:01ID:6A/C5wvD
>>221
カメラのキタムラの一店長です。
まあ、こいつに関しては相当にいい加減な奴なので。

どもここの人たち、フィルムがメインみたいね。
0222名無しさん脚04/09/28 00:39:26ID:ctKWgFgg
>>221
君、自分で自分に話しかけるってキモいよ。
0223名無しさん脚04/09/28 00:46:36ID:6A/C5wvD
>>222
これくらいでキモイのだったら、ニ−ハオトイレで自分の真下を
流れていく、どなたかのウンチにニ−ハオといえません。
0224名無しさん脚04/09/28 00:54:14ID:ctKWgFgg
ID:6A/C5wvDは自分の間違いも気付かないくらい病んでいるらしい。
0225名無しさん脚04/09/28 00:59:23ID:Fh2+5oPq
ドデスカもニーハオトイレの話してなかったっけ?
0226名無しさん脚04/09/28 01:06:54ID:6A/C5wvD
>>225
懐かしい話ですね。
0227名無しさん脚04/09/28 06:59:37ID:fpU9UemE
>220
ご存じのようにInVisionは巨大な機械。
機内持込み荷物検査のコーナーに置けるような代物ではありません。
それに現在の検査機。X線がどれくらいの強さなのか分からないけど、
あまり強いと検査官に健康被害が出ますよね。
科学的に考えれば検査機を通せば影響はあるはずですが、要は程度の問題。
何回で目に見える影響が出るのか誰かX線に詳しい人いないかな。
0228名無しさん脚04/09/28 07:03:56ID:fpU9UemE
ついでに言っとくと、X線をひつこく問題にするのは、
この問題がクリアーできないと
フィルムカメラを海外に持って行けないから。
カメラ屋ではすでにそういうセールストークがされている。
海外はデジカメでということになれば、このスレは成立しないわけで。
0229名無しさん脚04/09/28 07:14:23ID:8rgQc6r2
全ての責任はブッシュとその一派にあるな。
0230名無しさん脚04/09/28 08:31:33ID:oJ3l1qbT
大手量販店勤務です。
海外旅行にデジカメはなにもX線被曝の心配からではなく
デジカメの持つ利便性や今日性、そして性能が消費者に受け入れられたからです。
確かにそのことをセールストークにする場合も当然あるでしょうが
虚偽ではありませんので許されるはずです。
弊店で引き受けた現像で明らかにX線被曝現象を呈しているフイルムは
数としてはほとんどありません。
しかしないわけではありません。
本当に気の毒なケースもたまにあります。
100%の安心感と言えばフィルムを現地で入手して
現地で現像後に帰国すること以外には得られませんよ。
もし心配ならデジに切り替えて下さい。
0231名無しさん脚04/09/28 09:36:31ID:6A/C5wvD
X線被曝って、フィルムがどんな風に現像されてくるの?
0232名無しさん脚04/09/28 09:42:45ID:8rgQc6r2
デジのデータ破損とどっこいどっこいだったりして。
0233名無しさん脚04/09/28 10:03:24ID:wQzH5ZXI
>>231
コニカミノルタ QX線検査で影響が出る場合、どんなふうに出るのですか?
http://konicaminolta.jp/support/faq/film/f_xray_13.html
コニカミノルタ よくあるご質問/空港でのX線検査について
http://konicaminolta.jp/support/faq/film/f_xray.html
023423304/09/28 10:04:58ID:wQzH5ZXI
>>233
誤:QX線検査
正:Q:X線検査
スマソ
0235名無しさん脚04/09/28 10:11:17ID:B3ZE50Rr
>>227
放射線科医は精子の数が減少したり、生理不順になるのは有名な話だし
女性はなるべき放射線科医にならないというのが日本の医学界の常識。
やっぱり、空港の検査機でもかなりリスクはあると思う。

自分の場合、6回程度通したら影響がでた。
全部「FILM SAFE」の表示のあった機械だけどね。
本当、これは状況や時期によってまちまちだよ。
0236名無しさん脚04/09/28 10:26:04ID:ByMUBRuq
>>235
片道で3回ぐらいトランジットすれば絶対通すな。
最近はテロがらみで検査機の出力を上げてるそうだからかなり心配だね。
これを契機にデジに切り替えることも検討せねばならないか・・・。
自分一人の命だけではなく他の数百名の乗客の命がかかってるわけだし
なんとしても機内に爆発物や凶器を持ち込ませるわけにはいかん、
ポジで撮ってルーペで見るあの感覚は忘れられんが
やっぱ命の方が大切だ。
0237名無しさん脚04/09/28 11:07:36ID:5a8btcal
>>230
いつも広角側はシグマ20F1.8を使ってます。マウントはニコンです。
D70も使ってますが、35mmでいう20mm域で、歪曲が少ないレンズが
ないんですよね。んで、デジに移行しきれないんです。
0238名無しさん脚04/09/28 11:53:33ID:B3ZE50Rr
最新の検査機だと、X線防止袋は危険だけど
古い検査機なら案外有効かなって思う今日この頃。
でも、使わないことにしてる・・・。

フィルムはいつも感光しないか心配だけど、まだフィルムから乗り換えられない・・・。
なんかこう、一眼レフの焦点距離の感覚が頭の中で混乱するw
0239名無しさん脚04/09/28 12:05:54ID:ixjPEIWh
>>237>>238

早いとこデジに慣れたらいいと思う。

納豆にマヨネーズ入れて喰うのも慣れてしまえば平気でした。
今となっては子供から教わったこの喰い方が一番美味いと感じます。
0240名無しさん脚04/09/28 15:42:20ID:GFvYpF07
>>239さん
そんなおっきな子供のいる年で
納豆にマヨかけて食べたら、カロリー採りすぎ、塩分取り過ぎで
体に悪いですよ。
024123904/09/28 16:23:16ID:5853lNE1
家内からもそう言われてますが
やはり美味い。
あと明太子の辛口にマヨネーズ、これはもう絶品。
イカの塩辛にマヨネーズ、天国。

証券会社勤務52歳、肝機能にやや問題あり。
趣味「酒」「写真」「登山」
0242名無しさん脚04/09/28 17:53:11ID:fpU9UemE
>230
慇懃無礼に脅迫されてる感じ。
これでみんなデジに変わるわけだ。
「実際にはほとんど問題が出てませんから、
フィルム・カメラで充分ですよ」とも言えるはず。
024323004/09/28 18:13:56ID:5853lNE1
>>242
>「実際にはほとんど問題が出てませんから、
>フィルム・カメラで充分ですよ」とも言えるはず。

その通りです。
やはり最終的にどうされるかをお決めになるのはお客様御自身です。
このまま御自身のスタイルとしてフィルム派で通されるのも
非常に価値のあることだと思います。
0244名無しさん脚04/09/28 19:52:40ID:B3ZE50Rr
難しいねえ。
引き伸ばしや、作品制作として厳密にやらないなら
全くデジタルでも問題はないだろうね。
けど、大伸ばしするときの質やフィルムの質感は捨てがたい・・・。
スキャナで読み込んでも、フィルムの情報量はすごいと思うし。
海外で使うにはデジタルのほうが勝手がいいのは分かるが。
0245名無しさん脚04/09/28 20:09:04ID:1qdfJzSk
同意です。
個人的には精々バイテン〜四つまでしか延ばさないのでデジタルで充分です。
それより、デジタルでの覆い焼きや焼き込み等プリント作業が楽しみです。
0246名無しさん脚04/09/28 20:17:48ID:fpU9UemE
コンパクトカメラを持って行って記念写真を撮るだけの人は
デジタルに変えた方が良いというのは妥当な考えと思います。
そのレベルでは画質も問題にならないし、
現場で撮影した映像を楽しめるからです。
もちろんX線検査への気づかいもいらない。
問題は一眼レフで本格的に撮影したい人です。
慣れたフィルム一眼を持ち出すには、
フィルムに対するどういう配慮が必要なのか。
「問題が出る可能性が完全には否定できない」程度では、
長年慣れ親しんだフィルムをやめる気持にはなれません。
0247名無しさん脚04/09/28 20:47:45ID:IeP97m8y
>>246
>「問題が出る可能性が完全には否定できない」程度では、
>長年慣れ親しんだフィルムをやめる気持にはなれません。

そりゃあそうだ。無理してフィルム止めることはない。
俺はすんなりデジに変更出来た。
まあ人それぞれだ。
0248名無しさん脚04/09/28 20:51:11ID:5EpHLWxl
俺は別に作品を撮ってやろうなどとは思ってないいわゆる記念写真ばかりだけど、
そのちょい撮り記念写真でも画質は気になるけどなぁ。
特に最近のデジタルのコンパクトカメラの画質は閉口するし、
高画素化の一方で実効感度が下がり非常に使いにくいものになってしまったようだ。
俺はコンパクトの方がフィルムとデジタルの乖離が大きい気がする。
0249名無しさん脚04/09/28 21:26:24ID:B3ZE50Rr
フルサイズデジタル一眼が、庶民でも買える価格になったら間違いなく買う。
それまでは、フィルムをメインにしてデジタルはサブって感じかな。
写真はやはり引き伸ばしたり、焼き増しして楽しむのがいいと思う。
カロタイプの誕生以降、それは写真の特性でもあったはず。
さすがにデジタルで大四つ切以上とかの引き伸ばしはまだできないかなって思う。

要は、デジタルの使い勝手を評価し、デジタルの性能や特性が
自分の制作にマッチするなら己の信念に合わせて使ったらいいと思う。
DVD全盛のいまにLDを大切に視聴してる人がいるのと同じじゃないかな。

自分はまだまだフィルム中心で考えてるけど、近い将来はデジタルも視野に入れたい。
そのために、スキャナで写真データをレタッチするなど少しずつ知識も深めています。
本当、このへんは個人個人の思想によるからフィルムでもデジタルでもいいと思うな。
個人的には仕上がりの予想がつけやすい(自分でコントロールできる)フィルムがまだ好きだ。
妄言なのでレス不要です。
0250名無しさん脚04/09/28 21:49:03ID:HTNzLC+m
>>248>>249

けだし妄言なり。
0251名無しさん脚04/09/29 00:14:22ID:0z+dWKke
何を皆さん、デジタルだの、フィルムだの、いい大人がそんな基本的な
話ばかりしてなさけない。
どうせ、フィルムの皆さんがた、使うフイルムと言ったらカラ−の
色つきばかりでしょう。
デジタルがますます優位になる時代に、そんなマンネリ化した形式では
白けるだけでしょう?
ア−タたち〜、よく聞きなさい〜。
これからはの、本当に玄人達の写真の粋な楽しみ方はね〜、
モノクロですよ、モノクロ。
東京の各写真学校でご用達のトライXをカメラに装填し、レンズはここは
単焦点50mm一本勝負。暗くても、ストロボなんか使わない。
日本に帰ってきてから現像して、カラ−プリントでセピア色に仕上げてごらんよ〜。
君達の眼前には、パリ以上のパリが、ロンドン以上のロンドンが広がっているばすだよ〜。

ア−メン、ソ−メン、ナンマイダ〜。
0252名無しさん脚04/09/29 00:21:39ID:6xWaGhik
ほら、出て来た。
0253名無しさん脚04/09/29 00:29:52ID:zQ45zh/9
トライXに50mmってその方がよっぽどマンネリではないか。
今の写真学校はデジタルばっかりで、フィルムは扱えんと聞いたしな。。
そもそも腕よりも能書きが達者で第一線でやれないような奴らが
学校の講師をしていることを忘れるな。
学校出のカメラマンの多くが2〜3年で飯が食えなくなるのはそのせいだ。
最前線はそう甘くないぜ。
まぁ、モノクロもトライXも悪いとは言わないがな。。。
能書きよりも腕を磨きたまえ。
カラーならカラーなりの表現、モノクロにはモノクロなりの表現があるのだよ。
0254ネオドデスカデン04/09/29 01:48:57ID:0z+dWKke
チィ、チィ、チィ!
zQ45zh/9君、君はまだ50mmの奥の深さを知らない。
下手が使っても、背景がボケてくれて素人目には傑作に見える望遠や、デフォルメ−ション
で、うまく使いこなすことができればすごい画像を製作できる広角と違って
50mmほど、使い手を選ぶレンズはないのだよ。
しかし、一切のこけおどしが聞かない分、50mmを使いこなせた時、50mmほど
作者の想いを表現してくれるレンズはないのだよ。現にマンネリ言えども、50mmを
使いこなせるカメラマンがほとんどいない現実をzQ45zh/9君はどう説明するのか。
ここで、zQ45zh/9君に問う。
ほほ確実に、zQ45zh/9君は写真学校出だと確信するのだが、もし、超天才的な
写真家が講師をやれば、生徒達は皆有能な職業写真家になれると君は思うか。
答えはノンだ。
なぜなら、学校でその人の技術面は高められても、美的センスを高めることは
できないからだ。こればかりは生まれついてからのものだからだ。
多少は幼少時の生活環境も関係するみたいだけど。
>最前線はそう甘くないぜ。
カッカッカッ!
ネオドデスカデンを知ったかぶりのいかさま男だと思うなよ。
これでも、風景写真家で写真界では著名なT.Kの約10名いるアシスタント
の1人が友人でそこら辺の事情はヨ−ク聞いているのだよ。
>カラーならカラーなりの表現
映画ドデスカデンは、日本映画界の巨匠黒澤監督初のフルカラ−映画だったけど
興行的にはぱっとしなかったのだよ。




0255ネオドデスカデン04/09/29 01:51:50ID:0z+dWKke
ア−メン、ソ−メン、ナンマイダ〜。
0256名無しさん脚04/09/29 02:01:31ID:Kx+BkuSL
>>254
いつの時代の芋写真学校の話ですか。
写真学校で教える技術は現場で役に立ちません。美的センスはあがっても
技術はカス。

0257neo 04/09/29 02:02:43ID:0z+dWKke
>>256
0258ネオドデスカデン04/09/29 02:10:41ID:0z+dWKke
>>256
あらやだ!
ネオドデスカデンの書き込みよく読んでチョメチョメ。
完璧な技術水準になるとは書き込んでないでしょう。
せいぜい10中、2か3てとこかな。
それで、プロカメラマンの元で技術を教えてもらうために、ほんの
数万円の薄給でこき使われて、犬畜生扱いされて、大多数が夢適わずに
脱落していくのだよ。

(今度は状況にピッたし)ア−メン、ソ−メン、ナンマイダ〜。
0259名無しさん脚04/09/29 02:35:32ID:zQ45zh/9
ドデ、

オレはスタジオ叩き上げだ。写真学校なんか行ってねぇぜ。
写真学校出の口先ばっかりの連中は、2〜3回怒鳴ると辞めちまうぜ。
プロも技術なんか何も教えてくれんぞ。
おまえ、悔しかったら人のアシスタントからの聞きかじりじゃなくて
自分でこの業界でやってみな。
俺の先生は秋山庄太郎って言うんだけど、知ってるかなぁ?
0260zQ45zh/904/09/29 02:48:21ID:zQ45zh/9
あ、やべ。
最後のこれ言っちゃいけなかったんだよな、怒られる〜。
夜中なんでつい熱くなっちまった、すまん逝ってきます。
騒がせたみんな(ドデを除く)ごめんな、気悪くしないでくれや。
本当すんません、バカ相手にすんじゃなかった。
まじめに仕事します。
0261ネオドデスカデン04/09/29 02:49:09ID:0z+dWKke
>>259
これこれ「ドデ」などと気安くよびすてにするではない。
>そもそも腕よりも能書きが達者で第一線でやれないような奴らが
学校の講師をしていることを忘れるな。
チミネ−、故秋山庄太郎は写真学校の校長だったのだよ。
しかも、故人が先生・・・・
なかなか楽しい人だねチミは。

             
                        オッホン。
0262名無しさん脚04/09/29 02:49:36ID:/kCsTIWj
>>259
凄い師匠だね。
0263ネオドデスカデン04/09/29 03:20:30ID:0z+dWKke
自分としても、哀れなzQ45zh/9ごときを二度と相手にする気はないけど
最後に言ってやる。
生活のために安定収入を得る為にマンネリ作品しか撮れないプロより
ハイアマチュア達のほうがはるかに、芸術的で情熱的な作品を量産できるのだよ。
証拠、雑誌のグラビアなんか皆同じような作品ばかりだけど、
ポン亀やアサカメの月例フォトコンテストの常連連中の作品のほうが
はるかに、見ていて楽しいぞ。

ちなみに、アサカメは入賞したら、速達で入賞通知とともに返信用
のはがきで作品について、できるだけ詳しく説明を求めてくるぞ。
ポン亀は、通知だけ。去年は丁寧に入賞作品の題名が達筆で書かれて
いたけど、今年は、ワ−プロ打ち。
ネオドデスカデンは、よく入賞するから知ってんだぞ。

ア−メン、ソ−メン、ナンマイダ〜。
0264名無しさん脚04/09/29 03:53:04ID:vN4kv59Y
わかったからキモイので出てってくれよ。
あんたの好みはわかったからもう良いよ。
0265名無しさん脚04/09/29 06:26:06ID:byABDlfS
ん・・・、スレの場所を間違ったかな?
0266名無しさん脚04/09/29 09:07:13ID:OOTaRSBR
ネオドデスカデン様

信じるものは救われます。
0267ネオドデスカデン04/09/29 09:47:47ID:0z+dWKke
ネオドデスカデンが、味のある海外写真旅行の楽しみ方をかきこんだら、
zQ45zh/9が、写真業界にいて少々詳しいことを自慢して、横槍を入れてきた
とこから、話が脱線してしまったのです。
全ての責任は悪の権化zQ45zh/9にあります。

ア−メン、ソ−メン、ナンマイダ〜。
0268巨匠04/09/29 11:51:09ID:OOTaRSBR

「自称ネオドデスカデン」も

「zQ45zh/9」も

目くそ鼻くそ(笑

>ア−メン、ソ−メン、ナンマイダ〜
もうちょっと気の利いた間の手を考えなさい。
0269名無しさん脚04/09/29 12:30:41ID:uIEQWmZ0
友人自慢vs師匠自慢は終わりました?

えっと,F1上海等から帰りました.
今回のネタは私的初のフォーミュラーカー流し撮り(デジタル)と
上海の建築物および近郊の太湖等の風景です.
買い物ついでに高度成長後とバブル期の日本が混在したような繁華街のスナップも少々.
シューマッハのスピンは目の前でしたのでばっちり押さえました.
本命のフィルムは現像中です.
失敗したなぁと気にかけていることは出国の際に時間が無くて
慌てていたのでフィルムを例のマシンに通してしまったことです.
5万出してビジネスゲートにすべきでした.
再度報告に来ますね.
0270名無しさん脚04/09/29 17:13:44ID:Oyz4YivG
バカときちがいの争いでみんな引いてしまったみたいだね

0271名無しさん脚04/09/29 17:53:28ID:byABDlfS
>269
写真の仕上がりが楽しみですね。ご報告を待っています。
フィルムの良さは成功や失敗で一喜一憂するところですね。
デジタルですべて確認済だとどんな感じなんでしょうか。
アマチュアの自由は失敗する自由のような気もしています。
失敗するごとに写真や機材に対する思いが深まります。
0272ネオドデスカデン04/09/29 18:17:34ID:0z+dWKke
>>271
だから、あたいは両方で撮影するのです。
やはり、デジタルの髪の毛一本一本まで完璧に見分けられる高い
開放感はいいね、と、思うこともあれば、フィルム、それも
リバ−サルの高い質感は良いねと思うことがあり、正直の所、
どちらがよいとは自分でも言い切れないのです。

デモネ−、やっぱり突き詰めていくと、やっぱり写真の究極の
醍醐味は50mmモノクロ一本勝負なのではないかと思えてしょうが
ないのでありまして。

あの巨匠様
>もうちょっと気の利いた間の手
あたいの代わりに考えてください。
気に入れば使わせていただきます。

ア−メン、ソ−メン、ナンマイダ〜


0273巨匠04/09/29 18:54:12ID:fBLXHx4j
主よ我が罪をお許したもう。ア〜メン。
0274ネオドデスカデン04/09/29 19:08:22ID:0z+dWKke
あの、巨匠様。
確かにあたいは、自分で言うのもなんですが、罪深き子羊なので
ございます。
しかし、公共の場でひたすら懺悔するのは、自分は皆様に
用無きの悪人ということになるのでございまして。

ちなみに、ネオドデスカデンのおうちは西本願寺。

南無阿弥陀仏。チ〜ン。
0275名無しさん脚04/09/29 19:14:19ID:byABDlfS
子羊→小羊
0276ネオドデスカデン04/09/29 19:17:20ID:0z+dWKke
ご指導有難うございます。

ちなみに、>>272で開放感と解像力を間違えました。

南無阿弥陀仏。チ〜ン。
0277名無しさん脚04/09/29 19:19:08ID:Oyz4YivG
>ちなみに、ネオドデスカデンのおうちは西本願寺。

やっぱりサヨクのカルト信者か。
0278ネオドデスカデン04/09/29 19:32:54ID:0z+dWKke
ご安心ください。
あたいの最も尊敬する人物のお1人が、西本願寺の母体となった
本願寺と戦った織田信長なのでございますです。
ところで、最高に尊敬する人物は古代ロ−マ帝国のカエサルなので
ございます。
お金と暇があれば、カエサルの戦歴を求めて、おフランスや、ギリシャなどの
古戦場跡をじっくりと回って見たいのですが、難しいです。

終戦記念日、靖国神社に軍服を着て行ったことがあります。

南無阿弥陀仏。チ〜ン。
0279名無しさん脚04/09/29 19:38:20ID:byABDlfS
カエサルは共和政ローマの人。帝国の人ではありません。
カエサルはギリシアでは戦っていません。
あなた、辞書買いなさい。
0280ネオドデスカデン04/09/29 19:56:02ID:0z+dWKke
>>279
チィ、チィ、チィ!
byABDlfSさん、貴方のカエサル様についての知識は高校の教科書レベルの
用だね。
フッ、フッ、フッ!
ネオドデスカデンを甘く見てござんすね。
あのね〜。帝国なる言葉の本来の意味は、多種多様なる言語、文化、民族を
支配下に置いた国という意味なのでありまして、すでに共和制下の
ロ−マに置いて使われておりました。
しかも、カエサル様がガリア地方を平定したあと、「さいは投げられた」
とルビコン川を軍団を連れて越えたため、ボンペイウスら元老院派は
ギリシャに逃げ、そこでカエサル様と一大決戦を行なっのだよ。
知ったかぶりのアホスタジオマンとは、アタイとでは格が違います。
格が。

南無阿弥陀仏。チ〜ン。
0281名無しさん脚04/09/29 20:02:51ID:byABDlfS
「ローマにもどったカエサルは2回目の執政官当選を果し、
万全の体制でギリシアのポンペイウスを追撃する。
緒戦のドゥラキウムの戦いでは撤退の憂き目にあったものの、
ファルサルスの会戦で圧勝。」
こりゃ失礼。そのとおり、ギリシアで戦ってました。
でも、ローマ帝国の説明には無理がありますね。
0282名無しさん脚04/09/29 20:15:13ID:2TtwPU5j
>>278

貴様!盾の会へ入らぬか。
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