〓 海外旅行の装備と心得 Part３ 〓
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00011
04/09/23 06:34:32ID:qPvWjBFjカメラ持ってな。
その時の装備や注意を体験談を交えて語ろうや。
３スレ目
前スレ：海外旅行の装備と心得 Part２
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/camera/1087611081/
初代スレ：【アメリカ】海外旅行の装備と心得【ヨーロッパ】
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/camera/1016114365/
DAT落ち中・・・
0002名無しさん脚
04/09/23 06:43:18ID:i735vpo40003名無しさん脚
04/09/23 07:56:46ID:pi5BoizW0004名無しさん脚
04/09/23 08:01:09ID:YjEyrOrU中東の市場とモロッコの市場の雰囲気は同じだ。
0005名無しさん脚
04/09/23 08:03:23ID:pi5BoizWやはり、すごい値引き合戦？
0006名無しさん脚
04/09/23 08:12:39ID:YjEyrOrU「価格交渉」か、でもどこかのCMでモロッコだかの市場で
カードで何か買ったことになってたけど
絶対にあり得ないと思うのだが、、、。
0007名無しさん脚
04/09/23 08:13:26ID:pi5BoizWそれでいて、お金が全然かからない。
0008名無しさん脚
04/09/23 08:52:46ID:JwjHHP3Nおもろくて為になるし好きだったのに。
>>ドデスカデン
会社が新宿で朝の新宿とかカメラ持ってフラフラしてます。
西新宿→一番街→ホテル街→ゴールデン街→花園神社
→靖国通りを通って会社に
が散歩コースＡです。
11月にはオランダに旅行にいきます。よろしくです。
0009ド・デスカ
04/09/23 09:14:31ID:/RbtWviY0010名無しさん脚
04/09/23 09:28:01ID:VVwHTUX6フイルム全部イカレタという話を何度も聞いたので。
ま、デジカメだったら問題ないというのは言うまでもないけど
海外行く人は デジ+フィルム って人が多いですよね？
0011名無しさん脚
04/09/23 09:31:12ID:R/BYrih0ぜんぶＸ線にやられてしまいました。真っ黒です。
いまどきフィルムを機内預けにする方が非常識なんですが。
0012名無しさん脚
04/09/23 10:32:42ID:3LDBq9ii所有レンズは全てMF 28/2.8 50/1.4 105/2.5 180/2.8ですが
20ｍｍ2.8かタムロン90ｍｍマクロ、
もしくは防水ケースつけたコンデジのどれかを購入しるつもりです。
非常に悩んでます。どれががより楽しめるでしょうか？
レンズの構成もふくめてどなたかアドバイスをお願いします。
0013名無しさん脚
04/09/23 11:12:50ID:J5MlavTi私は先月モルディウ゛へ行ってきました。
「防水ケースつけたコンデジ」が一押しです。
理由は、行けば分かることですが、
あそこは考えることがイヤになるところだからです。
MFは考えるからだめです。
タムロン90ｍｍマクロ→まぐろ→と連想しますが、
モルディウ゛はカツオが美味い！！！
本当です。もうタタキなんて最高っす。
しかし乾燥ネギとチューブ入りのおろしニンニク
それとポン酢は持参するが吉です。
おみやげは鰹節がいいです。
特に半乾きのヤツが美味いよ。
0014ガルフマン
04/09/23 11:30:15ID:F37IjJ0/あるよ。市場はアラビア語で「スーク」と言う。
場所がわからなければ、タクシーの運ちゃんに
連れてってもらうといい。市場といっても
大きな建屋の中に小さな商店の集合体になってるとか、
そのエリア一帯が小さな商店の集合体になってるの感じ。
>>6
＞モロッコだかの市場で
＞カードで何か買ったことになってたけど
もちろんカードを使えるお店もあるよ。逝けばわかるけど。
0015名無しさん脚
04/09/23 11:55:01ID:GRSwG6E+0016名無しさん脚
04/09/23 11:56:20ID:dSFU8ICf0017名無しさん脚
04/09/23 13:14:20ID:pi5BoizWオリンパスのミュ－デジタルいいですよ。
軽いし、小さいし、土砂降りの雨の中でもへっちゃらだし。
0018名無しさん脚
04/09/23 15:06:23ID:pi5BoizW現金で大金を持ち歩くのって、日本人だけらしいよね。
0019名無しさん脚
04/09/23 15:13:45ID:5QcbSvjJ0020名無しさん脚
04/09/23 15:19:02ID:fBIeo8Gy0021名無しさん脚
04/09/23 15:25:16ID:R/BYrih0ヨーロッパではクレジットカードが安全で便利なんだけど、
高齢の人は何を警戒してるのか、なかなか使ってくれない。
そのかわりに多額の現金を持ち歩いて結局すられてしまう。
自分自身は旅に出るたびに持っていく現金の額が減ってる。
0022名無しさん脚
04/09/23 15:39:19ID:5QcbSvjJバ カ ヤ ロ ウ ！
0023プロジェクタのアマ
04/09/23 15:46:47ID:R/BYrih0そういう日本人を見かけたということなのか、
それとも長時間観察してそうだったのか。
葬式に行って遺族ににっこり笑って挨拶してしまう私です。
0024名無しさん脚
04/09/23 15:51:05ID:qgx0vSI4大勢死んだのか、の違いでしかないんだよな。
まぁそれが重要なんだが。
0025名無しさん脚
04/09/23 15:53:34ID:fyJYTSNs何かテレビでやってたようなきがする
0026名無しさん脚
04/09/23 15:56:24ID:5QcbSvjJいい身なり、特にいい靴履いてる。
上質な革靴からスニーカーまで
日本人は靴で分かる。
0027名無しさん脚
04/09/23 16:09:02ID:i9ngbv93明日からベトナムに行くのですが、フィルムはX線防止袋に入れた方が
良いでしょうか？
フィルム防止袋に入れない方が良いとの意見も上の方でありましたが、
どちらがいいのか悩んでいます。
アドバイスお願いします。
ちなみに、ホーチミンインのホーチミンアウト。ベトナム国内では国内線に乗ります。
0028名無しさん脚
04/09/23 16:20:27ID:R/BYrih0昔の日本人はカジュアルな服装が下手で海外で目立ってましたが、
最近はなかなかですよ。やっとゴルフウェアで旅行するオジサンが消えた。
しかし、観光に行くのに上質な革靴を履くかな。スニーカーなら分かるけど。
0029名無しさん脚
04/09/23 16:32:13ID:pi5BoizWそれどころか、炎上中のツインタワ－を背に記念写真を撮っていたのも
日本人。
落書きを見て、更なる落書きを書き込むのも日本人。
003026
04/09/23 16:35:23ID:jUP/7OAf旅行へ行く際には通常ballyのカーフ製ショートブーツ、
旅先でくつろぐためにGUCCIのビットモカシンを持って行きます。
0031名無しさん脚
04/09/23 16:38:44ID:pi5BoizWこれから、おフランスの花の都のパリの星つきレストランに行こうとする
時に、スニ－カ－で行けますか？
チップもはずまなきゃだめだよ。
こんなところで、他のモンゴリアンに比べて日本人の慈悲深さを
見せ付けてやらんと。
最低30ユ－ロは置いてくるぞ。
どうだ、まいったか。
0032名無しさん脚
04/09/23 16:41:05ID:R/BYrih00033名無しさん脚
04/09/23 16:42:53ID:pi5BoizWベトナムは知りませんが、ベトナムよりも数段遅れているカンボジア
によく撮影に行くプロカメラマンの話では、感度400に統一して、
フィルムは機内に持ち込み。
それ以外、一切のX線対策はしないと言っていました。
0034名無しさん脚
04/09/23 16:43:00ID:R/BYrih050ユーロからにしてください。
0035名無しさん脚
04/09/23 16:50:57ID:pi5BoizW間違っても、プラボディは駄目です。
ましてや、ディスカウント店で売っているような、
安物デジカメなんて論外です。
ここは全金属製カメラと行きましょうや。
ライカM7を傍らに置きながら、ワインを飲む。
なかなかに男のロマンですなぁ。
0036名無しさん脚
04/09/23 17:52:52ID:jUP/7OAf変な色のグッダペルカが貼ってあるライカですね
結構いろんなシーンに似合います。
0037名無しさん脚
04/09/23 18:56:34ID:pi5BoizWフィルムもここはこだわりで、モノクロフィルムと行きましょう。
そして、料理が出てくるまでの間、カメラをセ－ヌ皮で拭き拭き。
それまた男のロマンですなぁ。
0038名無しさん脚
04/09/23 19:08:21ID:SZ/ZC6ZFX-RAY防止袋は使わずに、そのまま手荷物検査へＧＯ！
防止袋は自殺行為。
まあ、ベトナムならそんなに心配はないと思うが。
0039名無しさん脚
04/09/23 19:11:21ID:BI4Idpr10040名無しさん脚
04/09/23 19:31:44ID:R/BYrih0004136
04/09/23 20:38:29ID:ZvpJssx8＞カメラをセ－ヌ皮で拭き拭き。
パリだからセーヌにかけてんのか？
カメーラ拭くのはセーム皮ですね。
俺が買ったセットにはちゃんと拭き拭き用のセーム皮が入っていますた。
日本では貧乏ヲタ御用達のM6でもエルメスバージョンともなると
なかなかのもんすよ。
0042名無しさん脚
04/09/23 20:54:35ID:CpEhxQv1ここはいっちょ、ディアドルフのバイテンを優雅に葉巻をくわえながら。。。
0043名無しさん脚
04/09/23 20:54:48ID:9UBgj90D0044名無しさん脚
04/09/23 20:58:36ID:R/BYrih0フランスの植民地だった時代が長かったから。
経済の自由化で治安が悪化してるらしいから、
気をつけてくださいな。
0045名無しさん脚
04/09/23 21:08:00ID:0cVliMGUひったくりは多いというが一度も目撃しなかったし、対策してりゃ問題ない。
むしろ交通事故に注意すべき。
交通量の少ない道でもバイクに轢かれてたのを目撃したよ。
0046名無しさん脚
04/09/23 21:13:34ID:R/BYrih0にせガイドにスーツケースを持ち去られてしまったとさ。
0047名無しさん脚
04/09/23 21:18:41ID:tnmnqSNAそりゃ酷いが、気を引き締めていて空港で偽ガイドに捕まるのは考えにくい。
運が悪かったのかな。何故偽ガイドにスーツケースを持たせたかが問題じゃね？
0048名無しさん脚
04/09/23 21:55:22ID:R/BYrih0本人の乗せることなく、
走り去ったそうです。
0049名無しさん脚
04/09/23 22:15:28ID:+GhXOrZzあれほどメータータクシー若しくはチケットを利用することと
しつこく言われてるのに理解しがたい。
0050名無しさん脚
04/09/23 22:20:47ID:4gC4zgLoだまされる方が悪いに決まってる。
だました方が悪いと考えるのは日本人だけ。
0051名無しさん脚
04/09/23 22:22:11ID:pi5BoizW女子高校生を撮ってきてください。
0052名無しさん脚
04/09/23 22:35:26ID:SMqQc1x8パッツンパッツンの白いアオザイですな
もう何と言っていいんでしょう、
世界で最も官能的な女子高生の制服でんな、
ムフッ。
0053 ◆KALI69/Ts.
04/09/23 22:36:24ID:43caYkDg0054名無しさん脚
04/09/23 22:46:21ID:pi5BoizW撮影しましょう。
ただし、女の子ばかり撮っていたら、目論見がばれるので、男子生徒
も撮りましょう。
デジカメだったら、後で消去すればいいので、問題なし。
0055名無しさん脚
04/09/23 23:45:52ID:JwjHHP3Nすごくエキサイティングでおもしろかった。
フィルムはALL持ち込み。「ハンドチェックプリーズ！」
あからさまに嫌な顔をされたりもしたけど後で
全部真っ黒になるよりはいいかなと。
ベトナム行くなら人を撮るとおもしろいよ。
大体喜んで撮らせてくれる。シャイな人が多い
貧しいけど底なしに明るい国っていう印象。
0056名無しさん脚
04/09/23 23:58:03ID:poAoHRmWうそつけ。おまいは外交官パスポートでも持ってるのか？
0057 ◆KALI69/Ts.
04/09/24 00:03:40ID:hml3HgOT0058名無しさん脚
04/09/24 00:29:33ID:wZgW8qInほんとほんと。余裕だって。
嫌な顔されたり、めんどくさがられたりするけどしてくれたよ。
あのX線の機械も嫌じゃんか。
0059名無しさん脚
04/09/24 01:04:26ID:J83MsoRw006027
04/09/24 02:18:12ID:KP/f92NI明日（今日）の飛行機でベトナムです。
ハンドチェックですね。チャレンジしてみます。
ただ、フィルムが135で30本以上あるのですが、ハンドチェックしてくれるか心配です（汗）
フィルム本数減らそうかしら。
ちなみに一眼2台とコンパクトカメラで逝きます。
006238
04/09/24 02:55:12ID:ubkV2tVp本数が多いと気がひけるよね･･･。
まずは出国時にも頼んでみて慣れてみよう。
本数減らさずに頑張ってきてください！
良い旅を。
0063 ◆KALI69/Ts.
04/09/24 02:56:57ID:hml3HgOT人力車の運ちゃんにも気をつけてね。
006460
04/09/24 03:24:52ID:KP/f92NI>62
>63
こんな時間に皆さんありがとうございます！
そうですね、フィルム本数は減らさずに、ハンドチェックに臨んでみます！
本当にありがとう！
お土産話持って帰ってきますね。良い話だけだといいけど。。。
悪人には気をつけますね。地球の歩き方を読み直して知識をリフレッシュします！
でも、今回は日本の代理店で頼んだガイド付きツアーのまったり旅なんで、悪人に
あう率が低そうで、ちょっと気軽なんです。
航空券だけで向こうに渡って、いろいろ交渉して、考えて、決定するって旅も好きだ
です。なんか自分が成長できるみたいな感覚があるんです。
けど、最近保守的になってしまって。。。
でも、この気楽さのお陰で、機材を多めに持っていけるってメリットがあるですけどね。
長文すいませんでした。それでは皆さんお元気で！
無事に帰ってきてレポートします！
0065名無しさん脚
04/09/24 03:31:56ID:wZgW8qIn気をつけていってらっしゃい。
市場とか町の中をメインでまわるなら
コンパクトだけでもいいと思うよ。
相当一眼は扱いずらい。治安ってか
日本人は相当狙われてる事は事実だしね。
できるならそういうストレスとかなく
パシャパシャやりたいから。
そういう俺も一眼もデカレンジファインダーも
持ってっちゃったけどね。
フィルムの本数は自分の持っていきたいだけ
持ってったらいいと思う。俺は30ＯＶＥＲでした。
0066名無しさん脚
04/09/24 03:49:52ID:VGUIho/Nあの状況で出来るとは思えないが。他に客が居なく、係員が手前に居たってことかなのか？
0067名無しさん脚
04/09/24 04:50:40ID:wZgW8qIn日本以外、大体嫌な顔されるけど、こっちにとってはフィルム重要なものだし
機械を通すのが嫌だからハンドチェックしてくれと言いましたー。
無問題だったよ。X線機械通すのが嫌な人はチャレンジしてみて。
>>57
欧州とかはダメなんすかね？
0068名無しさん脚
04/09/24 05:00:00ID:ALHWYmJF従ってしまうな。＞タン・ソン・ニャット
因みに成田でも断られた。混んでるときは諦めることにしてます。
100～200程度しか使わないので、今まで被害が出たことないですし。
0069名無しさん脚
04/09/24 05:52:10ID:wZgW8qIn俺はもしもの場合が嫌でチャレンジしました。タンソンニャット
0070名無しさん脚
04/09/24 08:01:08ID:Hm3j6P890071名無しさん脚
04/09/24 08:36:33ID:40rHoTsU少ない方がハンドチェックがいくらかたのみやすい
かもしれないけど、現地でフィルムが不足する方が
はるかに大きな問題。面倒だから本数を減らすのは
本末転倒では。私自身は２週間で80本ぐらい準備します。
0072名無しさん脚
04/09/24 08:38:16ID:VS/Xvrlfここはカメラ好きで旅行好きの人たちが集まるスレでしょう。
フィルムを減らせだなんて、カメラ好きの人の言うことではありません。
0073名無しさん脚
04/09/24 09:36:29ID:c8oChzm6＞カメラ好き、、、ふ～ん機材ヲタですか。
普通こういう場合「写真好き」とか表現しますよね、
で>>71は多分素人さんなのにフィルム80本ですか、、、びっくり。
地質学とか考古学の学者さんですか？
昔CM取りでハワイ３日で200本ってありましたけど、
もう金もらっても嫌ですね。
今は便利なデジがあるじゃない。
0074名無しさん脚
04/09/24 11:04:34ID:40rHoTsUプロの方と思いますが、
アマにとって「便利」かどうかは問題ではありません。
趣味はむしろ「不便」を楽しむものです。
フィルムの本数も自由気まま。クライアントは自分です。
0075名無しさん脚
04/09/24 11:47:23ID:G1hYtomg１本800円のフィルムが6.4万円
ポジ現像に800円だとあと6.4万円
合わせて12.8万円
モノクロだったら自家現像で一ヶ月くらいかかりそう
0076名無しさん脚
04/09/24 11:52:34ID:40rHoTsU15万円ほどです。年に２回は旅に出ますので合わせて
30万円というところです。カメラは繰り返し使います
から、トータルで考えるとカメラ代は小さなものです。
007773
04/09/24 12:07:51ID:Gt89qDe+まあだいたい想像出来るんだが
あんた２週間で８０本だろ
シャッター押すための旅行か？
仕事ならしょうがないだろうが
プライベートな旅行でなにやってんだ
いくらカメラ（写真）が好きかもしれんが
うまい食事、酒、ギャンブル、自然、エンターテイメント、ショッピング、
それと、女、なんかはどうすんの？
やっぱプライベートな旅行ならコンデジ１個のお手軽が一番でしょ。
0078名無しさん脚
04/09/24 13:49:10ID:40rHoTsU旅の楽しみはいろいろあるでしょうが、撮影以外には
あまり興味はありません。うまい食事もショッピングも
とっくに飽きてしまいました。
最高のエンターテイメントは写真撮影です。
自然はファインダーごしに楽しんでいます。
回数を重ねるうちにそうなりました。
酒と女は医者に止められています。
0079名無しさん脚
04/09/24 14:45:48ID:ypHCIMpK女を止める・・高血圧か心疾患か。
そりゃ美味い食事も禁止だろうね。
「ゴルフをしてもいいが、パターは禁止だ。血圧が上がるから」と言われたアメリカ大統領がいたなぁ。
まあ他人の趣味なので80本撮ろうが800本撮ろうが構わないのだが、想像がつかないな。
スポーツ写真ならわかるけど。
0080名無しさん脚
04/09/24 15:06:26ID:40rHoTsU80本並べて現像に出していたら、まわりの客が驚いていた
ことを思い出しました。そんなに変わってるかなあ。
まあ、それだけ被写体に富んだ良い場所に行っている
ということでしょうか。
0081名無しさん脚
04/09/24 15:37:15ID:QRsXbhiOやっぱりいろいろ露出変えたりアングル変えたりして、
同じ場所でバリエーションで撮ったりするのですか？
008273/77
04/09/24 15:43:04ID:kZjHt7uNまあお好きにどうぞ、ですが。
すみませんが、自分は５０代半ばの職業写真家ですが
色と欲からなかなか抜け出せなくて・・・（笑
あなたのように写真撮影以外に何も趣味がない、と
達観出来る人がある意味うらやましいですな、
失礼ですが御年齢はいかほどで？
0083名無しさん脚
04/09/24 15:59:41ID:40rHoTsU年齢は同じようなものです。
趣味は写真一つに徹しています。
色も欲も写真に注いでいます。
＞81
そのとおりです。気に入ったポイントでは
露出やアングルを変えて10枚くらいは取ります。
もっと撮りたいという欲求は限りがありません。
デジコンでいいと思える人は淡白ですね。
0084名無しさん脚
04/09/24 16:00:16ID:AcmklRjR50代半ばにもなって、陰険に他人の価値観を否定したがるような
恥知らずな人間って、ある意味裏山鹿ｗ
0085名無しさん脚
04/09/24 16:18:06ID:40rHoTsU自分を肯定するための近道は他人の否定です。
そこに議論の花も開きます。とても自然なことで、
陰険とは思いませんが。
008682
04/09/24 16:19:37ID:kZjHt7uNあまりにも娑婆に未練たらたらで
今死んだらおそらく化けて出るに違いないと
常々感じておりまする。
まあ自分自身、写真は気持ちよく撮るもの、と
考えておりますので、こんなに技術が進歩して
すばらしい機材で溢れかえっているのに
なんでいまさらコダクロームが８０本なのかが
理解出来ないのですよ。
５０を過ぎれば視度補正もプラスの方だろうが
それでもMFでピンが来ますか？
無理しないで1Dsでも使ってみなさいな
このまま銀塩で行っちゃうと
病気（糖尿病、緑内障）にかかったらそれで終わるよ。
まあ俺はチンポの方もまだ現役なんで
まだまだ当分俗物のままですが。
0087名無しさん脚
04/09/24 16:32:31ID:40rHoTsUリバーサルも色々使いましたが、
コダクロームだけが私にとっての本物です。
ピント合わせは10年前からAFを使っています。
写真はプロジェクションして見ていますから、
デジタルには行けません。
何事にも保守的なアナログ人間です。
仕事であればデジでしょうが、
いまやフィルムは趣味のわがままです。
0088名無しさん脚
04/09/24 16:37:33ID:Jl+bZxzcましてRAW撮りだったりしたら、何時間モニターに向かうことになるんだ？
面倒くさがりやの俺は絶対使わない。
やっぱりビューワーにポジとルーペでいい、今までもそうだから無問題。
0089名無しさん脚
04/09/24 16:40:49ID:Jl+bZxzcやっぱりアナログで行きましょう！！
応援してまっせ、いつか作品見せて下さいね。
0090名無しさん脚
04/09/24 16:46:42ID:40rHoTsUそれをライカのレンズで自由に拡大できるのもポジならではのこと。
趣味だからこんな贅沢が楽しめます。デジタルには刹那を感じ、
アナログは永遠を感じています。
0091名無しさん脚
04/09/24 17:24:40ID:OQLNv73k年取ったら、こんな風になりたい。
自らを誇らず、他者を貶めずに冷静に語るところが素敵です。
俗物さんは、他人にちょっかい出さず、
自分なりの楽しみを追求するのがよろしいのでは。
どちらがいいとかいう問題ではないですよ。
0092名無しさん脚
04/09/24 21:05:05ID:ubkV2tVpここでの他人の意見は気にせずに、じゃんじゃんＫＲで写してください。
それ１つに力を注ぎこめるなんて幸せなことですよ。
自分は２０代だけど、デジは使わず海外でもフィルムで行きます。
>>88の言い分も何となく分かる。
モニター見ながらシコシコ作業するよりは、ライトボックス＆ルーペのほうがしやすい。
現像仕上がりを待つドキドキも捨てがたい。
けど、新宿西口Ｙカメラで数十本全てのフィルムに傷をつけられてからはちょっと用心になったw
今ではプロラボしか使っていません。
デジよりお金はかかるけど、そのぶんのめり込める気がします。
0093名無しさん脚
04/09/24 21:37:42ID:40rHoTsU毎回、何本かやられてました。昨年からヨドバシ経由ですが
堀内に出すようになって事故はなくなりました。
海外で撮影した写真は簡単には撮り直しがきかず、
仕上がりを見るときのドキドキ感は格別です。
0094名無しさん脚
04/09/24 22:30:29ID:vU/KYhWmはやく画像ウpキボン。
0095名無しさん脚
04/09/24 22:34:08ID:G1hYtomg0096名無しさん脚
04/09/24 22:43:45ID:vU/KYhWm本当にベトナムの女子高生って色っぽくて清楚だぞ
あの白いアオザイ見た瞬間戦慄走りますぞ
あれみると渋谷の女子高生は
病原菌の巣だな。
0097名無しさん脚
04/09/24 22:54:12ID:G1hYtomgそして今は、渋谷の事務所で萎えてます。
0098ガルフマン
04/09/25 01:24:19ID:48EmHOoFほとんどタイ人。ロケもタイのカンチャナブリ県。
で、ヒロインの女の子はチンタラーというタイの女優で
今はアメリカ人と結婚して米国住まい2児の母
0099名無しさん脚
04/09/25 08:22:40ID:cQU+YQGCだから、自分が昔よく行ったプロラボは切断機にかけないで、手でもって
鋏で切ってくれます。
これが一番安心確実。
0100名無しさん脚
04/09/25 08:31:16ID:A5cZowq1＞切断機にかけないで、手でもって鋏で切ってくれます。
これは危ない。
特にMF機のMDが不調でコマ間が不揃いになってる場合だな。
作業に携わる人間が几帳面とは限らない。
マウントくらい自分でやりなよ。
0101名無しさん脚
04/09/25 09:23:11ID:wsKyxUMXプロジェクションが前提なので全コマをマウントします。
マウントの厚みが変わるとピントがずれますので、
コダクロームの紙マウントも変更できません。
売ってる紙マウントを使って色や形がバラバラになるのもいやですね。
結局、堀内で全コママウントしてもらうしかありません。自分ではムリです。
0102100
04/09/25 10:10:21ID:gASOpq1v＞マウントの厚みが変わるとピントがずれますので、
そしたらプロジェクターの位置を手でほんのちょっとずらす。
＞売ってる紙マウントを使って色や形がバラバラになるのもいやですね。
あなたは神経質で潔癖性でしょ。
まあ俺の場合は多分あなたと正反対の性格なんで・・・ひとそれぞれっていうことで、
それはそうと、万が一堀内で切ってもらって失敗したらどうします？
そのコマがあなたの一世一代のショットだったりして・・・。
俺はそれだけが許せんな。マウントの見栄えなんかより。
0103名無しさん脚
04/09/25 10:19:13ID:wsKyxUMXわたしは神経質で潔癖性。
あなたは几帳面で不安性。
それでいいじゃないですか。
0104102
04/09/25 10:28:23ID:gASOpq1v一件落着
0105名無しさん脚
04/09/25 10:35:29ID:PHVcY5+Wまじめな話、本当に自分のやりたいことは何なのか自問することです。
それで撮影というのなら止めないが、海外旅行で写真を撮り始めた理由
は何なのか思い出してほしいものです。
酒とか女には興味ないのかとは言わないが、機材やフィルムで行動が制限
されるぐらいなら減らしたほうがいい。
0106バスクと言えば
04/09/25 10:37:52ID:PHVcY5+W0107名無しさん脚
04/09/25 10:51:23ID:cQU+YQGCそうかな？
自分の場合は撮影機材のおかげで、行動範囲が返って大幅に広がり、
ホテルから出かける時間が早くなり、ホテルに着く時間も深夜に
なりましたが。
やはり、同じ旅行でもただ見て回るのと、目的を持って回るとでは
気力が違います。気迫が違います。
>>106
だから、子供を撮る時には声をかけ、飴でもあげて撮るの。
親がちかくにいたら、親の承諾を最初に得ること。
これで、安全。
0108１０６
04/09/25 11:14:28ID:PHVcY5+W違うよ。単純に子どもを撮っていたからじゃないよ。バスク地方と言えば独立運動が盛んで、スペイン政府に対してテロ行為をしている反体制な人間もいる。もちろん写真に撮られたくない人間だっているわな。
そんなところでカメラ振り回してごらんよ。子どもの写真を撮ったので騒いでいたところを、そういう反体制な人間に勘違いされ、あんまり写真に撮られたくないような人とか撮っているように勘違いされたってとこだろう。
0109１０６
04/09/25 11:16:01ID:PHVcY5+W0110名無しさん脚
04/09/25 11:56:34ID:Bw4qja+Eたしか前スレで壊された人は1Ds使いでしょ、
本体、サブ機(デジ)、サブ機(銀塩)、大三元ズーム、ストロボ、ノーパソ
充電器、フィルム、等、いっぱいもってたんじゃねえの
仕事なら大荷物持ってリスクしょってもやる価値ありだけど
個人の旅行で機材を山のように持って行く人って何考えてんだろ、
上の方でコダクローム８０本とかいう異常なオサーンいたけど・・・
女も酒も喰うことも景色も興味がなくてただ写真だけが生き甲斐だとか・・・
やっぱ異常だよ。
0111名無しさん脚
04/09/25 12:23:25ID:cQU+YQGCそんなことはない。
人生も極めてくると俗世間的なことには興味がなくなるもののよ。
と、近所の「自称若い時はやりまくり」オジサンが言っていました。
0112名無しさん脚
04/09/25 12:42:04ID:/E9c2Kv2理不尽なような気もするが写真ってそんなもんだよね
0113名無しさん脚
04/09/25 12:55:16ID:Vw5j1BlU旅のかたちはその人の生きるかたちに似ているものだよ。
写真もそうじゃないのかな？
いいの悪いの言ってる時点で、旅慣れていないんだなぁと思う。
0115名無しさん脚
04/09/25 13:10:50ID:V+rZ0T+mヨドでの現像依頼でほとんどのフィルムに傷をつけられて以来、プロラボしか行けない。
しかもヨドの店員に「傷が入ってるが、どうして？」って聞いたら、こんな返答。
「カメラの中でキズがついたのかもしれない。もう一回ネガを持ってきてください。確認します」だって。
キズがついたのが現像前か後かくらい見れば分かる。
客をなめてるとしか思えなかった。
>>110
写真の楽しみ方は人それぞれ。
異常と決め付けるほうがおかしいのでは。
0116名無しさん脚
04/09/25 13:21:17ID:/E9c2Kv2現像レート間違って全部真っ青のポジがあがってきたり、
傷入ったりすることはあるよ。
一度は、ロールをハンガーに掛けるときに静電気を起こして１本まるごと
青い発光体を入れられたことがある。結局デジタル処理してポジ出力して
くれる、ってことで収まったけどね。
それから、しっかり原因を追求して説明してくれるのはいい。
つい先日もまた別なトラブルあって、課長以下事務所まで押し掛けてきたよ。
別に謝罪されてもねぇ。。。ポジは戻らないんだけどね。
でもHと１０年取引して致命的なミスは５～６回だからまだいい方だと思う。
0117名無しさん脚
04/09/25 13:25:39ID:xBAW1PyS海入ったりがﾒｲﾝ。・・まあ鞄にはｶﾒﾗが入ってるけどね。
旅行中は28㎜か35mm付けっぱなしの一眼かＧＲ＋ﾌｨﾙﾑ5本程＋ﾃﾞｼﾞ(ﾐﾉﾙﾀＸt)で動き回ってる。
ﾃﾞｼﾞは記念写真と海中専用。手ぶらが理想だが写真も撮りたいのでﾊﾞﾗﾝｽ取るのに困るときがある。
5本ｘ14日＝70本なので80本氏の計算も分からなくない。
＞112
80本氏と110氏は撮っている写真が違うだけだろう。俺の経験では土曜のお昼に２ちゃんしてるようでは
良い写真を撮れそうにないと思う。あっ！俺もか・・
0118名無しさん脚
04/09/25 13:34:31ID:/E9c2Kv2重たい機材を長年持ったのが原因のようですが、実は違います。
空のカメラバックを持った瞬間に電流が走りました。みなさんも腰は大切にね
0119名無しさん脚
04/09/25 13:48:49ID:Vw5j1BlU問題はフィルムの体積やね。
デジタル化したいけどストレージャーが問題。ノートよく壊れる話聞くし。
小さくて軽くて電圧マルチ＆バッテリー式のストレージャーってなかなかないよね。
0120名無しさん脚
04/09/25 14:45:38ID:KmzDUrkvホテルからその日の分は自分宛に添付で送れば済むんじゃない？
KR80本氏の話だけど本数はさておき、旅行へ行っても飲む打つ買うなしで
ファインダー越しの風景見るだけでしょ、、、
KRの美学云々も語っていたようですが
自分の脳裏に焼き付いた風景に勝るんですかね。
0121名無しさん脚
04/09/25 14:54:34ID:6KJu8sBz0122名無しさん脚
04/09/25 16:38:14ID:Y9GncKnYポータブルストレージはいろいろ出ているよ。
要求が「電圧マルチ＆バッテリー式のストレージャー」なら何種類か選べる。
「小さくて軽くて」の部分は主観的な部分なので分からないですが。
ただし中身はほとんどの機種がＨＤ。
万一、何かの拍子にＨＤがすっ飛んだらどうにもならない。
俺はポータブルストレージはＣＤ－Ｒタイプを使ってる。
電圧は100V-240V対応で、バッテリー駆動も可能。
コピーに時間はかかるが、俺はホテルに帰ってから一日分を移すスタイルだから問題ない。
コピーが終わったデータに関してはＨＤタイプより安心。
機械そのものの信頼性はどんなもんか分からんが今までは失敗なし。
そうは言ってもコピーが終わったあとに元データを消すときはどきどきする。ｗ
ヤフオクで新品1.5万ぐらいだった。
0123KR80
04/09/25 18:02:59ID:wsKyxUMXそれは冗談として、
残念ながら私は80本分の映像を記憶できる頭脳を持っていません。
旅行中の撮影本数は１日５～６本ですがそんなに多いでしょうか。
対象を定めて１日撮影しているとそれぐらい撮ると思いますが。
0124名無しさん脚
04/09/25 18:52:26ID:yE9kPac/まぁでもプロは仕事の場こそ作品つくりの場なのだろうが、
アマチュアは趣味の旅行こそ作品つくりの場だからな。
趣味の旅行が本番なわけだ、いってみれば。
>>123
どっかのバイクみたいなハンドルだなｗ
まぁいいんじゃないの。 ８０本くらいなら俺ももっていく
ことあるよ。 まぁイベント撮りなんだけど、一日２０本
軽く超えたこともあるし。 今はデジメインなので、
ノートＰＣを考慮にいれても容積的にはかなり楽になった。
0125名無しさん脚
04/09/25 20:21:46ID:P6jl3xE6逆です。撮影ばかりしているから廻りの景色が記憶できないのです。
マクロスというアニメのメカデザインをやっていた人が書いていたのだけど、写真ばかり撮ると旅行中に見たものを思い出せないので、印象に残ったものは写真ではなく、絵で描くそうだ。
僕もその文を読んで以来、なるほどと思ったので、無闇やたらにシャッターを押すのは控えるようにしています。
0126KR80
04/09/25 20:39:17ID:wsKyxUMXしかし私の趣味は写真でありスケッチではありません。
自分が好む自分に可能な方法で記録するしかないのです。
旅の中でたまたま出会うものを撮影するのと、
撮影したいものがあって旅をするのでは、
当然、撮り方も撮る枚数も違ってきます。
0127名無しさん脚
04/09/25 20:50:06ID:/E9c2Kv20128１２５
04/09/25 20:54:32ID:P6jl3xE6ＫＲ８０さんの旅のスタイルと僕の旅のスタイルは違うみたいなので、これ以上話をしても仕方ないと思います。人によって人生色々ですから。（もちろん公共物や文化遺産への落書きはいかんと思いますけどね。年金未払いをごまかすのもね。）
お写真がんばってください。
0129KR80
04/09/25 20:57:47ID:wsKyxUMXさまざまな撮影のスタイルがあり、
違っているから人間は面白いのです。
違っているから対話する価値があるのです。
違うから話をしても仕方ないという考えには賛成できません。
0130KR80
04/09/25 21:03:11ID:wsKyxUMX異なるスタイルをもっと知りたいという希望です。
0131名無しさん脚
04/09/25 21:08:21ID:ERjySZ1u0132KR80
04/09/25 21:13:28ID:wsKyxUMXドデスカさんの真正直なところは嫌いではありませんが。
0133名無しさん脚
04/09/25 22:46:16ID:PhJFur4L同じ写真好きとして寂しくねえ？
0134名無しさん脚
04/09/25 22:57:56ID:6iJkZFeeそれでよいでしょう。
私はキモネタや侮蔑表現で荒らす人しか叩きません。
0135名無しさん脚
04/09/25 23:14:53ID:VNMFnobj0136名無しさん脚
04/09/25 23:44:36ID:VdvJ8yfA書き込んでる人数はほんの数人じゃないかな。
0137名無しさん脚
04/09/25 23:52:02ID:VNMFnobjそう？結構いるのかと思ってた。
0138名無しさん脚
04/09/26 00:00:42ID:a4NfpGceドデ君を煽らないことが出てこない条件らしいので煽ってませんよ。
他の者がちとやってるが。
0139KR80
04/09/26 00:05:59ID:rgZ85kytプラケース込みで28グラムでした。
80本でも2キロ強です。
少々かさばりますが
たいした重量ではありません。
0140名無しさん脚
04/09/26 00:10:47ID:sQf4krfFもう出てこなくていいよ。
0141１２５
04/09/26 00:24:59ID:Fvwbxebnいや俺はあんたみたいな旅行の仕方なんかする気は一切ないし。従って、こちらからアドバイスすることもないし、拝聴できるような意見も聞けるとは思ってないのですけど。
つまり話すことなんて一切ないということだ。
0142名無しさん脚
04/09/26 00:28:36ID:mVUFvmQP当然フィルム用のバックも持って行きますよね。
どんなバックもっていくのですか？
0143名無しさん脚
04/09/26 00:30:59ID:XgfQrBvX現地でもKRって日本みたいに簡単に手に入るものなのですか？
もし、手に入るのだったらお値段もいくらほど。
少々気になりまして。
0144名無しさん脚
04/09/26 01:35:33ID:13wGv6150145名無しさん脚
04/09/26 06:01:35ID:3uHVk6DfKR80のいい所を教えて！
こんなにKRに思いをかけてる人初めて見たから
その思いを聞いてみたい！歴史とか思い出とか沢山あるんでしょうね。
>>141
人のいい部分を認めたり理解できないのは損だと思う。
0146名無しさん脚
04/09/26 07:01:08ID:MhD9B5Edそこまでムキになるやつが滑稽だよ。
小さな差異に拒絶反応示してたら、海外なんか無理でしょ。
海外旅行の装備で大事なのは、差異を楽しむ心と未知なるものを恐れない好奇心。
隙は作らず心を開くバランス。
機材じゃなくて、その人のあり方かな。
0147名無しさん脚
04/09/26 07:07:03ID:XgfQrBvX他にも大切なことがあります。
必ず保険に入ってから行くこと。
ついでに現地語のガイドブック。
しゃべれるのだったら、必要ないけど。
0148145
04/09/26 07:40:36ID:3uHVk6Df×→KR80のいい所を教えて！
→KRののいい所を教えて！
再来月オランダに行ってくるよー。
0149名無しさん脚
04/09/26 08:05:35ID:ZJQREaLw＞再来月オランダに行ってくるよー。
そうですか。でもあの風景でコダはなあ～。（好みは人それぞれだが）
0150名無しさん脚
04/09/26 08:14:47ID:3uHVk6DfオランダとKRは関係ないすよ。
ただKR80さんのKRという1つのフィルムに対する熱い思いを聞きたかったんだ。
0151１２５
04/09/26 08:25:23ID:XK0MQYu0いや、こういう人って、はたから見ると滑稽なんだよ。
そもそも海外旅行というのは、旅行を楽しむためにあるのであって、撮影はそこでの風景を記憶にとどめるたり、他人に見せたいものがあるからのためのものじゃないか？
もちろん他人の生き方に口をはさむ理由なんてないがな。
0152名無しさん脚
04/09/26 08:31:05ID:XgfQrBvX自分にとって、より魅力的な被写体を探し続けるのが撮影者の
真の姿ではないでしょうか。
たまたま、そのスタイルが海外旅行となっただけです。
0153名無しさん脚
04/09/26 08:37:14ID:3uHVk6Df海外旅行の定義なんて人それぞれじゃん。
旅行を楽しむ事と写真を撮る事が直結してたっていいじゃん。
海外旅行での撮影の定義を決め付けるのこそナンセンスだと思うけど？
0154名無しさん脚
04/09/26 08:48:40ID:a3Oc7/Y1CD-Rに焼けるストレージって、何処の製品ですか。教えて下さい。
0155名無しさん脚
04/09/26 09:29:32ID:S2deJgnm>そもそも海外旅行というのは、旅行を楽しむためにあるのであって
それはあなたの価値観。
１００人いれば、１００人の価値観があるよ。
>>71氏は氏なりの海外旅行を楽しんでいるんだから、それでいいと思う。
自分なりの楽しみかたって人それぞれなんだしさ。
153氏のいうように、定義づけをすることはナンセンスだよ。野暮ってもんだ。
俺も海外に行くときは多めにフィルムを持っていくほうだけど、
現地で川下りや登山をしたり、少数民族の家にお世話になったり
自然観察したりといろんな観点から旅を楽しんでるよ。
それと同時に好きな写真も楽しめるから大満足だ。
人それぞれの旅のスタイルがあるんだよ。
0156名無しさん脚
04/09/26 10:49:35ID:XgfQrBvX0157名無しさん脚
04/09/26 11:06:06ID:Xxx1jokd＞写真を通じて地元の人と友達になれることも多いしね。
んなこと、あるわけねえだろ。
せいぜい撮った後で糞ガキが手を広げて金せびりに来るだけ。
どこへ行ってもプロ気取りの勘違いカメヲタと亀爺がたくさんいますが
最低限そこで生活している人たちの迷惑にならぬよう気配りせえや！
イスラムの国行って女性を追いかけ回すな
そのうち自動小銃持った怖い人たちがやって来るでえ、、、。
絶好のポイントなのにそこに立ってる立て看板が邪魔だと言って引っこ抜くな。
棺桶に片足突っ込んだ亀爺連中はこういうことをたいてい平気でやってる。
KRを８０本持って外国行くとか勘違いおじさんへ、
何やっても許されると思ったら大間違いでっせ、
空き箱はちゃんと持ち帰ろうね。
撮影条件のある地域やポイントでは正直に申告して撮影料金払おうね。
0158名無しさん脚
04/09/26 11:28:24ID:g/BjCZ5P0159名無しさん脚
04/09/26 12:11:19ID:hLItUqDRあんたがやって来たことそのものなんじゃ
ないの？
0160名無しさん脚
04/09/26 12:42:26ID:UvowXtyd0161名無しさん脚
04/09/26 12:50:00ID:XgfQrBvXどうせ、会社で上司にしかられたとか、パチンコでボロ負けした
とかの憂さ晴らしにこんなこと書き込んだんじゃないの。
0162名無しさん脚
04/09/26 12:55:05ID:d4BcTZox海外で糞カメヲタが悪さするのは許せん。
皆が皆ではないのはわかってるが。
0163名無しさん脚
04/09/26 13:04:56ID:kn6+wFBYいるよな。特にKR入れてるのがよくない。
0164名無しさん脚
04/09/26 13:13:40ID:XgfQrBvX君達、底辺を見すぎなんじゃない？
そんなことばかりいってたら、マクロを持って近所の植物園に
お花撮影ぐらいしかできなくなるではないか。
0165名無しさん脚
04/09/26 13:28:02ID:ythK3iS2このスレタイの話に戻しません？
0166名無しさん脚
04/09/26 13:50:41ID:phicxTKDお前>>164、自分も底辺だって分かってるんだろ、、、（笑
＞マクロを持って近所の植物園に
＞お花撮影ぐらいしかできなくなるではないか。
お前「マクロ」って何だか知ってるのか？
0167ガルフマン
04/09/26 17:25:24ID:+NVqXGYBあると思うけどな。
回教圏でいきなり女性を写すことはあまりないけど、
カメラ持ってると、子供撮って(・∀・)ｲｲ!!と言われたり
デジカメだとプレビューしながら打ち解けていって
最後は娘さんの写真まで撮らせてもらったり。
人と人との距離を日本でもマネージできない人が
海外に行ってうまくゆくわけもないよね。
といいますか、イスラムの国に逝って
女性を追い掛け回す日本人がいるのかと・・・（ｗ
0168名無しさん脚
04/09/26 17:28:55ID:8zmjdpbZ0169KR80
04/09/26 17:36:14ID:rgZ85kytすぐに分かるはずです。
ドデスカさんは旅行中でしょうか。
0170名無しさん脚
04/09/26 17:36:55ID:zIkjdV7u0171ガルフマン
04/09/26 17:42:50ID:+NVqXGYB自分は前スレの>>595です。といいますか
漏れはスレを荒らす気もないし、
有用な情報を提供し続けてる方だと思うんだけど････。
そりゃ、おちゃらけることもありますが(;´Д`)
0172KR80
04/09/26 17:46:14ID:rgZ85kytフィルムは番記してタッパウェア4ケースに分けて入れています。
フィルムの管理のしやすさと、空港での検査に対応するためです。
>143
かなり専門的な店でしか手に入りません。値段は２倍から３倍です。
0173KR80
04/09/26 17:53:18ID:rgZ85kytヨーロッパの街並みを撮ると石の質感や建物の古びた風合いがよく出るからです。
20年も同じ対象を撮っているとフィルムの保存性も気がかりですが、その点でも満足しています。
淡々と同じ対象を撮るには、淡々と同じ製品を売ってくれるのは有り難いことです。
変わるということは素晴らしいことですが、変わらないということもまた素晴らしいことです。
0174名無しさん脚
04/09/26 20:04:30ID:jigcog1H0175名無しさん脚
04/09/26 21:08:19ID:TA3ignQU（ ´,_ゝ`）ﾌﾟｯ
0176名無しさん脚
04/09/26 21:11:58ID:8zmjdpbZやっぱりKRっすか?それともKRは海外だけかな？
0177KR80
04/09/26 21:22:02ID:rgZ85kyt国内用にはフジクロームを使います。
木々の緑、水の青、これはフジクロームの世界です。
さすがにメード・イン・ジャパン。ジャパン用です。
0178名無しさん脚
04/09/26 21:47:43ID:8zmjdpbZKRってエマルジョンで、もの凄く綺麗な時とどうしようもないような糞の時が
あるじゃないですか？
それでもやっぱりKRを使い続けているんですね。
ぼくはどうもあのバラツキが駄目で、というか外ればっかり引いてるようで
最近はあまり使ってません。また使ってみようかな。
0179KR80
04/09/26 22:00:51ID:rgZ85kyt実際にはゴクローム・プロを主体に使ってます。
プロの方もエマルジョンごとに発色のバラツキはかなりあります。
プロでない方はできるだけ有効期限の近い製品を選んでいます。
もちろん大きな欠点ですが、それを上回る長所があり、使い続けています。
色の深み、落着き、品格とでも言えばいいでしょうか。
0180KR80
04/09/26 22:08:19ID:rgZ85kytどうしてそんなにKRに敏感に反応する人がいるのか。
これがネガフィルムだったり、フジクロームだったり
すると反応が違ったんでしょうか。
0181１５１
04/09/26 22:58:49ID:VjaaMDrDそう。価値観が違う。だからＫＲ８０氏とは話しをしたくないんだ。得るものがあるとはとても思えないからね。
0182KR80
04/09/26 23:15:21ID:rgZ85kyt価値観が違う者から得るものがあるのか。
哲学的な問題ですね。
0183122
04/09/26 23:19:48ID:9dRC4Q0GグリーンハウスのDISPYという奴
ttp://www.green-house.co.jp/products/storage/dispy/dispy_top.html
デジ板のポータブルストレージのスレでもすっかり無視されてる製品だ。ｗ
店頭だと高いが、数ヶ月前にはヤフオクで1.5万ぐらいで落札できた。
今は分からない。
CD-Rの容量を超えるメディアからはコピーできないとか、
コピーする1つのファイル容量の最大値が約100MBに制限されてるとか
ちょっと制限があるのだが、俺は512MBのメディアで写真を撮るだけなので問題ない。
聞いた話ではバッテリーがフルの状態では５枚ぐらいのＣＤ－Ｒが焼けるらしい。
途中で切れるのも嫌なので俺は２枚ぐらいしか連続で焼いたことがない。
コピー完了の表示はＬＥＤの点灯のみ。
ＬＥＤだけではコピーがちゃんとできたかどうかは俺は正確には分からないのだが、
機械はベリファイをしてＯＫを出してくれるのでそれを信じて元データを消すのだ。
将来、ファイル名や画像が見れる安いストレージが出たら
買い換えるかもしれないが、今はこれで十分だな。
0184名無しさん脚
04/09/27 00:41:53ID:f7b+31Mbエマルジョン情報を教えてくれるよ。
0185名無しさん脚
04/09/27 00:43:05ID:NvhjDX2p違うよ。
デジカメで撮影した作品を、コンテスト用にフォットショップを使って
インクジェットプリンタ－で出力中だったんだやい。
0186名無しさん脚
04/09/27 03:45:21ID:M80FejXHですか？今年ロンドン・ヒースローでは大丈夫でしたが・・・・
800ネガと、100ポジです。
0187KR80
04/09/27 06:54:08ID:JjzSd7nsプロラボの情報は有って無きがごとしもの。
実効感度と色修正の情報ですが、知っているかぎり
KRとPKRで要調整の情報が出たことはありません。
しかし実態として色バランスのバラツキは存在します。
調整が必要なほどの偏りではないという判断でしょうか。
>186
ミラノの空港でもローマの空港でも機内持込み手荷物の検査で
問題はありませんでした。64と200のポジでしたが。今春です。
0188名無しさん脚
04/09/27 09:24:16ID:YF7d66Db現在日本に出張中でして、暇を見つけては中古カメラ屋行脚の毎日です。
私の愛機はCONTAX RTS3ですが発売と同時に購入して早十余年
カメラはこれ一台だけですので、他と比較することもなく
いいのやら、悪いのやら何とも言えませんが
自分ではかなり気に入ってます。
今回、実は同じカメラの程度の良い中古を探しております。
見つからなければ新品を購入しようと思いますが
ここにおいでの皆さんでCONTAXの一眼に詳しい方、
RTS3中古の善し悪しの見極め方を教えてもらえませんか。
これからヨーロッパは大変美しい季節を迎えます。
イタリア、フランスも美しい国ですが、ベルギーもなかなかですよ、
美味しいワッフルもありますし、、、。
ぜひおいでになって下さい。
それからカメラ店はそんなにありませんし、機材やフイルムも専門的なものは
入手出来ないと思いますので、やはりある程度専門的なものは
日本から持参する方がいいでしょう。
フイルムカメラもデジタルカメラもあるレベル以上のものは
専門的な機材ですから日本のように一般の小売店では取り扱ってはいません。
もちろんフイルムも韓国製のネガフイルムはよく見かけますが
それ以外のスライドフイルムなんかは見たこともありません。
ちゃんとした写真は専門家に依頼するというのが一般的で
普通の人が機材を揃えて・・・ということがないからでしょう。
フイルム持ち込みは空港でのセキュリティチェックの際の心配があります。
しかし手荷物で持ち込んでちゃんとフイルムだと分かれば大丈夫でしょう、
しかし例の保護袋からは全部出すように指示されることもあるようです。
0189名無しさん脚
04/09/27 10:03:48ID:NvhjDX2pコンタックス、すぐに故障すると、プロカメラマンがぼやいていましたが
貴方のカメラはどうですか？
0190188
04/09/27 11:28:40ID:7Cldflg3ただ運がいいだけなのか
使用頻度がそれほど多くない為なのか
幸いにも今のところ故障はありません。
ただ現地では本当にマイナー（というかカルト）な扱いで
パーツはおろかレンズ等も売ってるのを
見たことがありません。
今回ボディと45mmのテッサーの黒いヤツも探しています。
0191名無しさん脚
04/09/27 15:46:36ID:Ihw+aWNR昨日大丈夫でも、今日も安全って事はない。
成田でも悪名高きInVISON（だっけ）が3台稼働中とか。
機内持ち込み検査場に、いつ登場してもおかしくないからね。
0192名無しさん脚
04/09/27 16:57:51ID:JjzSd7nsフィルムに対する何の警告もなく、
いきなり機会に放り込まれることはないでしょう。
現在でも大量のフィルムは必ずチェックされますから、
どうぞ紙箱からは出して透明のビニール袋に入れて通してください。
0193名無しさん脚
04/09/27 17:02:27ID:BNXbW5+v0194名無しさん脚
04/09/27 17:04:50ID:JjzSd7ns0195名無しさん脚
04/09/27 17:12:26ID:BNXbW5+v何年何月何日にどこの空港でどんなフィルムをどのようにして通したか、
その結果、影響があったか無かったか、ということを書いてくれればよい
0196名無しさん脚
04/09/27 17:22:35ID:+FsWTy3N0197名無しさん脚
04/09/27 17:38:50ID:JjzSd7nsフィルム数十本を機内持込み用の鞄に入れたままで
検査機を通す。チェックにかかって鞄を開けての
目視での検査。ビニール袋に入ったフィルムをつついて終わり。
帰国時もパリの空港の手荷物検査でそのまま検査機を通す。
帰国後現像してもＸ線の影響なし。フィルムのASAは100と400
こんな感じかな。
0198名無しさん脚
04/09/27 20:02:33ID:wwBbRDHV空港X線チェックがど～のこ～の
もう飽きますた。
01991
04/09/27 20:34:45ID:LvYJE+Ke0201名無しさん脚
04/09/27 20:46:34ID:JjzSd7nsドイツ人はカメラ好きで写真好きのように思えますけど。
ライカやキンダーマンは今でもプロジェクターを生産しているし。
ヨドバシがデュッセルドルフに出店したら受けるかも。
0202名無しさん脚
04/09/27 21:00:34ID:wwBbRDHVLOTTE財閥のKOREA FUJI製だと思われ
ヨーロッパではよく見かけます。
>>201
＞デュッセルドルフでポジのフィルムを売ってないってのも不思議ですね。
これはちょっと分かりません。初耳です。
＞ドイツ人はカメラ好きで写真好きのように思えますけど。
単なる思い込みですよ。
＞ライカやキンダーマンは今でもプロジェクターを生産しているし。
もう台湾でOEM生産です。
世界で一番のカメラ好きは言わなくてもいいですよね
生産されたM３の９０％近くが日本にあるそうですから。
だいたいあのドケチのドイツ人が写真なんぞにうつつをぬかして
金を投じる訳がない。
0203名無しさん脚
04/09/27 21:22:35ID:JjzSd7nsライカやキンダーマンも台湾製になったのでしょうか。
キンダーマンはかつてはポルトガル製でしたけど。
ライカのP300やP600はどうなのでしょうか。
0204名無しさん脚
04/09/27 21:48:11ID:NvhjDX2pイタリア、相当の田舎のカメラ店でも、必ず置いてあったよ。
0205202
04/09/27 21:50:35ID:wwBbRDHVEU圏内とかつての植民地、出稼ぎ供給国、東南アジア諸国、アフリカ、etc.
もう数え上げたらきりがないほど多くの国に生産拠点がある。
同一商品でもロットが違えば生産国が違うのは当たり前。
ブラウンはもはや台湾のみならず
アジアではマレーシア、フィリピン、韓国・・・・・。
生産国で品質のグレードを論ずること自体ナンセンス。
0206202/205
04/09/27 21:55:26ID:wwBbRDHV188のいうスライドフィルムってスレの流れからしてKRのことでは、
俺もヨーロッパでは見たことないなあ。
だいたい店に冷蔵庫すら置いてなかったような、、、、。
0207名無しさん脚
04/09/27 21:56:17ID:NvhjDX2p本当かいな？
0208名無しさん脚
04/09/27 21:57:09ID:zNmlHzLx箱の底にはMade in Germany Made in Hungary Made in Chinaと書いてある。
ロットによって違うみたい。
0209名無しさん脚
04/09/27 22:00:30ID:JjzSd7ns0210名無しさん脚
04/09/27 22:04:02ID:jxE21jnv0211名無しさん脚
04/09/27 22:06:15ID:zNmlHzLx逝ってきます
0212名無しさん脚
04/09/27 22:10:23ID:JjzSd7ns0213名無しさん脚
04/09/27 22:15:45ID:JjzSd7nsドイツのメーカーが、たとえどこの国で生産しようと、
プロジェクターを販売しているということは、
やはりドイツその他のヨーロッパ諸国に需要があるということでは。
0214名無しさん脚
04/09/27 22:17:26ID:JjzSd7nsでもＸ線写真って白黒じゃなかった？
0215名無しさん脚
04/09/27 22:41:38ID:2W24UN7yそっちで思う存分X線で盛り上がってよ。
0216名無しさん脚
04/09/27 23:07:00ID:NvhjDX2pのほうが圧倒的に良いと言われているロシアの都モクスワで、日本人旅行者
がロシア製カメラでパチパチやっていたら、現地の人にどう思われるだろう。
ところで、飛行機の乗り換え以外でモクスワ行った人いるの？
東京で食べるロシア料理と違って、かの地の料理はすごくまずいって本当かな。
0217名無しさん脚
04/09/27 23:11:35ID:JjzSd7nsロシア製のカメラでモスクワを撮りたいというのは
なかなかグッドなコンセプトではないか。
日本人向けロシア料理とロシア人向けロシア料理では味が違うはず。
中華料理でもフランス料理でもそうだよね。
0218名無しさん脚
04/09/27 23:31:18ID:NvhjDX2pロシアにさえ行ければ、この夢が簡単に適うね。
日本で何万円もするような奴が、数千円でかえるそうだし。
でも、当地で撮影中にすぐに壊れたりして。
0219名無しさん脚
04/09/28 00:09:04ID:NXVEjxlP次スレのテーマは
【X線なんて】海外旅行の装備と心得 Part4【怖くない】
ですね。X線は絶対にこのスレの中心的な題材であるべきだと思います。
ところでシュレメチェボでは例の航空機テロ以来異常なまでのセキュリティ体制です。
トランジットもいつも通り滑走路を横切ってのバス移動ですが
その際にもかなりX線の出力を上げて否応なく透かしてます。
このような状況ではフイルムはかなり（というか絶対に）ヤバそう。
モスクワ経由の場合は保険でデジも持って行った方がいいと思います。
0220名無しさん脚
04/09/28 00:24:04ID:B3ZE50Rr誰がそんなことを・・・。当然ウソ。
どんな検査機だろうと何度も通せばiso50でも感光する。
ようは、１回や２回通しただけでは影響が見られないだけ。
５回通せば、iso400でも感光したりすることがあるよ。
要はそのときの検査機の種類、設定と通過回数によって大きく変わる。
InVisionだったら諦めるしかない。
0221名無しさん脚
04/09/28 00:32:01ID:6A/C5wvDカメラのキタムラの一店長です。
まあ、こいつに関しては相当にいい加減な奴なので。
どもここの人たち、フィルムがメインみたいね。
0223名無しさん脚
04/09/28 00:46:36ID:6A/C5wvDこれくらいでキモイのだったら、ニ－ハオトイレで自分の真下を
流れていく、どなたかのウンチにニ－ハオといえません。
0224名無しさん脚
04/09/28 00:54:14ID:ctKWgFgg0225名無しさん脚
04/09/28 00:59:23ID:Fh2+5oPq0226名無しさん脚
04/09/28 01:06:54ID:6A/C5wvD懐かしい話ですね。
0227名無しさん脚
04/09/28 06:59:37ID:fpU9UemEご存じのようにInVisionは巨大な機械。
機内持込み荷物検査のコーナーに置けるような代物ではありません。
それに現在の検査機。Ｘ線がどれくらいの強さなのか分からないけど、
あまり強いと検査官に健康被害が出ますよね。
科学的に考えれば検査機を通せば影響はあるはずですが、要は程度の問題。
何回で目に見える影響が出るのか誰かＸ線に詳しい人いないかな。
0228名無しさん脚
04/09/28 07:03:56ID:fpU9UemEこの問題がクリアーできないと
フィルムカメラを海外に持って行けないから。
カメラ屋ではすでにそういうセールストークがされている。
海外はデジカメでということになれば、このスレは成立しないわけで。
0229名無しさん脚
04/09/28 07:14:23ID:8rgQc6r20230名無しさん脚
04/09/28 08:31:33ID:oJ3l1qbT海外旅行にデジカメはなにもX線被曝の心配からではなく
デジカメの持つ利便性や今日性、そして性能が消費者に受け入れられたからです。
確かにそのことをセールストークにする場合も当然あるでしょうが
虚偽ではありませんので許されるはずです。
弊店で引き受けた現像で明らかにX線被曝現象を呈しているフイルムは
数としてはほとんどありません。
しかしないわけではありません。
本当に気の毒なケースもたまにあります。
100%の安心感と言えばフィルムを現地で入手して
現地で現像後に帰国すること以外には得られませんよ。
もし心配ならデジに切り替えて下さい。
0231名無しさん脚
04/09/28 09:36:31ID:6A/C5wvD0232名無しさん脚
04/09/28 09:42:45ID:8rgQc6r20233名無しさん脚
04/09/28 10:03:24ID:wQzH5ZXIコニカミノルタ QＸ線検査で影響が出る場合、どんなふうに出るのですか？
http://konicaminolta.jp/support/faq/film/f_xray_13.html
コニカミノルタ よくあるご質問/空港でのX線検査について
http://konicaminolta.jp/support/faq/film/f_xray.html
0235名無しさん脚
04/09/28 10:11:17ID:B3ZE50Rr放射線科医は精子の数が減少したり、生理不順になるのは有名な話だし
女性はなるべき放射線科医にならないというのが日本の医学界の常識。
やっぱり、空港の検査機でもかなりリスクはあると思う。
自分の場合、６回程度通したら影響がでた。
全部「FILM SAFE」の表示のあった機械だけどね。
本当、これは状況や時期によってまちまちだよ。
0236名無しさん脚
04/09/28 10:26:04ID:ByMUBRuq片道で３回ぐらいトランジットすれば絶対通すな。
最近はテロがらみで検査機の出力を上げてるそうだからかなり心配だね。
これを契機にデジに切り替えることも検討せねばならないか・・・。
自分一人の命だけではなく他の数百名の乗客の命がかかってるわけだし
なんとしても機内に爆発物や凶器を持ち込ませるわけにはいかん、
ポジで撮ってルーペで見るあの感覚は忘れられんが
やっぱ命の方が大切だ。
0237名無しさん脚
04/09/28 11:07:36ID:5a8btcalいつも広角側はシグマ20F1.8を使ってます。マウントはニコンです。
D70も使ってますが、35mmでいう20mm域で、歪曲が少ないレンズが
ないんですよね。んで、デジに移行しきれないんです。
0238名無しさん脚
04/09/28 11:53:33ID:B3ZE50Rr古い検査機なら案外有効かなって思う今日この頃。
でも、使わないことにしてる・・・。
フィルムはいつも感光しないか心配だけど、まだフィルムから乗り換えられない･･･。
なんかこう、一眼レフの焦点距離の感覚が頭の中で混乱するw
0239名無しさん脚
04/09/28 12:05:54ID:ixjPEIWh早いとこデジに慣れたらいいと思う。
納豆にマヨネーズ入れて喰うのも慣れてしまえば平気でした。
今となっては子供から教わったこの喰い方が一番美味いと感じます。
0240名無しさん脚
04/09/28 15:42:20ID:GFvYpF07そんなおっきな子供のいる年で
納豆にマヨかけて食べたら、カロリー採りすぎ、塩分取り過ぎで
体に悪いですよ。
0241239
04/09/28 16:23:16ID:5853lNE1やはり美味い。
あと明太子の辛口にマヨネーズ、これはもう絶品。
イカの塩辛にマヨネーズ、天国。
証券会社勤務５２歳、肝機能にやや問題あり。
趣味「酒」「写真」「登山」
0242名無しさん脚
04/09/28 17:53:11ID:fpU9UemE慇懃無礼に脅迫されてる感じ。
これでみんなデジに変わるわけだ。
「実際にはほとんど問題が出てませんから、
フィルム・カメラで充分ですよ」とも言えるはず。
0243230
04/09/28 18:13:56ID:5853lNE1＞「実際にはほとんど問題が出てませんから、
＞フィルム・カメラで充分ですよ」とも言えるはず。
その通りです。
やはり最終的にどうされるかをお決めになるのはお客様御自身です。
このまま御自身のスタイルとしてフィルム派で通されるのも
非常に価値のあることだと思います。
0244名無しさん脚
04/09/28 19:52:40ID:B3ZE50Rr引き伸ばしや、作品制作として厳密にやらないなら
全くデジタルでも問題はないだろうね。
けど、大伸ばしするときの質やフィルムの質感は捨てがたい･･･。
スキャナで読み込んでも、フィルムの情報量はすごいと思うし。
海外で使うにはデジタルのほうが勝手がいいのは分かるが。
0245名無しさん脚
04/09/28 20:09:04ID:1qdfJzSk個人的には精々バイテン～四つまでしか延ばさないのでデジタルで充分です。
それより、デジタルでの覆い焼きや焼き込み等プリント作業が楽しみです。
0246名無しさん脚
04/09/28 20:17:48ID:fpU9UemEデジタルに変えた方が良いというのは妥当な考えと思います。
そのレベルでは画質も問題にならないし、
現場で撮影した映像を楽しめるからです。
もちろんＸ線検査への気づかいもいらない。
問題は一眼レフで本格的に撮影したい人です。
慣れたフィルム一眼を持ち出すには、
フィルムに対するどういう配慮が必要なのか。
「問題が出る可能性が完全には否定できない」程度では、
長年慣れ親しんだフィルムをやめる気持にはなれません。
0247名無しさん脚
04/09/28 20:47:45ID:IeP97m8y＞「問題が出る可能性が完全には否定できない」程度では、
＞長年慣れ親しんだフィルムをやめる気持にはなれません。
そりゃあそうだ。無理してフィルム止めることはない。
俺はすんなりデジに変更出来た。
まあ人それぞれだ。
0248名無しさん脚
04/09/28 20:51:11ID:5EpHLWxlそのちょい撮り記念写真でも画質は気になるけどなぁ。
特に最近のデジタルのコンパクトカメラの画質は閉口するし、
高画素化の一方で実効感度が下がり非常に使いにくいものになってしまったようだ。
俺はコンパクトの方がフィルムとデジタルの乖離が大きい気がする。
0249名無しさん脚
04/09/28 21:26:24ID:B3ZE50Rrそれまでは、フィルムをメインにしてデジタルはサブって感じかな。
写真はやはり引き伸ばしたり、焼き増しして楽しむのがいいと思う。
カロタイプの誕生以降、それは写真の特性でもあったはず。
さすがにデジタルで大四つ切以上とかの引き伸ばしはまだできないかなって思う。
要は、デジタルの使い勝手を評価し、デジタルの性能や特性が
自分の制作にマッチするなら己の信念に合わせて使ったらいいと思う。
ＤＶＤ全盛のいまにＬＤを大切に視聴してる人がいるのと同じじゃないかな。
自分はまだまだフィルム中心で考えてるけど、近い将来はデジタルも視野に入れたい。
そのために、スキャナで写真データをレタッチするなど少しずつ知識も深めています。
本当、このへんは個人個人の思想によるからフィルムでもデジタルでもいいと思うな。
個人的には仕上がりの予想がつけやすい（自分でコントロールできる）フィルムがまだ好きだ。
妄言なのでレス不要です。
0251名無しさん脚
04/09/29 00:14:22ID:0z+dWKke話ばかりしてなさけない。
どうせ、フィルムの皆さんがた、使うフイルムと言ったらカラ－の
色つきばかりでしょう。
デジタルがますます優位になる時代に、そんなマンネリ化した形式では
白けるだけでしょう？
ア－タたち～、よく聞きなさい～。
これからはの、本当に玄人達の写真の粋な楽しみ方はね～、
モノクロですよ、モノクロ。
東京の各写真学校でご用達のトライＸをカメラに装填し、レンズはここは
単焦点50ｍｍ一本勝負。暗くても、ストロボなんか使わない。
日本に帰ってきてから現像して、カラ－プリントでセピア色に仕上げてごらんよ～。
君達の眼前には、パリ以上のパリが、ロンドン以上のロンドンが広がっているばすだよ～。
ア－メン、ソ－メン、ナンマイダ～。
0252名無しさん脚
04/09/29 00:21:39ID:6xWaGhik0253名無しさん脚
04/09/29 00:29:52ID:zQ45zh/9今の写真学校はデジタルばっかりで、フィルムは扱えんと聞いたしな。。
そもそも腕よりも能書きが達者で第一線でやれないような奴らが
学校の講師をしていることを忘れるな。
学校出のカメラマンの多くが２～３年で飯が食えなくなるのはそのせいだ。
最前線はそう甘くないぜ。
まぁ、モノクロもトライXも悪いとは言わないがな。。。
能書きよりも腕を磨きたまえ。
カラーならカラーなりの表現、モノクロにはモノクロなりの表現があるのだよ。
0254ネオドデスカデン
04/09/29 01:48:57ID:0z+dWKkezQ45zh/9君、君はまだ50mmの奥の深さを知らない。
下手が使っても、背景がボケてくれて素人目には傑作に見える望遠や、デフォルメ－ション
で、うまく使いこなすことができればすごい画像を製作できる広角と違って
50mmほど、使い手を選ぶレンズはないのだよ。
しかし、一切のこけおどしが聞かない分、50mmを使いこなせた時、50mmほど
作者の想いを表現してくれるレンズはないのだよ。現にマンネリ言えども、50mmを
使いこなせるカメラマンがほとんどいない現実をzQ45zh/9君はどう説明するのか。
ここで、zQ45zh/9君に問う。
ほほ確実に、zQ45zh/9君は写真学校出だと確信するのだが、もし、超天才的な
写真家が講師をやれば、生徒達は皆有能な職業写真家になれると君は思うか。
答えはノンだ。
なぜなら、学校でその人の技術面は高められても、美的センスを高めることは
できないからだ。こればかりは生まれついてからのものだからだ。
多少は幼少時の生活環境も関係するみたいだけど。
＞最前線はそう甘くないぜ。
カッカッカッ！
ネオドデスカデンを知ったかぶりのいかさま男だと思うなよ。
これでも、風景写真家で写真界では著名なT.Kの約10名いるアシスタント
の１人が友人でそこら辺の事情はヨ－ク聞いているのだよ。
＞カラーならカラーなりの表現
映画ドデスカデンは、日本映画界の巨匠黒澤監督初のフルカラ－映画だったけど
興行的にはぱっとしなかったのだよ。
0255ネオドデスカデン
04/09/29 01:51:50ID:0z+dWKke0256名無しさん脚
04/09/29 02:01:31ID:Kx+BkuSLいつの時代の芋写真学校の話ですか。
写真学校で教える技術は現場で役に立ちません。美的センスはあがっても
技術はカス。
0257neo
04/09/29 02:02:43ID:0z+dWKke0258ネオドデスカデン
04/09/29 02:10:41ID:0z+dWKkeあらやだ！
ネオドデスカデンの書き込みよく読んでチョメチョメ。
完璧な技術水準になるとは書き込んでないでしょう。
せいぜい10中、2か3てとこかな。
それで、プロカメラマンの元で技術を教えてもらうために、ほんの
数万円の薄給でこき使われて、犬畜生扱いされて、大多数が夢適わずに
脱落していくのだよ。
（今度は状況にピッたし）ア－メン、ソ－メン、ナンマイダ～。
0259名無しさん脚
04/09/29 02:35:32ID:zQ45zh/9オレはスタジオ叩き上げだ。写真学校なんか行ってねぇぜ。
写真学校出の口先ばっかりの連中は、２～３回怒鳴ると辞めちまうぜ。
プロも技術なんか何も教えてくれんぞ。
おまえ、悔しかったら人のアシスタントからの聞きかじりじゃなくて
自分でこの業界でやってみな。
俺の先生は秋山庄太郎って言うんだけど、知ってるかなぁ？
0260zQ45zh/9
04/09/29 02:48:21ID:zQ45zh/9最後のこれ言っちゃいけなかったんだよな、怒られる～。
夜中なんでつい熱くなっちまった、すまん逝ってきます。
騒がせたみんな（ドデを除く）ごめんな、気悪くしないでくれや。
本当すんません、バカ相手にすんじゃなかった。
まじめに仕事します。
0261ネオドデスカデン
04/09/29 02:49:09ID:0z+dWKkeこれこれ「ドデ」などと気安くよびすてにするではない。
＞そもそも腕よりも能書きが達者で第一線でやれないような奴らが
学校の講師をしていることを忘れるな。
チミネ－、故秋山庄太郎は写真学校の校長だったのだよ。
しかも、故人が先生・・・・
なかなか楽しい人だねチミは。
オッホン。
0262名無しさん脚
04/09/29 02:49:36ID:/kCsTIWj凄い師匠だね。
0263ネオドデスカデン
04/09/29 03:20:30ID:0z+dWKke最後に言ってやる。
生活のために安定収入を得る為にマンネリ作品しか撮れないプロより
ハイアマチュア達のほうがはるかに、芸術的で情熱的な作品を量産できるのだよ。
証拠、雑誌のグラビアなんか皆同じような作品ばかりだけど、
ポン亀やアサカメの月例フォトコンテストの常連連中の作品のほうが
はるかに、見ていて楽しいぞ。
ちなみに、アサカメは入賞したら、速達で入賞通知とともに返信用
のはがきで作品について、できるだけ詳しく説明を求めてくるぞ。
ポン亀は、通知だけ。去年は丁寧に入賞作品の題名が達筆で書かれて
いたけど、今年は、ワ－プロ打ち。
ネオドデスカデンは、よく入賞するから知ってんだぞ。
ア－メン、ソ－メン、ナンマイダ～。
0264名無しさん脚
04/09/29 03:53:04ID:vN4kv59Yあんたの好みはわかったからもう良いよ。
0265名無しさん脚
04/09/29 06:26:06ID:byABDlfS0266名無しさん脚
04/09/29 09:07:13ID:OOTaRSBR信じるものは救われます。
0267ネオドデスカデン
04/09/29 09:47:47ID:0z+dWKkezQ45zh/9が、写真業界にいて少々詳しいことを自慢して、横槍を入れてきた
とこから、話が脱線してしまったのです。
全ての責任は悪の権化zQ45zh/9にあります。
ア－メン、ソ－メン、ナンマイダ～。
0268巨匠
04/09/29 11:51:09ID:OOTaRSBR「自称ネオドデスカデン」も
「zQ45zh/9」も
目くそ鼻くそ（笑
＞ア－メン、ソ－メン、ナンマイダ～
もうちょっと気の利いた間の手を考えなさい。
0269名無しさん脚
04/09/29 12:30:41ID:uIEQWmZ0えっと，F1上海等から帰りました．
今回のネタは私的初のフォーミュラーカー流し撮り（デジタル）と
上海の建築物および近郊の太湖等の風景です．
買い物ついでに高度成長後とバブル期の日本が混在したような繁華街のスナップも少々．
シューマッハのスピンは目の前でしたのでばっちり押さえました．
本命のフィルムは現像中です．
失敗したなぁと気にかけていることは出国の際に時間が無くて
慌てていたのでフィルムを例のマシンに通してしまったことです．
５万出してビジネスゲートにすべきでした．
再度報告に来ますね．
0270名無しさん脚
04/09/29 17:13:44ID:Oyz4YivG0271名無しさん脚
04/09/29 17:53:28ID:byABDlfS写真の仕上がりが楽しみですね。ご報告を待っています。
フィルムの良さは成功や失敗で一喜一憂するところですね。
デジタルですべて確認済だとどんな感じなんでしょうか。
アマチュアの自由は失敗する自由のような気もしています。
失敗するごとに写真や機材に対する思いが深まります。
0272ネオドデスカデン
04/09/29 18:17:34ID:0z+dWKkeだから、あたいは両方で撮影するのです。
やはり、デジタルの髪の毛一本一本まで完璧に見分けられる高い
開放感はいいね、と、思うこともあれば、フィルム、それも
リバ－サルの高い質感は良いねと思うことがあり、正直の所、
どちらがよいとは自分でも言い切れないのです。
デモネ－、やっぱり突き詰めていくと、やっぱり写真の究極の
醍醐味は50mmモノクロ一本勝負なのではないかと思えてしょうが
ないのでありまして。
あの巨匠様
＞もうちょっと気の利いた間の手
あたいの代わりに考えてください。
気に入れば使わせていただきます。
ア－メン、ソ－メン、ナンマイダ～
0273巨匠
04/09/29 18:54:12ID:fBLXHx4j0274ネオドデスカデン
04/09/29 19:08:22ID:0z+dWKke確かにあたいは、自分で言うのもなんですが、罪深き子羊なので
ございます。
しかし、公共の場でひたすら懺悔するのは、自分は皆様に
用無きの悪人ということになるのでございまして。
ちなみに、ネオドデスカデンのおうちは西本願寺。
南無阿弥陀仏。チ～ン。
0275名無しさん脚
04/09/29 19:14:19ID:byABDlfS0276ネオドデスカデン
04/09/29 19:17:20ID:0z+dWKkeちなみに、>>272で開放感と解像力を間違えました。
南無阿弥陀仏。チ～ン。
0277名無しさん脚
04/09/29 19:19:08ID:Oyz4YivGやっぱりサヨクのカルト信者か。
0278ネオドデスカデン
04/09/29 19:32:54ID:0z+dWKkeあたいの最も尊敬する人物のお１人が、西本願寺の母体となった
本願寺と戦った織田信長なのでございますです。
ところで、最高に尊敬する人物は古代ロ－マ帝国のカエサルなので
ございます。
お金と暇があれば、カエサルの戦歴を求めて、おフランスや、ギリシャなどの
古戦場跡をじっくりと回って見たいのですが、難しいです。
終戦記念日、靖国神社に軍服を着て行ったことがあります。
南無阿弥陀仏。チ～ン。
0279名無しさん脚
04/09/29 19:38:20ID:byABDlfSカエサルはギリシアでは戦っていません。
あなた、辞書買いなさい。
0280ネオドデスカデン
04/09/29 19:56:02ID:0z+dWKkeチィ、チィ、チィ！
byABDlfSさん、貴方のカエサル様についての知識は高校の教科書レベルの
用だね。
フッ、フッ、フッ！
ネオドデスカデンを甘く見てござんすね。
あのね～。帝国なる言葉の本来の意味は、多種多様なる言語、文化、民族を
支配下に置いた国という意味なのでありまして、すでに共和制下の
ロ－マに置いて使われておりました。
しかも、カエサル様がガリア地方を平定したあと、「さいは投げられた」
とルビコン川を軍団を連れて越えたため、ボンペイウスら元老院派は
ギリシャに逃げ、そこでカエサル様と一大決戦を行なっのだよ。
知ったかぶりのアホスタジオマンとは、アタイとでは格が違います。
格が。
南無阿弥陀仏。チ～ン。
0281名無しさん脚
04/09/29 20:02:51ID:byABDlfS万全の体制でギリシアのポンペイウスを追撃する。
緒戦のドゥラキウムの戦いでは撤退の憂き目にあったものの、
ファルサルスの会戦で圧勝。」
こりゃ失礼。そのとおり、ギリシアで戦ってました。
でも、ローマ帝国の説明には無理がありますね。
0282名無しさん脚
04/09/29 20:15:13ID:2TtwPU5j貴様！盾の会へ入らぬか。
0283名無しさん脚
04/09/29 20:23:46ID:2TtwPU5j我カ臣民克ク忠ニ克ク孝ニ億兆心ヲ一ニシテ世世厥ノ美ヲ濟セルハ
此レ我ガ國軆ノ精華ニシテ教育ノ淵源亦實ニ此ニ存ス爾臣民
父母ニ孝ニ兄弟ニ友ニ夫婦相和シ朋友相信シ恭儉己レヲ持シ
博愛衆ニ及ホシ學ヲ修メ業ヲ習ヒ以テ智能ヲ啓發シ徳器ヲ成就シ
進テ公益ヲ廣ノ世務ヲ開キ常ニ國憲ヲ重ジ國法ニ遵ヒ一旦緩急アレハ
義勇公ニ奉ジ以テ天壌無窮ノ皇運ヲ扶翼スヘシ是ノ如キハ獨リ朕カ
忠良ノ臣民タルノミナラズ又以テ爾祖先ノ遺風ヲ顕彰スルニ足ラン
斯ノ道ハ實ニ我カ皇祖皇宗ノ遺訓ニシテ子孫臣民ノ倶ニ遵守スヘキ
所之ヲ古今ニ通シテ謬ラス之ヲ中外ニ施シテ悖ラス朕爾臣民ト倶ニ挙
挙服膺シテ咸其徳ヲ一ニセンコトヲ庶幾フ
0284ネオドデスカデン
04/09/29 20:41:53ID:0z+dWKkeお誘いのほど、大変に感謝いたしますが、ネオドデスカデンには
「日本カメラ推薦作家」になる、という野望があるのでございます。
何度か、日本カメラのフォトコンテストの表彰式に出席したことが
あるのですが、何回経験してもいいもんですよ～。
応募部門と順位により座る席が決まっているんですよ。
もちろん、順位の良い人ほど前のほう。
最初に、各部門の審査員先生達の演説があり、その後で１人ずつ表彰され
そこで、盾と表彰状と商品が渡されるのです。
その後で、隣の部屋でパ－ティがあるのですが、格写真関連メ－カ－
社員達や、トップクラスの写真家先生達に受賞者達のめんめん。
そこで交わされる写真論のレベルの高いこと、高いこと。
今朝の自称秋山庄太郎弟子のアホとはえらい違いです。
デモネ―、一位になっちゃえば、翌年からその部門に応募できなくなるんだよね～。
だから、そうなりそうな時は、いかに２位か３位あたりに軟着陸させるかが
作戦となるわけなのであります。
>>283 教育勅語？
南無阿弥陀仏。チ～ン。
0285ネオドデスカデン
04/09/29 20:44:22ID:0z+dWKke最初と最後が矛盾しておりますが、最初の野望というのは、
「盾の会」へのお誘いへのお断りの理由と言うことで。
0286名無しさん脚
04/09/29 20:53:33ID:y70I5FGC0287ネオドデスカデン
04/09/29 21:33:01ID:0z+dWKke遁走いたします。
それでは、皆様、ご機嫌あばよ。
南無阿弥陀仏。チ～ン。
0288ガルフマン
04/09/29 23:42:19ID:9ITRDlP+0289皇国の臣民
04/09/30 00:23:38ID:3IARZXEs0290名無しさん脚
04/09/30 00:36:10ID:/g+5zaxM0291名無しさん脚
04/09/30 02:27:27ID:XeqWfoFe0292名無しさん脚
04/09/30 03:49:40ID:WrgiNMTk0293名無しさん脚
04/09/30 07:07:40ID:DNp8DyqU0294名無しさん脚
04/09/30 08:58:27ID:mV5zXU1s体験談をどうぞ。
0295名無しさん脚
04/09/30 09:10:05ID:mV5zXU1sはどうなのだろう。
20Dを購入予定なのですが、寒すぎるとバッテリ－が上がるかも
しれませんね。
と、なると、ここはフィルム。
でも、極寒ではフィルムが割れるかも。
今年の冬に行くつもりなので、どなたかご教授のほどを。
0296名無しさん脚
04/09/30 09:54:09ID:c9mtfLVY＞寒すぎるとバッテリ－が上がるかも
＞でも、極寒ではフィルムが割れるかも
＞どなたかご教授のほどを。
まあどうせ行くこたあないだろうから
くだらないこと書くなよ。
0297名無しさん脚
04/09/30 11:04:16ID:mV5zXU1s能登半島の温泉旅館を一周するよりはるかに安上がりなのですが。
0299名無しさん脚
04/09/30 11:59:16ID:3aBejXIu北欧のどこに行くの？
そんな極寒を考えてたら、向こう行って拍子抜けするよ。
オーロラ観測に適した、深夜はかなり冷えますが、
北海道の内陸での撮影程度に考えていいでしょう。
まあオーロラなんて、日本で言えば虹みたいなものだよ。
わざわざ日本から撮影に行くなんて、現地の人からすれば、
理解に苦しむらしいね。
オーロラ以外にも面白いもの見つけてきたらいいよ。
参考までに、各地の公式気象情報。
フィンランド
http://www.fmi.fi/en/index.html
ノルウェー
http://met.no/english/index.html
スウェーデン
http://www.smhi.se/en/
アイスランド
http://www.vedur.is/english/
デンマークは省略。
0300名無しさん脚
04/09/30 13:56:19ID:WrgiNMTkそもそも厳寒のときだと液晶自体が凍る。
撮像素子にも悪影響がある。
カメラに何らかの防寒対策が必要。
0301ガルフマン
04/09/30 14:41:56ID:u7+u2WrYデジカメのオーロラ撮影は↓に詳しく書いてある。
ttp://www.geocities.com/Yosemite/Falls/8836/
他人のHPなので荒らし厳禁でおながいします。
0302名無しさん脚
04/09/30 14:42:27ID:o1P5Ra72確かに出版物で見たことはあるが・・・。
さんざん待たされて（出る時はすぐに出るらしい）
本物は色が薄い（写真で見るとはっきりしてるが）
止まってるわけじゃないからバルブじゃあ撮れないし
感度上げて撮ってノイズは後でレタッチするんだろうか
でもあれって「目で見て感動するもの」だ。
オーロラの写真撮るのはいい女のマ○コ見ながらオナニーするのと同じ。
0303名無しさん脚
04/09/30 15:37:22ID:WrgiNMTk0304302
04/09/30 16:55:59ID:Ajt3wIy2あんなに良く動いて、場所も定まらないし
周りに光源が全くなく真っ黒な空のはずなのに
それでも色がほとんどなくて
吐く息のもやより薄い光（のようなもの）
短時間（数秒）ですうっ～と消えるものをどうすれば撮れるのか？
0305名無しさん脚
04/09/30 17:13:47ID:WrgiNMTk星の写真は写したことある？
星景写真とか星野写真。それと変わらない。
空が真っ暗だからこそ、この対象は撮影できるんだしね。
レンズを向ける方向はあらかじめ狙いを定めておく。
あと星景写真と全く同じ要領。流星撮影とほぼ同じ。
気温や機材の環境さえ整えばあとは根気だね。
0306名無しさん脚
04/09/30 18:11:25ID:uIACt/ii数秒あれば結構光量稼げるわな．
風景にゆっくり動かれるのもスローシャッターの醍醐味の一つ．
北欧行きてぇな．
そういう仕事こないかな．
0307名無しさん脚
04/09/30 21:27:10ID:mV5zXU1s北欧で入るサウナはとても気持ちが良いそうですね。
0308名無しさん脚
04/09/30 21:31:23ID:d4XxrrWA外に出て雪で体を引き締めること。
0309名無しさん脚
04/09/30 21:34:05ID:mV5zXU1s女性もそれをやっているのですか？
0310308
04/09/30 22:17:02ID:d4XxrrWA別に男湯、女湯があるわけではなかったし、
ふつうに男も女もスッポンポンでした。
特殊な会員制のところではなく
普通のスポーツジムでした。
0311名無しさん脚
04/09/30 22:27:04ID:0vC/fK3+ビーチには看板が立ってる。
0312名無しさん脚
04/09/30 22:35:30ID:mV5zXU1s日本にも混浴あるけど、女の子達たとえ水着を着なくても前を
隠して入ってくるからなあ。
0313名無しさん脚
04/09/30 23:12:35ID:rlbw6+lO羞恥心がない人間はいないが、そういうものなんだと納得出来れば
どうでもいいことだ。ただ俺は不覚にも勃起しちまった。
0314名無しさん脚
04/09/30 23:37:42ID:mV5zXU1s記念に生まれたままの姿の男女、特にうら若き乙女の写真を撮ってこられ
なかったのですか？
0315名無しさん脚
04/10/01 01:11:49ID:1Rcs7IMRただ施設の構造上、首から1D/17-40ぶらさげて
フリチンでサウナルームへは行けなかったと思う。
0316名無しさん脚
04/10/01 01:24:18ID:Q94kFlTU0317名無しさん脚
04/10/01 01:43:35ID:3519RMLWおっちゃんとかが前に立ちはだかりそうじゃない？
0318名無しさん脚
04/10/01 01:54:33ID:Q94kFlTUだから、最初はムキムキのあんちゃん達をおだてながら撮って、それを
笑いながら見ていた女の子達に、にこっと微笑んでから撮らせてもらう。
これで行きましょう。
0319名無しさん脚
04/10/01 01:54:55ID:ttcSA8p5ムーミン体型のおっさんがいっぱいです。
夏だと町中ムーミンが上半身裸で歩いてます。
こちらは簡単に撮れます。
が、おれのモデル料は世界一高い、なんて言われたりしますｗ
そうそう、ムーミンはフィンランドのスウェーデン系住民の作品だよ。
0320名無しさん脚
04/10/01 02:45:41ID:Q94kFlTU女の子は上半身裸で歩いていないのですか？
自分の元彼女がカナリア諸島に行ったとき、現地の女性達は皆
パイコ丸出しで歩き回っていてビックリしたと言ってました。
そういえば、昔、二十歳ぐらいの女の子が時々家の近所を裸で
歩き回っていたのですが、今は精神病院に入院中です。
いつもは裸の美女の姿をじっくりと眺めて見たいと思うのでありますが、
現実に目の前にそれが現れると、思わず目を伏せてしまうものであります。
0321名無しさん脚
04/10/01 05:41:41ID:ttcSA8p5ビキニ着てヘソ出してる女の子なら大勢いましたけど。
でも、郊外の住宅地なんかに足を運べば、庭で全裸で日光浴してる美女に
遭遇する確率高いです。もちろん短い夏の間だけね。
0322名無しさん脚
04/10/01 08:00:07ID:bZ8O+pi0＞庭で全裸で日光浴してる美女に
＞遭遇する確率高いです。もちろん短い夏の間だけね。
ああ、そうそう。公園なんかでも普通ブラは外してるな。
あと白人ってあそこの毛も少ないっていうか薄いんで
丸見えだよね。
0323名無しさん脚
04/10/01 10:04:26ID:Q94kFlTUブラはずして普通に歩き回っているのですか？
そういえば、向こうの野外集会の時に設置させる臨時トイレは日本のように
囲いがなく、むき出しのトイレに美女がチョコンと座って用をたしているとか。
何かの本で読んだおぼえがあり。
0324名無しさん脚
04/10/01 10:54:15ID:OIyNd4odヌーディストビーチなんて沢山あるぞ．
高級なプライベートビーチを持ったホテルに泊まれば
北欧系なりラテン系なり高そうな女が多いぞぉ．
まぁ，腹の出たブサ男がいったら日本の恥だけどな．
0325名無しさん脚
04/10/01 11:52:40ID:jxX4cshH極寒だったよ。冬場のロバニエミより北。
街頭の温度計表示では-25度～-30度くらい。
他の地区旅行するついでだったので、カメラは
CanonA1……orz
現像上がってみたらフィルムの3分の１位写ってなかった
シャッター幕が凍ってうまく動作しなかったらしい。
昼間でも薄暗いせいで暗いレンズは役に立たなかった。
オーロラには出会えなかった。
ロシアにいった旅行者の話では、ビッグミニは
-30度くらいの寒中ぶら下げっぱなしでも動作したらしい。
また、オーロラ撮った写真家の講習会に来てたおばさんが
普通のコンパクトカメラで撮った写真を持ってたが
結構良く写ってた。実はコンパクトカメラは寒さに強いのかも。
（リチウム電池がすごいのか？）
寒いとこから室内にカメラ持ち込む時はビニール袋で密閉してから
持ち込め。
0326名無しさん脚
04/10/01 14:09:46ID:L9wypyvtよく聞くというか、当たり前田のクラッカー（古いね）。
シャッターの構造（レンズシャッター）が単純構造でグリスアップの必要なし、
他の部分も可動部が少なくて単純な構造、
電池はリチウムで低温に強い、
まあ一眼ならFM2/3Aあたりはタフでいいよ
ハイエンド機は言われてるほどタフじゃあないね。神経質と言うのか・・・。
コンデジもまあまあかな
この夏モルディブ行ってハウジングへIXY400入れて使ったけど
充電さえ忘れなければ使える使える。
デジ一眼は気になるけどなんだかめんどくさそうでまだ買ってない。
これからも多分買わないかな。
0327ガルフマン
04/10/01 14:38:10ID:XyXnTlLR>持ち込め。
名言。
あと、熱帯地方ではホテルのエアコンがんがんに効いてて
カメラを屋外に出したとたん結露ヽ(;´Д｀)ﾉ なんてのもありんす。
これもレンズとカメラをビニール袋で密閉してから
外に持ち出し温度上昇待つのがいいですね。
0328ガルフマン
04/10/01 14:39:11ID:XyXnTlLR0330名無しさん脚
04/10/01 14:44:12ID:cUvy0C3dカメラなど機材の点検をしてみた。九台持ってきたカメラのうち二台が使用不可能
となり、三脚は雲台の部分が壊れて使えなくなっていた。カメラのボディにはマイナ
ス二○度まで充分に耐える断熱マットを張り、さらに月面着陸で宇宙服に使用した化
学繊維でくるみ、カイロと一緒に保温のためのクーラーボックスに入れて外に持ち出
した。
0331名無しさん脚
04/10/01 14:45:09ID:cUvy0C3dいたまま動かなくなってしまうのだ。光が、撮影したフィルムの別のカットにまわっ
てしまうので、あわてて体で暖めると十分程でシャッターがおちる。しかし急にあた
ためるので湿気でビショビショ。それを外に出したら今度はコチコチに凍ってしまう。
レンズに一センチほどの厚い氷できてしまって苦労したこともあった。鉄の部分に肌
が触れるとヤケドした時のように痛い。無論、フィルム交換などすればパリッパリッ
と欠けてしまう。風が吹けば一気にマイナス七○度ぐらいまで下るから、カメラは五
秒ももたない。雪煙をあげているヘリにカメラを向けたら三回目のシャッターが切れ
なかった。いろいろと考えた僕はいつもコンパクトカメラを下着の懐に入れておき、
サッととりだしてすぐしまいこむ方法を活用した。その間、五秒あまりだがずいぶん
と使えた。故木村伊兵衛先生の“居合カメラ撮影術”と同じである。
新潮社 MotherNature's VOL.5
「世界で最も寒い町オイミヤコンの冬」小松健一より
0332名無しさん脚
04/10/01 14:55:09ID:L9wypyvtアラスカで犬ぞりツアーに行ったとき
ガイドのイヌイットの人が
カメラは首から下げてから自分の着ている物の下へ入れて下さい、と言っていた。
0333名無しさん脚
04/10/01 15:39:29ID:vLVrWKqw0334名無しさん脚
04/10/02 01:47:33ID:qWm7oR2g0335名無しさん脚
04/10/02 01:50:10ID:qWm7oR2g別に暑い国ではなくても、日本でも梅雨時にがんがんにエアコンを
きかした車の車内からカメラを持ち出すとレンズの表面が
結露したりして。
0336名無しさん脚
04/10/02 07:39:39ID:wfuiP4XPモードラ付きの機種は、巻き上げスピードを低にしないとフィルムが切れたり
摩擦から静電気が発生し、フィルムに悪影響を与えます。
0337名無しさん脚
04/10/02 08:54:36ID:qWm7oR2gオイル抜きをして、カメラはキチンと差動するもんですか？
ニコンのオイルは高熱から極寒地獄でも対応できる航空機用オイル
を使用していると何かの本で読んだ覚えがありますが。
0338名無しさん脚
04/10/02 09:11:49ID:GdlZB5Wl融点の異なるものが各種SCに用意してあるので
行き先に応じて変更する。
しかし一般の市販品をそのまま南極あたりへ持って行っても
普通に使えるそうです。（Nikonの場合）
0339名無しさん脚
04/10/02 10:01:03ID:I8tv7kmdどなたか経験のある人教えてたもれ。Canonなんかはイメージ的に弱そうなんだが、、。
0340名無しさん脚
04/10/02 12:04:23ID:qWm7oR2gそれが、オタクの極悪フセインがか弱きクエ－トを侵略したことから
端を発した先の湾岸戦争では、当時のニコンF4が次から次へと故障し、
キャノンのIOS1は大丈夫だったそうです。
ニコンF4のファインダ－交換部からごく微粒子の砂が大量に入り込み
それが原因で故障へとつながったそうです。
キャノンは大丈夫だったので、米軍の写真班の人たちは皆、「あの丈夫な
ニコンが故障？」とビックリしていたそうです。
兵器関係のプロカメラマンからの話なので間違いなし。
0342名無しさん脚
04/10/02 12:31:58ID:qWm7oR2gそうかもしれないし、いずれ発売されるフルサイズの撮像素子を持った
デジカメではファインダ－が交換可能になっているかもしれないし。
個人的には各部交換できたほうが、いかにも最高級機らしくて
良いような気がいたします。
カタログ見ていても楽しいしね。
0343名無しさん脚
04/10/02 15:04:22ID:gAfsPiLxF5の電池室を分離式にしなかった理由も実はそれでした。
ファインダーも電池室も一体型がプロ用として最も安定している。
と結論が出たわけだ。したがってD1/2シリーズはすべてそうだな。
F6はカタログから「プロ」の字が消えた。
0345１２２
04/10/02 17:50:20ID:JJRKnRjC0346名無しさん脚
04/10/02 18:05:32ID:Qi9XrhFK本当。っていうか常識では･･･？
0347名無しさん脚
04/10/02 18:06:04ID:5NLFcr6w白金カイロか桐灰カイロにしてください。
0348名無しさん脚
04/10/03 03:49:57ID:sPDSwqtdでも、空母の上では凄まじい高出力の電波の嵐でキャノンのカメラは完全に
いかれてしまい、撮影に使用ができなくなるそうです。
対してニコンは全く問題なくしよう出来るそうです。
ところで、日本の自衛隊の女の子達は自分が見た限り、美女の比率がすごく
高くて、不細工なのは見た記憶がないけど、米軍はどうなのだろう。
0349名無しさん脚
04/10/03 04:21:54ID:CyZSOH1G0350騙初心者
04/10/03 08:15:22ID:3wc+VMkIＪ隊のＷＡＣちゃんたち
http://images.google.co.jp/images?sourceid=navclient&hl=ja&ie=UTF-8&q=%E8%87%AA%E8%A1%9B%E9%9A%8A%E3%80%80%EF%BC%B7%EF%BC%A1%EF%BC%A3
ＵＳＡＲＭＹのＷＡＣ姐さまたち
http://images.google.co.jp/images?hl=ja&lr=&ie=UTF-8&c2coff=1&q=US+ARMY+WAC
0351名無しさん脚
04/10/03 10:43:22ID:sPDSwqtd348 ご苦労様です。
これに、旧日本軍ご用達従軍慰安婦があれば完璧でした。
0352名無しさん脚
04/10/03 14:59:41ID:p2KWkT4I0353名無しさん脚
04/10/03 16:32:07ID:GibY9jU+百年の恋も冷めるわ
0354名無しさん脚
04/10/03 17:54:04ID:5JDvjbml纏足ですう。
0355名無しさん脚
04/10/03 18:14:43ID:SYwTWO9O欧米女性もボーボーが多いんだが。
0356名無しさん脚
04/10/03 23:55:14ID:p2KWkT4I撮影した途端にフィルムどころか、カメラを没収となりそうでチョウ怖い。
0357名無しさん脚
04/10/04 00:26:04ID:AJOkPwhL0358ガルフマン
04/10/04 00:28:05ID:eWJwuORPhttp://www.alice-novell.cc/pix/bbs2/bbs.cgi
0359名無しさん脚
04/10/04 01:07:49ID:KX9DW8FA有難うございます。
昔、大学時代のシナ語の先生が、日本に帰化した元シナ人で、
彼女の大学時代、大学の教科のひとつで軍事演習があり、
無理やりAK47を撃たされ、すごく怖かったと話されたのを思い出しました。
つまらぬお礼ですが、
http://www.alice-novell.cc/pix/bbs2/bbs.cgi#top
0360名無しさん脚
04/10/04 01:53:03ID:NSb5BmEZ0361名無しさん脚
04/10/04 02:00:49ID:KX9DW8FAあなた、相当に欲求が溜まった生活をなさっているみたいですね。
アタイ、ドデスカではないよ。
0362名無しさん脚
04/10/04 09:54:56ID:LkgzjXCxで
ドデスカ？
0363元自衛隊員
04/10/04 11:24:52ID:QNFQK8bv冗談で言ってるんだよね？女自衛隊員の中で美人を探すのってすげー難し
いのだが？是非貴方の美人の定義を聞いてみたい。
0364名無しさん脚
04/10/04 11:36:03ID:AXtpyMHh肩にエーデルワイス肩章の軍服着たイタリア嬢、
メッチャ可愛かったです。
WACさんはまれにコンバットマガジンのモデルなんかに
転身している人がいるけど、あれは本物なんでしょうかね？
0365名無しさん脚
04/10/04 12:15:38ID:MUN20qsXドデスカデン・リターンズ
0366名無しさん脚
04/10/04 12:40:37ID:N2v74/c1おまい陸自のノンキャリだろ．
海自のキャリアと三研に知り合いがいるが2人とも気が強いのを除けば・・・
海外の軍人さんに手を出すのは本当に危険だぞ．
国外なら監禁されても文句は言えない．
軍事演習とかにしましょうね．
0367名無しさん脚
04/10/04 13:15:55ID:KX9DW8FA航空自衛隊入間基地には、すっごい知的で可愛い女の子が多いぞ。
基地祭に行ってみい。
多分、元自衛官というのは何十年も前の人だと確信するのだが、今では
婦人自衛官の入隊試験は恐るべき高倍率で、頭が良くて、体力抜群なだけでは
婦人自衛官にはなれないらしい。
0368名無しさん脚
04/10/04 14:10:17ID:JvWUWFgy0369名無しさん脚
04/10/04 14:18:07ID:+69zUreBttp://japan.xonair.com/
0370名無しさん脚
04/10/04 21:03:12ID:KX9DW8FA史跡で半分観光目的で立っている軍人に声をかけると大抵撮らせてくれますよ。
無名戦士の墓とか。
ギリシャで、靴先が膨らんだ伝統衣装の兵士なんか撮り放題。
0371名無しさん脚
04/10/04 22:17:41ID:mCHMBI3hごく一般的なものがついてました。
0372名無しさん脚
04/10/04 22:19:33ID:KX9DW8FA隊員が、新婚旅行なのでイタリアあたりに行ってそこで盗賊団に囲まれたら
どうなるのだろうか？
ちなみに、そこを出て、今は予備自衛官の人に話しを聞いたら、空手チョップ
で、人間の首の骨を折ることぐらい何でもないと言っていました。
0373名無しさん脚
04/10/04 22:30:01ID:GTOHfsz7自衛隊員はそこにチェックを入れるのだろうか？
0374名無しさん脚
04/10/04 23:14:00ID:KX9DW8FAでも、昔日教組が強かった頃、学校への入学書類の親の職業欄には
自衛隊の方々は、自衛隊とは書かずに、国家公務員と記入していたそうです。
0375名無しさん脚
04/10/05 01:40:38ID:KoUwEpvx昔と違って、今ではほとんどが美人だし、よく働くし、免許はたくさん持っているし
わずか数年自衛隊にいただけで退職金がドカンと出るそうだしね。
その代わり、普通の男が元婦人自衛官と結婚すると確実に尻の下に敷かれる
ような。
0376名無しさん脚
04/10/05 22:50:16ID:QvmZXj800377名無しさん脚
04/10/05 23:24:36ID:S8uPCQxZ0378名無しさん脚
04/10/06 00:33:38ID:Luk808NXこの間百里祭行ったけど 美人自衛官なんて一人もいなかった・・・。
0380名無しさん脚
04/10/06 23:39:21ID:jfSf5TPV0381名無しさん脚
04/10/07 00:02:23ID:xbanRo1W0382名無しさん脚
04/10/07 00:14:11ID:75Kspn2l0383名無しさん脚
04/10/07 00:31:52ID:wmCV2p4K0384名無しさん脚
04/10/07 01:21:56ID:75Kspn2l0385名無しさん脚
04/10/07 06:07:08ID:O+mhRzFM0386名無しさん脚
04/10/07 21:53:38ID:upKBU0WO0387名無しさん脚
04/10/09 19:26:10ID:XsYr91+H0388名無しさん脚
04/10/09 22:22:14ID:YGn4ef9Uｱﾝｱﾝ・・・ ｷﾞｼｷﾞｼ・・・
○ . |
／／|) | ('A`)
へ|￣|へ ／￣ﾉ( ﾍﾍ￣￣
／ ／ ／
0389名無しさん脚
04/10/10 08:55:28ID:Lmxt7S+p0390名無しさん脚
04/10/10 15:17:31ID:F/C3OJaY0391名無しさん脚
04/10/10 19:10:37ID:1/l02PwAhttp://www.chinamil.com.cn/site1/nbtdpd/nbtdpd.htm
解放軍のネーチャンだらけで萌え。
0392名無しさん脚
04/10/11 00:02:37ID:rq+tT1/Iこんな画像を見てたら、ロシアの大砲撃てるし、戦闘機にも載れますツア－
に参加したくなってきた。
だれか、参加した人いるの？
0393名無しさん脚
04/10/11 00:05:28ID:vkseB1Ty例：森林の下に生えているきのこや花、暗い博物館での展示物、まったくの闇で行なわれる祭、夕暮れの中で屋外での物を撮る時、ちょいと光を当てたい時
0394名無しさん脚
04/10/11 00:51:33ID:rq+tT1/I二万円ほどの外付け式で十分ではないですか。
でもねえ、思い切ってそんなに大きくなるわけではないし、6万から５万円ほど
のカメラメ－カ－の最高級ストロボを買っちゃいましょう。
大は小もかねる。
0395名無しさん脚
04/10/11 01:28:04ID:rq+tT1/Iジャンクコ－ナ－から、動くストロボを探し出して購入し、持っていくと
面白いかもしれませんよ。
実のところ、近所のカメラ店で300円で購入し、電池を入れてみたら
完璧に動いて、時々愛器のペンＳにつけて使用していた、ストロボが
雨にたたられてこわれたのですが、別に心理的、経済的打撃は
ありませんでした。
0396名無しさん脚
04/10/11 03:25:41ID:lzdewm6sあとはリングストロボかな。
0397名無しさん脚
04/10/11 03:43:35ID:h9KciWIC持って行った方がいいな！
0398名無しさん脚
04/10/11 05:17:52ID:20V74iS20399名無しさん脚
04/10/11 09:59:39ID:dZh2QT5zなる人もいればならない人もいる。
おれは日本で生まれて日本で育ち日本人の家族と住んだが
海外に2週間いても、みそ汁と米を食いたいと思ったことはない。
0400名無しさん脚
04/10/11 10:20:58ID:rq+tT1/Iいつも海外に行く時は必ず用意していくけど、海外で食べたこと一度もない。
日本に帰ってきてから夜食となる。
0401名無しさん脚
04/10/11 11:09:59ID:Y2DlOBTn味付けは現地人向けの場合が多い（涙）。
0402騙初心者
04/10/11 11:52:08ID:7E2vrwvyそこからリンクたどっていくと世界のＷＡＣちゃん特集に
http://www.pladaily.com.cn/item2/nbtd/nbxc-more.htm
0403名無しさん脚
04/10/11 11:52:42ID:s80jpeJeアデレードの某店。F1をアデレードでやってた頃だから、
１０年ほど前の出来事だが、すき焼きにホウレンソウと
マッシュルームが入ってたのにはビビった後で笑った。
0405名無しさん脚
04/10/11 13:49:31ID:9ZgM7BBZでも山の中入って、汗かいたら意味なし。
虫さされの薬はムヒαが最高。
漏れ、デング熱１回やってます。２回目はヤバイらしい。でも行く。
0406名無しさん脚
04/10/11 14:21:03ID:1rbgPcSZ漢字で国名がわからんが、GJ!!
0407名無しさん脚
04/10/12 04:54:35ID:fwHJ36kW0408名無しさん脚
04/10/12 05:21:50ID:lP1sWm+mブロアー、綿棒、クリーニング液
ドライバー、フィルムピッカー。
0409名無しさん脚
04/10/12 07:12:43ID:xkwNrruX0410名無しさん脚
04/10/12 09:26:32ID:ye8wHPXH郷に入りては郷に従え、なにもそんなもん持ってく必要ない
現地の喰いモンしっかり堪能汁
俺も399同様ふつうの米と味噌汁育ちの日本人だが
せっかくこんな遠くまで来て味噌汁もねえだろうと思う
いろんなもん(女も含む)喰ってみるとその国のことよ～く分かる。
0411名無しさん脚
04/10/12 11:04:30ID:Mai9/mBB博物館は撮影禁止の所もあるから気を付けてな。
美術館は大抵ストロボ撮影禁止（絵の具が色あせるから）
ルーブルではモナリザの前でフラッシュ炊きまくる
恥ずかしい日本の団体客がいることあるけど。
（コンパクトカメラってフラッシュ切れないのが多いから厳しいね）
0412名無しさん脚
04/10/12 12:23:36ID:fwHJ36kW日本人以外も皆使っていたよ。
ずいぶん前の話だけどね。
0413名無しさん脚
04/10/12 13:06:37ID:cpbDFD1tへっへっへ。
でもさあ、ストロボは日本人だけじゃあなかたよ。
見るからにアメリカ人とおぼしき連中もみーんなやてた。
0414名無しさん脚
04/10/12 14:02:08ID:r/BhCUGbスペイン語（ポルトガル語？）の連中とか、中国語・韓国語の連中の方が
かなりハイパーじゃん。
0415名無しさん脚
04/10/12 14:08:09ID:1Lobom/j0416名無しさん脚
04/10/12 15:41:14ID:lP1sWm+mできないカメラもあるし、第一やり方を知らないことが多い。
切れない人は撮影禁止って方針にすればいい。
アメリカなんかもストロボはＮＧだな。
0418名無しさん脚
04/10/12 16:37:08ID:V2uyYZyPニューヨークのホテルの朝食時間
日本人向けの和定食だけは1Fコーヒーショップじゃなくて
2Fの日本料理店でした。
そこに行けばおもいっきし納豆はズルズル喰えるし
味噌汁もズーズー飲めました。
いくらお行儀が悪いからと言われても
納豆はズルズル
味噌汁はズーズー
うどん、そば、ラーメンはハフハフちゅるちゅるズルズルしたい。
でも和定食の塩鮭はサーモンステーキ用のでっかいのはいやだ。
0419名無しさん脚
04/10/12 16:37:17ID:CrNHygxr古いなあ・・・。
0420名無しさん脚
04/10/12 20:36:18ID:fwHJ36kW幸か不幸か、日本食は音を立てて食べなければ美味しくないのが多いのが現実。
でも、先進国では日本ぐらいではないかいな。
隣の韓国でも、音を立てるとしかられるそうだし。
でも、日本のお宿の朝食の定番の、生卵に醤油に海苔に味噌汁は世界最強の
朝食だと思います。
実際に最高に健康的だとか、何とかと、亜米利加の研究所が太鼓判を押したそうだし。
0421名無しさん脚
04/10/12 22:06:42ID:VNkzYvYS音を立てて食事をすると
ものすごく嫌な顔をされます。
食事中に屁をこくのと同様か
それ以上に破廉恥な行為だそうです。
あと日本の盛り場では日常茶飯事の立ちションは
酔っていても精神病院行きだそうです。
0422名無しさん脚
04/10/12 22:24:52ID:amnxxjK4そのベルギーの嫁さんに「うそこくでねぇ！」と一喝。
ヨーロッパ人どの国でも酔っ払いは酔っ払いだー。
0423名無しさん脚
04/10/13 01:45:54ID:b6ExeojMそれにしても、どのような縁で知り合ったの？
チョットばかり気になりまして。
0424421
04/10/13 08:03:39ID:ZrJAWxii現地法人(子会社)に出向して。
0426名無しさん脚
04/10/13 11:40:36ID:6MubKDVB検索してみたらそもそも撮影自体禁止らしい。
ttp://ikokunotabi.web.infoseek.co.jp/w-africa/westaf2.htm
0427名無しさん脚
04/10/13 11:43:57ID:6MubKDVB＞食事中に屁をこくのと同様か
＞それ以上に破廉恥な行為だそうです。
そんなに嫌われるのか。
現地のラーメン屋とか大変そうだね。
0428名無しさん脚
04/10/13 13:29:36ID:IBVeFyhmアンカレジでトランジットの時立ち食いソバを食べたことがある
確か日本語で「すする音をたてないようお召し上がり下さい」と注意書きがあった。
0429名無しさん脚
04/10/13 13:53:31ID:ik/IKNHY固有の食文化も一歩外に出れば現地に合わせにゃならんわけか。
0430名無しさん脚
04/10/13 15:07:30ID:jGaOiGQPでも、そのスプーンを使うくらいなら手の方が安心かな、というのも事実だが。
0431名無しさん脚
04/10/13 15:24:13ID:5G1fyF0P外国（日本以外のすべての国）で食事中にすする音をたてたり
ゲップを人前でやらかすと「品格がない非常識な人間」という評価をされ、
支那とか半島の人間以下に見なされてしまう。
0432名無しさん脚
04/10/13 15:40:47ID:J4fxvZqhとりあえず胃腸薬はもってけよ。日焼け止めは
現地用のがお奨めだが。
外国では生水を飲むなが常識。でもね、飲み物を
オーダーするときに「No ice」で頼もう。水道水を
凍らせてるところ多いぞ。
そう言えばバリの現地ガイドが「店員が制服を着て、
テーブルクロスのある店」を目安にしろと言ってたな。
0433ガルフマン
04/10/13 16:14:54ID:5FmpXgalあまりに外が暑かったこともあってカバブ喰いながら生水を飲んだ。
半地下はじっとりとかび臭く、喰い終わって出るとき
ふと入り口を見ると、甕に貯めた雨水を飲ませてることが発覚(;´Д｀)
まぁ、ちょっと肝炎怖い系のお話でした。
0434名無しさん脚
04/10/13 16:21:14ID:jGaOiGQP全然平気だった、まったりして美味しかった。
甕の水もよく飲んだ、放射冷却現象で冷たくなるんだよね。
肝炎は検査してないからわからんが、なってるかもしれない。
酒量が減ったのは確かw
0435ガルフマン
04/10/13 16:30:37ID:5FmpXgal高校の同級生に医者がいて、彼いわくA肝でもB,C肝でも、一回くらうと
高齢になってから、かなりの高確率で肝癌になるそうです。
それも5%とか10%とかじゃなくて、肝炎経験者2,3名に一人くらいの確率らしいです。
まぁ、半分は脅しとは思いますけど、お互い気を付けたほうがいいですよね（ｗ
最近はペットボトル水が大体どこでも買えて便利になりました。
0436添乗員
04/10/13 16:42:59ID:1/v04R7q＞最近はペットボトル水が大体どこでも買えて便利になりました。
西欧諸国と北米以外では使用済みのミネラルウオーターのボトルに
水道水を詰め替えて売ってることがよくあります。
蓋のキャップはさすがに封が切られてますから
レストランでミネラルウオーターを注文したら
テーブルに運ばせて御自分で開封して下さい。
0437ガルフマン
04/10/13 16:56:18ID:5FmpXgalいや、レストランとかそんな次元の話ではなくて････。
というか、添乗員さんとかいう話じゃなくてですね･･･(爆死
中東湾岸地方ではｴﾋﾞｱﾝとかVolvicが普通に流通してるので、まだ安心。
タイのローカルブランドのペットボトル水はボトルの水から大腸菌とか
出ることがあるそうです。
まぁ、大腸菌なら現地の薬は下剤も強力ですから、なんとか死なないで
済む確率は非常に高いですが。
>>432
東南アジア、南西アジアは氷が怖いね。
0438名無しさん脚
04/10/13 17:25:39ID:jGaOiGQPMr.ガルフマン
お互い気をつけましょう。ヒマラヤばっかり行ってた山岳部の先輩は
A型に感染したって言ってましたが、水筒の水を回し飲みとかしてましたw
肝臓ガンって肌が真黄色になっちゃうんですよね、確か。。。
>436
インドではボトル入りのミネラルウォーターの偽物ってのがあります。
水道かどっかの水が入ってて、ちゃんとキャップの封までされてるのです。
一度引っかかりまして、１週間くらい高熱と下痢との戦いでした。
やっぱり湯冷ましを自分で作って水筒に入れるのが一番安心だと思いました。
でもねぇ。。。
中国ではいろんなご当地ブランドのミネラルウォーターがあったのですが
北朝鮮との国境の「長白山」の水が美味しかったです。
0439名無しさん脚
04/10/13 18:38:09ID:L7Fvcv97蕎麦のうまい空港は、こことあとは福岡かな。アンカレッジはもう何年も行っていない。
あの蕎麦屋ももうないだろうなぁ。
0440名無しさん脚
04/10/13 18:46:10ID:ocCK6hXxメインのＦ３＋ＭＤ－４を持っていく度胸はなく、
さて、コンパクトで我慢か・・・と思っていたら、
前に買って使ってなかった「中華１眼」フェニックスＤＣがありました。
５０ｍｍしかないけど、これで行きます。
0441名無しさん脚
04/10/13 23:55:17ID:b6ExeojM壊れる可能性が非常に高いと思いますが。
だって、日本に来ているシナ人、たとえ日本企業製であっても、made in china
を非常にいやがるので。
0442名無しさん脚
04/10/14 00:13:20ID:hJy75Jg9オイラなら１諭吉程度で中古のＭＦ一眼買っちゃう。
中華に比べれば蓑でも加儂でもＯＫでしょ。
0443４４０
04/10/14 00:27:45ID:PBAx3TU+そこを私も悩みました・・・まあ、サブにカピオスを持っていきますし、
どのみち短期のパックツアーなので、何とかもつかな、と。
持っているのがＦ３、Ｆ２、Ｆ－１後期、ｎｅｗＦ－１なので、
中華１眼とは壊れにくさではケタ違いのカメラばかり、
しかし、盗難が怖いこともありまして・・・つーか、それが最大の理由・・・。
>>442
その手がありましたか！しかし、漏れは田舎在住で中古屋がない、出発はあさって、
もう間に合わない・・・。
0444名無しさん脚
04/10/14 00:31:58ID:Oxgxl71DＦ3があるのだから、Ｆ3持って行きなさいよ。
一応、現地で泥棒に襲われた時に備えて、登山用品店で、熊撃退用の
催涙スプレ－を購入していきましょう。
大丈夫、シナ人はどれだけぶったたいても死なない、ゴキブリ以上に
得たいの知れないエイリアンなので。
0445名無しさん脚
04/10/14 00:32:30ID:MjNDKbfg0446名無しさん脚
04/10/14 00:33:31ID:Oxgxl71D0447４４０
04/10/14 00:44:37ID:PBAx3TU+しかし、ナンパオのＣＭか映画撮影協力の人民解放軍状態で、
数でこられればヤバそうですね・・・。
>>445
ぞぞっ・・・確実にそうですね。
漏れの住んでいる街には、大きな病院がふたつありますが、
ＳＡＲＳ流行の折にも、レベル３対応の無菌病床が合わせて８床しかなく、
「先着８名さままでＳＡＲＳ患者受け入れＯＫ」と、言われてました・・・。
>>446
あのお姿は隠しようが・・・ＭＤ－４を外せばイケるかな・・・。
・・・いや、ちょっと待て、先にロゴ入りストラップ外さなきゃ！
0448名無しさん脚
04/10/14 00:50:51ID:Oxgxl71DだってＦ3の巻上げの感触、もう最高よ。
現在発売中の全てのカメラを含め、未だにこの感触を越えられるカメラ
が現れないという。
0449名無しさん脚
04/10/14 01:06:25ID:pkCO5hiFミネラルウォーターもお茶も売ってなかったんだそこ……orz
0450名無しさん脚
04/10/14 05:26:21ID:NTWriAFfいま、候補としては手持ちのＦ３とＥＯＳ－１Ｎがあるんだけど
これらって現地での管理やメンテをきちんとやれば砂漠地帯や
亜高山でも使用可能？それともやっぱりやばい？
0451名無しさん脚
04/10/14 06:59:33ID:elanmJurF3は巻き上げクランクの軸部分から細かい砂の粒子が入る
1Nはまあまあだが、キヤノンだし信用できん
現場監督がいいね。
0452名無しさん脚
04/10/14 10:40:56ID:paYqfw9h俺も使ってるがあれほど頑丈な民生用カメラはないぞ
最近のはデジ版だっけ、、、？
0453名無しさん脚
04/10/14 12:09:22ID:Oxgxl71D0454名無しさん脚
04/10/14 14:08:00ID:/wyl9kL+ありますよ、カシオＧＶ２０「Ｇブロス」。
0457440
04/10/14 16:49:48ID:9tgrd9v9今日、たまたま、商用で別の街に出かけたところ、
中古・メーカー点検済みとやらで（整備伝票がついてました）、
ＦＧ２０・黒、１９８００円があり、
エイヤッと購入、これでいくことにしました。
0459名無しさん脚
04/10/14 20:49:36ID:nzd0Mt9Hどこでもハッセル！ELDだ。
0460名無しさん脚
04/10/14 21:09:54ID:cvPApQmaさんくす。
Ｆ３は巻き上げレバーが弱点か。意外です。
１Ｎは機器としての性能は評価してるけど安定性や極限性が不安。
うちの１Ｎは飛行機に乗るとご機嫌斜めで露出補正が常に＋３になる。
いちおう、砂漠での使用予定があるのでＦ３か１Ｎで決めたいんだよね。
いざとなったらペンタックスＳＰも候補。
実際にＳＰはかなり頑丈だと思う。ＬＸなみのような。
現場監督もおもしろそうですね。
レンズの画質はどうなんだろ？
0462名無しさん脚
04/10/15 00:21:36ID:mvg3WRV+>>461
意志の勝利
0463名無しさん脚
04/10/15 10:57:47ID:LsYHQpZ6手元のF3の巻き上げクランクを軽く上下に動かしてみなよ、ガタがあるでしょ。
実は動作を軽くするためのクリアランスなんだけど、
簡単に言っちゃうと「ユルく」作ってあるんだな、
軽く絶妙なタッチで巻き上げが出来る代償として
そこから微粒子の砂が入るんです。
逆にF-1なんかはかなり剛性を上げるためにクリアランスが少ないし
機械的に頑丈に作ってある。
その代償があのガリガリとした巻き上げ感になっちゃうんだよ。
まあ好みの問題ですね。
砂漠は1Vがいいよ。裏蓋開けなければ本体には何も入らないです。
レンズはどこのメーカーのどんなレンズでも入ります。
行くのは敦煌あたりでしょ、
だったら機械式MFの安くて頑丈なヤツにして
レンズも標準ズームの安いヤツを付けっぱなしでいくといいよ
モノ盗り（盗賊）に狙われた場合に命と引き換えに渡すためにも使えるし、
くれぐれも単独行動と女性同伴は避けた方がいいですよ。
0464名無しさん脚
04/10/15 12:09:24ID:OgewnOLu私はカードに付いているので、毎回カバーされているのですが
高級一眼デジカメなんかだとボディーのみで８０万、二台で１６０万円
レンズ一本２０万なんて持ち歩く時に強盗、盗難にあった時の事は
どうしているんでしょうか？
普通の保険ですと、「携行品１点につき１０万円の上限」となっており
８０万円のボディが盗難にあっても、１０万円しか降りませんよね？
情報をお願いします。
0465名無しさん脚
04/10/15 12:14:44ID:c1EcouqH＞実際にＳＰはかなり頑丈だと思う
頑丈だった、でしょ。製造後30年経ったカメラに耐久性求めますか？
でも悩みどころがＦ３か１Ｎか、のような呑気な内容の旅行でしょ？
どっちも壊れないんじゃないのかなぁ～？
壊れたら現地でカメラ買えば？観光地なら売ってるよ。
0466名無しさん脚
04/10/15 12:28:31ID:c1EcouqH＞私はカードに付いているので、毎回カバーされているのですが
毎回盗られてカバーしてもらってるの？
0467名無しさん脚
04/10/15 12:30:09ID:+02lM0yp＞高級一眼デジカメなんかだとボディーのみで８０万、二台で１６０万円
＞レンズ一本２０万なんて持ち歩く時に強盗、盗難にあった時の事は
＞どうしているんでしょうか？
そんな心配する必要ないでしょ。
だって旅行に行く素人さんはそんな「財産」担いで行きませんから、
「だってわたしの撮影スケジュールにそれが必要だから
必要なものは持って行くしかないでしょ」
なんて常套句は言いっこなしね。
どうしても持って行かなきゃならないんだったら
覚悟は出来てるはずですよね、、、
こんな掲示板に書き込むことでもないはずですよ。
0468467
04/10/15 12:32:36ID:+02lM0ypここじゃなくてK板とかいう機材自慢の面白そうな場所がありますよ。
0469名無しさん脚
04/10/15 13:13:43ID:0wtVPqfF海外で有効なヤツ。
0470名無しさん脚
04/10/15 13:27:56ID:c1EcouqH盗られる前にこっちが盗ってやる、ぐらいの気概で行けよ。
ビビってるヤツは全員カモ候補生。
0471名無しさん脚
04/10/15 13:28:07ID:n3POqFvT普通，写真が撮れないことを悔やむんじゃないのか？
0472名無しさん脚
04/10/15 13:46:53ID:0wtVPqfF日本人であることを反省させられる機会の方が多いと思う。
残虐残虐残虐、謝罪謝罪謝罪、小日本、日本鬼子、ってね。
0473名無しさん脚
04/10/15 14:32:58ID:/eNjf1iTそういえば、シュワちゃんがイスラエルに行っていたな
爺さんがナチでユダを殺しまくって、正直すまんかったと言ったとか言わないとか
0474名無しさん脚
04/10/15 15:36:44ID:pxKboah1行ったことはないが、自然や美術品、建造物は好きだし中華料理も好きだが・・・
行くと、反省の機会と言うより中国人嫌いになる機会の方が増えそうな予感。
テレビみてるだけで不快になるんだから、行ったらもっと嫌になりそうだ。
0475464
04/10/15 16:06:33ID:qlatRiF8いいえ、まだ一度もお世話になった事はありません。
>>467
えーっと、素人なのにそんな沢山機材を持って行くわけが無い
とおっしゃいましたが、持っていく予定なんですよ。そして
持ってる機材が車一台分のモノになってしまうので、そのような
保険はあるのかな…と思い投稿したまでです。
>>469
有り難う。検索かけて調べてみます。有り難う御座います。
0476名無しさん脚
04/10/15 16:19:33ID:wnKKocOT＞持ってる機材が車一台分のモノになってしまうので、そのような
＞保険はあるのかな…と思い投稿したまでです。
うわ～お！！！これは、これは、
久しぶりに豪勢な話が聞けそうですね、
出来ましたらご迷惑がかからない範囲で
何しに行くのか教えて下さい。
私の予想ですと、素人の方だと「大学の学術調査隊」でしょうか？
あっ、そうそう。それだけの撮影機材ですと
支那国では入獄に際して「輸入扱い」で関税対象です
ビザも観光ではありませんよね、、、。
あっ、釣られた・・・かも。
0477464/475
04/10/15 16:32:01ID:qlatRiF8私の表現がいけませんでした。デジカメのボディーとレンズと
アクセサリー等の合計金額が車一台分という意味です。
そして現在、動産保険について検索しまくってますがあまり良いものが
見つかりません。見つかったと思ったら、国内限定であったり、
デジカメ対象なのに、「電子系の故障については支払いません」などと
ワケのわからないものまであります。複雑です。
0478464/475
04/10/15 16:33:28ID:qlatRiF8ttp://kakaku.aol.co.jp/aol/bbs.asp?PrdKey=00500210709&ParentID=3243200&Page=1
0479名無しさん脚
04/10/15 17:02:03ID:wnKKocOTでもセルシオなら７００万円、Sクラスなら１２００万円、とか
冗談でつ。
どうせ1Dsとか長玉の2.8とかでそ
高くても３００万円とかだし、
普通その程度の機材なら保険がどうのこうのは言わないよ
だたーら、白レンズは鏡胴を黒く塗りなされ、
ヤバいとこ行く時みんなそうするよ。
あとカメはロゴとかバッジ類を黒いペイントで塗りつぶすか
黒いテープを貼ればいいんじゃないですか。
別にそんなもん盗まれやしないよ。
0480名無しさん脚
04/10/15 17:23:20ID:LjmxU2gpチベットか内地の砂漠の辺りかな？
インド国境辺りの危険地域なら生命保険の方を薦めるけど．
普通治安の問題なら現地で荷物持ちを多い目に雇えば良いじゃない．
当然だけど日本以外で機材自慢なんかしちゃダメだよ．（ｗ
0481名無しさん脚
04/10/15 17:25:32ID:0wtVPqfF留守にしている間の空き巣に注意だね。
0482464/475
04/10/15 18:00:34ID:qlatRiF8いつも強盗に怯えているわけではなく、むしろかかって来いや！
という態度なのですが、やっぱリスク計算は大事だと思って
質問した次第です。
銀塩カメラなら、ボディ１０万円も出せばじゅうぶんですし、
レンズも大体１本１０万円程度なので盗まれても保険がある程度カバー
してくれるから安心できる。
銀塩100万円機材→盗難･その他→９０万円保険で支払われる
デジ300万円機材→盗難･その他→９０万円保険で支払われる
つまり1つのアイテムの上限が１０万or２０万しかないのがとても
痛いなと…
極端な話、ヨハネスに行くとしたらこりゃ考えますよ（笑）
0483名無しさん脚
04/10/15 18:09:18ID:B2KIlvnk出国時に税関で持ち出しリストに判子押してもらう。
金額も償却した金額で良い。保険は、別枠で既に入ってる。
そのまえにロケハン時にコーディネーターを雇い、裏工作が必要なら
するのが肝心。陸上からの国境越えより、航空機が法外な袖の下を請求されずに
あんしん。数十万から三百万と平気なかおして言いやがる。
毎回、スチールの機材よりテレビ機材が金額が高くて・・・
0484名無しさん脚
04/10/15 21:12:08ID:giv5QeXoいろいろとアドバイスありがとうございます。
１Ｎで行こうと思います。いちばん慣れているので･･･。
予備としてマニュアルカメラか現場監督を持っていきます。
１Ｎ、大丈夫かなあ･･･。どうも電子カメラは不安･･･。
頑丈だと思いたいんだけど不安を感じるのはなぜだろう。
高価な機材の保険のはなしだけど、
そんなにまで大した機材は海外旅行保険では意味がない。
この場合、やっぱり動産保険だと思う。
ただし、保険屋としてもなるべく扱いたくないタイプなので、
代理店経由じゃないと難しいかも。
もし、金銭での補償でなくていいならカメラ屋の動産保険もテだと思う。
この場合はそのお店での補償金額分購入権利を得られます。
参考までに。
0485名無しさん脚
04/10/15 22:22:31ID:Cl0Bq4N70486名無しさん脚
04/10/15 23:32:31ID:Qw7qov5j80歳までなら誰でも入れるやつ。
0487名無しさん脚
04/10/15 23:42:41ID:7KqT7XRo0488ガルフマン
04/10/17 19:23:15ID:TpiZVqvOそれを毎年更新しているのですが、そこに携行品損害特約というのがあります。
昔は安かったんだけど例の9/11から、いきなり保険料上がった。
もろもろの特約あわせて年間16万円だもんなぁ。
仕方ないですが。
0489名無しさん脚
04/10/17 19:48:38ID:6fbft09n＞自分は東京海上の海外旅行保険を年間契約してます。
うそこけ、そんな契約はできないよ。
ネタふりすんならもうすこし上手にやれ。
証券番号と契約者名は伏せて、保険証券のコピーでもうpしてみろ。
0490名無しさん脚
04/10/17 20:17:06ID:MEjOrDpD年間契約はともかくとして、１年の契約は可能。
そして代理店の強さやお得意様度によっては契約更改もできる。
ネタと決め付けるのはなぜ？
0491440
04/10/17 23:32:40ID:mvPJ++EW駆け足の北京３日間でした。
結果から言うと、私の心配は杞憂でした。
故宮、八達嶺（万里の長城）、明十三陵・・・北京近郊の観光地では、
日本、韓国、台湾、欧米諸国の「おのぼりさん」オンパレード、
カメラもＡＦ１眼は当り前、
ニコンで言えば多かったのがＦ７０、Ｆ１００、さすがにＦ４、Ｆ５は見かけませんでしたが、
キャノンではＥＯＳ５が多く、ＥＯＳ－１ｖも目撃。
私のＦＧ２０は、ドロボーの立場から見れば「もっとマシな獲物はいくらでもいるわい！」
ＭＦ銀塩は、ＦＭ３ａ、アサペンＫＭ、ミノＸ３７０などを見ました。
中華１眼は、当の現地でさえ、シーガルを１度見ただけ、
鳳凰２０５にストロボをつけていたオッチャンが、妙にカッコよく見えました。
デジではＤ７０、ＥＯＳ１０Ｄなどを確認、
コンパクトデジに至っては「ない機種はないんじゃないか？」
八達嶺では、人民解放軍の新兵サンの修学旅行？を見かけましたが、
あまり給料が高くないだろう新兵サンでも、３人にひとりぐらいがコンパクトデジ持ちでした。
0492440
04/10/17 23:36:40ID:mvPJ++EW値段を書いておきます。
（１元＝１３・５円）
ＥＯＳ－１ボディ １８９００元
ＥＯＳ・ＲＥＢＥＬ（現地モデル？）＋タムロン２８－１０５ ２９８０元
ＥＯＳ８８（現地モデル？）ボディ ２１００元
Ｄ７０ボディ １０５００元
Ｆ８０ボディ ３６００元
Ｆ５ボディ １７３００元
Ａｉニッコール１０５ｍｍＦ１・８ ６０１８元
ニッコールＡＦ２４－８５ｍｍ ４９８０元
ニッコールＡＦ２４－１２０ｍｍＶＲ ５３５０元
パワーショットＧ５ ５９９０元
ＥＯＳ３００Ｄ ９９８０元
ＩＸＵＳ（ＩＸＹ同モデル）１１Ｓ ３２５０元
面白いところでは、ニコンＦＡゴールドの新品があり、４１８０元。
ミノックスのライカⅢｆミニ？が ３５８０元。
ライカＲ６のゴールド、何かの記念モデルのようですが、
（何の記念かは、説明が難解で読めませんでした）１３９７７１元。
0493名無しさん脚
04/10/18 01:23:03ID:VBmETKLAフィルム代金はどんなもんでした？
0494440
04/10/18 01:34:42ID:TE7t3Xqz申し訳ありません、フィルムは日本から持参したもので、詳しくメモを取りませんでした。
ただ、圧倒的に多いのがフジ、ついでコニカ、コダック、希にアグファの順で、
ネガカラーの４００で２０元だったと覚えています。
0495440
04/10/18 01:39:50ID:TE7t3Xqz日本の観光地でもありがちですが、中国の観光地で売っているフィルムは、
日本の観光地に輪をかけて、ほこりをかぶって出しっぱなしの売り方が多く、
期限切れも相当の確率であると思います。
少々荷物になっても、日本から持参したほうが正解と思いました。
0496名無しさん脚
04/10/18 08:38:14ID:WTOp6kLJお帰り。レポThx。
観光地は比較的安全そうだね。オリンピックに向けて
イメージ向上に取り組んでるようだからね。 でも
ずいぶん生活水準が上がってるようだな。もっとも
俺が行ったのは１０年以上も前のことだが。
ところでＨＯＴＥＬはどうでした。俺は北京市内の
高級(現地ガイドが言うには)ホテルで、何者かに
部屋においたトランクをこじ開けようとされた経験
があります。ホテル側は内部の犯行も侵入者の存在も
否定して、実被害がなかったから、部屋の交換で
済ませたけど。
0497ガルフマン
04/10/18 09:23:41ID:PhcvrXoxできますよ。
>>490さんの言うように、1年の契約を切れるたびに更新してます。
過去ログ見てもらえばわかると思いますが、自分は情報は提供しても
ネタなんざ、騙ってませんって(ﾆｶﾞﾜﾗ
証券コピーしてうpなんて、子供じみたことはしませんが、職業割増A.P.付き
戦争危険（B）特約つきですね。旅行目的欄は商用に(ｏ)が付いてます。
で、その他証券記載事項のらんには、企業包括 暫定と、書かれて
いますね。 まぁ、自分の事務所は会社組織にしてあるので(笑
0499名無しさん脚
04/10/18 10:54:39ID:xWb0atpLおつ。
凄く参考になるレポをありがとう。
自分もＥＯＳ－１Ｎにズーム全域Ｆ２．８を持っていったことがあるが
もっと凄いのを振り回している人民多数だった。
もっとも、でかくて目立つといえば目立つので「Ｃａｎｏｎ」のロゴは隠していましたが。
日本製のカメラは高いんだね。
>>497
疑われての解説おつかれさまです。
「Ｏｆｆ！」みたいにネット割引バラ掛けＯＫで半年以上の
契約をできるような旅行保険ってないかな。
0500440
04/10/18 15:42:32ID:1lDY7A0Nありがとうございます、つたないレポートですが、お役に立てば幸いです。
ホテルですが、今回のパックツアーを選ぶに当たって、
「へえ～、こんな料金でシェラｘンに泊めてくれるんだ～」で、選んだところがあります。
とりわけ、問題はありませんでした。
・・・ガイドさんと雑談をしていた中では、
「中国政府観光局のつける５つ星、４つ星ぐらいのホテルじゃないと、何かないとも限りませんね」と、
ガイドさんは言っておりましたが・・・。
0501440
04/10/18 15:48:38ID:1lDY7A0Nこちらこそ、恐れ入ります。
今回、私もＦＧ２０に黒テープを貼って、ニコンのロゴを隠し、
ストラップも地味なものをつけておりましたが、
現地についたらどう致しまして、ロゴ入りストラップなんざちっとも珍しくありません。
次は愛用のＦ３でいきたいと思います。
0502名無しさん脚
04/10/18 16:12:17ID:dD6MVEbBブルガリア→ギリシャの国境越えの税関検査(列車内)で
「日本人？カメラは持ってるか？」と職員に質問されて
リコーMF1を出したら「本当にこれだけなのか？」といった顔で
呆れられた記憶がありまつw
0503名無しさん脚
04/10/19 11:22:24ID:YX3E857Eピアノ線で縛り、どこか、人どうりが多そうな街中の公園のベンチか噴水
の縁で居眠りしているフリをして目に付きやすいようにしてカメラを横
に置く、そしてピアノ線の端をベルトに結びつけるか、しっかり手に持つ。
現地のコソ泥が盗もうとしたら一喝「バカヤロ－」
ぜひともやってみたい。
0504ガルフマン
04/10/19 11:46:56ID:Uu1PbLa/どこでやるかが問題ですな。
というか、漏れは居直られたら怖いので
そんなことはやりませんが。
引ったくりも、どこまで抵抗するかは相手次第と心得ています。
0505名無しさん脚
04/10/19 11:52:40ID:0tqscSra/⌒ヽ) ＜コソ泥からかう前に
i三 ∪ ﾊﾟｽﾎﾟｰﾄ盗られた‥‥
○三 |
(/~∪
三三
三三
三三三
>>503 こんな感じで？
0506名無しさん脚
04/10/19 12:11:26ID:ZmEjS5ywそりゃいけませんよ。
泥棒常習犯が捕まるのであればまだいいけれども、家族が貧しくて
仕事もなく、性格も良いのに、そこに盗める状況のカメラが目の
前にあったら、そりゃその人考えるでしょ。
あれを換金して、食材を家族に…なんて人も少なくない。
0507名無しさん脚
04/10/19 12:44:58ID:YX3E857Eでも、自分の見たところ、そんな悲劇的生活環境のコソドロよりも
楽して遊び暮らしたいといったコソドロのほうが多いような。
だって、きちんとした身なりで、ニコニコ笑いながら近づいてくる
コソドロはなんですか。
正直、コソドロ達は瑞穂の国の民族を大変になめておる。
ここは天誅を加えてやるべきであります。
0508名無しさん脚
04/10/19 12:46:53ID:YX3E857E大勢の人がいるところで、人のものを盗もうとした人が、見つかって
怒鳴りつけられて、居直れるわけがありまっしぇ-ん。
0509ガルフマン
04/10/19 14:53:52ID:Uu1PbLa/そうですか。それでしたら言うことはないのですが。
銃やナイフを平気で携帯している、ややこしい連中のいる国もありますので。
人の目、「衆人環視」については、
こんな現場にであったことがあります。日本人がタクシーの運ちゃん数名に
タコ殴りにされているのを、通りかかって「ちょっくらごめんなさいよ。｣っと
割って入ったんですが。どうも運ちゃん「ぼった」みたいで、それに抗議した
日本人の若者が、（どっちが先に手を出したわかんなかったんですが）ともかく
運ちゃんと殴り合いになって、それを見かけたほかのタクシーの運ちゃんが
加勢してたようなんですな。で、衆人は周りを取り囲んでみているだけ。
いつのまにか、周りの人は「愛国心」の塊になってね。この日本人やっつけてしまえ！
あ～胸がスカッとするネ。みたいなもんです。
ちなみにこれは中国や韓国で経験したことじゃないですよ。もっと「親日的」な国
まぁ、あっしはその国の言葉がしゃべれるので、まぁまぁ、と相手をなだめて
それで収まったんですが、日本人の若者を警察と病院につれていってやって
それでもぶつぶつ文句言ってるんで「ここはお前の国じゃねぇんだ！ボキが！」と
説教たれてもなんか本人、全然わかってなかったですなヽ(;´Д｀)ﾉ
漏れはくたびれ丸損ですたよ。
0510名無しさん脚
04/10/19 16:27:44ID:EuYYsB0x0511ガルフマン
04/10/19 17:14:27ID:Uu1PbLa/というか、ガルフマンが普段ベースにしている国です。
かなりポピュラーでアジアでは親日的と思われている国ですよん。
まぁ、その国でもそうなるのだから、それ以外の国では
いわんおやという文脈で理解してくれればうれしいです。ｱﾘｶﾞﾄ!(´▽｀)
0512名無しさん脚
04/10/19 17:19:40ID:JvGbUJU80513ンデカスデド
04/10/19 18:06:33ID:F8l8yToq共産支那国とも通じていてさらに半島とも通じちゃってる
まあマルチ外交なわけですけども、、、。
ナシゴレンったってえ下北沢の駅近くの中華料理屋の
チャーハンセットとどこが違うの？
パンツのゴムはゆるめでしたね。
0514ンデカスデド 2
04/10/19 21:30:19ID:P5VM0Saaもしかして、その若者、服がぼろぼろで髪もぼさぼさで、シナ人か韓国人あた
りに間違えられてんとちゃいますか？
0515名無しさん脚
04/10/19 23:08:58ID:P5VM0Saaパス盗まれて、どうやって日本に帰ってこられました。
後学のためにゼヒ、ゼヒ、ゼ－ヒ！
0516ンデカスデド３
04/10/20 01:01:39ID:5jldo7K4貧国のタク運ちゃんが日本人からボルのは当然でしょう。
まあそれが全世界のコンセンサスですから、
その日本の馬鹿者はせっかくの友好関係の樹立のチャンスを台無しにしてしまった
大バカヤロウです。
みなさんが外国でボラれたら「日本の国力は相当なもんだ」と認識し、
さらに多少なりともチップをはずみましょう。
街できれいなお姉さん（お兄さん）とかに声を掛けられたら
まあこれも民間外交だと思って友好の穴を広げましょう。
人類みな兄弟です。
0517ガルフマン
04/10/20 01:06:16ID:ZhgSLYD7>>515マジレスすると
普通に帰ってこれますよ。
大使館に再発行以来をすれば長くても2週間以内には再発行してくれるでしょう。
それが待てないときには、帰国のための旅行許可証みたいなのを発行してくれます。
それは２，３日で発行されると思うますよ。
ただねぇ、包括割引料金とかでいわゆる格安チケットを買っている人で、帰国日まで
Fixされている人は、航空会社はチケットに条件変更のステッカーは
まず貼ってくれないでしょうから帰国日がFixされたチケットは捨てて、
帰国までの片道チケットを現地で再購入する必要があるかもしれません。
クレジットカードなしで貧乏旅行をしている場合はきついね。
0518ガルフマン
04/10/20 01:11:25ID:ZhgSLYD7いや、言いたかったのは「衆人環視」はセフティ・ネットにはならない
ということだけなんですが･･･。分かりやすく言えば、
「人は見てるだけで、誰も助けてくんないよ。自分が巻き込まれるのいやだから。」
ということでございます。
0519名無しさん脚
04/10/20 02:02:29ID:Mj8SFs3lそのアホ、たぶんそいつから手出したね。
そうだね、漏れも外国でトラブル起こしてるヤツ助けてもロクなことなかったよ。
薬オーバードーズしたのが抜け切らなくて「不安でしょうがないから一緒にいてください」とかいう女とか、
「パスポートすられて困ってるんです」とか言ってる野郎とか。
そいつら元から不安定だったり、超マヌケだったりなんだよ。
トラブル自己処理できないヤツって、自分から原因作ってるタイプでもあるんだろうな。
それを見極める手段は「目」かな。
今は同じ宿で病気で苦しんでるヤツの面倒見るくらいにしてるよ。
0520ンデカスデド4
04/10/20 02:42:36ID:k6SVKHFsああた、それはとんでもない話。
あちらの要求通りにぼったり金額を払って尊敬されると思ったら大間違いよ。
返って、お人よしの無知な日本人とバカにされるのがオチよ。
だって、女の子にいくらせっせと大金を貢いでも、彼女は自分を
本当に心から思ってくれるようになりますか・
彼女が商売女だったら、形ばかりは尽くしてくれるかもしれませんが。
0521名無しさん脚
04/10/20 10:09:52ID:uFqCKHA/ぼったくりバーでねーちゃんふらふらになるくらい酒呑ましたな．
いいじゃん，俺の金なんだから．
リアクション面白いぞ．
0522???f?J?X?f?h?R
04/10/20 10:36:19ID:c3QcdZ9/海外旅行行くんなら現地のメシ喰って下さいよ。
わざわざインスタントの味噌汁やら、梅干し、レトルトめしなんか
持って行かないようにしましょうよ。
大チョソ航空機に乗り込むとキムチーのむせ返るにおいがしますねえ
ザルや穴に乗ると味噌汁のにおいがぷーんとしますね
まあ日本人には分からんそうですがNY生まれのmeにはよ～く分かります。
で、なにかというと「郷に入りては豪に従え」ということです。
NYでyellow cab乗って料金を車内で払うのはニッポンジンダケデスネ、
オネエチャンガミニスカートデヨルニヒトリデデカケルノモ
ニッポーンジンダケネ、ツイツイ「イクラデスカー」イイタクナッチャーウヨ。
イエローキャブッテニッポーンジンノオネエチャンノコトアルヨ。
そういえば日本には「YELLOW CAB」とかいう
信じられない名前のタレント事務所があるとかなんとか、
「B※T※H」とプリントしてあるmeのgran-maが見たら心臓マヒ起こしそうな
T-shirtを着ているお姉ちゃんがいるとか・・・。
ビクーリシターナ。
0523名無しさん脚
04/10/20 11:20:08ID:hd/23sIn「世界」ってどこ？ どこの国の世界だ？
ＮＹは西横浜か？
0524???f?J?X?f?h?R
04/10/20 11:31:30ID:c3QcdZ9/西横浜ってえとこに「NY」っていうキャバクラでもあるんですかい？
まあいちど「外国」っちゅうとこへ行って御覧なさいな、
百聞は一見にしかずって言うでしょ。
「やるパック・三発四日」とかいうツアーでもいいと思うよ。（古ーい）
あとホテルの部屋から廊下に出る時
室内履きのスリッパで出ちゃあダメダメ。
ゆかた着てラウンジなんか行ったらつまみ出されるわよ。
いいこと、卓球台はないからね。
0525騙初心者
04/10/20 11:48:25ID:4FO/aBjj接待で中国からやってきた客を信州の別所温泉へ案内した折、
卓球台発見して「日本人は今でも卓球大好きなんだよ。福原小姐もこんな環境で育ったのさ」
云々駄法螺吹いたら目に涙浮かべて感動してたな。
福建省出身の馬さんごめんなさい。嘘でした。
0526名無しさん脚
04/10/20 12:18:36ID:rlFpzuWIカメラショップの裏情報がありますよ。（店頭には並ばないアクセサリ等が見れます）
裏では某店と某店の罵り合いが盛り上がっています。
みんなの知りたいショップの裏情報、ＨＰにはかかれていない情報が入手できます。（ここでは書けませんが・・・。）
見方は
１．書き込みの名前の欄にfusianasan.2ch.netと入れる。
（裏ドメイン名）
２．E-mail欄に、年齢と所有カメラを書く。（ただのアンケートだそうですが持っていないければ空欄）
例：29歳 EOSキスデジタル
３．本文にＩＤとパスワードのguest guestを入れて、
書込みボタンを押します。
４．タイトルが「ようこそ 裏２ちゃんねるへ」
に変わればばＯＫ
５．サーバーが重いと２chに戻ってくるけど、
くじけずに何度も挑戦。
うまく行くと、目的のページにつながります。
６．家庭の電話回線よりも、企業や学校の専用回線からの
方がサーバートラフィックの都合上つながる確立が高いです。
0527adsl.cslox.com
04/10/20 12:38:45ID:ZhgSLYD7>>522
N.Y 生まれ?
というより最後は中国人っぽくて藁かしてくれましたね（激藁
0528ガルフマン
04/10/20 12:51:58ID:ZhgSLYD7http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20041020-00000023-san-soci
橋田さん戦争地域特約ついてない保険にはいってたのかなぁ？
AIUは自分も以前支払いでマンドクサイことがあった。
企業イメージはAIUってよさげだけど、日本人なら海外旅行保険は
東京海上か三井住友海上のほうがよさげ。
0529名無しさん脚
04/10/20 12:55:38ID:FQH5Fgw/0530yunnang.datanet.cn
04/10/20 13:57:02ID:ZhgSLYD7というか、ここんとこ登場しすぎましたね(;´Д｀)
面白い話題が続いたので、ついつい出てきてしまいますた。
ガルフマンは少しおとなしくすることにします。
>>529
失礼ですが、もしかして厨ですか？
0531???f?J?X?f?h?R
04/10/20 15:45:25ID:GIWXUlnbんで、みなさんはシュウマイって好きですよねえ、
あれ召し上がるとき何を付けて召し上がりますか？
んなもん酢じょうゆに決まってんだろ、とかカラシじょうゆだろ、とか
まあ、恐らく醤油系の味ではないかと思います、が
チュコクジンハソースアルヨ、ソレモウスタソースアルネ。コレホントアルヨ。
ビッグアップルノチャイニーズデリデ、ニッポーンジンガシュウマイニ
ショウユツケテタベテタヨ、モウピックリシタアル。
0532名無しさん脚
04/10/20 16:12:56ID:N2Jn4eA8落ち着きのない人ばかりだな。
居場所がないから旅を続けているのかね。
0533名無しさん脚
04/10/20 16:41:04ID:k6SVKHFsそうだよ。
悪い？
0534名無しさん脚
04/10/20 17:57:42ID:k6SVKHFs首からぶら下げて、
ガムをクチャクチャしながらスナップしているともう最高よ。
気分はロバ－トキャパ。
もっとも、キャパがガムを噛んでいたかどうかは知りませんが。
0536名無しさん脚
04/10/20 19:40:18ID:k6SVKHFs>落ち着きのない人・・・・普通悪い意味で使われない？
少なくとも褒め言葉ではナ－イ。
0537???f?J?X?f?h?R
04/10/20 20:40:28ID:BQL8PDWp最近の例ではスパイダーマン２で
主人公がF-1をパーティー会場で構えてたけど、
・・・・・絵にはなってないな。
ジュラシックパークではF5だっけ、
・・・・・これも主人公のキャラとかぶらないんでボツ
ずいぶん前のことだが故林家三平師匠が
楽屋で浴衣着てM3を構えた写真を見たことがあったような・・・・。
なぎら君がD70ってえのもあったな。
この辺まではその人の人となりがあらわれているんで雰囲気アルヨ。
でもFM3Aでつとに有名なあの女の話はなしにしましょ。
同様にM7で有名なあの女もなし。
0538名無しさん脚
04/10/20 20:55:35ID:Hzbwh7VRスレ違い
【映画】CAMERA in the STORY【小説】
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/camera/1052322264/l50
★有名人の使ってるカメラと腕。最近は広末★
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/camera/1055835747/l50
0539???f?J?X?f?h?R
04/10/20 21:12:12ID:BQL8PDWpなぜか「カサブランカ」思い出しちゃって、、、。
ハンフリーボガードはカメラとは無縁か、
0540騙初心者
04/10/20 22:23:37ID:1rnTGxBLは（自主規制）ちゃん？？＠ＦＭ３Ａ
0541名無しさん脚
04/10/20 22:43:21ID:EIeNUXh5おまえ、ドテチンだろ？
独自の文字使う国から書き込んでるんだろ。
ウゼーから消えろ、日本帰ってこなくていいぞ
0542名無しさん脚
04/10/20 22:46:55ID:/o/OlLoe0543名無しさん脚
04/10/20 22:56:40ID:x7+TaBnU止められたり、うまくいかなかったり。
"No,Chinese!"
中国語=日本語だと思ってる輩多くて、説明するの、もううんざり。
0544???f?J?X?f?h?R
04/10/20 23:07:54ID:y/sXD/+bara iyada sonna mukashi no koto wasuretawayo
korekara wa .... sonna sakino koto wakannaiwayo
nippon no jousiki wa sekaino hijousiki da
toiukoto wakattakana?
0545名無しさん脚
04/10/20 23:11:05ID:x7+TaBnUタ〇の話題のように聞こえるが、
なぜナシゴレン?インドネ〇〇でしょ、それは。
ちと疑問に思っただけです。
0546名無しさん脚
04/10/20 23:56:13ID:k6SVKHFsここのスレは貴方様のようなお下品な方がおいでなさるところではありません。
もう、二度と現れないでくださいまし。
オホホホホホホホッ！
0547名無しさん脚
04/10/21 05:11:10ID:az4eanJiシナと共に
0549５４２
04/10/21 19:44:28ID:T7ZHj5SA日本語Japanese (Language)の言語コードが違うってこと。
中国語と日本語は同じような漢字Chinese character
使っているから、文字も全く同じで、
中国語をインストールすれば、日本語の表示もできる、もしくはその逆も可
と思っている人は多い。
実際は中国語（北京）にしたって、大陸の簡体字と、香港、台湾などの繁体字
とで別の文字。
日本語は漢字に加えて、ひらかな、かたかながあって、漢字は簡体字、繁体字
とはまた違う。
それで、ヨーロッパの僻地歩いて気づいたことだが、
向こうの連中は、日本語と中国語の違いが全くわかってない。
高校で第３外国語で中国語履修してるなどと、中国語で話しかけられたが、
無視。すると、日本だって中国語だろ。何？日本語っていうのが存在するのか？
だって。最後まで納得してなかった。
おそらく、学校で中国語は日本でも使用されている。とか叩き込まれているんだろう。
これが、ネットカフェの店員とかになると・・・。
0550５４３
04/10/21 19:50:59ID:T7ZHj5SA５４２は別人。うっかりしました。
0551名無しさん脚
04/10/21 20:49:49ID:KcgNyvOlWindows 2000 以降だと「東アジア言語」として、日本語と簡体字と繁体字とハングルが同時に入ったと思います。
0552名無しさん脚
04/10/21 21:29:16ID:Vqeyxyngまあ、日本の片田舎で、ロシア語とラトビア語とリトアニア語とエストニア語は違うんだ
というようなものだろ
SARSの時に、日本人も中国人と一緒に扱われて隔離されていたし、ヨーロッパ人の
認識はそんなもんだよ
0553５４３
04/10/21 22:09:14ID:T7ZHj5SA例えはいいが、ラトビアやエストニアのような最近独立したような小国は
知らなくて当然。ラトビア人は日本人がラトビアのこと知らなくて
あたりまえと思ってる。カメラ板の人なら、ラトビアでピンと来るもの
あるだろうがね。補足だが、ラトビアには小学校から日本語を勉強する学校がある。
日本にはラトビア語勉強できる大学すらない。
バルト三国と違って、日本は経済大国、中国は世界の工場なわけ。人口も多い。
例えヨーロッパ人でも、地理勉強すれば、いくらか知識はあるわけだ。
さらっと勉強して、教科書なんかで漢字の看板の写真見て、日本も中国も
漢字使用国だから、言葉も似通ってるに違いないと思うんだろね。
日本人、韓国・朝鮮人、中国人の区別がつかないのは、日本人だって
間違えるくらいだから、仕方ないけど、
何台もカメラぶらさげてれば、普通は日本人だと思うわな。(たとえ中国人であろうが)
そういうの、カメラぶらさげるの嫌いだから、いつも中国人に間違えられてるよ。
たまに、身の危険感じることもある。
ダブリン市内夜歩いていて、(ホテルの場所迷って)
よっぱらいがビン投げてよこした。
中国人街だったんだな、そのへん。
中国人と間違えられたんだろうな。
0554名無しさん脚
04/10/21 22:20:13ID:zlaypYvPヨーロッパ行くと一眼レフぶら下げた中国人や韓国人のツアーに
よく出くわすけどねw
0555５４３
04/10/21 22:24:38ID:T7ZHj5SA>Windows 2000 以降
ヨーロッパの田舎でそういうの見つけられなくて苦労した。
空港のロビーや高級ホテルにはたまに置いてあったんだが・・・。
やっぱり、ノートパソコン持ってくのが一番。飛行機はもちろん
鉄道もIT対応にだんだんなってる。
0556５４３
04/10/21 22:27:19ID:T7ZHj5SAまったくそのとおり。
なのに、彼らはよく日本人に間違えられる。
女性の場合だったら、日本人に間違えられて、モテまくり。
0557名無しさん脚
04/10/21 23:37:29ID:jQLRcBNJ女の場合 モテてるのでなくバカにされてるのだが。
0558名無しさん脚
04/10/22 00:56:18ID:fav4+RbHゴルフウエアで街歩くなよｗ
0559名無しさん脚
04/10/22 00:56:39ID:Lj2iKMJO日本人＝モテるとは限るまい。
イイ女が出す空気は、国籍人種を問わずイイ！
>>557
見知らぬ日本の女が白人と遊んだっていいじゃないか？
っつーか自分とは関係ないじゃん。
なぜバカにされてると思うのかな？
0560543
04/10/22 02:28:17ID:otSGA2sk日本人の女の子にデレデレして鼻の下伸ばしてる白人男というのは
ヨーロッパ各地で目撃しているわけで、
醜い中国人女であろうと、飢えた狼のように近寄り、
期待を込めて、"Are you Japanese?"なんて
声かけてるの見てると、黄色人種のなかでも、日本人女性の人気が
高いということが、よくわかります。
スウェーデン出身の在日男性によると、
女性の身長が非常に高いので、背の低い男性は、アジア系の女性と
結婚しようと必死なんです。ということでした。
ちなみに、同国では日本人男性の人気も高い、というか、以前は
人気があったということです。
0561543
04/10/22 02:47:51ID:otSGA2skそれが、もてている状態と手放しで喜んでいい、そういう国はもう
すでにどこにも存在していないと認識すべきです。
>バカにされてる、ためなのか、詐欺師や悪い男が近寄っている。場合も
多いですね。日本人を狙った犯罪にはくれぐれも注意しましょう。
美女美男を使った詐欺は、世界中に横行しています。
0562543
04/10/22 02:52:52ID:otSGA2sk暇で暇で死にそうな、ヨーロッパ小国の日本大使館員から、
耳が腐るほど聞かされた。
0563名無しさん脚
04/10/22 03:40:03ID:y5BSlx63遊びには遊びのコツやルールやリスクがあるわな。
遊んだつもりが火傷したってさ、いわば「自己責任」。
人生の勉強しましたねーって思えば？
あかの他人の女のことで、何で心配してんのだろ？
無駄に親切な人だなー でもすごく善人なんだろうな‥‥
0564名無しさん脚
04/10/22 10:37:01ID:4Gvp/oSMそう非難している人たちは、ヨン様やベッカム様が大好きです。
0565名無しさん脚
04/10/22 12:31:43ID:TzMmhwp2ベッカムはともかく、韓国のタレント達の整形顔のどこがよいのだろう？
そもそも、韓国のタレントに鼻の下をのばす大多数は年配のオバンたち。
0566亀爺
04/10/22 12:31:45ID:Rj/mafe4正直バックシャンは多いが、顔立ちが日本人のツボにはまる率は
そう高くないのでは?
鼻低い子やだんごっぱなの子多いし
あと目元あご周り眉毛の濃いメな子もおおいぞ。
あの体形にかわゆい日本人っぽい顔がついていれば最高なんだがヽ(;´Д｀)ﾉ
0567名無しさん脚
04/10/22 13:54:17ID:ALEBFweH0568名無しさん脚
04/10/22 15:53:08ID:VzpxDDVM話題が訳の分からないうちに変わっていくんだよ。
このスレもそうだ。
今の話題は
〓 外人女とセックスするときの装備と心得 〓
だ。
0569名無しさん脚
04/10/22 16:07:35ID:otSGA2skの前段階として、
まず、外人女に近づく方法。っていうのは？
0571名無しさん脚
04/10/22 16:28:36ID:JkaOCzDf0572名無しさん脚
04/10/22 17:19:52ID:MLE39s+Lまず駅前留学してからだ。
0573名無しさん脚
04/10/22 19:12:03ID:otSGA2sk英語で済むのは英語圏くらいじゃないかと。
0574名無しさん脚
04/10/22 19:13:19ID:AOMyHZUW仏蘭西南欧辺りは微妙。
0575名無しさん脚
04/10/22 21:20:18ID:8KCJOYNB>なぜバカにされてると思うのかな？
仕事柄、欧米人の知り合いが多いんだけど 正直言って日本の女はダッチ
ワイフ扱い。だいたいモテるの意味が分からんが 男の「性」とは穴があ
れば入れたいもの。要するに生理的に受け付けない女なら誰でも良いわけ。
だから決して振り向いてくれない高嶺の花より、簡単に犯らせてくれる女
の方が男には好都合。日本の女が「モテる」ｗというのは後者の為。
それとね、そういうイエローキャブは人に迷惑かけてないと思ってるのだ
ろうが 仕事で海外へ行くとセクハラされるは 付いて来られるは レス
トランなんかでも奇異な目で見られるは バカにした対応されるはで大変
なんだって←妹。
0576名無しさん脚
04/10/22 22:43:01ID:otSGA2sk茶髪、ガングロが入国審査で引っかかってたものな。
日本の常識は世界の非常識、じゃなくて
日本の非常識は世界でも非常識。
モテテるんじゃなくて、娼婦扱いされてるんだよ。
0577名無しさん脚
04/10/22 22:55:39ID:otSGA2skいい女は日本人だろうと関係なく本当にもてる。そうかもしれん。
日本ではいい女じゃないのに、海外でもてる場合もあるし、いろいろだな。
日本人男性はもてない、みたいな定説があるが、
娼婦みたいな日本女性は、韓国人男性のようなつまらん男に夢中になるのに
対し、欧米女性の好みは日本人女性と異なる傾向がある。
したがって、欧米のほうがもてる日本人男性もいるんだよ。
0578名無しさん脚
04/10/23 00:16:52ID:xcLUWKeg0579夢追いヒト
04/10/23 00:48:29ID:OjtsqP9qさっき空港内でカツ丼食べようとしたんだけど
なぜかどこにもおいてなかったのです。
んで、これからホームタウンの新宿にもどってカツ丼を食べま～す。
カツ丼はやはり卵がとろ～リですよね。
漬け物はタクアン２枚。
当分ヨコメシはいらない気分ですよ。
ラボ行くのは明日だけど、meはちょっと心配です。
でも保険代わりの20Dは大活躍でした。
EF24mm/2.8は大失敗、周辺光量が全然足りな～い。
EF50mm/1.4がこんなにいいレンヅだとはね、、、。見直したわ。
2.8センサーって言うのあれ。AF決まる決まる
夕暮れのアムスで例の女性達をこっそりと薄暗い中で、、、
20mぐらいのところからでも街の街灯だけの光量でまつげの先っちょカリカリのピンが来まくり
こんなシチュエーションでは最高だよ。
北欧１週間、さむかった～、オーロラはだめだった。
でもエルクがあんなにでかくて凶暴なのには少々とまどいました。（終
眠～い。
0580名無しさん脚
04/10/23 01:40:15ID:HimxHbAT0581名無しさん脚
04/10/23 03:15:36ID:ddn3gtW2そういう意見を聞くたびに
「だれの意見を代表して代弁してんの？」
って思う。
で、批判の対象が日本人の女により多く向けられることに違和感を感じる。
＞そういうイエローキャブは人に迷惑かけてないと思ってるのだろうが
そんな激しく間接的であいまいな事例を「迷惑」と呼べるのかなぁ？
つーか、セクハラしてくる男に対して怒るのが普通だろ。
逆にあんたがアジアあたりに行って、簡単にヤらせてくれる女がいたら、どうすんだよ？
0582名無しさん脚
04/10/23 03:39:51ID:tvYN5EU+試しに国内小旅行でデジカメ使ってみたが、プリントする気になれず、
CDに焼いてそのままにしてある。
撮るときは気楽で良いが、結局私には馴染まないと実感したよ。
0583名無しさん脚
04/10/23 03:40:47ID:/Io8CBjlやっぱり、日本の女かなｗ
どうでもいいけど、北欧に行ったとき、
中国料理屋の中国人が物価の高さを嘆いていたので、
逆に物価の安いものは？と訊いてみた。
「女。女はメチャクチャ安い」
お金出さなくても、中国と違って誰とでも簡単にヤレルからだそうだ。
なるほど、さすがフリーセックスの国だ。と感心した。
しばらくして、町で日本から来たジョシコーセーに会ってしまった。
すごい簡単にOKされちゃった。
やっぱり、めちゃくちゃ安いのは日本のｒｙ
0584名無しさん脚
04/10/23 04:25:27ID:didEW3EXその調子で日本でもガンガレよっ！
いまだに北欧＝ﾌﾘｰｾｸｰｽと思ってる時点で
遅れてるのﾊﾞﾚﾊﾞﾚだけど
まあガンガレ
0585名無しさん脚
04/10/23 04:43:14ID:Ch36pUJN0586名無しさん脚
04/10/23 05:30:00ID:qrvy2V8jおいら日本でてもう15年。その間帰ったのは10日間だけ
カツ丼大好きでした、頼む、俺の分も食ってくれ！（涙）
まさか亀板でカツ丼を思い出させられるとは思わなかった
0587名無しさん脚
04/10/23 10:12:29ID:OfXMv/Tdカツ丼はどうしても喰いたくなるよなあ。
ロス在住だけどこちらのスーパーでたいがいの日本の食材は入手可能、
でも豚ロースの旨そうなやつがない（っていうか豚肉がそんなにない）
テイクアウトのお弁当形式のカツ丼じゃあな・・・・・
やっぱどんぶりで、、、卵でとじたカツが、、、グリーンピースがパラパラ、、、フタ
喰いてえよお。
0588名無しさん脚
04/10/23 10:52:28ID:qrvy2V8j／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
,＿＿ | 死ぬまでにもう一度カツ丼喰わせてくださいませ
／ .／＼ ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
／ .／( ・ ).＼ o〇 ヾ!;;;::iii|//"
／_____／ .（´ｰ｀） ,＼ ∧∧ |;;;;::iii|/ﾞ
￣|| || || ||. |っ￠..||￣ （,, ） ﾅﾓﾅﾓ |;;;;::iii|
|| || || ||./,,, |ゝ iii~ ⊂ ヾｗｗｗｊｊｒｊｗw!;;;;::iii|ｊｗｊｊｒｊｗw〃
|￣￣￣|~~凸（￣）凸 （ ,,）～ ｗｊｗｊｊｒｊ从ｊｗｗｊｗｊｊｒｊ从ｊｒ
0589名無しさん脚
04/10/23 16:17:14ID:fVo0pOCL女は日本人がいい。
こっちのはもう飽きた。
最中に五月蝿い。
0590名無しさん脚
04/10/23 18:33:10ID:wPccv7k/>誰の意見を代表して代弁してんの？
自分の実体験と、妹から聞いた事、それから仕事上での経験だとい言って
るのだが？あ 一応言っておくが、俺はチョンじゃないからね。日本の女
のネガティブな事を言うと 勘違いするバカがいるからね。
>セクハラしてくる男に対して怒るのが普通だろ？
普通じゃないのが日本の女。インドにでも行ってみな。日本の女がいかに
バカかがよくわかる。彼らはアメリカ女やフランス女にはセクハラしない。
なぜなら彼女達は女としてのプライドを持ち 毅然としてるから。俺も色
々な国へ行き、色々な国の女と付き合ったがセクハラされて喜んでるのは
日本の女だけだな。
>逆にあんたがアジアあたりに行って、簡単にヤラせてくれる女がいたら、
>どうすんだよ
スマソ、質問の趣旨がわからん。何度も言うが穴があれば入れたいのが男
の「性」だから、俺なら喜んでヤリまくるよ。でもそういう女は「肉便器」
としてしか見ないな。キミ 女？何で日本の女がバカだと言うと興奮する
の？それこそ君自身に対して言ってるのではないし、他人の事なんてどう
でも良いんじゃないの？
0591名無しさん脚
04/10/23 19:43:26ID:/Io8CBjl>フリーセックスとは、開放的にセックスするんじゃなくて、開放的にセックスについて話し合ったりできるということ。
ttp://www.thankyou.jp/ryori/nikki/hokuo/6.html
こういう意味なら、北欧はフリーセックス。
日本は性教育もいいかげんで、非常に遅れている。
0592名無しさん脚
04/10/23 19:56:06ID:/Io8CBjl＞・小学校１年生から性教育を受ける権利を保障する。
＞・すべての人が安く避妊薬を手に入れることができるようにする。
＞・合法的に、安全に中絶ができるようにする。
＞・ホモセクシャルは法に反していないという考え方を社会に広げる。
ttp://www.geocities.jp/rizufield/sotu-2.htm
0593名無しさん脚
04/10/23 23:37:21ID:fnbb9pwx違うだろ？フリーセックスとは 処女婚に対するアンチテーゼだよ。かつて
女は処女のまま結婚しなきゃいけなかった（結婚後の性の不一致は許されな
かった）のだが、結婚前にセックスの体験をし 女にもセックスの合う男性
を選ぶ権利を求めたのがフリーセックス。
0594名無しさん脚
04/10/23 23:47:42ID:fnbb9pwxだから宗教的圧力を殆ど受けない日本は 世界最強のフリーセックスの
国だよ。
>>592
その結果が、片親の家庭であったり 犯罪率やその中での強姦率に反映さ
れているのも言わないとｗね
0595名無しさん脚
04/10/24 00:41:36ID:L0sX6oWXまた「日本」って一国単位でデカく言い切ったよな。
どうやって比較したんだ？
といいつつ、漏れはブラジルが最強だと思った
0596名無しさん脚
04/10/24 02:53:52ID:y+XmU+f80597名無しさん脚
04/10/24 03:01:02ID:sTxEiUs7御意
0598名無しさん脚
04/10/24 07:22:42ID:+DTwJurtフリーセックスありの、
なんて良スレなんだろう。
0599名無しさん脚
04/10/24 08:44:05ID:d8ap+7pg日本人でよかったなと思えるのは
0600名無しさん脚
04/10/24 09:08:46ID:6LRROL9m地下鉄の中で安心して眠れるのにも、日本人でよかったなと思える時。
0601名無しさん脚
04/10/24 12:42:55ID:5BN8/EOINYの地下鉄でも空いていれば眠れなくもない。
でもモスクワで安心して眠るはちと無理・・・。
あと、ローマ、ミラノ、南欧はスリ怖い。
0602名無しさん脚
04/10/24 13:06:42ID:YgrWXlwG乗ってきて、お客からカツアゲし始めたことがあった。
コンパートメントの中で若い女の子と老人２人と四人でガクガクブルブル
だったことを覚えている。なんか映画見てるみたいだったよ。
0603名無しさん脚
04/10/24 13:07:31ID:YgrWXlwG0604名無しさん脚
04/10/24 13:21:57ID:tCucxZqV白人ＤＱＮは半端じゃないよ。
ひたすら目をにらみつけて日本語で言い返し続けたら次の人に行った。
怖かったなー。
0605名無しさん脚
04/10/24 14:22:45ID:BPmXEcs1時間帯や場所によってはスリの餌食になるけどな。
あと、寝てると急激に臭くなることがある。
ふと思い起きると、そこに宿無しがいたりする。
0606名無しさん脚
04/10/24 14:24:23ID:kwGmXuv/よく聞く話だと、親切にみせかけて睡眠薬入りの食い物を渡される、ってのが今のとこトップなんだけど。
買い物は全然しないので、絨毯購入時のカード詐欺とかその辺はスルーでOKです。
あと、デジカメ持ってくならバッテリー充電式と単三電池式（日本から大量持参）だと、
どっちがオススメでつか…。
06071
04/10/24 15:10:05ID:ITRsSl+Uそういやトルコ大使館(?)のＨＰで何かあったよなあと再度見てみたら、
入国時に無税で持ち込み可能な物で、このｽﾚ的に関係しそうなのは
－カメラ１台とフィルム５本
だそうだが..
http://home.turkey.or.jp/ja/travel_guide/index.html
0608名無しさん脚
04/10/24 17:08:15ID:YgrWXlwG写真を撮ると凄く高いギャラを要求される。
0609名無しさん脚
04/10/24 17:52:58ID:Ia2elYBhそれを真正面から撮るのは日本人だけ
金を言われるがままに払うのも日本人だけ
アメリカ人はこっそり撮って金は払わん
それ以外の人はそんなもん撮らない
0610名無しさん脚
04/10/24 19:01:04ID:BkGj5umAトルコはもう７，８回行ってますが...
客引き系とスリと親切もどきににさえ気をつければそんなに
怖いことはないです。 要は自分でしっかりしてれば危険は
かなり減らせる国です。
有無を言わさず強盗、とかいうのは少ない国らしいです。
かくいう私は EOS-1系のカメラにでっかいスピードライトつけて、
ほっつき歩いたりしますが、まったく怖い思いをしたことはありません。
それから電池は２ＣＲ５くらいなら、観光地orそこそこの規模の街なら
余裕で手に入ります。売ってる電池もＴＯＳＨＩＢＡとか、まとも。
日本の量販店よりは若干高いですけどね。
フィルム・カメラの本数に制限かけてる国はトルコ以外でもありますけど、
しらばっくれて「申告するものなし」で通っちゃえば問題ないです。 ふつうは。
0611610
04/10/24 19:08:44ID:BkGj5umAついでに... フィルムなら、ですが。
イスタンブールの国際空港では空港建物に入るときと、待合ブースに
はいるときの2回、Ｘ線検査があります。 いちおう「ハンドチェック御願い」
することは可能ですが、ここ１，２年は許可してくれなケースが多いです。
特に待合ブースではまず無理。 また、普通に靴脱がされるので驚かない
ようにｗ
フィルム、ダメといわれたら素直に通しちゃってください。
ごねないほうが無難です。 ちなみに今までトルコの空港で4回、他で数回、
計８－１０回くらいフィルムを通したことが何度かありますが、私の場合は
無事でした。 (ISO100メイン,４００ちょっと）
0612610
04/10/24 19:10:11ID:BkGj5umAこれだけは気をつけるべきこと....
交通事故
道路横断するときはマジで気をつけるように
0613606
04/10/24 20:46:42ID:kwGmXuv/ありがとうございます。
現地でも電池が買えるなんて、超ありがたい情報thxでした。
ラマダン明け直後とか微妙な時期だけど、食事メインで楽しんでこようかと。
>608
深夜特ｋｙ
0614名無しさん脚
04/10/25 15:20:55ID:iur0/nq8ただ大っぴらではこっそりと、
あとみんな子づくりに励むんだそうです。
0615名無しさん脚
04/10/26 09:40:29ID:mwCGZT/0今までに、無理やり通されるところで、問題があったところは一度もありません。
感度が1600でも大丈夫でしたよ。
0616名無しさん脚
04/10/26 10:34:38ID:MftMIpZk俺は先月ヒースローでやられたよ。
８００でほぼ全体。１００は大丈夫だった。
油断は禁物。
0617ガルフマン
04/10/26 12:37:09ID:LhYogNOL漏れもひもじい時は、ちょっと喰ってましたね。
アラブ世界、特にペルシャ湾岸諸国は朝早いんですよね。
普段でもオフィスなどは7時始業で昼飯休みはなしで
3時までぶっ通し仕事をする。
で、それから自宅に帰って、一休みして、夕方からいそいそと外出。
SafeWayとかの大手スーパーでもラマダン中は夕方からが勝負。
もちろん街のスークも夕方一気ににぎやかになります。
毎日が夜祭のようなもの＞ラマダン期間中。
クウェートでも、シティ側じゃなくてサルミアとかのちょっとしゃれた場所に
いけば、夕暮れのとばりの中、コーヒーショップで寛ぐちょっと身なりのいい
市民たちがとてもフォトジェニックでよいです。
デモね、最近は物騒でカメラ構えると文句言われる率が上がってるな(;ﾟдﾟ)ｧ....
0618名無しさん脚
04/10/26 14:28:40ID:mwCGZT/0800でほぼ全体とはどのような感じになりましたか？
0619名無しさん脚
04/10/26 19:00:40ID:3Ql3pirw今度ドイチュ行くんだけど、400ぐらいの持っていこうと思うの。
400ぐらい大丈夫とか言われて強引に通されそうだけどhand inspection可能かな？
夜の撮影が多くなると思うから400もっていきたいんだよね。
0620騙初心者
04/10/26 22:02:10ID:WfG1Qrva・・・ＤＨＬとかＦｅｄｅｘで郵送しても
Ｘ線検査されるんですかね？？
0621名無しさん脚
04/10/26 22:45:42ID:BI3UV8EUhand inspection 可能かどうかはそのときしだい。
同じ空港でも時が違えばyesだったりnoだったりする。
こればっかりは仕方ない。 正直、感度なんて関係ないよ。
そのときの情勢・係官次第でいくらでかわるから。
ただあまりしつこく頼まないほうが良いと思うよ。
かえって怪しまれる可能性があるから。
>>620
むかし FEDEX のオフィスに聞いたことあるけど、
「今まで問題になったことは聞いたことがありません。」
という微妙な答だった。
0622名無しさん脚
04/10/26 23:46:36ID:3Ql3pirwなるほど。みんなはそういう時どうしてるの？
諦めて感光したと思われるフィルムを現地でみつめながらポカーソしてる？
現地で買い直すとか。復路の時にまたやられるか…むー難しいな。
0623名無しさん脚
04/10/27 00:39:33ID:NEvYKpeSだいたいあんだけの量すべてX線通すなんて出来ない。
○ジとか○ダックとかのフイルムも沢山あった。
梱包も普通だし、インボイスにもフィルムって堂々書いてあるし。
0624名無しさん脚
04/10/27 00:43:20ID:DVY++lGw0625621
04/10/27 01:32:51ID:DipkcZehもれは一回の旅行でそれ８回とか通したことが何度もあるけど、
一度も感光したことないので気にしてない。
さらに最近メインをデジタルに、フィルムはサブにまわしたので、
さらに気にしてない。
0626騙初心者
04/10/27 06:01:42ID:2SMGNHkM解説感謝です。
0627名無しさん脚
04/10/27 09:30:08ID:68hvCrEqここの住人ですか？
0628名無しさん脚
04/10/27 10:37:55ID:mlQm33H1少なくとも、覗いたことはあるんではないかいな。
0629ガルフマン
04/10/27 16:22:59ID:Xe5xYsnT何とかなればいいのですが。
旅行者だというのが哀れを誘いますね。
仕事であればそれなりの覚悟もあるかもしれませんけど
旅行者じゃねぇ･･･｡
イラクってちょっと前までは
観光目的の入国なんかできなかった国ですから、
なんかいまいちピンとこないのだけど。
「ホテルが高かったら野宿する」というのは、報道が正しければ
もう、あほかとバナナかと。。。。日本には君子危うきには近寄らず。とか
触らぬ神にたたりなし。とか良い諺がいっぱいあるのに(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝです。
0630名無しさん脚
04/10/27 16:27:23ID:pcyUN3M9まさかお返事もらえるなんて思ってなかったんで凄く嬉しいです。
戸田直子28歳看護婦の仕事を始めてはや3年目になります、今まで秘密にしてたんですけど耐え切れなくなってる自分の気持ちを聞いてほしいんです。
彼と別れてもう3年…その時はまだノ－マルの気持ちよさしか味わった事なかったんです。
でもその彼が少しＳ気のある人で、一瞬のうちに私はSMの虜になってしまったんです…目隠しをされたりべッドの角に縛りつけられてされるがままな状態で興奮したり色々な事をされました。
でも自分自身本当は淫乱かもしれない！って…気づき始めたんです。少し想像しただけで濡れてきたり。
それ以来こういう不規則な仕事なんで、もちろんＳＥＸは数年してない日々です。
自分自身の性欲心がもう耐えられないんです！我慢できなくてノ－パン、ノ－ブラで院内をうろついたりしちゃうんです。
自分でも…たまにおかしいなって思ったりするんです。
素直に言います。私とSEXしてもらえませんか？
お時間場所などはお任せします。
この切実な気持ち理解していただけた上でお返事がくるの待ってます。
この手のメールに返信していれば彼もイラクへ行こうなんて思わなかったかもな。
まぁさっさと首をはねられてくれ。
0631名無しさん脚
04/10/27 18:00:09ID:6HjAo8qR戦争やってる所に観光目的で行くような人間って
世界中を見回しても日本人しかおらんとちゃうの？
他の人質って労働者かメディアかNGOの職員だもんな、
みんなそれなりに使命感とか生活とかかかってる奴が行ってるのだが、
日本人は観光。。。
自己責任云々以前にこいつどういう精神構造しとるんじゃ。
0632名無しさん脚
04/10/27 20:25:24ID:CdGoNwP+大人になるまで生きていられるか分からないから，，，。
そんなとこへ観光ですかあ、
金ないから野宿ですかあ、
なんてやつだ。
反吐が出る。
0633名無しさん脚
04/10/27 21:43:26ID:FjTVYJvPすみません助けてくださいって言っててもか？
アホダナとは思うが。
0634名無しさん脚
04/10/27 22:25:22ID:H93Nlvbgいらんことマスコミに詮索されて、２ちゃんにスレが立って。。。
0635名無しさん脚
04/10/27 22:41:55ID:f9ZJxkfS俺が親ならそう言いたい、とも思う。
それと、どうせ日本語判らないんだから、ビデオに撮られている時も、
「私がバカでした。関係者の皆さん、ご迷惑をおかけして済みませんでした。
私が命を差し出すことで、この騒ぎが治まるなら、喜んで死にます。
絶対に復興支援はやめないで下さい。」くらいに言った方が助かったかも…。
いずれにしても、物見遊山で紛争地帯に行くようなバカブス子…じゃなくて、バカ息子は
イラクなのにイラン。
0636名無しさん脚
04/10/27 23:53:17ID:l4ZVVRZA平和ボケなんだよ。
0637名無しさん脚
04/10/28 02:27:54ID:mHiLOTYR日本政府が￥払う⇒解放する⇒海外の銀行に取り分振り込まれる
そのくらいのことはするだろ、一神教の人は
0638騙初心者
04/10/28 07:21:43ID:+87NfstU今回のテロリスト達、ヨルダンあたりに本拠地があるんだよね？
日本語理解する連中がいてもおかしくないような気がする。
岡本公三グループの関与とか。
0639名無しさん脚
04/10/28 08:31:31ID:310aqwUi自分がとことんアフォだって事が分かったんだからさっさと切腹でもしてくれ。
これ以上税金使わせるなよ。
今日本は大変なんだよ！！
0640ガルフマン
04/10/28 11:19:45ID:plKV5XWZ自分の命であがなうほどのミスなのか？やったことはｱﾎだと思いますが。
自分はﾐﾐ彡 ￣ﾟ￣' 〈￣ﾟ￣ .|ﾐミ彡の自己責任論には与しません。
でもね、もう殺されることはほぼ確定した人に向かって
罵倒の言葉を投げることもないでしょうに。という気がしますね。
スレ違いになってきてしまいましたので、自分としてはここまで。
0641名無しさん脚
04/10/28 11:47:25ID:+dqTtdRI「戦争」をただのエンターテイメントと考えたのかな、
危険を省みず、、、、ではない
無知、、、、でもない
ただ、なんとなく、、、殺されに行っただけの愚か者。
愚か者でも生きていたいだろうから
同胞として出来ることなら生かしてあげたい
でも結末は見たくない。
0642名無しさん脚
04/10/28 22:24:22ID:m7ib/T9N0643名無しさん脚
04/10/29 12:38:18ID:h2DkqdzZ0644名無しさん脚
04/10/29 12:58:22ID:uOnA4w1N0645名無しさん脚
04/10/29 13:09:00ID:2R9i15gM治安の悪いところに行っても自己責任だろ？
皆が知ってる紛争地域なら尚更．
つーか，イスラム圏で短パンで歩く奴はキチガイ．
日本で半裸で歩くのと同じくらいの感覚だと思って間違いない．
0646ガルフマン
04/10/29 14:08:32ID:Ulg54CdU自己責任とかのアホらしい議論はともかく
＞イスラム圏で短パンで歩く奴はキチガイ．
＞日本で半裸で歩くのと同じくらいの感覚だと思って間違いない．
これははっきりいえます。間違いです。
まずイスラム圏と一括りにできないのですよ。
回教と信奉する国々といっても人種も文化的背景も違う。
ステロタイプな話には与できません。
半パンはく人が少ないですか？自分は湾岸地方に2年半、その前にエジプトに
2年ほど住んでいました。フットボール好きのパレスタインもベドウィンも
けっこう短パンはいてましたよ。そら、ぴちぴちのショートパンツはいてたら
目立つでしょうが、そんなの日本ではいてても (;´Д`)ｹﾞﾛｹﾞﾛ。
というか、
モンゴロイド系のアジア人は普通に歩いてても目立っちゃうんですよ。
0647名無しさん脚
04/10/29 14:24:47ID:q1vxwg2S◆現在のイラクに、旅行目的でカネもビザも持たず入国したのは問題。
◆だが、その時短パンであったこと自体は批判の対象となるべきでない。
ということでよろしいか？
0648名無しさん脚
04/10/29 14:27:34ID:3blXbXDYおまえは平和ボケか？さっさと助けに行ってやれw
おまけでお前も首チョンぱされてきたらいいだろ
いかに甘いかがよく分かるだろうから
死んでから気付いてもおそいけどなw
0649名無しさん脚
04/10/29 14:29:44ID:WkKMbp5o0651ガルフマン
04/10/29 14:39:00ID:Ulg54CdUここは海外旅行の装備と心得すれですよね。
漏れが平和ボケかどうかの議論は、まさに「スレ違い」
ささ、戦場カメラマンスレとかそっち系の板もあるので
どうぞ、そちらへ。
またカメラや撮影以外の話題だったら
中東ニュース＋へどぞー。
てかさ、レスごとの書き込みに随意反射してないで↑の漏れの
発言さいしょから追っかけてから、四の五の言っていただきたいかと。
0652ガルフマン
04/10/29 14:42:41ID:Ulg54CdUそうは書いてないと思うけど、よく読んで････ヽ(;´Д｀)ﾉ
おながいします。
0653名無しさん脚
04/10/29 15:02:36ID:W5y4r2Vxガルフマンさんご苦労様です。
と言いながら質問させてください。
ガルフマンさんの周囲では、イラクの戦局はどの程度伝わってるんでしょうか？
捕まった彼は案外情報不足と戦争情報に対する誤解から、
戦争には巻き込まれ無い楽観を持ったママでアヨルダンを旅立った様に見えるのですが。
0655645
04/10/29 15:28:08ID:2R9i15gM＞発言さいしょから追っかけてから、四の五の言っていただきたいかと。
>>646
0656ガルフマン
04/10/29 15:44:52ID:Ulg54CdUローカルに話しかけたら「政府関係？それともNGO関係？」と聞き返されますた。
いや、「旅行者だ。」といったら「まじ！」ってぶったまげてましたね。
自分のベースは某東南アジアですが、普通の感覚でいったらイラクは
旅行者が行く場所とは思えないということでしょうね。
＞情報不足と戦争情報に対する誤解
もしそうだとしたら、というか、現実はそうなんでしょうが
だから「アホ」なんだと思います。でも、それはもし彼が助かったら
怒りをあらわに罵倒しつくしてやれば良いじゃないですか。でもね、その
「もし」はほとんど実現できないかもしれないけど。
話は違いますが
日本からはhttp://www.pulo.orgって見えるでしょうか?自分のいる国内からは
言論統制のためアクセスできません（もっとも串経由で見れるのですが）
毎日のようにテロで人が死んでいます。で、PULOが政府の締め付けへの
報復のために近々首都でテロを起こしますよ。とローカル言語で書かれています。
PULOは地元の独立派回教徒ですが、どうも最近は回教原理主義への傾斜が激しく
外部からの支援者が密入国してきている有様は、規模は小さいとはいえイラクと
同じような状況になりつつあります。数日前も政府の手違いもあり80人近く死んでいます。
政府が徐々にこの地域でのコントロールを失ってきている。そして昨日夜
その深南部地域のバーで飲んでた観光客のマレーシア人2名が爆殺されています。
このマレーシア人と、イラクで捕まった彼の行為に、いかほどの違いがあるでしょうか?
0657ガルフマン
04/10/29 15:47:38ID:Ulg54CdUちょっと消えます。
マジでスマソ。
0658名無しさん脚
04/10/29 16:20:53ID:5Qx/kJk4中東フレンドがいなくなると寂しいです、まじで。
0659名無しさん脚
04/10/29 16:24:32ID:uOnA4w1N3馬鹿は早く飛行機代払えよ。
0660名無しさん脚
04/10/29 16:26:45ID:picPIry0こういうことを書くなら、
「自分のベースは某東南アジア」ではなくてはっきりと国名を出してもらいたいのですが、、、
＞報復のために近々首都でテロを起こしますよ。とローカル言語で書かれています
こういう情報はスレ違いではなく、有益な情報だと思いますよ
0661名無しさん脚
04/10/29 16:34:03ID:WkKMbp5o泰国南部4県については「渡航の是非を検討してください」という注意が
でてまつね。
http://www.anzen.mofa.go.jp/info/info4.asp?id=007
0662名無しさん脚
04/10/29 16:46:34ID:tvQSLVkbイラクでの服装に関しては何も書かずに消えたか。
0663ガルフマン
04/10/29 17:19:43ID:Ulg54CdU>>660
タイは好きな国ですけど、
ここの住民でタイがらみってなんか印象悪いじゃないですか（ｗ 粘着来るし。だから。
まぁ、以後気をつけます。
>>662さん
>>646で書いてる湾岸地方ってわかりますか？
日本語読めますか? アタマ大丈夫ですか?
エジプトでと書いた後にベドウィンって書いてるでしょう？
ベドウィンってわかりますか？パレスタインくらいはわかるでしょうけど。
半裸と同じくらいの感覚って断言してるけど、漏れはそんなのは枝葉だと。
モンゴロイドってわかる？日本人みたいな人種ですけど、そんなのが、
湾岸地方のどの国や都市をうろうろしたら、とても目立つのですよ。
短パンはかなくてもね、普通の格好をしていたとしてもね。だから
短パンは鬼の首を取ったように言うことじゃない。といいたかった。
これくらい解説すればわかりますか? ヽ(;´Д｀)ﾉ
もともとエジプトだろうが湾岸地域だろうが、「イスラム圏」で一括りに下のは
>>645さんですからね。それが>>662で「エジプトでは｣とかわけわからん
個別で「アラブ圏」をおしはかるな見たいな文句言ってるとしたら、
アタマ大丈夫( ; ﾟДﾟ)と、思われてもしょうがないね。
0665名無しさん脚
04/10/29 20:16:22ID:advSc51w影響が出ないかと・・・・・。
0666名無しさん脚
04/10/29 22:02:21ID:QGzrf2y0キタ━━(゜∀゜)━━!!!
0667名無しさん脚
04/10/29 22:05:48ID:HnlEty3zネット利用できるなら、デジ一眼とノートパソコン持って行く。
あまり期待できないなら、銀塩持って行く。
3年前ドイツ行っときはダイアルアップだが、だいたいネット使えた。
ドイツのホテルの電話使用料金は安かったが、イギリスは糞高かった。
0668名無しさん脚
04/10/30 02:30:17ID:tDxhTq5m平和ボケ!とかいかに甘いとか、そんなたいそうな経験した奴が言ってるのかな
小林よしのりで思考停止している奴が混じってるようだな（藁
氏ねよって感じ
0669名無しさん脚
04/10/30 06:07:42ID:B2OAbYnZレンズは50/1.4と28/2.8
50ミリ単焦点は、いざというときライターの代用になる。
0670名無しさん脚
04/10/30 08:05:09ID:+PlXv/S8＞アウトドアに行くときは、nＦＭ２/Ｔ
＞レンズは50/1.4と28/2.8
お前は俺か？まったく同じ。
これ以上でも、以下でもない。
これでいいのだ。
067160
04/10/30 08:28:42ID:X7SPheQW>670
50/1.4がライターの代用になるって、理科の実験でやった虫眼鏡の要領でってことっすか？
0672670
04/10/30 09:56:41ID:zSto9MJWそ～～～なんですよ。川崎さん（古いね）
でも俺はそんなことには使いません。
いつも28/2.8の方を付けっぱなしで400か800のネガを入れてます。
なるべく絞ってパンにしておいて、
いざという時さっと取り出して即写出来るようにしてます。
普段は会社へも毎日持って行きますし、
休日もコンビ二とかへ行く以外は大抵持って行きます。
自分にとって日記でもあるしメモでもあるわけです。
一ヶ月で３６枚のフィルムが２～３本くらいのペースですが
もうかれこれ１５～６年やってますので
プリントも結構見応えがあります。
0673662
04/10/30 11:43:36ID:AAqIqQIL解説ありがとう。そこまで書いてもらえばわかる。
しかし、パレスタインだのベドウィンだの書かれても、それがイラクの人種だか民族だかなんてわからん。
女子高生や新橋のサラリーマン100人に聞いても、正解率は低いんじゃないのか。
でだ。あんたが最低なのは「アタマ大丈夫ですか」だの「モンゴロイドってわかる？」だの、書き込みが品性下劣だ。
知識があるのは凄いと思うが、人間性は最悪だな。
0674名無しさん脚
04/10/30 11:59:36ID:LdCrqEOj0676名無しさん脚
04/10/30 13:51:57ID:UPO5P1Da自分の旅は自分で作る。
無事に帰りたかったら、情報集めて取捨選択して、いろんなものを観察して自分なりのノウハウ作るしかない。
漏れはガルフマンに一票だ。
0677名無しさん脚
04/10/30 14:23:51ID:OvFWCBiG銃を提げて歩きたいかの どちらかだからな。
二つに一つ
0678名無しさん脚
04/10/30 14:33:07ID:Wlpk/Ngwhttp://www.nikkansports.com/ns/general/f-so-tp0-041030-0007.html
0679名無しさん脚
04/10/30 16:51:22ID:XVxhwJGMhttp://dailynews.yahoo.co.jp/fc/world/japanese_detained_in_iraq/?1099048589
0680名無しさん脚
04/10/30 17:36:55ID:VqqMMqha3馬鹿はチャーター機代さっさと払え。
0681名無しさん脚
04/10/30 20:23:21ID:MmVzeOgTいや、そうではなく、個人的意見を拡大解釈するから叩いただけよ。
他人が無知という前提で語のは如何なものかと。
確かにアホも混ざってるようだがｗ
リゾート地以外での短パンは馬鹿の象徴だとおもわれても仕方ない。
0682名無しさん脚
04/10/31 04:27:50ID:t9Gtr9Rd笑ってもいい？
0684名無しさん脚
04/10/31 07:04:34ID:0UMmeEMy首切り死体
0685名無しさん脚
04/10/31 09:38:37ID:uYOc/wTEいい大人が仕事中も短パンはいてるのって、オレが知ってる
限りじゃオーストラリアぐらいかな。もう５年前になるが、
仕事で２か月ほどアデレードに滞在したけど、チノ短パン(裾は
ダブル)＋ハイソックス＋ブレザー＋ローファーって格好の人が
市役所には結構いたぞ。公務員だけなのかな？
オーストラリアは全土リゾートみたいなもんかも知れんがｗ
0686名無しさん脚
04/10/31 10:44:52ID:2NDZGFfVでは短パンでは入れてもらえません。
理由は敬意をはらってないからだそうです。
0687名無しさん脚
04/10/31 10:55:26ID:senp/fI70688名無しさん脚
04/10/31 12:49:15ID:Igi4Bsfr0689685
04/10/31 12:51:23ID:uYOc/wTEまあ、状況によるわなｗ
バリ島でも霊峰アグン山の寺院では「足は汚らわしい」と
いう理由で短パンの観光客は腰から下に布を巻いてた。
その布をレンタルする商売があることは言うまでもないｗ
0690名無しさん脚
04/10/31 13:05:03ID:GcgNakQIここは「海外旅行の装備と心得」だけど。仕事中の話じゃない。
旅行者ですら短パン＝バカ、ってどこの国の話よ？
イスラム文化圏の保守的なエリアでの短パンはやめたほうが無難だろうけど、
タイなんか短パン旅行者うじゃうじゃいるじゃん。
まぁ暑くてもがまんしてジーンズはいてる方がモテるけどな。
短パンもＴＰＯだろ？
一律に短パン＝バカは個人的意見を拡大解釈しすぎ。
0691685
04/10/31 13:17:25ID:uYOc/wTEアデレードのことは流れで書いちゃっただけ。そんな
地方だから、旅行者は言うまでもないってことで。
＞旅行者ですら短パン＝バカ、ってどこの国の話よ？
これはオレが書いたんじゃないから分からん。ただ、
観光地でも短パンだと言う理由で入れてもらえない
ことはある。
＞短パンもＴＰＯだろ？
＞一律に短パン＝バカは個人的意見を拡大解釈しすぎ。
そのとおりだと思うよ。
短パンに限らず、ジーンズやサンダルが禁止食らうこと
だってあるわけだからね。
そういえば、短パンで公務員が仕事するアデレードも
カジノは襟のあるシャツに長ズボンに皮靴だったなｗ
0692685
04/10/31 13:20:35ID:uYOc/wTE0693名無しさん脚
04/10/31 13:21:33ID:WU9baIjp少なくとも仕事で行く奴の方が安全は人に頼っているわな．
周辺の人間が安全であることも保証されている．
俺は明るいレンズ一本だけで現地の人の生活を撮るけど
なるべく現地の人の服装や行動に合わせて浮かないようにしている．
見世物じゃないんだからマナーだと思うけど．
0694名無しさん脚
04/10/31 13:27:59ID:7l7mheRQＴＰＯをわきまえた短パンを非難しているとは思えないが。
いくら短パンバカがうじゃうじゃしている所だからといって、ＴＰＯに合致してるかは別。
だって、
＞まぁ暑くてもがまんしてジーンズはいてる方がモテるけどな。
なんだろ？モテる＝ＴＰＯ合致とはいえないが、（ほんの少しずらすのが正解）
ＴＰＯ逸脱→モテない、は言えるだろう。
あと、仕事中の話じゃないにしても、「旅行者だから短パンＯＫ」というのは甘えすぎ、
氏ねとは言わないが、バックパッカーのゴミと同じレベル。
ＴＰＯというのは、その場の雰囲気を守るということだから、場違いなのは、居住者旅行者を問わずに、ＮＧ。
0695名無しさん脚
04/10/31 13:46:21ID:GcgNakQI＞「旅行者だから短パンＯＫ」というのは甘えすぎ、
＞氏ねとは言わないが、バックパッカーのゴミと同じレベル
甘えすぎかどうか判断するのは、現地の人です。
バックパッカー＝ゴミ、って何さ？
バックパッカーもパックツアーも出張組も玉石混合でしょ。
0696名無しさん脚
04/10/31 13:47:52ID:drBkG5Qzバカが短パンはいて戦争中のイラクへ観光に行ったことが間違いだっただけ。
0697名無しさん脚
04/10/31 13:52:12ID:PEDsW3jnhttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20041029-00000027-reu-int
0698名無しさん脚
04/10/31 14:05:30ID:7l7mheRQでも、それは、居住者か旅行者かを問わずにするものじゃないのかな。
あと、「バックパッカーもパックツアーも出張組も」大半がゴミだな。
ＴＰＯとは何かとも関連するが、要は生まれ育ちのレベルの問題。
身分不相応なところに出入りするのは何を着ていてもＴＰＯ違反。
あるレベル以下の奴等が海外をウロウロするのも日本の恥。
「バックパッカーのゴミ」はあくまで典型。ゴミは奴等だけじゃない。
0700名無しさん脚
04/10/31 14:14:24ID:senp/fI7ニュージーランドで遊んでいればよかったものを。
貴重な税金をまた散財させられた・・・
0701名無しさん脚
04/10/31 14:15:15ID:TsnEIqW2ガルフマン氏の紹介してたサイト
http://www.pulo.org/warning.htm に、
旅行は自分のリスクですよ。 と書いてあるね
0703名無しさん脚
04/10/31 15:32:16ID:ofYlpRjuPlease avoid to travel to the above-mentioned provinces
or avoid to travel to Thailand for your own safety.
0704名無しさん脚
04/10/31 16:05:18ID:z4+zfSk6いろいろな経費は誰が出すんだ？
税金で出されちゃたまんねえなあ。
0707名無しさん脚
04/10/31 21:40:40ID:gTLF+KErそれでも行くヤツはいるんだぞ。
今後もイラクへいろいろなルートで入るヤツがいる。
またそういうヤツから金取ってガイドするフリして
誘拐グループへ売るヤツがいる。
不思議だなあ、本当に不思議だ。
0708名無しさん脚
04/11/01 02:59:42ID:mTKNd31d今なら中越地震とか。以前なら地下鉄サリンとか阪神大震災とか。
0709名無しさん脚
04/11/01 05:41:12ID:/byPngXjだろうな。売る奴は居るだろ。
今イラクにかかわるのはよした方がいい。
短パンはなぁ、やっぱおかしいとこ多いよ。
旅行客しか短パンがいないところで短パンはやめるべきだよ。
0710名無しさん脚
04/11/01 08:40:49ID:e0litTXdそれでも日本のオサーンは「やり」に行く
状況は似てると思う
イラクへは観光に行くな
アジア諸国へは女を買いに行くな
首じゃなくティムポ切断とかされたりして・・・
0711名無しさん脚
04/11/01 09:07:24ID:DChA0z0v昨日のテレビで花田が言っていたな。
0712702
04/11/01 10:44:18ID:zg6l82kr危険だよ．
0713名無しさん脚
04/11/01 11:33:45ID:/+oncTpSアジア諸国に女を買いに行くのは世界中の男性だからな～。距離や文化の
近さや金持ち度合いを考えたら むしろ日本の男性は元気無さ杉。正直欧
米男性のスケベにかける気合を見習った方が良いと思う。
0714名無しさん脚
04/11/01 11:34:22ID:J284+yzJオマエモナー(=ﾟωﾟ)つ)ﾟ∀ﾟ)ｸﾞｧ
というか、いつからここは厨が住み着いてんだ？
0715702
04/11/01 11:53:45ID:zg6l82krリスク管理に色んな手段があることを知らない奴なんだろう．
0716名無しさん脚
04/11/01 12:06:26ID:IArHLIiT0717騙初心者
04/11/01 14:37:32ID:a2ZKgyPjボディーガーロっていえば聞こえはいいが
要は世界中からハゲタカ傭兵どもが集まってきてるからな
ゼニ次第で選り取り見取り風見鶏。
（宮嶋Ｃを批判するつもりは毛頭無い。念のため。）
>710
切断っちゅー前に、
相手次第で腐れ落ちちゃうよ＠男根様
0718名無しさん脚
04/11/01 18:51:45ID:J284+yzJ腐れ落ちるくらいはまだ良いよ。
AIDSもらったら眼もあてられん。
0719名無しさん脚
04/11/01 20:54:13ID:UMy96yrn＞AIDSもらったら眼もあてられん。
外国で女買ってAIDSもらうのはゴム付けないせいだ
渋谷で女子コーセーひろってAIDSもらうのもゴム付けないせいだ
どこで女を買ってもリスクは同じだべ。
女子コーセーだと買春条例にひっかかるし。
0720名無しさん脚
04/11/02 01:00:32ID:67IpVuHSそこの男性の標準サイズに合わせてる。
合わないゴム使って、AIDSに感染しないように。
0721名無しさん脚
04/11/02 04:34:27ID:DLaHXkYA0722 ◆KALI69/Ts.
04/11/02 04:37:58ID:y/0NbaYI見栄を張ってデカいの買って中で外れる事故、続出。気をつけよう。
0723名無しさん脚
04/11/02 10:56:28ID:jRsP7Vorあそこﾅﾑたりﾅﾑられたりするだけでリスクは相当高いんだ。
こぷぺ
＞現在ではフェラチオはエイズ感染の危険のある行為と認定されているよ。
＞アメリカでフェラチオが原因で感染したケースが8％程報告されている。
コンジなんかでは目に入ると失明のことも。タオルで感染するって
(((( ;ﾟДﾟ))))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
0724723
04/11/02 10:58:45ID:jRsP7Vorごめんコンジじゃなくクラミジアでした。念のため
ｽﾚ違いだな。スマソ。逝くでつ
0725騙初心者
04/11/02 14:16:58ID:alDgzUxrアジア各国で耐性クラミジア流行してるからペニシリンきかないっぽ。
蛇足sage
0726騙初心者
04/11/02 14:21:04ID:alDgzUxr毎度おなじみ、さくら検査研究所↓
http://www.skr-labo.net/inkou.html
0727名無しさん脚
04/11/02 17:46:08ID:0uhvzI5S毎度おなじみといわれてもなぁ・・・・。
0728名無しさん脚
04/11/02 18:04:02ID:Lvvch0Q5あの薬害で一躍有名人となったあの母子は今はどうしてんだろ。
彼は結局発症しなかったって事か・・・
0729名無しさん脚
04/11/02 18:27:02ID:xgHG+cQ7彼は母親（衆議院議員）の公設第一秘書になった。
0730名無しさん脚
04/11/02 18:29:24ID:Lvvch0Q5さっきぐぐってたら彼のHPを発見。
ふ～ん・・・
ってとこか。
チラッとしか見てないが例のイラクの3馬鹿が登場しそうな雰囲気だなｗ
0731名無しさん脚
04/11/09 04:24:58ID:/SE1Glnl0732名無しさん脚
04/11/09 05:13:28ID:3o6qlU3r平成6年、ローマで私のF3+28F2.8を置き引きした方へ。F3は元気でつか？
その後F4sを買いましたが、最近軽いF3も欲しくなりました。返して。
0733名無しさん脚
04/11/09 05:21:22ID:U0yAKa0X「ニコソは海外で狙われる」説を聞いて、
ロゴをテープ貼りして隠していった莫迦＞漏れｗ
0734名無しさん脚
04/11/09 05:46:04ID:CdhawTfF一眼レフ盗るのはノウテンキな日本人旅行者に遭って盗らなきゃ損というのが本音。
0735名無しさん脚
04/11/09 09:26:23ID:SHeTC7+6パーマセルを貼る漏れは逝ってよしでつか？
0736名無しさん脚
04/11/09 09:27:54ID:PovOk5cQ一企業にそこまで肩入れする理由は？
0737名無しさん脚
04/11/09 09:33:48ID:PovOk5cQそして何よりも疑問なのはなぜフジのカメラを買ったんだ？
0738名無しさん脚
04/11/09 10:21:13ID:Oj14QC73F3盗まれて保険で買ったんですか?＞F4s
もう一度盗まれればいいと思いますけど、、、。
0739名無しさん脚
04/11/09 10:52:03ID:dcrFsDM3復活はなるでしょうか!
0740名無しさん脚
04/11/09 11:49:25ID:y3/c4jMp俺なんて97年にカンボジアへ行った時、まだ危ないからって写るんです
しか持っていけなかったｗ
0741732
04/11/09 12:14:44ID:3o6qlU3r現在、病気療養中ですが、復活したら稼いでF3買うのが夢です。
今考えると、F3もそうだがバチカン撮ったフィルムが無くなったのが痛い。
0742名無しさん脚
04/11/09 12:43:07ID:cnOozpiH一昨年行ったインドのタージマハルは
誰がどんなカメラで撮っても絵葉書のようになってしまう．
今年行った蘇州の水路も良く似た感じ．
どうしてもスケールの違う被写体に撮らされているといった
感じがするのだが，こういうものなんだろうか．
不思議と国内では経験したことが無い．
0743名無しさん脚
04/11/09 12:50:36ID:SqT1wOvWスケールや慣れの問題かも？
国内なら金閣寺とか。
0744名無しさん脚
04/11/09 13:13:51ID:NGFXVOE3>>743
わざわざ重くて高価な機材を持って海外に行かなくても
絵葉書を買ってくればいいのです。
中国の絵葉書は手書き極彩色レタッチが最高ですよ。
0745742
04/11/09 13:41:00ID:cnOozpiH撮るのが楽しいの．
趣味ってそういうもんだろ．
タージマハルのときは湿度かなぁ，と思ってた．
蘇州のときは思いの外汚く臭いところで早く帰りたかった．
帰国して現像したら，「これ何処で撮ったの？」
と聞かれるくらい絵葉書的風景（ｗ
アングルもいい加減で撮影状況あまり覚えていないけど，
光の入り方が凄く綺麗なんだよねぇ．
ホントなんなんだろ．
0746名無しさん脚
04/11/09 15:31:25ID:Ougy8i3u0747名無しさん脚
04/11/09 21:54:26ID:em/iH65y0748名無しさん脚
04/11/10 02:02:35ID:FUl94OF7モンゴルでスゲーいい写真を撮ってきやがった。。。。。Orz
0749名無しさん脚
04/11/10 09:46:10ID:F/k6ZuCtラブホでJKのスゲーいい写真を撮ってきやがった。。。。。Orz
0750名無しさん脚
04/11/11 01:28:54ID:qcSpZ3u60751名無しさん脚
04/11/12 11:49:39ID:innqTDAp0753名無しさん脚
04/11/19 21:37:35ID:CPfzERZFカメラとくつ下とパンツは日本製が世界一だ。
0754名無しさん脚
04/11/19 23:50:35ID:SFZHKroL0755名無しさん脚
04/11/20 06:42:34ID:AMvQ4gmzカメラのかなりの部分は中国製と思いますが。
0756名無しさん脚
04/11/20 08:56:53ID:s9vWucuPなんか買うの止めた。
0757名無しさん脚
04/11/20 13:39:57ID:d1L5CFVO0758名無しさん脚
04/11/20 17:33:15ID:s9vWucuP海外で見ると、まさに芸術品に見えてしまう。
0759名無しさん脚
04/11/20 17:50:43ID:VJxkvTAK0760名無しさん脚
04/11/20 18:17:39ID:y94VMOQK0761名無しさん脚
04/11/21 03:19:15ID:VlmVkqdP0762名無しさん脚
04/11/21 04:37:58ID:OPyNgN0v0764名無しさん脚
04/11/21 04:54:34ID:FteRYO6T0765名無しさん脚
04/11/22 13:09:05ID:d9PJBRE9デジカメと銀塩1眼の両方を持ってるのですけど、こういうリゾートでは広角側の
撮影が多くなるのかなぁ?だとしたら、1眼デジは広角に弱そうだから
やっぱり銀塩1眼を持っていったほうが良いのか、どっちにするか悩んでいます。
でも、せっかく行くんだから、お料理とかもしっかり写したいし･･･。
0766 ◆KALI69/Ts.
04/11/22 13:14:30ID:mARmBCyeあと、市場とかゴチャゴチャしてるので広角が必要。
0767名無しさん脚
04/11/22 13:35:42ID:ckvX3bXb0768名無しさん脚
04/11/22 13:43:07ID:duog3KuZ0769名無しさん脚
04/11/22 15:48:12ID:9TRKSYuD５０mmしか持ってなかったのでシャッター
押しながら自分が回った。
0770名無しさん脚
04/11/22 16:51:58ID:d9PJBRE9じゃ、やっぱり銀塩1眼をもって行くようにします。
24mmF2.8って十分ですよね?
>>766さん。わたしはタイはもう何度も行っているので
今度はお買い物もなし。アマンプリから出ない、ちょっと贅沢な
旅行って思っています。でも、市場とかほんとにごちゃごちゃしてますよね。
>>767
そうですね。広い綺麗な青い海とビーチパラソルみたいな写真とって
オリジナルポストカードとか作ってみたいです。
このホテルの前がプライベートビーチなんですよ。とっても楽しみです。
>>768
ほんとうのお金持ちは写真とか撮らないんでしょうね。やっぱりわたしは
貧乏人かも。。。。でも、でも、憧れのアマンプリなんで、やっぱりカメラ持ってゆきたいな。
0771名無しさん脚
04/11/22 17:10:59ID:Q957htWb0772名無しさん脚
04/11/22 18:33:37ID:k1TY9Knoアマンは居心地よすぎて写欲がなくなるんだよね。
当方は１２月末からカミさん連れで北インド周遊を計画中。
ふたりとも初インドなんで、どうなることやら。
いちおう機材はGA645ZiとGR21を予定してます。
0773名無しさん脚
04/11/22 21:14:00ID:pM+O7uQaそれぞれ首から下げて登山に行ってみたんだけど、G2だと揺れが激しくかなり邪魔であった。
登山とトレッキングじゃ少し異なるけど、みなさんトレッキング中のカメラの扱いってどんな感じ？
やはりザックから出し入れしながら？
0774名無しさん脚
04/11/22 21:20:39ID:CK2KfIHe首から高級（少なくとも現地人の目からは）カメラを下げてトレッキング。
→シェルパが毛沢東派ゲリラに通報。→カメラを奪う為にトレッカーの首を...
o,,,rz
0775名無しさん脚
04/11/22 22:37:07ID:F0rxIZ3Wウエストバッグに収納してる。
首にかけて登山すると擦れて痛いから上記の方法。
0776名無しさん脚
04/11/23 10:02:24ID:dlhE4x9/ウエストバッグですか。試してみて、ストレス感じないようならやってみようかと思います。
ザックの出し入れは面倒だし、カメラ支えながらもやっぱ歩きづらいので。
移動中はコンパクトのみに割り切った方が、ストレス感じないでいいのかな。
どうもありがと。
0777名無しさん脚
04/11/23 12:10:10ID:esT7m8tx首からさげて、ぶらぶらするのを止めるバンドみたいなのなかったっけ？
使ったことは無いけど。
ウエストも悪くないけど、取り出す際の落下にかなり気を使う。
んで、やっぱりワンテンポ遅れるしね。
0778名無しさん脚
04/11/23 21:15:57ID:oWAq8n52肩や首にかけてぶつけ覚悟か
ウエストバッグで持ち歩きか･･･。
どれでもいいと思うよ！
自分はマウンテンスミスのウエストバッグに入れてます。
アウトドア仕様だから安物ウエストバッグと違い恥ずかしくないWかも。
0779名無しさん脚
04/11/23 21:34:21ID:1x0vDUZo自分の身の安全も考えなよ。
マオイストにカメラ持っていかれるくらいじゃですめば
いいけどｗ
0780名無しさん脚
04/11/23 21:51:00ID:Ew76clLo左手にデザートイーグルでどう？
左手を鍛えないとな。
0781名無しさん脚
04/11/23 21:53:02ID:oWAq8n520782名無しさん脚
04/11/23 21:54:09ID:9inwtL7D0783名無しさん脚
04/11/24 12:44:08ID:xoVmt1Pnさらに重箱の隅を突っつくと、旅行行くage
0784名無しさん脚
04/11/26 19:44:36ID:oqi+RDr6本当はD70にVR24-120にしたかったのだが、
D70が弟に持って行かれてしまったので、重いの我慢して持っていった。
逆行時や闇での撮影でいちいち、フラッシュくっつけるのが面倒だった。
でも、24mmの広角はかなり使えた。D70では撮れない写真も撮れて満足。
フラッシュの付いているF80持っていれば、そっちを持て行ったのに。
海外は軽装備にかぎるよ。地下鉄とか乗った時はスリが怖かった。
次ぎ行く時は、U2中古で買おうかなと思っている。
でもコンパクトカメラでは、萌えないから持て行かない。
サブは写るんです。
0785名無しさん脚
04/12/07 12:44:16ID:cOmgJcF50786名無しさん脚
04/12/07 13:39:05ID:8kvoAX9Bおまいら何もって逝きますか？
0787名無しさん脚
04/12/07 17:10:37ID:wzZVbClD0788名無しさん脚
04/12/07 23:50:07ID:CNtBJoc/0789名無しさん脚
04/12/08 14:16:01ID:2O3UBlEU0790名無しさん脚
04/12/08 14:40:44ID:RTNzE/hK0791海外旅行はFM-2
04/12/08 15:45:28ID:7ieh7Dhx爺様、婆様連中の乗ったバスが、いきなりおりてきて撮り始めた、手にはF-4
F-5、EOS-1、αー９が、2台持っている人も、そして瞬時に去っていった
あれはいったいなんだったんだろう。
0792名無しさん脚
04/12/08 16:33:34ID:2YAfT2us0793名無しさん脚
04/12/08 17:29:06ID:bSJC7/vM高級機材でピンポイント撮影が可能。
亀爺・亀婆の極楽世界ですよ。
0794名無しさん脚
04/12/08 20:12:46ID:Y3NljPu9きっと一度シャッター押したら連射で一本撮りきっちゃうんだろうなァ・・・
0795名無しさん脚
04/12/08 21:14:52ID:bSJC7/vM100本は多いけど50本ならごく普通。
0796名無しさん脚
04/12/08 22:41:16ID:7GH32vab撮影だけ旅行は絶対にしない。
きにいった場所ではぜったいカメラを置いてのんびりする時間をもつ。
それ自体楽しいし、さらにあらたな写真への視点が見えてくることもあるし。
0797名無しさん脚
04/12/10 03:26:45ID:/Cxwbu3fそういうの多いね。爺婆じゃなくてもカメラ小僧以外バスから降りてこなかったり。
何しに行ってるのか不明でならん。
0798名無しさん脚
04/12/10 07:26:13ID:Tp0Uk4K0「写真を撮る方はどうぞ降りてお撮りください」
と車内で添乗員がアナウンスするわけです。
0799名無しさん脚
04/12/10 07:57:55ID:ClIFfbIg0800名無しさん脚
04/12/10 10:17:27ID:uzCJhan2今、予算さえ工面が付けば死ぬほどこの国に行きたいのです。
ある意味、地球に残された最後の秘境であるこの国は最高に外から見る限りは
とても魅力的な国です。
中から見る限りは、最高に悲劇的な国だと思いますが。
0801名無しさん脚
04/12/10 10:40:28ID:HSY8HfmI0802名無しさん脚
04/12/10 11:34:20ID:ZqXj0Hzd芸スポ＋の、ワールドカップ予選スレで見つけた。
http://www.kac-t.co.jp/
200mm以上のレンズは禁止とか、色々書いてある。
特に「朝鮮観光Ｑ＆Ａ」を読んでくれ。面白すぎ。
一応生きて帰って来られるらしいよ。でも行ける範囲は決まっていて、どこに行くにもガイド(監視員)がついて回るけど。
ワールドカップの予選、北朝鮮と一緒の組だから、観戦ツアーが売られるかもよ。
マスゲームとか喜び組とか、ひょっとしたらジョンイルも見られるかも・・・
0803名無しさん脚
04/12/11 17:40:45ID:E9f67OAe0804名無しさん脚
04/12/11 18:58:08ID:HUx8i6f/で、周りの人間が騒いでもなかった事にされてしまう。
二本正負は何もしてくれないぞ。
0805名無しさん脚
04/12/11 19:09:46ID:E9f67OAeその映像を全世界に配布していただき、私は一躍時の人となるのです。
0806名無しさん脚
04/12/11 19:52:45ID:HUx8i6f/実時間より数分遅れての
配信になるから、カットされて
闇に葬られてしまうでつ。
テープの検閲さるので、その部分はけされてしまいまつ。
0807名無しさん脚
04/12/11 21:47:28ID:E9f67OAe渡せばすぐに釈放でしょう。
0808名無しさん脚
04/12/11 22:08:37ID:bN31mSDz0809名無しさん脚
04/12/11 22:44:06ID:E9f67OAe0811名無しさん脚
04/12/11 23:07:22ID:E9f67OAe0812名無しさん脚
04/12/12 10:54:05ID:wnuyKALO行ける時に行きたい、崩壊する前に行きたい国だね。
0813名無しさん脚
04/12/13 11:20:05ID:RdNMpTp9もしかして、ある意味世界で唯一残った秘境でないですかん。
近所の暴力団関係の人が、言ってたよ。
日本で流通しているシャブ、ほとんどが北朝鮮製だって。
アタイにこうして、情報が来るぐらいだから、当局が知らないわけがない。
本当に常識が通じない極めて非常識の国。
0814名無しさん脚
04/12/13 18:34:08ID:QynZn+szむしろ崩壊直後が一番面白いと思うよ。昔カンボジアでモテたっけなぁ。
0815名無しさん脚
04/12/14 00:38:25ID:kP5vFKgX見てきた人の話ですが、小さな子供たちが観客が来る前からグランドに立たされ、
何時間もトイレにいけず、結果、たくさんの子供たちが服を着たまま、
お漏らしをしていて、可哀想で見ていられなかったそうです。
そんなマスゲ－ムを見て、昔、当時社会党の党首の「おたかさん」は
感動の涙を流していたっけな。
0816名無しさん脚
04/12/14 09:31:04ID:eqpOdi8i拉致問題では全く動こうとしませんね。
おっと失礼、彼らの論理では、拉致はでっち上げでしたね。
0818名無しさん脚
04/12/14 13:10:30ID:lpavGPe1崩壊後は崩壊後で楽しいとして、現在の悲惨な状況の北朝鮮もみてみたい。
里帰りした在日の人たちの話ばかり聞いていても面白くないもん。
0819名無しさん脚
04/12/14 23:25:57ID:N4HfmbSDまあ分からんでもないけど。ただ我々日本人がカルチャーショックを受けるよ
うな面白い所は行けないと思うよ。奴らは国の恥部は隠すからね。だからやっ
ぱり崩壊直後が一番面白いのよ。勿論影（だった）の部分へも行けるし、何よ
りも札ビラで女の頬を引っぱたいて・・・ムフフって感じかな。勿論異常なほ
どの低コストでね。女撮るの嫌い？
0820名無しさん脚
04/12/14 23:28:12ID:Wu8pYlh50821名無しさん脚
04/12/15 00:15:07ID:WNeLDbjg夢を語りたいジャン
0822名無しさん脚
04/12/15 01:31:46ID:ahgiOOai文字と貧乏以外にカルチャーショックはないと思われ。
0823名無しさん脚
04/12/15 02:42:05ID:CMx1tcIkそうなれば、無数の難民が韓国に流れ込み、なんとしてでも、
北朝鮮を衛星国のままで置いておきたいシナが人民監禁軍を
北朝鮮に進行させ、第二次朝鮮戦争が勃発。
観光旅行どころではなくなるでしょう。
皆さんはこれを単なる夢物語だと思われるかもしれません。
しか～し、誰が冷戦期に壁が崩壊が現実化すると断言できましたか？
0824名無しさん脚
04/12/15 08:42:01ID:yzj2hCP+0825名無しさん脚
04/12/15 11:05:16ID:AUfbkXekそれはあまりにも現実を知らなさ杉。日本そのものの部分はあると思うが、
時間軸が全く違う。茶髪もいなけりゃミニスカートもいない。ハンバーガ
ーやコーラを飲んだ事のない奴らなんだが・・。
0826名無しさん脚
04/12/15 11:22:37ID:U0rLfERz0827名無しさん脚
04/12/15 12:54:06ID:0trRQ1nI馬鹿話を馬鹿にすると将来ボケるぞ。
しかしだ。いかんせんスレ違いだ。
0828名無しさん脚
04/12/15 13:00:02ID:84ZfW1Eo自分はアレもコレも使いたい！って事で持ってけるだけ持っていきます。
日替わりカメラ。
0829名無しさん脚
04/12/15 13:02:44ID:nxvI4UAP日本国中で大顰蹙かっちゃうかな、、、
0830名無しさん脚
04/12/15 21:57:56ID:CMx1tcIk行ってきたそうです。完全に観光名所化していて、大勢の邦人がいたそうです。
シナから、国境線越しに北朝鮮の民家を撮影した作品を見せてもらいましたが、
どの家の煙突からも煙がでていない。
北の置かれた現実が実に良く分かる。
感激しました。
0831名無しさん脚
04/12/15 22:35:19ID:E3KR+T+Z写真撮影もほとんどOKなので行ってみると面白いかも。
0832名無しさん脚
04/12/16 00:50:35ID:3/MrQzFF町並みはすごく美しいそうなのですが、ほとんどのビルは中身のない
張りぼてだとか。
ガイド（監視員）にビルの中も撮らせてと、言ってみたい。
絶対断られるけど。
0833名無しさん脚
04/12/16 01:39:58ID:3/MrQzFF撮影してみたい。
でも赤外線フィルム高い。
ソニ－のサイバ－ショットに同じ機能がついているそうだけど、
どなたか使ったことある人いませんか？
0834名無しさん脚
04/12/16 03:02:18ID:osQlLM16おもしろかったので、こっちを紹介します。
最高に頭の悪そうな発言をして下さい3 in カメ板
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/camera/1095548147/
0835名無しさん脚
04/12/16 03:22:51ID:ucxgY9kbこの板住人だろか。
0836名無しさん脚
04/12/16 14:43:16ID:IlTDCVRrレバノンあたりの亡命バ－ス党事務所の通行書も必要だろ？
0837名無しさん脚
04/12/16 17:39:57ID:PTH7Hf4N0838名無しさん脚
04/12/17 01:43:30ID:rp0ItlFGイラク駐留韓国軍の兵士の中に何人かイスラム教に改宗した人がいるそうだし。
でも、韓国兵の方々、本気で改宗したんやろか？
森山大道さんが、今、バクダッドに行ってスナップやったら面白いだろうな。
0839名無しさん脚
04/12/17 10:37:21ID:OufXCcYu本当に緊張する。日本でもだけど。
昔、一見して望遠レンズ風で中に鏡が仕込んであって、カメラを向けているの
とは90度横のシ－ンを撮れるレンズがあったけど、今でもあんかいな。
0840名無しさん脚
04/12/17 13:53:17ID:eGeGckc2他国に対しての行為だからかなりヤバイよ。
ＣNNのタリバン下のアフガン取材のようなノリでもないから見苦しい。
0841名無しさん脚
04/12/17 17:41:53ID:OufXCcYuそれだけ、支障率獲得競争が激しいということではないですか。
今年、台風23号で富山湾に避難中の海王丸が岸壁にたたきつけられ、座礁しま
したが、地元のテレビ局は恐るべき強風の中にもかかわらず、ヘリを飛ばし、
大波にたたきつけられている、海王丸を上空から撮影していました。
0842名無しさん脚
04/12/17 18:00:04ID:d2BvS7bl0843名無しさん脚
04/12/17 21:09:16ID:b7kcqzwX0844名無しさん脚
04/12/17 23:14:44ID:LVHCzY7sヘキサーかＭＺ３に２０－３５Ｆ４あたりを考えているのですが。。。
0845名無しさん脚
04/12/18 10:00:24ID:c1JrHnAg無くしても後悔しない機材。
インドも広いからどこ行くかだよね。
0846名無しさん脚
04/12/18 23:55:31ID:Pb573CIUヘキサ－が。
これに、ベルビアの50入れて使えば、光が十分にあるところに関して最高よ。
0847名無しさん脚
04/12/19 07:55:58ID:tKk0GI0R0850名無しさん脚
04/12/19 10:28:53ID:OaAAdKvxというのがあった。自分がしる限り、一番安い海外旅行。
0851名無しさん脚
04/12/19 23:10:36ID:WkevZhKQそれしかない。
0852名無しさん脚
04/12/19 23:35:28ID:TBciElTY0853名無しさん脚
04/12/19 23:40:17ID:MLPp+brOそれって学生はいいけど、社会人では無理。行ける時期が限られてるし、そういう
時は航空券も跳ね上がる。
0855名無しさん脚
04/12/20 15:26:22ID:PDW4rzD9旅行代金が高い時にしか休めないというこの悪夢。
学生のうちにガンガン旅行しときなね。
08561だったかな
04/12/20 20:32:03ID:k5qQr+/K0857名無しさん脚
04/12/20 20:59:51ID:gvcCJfxKもし可能なら一ヶ月ぐらい放浪したね。
0859名無しさん脚
04/12/20 22:16:04ID:gvcCJfxKお、もっと長期したことの自慢スレご登場かなｗ
0860名無しさん脚
04/12/20 22:30:39ID:R6h33ygU３秒でソーローですが何か？
0861名無しさん脚
04/12/20 22:42:41ID:dyQ1rDhE0862名無しさん脚
04/12/20 23:23:56ID:R6h33ygUごめんなさい OTL
0863名無しさん脚
04/12/21 09:38:02ID:qJL28qoG＿|￣|○ …
＿ﾄ￣|○ …
0864名無しさん脚
04/12/22 23:50:39ID:6FNeLIy/探しています。
カメラは、20Ｄに標準ズ－ム。
皆さんのお勧めはなにですか？
0865名無しさん脚
04/12/23 00:21:16ID:SSP61G+x0866名無しさん脚
04/12/23 01:22:07ID:KQr1SkRz0867名無しさん脚
04/12/24 12:14:59ID:TOtj+vsw0868名無しさん脚
04/12/24 22:23:06ID:ugn+KUQB金払って買うと\1,980もするのか 高いな
0869名無しさん脚
04/12/24 22:51:58ID:TOtj+vsw0870名無しさん脚
04/12/24 22:53:36ID:jjSQY24N0871名無しさん脚
04/12/26 02:53:40ID:TtTRJouGフィルム時代は8万はみていたけど、今は帰国後の保存費用と、盗難保険
ぐらいなもん。
0872名無しさん脚
04/12/26 02:59:14ID:FajfNeJA0873名無しさん脚
04/12/26 06:06:10ID:AK1QEaJ1カメラ代よりもフィルム代の方がはるかに大きくなります。
数年単位で見ればカメラ代はフィルム代のおまけみたいなものです。
0874名無しさん脚
04/12/26 22:18:51ID:RewFGeo6カメラ予算については楽勝で元は回収していたが最近かなり怪しくなってきた。
これで生活してるわけではないので銀塩やめてコンパクトデジカメに改宗思案中。
0875873
04/12/26 22:25:52ID:AK1QEaJ1一台で数万回のシャッターを押しています。
オークションで新品同様の出品を見ると
どういう使い方をしているのか不思議に
思います。一台を5年は使うことにしています。
0877873
04/12/28 07:29:31ID:tXV/uoHd撮っている場所や撮っているものが魅力的なもので。
0878名無しさん脚
04/12/28 11:25:57ID:xn0KakDO0879873
04/12/28 12:56:27ID:tXV/uoHdだれも知らない村
0880名無しさん脚
04/12/28 13:00:42ID:kcuim910同意。カンボジアはシェムリアップが良かった。
同国の中じゃ、定番だけどね
0881名無しさん脚
04/12/28 13:29:55ID:LdF2Ss8z0882名無しさん脚
04/12/28 13:30:18ID:abGcdfbF0884名無しさん脚
04/12/28 16:48:35ID:78ALtAyW0886873
04/12/28 19:37:52ID:tXV/uoHd風景はきれいだし、被写体だらけ。
0887名無しさん脚
04/12/29 11:56:09ID:wMSdNFNl0889873
04/12/29 12:11:56ID:h4Zg5xzq穏やかな写真ばかりです。
0890名無しさん脚
04/12/29 15:37:21ID:wMSdNFNl粘着乙
0891名無しさん脚
04/12/29 16:40:14ID:/lqaFqJv八八八末広がりオメ
0892名無しさん脚
04/12/29 17:14:14ID:bT1N12HIどこに行っても肥やしの香り。
国が変わっても景色は同じ。
臭いが写真に写らなくてよかったね。
0893873
04/12/29 17:25:42ID:h4Zg5xzq田舎を魅力的に感じるのは都会人。
あなたはどちらかな。
0894名無しさん脚
04/12/29 17:47:19ID:WbYdULcl0895名無しさん脚
04/12/29 17:59:26ID:h4Zg5xzqどこに住んでいるかとは無関係。
田舎に住んでいる人が田舎者なのではない。
0896名無しさん脚
04/12/29 20:44:21ID:MCdDGAnI欧州の田舎に写真撮りに来なよ。
２ちゃんできゃんきゃん言ってるんじゃそれこそ
君の言う「田舎者」だよ。
北独逸の田舎の雪景色は綺麗だぞ～
クリスマスシーズンの街も綺麗だが
0898名無しさん脚
04/12/29 21:12:33ID:a3m+Ewuf地震には注意汁
0899名無しさん脚
04/12/29 21:19:07ID:Rmf2/Dat0900名無しさん脚
04/12/30 02:24:50ID:Grj2Scbm0901名無しさん脚
04/12/30 10:58:57ID:Grj2Scbm少々的を外れた返答かもしれませんが、信州軽井沢およびその周辺の住民は
、ある意味都会の人以上に洗練された感じがします。
欧州の国々には、日本で言えば軽井沢に当たる立場の保養地があると思いますが、
東アジアの国々にもあるんやろか？
0902名無しさん脚
04/12/30 11:24:57ID:Sf6CcfH/銀座以外はすべて田舎と思っている。
文化の相対性を理解していないし、
理解しようともしない。
本物の田舎者です。
0903田舎者
04/12/30 15:15:56ID:+RrIVkTr0904名無しさん脚
04/12/30 15:42:38ID:JTfFT2Cg「都会人」だってさ。かはは
0905都会人
04/12/30 16:55:56ID:+RrIVkTr0906天邪鬼？
04/12/31 06:49:17ID:YAQsXq9N0907天邪鬼？
04/12/31 06:51:00ID:YAQsXq9N> 銀座で生まれて銀座で育ったある人。
> 銀座以外はすべて田舎と思っている。
> 文化の相対性を理解していないし、
> 理解しようともしない。
> 本物の田舎者です。
井の中の蛙＞＞＞田舎者 と言うこと？
0908名無しさん脚
04/12/31 07:40:54ID:uLrm+lKC文化の相対性とは文化の多様性でもある。
あのテキサスの田舎者がその代表だよね。
0909名無しさん脚
04/12/31 08:50:42ID:kbEwxAuX知性のほどが疑われるってことよ。
0910天邪鬼？
05/01/02 22:23:54ID:EUOMMPXV> 銀座で生まれて銀座で育ったある人。
> 銀座以外はすべて田舎と思っている。
> 文化の相対性を理解していないし、
> 理解しようともしない。
では、者（人）ではなく、都道府県（地域・土地・場所）などの
「都会」と「田舎」を区別する定義は？
> 本物の田舎者です。
0911天邪鬼？
05/01/02 22:31:52ID:EUOMMPXV910＝Ｘ
911＝○
> 銀座で生まれて銀座で育ったある人。
> 銀座以外はすべて田舎と思っている。
> 文化の相対性を理解していないし、
> 理解しようともしない。
> 本物の田舎者です。
では、者（人）ではなく、都道府県（地域・土地・場所）などの
「都会」と「田舎」を区別する定義は？
0912名無しさん脚
05/01/03 02:02:13ID:cE46skseお役人と天下り人がボッタクリの公共事業がその地域最も重要なる産業で
ある地域が田舎だと思います。
0913名無しさん脚
05/01/03 05:10:30ID:mpYFy4sWところで、この数年ヨーロッパ＆アジアで４ｘ５で撮影してる日本人見かけたことある？
0914名無しさん脚
05/01/03 08:48:20ID:Dp5QlPyB物質文明が集中している場所が都会で、
自然と人間の暮らしが調和している場所が田舎。
都市は文明の指標ではあるが文化とは必ずしも一致しない。
田舎の文化は人間の内側にあるが、都市の文化は人間の外側にある。
0915名無しさん脚
05/01/03 11:53:43ID:N3XKFED4今度シノゴ持ってこうかと思うんだけど、フィルムの管理が心配だ。
やっぱ現地で購入して現地で現像ってのがいいのかな？
0916名無しさん脚
05/01/03 13:06:35ID:mpYFy4sW税関がややこしいのでホルダーは持参せずQL二箱撮り終えたらホルダー使用で１２０または２２０。
フィルムは持ち帰って現像。
現地で購入、現像やったこと無いがロンドン、パリ、ニューヨクなど先進都市でなら可能と思う。
0918名無しさん脚
05/01/04 12:34:35ID:bPzc4Z6Z香港資本の航空会社、狭くて狭くて。
前の座席の下にカメラバックを置いていたら、箱詰め状態になり、死にかけた。
0919名無しさん脚
05/01/04 13:20:20ID:Sf437wCw爺婆？
死にたくなければビジネス乗ればよろし。
0920名無しさん脚
05/01/04 13:22:55ID:61cBFlxN全日空はJALより広め。
英国航空は狭い。
ということで、拙者スターアライアンスメンバーにしてます。
0921無名三脚
05/01/04 14:09:10ID:v9FVHgByフィルム出口部分とX線の放射角度が偶然に一致すれば、かなり被ってしまい、泣き
を見ることになります。友人は何10本ものフィルムの内の１本を悲惨な目にさせら
れています。私自身、所有のフィルムは常に目視チェックを受けるようにしていま
す。バッグからカメラ機材も全部さらけ出したら、あっさりと通してくれることが
多いです。
PS：バッテリーチェッカーを持っていった方が賢明です。以前FE2のバッテリーが
現地で下手ってしまい新品を買ったのですが、既に下手っていました。しょうが無
いので250分の1秒だけで急場を凌ぎました。トホホー。
0922名無しさん脚
05/01/04 14:15:54ID:jh9awJv+0923名無しさん脚
05/01/04 14:19:22ID:dW4/Ga0sパトローネじゃなくて大判のシートフィルムの話なのだが。
黙視とか言ってシートフィルムそのものを晒されたら・・・
ま、拙い英語で懸命に説明するしかないか。
0924無名三脚
05/01/04 15:39:02ID:v9FVHgByメーカーが封印した状態のパッケージを見せれば問題無いかと思います。但し外
国によっては係官がシートフィルムそのものを知らない場合が有るので、仕上が
りをサンプルとして一つ用意されると宜しいかと存じます。友人が以前、中国へ
出掛けた際に向こうの係官はシートフィルムがどういうものかを全く知らず、X
線を通す以前の問題で「中身を見せろ」云々でかなり揉めたそうです。
＞922 昨年からFE2＋MD12は戦力外（国内専用）にし、F3P＋MD4に変更しまし
た。もう1台はF4Sです。ボディは2台でレンズは5～6本での出陣です。露出計の
作動はモーターの電源から供給されるタイプが無難ですね。
0925名無しさん脚
05/01/04 15:49:50ID:GBK1jIy1昆明の空港で検査のババアがX線通さないなら全て開けるって言いやがって大喧嘩。
20本パックの120を1パックに付き2～3本開けやがって、時間かかりまくり。
俺は怒り通り越してﾆﾔﾆﾔで見てたが、シートだったらどうなるんだオイ・・・
0926名無しさん脚
05/01/04 22:03:34ID:wE5/OscZイスラエル経験のあるおいらには、セキュリティと喧嘩なんて
怖くて想像もできん。
0927名無しさん脚
05/01/04 22:12:20ID:lq9d41rg荷物から麻薬が出てきたりするらしいから
ほどほどにしとけよ。
0928名無しさん脚
05/01/04 22:42:34ID:3oMUCFds人畜無害なＣＴスキャンのところもあるときいたよ。
0929925
05/01/04 23:49:40ID:BTgpl97X未だに中国は自分の気分で勝手なことする官？の人間多杉。解ってはいるけど･･･
そのときも他のセキュリティのにーちゃんはいいよって言ってたのに、
ババアが突然口挟んできやがったもんで大人気無く切れちゃいました（ｗ
5～6年前なら責任ありそうな人探して、下手に出て頼むとOKだったんだけどねぇ。
0930名無しさん脚
05/01/05 00:01:16ID:+WgfnZ7O俺の知り合いがその昔イスラエルに行った時、自動小銃を突きつけられながら
素っ裸にさせられて壁に手をつき、アナル全開にさせられたんだって。その当
時は日本赤軍の件があったから、日本人はマークされてたらしいが、今ではど
うなんだろ？
0931名無しさん脚
05/01/05 01:42:11ID:SYj2rTWIコンパクトカメラで
写真をぱちぱちしてたら
ミニスカ姿の警備員お嬢ちゃんに
ウージー短機関銃を突きつけられて
フィルムを渡すハメになったよ
軍事施設なんだって
0932926
05/01/05 03:46:31ID:mcr73pu4まぁセキュリティチェックも１時間弱で抜けられたし。
って、他に比べりゃそれでもすごいけどｗ
まぁどこの国もセキュリティともめると大変よ。
日本みたく警察や軍（←国によっちゃ準軍事組織がやてってる）は
やさしくないぜよ。
>>931
テルアビブ国際空港は軍民共用。
以下イスラエルに限らずだが、そうでなくとも（民間だけだとしても）、
国によっては空港は撮影禁止。鉄道や鉄道駅が撮影禁止って国も
ある。 民間飛行場の外でうろうろしててﾀｲｰﾎなんてこともあるだよ。
交通の要所は軍事的に重要拠点だからね。
0933名無しさん脚
05/01/05 05:59:39ID:34mwEXXG0934名無しさん脚
05/01/05 11:39:43ID:+FoBmderなんかおすすめ装備とか注意点が
あったら教えてくさい
0935名無しさん脚
05/01/05 13:31:41ID:r6/+0lk80936名無しさん脚
05/01/05 13:48:28ID:uUKha6ft0937名無しさん脚
05/01/05 13:51:29ID:aFJ/9uM/ヘルメットとかは日本から持っていけるものかなぁ。
イスラエル兵は相手かまわず撃ってくるから自衛しないとなぁ。
0938名無しさん脚
05/01/05 14:20:03ID:r6/+0lk8それ着て検問所行けばテレビで世界中に中継されるぞ
0939天邪鬼？
05/01/05 16:38:03ID:SNvYyuYq検問所に行く前に、射殺されると思うが？
0940名無しさん脚
05/01/05 16:47:05ID:35LlSyi5防弾チョッキで防げるのは拳銃の弾や大砲の破片くらいだ。
イスラエルもパレスチナ過激派も普通自動小銃だから
防弾チョッキなぞ貫通する。 あってもなくても同じ。
0941名無しさん脚
05/01/05 17:41:38ID:nwZXgrF5コンデジとハウジング。
そいやあマップの４FにニコノスのRSあったなあ。
あんなにでっかいとは思わんかった。
0942無名三脚
05/01/05 20:08:07ID:fTzh2qV9インドネシアへ行った時は既にこのシステム？が導入されていた。
0943名無しさん脚
05/01/05 20:09:27ID:aFJ/9uM/0944名無しさん脚
05/01/05 21:05:15ID:2TpPyZZ4検査で機関銃の弾かも知れないからって開けさせられた。
エジプトの空港でだけどね。
で、ル区ソールで・・・・・・これ以上喋ると刺客がくるといけないので内緒。
0945ガルフマン
05/01/05 22:21:23ID:EGX6GrNQもしかしてあの時いたのか！？（ ;ﾟд)ｻﾞﾜ(;ﾟдﾟ;)ｻﾞﾜ(дﾟ; )
0946名無しさん脚
05/01/05 22:23:33ID:aFJ/9uM/0947名無しさん脚
05/01/06 01:16:47ID:ppZ/Te0h話を聞いたことがある。
カメラも戦場で構えると、遠めには、銃を構えたのと、全く見分けがつかない
らしい。
クワバラ、クワバラ。
0948無名三脚
05/01/06 18:15:32ID:Q7yj7HLl北朝鮮兵士の顔アップを撮ろうなんてのは自殺行為になるんでしょうなー？
0949名無しさん脚
05/01/06 18:30:19ID:7S1zctB70950508
05/01/06 19:56:55ID:QOvnmFrR0951名無しさん脚
05/01/07 01:18:21ID:zE5494ds１２月２９日、ニューヨークのJFK空港、大丈夫でした。
ネオパン100をX線防止袋に入れて、手荷物のX線チェックを通過しましたが、
感光してないです。
0952名無しさん脚
05/01/07 09:12:44ID:LF75OWAm有益情報thx！
0953名無しさん脚
05/01/07 15:11:33ID:GfMkxAjwhttp://wwwjp.kodak.com/JP/ja/corp/news/1204/091204.shtml
0954名無しさん脚
05/01/07 16:00:10ID:yDvaAivkとっくに常識になってると思ったら、
まだＰＲの必要があるんだね。
まあ、はじめて海外に出る人もいるだろうし。
0955名無しさん脚
05/01/07 16:38:08ID:LF75OWAmどこかで、CTスキャンにすれば安全だというような書き込みを読んだことがあるのですが。
0956名無しさん脚
05/01/07 18:26:46ID:8ZvXLt/kＸ線防止袋は自殺行為。使うな。
>>955
別物。
Ｘ線は機種にもよるが、手荷物用ならそれなりに助かる。
ＣＴスキャンは、フィルムを通したら全滅する。
まだ、預荷物用に運用されてるから、絶対にフィルムは手荷物へ。
0957名無しさん脚
05/01/07 18:28:10ID:HOKUhszw便乗質問＆スレ違いですいませんが、ＣＴスキャンはどういう原理なのですか？
0958名無しさん脚
05/01/07 18:50:54ID:Vu+ys1lo0959名無しさん脚
05/01/07 19:11:22ID:4ATFE6i/仕組みは知らない。
0960名無しさん脚
05/01/07 20:14:16ID:KS4MCKBi初めてであろうがなかろうが、そういうことより目視検査を要求することが
どんなに難しいかご存知かな。成田は素直に応じてくれるけれど、海外では
「ＩＳＯ400などは問題ない。安全」といってこちらの言うことをなかなか聞こうとしない。
多くの人は諦めてしまう。それだけにこの種のアナウンスは大切だ。
0961名無しさん脚
05/01/07 20:51:35ID:4ATFE6i/0962名無しさん脚
05/01/07 22:27:42ID:FMzpovkl何十もの断面を撮るから被爆量は大きいはず。
0963名無しさん脚
05/01/07 22:40:06ID:mGpjmmzd0964名無しさん脚
05/01/07 22:44:23ID:yDvaAivk憶測よりも実体験を語り合った方が有効では。
わたしはISO400のポジをビニール袋に入れて成田の手荷物
検査機を通し、帰りにはパリやローマの空港で同じように
撮影済みのフィルムを検査機に通していますが
カブリが生じたことは一度もありません。
手荷物の検査機でカブリが生じた実例を知りたいですね。
0965名無しさん脚
05/01/08 00:04:14ID:JTrqk/OL関空で目視検査を「いや、大丈夫ですから」と強引に通され、
帰りの瀋陽・桃仙国際空港では、同じく目視検査を拒否された・・・が、
日本での現像上がりは全く問題なし。
むしろ、出入国管理官相手に物申したとき、紺色の制服の管理官だけでなく、
緑色の制服の公安＝拳銃を下げたオマーリが飛んできた方がこわかった。
0966名無しさん脚
05/01/08 01:23:46ID:1wrdPECF「いつどこで大丈夫だった」ってはなし、あんまり意味ないよ。
その時々の警戒状態や検査員次第で、手検査ＯＫしてくれたりだめだったり、
装置のＸ線を強くしたり弱くしたり、一度だけとおされたり何度も通させ
られたり、ろいろだから。 同じ空港でもね。
手荷物ー＞手検査頼む、でだめだったら運を天にまかせるしかないって。
あとはＦＥＤＥＸなんかで送るとかね。
デジにするのが一番でしょう。
0967名無しさん脚
05/01/08 01:27:30ID:NK7Qu3to0968名無しさん脚
05/01/08 03:13:20ID:GJxF7SiXフィルムの販売数の激減を考えたら、遅かれ早かれデジへの移行は
皆さんも時間の問題だと思います。
だって、昔はよく見た「使い捨てカメラ」のテレビコマ－シャルを、最近
全然もないでしょう。
0969964
05/01/08 05:57:01ID:Ao4CpFns憶測よりも実体験と、言ったんだけど、
また憶測にもどって、その結果がデジ推薦ですか。
なさけない。根拠もなくコマーシャルに流されてる。
0970名無しさん脚
05/01/08 06:14:51ID:BN/iW0up俺は年に20回ほど仕事でヨーロッパ各国に
行って、仕事の合間を使って銀塩でバシバシ撮って
日本で現像してるけど、全く問題ないよ
出国の時に、検査機に何度も通された事もあるけどね
特にヨーロッパからの出国は、時期によって厳しいときがあって
大丈夫か？と思うほど検査機には通されるし
身体検査も個室に連れてかれるよ
でも、現像で失敗したことないよ
0971天邪鬼？
05/01/08 07:51:07ID:jPbuLinuそのフィルムは、Ｘ線保護用の袋を使わずにですか？
0972964
05/01/08 08:31:47ID:Ao4CpFnsそのまま検査機で通してくれるほど甘くはありません。
袋からフィルムを出さされて、もういちど検査機を
通すはめになります。要するにＸ線で見えないものは
通さないのです。現状のもとで、あの袋は無意味です。
0973964
05/01/08 08:36:47ID:Ao4CpFnsＸ線保護用の袋は無意味であり、
また、不要であるということです。
経験的には検査機がフィルムに影響を与えない
というアナウンスが信用できるということです。
0974名無しさん脚
05/01/08 08:39:46ID:BN/iW0up生で通されるよ
保護用の袋が無意味かどうかは分からないから
一応は使い続けてるって感じ
心配だっやら、郵送すればと思いますが
0975名無しさん脚
05/01/08 09:19:46ID:2F+FFRgd0976名無しさん脚
05/01/08 12:01:45ID:B2ap0UKt0977名無しさん脚
05/01/08 12:22:01ID:NnjqjSdM往きの便では、新品の包装だから、言葉と粘りでなんとか各国、目視検査を得られるけれど、
帰りの便ではすでに開封済みなので諦めざるを得ない。こうして検査機をくぐる回数を減らすのが精一杯。
まして、出国、入国回数が多い人の場合、目視検査の要求はまず無理でしょう。
0978名無しさん脚
05/01/08 14:50:00ID:TCaKGn1yで、拒否するとと面倒なことになる。
0979名無しさん脚
05/01/08 15:46:11ID:GJxF7SiX透明のビニ－ル袋にフィルムを全部いれ、ビニ－ル袋の表面にＸ線注意と
現地の言葉で紙に書いたのを貼っとけば。
それを係りの人に見せると一発了解してくれるんではないかいな。
0980名無しさん脚
05/01/08 15:56:27ID:/qdJDZKrんなこたぁない。
0981名無しさん脚
05/01/08 15:57:44ID:GJxF7SiX0982964
05/01/08 17:14:06ID:Ao4CpFns検査機のＸ線がフィルムに影響を与えないなら、
要するに、手荷物で機内に持ち込むかぎり、
一切何の心配もいらないということでは。
0983966
05/01/08 17:18:34ID:UlhNUG04逆ですよ。
あるときに大丈夫だった（感光しなかった）という実体験に基づい
たところで、次に大丈夫かどうかを判断するのは「憶測」でしか
ないでしょう？ だからそんなことをしても無意味だと言っている。
ちなみに１週間のうちに海外の同じ空港を数回つかってそのたび
に係員の対応やらそのほかもろもろ全然ちがう、というような経験
をしているので、966 のようなことを書いたわけで。（別に私が
サンプリング対象にたまたまなった・ならなかったという話では
ないので念のため）
で、現実を見据えてデジ推薦したことが【なさけない】ってのは
どういう論理展開なのかよくわからん。フィルム至高主義者の方
ですかね？合理的判断できないほうが「なさけない」と思うが。
0984名無しさん脚
05/01/08 17:32:16ID:TCaKGn1y0985名無しさん脚
05/01/08 17:36:12ID:fBGftMsk暴れるスレはここですね。
0986964
05/01/08 17:42:22ID:Ao4CpFns968氏のスレの内容を一緒にして、
反論を書いてしまいました。
空港での検査に不確実な要素が多いのは事実。
だからこそできるだけ多くの実例を集めて、
実証的に証明してみればと思ったしだいです。
明確な前提条件が設定できないので、
帰納法的な結論の導き方もあるのでは。
0987983=966
05/01/08 17:43:28ID:UlhNUG04>>985
突っ込むならこっちを突っ込んで欲しかったな。
まぁFEDEXとかでもいいんじゃない、と 966には書いてあるんだが。
0988名無しさん脚
05/01/08 17:43:36ID:0PvelnhP飛行機飛ぶくらいの町なら写真屋の一軒くらいはあるだろ。
係員に苦労して話するのより、写真屋のおっちゃんの方が
意思の疎通は早いように思うのだが。
0989983=966
05/01/08 17:45:59ID:UlhNUG04あぁ、 968氏とは別人であります。
了解でつ。
まぁ国や空港により「傾向」があるのは事実だしね。
イスラエルみたいに通常からとんでもなく厳しいところも、
日本みたいにゆるいところもあるわけで。
0990名無しさん脚
05/01/08 17:50:10ID:J9tHaQbV0991名無しさん脚
05/01/08 18:04:02ID:BN/iW0up前向きな気がするな
現地入手 現地現像 が一番最善だと思うよ
なぜ、剣先を回避したいのかが知りたいです
0992964
05/01/08 19:45:02ID:Ao4CpFns検査機はフィルムに影響を与えないと
言ってるだから、素直に信じれば。
0993名無しさん脚
05/01/08 19:56:32ID:ycNcsRENパラオでE-6・120を２時間で現像してくれるか？
0994名無しさん脚
05/01/08 20:03:40ID:awkh/qRIまぁ売ってる所、現像できる所ではそれがいいんだろうけど。
0995名無しさん脚
05/01/08 20:12:07ID:p0thbmE10996名無しさん脚
05/01/08 20:27:40ID:O/qGErZj0997名無しさん脚
05/01/08 20:32:47ID:p0thbmE1セキュリティチェックに引っかからない。
0998名無しさん脚
05/01/08 20:39:28ID:J9tHaQbV135のパトローネはプラじゃないの？？
0999名無しさん脚
05/01/08 20:40:24ID:p0thbmE11000名無しさん脚
05/01/08 20:42:38ID:jK8CCqTP1001１００１
Over 1000Threadもう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。