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【ｶﾞｳｽ】レンズ設計【ﾄﾘﾌﾟﾚｯﾄ】

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0001名無しさん脚

04/06/20 19:08ID:dgXFBxMe

別にこんなこと知ってても、きれいに写ればいいだけなんだが、
レンズ設計にこだわっている人いますか。
漏れはなんてったってガウスなんだが。
つーかプラナー最高。

0153名無しさん脚

04/06/27 06:08ID:nLNi2eF2

>>152
絞らずに奥行きにピントが合うVFCレンズは便利だけど、
再販しないから大事につかってるよ。

0154名無しさん脚

04/06/27 06:32ID:6BMR2B8M

>>153
すばらすい。ＭＣ／ＭＤロコールユーザーでつね。

0155名無しさん脚

04/06/28 01:09ID:IvPoe+fz

せんせー！
イチゴゾナーから一枚抜いたのが F2 ゾナーみたいだけど、
その分、歪曲収差も増えてしまうんですか？

0156長野の富岡だべ

04/06/28 02:50ID:FLcmVf4/

>>149
douiだべ
ｵﾗはよ、ｶﾞｲｼﾞｰﾝから「これ作れ」って言われたから作っただけなんだな、これが。
売る方がしっかりしてくんねーとよ。ｵﾗたちゃー小うるセぇーｶﾞｲｼﾞｰﾝの基準を
いちいち聞いて手ｺﾈてんだからな。ｵﾝﾗ！

0157名無しさん脚

04/06/28 12:05ID:q5M5KQQK

痴レスだが
色収差コントロールレンズ「彩玉」

0158パウル・ルドルフ

04/06/28 22:42ID:4Y9WUFL5

>>155
違うぞ、Ｆ２ゾナーの後群２枚を３枚にしたのが1.5ゾナー。
開発の順序はＦ２→Ｆ1.5である。

後群の増えたレンズは、ｆ値を明るくしたことによって生じた球面収差の
補正が主な目的じゃ。

もともと歪曲収差は多めのレンズだな、ゾナーは。

0159名無しさん脚

04/06/28 22:57ID:IvPoe+fz

ってことは、日の丸構図で
ポートレート用にするのが良いということ？

0160ベルテレ

04/06/28 23:00ID:bzYhOXIf

仕方なかったのである。
私がゾナーを開発した当時コーティング技術はまだ無かったのでレンズと空気の接触面を増やすことは
コントラストの低下につながったのである。
そこで私は接触面を六面にしてあるのである。
歪曲収差はコントラストに影響を与えぬから私はコントラストのほうを取ったのである。
しかし程なくしてコーティング技術が開発されたので私の努力は徒労に終わってしまったがな。

0161パウル・ルドルフのイタコ

04/06/28 23:18ID:4Y9WUFL5

ゾナーの歪曲収差は周辺に向かって緩やかに増加する、目立ちにく
い歪曲だから建物でも撮らない限りはそんなに気にならない。

開放で撮るとえらくコントラストの低い描写。今のレンズじゃ味わえない
軟調な画質なんでポートレート向きかも。うまい具合に光線が回るとソ
フトレンズで撮ったみたいな感じになる。２段絞るとシャッキリになるよ。
点光源は周辺でかなり変形するから注意が必要です。

0162名無しさん脚

04/06/28 23:44ID:iNEol1vs

清原や研光からﾍﾞｽ単みたいのが出てたが、なくなったので残念。

0163名無しさん脚

04/06/28 23:47ID:IvPoe+fz

いい展開ですね～。
じゃ、「あなたの鷹の目」テッサーの話題をきぼん。

0164パウル・ルドルフ

04/06/28 23:52ID:4Y9WUFL5

儂は明るくするのには反対だったのじゃ！
それをヴァンデルスレプとかメルテみたいな小僧が明るくしおって！

でも開放は2.8が限界、3.5あたりがバランスとれたレンズじゃぞ。

0165ベルテレ

04/06/29 00:10ID:FixXseJd

ルドルフの爺様、当時は明るさの追求が第一の時代であったのである。
ちょうど今のデジカメが画素数を第一に追い求めるように。

たしかにっテッサー型で明るさの追及は無理があったのう。
しかし、爺様の開発したプラナーは今では立派に大口径レンズの手本となっておるな。

0166パウル・ルドルフ

04/06/29 00:16ID:x+O9Fj/T

まだまだトリプレット、テッサーみたいな３～４枚玉もコンピュータ設計と
硝材の多様化で可能性を秘めておるな。

近年の秀作はニコンミニ（ＡＦ600）についておった28mmF3.5レンズじゃな。
あれはなんとトリプレットで設計されておるのじゃ。

0167(´-`)

04/06/29 02:55ID:6wQqdHRd

>>164
>でも開放は2.8が限界、3.5あたりがバランスとれたレンズじゃぞ。

確かにペンのD.ZUIKO 28/3.5は銘レンズだ。。

0168名無しさん脚

04/06/29 11:39ID:pRZZ+Exb

>166

先生様。ニコンの４５／２．８Ｐは絞りによるピント移動をなくした設計な酔うで
すが、あれはどうなんですかぁ？

0169名無しさん脚

04/06/29 12:59ID:nM0mwdpU

>>167
「オリンパスペンの挑戦」によると、
カメラのコストのほとんどを、レンズへ向けた
そうですね。

0170名無しさん脚

04/06/29 19:36ID:AspZ/4Va

ところでテッサーやゾナー設計のおっちゃん
ボケについて教えてください。
当時のトリプレットタイプのボケってあまりきれいでなくて渦巻きっぽい
やつが出やすいですよね。
それがテッサーになるとボケがとてもよくなってます。
当時設計の優先度からするとコントラストや解像度、さらに明るさを求めた
結果テッサータイプとなったみたいですが設計時にボケ味についてもいろいろ
と考えていたのでしょうか
日本人と違ってドイツ人はソフト効果は理解してもボケの情緒性ははなから
理解しないような雰囲気がありますがいかがでしょう。

0171名無しさん脚

04/06/29 20:28ID:lPhagpI6

>>170
考えている人は考えているだろうが、
考えていない人は考えていないだろうなあ。
そもそもﾄﾘﾌﾟﾚｯﾄだから、ﾃｯｻｰだからで、
写りが決まるわけじゃないからなあ。

0172パウル・ルドルフ

04/06/29 22:18ID:1PgGsVJt

>>168
絞りによる焦点移動は、球面収差の量と補正の仕方が密接に
関係しておる。現代の硝材を使えば球面収差の量を減らすことが
可能じゃ。故にニッコール45/2.8Pのように、焦点移動をほぼ無視
できるようなテッサーも登場したのじゃな。感慨深いのう。

>>170
基本的にボケのきれい汚いは収差の補正具合によるものじゃ。
今はどうか知らんが、儂の頃はそんなことは考えなかったのう。
うまく収差が補正できれば、ボケもきれいなことが多いのだから
して、トリプレットよりも設計の自由度が高いテッサーの方が
ボケが概してきれいというのは不思議なことではないのう。

0173名無しさん脚

04/07/01 15:21ID:WtQN+ObC

写真工業2004.7号に、ヤシマ→ズノ－→ヤシカ→リコ－→と転籍して現在独立した、
光学設計者・藤陵厳達(ﾌｼﾞｵｶﾖｼｻﾄ)氏の紹介記事がある2Pだけど興味深い。

0174名無しさん脚

04/07/01 16:18ID:jIqeVRRU

「ボケ味」って概念、日本でできたと聞きましたが。
bokeかbokehでぐぐると色々出てくる。

0175名無しさん脚

04/07/01 16:50ID:YBjxMxq+

1910年代頃の古いレンズでも絞り羽根の枚数が多い。円形絞りが
ボケに関係影響することは古くからわかっていたと思われる。
当時は大判中判サイズのボケやすい焦点距離が主流だったからボケについて
なにがしかの考察がされていたはず。しかし
言及した記述はライカコンタックス論争くらいまで最近にならないと見かけない。
なぜだろう。

0176名無しさん脚

04/07/01 20:14ID:IuH4luP1

そもそも”絞り”ってものを作った段階で、
絞りの形状が写りにどのような影響を
与えるか理解していない制作者などいるものか。
昔のレンズは当時、超高級品だから、手間とコストもかけられた。

0177パウル・ルドルフ

04/07/01 21:19ID:gbZ+qffR

>>176
それならば、なぜコンタレックスマウント（もしくはローライQBMマウント）
のプラナー85/1.4の絞り形状は三角おにぎり型なのかな？グラーツェル
君達はなにを考えてるのかねえ？

0178名無しさん脚

04/07/01 23:38ID:sfLDFH26

おにぎり食べたい。

0179名無しさん脚

04/07/02 03:47ID:HdMkc/sR

ありゃ、作る側が馬鹿なんだな。

0180名無しさん脚

04/07/07 10:33ID:4Wjxkqin

レックスのモ－タ－ドライブに対応しようとして三枚羽根かも？
でもヤシコン出した時は絞り羽根を増やしてもモ－ドラに連動する技術ができあがったとか。

0181名無しさん脚

04/07/07 11:56ID:lgzi7a7R

三角絞りって実は羽根の枚数は6枚だよな

0182名無しさん脚

04/07/07 21:07ID:StOqhv/8

当方、218万番代の278万番代のゾナー50ミリ1.5を持っています。
形はほぼ同じなのですが、持ってみると明らかに重さが違います。
これはレンズの重さの違いなのか鏡筒の重さの違いなのかどちらでしょう。

0183名無しさん＠そうだ選挙に行こう

04/07/11 08:05ID:jApKiQwb

シグマMACRO 50mm F2.8 EX DG　発売予定7月31日

現行品はガウス設計だが、恐らく同じ設計構成でしょう。
そうまでして50mmか。枚数大杉だな。
デジタル設計というところが、どの程度のものになるか、
期待しておきましょう。

0184名無しさん＠そうだ選挙に行こう

04/07/11 09:35ID:ioakYSH7

誰か翻訳してくれ。

0185名無しさん脚

04/07/13 22:48ID:/PGCJvHr

Carl Zeiss Makro-Planar T*60mmF2.8C
http://www.kyocera.co.jp/prdct/optical/lens/mp60_28c.html

見れば見るほどほれぼれするなぁ。
純粋なｶﾞｳｽだ。

仕様も無理がない。
焦点距離(バックフォーカスを考えて）
口径（開放値もだが、最小絞りもＦ２２で止めている）
最短撮影距離（マクロだから短いが、等倍にせず1/2倍）

0186名無しさん脚

04/07/14 00:51ID:8+3xyZYE

>>185
ttp://www.kyocera.co.jp/prdct/optical/lens/mp60_28.html
もよく見ろ。
そっちは本来等倍までいけるレンズを、鏡筒を1/2までにケチった廉価版だ。

0187名無しさん脚

04/07/14 20:18ID:PvYSxImW

>>186
なるほど。
ｻｲｽﾞと重量がずいぶん違うね。
レンズ設計がまったく同じかどうかは知らないが、
２種類あるのはうれしいね。

0188名無しさん脚

04/07/14 21:19ID:zoQmsO5+

>>187
185のリンク先参照
> 抜群の描写力を誇る60mmF2.8の光学系はそのままに

確かに、同じ光学系で2つのレンズを出してるのはエライと思う。

0189名無しさん脚

04/07/14 21:38ID:aHTUDKUH

普通に持ち歩く時は同一光学系で小形は有り難い。

0190名無しさん脚

04/07/14 22:38ID:XGQKM4g2

ありがたがる意味わからん。
1/2倍に特化すれば、もっとちーさくできるべ。

唯の手抜きだろ。

0191名無しさん脚

04/07/15 20:57ID:mPkARzFH

んなこたーない

0192名無しさん脚

04/07/15 23:54ID:HQy7wFrg

おっ、ここ以外と面白いでつな。
M.ベレーク著の『レンズ設計の原理』を勉強するともっと楽しいよ！
テッサーもようく眺めるとクックのトリプレットからの発展とも言えるし
現代の非球面やらを入れて、さらに高性能にもできる良い素性の
構成だね。ガウス型もそのまた発展型と言えるのかもしれない。
主光線を、凸レンズで下げて凹レンズでまた上げてやる、そして最後の
凸で結像。これが基本じゃ、これでペッパール和を少なくしている。

0193名無しさん脚

04/07/16 02:09ID:R/QjftxS

>>192
Amazonくんで調べたけどないぞ。

0194名無しさん脚

04/07/16 07:24ID:KR8hojnY

小倉敏布著「写真レンズの基礎と発展」で充分だよ。
これより専門的な知識は、壁も高いし、設計しない人間にとって意味がないと思う。

0195192

04/07/16 07:52ID:tYBIAt4L

この本はレンズ設計のバイブルみたいな本当の専門書です。
私が買ったのも２０年前だからなあ。古本屋にはあるかも
講談社で三宅和夫訳という本。

0196名無しさん脚

04/07/16 08:47ID:m1YvXf0O

吉田正太郎本は？

0197192

04/07/16 10:59ID:tYBIAt4L

吉田先生の本も判り易いです。遥か２０年前に吉田先生の本を読んでBASICで
光線追跡のプログラムを作ったですよ。
でもあまり良い出来のプログラムでなかったので、安いDOSで動くFLASHとか
いうのを買ったですね。当時のことだからたしか８inのフロッピーだった。
今ならZEMAXとかいいのがありますね。

0198192

04/07/16 11:55ID:tYBIAt4L

勉強にはOSLO　EDUがお勧め。無料版だが、最適化なども可能だし
レンズデータのカタログなども入っています。ただし、全部英語ですけど。
望遠鏡の自作とかレンズデータの判っているものの、収差やMTFなども
調べて楽しめる。

0199名無しさん脚

04/07/16 12:25ID:jdktQGOn

>>198
どこでＤＬで期末か。

0200192

04/07/16 17:43ID:tYBIAt4L

>198
ググッテみればすぐみつかるよ

0201名無しさん脚

04/07/16 19:06ID:fJ11WxsR

>>192
>ペッパール和
ペッツバール和でないの。

おっと、ネタにマジレスしたかな。

0202名無しさん脚

04/07/16 19:09ID:fJ11WxsR

http://www.lensya.co.jp/

なんか面白いサイトだ。

0203398

04/07/17 00:03ID:YGSbxZq8

>201
　正解！
>202
ここにも、レンズデータが置いてあるので試してみると
　よろしいかとオモワレ

　あとはレンズ設計の職人さんのスレも、シュミレーションか
　どこかのカテゴリのスレにあったと思います。

　

0204192

04/07/17 00:19ID:YGSbxZq8

>203
398=192

　ベレークの本で面白かったのは、今あるレンズ付きフィルムの
　答えは、かなり昔に完成していたということ。
　単レンズの最適条件（ベンディングファクタ）で最良の形状を
　使いもっとも球面収差の小さいところを使うこと。
　それに非球面を入れることで、殆ど球面収差を無くしてあること。
　そうすると、像面は平面に出来ないので、35mmの長面方向に
　フィルムをカールさせていること。
　などが数十年前に答えが出ていた。もちろん現代の
　光学技術も加わりできたことですが。
　
　最近のレンズ付きフィルムのレンズはどんなのに
　なったのかな？
　

0205名無しさん脚

04/07/17 05:46ID:iSey8vrK

メニスカス凸の極小絞りでつね

0206192

04/07/17 05:51ID:YGSbxZq8

>205
　正解

0207名無しさん脚

04/07/17 06:21ID:4wxw5hrQ

ドミプランとメリーターをわざわざ買った自分は
もうだめかもわからんね

0208名無しさん脚

04/07/17 09:37ID:XyxzEcqi

他スレからきました。
レンズの気泡は高性能レンズの証と昔は言われてたらしい？
ですが、真意の程はどうなんでしょうか？

ちなみに私の持ってる200mmF2.8は２枚のAPOレンズが使われてますが、
確かにAPOレンズの極周辺部は気泡がかなりあります。が、写りは
開放から素晴らしい描写何ですが・・・。

このあたり詳しい方教えてくれませんか。たんにAPOレンズは製造時に気泡が
発生しやすいだけなんですかね？

0209192

04/07/17 12:15ID:YGSbxZq8

APOレンズといっても『特殊低分散ガラス』や『異常分散ガラス』などの
総称で、ガラスが何かで泡などの出方は変わると思います。
昔は螢石なんてのしか無かったからこれは、均質なガラスにするのは
難しいと聞いた。でも望遠系のレンズには必須かも。完全に色収差を
消すには、不可欠と言われていましたが。

ttp://www.h2.dion.ne.jp/~james/keiseki.htm

0210名無しさん脚

04/07/17 13:54ID:8Q+Jqe6u

＞APOレンズといっても『特殊低分散ガラス』や『異常分散ガラス』などの総称で、

をいをい、そうじゃないだろう。

0211名無しさん脚

04/07/17 14:11ID:CmbqyrSB

209は間違ってはいないぞ、要約しただけで。へたな因縁つけんな

0212名無しさん脚

04/07/17 14:14ID:8Q+Jqe6u

APOはアポクロマートの事で、これはC線、F線、D線の3点で軸上色収差が
補正されている光学系の事。APOレンズ、となると、一般的な意味では、
アポクロマートを達成しているレンズ(屈折光学系)って意味でしかないな。
決してフローライトとか低分散硝材でできた1枚のエレメントを取り出して、
これがAPOレンズだ、というものではない。
こいつら1枚だけで結像させたら、当然ながら軸上色収差が出るよ。

要約したとは苦しい言い訳だね。根本的に間違ってるもん。

0213192

04/07/17 15:58ID:YGSbxZq8

>210,211,212
　別に気にしてはいませんが、208さんの表現の仕方から、どのように
　解説したら良いか迷いながらカキコしたので、要約したような
　変な表現になりました。アクロマートとアポクロマートの違いなぞは
　当然理解しております。
　前出の螢石等を凸レンズに使いますと良い色消しが可能になりますから
　高級な屈折望遠鏡や望遠レンズに使われます。
　そのほか、光学ガラスを製造できるメーカーでは、螢石ほどでは
　ありませんが、異常分散特性を持つガラス材が開発され
　EDとかUDなどの名称で使われています。

0214192

04/07/17 16:07ID:YGSbxZq8

付け加えますと、フローライトなどを使ったアポクロマートは
D,F,C線の軸上色収差を無くすだけでなくその周囲の色（２次スペクトル）
も低減可能ですので、さらに良い光学レンズとすることが可能です。

0215192

04/07/17 16:23ID:YGSbxZq8

まあ、このへんまでの内容は小倉先生の著書『レンズの科学入門上/下』
朝日ソノラマ社、現代カメラ新書（昭和５５年初版）などでも
解説されております。古本屋で見つけたらGETしましょう。

0216名無しさん脚

04/07/17 17:09ID:8Q+Jqe6u

そんな必死にならなくても…。
まあ、覚えたての知識は披露したくてしょうがないものだが。

0217208

04/07/17 17:29ID:XyxzEcqi

話が違う方向に行ってるようですがレスどうもです。
ちなみに私のレンズはメーカーによるとＡＤガラス（異常分散）
となっております。

で、やっぱり気泡が入りやすいのでしょうかね？なんせ他のレンズ見ても
こんな入り方してるレンズ無い物でして。覗いて見るとちょっと引いて
しまいますが、写りは良い物でして・・・。まあ、周辺（レンズの端から
３ミリくらいかな）だから影響無いだけかもしれませんけど。

0218192

04/07/17 17:31ID:YGSbxZq8

>216
　別段必死ではありませんが、私が勉強したのは遥か２０年前ですので
　覚えたてではなく、思い出したてというべきでしょう。
　幾何光学からマクスウエルの方程式（光ファイバの伝送理論）のほうに
　仕事が変化しましたので。

0219名無しさん脚

04/07/17 18:11ID:Q/lyQScS

>>218=192
まあ気にしなさんな。イヤミなヤツはどこにでもいるもんだ。

0220192

04/07/17 18:14ID:YGSbxZq8

>217
　本題のほうですが、螢石は加工しにくいガラス材であることを
　書いたサイトはググッてみてたくさんありますが、ガラスそのもの
　の製造方法や泡の入る原因を書いたところは、なんか見つかりませんね。
　スマソ

0221192

04/07/17 18:24ID:YGSbxZq8

やっとひとつ
ttp://www.oken.co.jp/

ttp://www.oken.co.jp/o/jpn_g/caf2.html

0222名無しさん脚

04/07/17 18:47ID:4wxw5hrQ

ID:YGSbxZq8

粘着必死だな

0223192

04/07/17 20:04ID:YGSbxZq8

>222
　はい、一所懸命でつ。208さんの疑問が判れば、自分も楽しいし
　そうめったにレンズの事でお話できる場もないですから（藁
　レンズの設計や構成にガラス材の事なんかも話すのも
　カメラの楽しみ方のひとつとしていいのではないかなと
　思っています。
　邪魔なら消えますけど。

0224名無しさん脚

04/07/17 20:13ID:CmbqyrSB

半可通ほど語りたがるね。

0225名無しさん脚

04/07/17 20:14ID:4k4TkN0n

厨房ほど煽りたがるし。

0226パウル・ルドルフ

04/07/17 20:28ID:21kS94V6

殺伐としてきたのう。

昔のレンズは気泡が入っているレンズはいいレンズと
いわれたものじゃ。それは撹拌の管理が難しい硝材ほど
気泡が混入しやすいからで、今の技術で気泡が入るようなら
製造管理の甘さとしか言えないのう。多少の気泡なら写りには
影響せんが・・・

>>192
蛍石は柔らかいので加工が難しいのじゃ。

0227名無しさん脚

04/07/17 22:03ID:Je4SDrh9

>>210
>>212

覚えたての知識は披露したくてしょうがないものだな

0228名無しさん脚

04/07/17 22:10ID:CSx5t7iZ

うちにはイェナゾナー1.5が二本あるけど、40年ごろの製造のやつは気泡が全く無いのに
43年ごろ製造のやつは沢山ある。
これは、ガラスが変わったのか戦争で忙しくなったのかどっちなんだろうか。

0229名無しさん脚

04/07/17 22:15ID:4k4TkN0n

もおおなかいぱーい

0230名無しさん脚

04/07/17 22:17ID:sOIkuwps

フローライトといえば、柔らかいので振動を与えては
いけないという話がありましたが、そんなもんでしょうか。
友だちは蛍石レンズ使用の望遠鏡を、車の移動中は
ケースに入れてひざに抱えていたもんです。

0231名無しさん脚

04/07/17 22:22ID:Lf1QVapR

>>215　は、現在復刻されて
>>194　になってます。蛇足ならが。

0232名無しさん脚

04/07/17 23:22ID:L5X2cPpP

キングスレーク本の翻訳版は、内容をはしよりすぎ。
プロっぽい用語はたくさん出てきているが、その用語の解説部分がすっぽり抜けている。
あれじゃあヲタクの口プロレスの手引書にしかならん。

レンズの本をあれしか読んでない奴に聞きたいけど、あれに書いてある内容を、
ちゃんとはわかんないでしょ？あんな説明不足の状態でさ。
なんかかっこいい言葉が並んでいて嬉しい、みたいな読み方しかできないはず。
わかってる奴が読み物として読むにはいいけど、レンズの事をちゃんと知りたいの
なら、あれは薦めないなあ。

0233名無しさん脚

04/07/17 23:52ID:iSey8vrK

>>227
おまいアポクロマートも知らんのか。
>212の説明であっとるよ。
あぽじゃのう。

0234名無しさん脚

04/07/18 00:15ID:Yh8VYVeV

天文アマチュアのための望遠鏡光学・屈折編
著者吉田正太郎（東北大学名誉教授）
発行誠文堂新光社
初版発行１９８９年１２月１０日
定価１，９４２円

なぞを学生の頃読んだなぁ。根性が無かったので結局造ったのニュートン
式の長焦点だったけど。(しかもパイレックスみたいな低膨張ガラスは硬く
て磨き辛かったので軟らかい青板にしちゃった。)

0235H-S-HOPE ◆.Hx.KFMAV.

04/07/18 00:20ID:VBcxbv2R

みんな！仲良く逝こうぜ！

0236名無しさん脚

04/07/18 00:53ID:wmi1yS7K

小倉磐夫「現代のカメラとレンズ技術」(写真工業出版社；1982(初版)、1995(新装版))
も、数学的なところは半分も理解できなかったけど面白かったです。

0237名無しさん脚

04/07/18 10:29ID:79Toq/NA

>>233
(ﾟДﾟ)ﾊｧ?　池沼か

0238名無しさん脚

04/07/18 13:25ID:Aczutojb

>234
　吉田正太郎本もあったなと押し入れの中をみたら
　よくわかる天体望遠鏡というのがあった。
　地人書館1200\

　殺伐とさせてしまって申し訳なし
　私が、幾何光学を勉強して一番理解できたのは
　会社の運営する教育プログラムに『光学技術の基礎』というのと
　たしか中川なんとかというレンズ設計事務所が開いていた
　セミナーで教えてもらってからでした。
　それをやる前は、ベレーク本も正太郎本も理解できなかった。
　補助的に小倉本は役にたったですよ。

　

0239名無しさん脚

04/07/18 15:39ID:7e24dE94

しばらくこの板離れていたらなかなか興味深いスレが出来てるねえ。
前にどこかのスレで書いて誰も答えてくれなかった疑問をちょっくら。

接写で拡大のときはレンズをひっくり返すのが常識ですよね。
メーカー純正のリバースリングなんてのがあるくらいだから、間違いないはず。
大判レンズの場合は前群と後群をひっくり返してしまえばいいはず。
ところがフジのSSに電話してそのことを聞いたら、拡大でもひっくり返さない方が
いいと言われた。真相は如何に。

0240名無しさん脚

04/07/18 16:20ID:42SyvTUz

絞りの位置が変るからだよ。

0241名無しさん脚

04/07/19 00:12ID:7RWAgbjx

>>228
レンズを交換した可能性は？

0242名無しさん脚

04/07/19 09:18ID:h6+Vhwi/

>>239
最近のレンズは最短撮影距離が短くなっている。
レンズ設計もそれに合わせてシフトされる。

おかげで無限大の画質が・・・。

あと、近距離補正やインナーフォーカスだと
単純にひっくりかえすのもどうかと思うが。

0243名無しさん脚

04/07/19 12:01ID:lN3ZRF46

フローティングのあるレンズをリバースする時には、最短に繰り出して行うこと。

0244名無しさん脚

04/07/20 08:33ID:L+oJqQXH

>>239
>>大判レンズの場合は前群と後群をひっくり返してしまえばいいはず。

こうするとレンズボードの後ろにシャッターが入って
どうやってシャッター切るというのか？

0245うめぱと ◆WwGzxH2UJ6

04/07/20 08:54ID:Wtm1ra4T

>>244
前と後ろのレンズをネジはずして組み換えるということだろう、
大判のレンズは分解できるようになっている。

それよりも大判だったら蛇腹繰り出していけばいくらでも接写できないか?
さらに、
>接写で拡大のときはレンズをひっくり返すのが常識ですよね。
いまどきあんまり見かけねぇぞ。>>239は脳内だろう。

0246名無しさん脚

04/07/20 09:08ID:gVIU/2WN

デジタル対応化やレンズの自動化が進んでひっくり返すなんて
やらんだろ
だいたいプラの鏡胴がにゅいーんと伸びるレンズを逆につたけら自重に耐え
られずギアがナメたり途中からボキっと（以下略

0247名無しさん脚

04/07/20 15:46ID:k5xliDlI

リバースアダプタ買ってきて28mmを逆さ付けして接写してみたけど、
めちゃくちゃめんどくさいね、これ。
撮影倍率は基本的に固定だし、自動絞りではなくなっちゃうし。
ベローズを使えばいいんだろうけど生産中止だし。

素直にマクロレンズで撮ろうと思いますた。

0248名無しさん脚

04/07/20 20:45ID:PI+LVMOa

逆付けは、AUTOが使えなくなるのは難点だが、
他メーカーのレンズでも使えるところがいい。

0249名無しさん脚

04/07/20 20:56ID:pUyQTVCd

>>247

お疲れ

0250名無しさん脚

04/07/20 21:17ID:XUhpLdsG

>>245
等倍超えたらリバースした方が良い。常識。

0251名無しさん脚

04/07/20 22:26ID:PI+LVMOa

だな。
通常では、
被写体～レンズ＞レンズ～感光面
であり、それに合わせてレンズ設計されている。
しかし、等倍を超えたらこの関係が逆転するため、
レンズも逆につけたほうがよいってことだ。

>大判だったら蛇腹繰り出していけばいくらでも接写できないか
コテハンの割にはど素人だな。

0252名無しさん脚

04/07/20 23:10ID:EhkQsZSM

>>等倍超えたらリバースした方が良い。常識。
非対称系のガウス型の35mm標準レンズ、50mmの話でしょ

接写の世界は、大判有利と聞いた事がないのだ
そこからまず聞かせてもらいたい

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